19/01/17 16:39:56.54 Y5QJ8XEVd.net
水を冷やすとすぐに配管ヒビ行くんだけど0度以下に耐える配管ってないの？
51:名無しさんの野望
19/01/17 16:52:07.82 xMWuRJoh0.net
>>47
0度以下で凍らない液体を使う発想ができなのかな
52:名無しさんの野望
19/01/17 16:53:18.64 +XOx1AgY0.net
>>47
状態の変化(この場合水→氷)に対応できる配管は無い
完全断熱しても凍った時に破損する
冷やしすぎないように冷却施設に入れる前にパイプ内温度センサー付けて
53:名無しさんの野望
19/01/17 16:56:06.16 7QKRMfEtd.net
凝固点付近まで冷やさない
そもそも水をそんな運用で使わない
設備から運用に解決を求める考え方を変えないと
このゲームは難しい
54:名無しさんの野望
19/01/17 17:22:55.27 kcCrkGqad.net
ええ。。。スリートウィート栽培しようと試行錯誤してたんだけどそう言うことか
液体に沈められる液体クーラがないので悩んでる
>>50みたいな選民思想を言われると萎えるのでこのゲームはやっぱ流行らないし売れないわ
55:名無しさんの野望
19/01/17 17:29:59.43 kcCrkGqad.net
冷却部屋を室温冷やす植木とヒーターで一度に保つようにして配管通したら安定したわ
まぁ売れねぇし今後アンチになるわ
56:名無しさんの野望
19/01/17 17:40:43.13 fRY8Dqpl0.net
水が凍ることを知らないガイジさん、指摘されて発狂してしまう…
57:名無しさんの野望
19/01/17 18:09:20.51 prDT2eYe0.net
インフル蔓延とか酸素いっぱいにすればいいのではないだろうか
58:名無しさんの野望
19/01/17 18:25:34.53 cmZ0mhbMd.net
>>53
パイプの中の水が凍ることは知らんわな
尚且つ0度以下の水って存在するんだけどお前の世界には存在しないの？
地球と物理法則違う世界で生きてんの？
核がなけりゃ0度以下になっても水なんてそうそう凍らないし氷って結晶化現象なんだけどわかってんの？
59:名無しさんの野望
19/01/17 18:28:40.09 pbMklxqI0.net
ORゲートとXORゲートってどういう回路作る時に使うんだろ
ロケット飛ばすとこまで来たけど全く使ってない
60:名無しさんの野望
19/01/17 18:42:42.08 ZhsArXsn0.net
ロケットの足場引き込むのに使ったりしない？
61:名無しさんの野望
19/01/17 19:03:04.31 JmJfRzpK0.net
パイプの中の水が凍るってのは北国では割とよくあること
寒い時に長期間水道を使わないと水が凍って水道管が破裂する
対策として水道管の中を空にする水抜き、もしくは少量でもいいから水を出し続ける
62:名無しさんの野望
19/01/17 19:13:43.47 Qq83i0N9d.net
単に>>50の言い方がアレなだけで
そういう仕様ですで終わる話
63:名無しさんの野望
19/01/17 19:18:23.62 C1CNbN3ed.net
初心者相手にマウント取りに行くなよ…
64:名無しさんの野望
19/01/17 19:30:24.40 W6ul5E5Hp.net
XORはNOTと組み合わせてパルス波作るのに使ってる、そのパルスをメモリスイッチのSETに入力して手動でメモリスイッチをアクティブ状態にしたいときとか
65:名無しさんの野望
19/01/17 19:47:23.47 JmJfRzpK0.net
最近だと
( A AND B ) XOR A
AがONになってもBもONならAは無効って安全装置として使った
66:名無しさんの野望
19/01/17 19:47:43.34 BdISU96M0.net
まあ-2.4℃の水がないわけではないんだけどね
冷却機近くに出口があれば管は壊れないので
逆に冷却機が冷え過ぎで壊れたのがよくわからんが
67:名無しさんの野望
19/01/17 20:35:01.55 aFcPBeRF0.net
ORは代わりにケーブルを繋ぐだけで実質ORになるからあまり使わない
ただケーブル直結だと２つの入力の信号が互いに逆流するからそれがまずいときはORを入れる
68:名無しさんの野望
19/01/17 20:59:48.20 +XOx1AgY0.net
>>56
手動(デュプリカントじゃなくてリアル人間のほう)で
ロケット発射や帰還のドア開けっ放しにする時に使ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
普段は他のシェルタードアと同期してるけど
必要なタイミングで開く事ができる
公式フォーラムの過去スレで色々な回路の作り方が載ってるからそれも見ると
役に立ったり立たなかったりするかもしれない
Useful Automation Gadgets
URLﾘﾝｸ(forums.kleientertainment.com)
うーん、優勝※4.4Mあるアニgif
URLﾘﾝｸ(cdn.forums.klei.com)
69:名無しさんの野望
19/01/17 21:28:01.84 KvLP7EUA0.net
>>44
菌アップデートver2かと思ったら、開発陣の話か。
食中毒・腐敗病・低体温症・熱射病くらいしかない世界に
風邪とかインフルエンザとか蔓延することを考えると、
少しワクワクしたんだけどなぁ。
宇宙から持ち帰った有機物の中から未知な菌が出てきました。とかでも楽しそう。
(有機物を持ち帰る時点で、だいぶ終盤だから使えないか)
70:名無しさんの野望
19/01/17 21:31:46.71 qL1rCRx20.net
>>65
factorioで回路とランプで動画作った外人がいたの思い出した
71:名無しさんの野望
19/01/17 21:38:17.63 KvLP7EUA0.net
タイルと液体用&気体用パイプの素材の熱伝導率の変化の法則性を見つけた。
・通常タイルの熱伝導率を100で割って、四捨五入したのが 断熱型タイルの熱伝導率。
・液体用パイプの熱伝導率を1000で割って31.5掛けて、
小数点第4位以下切り捨てたのが 断熱型液体用パイプの熱伝導率。
気体用パイプと断熱型気体用パイプもこの法則。
・液体用と気体用の輻射パイプは、
通常パイプの熱伝導率に2を掛けたら、輻射パイプの熱伝導率。
72:名無しさんの野望
2019/01/1
73:8(金) 01:34:34.48 ID:2aSaIDKp0.net
74:名無しさんの野望
19/01/18 02:43:21.25 X4fnXtrx0.net
水が凍って破裂は良い
水蒸気が水に戻ったぐらいで水漏れするダクトが弱すぎる
結構な気圧に耐えるのに1kgの水蒸気が1kgの水になっても破裂しないでしょ
1kgの水蒸気ってかなり圧高いのに
75:名無しさんの野望
19/01/18 08:29:47.50 v5Huj68c0.net
ロケットってどうやって打ち上げんの・・・？
重量ペナルティ？とかで打ち上げられないのだが
パーツの組み合わせが悪いのか？
76:名無しさんの野望
19/01/18 09:03:41.44 0SJNOXour.net
燃料タンクを増やす
77:名無しさんの野望
19/01/18 09:30:08.37 YS0e5LvX0.net
初期の蒸気ロケットなら上から制御カプセル・研究モジュール・蒸気エンジンで10000kmの惑星に行けるはずだけど
エンジンにちゃんと蒸気900Kg入ってる？
78:名無しさんの野望
19/01/18 09:35:11.01 0hVCYkZe0.net
初めて星観測までいけたけどデータバンクってのが溜まらず研究進められんのだけどどうすればよいので？
真空だと採掘マシーンが徐々に熱暴走しちゃうのは対策ある？液体いれたパイプをぐるぐるさせればいいのかな
79:名無しさんの野望
19/01/18 10:09:36.44 BJiP0nGi0.net
最近水間欠泉(汚水含)とガス間欠泉を同時に引けないことが結構続いて悲しい
80:名無しさんの野望
19/01/18 11:09:45.79 67HTWe91d.net
電気は基礎からわからんちんなので辛い
20kJのバッテリーに繋がっているものは20kWを1秒間出力できるのよね？
石炭1台600Wでもバッテリー満タンにしておけば1200Wの精錬装置をそれなりの時間動かせるってこと？
81:名無しさんの野望
19/01/18 11:29:15.36 0SJNOXour.net
データバンクは近場にロケット飛ばして入手
82:名無しさんの野望
19/01/18 11:30:55.21 0SJNOXour.net
>>76
動かせるけど1台じゃよろしくないね
電力0の状況は一瞬たりとも作っちゃ駄目
83:名無しさんの野望
19/01/18 12:42:22.25 +TTd0wSj0.net
>>76
動かせるよ
途中で停電しても精錬を再開できるから損失は無いと思う
84:名無しさんの野望
19/01/18 15:38:15.51 pa7O4JaJd.net
ありがとう
ということは1kJしかない小さい変圧器を通す場合は発電側でいくら発電しても変圧器の先では同時に1kWまでしかだせないということか
85:名無しさんの野望
19/01/18 16:48:40.83 NFRFyL1L0.net
変圧器２つで導電線に2kちょうど流れるはずだ、と思ったら稀に過負荷出るんだけど、これ変圧器がちょっと蓄えるせいかね？
86:名無しさんの野望
19/01/18 17:02:35.24 X4fnXtrx0.net
蒸気タービンとかを2kの導電線でバッテリーに繋いでからメインの大容量電線につないでるのを見るけど発電機の場合はそれで良いの？
大容量電線から逆流して電線焼けないか心配なんだが
87:名無しさんの野望
19/01/18 17:28:13.40 rTAHCVS00.net
>>81
その通り
変圧器内の蓄電量やバッテリーの蓄電量はあくまでジュールであってワットの最大上限という話ではないんやな
だから変圧器１つに対して一番細い電線(1kw上限)を繋いでも、負荷側を1kwほんの少し超えた負荷1.08kとかにして一気に通電するとダメージが入る
88:名無しさんの野望
19/01/18 17:37:37.04 D/BQ7O9I0.net
ロケット帰還後カーゴ解体して手に入れたイソレジン
少しだけ横に動かして放置してたけど
次のロケット飛ばしたら熱で溶けて消失してた(オートセーブも上書き済)
まあ希少資源はまたロケット飛ばして持ってくればいいんだけど
水素エンジン周りの排熱対策ってどうしたらいいんだろ
89:名無しさんの野望
19/01/18 19:57:49.57 /4aV2jfNa.net
>>84
搬送コンベアで他所に動かす。
この前のアプデで希少資源も認識するようになったよ。
90:名無しさんの野望
19/01/19 00:29:34.04 5GAO3hDs0.net
貨物ベイ２つ乗せてもそれぞれの中身表示が同じに見える……もしかして複数積んでも意味ない？
91:名無しさんの野望
19/01/19 07:42:50.03 cexcm5M10.net
貨物ベイが何個装備してあっても一度の打ち上げで一定量しか掘れないので同種複数載せは無意味
固体／液体／気体で別判定だから複数種類を載せるのは有効
ここらへん直感的じゃないからどうにかしてほしい
92:名無しさんの野望
19/01/19 14:45:22.10 FYNPaX5Gp.net
だいぶ前のレスのORの使い道、真ん中のドアだけ遅延させて真空にして断熱
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
93:名無しさんの野望
19/01/19 20:11:13.84 dNdSpa+q0.net
塩素ガスの間欠泉に使いみちはありますか？
94:名無しさんの野望
19/01/19 20:42:54.14 Kv1/DQyP0.net
プレイスタイルとゲーム設定次第
自分はスーツ生活が性に合わないのでむしろ見つけると喜ぶ
95:名無しさんの野望
19/01/19 20:46:30.92 cPhItFKM0.net
宇宙から持ってこれる植物の栽培に使えるんじゃなかったっけ
なお、そこまで行ったことがない模様
96:名無しさんの野望
19/01/19 22:16:42.49 jcshkdy80.net
その植物を食べて天然ガス排出する動物がいるけど
ロケット飛ばすころには天然ガスなんてもういらないからなぁ
97:名無しさんの野望
19/01/19 22:53:15.51 cAXY2sj30.net
自分はやったこと無いけど
塩素部屋にバームリリー植えると塩素を消費せずに勝手に成長する(他の農作物は何らかの物質を消費する)
ノーマルドレッコはそれを収穫せずとも勝手に食べる
だから完全に消費0のメンテナンスフリーで肉とリン鉱石と卵の殻を収穫できるらしい
98:名無しさんの野望
19/01/19 23:27:03.58 zKbShpdI0.net
良い情報だけど塩素を消費しない塩素部屋なら別に塩素間欠泉いらないというジレンマ
99:名無しさんの野望
19/01/19 23:31:33.66 cAXY2sj30.net
確かに塩素の石入れておけば足りそう
100:名無しさんの野望
19/01/19 23:52:28.11 0ls4sjMG0.net
塩素→やかましパフ→漂白石で消毒剤使えば配管いらずで手洗いにかかる時間は洗面台より短い(多分半分くらい)から一応使えないことはない
101:名無しさんの野望
19/01/20 05:25:02.65 rSc3LWv/0.net
ドレッコの監禁がうまくいかないんだよな
部屋出入りのタイミングで逃げ出したりすることもわりとある
動物飼育勢は小屋のスクショとかお手本にさせてください
102:名無しさんの野望
19/01/20 08:01:34.60 L/UmLEWX0.net
>>97
これうちもよく脱走してるから気になる
103:名無しさんの野望
19/01/20 08:05:25.35 OIY5SN7G0.net
単純に空気式ドア2つ連続で付けたら逃げられたことない
1つだけだと確かによくすり抜けられる
104:名無しさんの野望
19/01/20 08:14:26.91 rtFztKU+0.net
俺の開発したやり方だと、ドアを横向きにして２つ縦に
105:並べる これやってからまだ1度も逃げられた事ないな
106:名無しさんの野望
19/01/20 09:45:06.13 kMMjJpu00.net
>>99
2つ並べようが抜けます
タイミングと変な挟まり方でワープする
無理な仕切りや仕組みを作ると
マテリアルを保持するゲームのセーフティが逆に抜け道になってしまう
堆積し続けた砂が突然宇宙空間まで突き抜けたり
謎の水の染み出しが変なところから起ったり
タイルで押し出した行き場のないマテリアルが法則無視してぶっ飛んだり
動物は横の移動判定と足場判定の上下移動で足場の方を優先してる感じだから
落とし穴的な仕切りのほうが確実
107:名無しさんの野望
19/01/20 09:59:16.05 JQH3khG70.net
>>97-101
前スレ(直前のスレじゃない)とかでも同じ話してるから前スレ見て
逆凸型じゃない2x3の封水作って
その中にドア建設(開けっ放し)して部屋判定作る
逆凸型は薄い層にドレッコが侵入できて間を飛んでまたいで脱走することがある
108:名無しさんの野望
19/01/20 14:32:24.22 /mNq/BY90.net
天井天井
２マス空ける→ ド
タイル梯子
２マス空ける→ 梯子
床床床
これならドレッコ逃げないと思うが
109:名無しさんの野望
19/01/20 14:34:37.74 OsnB0xeN0.net
卵が落っこちて脱走しない?
