【X4】Xシリーズ総合スレ Part11【Foundations】at GAME
【X4】Xシリーズ総合スレ Part11【Foundations】 - 暇つぶし2ch921:名無しさんの野望
19/08/08 12:05:26.38 oKNXQnJj.net
>>871
それも含めて楽しむゲームみたいな感じ?

922:名無しさんの野望
19/08/08 12:10:02.52 Vu+naen/.net
普通なら愛想を尽かされているだろうけど
他にはない唯一無二のゲームだからなぁ

923:名無しさんの野望
19/08/08 12:24:34.16 bey5E5rD.net
今からはじめるならまだX3のほうがよい?
X3って三作あるけどシステム的にはどうなの?ストーリー違うだけ?

924:名無しさんの野望
19/08/08 12:47:08.18 Vu+naen/.net
とりあえずAPやっておけばおけ

925:名無しさんの野望
19/08/08 12:49:01.99 NB+d8m+r.net
んー、どうだろうなぁ
3は枯れてるので完成度は高いけど、今からやるなら4のほうが�


926:「いんじゃないかと 4は未完成ではあるけど、やれることは多いし、3はUI小さいしなw



927:名無しさんの野望
19/08/08 12:55:54.89 IzmL1vww.net
3APは初動や事故が鬼畜過ぎだけど乗り切れば船の種類は多いから最初50時間位我慢出来れば楽しめると思う
X4は色々親切設計になったのでPCスペックと金に余裕があるならX4でもいいんじゃないかな?

928:名無しさんの野望
19/08/08 14:15:13.40 nq6rvsSe.net
ADVANCED大戦略 38欠陥品
スレリンク(game板:934番)
> 929 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/08/07(水) 13:07:22.15 ID:fUVcC+ua
> まあ実際他スレではほとんど皆スルーしてるから良いんじゃね
> IPはvpnでコロコロ変えてるから無意味だけどそれ以外の方法で透明NGは余裕っしょ
> このスレはゴミの肥溜めみたいなもんだからどんなに荒れてようが誰にも迷惑かからんし
> どうせ埋まったらキチガイ本人がまた次スレ立てるだろ
>
> 930 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/08/07(水) 13:12:45.93 ID:Oj4+g13y [4/4]
> >>925
> まあ君に当たり散らした訳ではないのですまん
> スマホで見てるけどクリーニングするとキャッシュ消えていちいちNG入れないといけないからだるいんだよね
>
> 931 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/08/08(木) 07:54:20.20 ID:1A/Ms3FC
> >>926
> 涙目逃亡糖質ガイジいっらいらwwwwwwww
>
> 932 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/08/08(木) 10:52:01.00 ID:RVECqLpM
> ここの糖質が他スレを自演で南のフリして荒らして、南を懲らしめるっていうのを大義名分に自分でも荒らしてるってことでOK?
> もう子供のごっこ遊びレベルじゃん
> こんなのを四、五十歳のおっさんがやってると思うと悲しくなるな (惜しいw 二匹とも 昭 和 3 6 年 生 ま れ の 5 8 才 で す w )
>
> 病気だしどうしようもないね
> なるかどうかは運だし
> 早く良くなれよとしか
>
> 15年治らないなら無理だろw
> 熊沢栄一郎みたいに親に殺してもらうしかねえわw
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
殺害に関連づける文章を書いている犯人はセガとシステムソフトαへハンマーを使って頭を砕くという内容の
殺害予告分を書いた犯人でお馴染み              株式会社チキンヘッドのミナミヒトアキ容疑者と鈴木ドイツ容疑者
◆◆◆必要ならば警察に被害届を出してください◆◆◆

929:名無しさんの野望
19/08/08 18:35:42.11 /4xQ6UEQ.net
>>873
雛鳥が飛びたつのを見守る親鳥はこんな感じなのかな。

930:名無しさんの野望
19/08/08 20:52:18.47 N2qk8ls6.net
X3TCから始めて、ソフトウェアなしのサーベルちゃん乗り回す不便さから体験してほしいなぁと思う老人わし