110:名無しさんの野望
19/01/20 14:37:03.16 iIne6kLR0.net
解決方法を色々考える所が面白いよな
ドレッコが逃げないように部屋閉め切って移動チューブで出入りしようぜ～ﾋｬｯﾊ-!
111:名無しさんの野望
19/01/20 15:42:09.52 YFlPJwnH0.net
便利に使えてたものを弱くしたり使用条件厳しくするナーフ調整ばかりで萎えてくる
112:名無しさんの野望
19/01/20 16:30:05.35 ntlE9Na20.net
factorioのブループリントみたいな機能ない？移設とかめんどくさいんだよな…
113:名無しさんの野望
19/01/20 19:29:26.27 8tYxJqnUd.net
ない
114:名無しさんの野望
19/01/20 20:34:25.18 JQH3khG70.net
何度かのスクラップビルドを経てどうにか自分で非常に不満なトコがなさそうになった
宇宙反エントロピー蒸気タービン装置x3をレイヤー別パノラマで晒し※各種視覚調整MOD使用中
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
左上が超冷却材による酸素・水素液化装置
右上が石油の連続冷却による鉱夫ロボット＆バッテリーと変圧器拠点(予定)の冷却機構
右下が液化室へ送り込む前の気体のプレ連続型冷却機構
現状唯一かつ最大の欠点(じきに解消できそうだが永遠に解消できなさそうでもある)としては
見ての通り貯蔵している水(蒸気)の熱容量が多すぎて
反エントロピー＝発電に安定して至っていない事(それぞれ単体ではタービンの蒸気貯蔵まで達成はしてる)
今は通常時に溢れすぎるレベルでソーラー充電できるからおおよそスルーしてるけど
全ての電源を一本化して流星群飛来中は電源遮断できるように構築するのがベストかな
115:名無しさんの野望
19/01/20 22:00:15.54 Vt3EP8DId.net
翻訳が新要素に適用されない！
以前、翻訳が新要素に適用されない場合の対処法を書いてくれた人がいたけど
その通りにやっても適用されないんじゃ
再インストールしてもだめなんじゃ
116:名無しさんの野望
19/01/20 22:12:08.13 MFCtTK4j0.net
>>110
>>11で手動上書きするかSteamクライアント終了した状態で
\Steam\steamapps\workshop\appworkshop_457140.acf
\Steam\steamapps\workshop\content\457140
を削除
117:名無しさんの野望
19/01/20 22:36:13.56 Vt3EP8DId.net
>>111
丁寧にURLまですまぬ
もう一回やってみる
ありがとう！
118:名無しさんの野望
19/01/20 22:37:54.45 Vt3EP8DId.net
URLじゃないよディレクトリだよ
119:名無しさんの野望
19/01/20 22:39:28.75 nOnrEXewa.net
ユーアールエル
【ＵＲＬ】
インターネット上でウェブ ページなどを一意に指定するための規約。また、その手法で名づけられた名前。
▷ uniform resource locator の略。 URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp) のような形をとる。
120:名無しさんの野望
19/01/21 02:09:46.55 NAuVXSRJd.net
>>114
わずか90秒の間にそんなレスをするんじゃないw
121:名無しさんの野望
19/01/21 10:09:36.71 1L5+Q55ud.net
file://c:/から始まってればURLだけど>>111の表記だとスキームがないから相対パスであってURLじゃないよ
122:名無しさんの野望
19/01/21 10:28:00.80 V6P+xVfe0.net
>>97
１．部屋を２つ作る（入口側を小部屋、さらに奥を大部屋の飼育場とする)
２．小部屋と大部屋にそれぞれ動物開放ポイントを設置
３．小部屋の動物開放ポイントの設定を「自動間引き有り」の「最大０動物」に設定
４．大部屋の動物開放ポイントの優先度を３．より高めに設定
あら不思議
収容違反が発生するとエージェント(牧夫）が現れ、鎮圧・収容されます
123:名無しさんの野望
19/01/21 10:53:02.85 V6P+xVfe0.net
プレイ済みのスクショだとわかりにくいので
敢えてデバッグ+サンドボックスで簡略化したものをアップしときます
URLﾘﾝｸ(steamcommunity.com)
ミーマさんが全力で鎮圧中
124:名無しさんの野望
19/01/21 10:57:15.61 /Rs54ausd.net
倉庫エリアを0度以下の二酸化炭素に沈めてスーツないと入れ無くして見たら足おっそ
125:名無しさんの野望
19/01/21 11:06:09.77 BZDgnlQq0.net
>>117
ありがとう、これは良さそう
ところでシャインバグ系とハッチ系を纏めて飼育したら解放地点カウントが140くらいになって、厩舎だと部屋サイズマイナスがつくと思って部屋じゃなくしたんだけど
・従順 ・有閑 ・不機嫌になってる
どうやれば幸福に導けるだろうか…
一応シャインバグの卵食って間引きはしてる
126:名無しさんの野望
19/01/21 11:28:32.98 eFaxmtzpd.net
全部撫でれば幸福になる
撫できれないのであれば間引き方が足りない。
127:名無しさんの野望
19/01/21 11:45:00.38 uVE5Gwbp0.net
上にも書いたけど横向きドア縦2つで脱走ないし挟まって不機嫌もないよ
今サンドボックスで試したけど死体があってドアが開きっぱなしになっても逃げなかった
ドアの上下は壁判定になるっぽいね、ドア解放状態にしちゃうとさすがに逃げた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
128:名無しさんの野望
19/01/21 11:50:37.68 /Rs54ausd.net
>>122
なんかきもい。。。
129:名無しさんの野望
19/01/21 12:05:51.89 ze325baqM.net
うじゃうじゃしてる…
130:名無しさんの野望
19/01/21 12:06:28.28 V6P+xVfe0.net
>>120
ベストアンサーは部屋を分けることですね
ただ、どうしても分けたくない（または放牧したい）場合は
妥協案としては飼育部屋を分けてドア（空気ドアが扱いやすい）を区切りの部分に設置、
常時開放にしておけば
厩舎とそうでない空間（この場合は厩舎に偶然入ったものが撫でられる）で放牧や
厩舎２つ（それぞれにお手入れ端末を設置
131:）をつなげて 大部屋として扱うことができます 放牧するときはルアーや給餌で散らないようにするとベターです
132:名無しさんの野望
19/01/21 14:42:38.68 a+bVOmtqd.net
>>122
これ良いな
俺も試行錯誤して卵孵化以外では逃げ出さなきゃ部屋作ったけど
微妙に使い勝手が悪くてな
133:名無しさんの野望
19/01/21 18:13:20.36 gUPBHQRv0.net
>>122
ドアを普通に縦にして同じことしてみたけどドレッコ逃げなかったよ
死体で開けっぱにしたドアって開いてる判定にならないんじゃね？
134:名無しさんの野望
19/01/21 18:35:40.87 SYudDNvqp.net
久々にやり直してたら断熱タイルの素材欄にアビサがないんだけど仕様変わった？
135:名無しさんの野望
19/01/21 19:05:47.92 zvQqOMMo0.net
アビサは宇宙資源と混ぜるまで用途無し
どんな素材でも断熱タイルならほぼ断熱できる
パイプ系は断熱性が低いから粘土を焼いたセラミックを使うと良いかも
136:名無しさんの野望
19/01/21 19:11:51.41 SYudDNvqp.net
なるほど結構変わってるのね
ありがとう
137:名無しさんの野望
19/01/21 20:00:41.53 a+bVOmtqd.net
>>127
生きてる人が要因で開くと脱走するのに
死体だと脱走しないって不思議仕様よね
中身知ってるプログラマだと
あぁなるほどそりゃそうだやっちまった！
と思うんだろうが
138:名無しさんの野望
19/01/21 20:05:08.80 ndUS3vAkx.net
機械式ドアや手動ドアは人が通ったときの開閉時に逃げるときあるけど
空気式ドアではネズミ100匹オーバー部屋でも全く逃げなくなった
理由はわからん
139:名無しさんの野望
19/01/21 20:32:10.24 TiagV7h90.net
今の仕様がどうなってるかの確認まではしていないが
>>117-118だと連れ戻したら野生になって調教しなおしにならないか？
脱走確率からしたら誤差レベルだろうけど
>>132
を見てちょっと漁ったら空気ドア(網ドア)だけ逃げ出さないようになってるぽいね
URLﾘﾝｸ(forums.kleientertainment.com)
フォーラムでずっとドレッコ牧場やってる人がこう書いてる
>A pneumatic door at the bottom corner works better, dreckos won't crawl though them even when open and hydrogen won't escape
URLﾘﾝｸ(cdn.forums.klei.com)
前のスレのほうのやつ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.forums.klei.com)
てかドレッコ飼育ってみんな生身でやってんのかな
気体密封して水素＆塩素のバームリリーでノーマル
水素＆酸素か二酸化炭素のブロッサムでプラスチックやればいいと思うんだけど…
140:名無しさんの野望
19/01/21 23:57:52.54 rHNMWemb0.net
「水による隔離」と「小部屋からの強制送還」を先に知ってしまって、
他の方法がないかと試行錯誤したのがコレ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
おとなしく水で隔離するのが使い勝手いいとは思う
おまけ
捕獲輸送中に梯子から落とされて地面に刺さるツヤドレコ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
141:名無しさんの野望
19/01/22 03:19:23.14 4HQKEpuI0.net
>>67
minecraftで8bitマイコン作る人もいるわけで
142:名無しさんの野望
19/01/22 04:58:31.87 D7LiwUIY0.net
>>131
生きてる人間が要因でも脱出しないよー
横ドアだったら開け閉めしようがドアの中で寝て開きッパになろうが壁判定が残るみたいで絶対に脱出されない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ただ空気ドア限定っぽいね、ロックドアでやったら挟まった
143:名無しさんの野望
19/01/22 07:13:45.33 UBIxxnHG0.net
>>133が引用してくれたように空気ドアなら抜かれないみたいだから
普通に空気ドア使えが答えでいいんじゃね
144:名無しさんの野望
19/01/22 08:17:05.56 D7LiwUIY0.net
あぁ、縦横関係ないのねｗ
空気ドアなら向き関係なかった
145:名無しさんの野望
19/01/22 15:31:11.70 l2mtWhk+K.net
やっと宇宙進出したけど隕石というか表土対策ムズいね
とりあえずシェルターの上の表土は鉱夫ロボットで片づけてたけどこれだとロボットがオーバーヒートする
冷却油でも回さないと駄目だろうか
146:名無しさんの野望
19/01/22 16:11:16.28 LkzRFQOfd.net
>>139
自動化で隕石センサーあんで
147:名無しさんの野望
19/01/22 18:35:48.88 iqTxul+5d.net
うちもそろそろマップを上へ掘り進める時期っぽいんだけど鋼鉄貯めるの大変ね
化石じゃとても足りなそうなので卵集めなきゃ
お魚飼うのがよいのかな
148:名無しさんの野望
19/01/22 20:45:45.90 LkzRFQOfd.net
鉄火山アンダロ
149:名無しさんの野望
19/01/22 20:48:32.48 llpTAjwa0.net
>>141
シェルタータイルなら化石全掘りと野生生物の卵殻でギリギリ間に合うレベルの埋蔵量だと思う
シェルタードアだとちょっと足りないが宇宙環境を整備してる間には貯まるはず
150:名無しさんの野望
19/01/22 21:11:03.94 llpTAjwa0.net
あと>>86-87の件だけど
>同種複数載せは無意味
は違うっぽい
(固体)貨物ベイで検証というか実プレイしてるけど
載せたら載せただけ1カーゴあたり約1000kg詰めて帰ってくる
ただし内容・量は星図の成分表に沿ってまったく同じ
※余談だけど研究モジュールを設置したのと同時には未発見素材を積載しない
初訪の惑星には星図未発見素材マークの(!!)が上から数えて埋まる数だけは
研究モジュールを搭載することを推奨
有機体貨物ベイはブレがあるらしくて
氷惑星に飛ばした時に
スリートウィート3：ウォート3のパターンと
スリートウィート4：ウォート3のパターンを確認できた
ベイ1つでもベイ2つでも内容・量自体は上記の通り
151:名無しさんの野望
19/01/22 22:30:12.55 wq+VKwPA0.net
ソーラーパネルってどんなふうに並べてますか？
きれいに一直線？それとも、ある程度重ねてますか？
152:名無しさんの野望
19/01/23 15:36:21.40 r5k6tB9j0.net
もちろん1つしか置かないのはソーラーパネル
特別な存在だからね
153:名無しさんの野望
19/01/23 17:48:17.57 9kKJd/QP0.net
ソーラーって重ねられるの？
普通に作ると1台で遮光するんだけどなんか間違ってるんかな
154:名無しさんの野望
19/01/23 17:54:44.37 zIa/0LDn0.net
ドゥプリカントオリジナル
155:名無しさんの野望
19/01/23 19:10:19.03 yq5d19aza.net
むかしのバージョンはソーラーパネルが光を透過したから重ねられた
どっかの古い情報見て書き込んだんだろうね
156:名無しさんの野望
19/01/23 20:03:01.32 9tXD7/Pq0.net
URLﾘﾝｸ(image01.seesaawiki.jp)
これです ソーラーパネル重ねているのは
今はだめなようですね
157:名無しさんの野望
19/01/23 20:42:36.77 wlwSE8CW0.net
さぁ蛍発電だ
158:名無しさんの野望
19/01/23 20:57:02.01 RgcL0PR+0.net
前は重ねられたんだ
どう考えても強いな
159:名無しさんの野望
19/01/23 21:22:18.91 O7xSwyX20.net
>>145でわざわざ「ある程度」重ねてってあるから
発電スペース節約のためのかぶせかと思ってたら
ガチの重ねのほうだったのかよ
160:… 「ある程度」のほうの回答だったら ソーラーの発電量は光量で上下するが上限があって 自然光はそれより光量が大きい 7マスのうち1～2マス程度をかぶせて(ジグザグに)配置すると ソーラー設置数＝総発電量を稼げることにはなる 直線配置 ・専有面積が少なくてすむ ・発電量が重ね配置より少ない ・建築や回路考えるのが楽 ・ソーラー自体をくっつけるとオーバーヒートの連鎖が起きる可能性がある 重ね(ジグザグ)配置 ・発電量が多い ・専有面積が大きい ・建築の手間がものすごいかかる(ジェットスーツ非使用時) ・ソーラーのタイルが隣接しないのでオーバーヒート時の個別対応ができる https://i.imgur.com/Svb0mKD.jpg おまけのツッコミだけど>>150みたいに元からあるソーラー自体の足場に 別の熱交換できる部分(タイルとか)を隣接してしまうと ｱﾁｱﾁ表土タイル→タイルの熱伝搬→ソーラーオーバーヒートってなるから 宇宙空間での隔離と表土を積もらせないような構築は必須に近い
161:名無しさんの野望
19/01/23 21:25:01.31 9kKJd/QP0.net
>>153
これいいね
表土処理のやりかたも含めて配置に悩んでたからすごい参考になる
162:名無しさんの野望
19/01/23 21:30:26.40 9tXD7/Pq0.net
>>153
うまく画像が見つからなくてwikiの画像貼ったので、あんな画像になりました
今見つけてきました
本当は言いたかった重ねは前スレにあった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これです。ある程度重ねてるようにみえますが、これが効率いいのかと思っての質問でした
163:名無しさんの野望
19/01/23 21:43:05.64 O7xSwyX20.net
>>155
(MOD利用とか見るとわかるけど)自分のやつやんけｗ
答えは>153で終了やな
今は>>109の反エントロピー蒸気タービン冷却装置化まで済んで
鉱夫ロボット周囲の温度が20℃維持できてる
>>154
気流タイルで囲んだ水に沈めた鉱夫ロボット(鉄)はそうそうオーバーヒートしないので
(かなり長い間)冷却を無視しても表土タイルが鉱夫ロボに重ならないような配置を考えればこうなる感じ
いうてこの配置自体が各種オーバーパワー要素を駆使してのアレなので
物理法則原理教警察は黙ってらんないかと思う
164:名無しさんの野望
19/01/23 22:16:05.80 r5k6tB9j0.net
このゲーム難易度そんな高くないけど
気楽にイージーモードで進めたい人は各種オーバーパワー要素を使ってプレイすればええんよ
より高難易度でやりたいなら縛ればいいからね
165:名無しさんの野望
19/01/23 22:18:21.10 BBqN7GXgp.net
>>156
これって一直線に並べた場合と発電量って違うん？ソーラーパネルの端は発電と関係ないってこと？
166:名無しさんの野望
19/01/23 22:41:31.23 O7xSwyX20.net
>>158
>153を見て横幅の削減量を計算すればわかるんじゃないかと
>ソーラーパネルの端は発電と関係ないってこと？
関係はあるけど地表光の過剰出力をどう受けるかって話
要大量のバッテリー施設なのはそもそもの前提
167:名無しさんの野望
19/01/23 23:06:43.70 BBqN7GXgp.net
>>159
あーなるほど、端まで太陽光が当たってなくても最大発電量までいくから重ねて数を増やしたほうが稼げるのか
168:名無しさんの野望
19/01/24 13:10:33.89 +E/eFS/o0.net
最高難易度でやってみたら8日ぐらいで餓死者でたｗ
思ったよりむずいなぁ、トイレ後手洗いしてても食中毒なっちゃうし
169:名無しさんの野望
19/01/24 13:13:35.90 R+TL/aJQd.net
難易度最高でデバッグモードでライフゲーム感覚でやってても上手く行かないから大丈夫
170:名無しさんの野望
19/01/24 13:52:43.24 R+TL/aJQd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
171:2272 イベント需要ある？ってアンケしてる (deleted an unsolicited ad)
172:名無しさんの野望
19/01/24 14:08:11.30 YiQvNV3J0.net
ランダムイベント実装の話かと思ったらオフ会みたいな話か
どうでもええわ
ランダムイベント欲しいよなあ
ドレッコが大増殖して農作物食い荒らしたりベースの中に突然間欠泉湧き出た！みたいな
173:名無しさんの野望
19/01/24 15:50:13.85 R+TL/aJQd.net
URLﾘﾝｸ(connpass.com)
174:名無しさんの野望
19/01/24 15:53:39.08 zN9R09CR0.net
有機体貨物ベイの中身にアクセスする方法って
ベイ解体or貯蔵分を開けるコマンドだけ？
部屋内に開放ポイント設置と発射台でベイに足場作ってもなんもしてくれん
持って帰ってきたモーちゃんを持ち運ぶためには間引き0で一回捕獲しなきゃダメなのかなぁ
175:名無しさんの野望
19/01/24 18:15:09.11 WQzO96RN0.net
>>163
あ、この主催の人知ってる。
別サイトの個人Webで ONIの解説してる人だ。
結構 面白い機構作る人だから たまに記事を見てる。
176:名無しさんの野望
19/01/24 20:03:51.75 QIPkruf30.net
>>153
真空でソーラーからソーラーに熱が伝達することはないのでオーバーヒートの連鎖は無いかな
同様にタイルからソーラーの足場に熱が移ることもない
ソーラーが熱くなるのはソーラーの足場より上の部分が熱源に触れた場合のみ
だから実はソーラーの足場はマグマにつけてても温度変化しない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
177:名無しさんの野望
19/01/24 21:28:01.58 t3MUPmK4x.net
断熱材として使えばいいんですね！わかりました！
178:名無しさんの野望
19/01/26 10:58:27.24 ZFg2UUYk0.net
素材の装飾補正って装飾マイナスに対しても効果あるんだな
大容量導電線を鉄から金にしたら発電室の装飾値がかなり改善した
179:名無しさんの野望
19/01/26 13:29:37.35 w0SyqXd40.net
金優遇されてるよな
アマルガムでも耐熱性で有利だし
鉄は鋼鉄の材料でしか無いのか
180:名無しさんの野望
19/01/26 14:22:46.40 HRvppvGNd.net
一番不遇なのは銅
181:名無しさんの野望
19/01/26 14:33:43.54 ykE7ZWnU0.net
ようやくロケットまで来たんですが、、、
蒸気ってどうやって作ったらいいんでしたっけ、、、、
182:名無しさんの野望
19/01/26 15:07:38.43 u8+K7p2I0.net
>>173
水を100度以上に加熱すると作れる
183:名無しさんの野望