931:名無しさんの野望
19/08/08 22:37:50.45 Btd34kjH.net
武装なしの機体スタートでチュートリアルで詰まってほしいよね

932:名無しさんの野望
19/08/09 00:48:42.27 ouRcBsik.net
それで詰まって投げ出したやつが何人いることか…割とちゃんとした?チュートリアルがあるだけX4スタートして宇宙ゲーの魅力に触れてほしいわ

933:名無しさんの野望
19/08/09 02:59:49.94 iMO7b5zc.net
>>880
アレでちゃんとしてるのか・・・・・
x3よりはしてるか。

934:名無しさんの野望
19/08/09 10:00:26.47 1C2CFUlK.net
ずっと宇宙空間にいると不安にあるから
定期的に地面に足をつけられるX4のほうが個人的には好きだな

935:名無しさんの野望
19/08/09 11:15:40.48 JURTG5yf.net
わかる
ステーションにいるとなんか落ち着く

936:名無しさんの野望
19/08/09 11:15:40.


937:56 ID:JURTG5yf.net



938:名無しさんの野望
19/08/09 12:59:25.83 8/AhM8M4.net
大事な事ですね

939:名無しさんの野望
19/08/09 13:14:32.16 JURTG5yf.net
なんで二重投稿になってんだろw
一度しか書き込みボタン押してないし連打もしてないんだけどなぁ

940:名無しさんの野望
19/08/09 14:06:08.45 oMXAn7wu.net
ステーションに自分の部屋を持ちたい
家具とかある程度カスタマイズできて、ぼーっと宇宙船の離着陸を部屋から眺めていたい

941:名無しさんの野望
19/08/09 22:23:36.07 kH+/zRZw.net
>>889
なんか昔、EVEでもそういう要望かなんか多くて
アップデートかなんかでそれ追加されたけど
死にコンテンツになってなかったっけ?

942:名無しさんの野望
19/08/09 22:35:36.79 JURTG5yf.net
別にコンテンツじゃなくていいから、単に自分の部屋が欲しいんや…

943:名無しさんの野望
19/08/09 23:11:51.05 zcrF1pyd.net
SETAできるなら欲しい
あと外の音がしないように
管理者の部屋は宇宙船の音がうるさすぎて頭おかしくなりそう

944:名無しさんの野望
19/08/10 00:07:16.81 cFjGU1Z3.net
雰囲気ゲーなとこもあるのに無駄にステーションの部屋作るならプレイヤーの個室だけ作ってあとは通信でやりとりする形が良かった

945:名無しさんの野望
19/08/10 00:23:55.66 UPNWIPtE.net
バーは違法電波拾わなくても普通に行けるようにして欲しいとこだ

946:名無しさんの野望
19/08/10 03:27:38.23 W/+ralpN.net
URLリンク(twitter.com)
"X4: Split Vendetta" will be released later this year.
今年後半リリースってもう後半だよな?
(deleted an unsolicited ad)

947:名無しさんの野望
19/08/10 04:35:11.34 jlwOL2w2.net
12月31日まで猶予あるのでは?

948:名無しさんの野望
19/08/10 09:54:17.02 FqCaTXL7.net
>>896
それはそうだけど・・・そんなら年末と表記するっしょ。
10月くらい・・・ですかねぇ。

949:名無しさんの野望
19/08/10 12:07:02.31 bJeb6jtn.net
Soon

950:名無しさんの野望
19/08/10 12:13:29.46 UPNWIPtE.net
S∞N

951:名無しさんの野望
19/08/10 19:33:02.16 lEJG6AT+.net
1年を4期(クオーター)に分けるから、後半なら第4クオーターで10~12月

952:名無しさんの野望
19/08/10 22:33:37.39 W/+ralpN.net
Collector's Edition Content買ったからかDLC無料なんだな

953:名無しさんの野望
19/08/12 01:38:28.40 gqvrSLIf.net
バグも直ると嬉しいけど、
読み込みに出てくる偉人のお言葉も増えるといいよな。

954:名無しさんの野望
19/08/12 23:07:07.87 5z0GvN1+.net
偉人のお言葉好きだけど肝心のゲームがお言葉に負けてるのなんとかしてほしい
偉人もいい迷惑だろ