19/01/26 16:13:23.20 UVQ/n5pp0.net
>>172
銅って唯一アトモスーツの素材じゃないですか
今足りなくって初期の建造物から回収しているんですが・・
184:名無しさんの野望
19/01/26 16:36:45.52 /a9lekClM.net
銅は遺跡の自動化ワイヤー解体したときの微妙に余る感じが困る
使えばいいんだけど素材はできればエリアで統一したい
185:名無しさんの野望
19/01/26 16:52:36.23 UusS/UNq0.net
アトモスーツが頑なに銅からしか作れないのって設定的科学的に理由あるんかな？
酸素供給装置が銅じゃないとダメとか
186:名無しさんの野望
19/01/26 17:11:03.39 w0SyqXd40.net
アトモスーツは銅ではなく銅鉱石なんだよなあ
普通はありえないけど全部精製したら困ったことに
187:名無しさんの野望
19/01/26 19:37:03.16 TCqtE22Jr.net
なんでだろうな
環境スーツに何か銅鉱石に特有の性質が必要になることなんてないはずなんだが
188:名無しさんの野望
19/01/26 20:19:56.78 Dq2SKQ6vd.net
銅を触媒にしてるんじゃね
189:名無しさんの野望
19/01/26 20:39:50.77 Eu7+eHil0.net
ホント銅しようって感じだな
190:名無しさんの野望
19/01/26 21:32:15.98 2zdsDfPC0.net
はい、今みんなが静かになるまで1時間弱かかりました
191:名無しさんの野望
19/01/26 23
192::43:20.80 ID:Dq2SKQ6vd.net
193:名無しさんの野望
19/01/27 01:50:59.57 wOGuJB+s0.net
蛍発電がイマイチ評価されてないようで悲しい
運用は省リソースで構築も簡単、宇宙関連不要で24時間安定して発電可能なのに。
194:名無しさんの野望
19/01/27 04:03:42.21 CCiKrJW10.net
しょぼいから
195:名無しさんの野望
19/01/27 07:59:39.82 sLnvuSAz0.net
大容量導電線だけが異常に建築順位が低いのか、なかなか建築してもらえない
資材はすでに届いてるのに
196:名無しさんの野望
19/01/27 08:22:11.82 xZuHmcuK0.net
大容量導電線って職業特性必要だった気がするけどその辺じゃ？
197:名無しさんの野望
19/01/27 10:32:56.08 hkbY+TaJ0.net
蛍発電って発電量かなり少ないんじゃなかったっけ
それと動物大量になって負荷が掛かりそう
198:名無しさんの野望
19/01/27 12:20:08.37 iDALSNiv0.net
大容量導電線は電気エンジニアじゃないと作れないよ
199:名無しさんの野望
19/01/27 15:35:27.10 wOGuJB+s0.net
>>188
1構成でソーラー発電4機稼動だから380×4で1520W。
ガチの太陽光発電システムが完成したらお払い箱でジェノサイドだけど、繋ぎとしては相当だと思うんだがなぁ。
200:名無しさんの野望
19/01/28 02:28:15.95 gyLHDrnU0.net
坑夫ロボがどうにもオーバーヒートしてしまう…太陽光発電の配置効率はあまり気にしないので、うまい具合に自動清掃できる置き方参考にしたいです
201:名無しさんの野望
19/01/28 08:36:35.75 mgREsD9md.net
そういう相談はスクショ貼った方がいいよ。
どういう方法で上手くいかないのか他人には分からないから。
一応答えておくと水にでも沈ませるようにしとけばいいよ。
202:名無しさんの野望
19/01/28 08:39:43.33 28doqnF7d.net
約350サイクルでそれなりに整ったから初めて宇宙まで掘ろうと思います
鋼鉄も8t作ったしきっと大丈夫だよね
203:名無しさんの野望
19/01/28 09:22:23.61 DQbYkUNXd.net
そうだね
204:名無しさんの野望
19/01/28 10:15:18.12 Ka8/5rFqd.net
はじめの頃何をしたらいいのか分からず只管上に掘り進めていったら宇宙に暴露してたけど
気がつかずに酸素ガンガン作ってたら緑藻が尽きて全滅した
205:名無しさんの野望
19/01/28 11:36:59.85 C+JAg3dE0.net
>>191
これでええやんん>>155
206:名無しさんの野望
19/01/28 13:15:30.55 K180cGnx0.net
>>190
ソーラー発電の仕様を誤解してないかな？
ソーラー発電は、光の量で発電量が変わる。380W固定で発電するものではない。
その発電量を確保できる部屋のスクショとシャインバグの数を教えてほしい。
出来れば、ソーラーパネルを選択して、エネルギーの項目を撮ってくれるとありがたいです。環境の状態が把握出来るので、
207:名無しさんの野望
19/01/28 13:16:44.16 K180cGnx0.net
ソーラー発電の仕様を説明を載せておく。
宇宙での太陽光は、遮蔽物や減衰させるものがなければ、最高8万ルクスになる。
(夜は0ルクス、朝から昼にかけて ルクスが増加し、8万になったところで減少し、夜の0ルクスに戻る。)
380W 固定で発電に必要な光量 5万ルクス以上。
宇宙でもソーラーが安定しないのは、1サイクルの中の光量の変化による発電だから。
シャインバグの発光量は、距離によって減衰する。1匹のそれぞれの発電量は、
1,800ルクス 0.95375W
900ルクス 0.47666....W
600ルクス 0.3175W
450ルクス 0.24W
(発電量は、個人調べ)
発光体が複数あれば、光量も増えるので、発電量も増える。
ソーラーパネルの発電判定は、縦3x横7のうち、上部2x7の範囲。
ソーラーの中心部にシャインバグを1匹いる状態での発電量は、
208:最高10.49Wとなる。 380Wから比べれば、極端に少ない発電量になる。
209:名無しさんの野望
19/01/28 13:19:32.69 K180cGnx0.net
蛍発電を効率的に行うために色々と試行錯誤したんだが、
蛍発電は、現実的にかなり難しいと思った。
ソーラー発電だけを囲った部屋(3x7の空間)を作り、理論値から導いた36匹を部屋に解き放って、380W固定で発電出来るかの実験を行ってみた。
最初の数秒270Wになったが、徐々に発電量が減少し、54W固定出力になった。
シャインバグの状態を確認すると、ステータスが過密になっている。
その影響で、発光量が落ちたんだと思う。
「なら、広い部屋を作ればいいじゃん。」という話になるが、シャインバグの距離による発光量の減少がある為、大きい部屋にすると、発電量が下がってしまう。
解決策として、考えたのが２つ。
部屋を開放させて、出口を水などの液体で塞いで、部屋判定をなくしてみて、36匹ソーラー発電の空間にに入れるか。
過密状態のまま、部屋に閉じ込めて 380匹ソーラー発電を囲った部屋に閉じ込めるか。
出力が380Wまでという仕様上、蛍発電は現実的ではない。という結論に至った。
210:名無しさんの野望
19/01/28 14:31:00.99 nvAk2Z3f0.net
>>190じゃないけど・・
とりあえず2台試しにやってたんだけど簡単にできたよ
逆に端末やら餌やり器ストップさせないと社員バグが激増し始める
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
211:名無しさんの野望
19/01/28 15:23:45.25 8eFiOUL+r.net
２連続で７００サイクル前後でゲームがブラックホールに飲み込まれちゃったんだけど、これってこんな頻繁に起こるもんなの？特に今回は初の宇宙進出でいい感じにソーラー発電まで行ってたのに萎えるわ…
212:名無しさんの野望
19/01/28 15:42:02.03 RoSbbtqSd.net
2～300サイクルで初めからやり直したくなる病患者だが
リスタート発作が起きるまでに
1回くらいはブラックホールに遭遇する感じ
幸運にもオートセーブからやり直してもダメだったことはない
そういうケースもあると聞くが
213:名無しさんの野望
19/01/28 15:51:23.02 pr2F5Z6V0.net
再現性のあるバグなら修正は可能なんだけどね
厄介なバグは同じセーブでも起こったり起こらなかったりするからなかなか見つけられない
214:名無しさんの野望
19/01/28 15:59:45.71 nvAk2Z3f0.net
複製人間4人1500サイクルで1度も致命的なバグは無いな・・
処理しなきゃいけないタスクが減るから当然かもしれないが
少人数でやる利点の1つかもしれん
バグ発生率を減らす1つの方法としてPCの処理負担を減らすという方向性もあるんじゃないかな
215:190
19/01/28 16:00:47.36 8RdqquRR0.net
うちの蛍発電所
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
ルアーにソーラー4機で囲む構成。
シャインバグは撫でて餌やっとけば際限なく増える。増えてくると全部撫できれなくなるけど、撫でた分だけ増えるから気にしない。
撫でなくても餌やっとけば数を維持するので数揃
216:ったら撫でるのをやめる。 あと50度を超えると死ぬのでやばそうなら青人参適当に置いとく。 シャインバグの数は上の構成で大体200匹位。 この構成だと上のソーラーのほうが光量過剰になるので、無駄が許せない系の人は上のソーラーがフル稼働する辺りで虫増やすの止めるといい。 そうすると下のソーラーは120W、全体で1000Wぐらいまで出力下がるけど、蛍の数は半分ぐらいまで減らせるから効率はもうちょっと上がる。 ただ、リン鉱石を節約する意味自体があんまりないから俺は全ぶっぱで運用してる。 PCの負荷は厳密に調べてないけど、自分のPCだと2構成作ってもそこまで実感できるほどの変化はなかった。 まぁやり過ぎると酷いことになるのは目に見えてるから、Spamするのはお勧めしない。 電力運用としては人力→石炭→蛍→太陽。序盤の間に合わせ電力源と終盤の永久機関の中継ぎに使う、中盤用の電力源。 維持リソースがリン鉱石少量で済むのが強み。欠点は作るまでに蛍を生かしておく必要がある事。あとPCが弱いときついかもしれない位。
217:名無しさんの野望
19/01/28 16:05:24.06 mgREsD9md.net
ルアーって使ったこと無いんだけど、リンの消費量ってどんなもんなん？
218:名無しさんの野望
19/01/28 16:15:47.69 RoSbbtqSd.net
>>203
再現性がない不具合が難しいのは確かだけど
直落ちる系は比較的楽よ
スタックダンプ入手できることが多いから
「何か動きが怪しかったけど、電源抜き差ししたら直りました！」
とか言われて再現しなかったら泣く
219:名無しさんの野望
19/01/28 16:19:50.39 nvAk2Z3f0.net
>>206
食べさせる訳じゃないから減らない
220:名無しさんの野望
19/01/28 16:24:38.48 +j2hEd3W0.net
>>205
>200で構成見てたからそこでビックリはしなかったけど