955:名無しさんの野望
19/08/13 00:13:30.12 sPz/DtX3.net
偉人の名言だされてもcivやらtwみたいに萌えないんだよなあ
時代が違いすぎるし空想の未来だからかな?
SF作品のセリフだけにして欲しい

956:名無しさんの野望
19/08/13 01:37:03.39 J6EEsOze.net
受け取る側の知能がね…

957:名無しさんの野望
19/08/13 08:07:44.94 coRTQdm9.net
名言もいいけどTpisももっと出して欲しいな
アイテム引寄せれたり採掘のスキャンモード活用とか

958:名無しさんの野望
19/08/13 09:39:59.64 5elr/yFd.net
>>906
Tipsとか覚えててもすぐ忘れてしまうから
テキスト抜いて勝手に色々追加したい
アンパックリパックの方法教えてけろ

959:名無しさんの野望
19/08/13 21:04:43.16 UlEWABU1.net
変化こそが不変である
仏陀

960:名無しさんの野望
19/08/13 21:17:41.58 mB3qBhxq.net
宇宙ゲーはローディング中に偉人の言葉を引


961:用するの好きだよね No Man's Skyだと死んだときに名言がドヤってきて腹立つ



962:名無しさんの野望
19/08/14 01:51:00.66 AtqP02Um.net
>>905
なんでその煽りされるのか分からんわ

963:名無しさんの野望
19/08/14 01:59:40.19 rgxjPqjG.net
>>910
萌えてるヤツの前で萌えないとか言ってはいけない。

964:名無しさんの野望
19/08/14 04:27:12.97 1wdw4E6K.net
SFゲームで名言といえばやっぱSMAC/Xだろ

965:名無しさんの野望
19/08/14 15:33:43.56 9bkAkvnx.net
俺はコールオブデューティー2で見たのが最初だわ

966:名無しさんの野望
19/08/14 15:49:02.72 Cy5kdjKZ.net
>>912
懐かしいなぁ…
あれはいいゲームだったすね

967:名無しさんの野望
19/08/14 16:14:37.12 0l9fJlh7.net
ローディングのTipsでその世界での名言やら常識が書かれてるの好き

968:名無しさんの野望
19/08/15 12:23:27.94 k46rTocC.net
>>910
そういうとこだぞ

969:名無しさんの野望
19/08/15 18:09:05.27 o7T/89MS.net
>>911
そらすまんかったなあ
>>916
答えになってないなあ
話が通じないみたいだからもういいけど

970:名無しさんの野望
19/08/16 01:19:27.39 S6HBZxov.net
>>916
考えるんじゃない、感じるんだ

971:名無しさんの野望
19/08/16 01:55:22.26 6kHsIG4F.net
最初の頃めちゃめちゃ重くてアンインスコしちゃたんですけど、アップデートで最適化されたりしましたか?
もう空母で艦隊組めるようになったのかな。

972:名無しさんの野望
19/08/16 06:38:28.06 XPhOZodV.net
>>919
最初期が一番軽かったから
自分のPCをアップデートしない限り更に重いままだ

973:名無しさんの野望
19/08/16 08:50:00.87 MLBD7M7V.net
>>919
まだ無理
3.0になったらもっかい来るんだ

974:名無しさんの野望
19/08/16 14:05:16.59 hEL6RQh+.net
最初期のスクリプトがまともに動いてないときが一番軽かったはずだから
今以上これ以上に軽くなるなんてこた~ないだろ
特にみんなが欲している経済が真面に動き出したら
軽くなる要素0

975:名無しさんの野望
19/08/16 21:04:05.03 6kHsIG4F.net
>>920 >>921 >>922
そうですか、年末くらいにくると思うDLCの為にPCをアップデートしておきます。

976:名無しさんの野望
19/08/17 12:22:49.33 diS0Xos0.net
>>874
セールで300円ぐらいで買えるならx3

977:名無しさんの野望
19/08/18 06:10:53.38 sbI6zd17.net
ところでおまいら、建設依頼は指定分だけで建てるか
他のも図面に追加して色々経済回るようにしてる?

978:名無しさんの野望
19/08/19 10:41:11.15 O2CMlfuP.net
久々に見に来たけどメジャーアプデはまだだったか
今のうちに買って寝かせるかアプデの内容で決めるか
悩ましい

979:名無しさんの野望
19/08/19 13:15:39.20 Y+Pkm0Ck.net
・今のうちに買ってしまって現状のままプレイする
・アプデやDCLがある程度揃ってからセールで安くなった時に買う
どっちか2択で今買って寝かせておくっていう選択肢はないとおもうな

980:名無しさんの野望
19/08/19 13:18:17.95 O2CMlfuP.net
ああセールの事が頭になかった
いつになるかわからんから買おうかな

981:名無しさんの野望
19/08/19 13:50:19.38 Y+Pkm0Ck.net
発売後半年以上過ぎているんだから、これからいくらでもセール対象になるとおもうんだが
少なくとも本体はこの先年末まで3回はセールになるだろうし、セール率も上がる

982:名無しさんの野望
19/08/19 15:08:06.08 RLsy+nFJ.net
間違いなく次のDLC販売時にセールしそうだけどね
ようつべの予告通りならVer3.0とDLCは同時だし

983:名無しさんの野望
19/08/19 15:38:12.28 x5ek32LH.net
・感謝の気持ちを込めて定価で買う

984:名無しさんの野望
19/08/19 16:26:37.77 O2CMlfuP.net
DLC待つわ
感謝はうーんX3シリーズでお世話になったけどまあ、ね?

985:名無しさんの野望
19/08/20 12:03:20.61 rmcCcN+d.net
3.0もDLCも待ち遠しいけどVR化も楽しみだわ
エリデンVRで遊んでたけどいまいち合わなかったから

986:名無しさんの野望
19/08/21 12:05:54.49 bjXJIw6X.net
エリデンこそVRが活きてくると思ってるんだけどそうでもないのか

987:名無しさんの野望
19/08/21 15:42:49.49 zBU2M/Mh.net
エリデンが合わなかったって意味じゃね?

988:名無しさんの野望
19/08/21 16:31:13.93 bjXJIw6X.net
ああそれなら理解、すまん読解力無くてな

989:名無しさんの野望
19/08/21 20:12:14.75 uzixFFjA.net
んじゃそろそろ埋めるっぺよ

990:名無しさんの野望
19/08/21 20:14:13.05 z4/aOVzR.net
wawa

991:名無しさんの野望
19/08/21 20:14:47.04 z4/aOVzR.net
fgwbv

992:名無しさんの野望
19/08/21 20:15:22.73 z4/aOVzR.net
raber

993:名無しさんの野望
19/08/21 20:16:16.29 z4/aOVzR.net
njgry

994:名無しさんの野望
19/08/21 20:16:49.37 z4/aOVzR.net
liulu

995:名無しさんの野望
19/08/21 20:17:38.97 z4/aOVzR.net
i;o

996:名無しさんの野望
19/08/21 20:18:11.33 z4/aOVzR.net
@pko

997:名無しさんの野望
19/08/21 20:18:45.82 S5s0/pVN.net
んまぁ!!

998:名無しさんの野望
19/08/21 20:18:51.02 z4/aOVzR.net
ko]kop

999:名無しさんの野望
19/08/21 20:19:41.78 z4/aOVzR.net
kfluftkf

1000:名無しさんの野望
19/08/21 20:20:32.97 z4/aOVzR.net
yky

1001:名無しさんの野望
19/08/21 20:20:58.94 fzNQij+A.net
次スレ立ててから埋めろよ…

1002:名無しさんの野望
19/08/21 20:27:23.45 r9IPiFi6.net
こいつ荒らしなので言っても無駄だよ
スレ立てる前に埋める嫌がらせを色んなスレでやってる

1003:名無しさんの野望
19/08/21 20:29:34.25 fzNQij+A.net
そうなのか
なんか埋める前に力尽きたっぽいけど何がしたかったんだ…