配電レイヤー見てこんな使い方できたんだって驚いた
変圧器のスペースや発熱とのトレードになるけど4マス以上の配線で資源節約できるのかな？
221:名無しさんの野望
19/01/28 16:36:32.28 mgREsD9md.net
>>208
サンクス。ルアー凄いじゃん。
222:名無しさんの野望
19/01/28 16:42:51.87 K180cGnx0.net
>>200
なるほどね。動物ルアーがあったか。盲点だったわ。
わざわざ、太陽バグを使ったのね。お疲れ様です。
書いてなかったけど、シャインバグは、深淵バグ以外 一律で1匹あたり 最高1800ルクス。
太陽種でも通常種でも発光量が変わらないから、わざわざ 変異させなくてもいい。
動物ルアーでのおびき寄せを使って、380Wに必要な5万ルクスに達するなら シャインバグ28匹(理論値)。大体30匹くらいで、２つのソーラーで380W出力固定で運用可能だね。
あと、装飾レイヤーで簡単にシャインバグが数えられるという点も盲点でした。
(光源レイヤーを凝視しまくってたので)
ごめん。ソーラーパネルのスクショ 間違ってた。エネルギーは回路全体の状態を見るもので、ソーラーパネル単体の発電量の変化に対応してなかった。ステータスが適切だったわ。
シャインバグの頭数管理だけど、部屋判定を使わないからソーラーパネル付近での動物センサーが使えない。
なので、ソーラー付近に掃除機をセットして、卵を検出したら コンベアで別部屋移動。
寿命の25で入れ替えれるようにソーラー空間の下などに横向き機械式ドアを使って、
動物センサーをで頭数管理。動物センサーは、確か 部屋の中にある生きている動物と
卵の状態の動物の数の合計値を検出するから、補充用として 同数 孵卵機に入れるか。
孵卵器なしでの自然孵化で手動で格納庫から出す形にするか。
すれば、入れ替えも楽に出来るね。
223:名無しさんの野望
19/01/28 16:54:58.28 mgREsD9md.net
太陽バグわざわざ使ってるか？
ふつうにシャインバグ使ってて、たまたま生まれた太陽バグもそのまま混じってるだけじゃね？
なんで一々煽りに行くんだろう…
224:名無しさんの野望
19/01/28 16:57:22.00 nvAk2Z3f0.net
>>211
>>200だけど・・
どうしてそんな風に断定したのか分からないけど
太陽バグは特に意識してなくて勝手に混ざってただけだよ
あと、
貴方はきっと理論的に素晴らしい発想ができる人だと思うからその発想を生かして是非、桃源郷のような世界を構築してくださいね。はい
225:名無しさんの野望
19/01/28 17:06:49.88 RoSbbtqSd.net
お？レスバトル勃発？
確かに煽りにしか見えんが、本人はそのつもりないかもしれん。
多分煽るのが目的ではなく防御反応だろう。
攻性防御ってヤツだ。
地道な調査内容を長々と語ったことが、あっさり覆されてしまった。
この失点を少しでも取り返そうとしているんだな。
ヤツも悪気があったわけではない。許してやってくれ。
他者からしたら攻撃されているようにしか見えんがな！
226:名無しさんの野望
19/01/28 17:11:46.02 eF6uWNLVr.net
性別なし同士の戦いは何バトルになるんだろう
227:名無しさんの野望
19/01/28 17:33:32.11 K180cGnx0.net
太陽光発電と蛍発電を比べてみた。
蛍発電は、太陽光のような隕石や日中にかけての光量の変化がなく、一定。
単体の1サイクルの総発電量は、380Wx600秒=228,000J(228kJ)
(運用上 2機使うと、456kJ)
太陽光の前提として、1日隕石が落ちないので、遮光されない最大の発電量で計算する。
太陽光は 発電に必要な5万ルクスに達するまでに125秒。
夜になる125秒前から光量の減少。75秒の夜(無発電)の期間を差し引くと、
380W安定して発電出来るのは、275秒。
380W固定部分で、380x275=104,500J(104.5kJ)
増加 減少する部分は、平均をとって、半分の190W出力と考えると、
190x250=47,500J(47.5kJ)
104,500+47,500=152,000J(152kJ)
単体での380W発電なら 蛍発電の方が効率が良い。
しかし、ソーラーパネルは、電力制御端末のチップ組み込みにより、発電量1.5倍のブーストを得ることができる。
光の量に関係なく発電量が増えるとすれば、太陽光のみ1.5倍に出来る。
152kJx1.5=228kJ
部屋を作れない蛍発電は、そのままの運用なので、228kJ。という風に同じ発電量にすることができる。単体でこのようになるので、PCの負荷を考えると、チップブースト無しの全天ソーラーで隕石の時間も考慮しても、太陽光の方が優れると考える。
なので、太陽光導入前の繋ぎとして 最適だと思う。
228:名無しさんの野望
19/01/28 17:44:22.20 K180cGnx0.net
>>213
すまない。煽るつもりはなかった。
光量に違いがないことだけ 伝えたかった。
蛍発電 否定前提で考えてたから、自分が間違ってることに気づいて、再計算しました。
理論で説明すると、前提・仮定・検証・結論 の構成で自分の意見を正当化しようとするから
逆の意見が出るとどうしても否定的に捉えてしまう。
ちょっと、熱くなりすぎたので、不快にさせたなら 本当にごめんなさい。
229:名無しさんの野望
19/01/28 17:59:19.23 nvAk2Z3f0.net
>>217
おっけい大丈夫です
色々考えるのが楽しいゲームだし皆で楽しんでいきましょ
230:名無しさんの野望
19/01/28 18:00:40.61 BB2rmaRvM.net
ホタル発電否定したいがための屁理屈こねて必死すぎる
231:名無しさんの野望
19/01/28 18:01:48.62 G4gN6oMT0.net
これが後世に伝わる、蛍発電事故である。
232:名無しさんの野望
19/01/28 18:35:01.65 KToD4qQJ0.net
当人同士が「ごめんね」「おっけい�
233:vって言ってるなら外野がこれ以上口出しするの格好悪いわな～ 蛍発電こんな有用だったんだ バグちゃん、己の趣味＋装飾のために適当に撫でて放流してたんだけど自分もソーラー運用やってみたくなった
234:名無しさんの野望
19/01/28 19:12:17.35 KrEZRf4ax.net
残念ながら私の世界にはもういない…
235:名無しさんの野望
19/01/28 19:40:39.18 6ekap0+90.net
結構かわいいし装飾もそこそこ上がるから撫でないで飼ってるふりしてる
236:名無しさんの野望
19/01/28 19:50:28.60 C+JAg3dE0.net
蛍発電か良い事きいたぞ
いつもハッチくん撫でてると勝手に増えて邪魔だと思ってたんよ、オムレツにする以外に使い道があったなんて
237:名無しさんの野望
19/01/28 19:56:31.27 hoVssj2L0.net
シャインバグってエサやらなくても撫でるだけで増えるよな
謎過ぎる
238:名無しさんの野望
19/01/28 22:09:13.36 G7E/rgPUd.net
いつもの長文句読点くんがワッチョイとスマホで自演してるけど、自演バレないって判断したオツムのレベルがひどい
239:名無しさんの野望
19/01/28 23:03:21.87 7OunSkVF0.net
長文読む人すごいな
冗長すぎる
240:名無しさんの野望
19/01/28 23:06:27.67 a6gwoWUr0.net
正直NG登録したいからコテハンつけて欲しい。ワッチョイも週ごとに変わるし。
長文の割に情報量薄いし論理展開も雑だしツメも甘いし、そのくせ妙に上から目線だし。マジで何様だよ。
241:名無しさんの野望
19/01/28 23:16:28.38 pr2F5Z6V0.net
>>227
きちんと計算すると太陽光は発電効率で負けていてチップブーストかけてやっと同等
でもPC負荷は太陽光の方が少ないから優れており、自分は正しいって結論みたいですよ
242:名無しさんの野望
19/01/28 23:33:07.15 G4gN6oMT0.net
Calcium Not Included
243:名無しさんの野望
19/01/28 23:40:00.97 RoSbbtqSd.net
こんな感じ
「蛍発電評価されてねーな」
長文「蛍発電使えねぇ(長文3レス)」
「試したら簡単に使えたぞ？」
長文「(煽り&言い訳)」
長文「太陽光発電の方が優れてる」
244:名無しさんの野望
19/01/29 00:39:16.85 /iQXzaHr0.net
URLﾘﾝｸ(cdn.forums.klei.com)(186).thumb.png.9794f8b14ecf9a0df39cb22f210507f5.png
他の人のだけどこういう蛍発電もあったな
245:名無しさんの野望
19/01/29 02:31:43.77 Bq9VhTzKx.net
アニメの規制かよ
246:名無しさんの野望
19/01/29 07:52:46.89 m3ogR5sU0.net
>>232
どーーーーーんだけ重いんだろこれ
うちも1000サイクルを超えて（でもまだ宇宙船飛ばせてない）
けっこう辛い重さになってきた
247:名無しさんの野望
19/01/29 18:08:51.02 R/Cb4PmW0.net
今更だけど宇宙の星の成分分布ってシード値によらない生成時ランダムなのな
20000kmから大量のイソレジンとニオブ、少しのフラーレンが取れるとめっちゃ楽になりそう
248:名無しさんの野望
19/01/29 21:22:58.59 OokIlCaed.net
シード値依存でゲーム開始時に確定だよ
つまり宇宙画面解放の直前や惑星探査の直前にセーブしてリセマラはできない
でも距離依存である程度の傾向は決まってるっぽいね
249:名無しさんの野望
19/01/29 21:34:19.48 R/Cb4PmW0.net
>>236
>シード値依存でゲーム開始時に確定だよ
今実際に検証したレベルで違ってるんだけど
自分やKleiが間違ってるのかなぁ
シード値は通称神シードの12506130
1回目
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2回目(これで明確な差異が現れたため検証終了)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
250:名無しさんの野望
19/01/29 22:20:50.75 Eq62S/4W0.net
>>237 どの距離にどの種類のがあるか決まってない？
252:名無しさんの野望
19/01/29 23:31:16.26 R/Cb4PmW0.net
>>238
シード値で決まってるのは星の種類＆距離だけ(同じ距離でも配置は違う？)で
>235 >237でわかるように星の成分(どれだけの物質が含まれているか)は
ゲーム開始＝生成時にシードとは別に毎回ガチャしてるんじゃ？って話よ
だから上記事象において
>宇宙画面解放の直前や惑星探査の直前にセーブしてリセマラはできない
>距離依存である程度の傾向は決まってる
ってのも矛盾しない
何十回も開始ガチャしたわけじゃないけど
20000星に6％程度のイソレジンも確認できたから>>235の論になったんだけど
どこか違ってるかな
253:名無しさんの野望
19/01/29 23:41:54.76 l4vlwya90.net
ﾜｯﾁｮｲが似すぎてて、なんで一人で会話してんだと思ってしまった
254:名無しさんの野望
19/01/30 08:13:10.24 cGG6LE99d.net
そんな喧嘩腰にならずとも…
255:名無しさんの野望
19/01/30 09:33:50.76 CYdN0Q/eM.net
別に喧嘩腰には見えないけど
256:名無しさんの野望
19/01/30 10:36:39.44 fXgyuHET0.net
ワッチョイ似すぎ1人会話笑ったw
久しぶりにやり始めたら装飾増えてるし見知らぬ植物あるしたーのしー！
今回こそ宇宙船を……
257:名無しさんの野望
19/01/30 10:55:41.57 Lukb3nKX0.net
宇宙行く前に安定させないと
↓
安定したら何か飽きたわ
↓
アプデ来たからやり直そう
258:名無しさんの野望
19/01/30 10:57:16.81 Lm+lBKnh0.net
自分でしばらく何も操作しなくても
資源の欠乏や何かの問題が起こらない状態になると飽きちゃうな
259:名無しさんの野望
19/01/30 11:22:31.20 YPhqNSl/d.net
宇宙船飛ばす前に安定しちゃう
宇宙船帰ってくるまで時間かかるので間延びする
この辺を理由からあまり宇宙船飛ばさずに
最初からやりたくなるな
260:名無しさんの野望
19/01/30 12:23:00.34 3FJBE0sz0.net
もうちょっと遠くの星に行くメリットが欲しい
現状希少資源と人参とヘドロが取れる40000km前後の星に行ければそれで十分だし
261:名無しさんの野望
19/01/30 12:24:54.28 4lg2iZ6i0.net
クリッターの絶滅で宇宙であっさり取り返せるものと取り返しがつかないものがあるのがなあ
262:名無しさんの野望
19/01/30 12:49:11.89 aDkGQs+J0.net
あれ？ゲームの更新が来てる
318MBだからQoL mk2のテスト版かな？
263:名無しさんの野望
19/01/30 12:53:11.04 xCtETPf5d.net
まだ宇宙進出できていないのたけどたった40,000km先に別の天体があるのね
潮汐力がすごいからあんなに地表すれすれまでマグマだったりするのかな
264:名無しさんの野望
19/01/30 12:57:54.92 ET0o/6dQ0.net
>>249
Q1-303707のままだよ
Steam側のバグなのか知らんけど多くのソフトが大容量の意味無しアプデされてて
twitter上でもちょっとだけ騒ぎになってる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
265:名無しさんの野望
19/01/30 15:38:08.59 goC0nq2C0.net
>>244
マジでこれの繰り返しでいまだにロケット飛ばないｗ
266:名無しさんの野望
19/01/30 16:22:18.90 NMhH0zNL0.net
宇宙船飛ばしたことないけど、安定して飽きるを繰り返しすぎて難易度MAXではじめてみた
今までごり押しで行けた所もしっかりケアしたり、ビタミンガム作ったりしなくちゃいけないし新鮮で面白い
267:名無しさんの野望
19/01/30 17:05:14.78 gp7m94Uq0.net
安定後はまさに"箱庭ゲー"って感じになるよな
自分で細かい目標作ってなんとか続けてるよ
目下スリックスター原油工場を作り始めてる・・原油なんて余りまくってるんだけども
268:名無しさんの野望
19/01/30 17:10:33.21 U
269:Kk9z7CWM.net
270:名無しさんの野望
19/01/30 17:16:14.08 Rb2c2NICd.net
食糧生産も安定してるから100人にチートで増やしても耐える
ただ、9700K@5Ghz、メモリ64GB、1080でもフレームレートが20切って無理
271:名無しさんの野望
19/01/30 17:28:15.90 goC0nq2C0.net
SandyおじさんのボロPCだとちょうど安定するごろに重くなるからダレるんだよなぁ
272:名無しさんの野望
19/01/30 17:56:25.62 xGhSEYg80.net
超冷却材の気化温度を利用して重油の石油化プラントって作れそうだけど、どう思う？
273:名無しさんの野望
19/01/30 17:57:38.74 ET0o/6dQ0.net
実装から長らく放置されてるけどHeliconaやTheRockもやってみればええ
デバッグモード使える状態で新規開始→カスタム→項目を下にスクロール
274:名無しさんの野望
19/01/30 18:11:30.25 7b9i2b+H0.net
>>258
原油→石油の状態変化を検出する方法のことを言ってるなら、
今は温度センサーが超高温まで対応してるから、
わざわざ面倒な方法を利用しなくても簡単にできると思う
275:名無しさんの野望
19/01/30 21:08:48.05 4lg2iZ6i0.net
>>256
この手のゲームのボトルネックはCPUのシングルコアなクロック性能だから
マルチコア著しい最新CPUより4コアで成熟した頃のほうが軽いよ
具体的には9700Kより7700Kのほうが数段軽いという現象が起きてしまう
276:名無しさんの野望
19/01/30 21:21:42.79 ET0o/6dQ0.net
>>251の詳報
Another Giant Pile of Updates?
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
Visual C++,.NET,PhysXとかの共通ライブラリ更新のせいじゃないか？とのこと
そのため(1度更新された)共通ライブラリが含まれるソフト一群は
以後0byte更新になると思われる
念の為ならSteamのアップデートを全部キューに突っ込まないで
1個ずつアプデしていったほうがいいのかも(ライブラリの重複DL防止)
277:名無しさんの野望
19/01/30 22:30:35.13 YPhqNSl/d.net
>>261
主旨はあっているのだが
7700Kより9700Kの方がシングル性能高いぞ
278:名無しさんの野望
19/01/30 22:52:09.32 Lukb3nKX0.net
世代ごとにシングル性能は伸びてるよね
そういう事が起こるのは同一世代でコア数は多いがクロック低めのCore i5と、コア数は少ないがクロック高めのCore i3で逆転することがある感じ
ハイエンドのi7はコア多めクロック高めだから基本的にシングルでも強い
279:名無しさんの野望
19/01/30 22:57:31.69 mq2dARVE0.net
>>261
言ってる意味がわからない・・・
9700Kが7700Kより劣るっていうならそのソースを出してくれるかな？
280:名無しさんの野望
19/01/30 23:35:11.17 cGG6LE99d.net
そんな追及するほどのこと…？
281:名無しさんの野望
19/01/31 00:21:43.88 GMorc1lN0.net
お前仲裁してるつもりかもしれんけど対立煽ってるだけだからな
282:名無しさんの野望
19/01/31 01:42:51.11 9VKIolFwr.net
>>265
有名な話だからソースを求める前に英語で検索かけてみたらいい
特にインディーではマルチコアに対応しないプログラムが多く、CPUの総合力ではなくコア1つ分のクロックに依存してしまうのは簡単な理屈
似た感じのゲームで言うとPrison ArchitectやRimworldもそうだった
283:名無しさんの野望
19/01/31 02:03:06.46 AtZ7R6VK0.net
シングルコア性能に依存するのは分かってる
そのシングルコア性能で9700Kが7700Kに劣ってるというソースを出せ ということでしょ
284:名無しさんの野望
19/01/31 02:11:05.29 kvW8BE
285:qb0.net
286:名無しさんの野望
19/01/31 04:04:38.87 kqs2poI/0.net
P4とセレロンは割増クロックで有名だからな
287:名無しさんの野望
19/01/31 04:26:09.08 wnF7zlc90.net
ワイのPC、CPU i7 2700k メモリ 12G
そろそろ買い換えようかと思ってたけどスコアを見てまだ行けると安心する
288:名無しさんの野望
19/01/31 06:35:03.47 /xfb8HEu0.net
ノートＰＣでプレイしてますね
グラボがそもそも入ってない
intel core i7-4510U@2.0GHz
メモリ8GB
intel(R)HD Graphics Family
win10 64bit
買ってから5年経つし これに買い替えようか検討中
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
289:名無しさんの野望
19/01/31 07:57:56.34 jSpUMFpm0.net
>>268
誰がそんな話してんの？
9700Kが7700Kより劣るっていうソースを出せって言ってんだけど。
一般論として言ってることが間違っているか正しいかには言及してない。
> 具体的には9700Kより7700Kのほうが数段軽いという現象が起きてしまう
の、ソースを出せっていってるんだ
お前が「具体的に」っていってんだからもちろん根拠あるんだよな？
後、Sandy以降IntelCPUのアーキテクチャは基本同じなので「4コアだから」とかで最適化は変わらないぞ
新しく追加された命令を使う使わないがあるぐらいでな。
尚且つ@5Ghzって5GhzにOCしてんだけど訳のわからないことでマウンティングしようとしてないで
同一世代内でのi7/i5での話を勝手に広げて二世代違うCPU同士を比べてあほなこというなよ
せめてサーマルスロットリンクがおきてー・・・みたいな話にしときゃよかったのに知ったかして恥ずかしいって感情ないの？
恥っていう概念は知能がないとわからないから無理か・・・
>>273
割と真面目にゲーミングノートPCはやめておけ・・・
290:名無しさんの野望
19/01/31 08:09:34.93 cI0sNCcy0.net
同意
スタイル的にどうしてもノートがいいにしても
まともなデスクトップと最低限動くだけのノートを買う方がいいと思う
ガチのFPSとかやるんじゃなければsteamストリーミングはわりと優秀
291:名無しさんの野望
19/01/31 08:10:51.27 dtk2jsyEd.net
>>274
これのどこがゲーミングpcにみえんの？頭わいてんの？長文書く暇があったら推敲しろよ
292:名無しさんの野望
19/01/31 08:15:01.35 jSpUMFpm0.net
>>276
>>273
買ってから5年経つし これに買い替えようか検討中
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> MSI、約19mm厚でGeForce RTX 2080搭載の薄型17.3型ゲーミングノート
・・・?