1004:名無しさんの野望
19/08/21 20:29:44.58 z4/aOVzR.net
ひ  と  あ  き  くん
ひとちゃん
ひと・・・

ひとあきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

1005:名無しさんの野望
19/08/21 20:30:37.75 z4/aOVzR.net
> 949 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/08/21(水) 20:20:58.94 ID:fzNQij+A [1/2]
> 次スレ立ててから埋めろよ…
>
> 950 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/08/21(水) 20:27:23.45 ID:r9IPiFi6
> こいつ荒らしなので言っても無駄だよ
> スレ立てる前に埋める嫌がらせを色んなスレでやってる
>
> 951 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/08/21(水) 20:29:34.25 ID:fzNQij+A [2/2]
> そうなのか
> なんか埋める前に力尽きたっぽいけど何がしたかったんだ…

おれの心眼すごいやろ
一匹にしか見えないんだぜ

1006:名無しさんの野望
19/08/21 20:31:37.73 r9IPiFi6.net
底辺風情がまともな人間並みの発言するなよ
お前は人間の底辺だ
理解しろ

1007:名無しさんの野望
19/08/21 20:35:22.13 z4/aOVzR.net
> 949 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/08/21(水) 20:20:58.94 ID:fzNQij+A [1/2]
> 次スレ立ててから埋めろよ…
>
> 950 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/08/21(水) 20:27:23.45 ID:r9IPiFi6
> こいつ荒らしなので言っても無駄だよ
> スレ立てる前に埋める嫌がらせを色んなスレでやってる
>
> 951 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/08/21(水) 20:29:34.25 ID:fzNQij+A [2/2]
> そうなのか
> なんか埋める前に力尽きたっぽいけど何がしたかったんだ…

おれの心眼すごいやろ
一匹にしか見えないんだぜ
ネット工作ってド底辺の仕事じゃんか
しかも特定されてバカだろひとあきってw

1008:名無しさんの野望
19/08/21 20:37:23.41 z4/aOVzR.net
むかしはアドバンスド大戦略つくってたのにね
落ちぶれちゃったねひとあきくん
同級生のみんな見てるー?
まだ生きてたらの話だけどwwwww
このクズむかしからこんな放火魔チョンみたいな性格してたのかきいてまわりたいね

1009:名無しさんの野望
19/08/21 20:38:26.52 z4/aOVzR.net
はよソフトウェア板のネット工作やれよひとあき
てめえとろいなあ

1010:名無しさんの野望
19/08/21 20:39:31.87 z4/aOVzR.net
ひとあきー
あっそぼうぜ~
放火魔ごっこ?おまえマジなるからいやだよ

1011:名無しさんの野望
19/08/21 20:40:40.37 r9IPiFi6.net
キチガイにスイッチが入ってしまったらしい

1012:名無しさんの野望
19/08/21 20:41:27.27 z4/aOVzR.net
南ひとあきの放火スイッチ?

1013:名無しさんの野望
19/08/21 20:42:10.58 fzNQij+A.net
例のコピペ貼り回ってる荒らしか…
つーかスクリプトじゃなくて手動でやってるのに驚いたわ

1014:名無しさんの野望
19/08/21 20:42:14.19 z4/aOVzR.net
どこにあるんだろうね
きみの放火魔スイッチ
>南ひとあき

1015:名無しさんの野望
19/08/21 20:42:44.47 z4/aOVzR.net
耳が赤いけどちんこは白いひとあきくん

1016:名無しさんの野望
19/08/21 20:43:48.74 z4/aOVzR.net
よし
んじゃ

ネット工作用のIPをぜんぶここに集合>南ひとあき

1017:名無しさんの野望
19/08/21 20:44:25.60 z4/aOVzR.net
さっさとしろクズチョン
南ひとあき

1018:名無しさんの野望
19/08/21 20:45:57.56 r9IPiFi6.net
演技でキチガイをやってるんじゃなくて本物っぽいな…
意味分からんことばかり書いてるし、触るんじゃなかったわ

1019:名無しさんの野望
19/08/21 20:46:57.81 z4/aOVzR.net
kawaiso
kawaiso
minami hitoaki ha いんぽてんつ

1020:名無しさんの野望
19/08/21 20:48:06.59 z4/aOVzR.net
ほれ
ネット工作用のIPをぜんぶここに集合>南ひとあき
 ダッシュ!