脊髄反射してないでちゃんとよみなよ
293:名無しさんの野望
19/01/31 10:08:15.89 m1ixJU5L0.net
そこまで攻撃的に書かんでも…
294:名無しさんの野望
19/01/31 10:17:20.33 ZE4+/xWt0.net
意見を戦わせる事は大事だからもっとやれって感じだけど
相手の人格否定し始めた時点で物事の白黒よりも言い負かして相手を惨めな気持ちにする事の方を優先してるから落ち着こうな
高ストレスキャラ拒否で発生する通称いやいやどすこいのアクション初めて見たわ、かわいいなアレw
スレで話題に上がった時いやいやどすこいって何だよって思ったけどあれはいやいやどすこいだわ
295:名無しさんの野望
19/01/31 10:17:54.58 vWRBj8oDd.net
ただ単にシングルスレッド処理ゲーだとシングルコア性能も話になるだけで無知が無知なことを書いてアホを晒して
反論されたら顔真っ赤になってるだけだよね
296:名無しさんの野望
19/01/31 10:18:50.79 vWRBj8oDd.net
>>279
「恥」は知恵の実食べた結果の概念なので正しいぞ
297:名無しさんの野望
19/01/31 10:20:22.60 mc1AjWzcr.net
一気に糞スレになったな
298:名無しさんの野望
19/01/31 10:23:50.55 sTLagE/5d.net
優しさが必要だな
目か脳の病気のようですが大丈夫ですか？
病院紹介しましょうか？
とか
思考能力が不自由な方ですね。
何か私に介助できることはありますか？
とか言いようがあるだろ。
299:名無しさんの野望
19/01/31 10:24:23.88 6pdhjeex0.net
発射台、
着陸のときに毎回ぶっ壊れる
腕を収納しててもぶっ壊れるんだけど
これはどうすれば、、？
300:名無しさんの野望
19/01/31 10:36:06.30 vWRBj8oDd.net
>>283
思い込みが激しい様ですが、周りは全て敵ではありませんよとかな
>>284
丈夫な素材をつかう
301:名無しさんの野望
19/01/31 11:07:26.22 S+ohaW0J0.net
PC性能での煽り合いなら別スレでやってくれ、関係ない話題で他人を真ん中に挟んだ状態で怒鳴り合いをしないでくれ
仮想プラネタリウムとソーラー作成まで行けたんだけど、データバンクって望遠鏡してれば手に入る？
302:名無しさんの野望
19/01/31 11:19:16.83 EA08OUtE0.net
>>284
ロケットの判定は見た目より一回り程大きいから発射台の土台部分をロケットから2マスほど離す
303:名無しさんの野望
19/01/31 11:20:55.83 AtZ7R6VK0.net
ロケットが見た目より一回り大きいというか、エンジン部だけ太くて発射時にそこ引っかかるんだよね
304:名無しさんの野望
19/01/31 11:25:50.58 vWRBj8oDd.net
>>286
じゃあお前も怒鳴り合えばいいんだよ！！！
305:名無しさんの野望
19/01/31 12:22:15.50 ojGd3uLLa.net
性能の煽り合いじゃなくて間違った情報を正してるんじゃ無いの？
同じゲームを楽しもうとしてる人がこのレスを見て勘違いて買っちゃったら
可哀想だろ
306:名無しさんの野望
19/01/31 12:38:17.75 g+fQoMGHa.net
>>286
観測ユニットを宇宙に飛ばさないと貰えないようになった。
307:名無しさんの野望
19/01/31 14:39:36.10 UCt36ZGR0.net
>>273
MSIのノート買ったけど速攻ぶっ壊れた。まじでゲーミングノートはやめたほうがいい。
308:名無しさんの野望
19/01/31 14:40:58.84 rnlup+Xzd.net
ゲーミングノートPC排熱頑張ってても熱が溜まりやすいんで中に流水通した冷却盤の上でやらないと
すぐに熱がこもって死
309:名無しさんの野望
19/01/31 15:02:59.72 S+ohaW0J0.net
>>290
>いつの時代の人間だよ
>恥っていう概念は知能がないとわからないから無理か・・・
>頭わいてんの？
この辺りが煽りじゃないなら何なのか
新しく買おうと思ってる人がこういう書き込み見たりしたら、間違いなく楽しめない
310:名無しさんの野望
19/01/31 15:05:57.38 rnlup+Xzd.net
>>294
煽りじゃなくって事実の告知でしょ？
初めに煽ってきてるのは生半な知識で噛み付いた>>261だぞ
煽ってるから相手に喧嘩買われてるんだろうw
311:名無しさんの野望
19/01/31 15:13:46.56 apQmc2xAM.net
Kindness not included
312:名無しさんの野望
19/01/31 15:22:18.82 gRqq3M5I0.net
延びてると思ったら荒れてるのか
313:名無しさんの野望
19/01/31 15:59:04.53 AfNvM2nM0.net
なんかスレ伸びてるぞきっと面白いバグや今後の更新について動きがあったに違いない
実際は特に関係ない話題でよくわからないレスバトルが繰
314:り広げられている あると思います
315:名無しさんの野望
19/01/31 16:41:12.58 m1ixJU5L0.net
>>295
確かに261の言っていることは間違ってると思う
ただそれを「普通に」指摘すれば良かった
316:名無しさんの野望
19/01/31 16:51:54.68 rnlup+Xzd.net
>>299
>>265 ソースは？
>>268 常識だ！英語で検索してみろ！ってマウントしてんのも>>261だぞw
>>263なんかも落ち着いて指摘してるのにソースを求めらたらマウンティングしてるのが>>268
お前もしかして>>261じゃないの？
317:名無しさんの野望
19/01/31 17:06:41.23 /xfb8HEu0.net
>>292
そうなのか
情報ありがとう
>>293
ゲームでもそうだけど熱問題が出てくるのか
ミドルタワー型あたりに変更します
318:名無しさんの野望
19/01/31 17:13:34.84 rnlup+Xzd.net
>>301
今はi3でも4コアある時代なので
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
なんかでもバリバリの3Dゲーやらないならメモリ16GBに増やしとけば十分よ
319:名無しさんの野望
19/01/31 18:42:15.41 WdiOWwGi0.net
流れを変えよう
シード値411454804
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
雪氷間欠泉がまとまって石油バイオームにあったり反エントロピーがまとまってたりかなり面白いマップ
320:名無しさんの野望
19/01/31 23:19:44.86 LBn2Axsa0.net
精錬金属作り出したらあっという間に冷却水プールが沸騰した助けて…
321:名無しさんの野望
19/01/31 23:26:15.71 sG/FKnEA0.net
冷却液は原油使うのがおすすめ。熱くなったら精油すれば75℃になる。
熱水は酸素に変えちゃおう。
322:名無しさんの野望
19/01/31 23:51:03.19 5E+Z89Nw0.net
水→トイレ→汚水→電解装置
難しいことせず、このシステムで
こう(゜o゜;)なったの俺だけではないよね
323:名無しさんの野望
19/01/31 23:52:41.68 5E+Z89Nw0.net
汚水→浄水器→電解装置
ミスってたよ
324:名無しさんの野望
19/02/01 00:00:32.79 gSRFr7d30.net
熱問題対処してるときが1番楽しい説あると思います
325:名無しさんの野望
19/02/01 00:06:44.20 BzX1ki+L0.net
汚染水に限りなく熱量を押し付けてから水にするユニットを作って、またそれを改良したのは楽しかった
326:名無しさんの野望
19/02/01 00:16:32.88 TYz010IG0.net
なるほど、どんなにアツアツでも別の物質に変えてしまえば温度固定なんだな
でもそれだとどう頑張っても40度までしか下げられないような…
327:名無しさんの野望
19/02/01 00:30:32.11 BzX1ki+L0.net
んー、考え方的にあくまで熱破壊の媒体として使うから、その媒体が何度になるとかは気にしない感じかな。
40℃以下のものが必要なときは変換前の汚染水にその熱量を押し付ける、というような使い方をする。
328:名無しさんの野望
19/02/01 00:59:25.78 H0SPBvR6a.net
>>310
例えば液体クーラーで80度の水を10度程度に冷やすとして
液体クーラーは汚染水で冷やして
汚染水は蒸発する手前で浄水器で40度にすると
10度の水と40度の水が出来るよね？
これで40度以下に出来るっしょ
329:名無しさんの野望
19/02/01 02:07:14.96 F6YBMnPr0.net
高温になった水は全部氷雪バイオームに捨ててました（小声）
やっぱりまずいよねぇ・・・
330:名無しさんの野望
19/02/01 02:16:51.44 7QRhuPUA0.net
原油精錬装置ってすげー
とかいいながら少し前に初めてやってみたら金アマルガムでも製油所や天然ガス貯蔵庫オーバーヒートしだしてちょっと焦った
331:名無しさんの野望
19/02/01 03:47:50.59 TYz010IG0.net
>>312
なるほど、くーらーなんて意味ないじゃんと思ってたけどこう使うのかー
332:名無しさんの野望
19/02/01 06:09:06.31 VFV6gw/20.net
絶対零度近くにするのは簡単だけど
温度を上げる事の難しさよ…
ロケット排熱で1500℃前後は行くけど
際限なく温度を上げる方法はあるのかな？
全気体コンプしたい
333:名無しさんの野望
19/02/01 08:56:15.94 xJ418iVEd.net
精製装置バグで際限なく冷却液が過熱される、というのはあったね。
バグを使わないなら装置のオーバーヒートの温度が上限か。
334:名無しさんの野望
19/02/01 10:14:56.47 okVLe81R0.net
全く実用的ではないが、オーバーヒートダメージが入るのを無視して鉄マンガン重石の液体クーラーを稼働させ続ければ融点の2926.9℃まで加熱できる
オーバーヒートダメージが入っても素材を消費して修理し続ければ加熱し続けることが可能〈修理しても温度は下がらない〉
ちなみに真空中であれば液体クーラーを修理しなくてもオーバーヒートダメージで壊れきる前に融点の2926.9℃まで到達する
335:名無しさんの野望
19/02/01 12:22:01.18 tJushR8p0.net
塩素(気体)を直接温めようと空間ヒーター使ったら
色々慌ただしくなった
水素って素晴らしいね！
336:名無しさんの野望
19/02/01 14:49:35.82 wlbGggxud.net
>>316
垂直ボリしてマグマの熱を利用したらそこそこ上げることは出来た
337:名無しさんの野望
19/02/01 15:16:57.67 tY6unHGK0.net
>>316
>全気体コンプしたい
だからマジレスするけど
5929.9℃ 気体タングステン(アビサライトも液体以降はタングステン)
4826.9℃ 気体炭素(フラーレンも液体以降は炭素)
4743.9℃ 気体ニオブ(テルミウムも液体以降)
ここらへんがあるから無理っぽ
今のONIには化合(燃焼)の概念がほとんど無いから
何かしらのバグを見つけて無限に熱を足せない限り実現できないな
338:名無しさんの野望
19/02/01 17:28:24.43 tY6unHGK0.net
テストブランチきたぞ
[Game Update] - 306320
URLﾘﾝｸ(forums.kleientertainment.com)
339:名無しさんの野望
19/02/01 17:41:40.45 CqX5kA3c0.net
・ Duplicant pathfinding now runs multithreaded
・ Pathfinding and Brain Updates can be run across multiple frames, to prevent large paths from tanking framerate
これで勝てる！
340:名無しさんの野望
19/02/01 17:57:36.10 tY6unHGK0.net
・Tile and Drywall overlapping is now disallowed in both construction orders
>タイルと石膏ボードは重ねて建設することができなくなった
これ地味に痛いぞ
宇宙空間で気体が詰まった施設群のタイル配置を修正する時に
気体が抜けまくるようになる
Floor Tiles vs Drywall
URLﾘﾝｸ(forums.kleientertainment.com)
これで見る限りではサンドボックスモード特有の現象だから大丈夫なのかな？
って思ってたのになぁ
341:名無しさんの野望
19/02/01 18:31:32.87 0r3pfzJh0.net
後半が軽くなってるのかな？
それならすごく嬉しいけど
342:名無しさんの野望
19/02/01 19:45:40.23 ifAAdJeR0.net
ロケット関係は全然手をつけてないな
343:名無しさんの野望
19/02/01 20:12:40.24 zHhd3gw30.net
> Printing Pod は Duplicants 以外も生成する
URLﾘﾝｸ(cdn.forums.klei.com)
みたいに物納されるようになったのか
必要人数を揃えた後はプレゼント貰えるから良いね
344:名無しさんの野望
19/02/01 20:15:22.48 CqX5kA3c0.net
>>327
貰える物は地味だけど嬉しいな
少数精鋭でやるとプリンタ持て余すんだよね
345:名無しさんの野望
19/02/01 20:31:16.38 k18Iyq2A0.net
有機物を生成してご家庭を楽にが謳い文句だからね
346:名無しさんの野望
19/02/01 20:42:55.76 zN5pg1Sr0.net
複製機でハｔッチ幼体が・・・
347:名無しさんの野望
19/02/01 21:22:08.67 ifAAdJeR0.net
野営トイレを削除するとクラッシュしてまう
いつものパターンだと序盤に削除するから進められん
しばらくは置いとくか
348:名無しさんの野望
19/02/01 22:30:11.21 tY6unHGK0.net
>>327
mk2テストスレで内部解析されてるのでは現在デュプリカント以外に以下の内容がドロップする模様(以後変更はおそらくある)
URLﾘﾝｸ(forums.kleientertainment.com)
3000 kg Coal (-41°C)
3000 kg Sand (-31°C)
2000 kg Clean Water (Bottle, 9°C)
500 kg Algae (16.9°C)
100 kg Oxylite (-31°C)
4800 kcal Muckroot
4000 kcal Nutrient Bar
3 Vitamin Chews
1 Snazzy Suit
1 Shine Nymph
3 Shine Nymph Egg
1 Puftlet
3 Puftlet Egg
1 Hatchling
3 Hatchling Egg
1 Drecklet
3 Drecklet Egg
3 Briar Seed
3 Joya Seed
3 Mirth Leaf Seed
2 Blossom Seed
1 Fungal Spore
1 Wort Seed
物質のマイナス温度はおそらく温暖化へのささやかな対策
植物種はアプデ前からの引き継ぎ対策
動物や動物の卵は絶滅動物への対策なんだと思う
349:名無しさんの野望
19/02/01 22:35:20.47 CqX5kA3c0.net
絶滅からの復活は助かる
でも一番価値あるのはWortSeedだな
350:名無しさんの野望
19/02/01 22:43:14.23 jtgU2dqqd.net
>>327
今までも選択されずに破棄されるデュプにはせつない想いをしていたが
「おめーより食いもんの方が良いわ」
と言われるデュプを考えると
何とも言えない気分になるな
351:名無しさんの野望
19/02/01 22:46:18.66 kBMJ9aJk0.net
つまりデュプを食べられるようにすればいいと仰られるのですね
352:名無しさんの野望
19/02/01 22:47:44.21 tY6unHGK0.net
>>323
>322のスレで
>Yeah it's crazy. Even with all of the logging tools running,
>I still get 35-45 frames per second in normal speed, and around 22-25 frames per second on highest speed.
>
>Awesome. Awesome awesome awesome, Klei! Fantastic job.
(ログ全取得のテストブランチ環境でさえも)FPS改善の報告があるね
これは期待できそう(いう�
353:ﾄ自分ははずえるi3と例のグラボに今年アプデした) >>331 公式で投稿あった https://forums.kleientertainment.com/klei-bug-tracker/oni/crash-toilets-massage-tables-group-assignments-r17023/ テスト版って事を理解した上で我慢or正式版を待つべし
354:名無しさんの野望
19/02/01 23:41:54.64 E9wIxG0br.net
よくわかんないけど、今のところ絶滅し得るものは何が残ってるの？
355:名無しさんの野望
19/02/01 23:59:30.30 dxtEFRFq0.net
1250サイクルを迎えてだんだん現実的ではない重さになってきた
セーブ・ロードもやたらと長い
ssd保存に変えたら改善するかな
356:名無しさんの野望
19/02/02 00:12:59.01 tnveJIg
357:F0.net
358:名無しさんの野望
19/02/02 01:00:27.40 OmyFQUyE0.net
オキシライトの作りおきってできますかね
すぐロケットに積まないとどんどんなくなっちゃうのは仕方がない？
359:名無しさんの野望
19/02/02 01:04:36.04 KpslomQK0.net
液体の中に沈めておけば酸素放出しなくなる
ヘドロとか消毒石とかも同じ方法で保存可能
360:名無しさんの野望
19/02/02 03:27:45.11 akP4Kwfb0.net
トイレクラッシュ、デバッグモードでDestroyしてもあかんね
まあ待つか
361:名無しさんの野望
19/02/02 08:58:48.41 5ic9KFr00.net
5時間前のアプデでトイレのバグ修正されたって
出てたけどダメかね？
あとで確認してみるわ
362:名無しさんの野望
19/02/02 10:37:28.80 h3oggFI50.net
気づいたら石油バイオームが酸性ガスまみれになっててびびった
油井や精油で酸性ガスなんてでないよね？
まわりみても温度はせいぜい120℃程度だから油が揮発したわけでもないし
他に酸性ガスの発生源ってなんでしょ
とりあえずタンクに詰めるしか処理法方はないのかしら
363:名無しさんの野望
19/02/02 10:40:06.27 HfUQ8Sgv0.net
どこかでマグマの熱が遮蔽されてない部分があるんじゃないの？
うちで酸性ガス発生しちゃう時は大体それ
364:名無しさんの野望
19/02/02 10:46:29.57 h3oggFI50.net
ニュートロかアビサで閉じてれば時間おいても大丈夫よね？おかしいなぁ
もっとよく確認してみるね ありがとう
365:名無しさんの野望
19/02/02 11:14:35.20 LOR3Ljov0.net
原油エリアには、マップ生成時から酸性ガスって存在する。熱がない場所でも。
それ掘り抜いただけじゃない？割と量があるし、二酸化炭素はスリックに吸われるから酸性ガスが広がったんだろうね。
366:名無しさんの野望
19/02/02 11:28:41.01 1SDmkNfY0.net
そういえば拠点でどのくらいの電力使用してる？
生産プラントの話はよく聞くけど、使用の話はあまり聞かない気がした
最大使用量教えてくれたら嬉しい
367:名無しさんの野望
19/02/02 12:38:30.30 PPBqBmxcp.net
最下層のバイオームではたまにニュートロニウム自体が300℃超えるような温度になってることがあって、 そのニュートロニウムに原油が触れて酸性ガスになってることがあるね
いつも見つけたらセラミックの断熱タイルで遮断してる
368:名無しさんの野望
19/02/02 12:49:51.95 mJ8AdCWR0.net
>>344
酸性ガスの濃度にもよるけど
少量だったらおそらくMAPに最初からある酸性ガスを掘って開放させたに1票
多いor増えていくのならマグマに隣接はしていないけど高温のアビサライトを
露出させた＝原油に触れたんじゃないかと予想
画像だとこんな場所
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このマスの上か掘ったあとのアビサライトに原油が触れると
アビサライトからの熱が移って瞬時に原油が沸騰する
一応酸性ガスは冷やしまくって液体にできればメタンになって
それを再び暖めまくって気体にすれば天然ガスになるけど
そこまでやるためには手間がめちゃくちゃかかる
369:名無しさんの野望
19/02/02 12:51:17.97 PPBqBmxcp.net
ごめんニュートロニウムじゃなくて
370:アビサライトでした
371:名無しさんの野望
19/02/02 14:42:31.33 h3oggFI50.net
酸性ガスの件ありがとう
石油バイオーム内の遺跡解体したからそこに貯まってたのかもしれない
今応急処置的にタンクに詰めてるからこれでも増えるようならしっかり原因探らなきゃ
372:名無しさんの野望
19/02/02 18:50:33.37 7eMOk20b0.net
起動時にウインドウ拡大しなくなったな
373:名無しさんの野望
19/02/02 18:52:36.18 51F3Suq90.net
酸性ガスははみ出た高熱のアビサライトだろうけど
元となった原油撒き散らしたのはスリックスターだろうな
374:名無しさんの野望
19/02/02 20:25:16.93 3Qx256l70.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
タービンの無限発電をできるだけ簡略化した結果、変圧器の熱だけで発電できた
稼働コストが0なので常時2kwフル出力の電力が取り出せる
ポイントは変圧器の床に少量の原油を引き、その上の空間にmcg単位まで薄めた二酸化炭素を入れること
〈おそらく熱容量的には塩素がベストだが、面倒なので手軽に手に入る二酸化炭素がベター〉
なお、変圧器及と気体遮断器は鋼鉄製
375:名無しさんの野望
19/02/02 20:29:40.51 uM8m7kSPd.net
コンパクトすぎワロタ
サバイバル建造には極薄二酸化炭素で手間がかかりそうだけど見合う価値は感じる
376:名無しさんの野望
19/02/02 20:39:40.11 mJ8AdCWR0.net
>>355
タービン下を右から4つ塞いで左下に液体冷却器置いて
冷却器の使用と蒸気の自然対流だけでタービン回すパターンもあるよね
ドアさえ使わないコンパクトタービンすごい
377:名無しさんの野望
19/02/02 20:44:10.18 51F3Suq90.net
>>355
同じテーマでやってたけどタービン本体に熱を吸われすぎて鋼鉄液体クーラーで熱量ギリギリだなと思ってたけどその手があったか
気体が薄すぎると熱交換プレートで温度は上がるけど伝わらないか
378:名無しさんの野望
19/02/02 21:03:28.28 ECtZVnB60.net
アビサライトは使えなくなったらしいけど、今の断熱タイルはセラミックがいいのかー
でも大規模建築には数揃えるの大変そうだなー
379:名無しさんの野望
19/02/02 21:13:18.48 OmyFQUyE0.net
>>355
すごい
けど私の理解ではよくわからん
380:名無しさんの野望
19/02/02 21:53:43.53 VcyC/0QYd.net
>>355
げんりがぜんぜんわからないでちゅ
381:名無しさんの野望
19/02/02 22:04:01.79 tKKCfze3a.net
蒸気タービンは下4マスのうち何処かが基準の温度以上で有ることと、
どこかに3キロ以上の気圧差の蒸気があることで動く仕様なので、
温度の条件を蒸気以外に押し付けた、仕様の穴をついた動かし方をしてる。
382:名無しさんの野望
19/02/02 22:18:14.96 mJ8AdCWR0.net
>>362
温度センサーの設定がわからんからどうとも言えない(検証してない)けど
>3キロ以上の気圧差の蒸気がある
も要素分離してそうじゃね？
・226.9度
・タービン上下で3kg以上の気圧差
・下辺のどこかに蒸気がある
これで蒸気(1マスで十分)を吸って上辺に排出って感じかな(圧力差は無視)って思ってる
383:名無しさんの野望
19/02/02 22:18:15.32 8UDnailS0.net
>>355
おお、なんか凄そう
蒸気タービン使ったことなかったからさっそくサンドボックスで真似してみたけどさっぱり動かず
しっかり動かすには管理がかなりシビアそうね
384:名無しさんの野望
19/02/02 23:41:43.34 51F3Suq90.net
自分が見たのはこの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画だと2kgの水素で満たした部屋に170kgの水入れて水蒸気にすると
水素は1番上に圧縮されるけどわずかに2番目にもはみ出る。はみ出るのは2kg未満
2番目には底から吸い上げられた水蒸気も放出されてこれも2kg未満
水素と水蒸気がぐるぐる縄張り争いすることで圧力条件を満たし�
385:ﾄいる 底の方は170kgの水蒸気が広がってるのだから5kgは超えるから3kg差にはなる ただ動画の構造だと結構な熱量が必要なんだよね タービンは熱伝導の良い精錬金属だから底に接してる部分からどんどん熱を吸い上げては、放出される水蒸気の130℃？に接して冷えてしまう >>355は希薄な二酸化炭素を加熱することで温度条件を満たしてタービンにほとんど熱を伝えてないから無駄がない
386:名無しさんの野望
19/02/02 23:47:43.42 3Qx256l70.net
一応>>355の無限タービンの仕組みについて補足
・タービンが動く圧力条件の3キロ差とは
タービンの上の圧力とは、タービンの上5マスの中で一番低い「何か」の圧力のこと（物質の種類は問わないし、実は液体の圧力でもいい）
タービンの下の圧力とは、タービンの下5マスの中で一番高い「蒸気」の圧力のこと
ということで、上5マスのうち最弱の「何か」の圧力を、下5マスのうち最強の「蒸気」の圧力が3kg上回っていればいい
・タービンの動く温度条件とは
タービンの下5マスのどれかが226.9℃を上回ればいい（物質は気体・液体・個体を問わないが、空気ドアや網・気流タイルなどはダメ）
今回の無限タービンでは極薄の二酸化炭素を高温にすることでこの温度条件をクリアし、かつ熱をタービンにほとんど奪われないようにしている
・上のほうに酸素を配置すると蒸気が回る原理
２つの気体の境界部分では蒸気と酸素が頻繁に入れ替わっており、その影響でそこの蒸気/酸素の圧が低くなる
これによりタービンの下の圧力より更に低い圧が形成されてタービンが動いてる
なので、蒸気が下に回っているというよりは、上の圧力判定部分の圧が極端に低くなっているというのが正しい気がする
実際に蒸気の圧力分布は、酸素との境界部分のすぐ下の圧が一番高く、そこから下にいくほど圧は低くなっている
まあ結果的には蒸気が回ってるんだけど
この仕組み自体は昔のフォーラムにあったもので、蒸気と酸素（もしくは別気体）の厳密な量も提示されてた気がする
自分はよく覚えてないので蒸気200kg酸素100kgというざっくりした数値でやってる
・温度センサーはただの冷却装置
変圧器のある部屋の温度は226.9℃以上あるが、回ってる蒸気は150℃ちょっとなので
変圧器が発熱でオーバーヒートしそうになったら気体を回して冷却する
温度設定は250℃以上でONにしてる
387:名無しさんの野望
19/02/03 00:39:56.81 /GPk/lDR0.net
ほへー、蒸気タービンって蒸気を「消費」するわけじゃないんですね
あれ、じゃぁ蒸気間欠泉とかあれば普通にやっても事実上無限に使える？
388:名無しさんの野望
19/02/03 02:35:15.77 mxpV7UjB0.net
やっと最後のエンジンまで来たんだけど、、
液体酸素だとか液体水素なんて、どうやって作ったら、、？