1021:名無しさんの野望
19/08/21 20:49:13.51 z4/aOVzR.net
ソフトウェア板のネット工作が滞ってるぞ
ボンクラ
おいボンクラひとあき
さっさと書けクズ朝鮮人

1022:名無しさんの野望
19/08/21 20:50:31.03 z4/aOVzR.net
ふぁ~あ。。。
退屈だな
別のスレいってみるか

1023:名無しさんの野望
19/08/21 20:56:27.11 z4/aOVzR.net
awa

1024:名無しさんの野望
19/08/21 20:56:35.42 z4/aOVzR.net
awage

1025:名無しさんの野望
19/08/21 20:56:39.41 z4/aOVzR.net
agagawa

1026:名無しさんの野望
19/08/21 20:56:44.30 z4/aOVzR.net
agagwawga

1027:名無しさんの野望
19/08/21 20:56:54.96 z4/aOVzR.net
agwa

1028:名無しさんの野望
19/08/21 20:56:59.62 z4/aOVzR.net
wagw

1029:名無しさんの野望
19/08/21 20:57:09.10 z4/aOVzR.net
agwaew

1030:名無しさんの野望
19/08/21 20:57:13.46 z4/aOVzR.net
gagew

1031:名無しさんの野望
19/08/21 20:57:17.12 z4/aOVzR.net
ehe

1032:名無しさんの野望
19/08/21 20:57:27.92 z4/aOVzR.net
jtrtj

1033:名無しさんの野望
19/08/21 20:57:36.36 z4/aOVzR.net
yluyly

1034:名無しさんの野望
19/08/21 20:57:40.62 z4/aOVzR.net
;u;u;uu

1035:名無しさんの野望
19/08/21 20:57:48.57 z4/aOVzR.net
tjy]:]:

1036:名無しさんの野望
19/08/21 20:57:52.92 z4/aOVzR.net
pp@p

1037:名無しさんの野望
19/08/21 20:58:07.48 z4/aOVzR.net
]op]o

1038:名無しさんの野望
19/08/21 20:58:12.20 z4/aOVzR.net
u;iuiu

1039:名無しさんの野望
19/08/21 20:58:16.44 z4/aOVzR.net
u;u;uk

1040:名無しさんの野望
19/08/21 20:58:25.29 z4/aOVzR.net
iuiiu;lui;uiuiuiuiui;

1041:名無しさんの野望
19/08/21 20:58:29.83 z4/aOVzR.net
;uh;iuhui

1042:名無しさんの野望
19/08/21 20:58:49.92 z4/aOVzR.net
@]o]o]o

1043:名無しさんの野望
19/08/21 20:58:53.83 z4/aOVzR.net
@[@

1044:名無しさんの野望
19/08/21 20:58:58.03 z4/aOVzR.net
[p@p@

1045:名無しさんの野望
19/08/21 20:59:12.12 z4/aOVzR.net
p
@p]p]@]p

1046:名無しさんの野望
19/08/21 20:59:16.03 z4/aOVzR.net
p
@p@
p

1047:名無しさんの野望
19/08/21 20:59:20.97 z4/aOVzR.net
p@
p]p]
p

1048:名無しさんの野望
19/08/21 20:59:26.85 z4/aOVzR.net
p]p
p
p p

1049:名無しさんの野望
19/08/21 20:59:46.75 z4/aOVzR.net
p p p

1050:名無しさんの野望
19/08/21 20:59:52.09 z4/aOVzR.net
p@@]p pp

1051:名無しさんの野望
19/08/21 20:59:58.57 z4/aOVzR.net
p] p@ p

1052:名無しさんの野望
19/08/21 21:25:54.42 fzNQij+A.net
【X4】Xシリーズ総合スレ Part12【Foundations】
スレリンク(game板)

1053:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 125日 5時間 22分 9秒

1054:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch