18/12/16 23:56:31.41 9gSiNCtG0.net
>>687
海賊はともかく人口抑制は布告あるからそれ込みだろ
701:名無しさんの野望
18/12/16 23:57:50.25 lOtPYKk00.net
ゲシュタルト系なら海賊もないし人口抑制もあるぞ
702:名無しさんの野望
18/12/16 23:58:14.83 HXDIdoDd0.net
見えないパトロール艦が巡回している事にしてくれたらいい
703:名無しさんの野望
18/12/16 23:59:57.97 JuHS93yu0.net
見えない海賊(大本営発表)vs見えないパトロール(大本営発表)
ﾌｧｲｯ
704:名無しさんの野望
18/12/17 00:01:37.98 g97fWJBu0.net
海賊対策はほんと面白くもなんともないな
ただめんどいだけ
705:名無しさんの野望
18/12/17 00:01:48.63 E+EvkSdh0.net
人口が増えてある程度出力が余裕出来てくると無秩序に増え続けるpopが失業しないようにするのが目的のゲームと化していくな
精製施設は失業者の元なので輸入して1施設10pop働かせることに
706:名無しさんの野望
18/12/17 00:04:48.22 KHAuhXP80.net
海賊はAIが対処できないまま半壊してるのでいっそ本当に消してしまってもいいかもしれない
707:名無しさんの野望
18/12/17 00:05:21.38 5FKX3F7I0.net
哨戒艦隊はHOIの輸送艦の様に、生産はするが動いてるのは画面外とかできなかったのかよ
通常の艦隊と同じマップ、同じUI上でやらせるような機能じゃないだろ
708:名無しさんの野望
18/12/17 00:06:16.79 l/DmI6wA0.net
まあ正直なんのためのマローダーだよってところがあるな
貢がなきゃ交易路に出没とかでいいと思うな
709:名無しさんの野望
18/12/17 00:14:25.63 xHNCXIBA0.net
小学生の頃はファミコンウォーズDSで自分はプレイせずAI同士の戦いを眺め、中学生の頃は大戦略VIIエクシードで自分はプレイせずAI同士の戦いを眺め、今はstellarisで自分はプレイせずAI同士の戦いを眺めて楽しんでる
ガキの頃から何も成長できちゃいない…
710:名無しさんの野望
18/12/17 00:21:44.40 N3XOORCz0.net
戦艦が出来る位になると、希少物質どんだけ生産しても足りねえし
無職大量に出てくるし、そもそも惑星20も30も管理するだけで鬱陶しい……
バランスと作業量の調整がまったくできてない感じうけるなあ。
変化の方向性は結構楽しいと思うんだが……
711:名無しさんの野望
18/12/17 00:2
712:3:51.04 ID:igFlzIOx0.net
713:名無しさんの野望
18/12/17 00:33:26.71 hkM55W7s0.net
>>698
AIが軒並み駆逐艦で止まってて物悲しくなるな。
上位資源の存在自体はいいと思う。Civでいうウランみたいな。
ただ、その資源量がネックになると、新兵器が使われず、主力が旧兵器になって空気になってしまう。
あくまでロック解禁資源扱いにして欲しい
714:名無しさんの野望
18/12/17 00:40:27.53 OVW1+8mv0.net
ネタで「負担共有」と「ビザンツ式官僚制」で「おれのかんがえたソ連」したら意外と強い気がした。
消費財の消費は負担共有で抑えて、住宅とアメニティはビザンツ式官僚制で抑えると、内政で脳みそあまり使わないで、それなりに回せる。
問題は、ソ連みたいに鉱山か農場で原材料を大量生産したいのに、首都以外の惑星の鉱山/農場区間が5以下......
715:名無しさんの野望
18/12/17 00:42:33.22 b9TG1ihv0.net
銀河の危機の最中に戦争はじめるってバカなの
716:名無しさんの野望
18/12/17 00:43:09.98 SA/sNDDq0.net
地下帝国の難民を受け入れたら、当初30対1の人口比が60対40になっていてうざいだす…
能力も特化していないし…
さすがバラド。
717:名無しさんの野望
18/12/17 00:47:03.14 8fXVQ1aw0.net
難易度漸増ありの元帥より漸増なしの准将の方が難しいね
718:名無しさんの野望
18/12/17 00:49:19.88 SA/sNDDq0.net
あとヒャハーさんに浄化帝国襲うよう依頼したけど、国境沿いの星襲ってないで首都襲ってちょうだい。
浄化さんうちのの5倍の戦力あるからこないで。
719:名無しさんの野望
18/12/17 00:50:32.28 PnqIA1Ah0.net
序盤しか仕事しないＡＩが序盤弱けりゃずっと弱いという悲しさ
720:名無しさんの野望
18/12/17 00:50:38.90 E+EvkSdh0.net
そうか20~30惑星で内政面倒になるひともいるのか・・・
100惑星以上をを直接管理し続けるのが醍醐味で内政量を増やすために
惑星奪ったりテラフォームしたりリングワールド建築したりするものだと思ってた
721:名無しさんの野望
18/12/17 01:01:07.43 kCYk9Pkg0.net
気が狂いそう
722:名無しさんの野望
18/12/17 01:11:21.13 NJ4zOHwl0.net
>>697
お前、それまんま俺やんけ(爆笑)
…まんま俺やんけ(絶望)
723:名無しさんの野望
18/12/17 01:13:42.30 b9TG1ihv0.net
軍備を整えるのが難しいから週末の危機がマジでつらい
724:名無しさんの野望
18/12/17 01:15:27.25 igFlzIOx0.net
AI観察プレイも面白そうだな。自分の作った国がどういう歴史をたどるのか見てみたい
725:名無しさんの野望
18/12/17 01:21:35.73 KHAuhXP80.net
ぼく「よーしAIの戦いを見るぞ～」
1時間後ぼく「見ていられないぜ…(介入)」
726:名無しさんの野望
18/12/17 01:22:35.19 Mi1qkUtO0.net
海賊は、まず設定ありきで考えたものにシステムを後付してる感じがするから不要に思えるんだと思う
もともとゲーム最序盤のちょっとしたお邪魔イベントに過ぎなかったものを、変にシステム化しようとしておかしくなってる
確かにスペースオペラだと帝国の支配の及ばない辺境で海賊が跋扈してるのは定番の設定だけど、それを再現することに拘りすぎてゲーム的に面白くないものになってしまってる
マローダーみたいに一回の対策で根絶可能な障害にした方が良かっただろうし、海賊を敢えて放置する選択肢を用意して、国内で半ば公然と活動するような状態になってもいい
海賊が出てくる舞台設定としては交易路が存在するだけで既に十分で、別に交易路そのものに出没する必要はない
第一、帝国最大の交易路に湧くなんて鎮圧してくれと言ってるようなものだし、交易効率の低下と海賊艦隊の出現は分けて考えるべきだ
十分でかい艦隊がある帝国だと、哨戒なんぞせずとも海賊艦隊は湧かない方が妥当
727:名無しさんの野望
18/12/17 01:24:49.38 KHAuhXP80.net
せっかく海賊あるんだし私掠船送り込みたい
728:名無しさんの野望
18/12/17 01:25:09.41 igFlzIOx0.net
辺境の方にチョロっと出るならともかく、なぜか帝国の最重要航路のど真ん中にいきなり基地が出来るんだもんな
まあ辺境の方に出たら出たで鎮圧がくっそ面倒になるだけなんだけど
それとわざわざ航路を巡回させる形式にしないとダメだったんだろうか。基地に規定値以上の船置いておけば防げるってだけでも良かったんじゃないか
729:名無しさんの野望
18/12/17 01:28:18.20 xXlAwDoja.net
>>676
ありがとう
730:名無しさんの野望
18/12/17 01:30:04.61 kCYk9Pkg0.net
どうせ交易路が勝手に引かれるんだから巡回艦なんて星系基地から勝手に出てくるくらいでいいのに
プレイヤーの手を煩わせるのはそこじゃないだろと
731:名無しさんの野望
18/12/17 01:31:09.06 QmzYtADO0.net
武器積んだ基地をおいておけば海賊出なくない？
交易路は全部守るようにしてるし
その範囲が拡張の限界だと思ってる
732:名無しさんの野望
18/12/17 01:32:30.87 xXlAwDoja.net
哨戒艦隊はあくまで応急措置で普段は基地で抑えるもんだと
733:名無しさんの野望
18/12/17 01:35:00.19 hkM55W7s0.net
>>715
それだとただ単に「コスト」になるからね。
ただのコストなら、基地維持費とかに含まれるようにすれば、それこそいらなくなる。
>>713が書いたように、海賊に無理矢理存在意義をもたせた結果だろう。
普通にランダムイベント扱いでよかったと思うんだが。
もしくは交易が他国に比べて一定以上増えると発生す海賊対策イベントとか。
734:名無しさんの野望
18/12/17 01:35:30.89 eUD/ypwK0.net
砲台積み過ぎたりすると重くなる不思議システムだしな…
NSCとかの星系港モジュール枠増やすModいれたら死ぬんだろうか
735:名無しさんの野望
18/12/17 01:35:55.26 +N7eTog30.net
>>720
作ったら良いじゃないか
アイデアがあるなら何故作らないんだ
736:名無しさんの野望
18/12/17 01:38:22.58 m22YThij0.net
人口足りねえ
あと1300popは欲しい
737:名無しさんの野望
18/12/17 01:38:38.70 7Av9I+ou0.net
>>293
ありがとうございます
っていうかなんかもうできてたみたいでした…
ベータ版を選べるようになってる時点でコード通っていたんですねコレ
738:名無しさんの野望
18/12/17 01:41:04.57 NUAjvsLa0.net
よくある宇宙海賊は正規軍とドンパチやるような奴らではなく、一個人の主人公に狩られる役だな
739:名無しさんの野望
18/12/17 01:41:22.10 Mi1qkUtO0.net
首都星系に無傷の大艦隊が鎮座している状況で、隣接星系に旗揚げする海賊がいるか？ って話ですよ
以前のバージョンからそうだが、Stellarisの海賊は海賊というより反乱軍に見えてしまうことが多いし、
海賊は視覚化しない交易効率の低下と割り切ってしまうべきじゃないかなと
740:名無しさんの野望
18/12/17 01:46:19.67 DbAOFVK/0.net
マローダーみたいな海賊帝国やりたいなあ
741:名無しさんの野望
18/12/17 01:49:26.98 NUAjvsLa0.net
そう言えば海賊があるのに私掠船って無いな
Civだと宣戦布告しなくても他国を荒らせるユニットで面白かった
742:名無しさんの野望
18/12/17 01:51:29.13 bjQjcKHm0.net
マローダーに金積んで敵領に略奪させたミネラルとかを持ってこさせられたらそれっぽい
743:名無しさんの野望
18/12/17 01:51:56.03 igFlzIOx0.net
Stellarisの場合所謂公海って概念が序盤から中盤にかけてでほぼ消えるからな。銀河のほぼ全てがどこかの勢力になるし
相手の国から来た海賊とか「お前何やってんだ！」って私掠船じゃなくても怒鳴り込まれる要因にしかならん
そう言えば、自国の海賊が他の国も荒らすことって無いよな。それはマローダーの役割なんだろうけどありゃどっちかって言うと遊牧民みたいなもんだしなあ
744:名無しさんの野望
18/12/17 01:56:40.93 0MsN4Hvw0.net
利益を求めての海賊というかテロリストみたいな奴らよ
きっと精神主義者の仕業だな
745:名無しさんの野望
18/12/17 01:56:44.49 Mi1qkUtO0.net
このあたりは根本的な遠因が、このゲームに民間経済が一切存在しないことにある（回収されない交易価値が何の影響も与えないのはさすがに異常）から、
処理の重さとか色々考え合わせると、やっぱり簡略化しかないんじゃないかなと思う
どれくらい効率が落ちるかとか計算させるのも重そうだし、星系基地を交易に特化させることで増大する理由付けにのみ海賊を使う（つまり単なるフレーバー）
事務職をエネルギー生産に切り替え、商人のみが交易力を生み（ステーションによる産出も廃止）、交易路の通った星系基地とそのモジュールに応じて最終値にボーナスとかかな
こうすれば交易回収範囲が必要なくなるからぐっと軽くなりそうだし、数少ない交易惑星を連鎖させて少ない操作量で大きな利益が得られそう
問題は発電区域の存在意義がなくなることだが……正直あれが通貨を生み出すの昔から違和感あるし、建物にとっての住居みたいなノリで惑星に電力値はあってもいいんじゃないかなあと
746:名無しさんの野望
18/12/17 02:01:52.58 KHAuhXP80.net
うち産の最終兵装に繰り返し技術乗った私掠船が隣国の戦艦以前の技術の艦隊に襲いかかる!
私掠船がダメなら敵国の海賊にうち産の兵器売りつけたい
型落ちの船だけどそっちの国の船の5倍は強いぞ
747:名無しさんの野望
18/12/17 02:02:22.75 nY4h2tSs0.net
基地で重くなら無けりゃ海賊要素はいまのままでもいいんだけどなあ
今、交易路全体を基地でカバーするとそれだけでもっさり動作になるのが辛い
748:名無しさんの野望
18/12/17 02:04:12.96 bjQjcKHm0.net
Stellarisの前哨基地で領域主張ってのはSol3人で言えば太平洋に一定間隔で人工島を作って領海確保するような感覚なんだろうな
技術的にそんなことが安価で可能になったらSol3での公海の概念も消滅するのかもしれない
まあこの星にいるPreFTL文明はなぜか領海が人工じゃない陸に付随するべきと思ってる蛮族なんだが
749:名無しさんの野望
18/12/17 02:04:16.71 LAR0cpfA0.net
この交易システム誰が考えたのか違和感しかないから要らん
交易価値という謎アイテムが個性強くてまじで変
750:名無しさんの野望
18/12/17 02:06:23.24 NUAjvsLa0.net
>>733
映画とかだと宇宙人が攻めてきて地球規模で壊滅的な被害を被ることがよくあるけど、
それが実は宇宙人の側からしたら国家主導的な意図はまるでなく、海賊が私的に行った程度のものだったりして...
751:名無しさんの野望
18/12/17 02:07:45.59 bHJJpygl0.net
あれ、バグってる？
地上軍を雇用しても表示されないし表示されないから出撃もできない・・・・
752:名無しさんの野望
18/12/17 02:08:34.10 +N7eTog30.net
海賊は放っておいたら手がつけられないくらいデカくなって
最終的に独立するくらいになればいいのに
753:名無しさんの野望
18/12/17 02:09:57.13 bHJJpygl0.net
騒がせた
勝手に出撃してたわ
754:名無しさんの野望
18/12/17 02:10:28.26 NUAjvsLa0.net
>>736
ね。そんな意味不明な価値じゃなく、戦略資源のようにSF脳を働かせて交易資源を出して欲しい
ダイヤモンドがギッシリの星とかも
755:宇宙にはあるらしいし
756:名無しさんの野望
18/12/17 02:12:28.67 E+EvkSdh0.net
そーいや魚雷コルベットでFTL先に待ち伏せする出待ち戦法って強い？
至近距離戦闘から始まるから強い気がするけど思いついても使う機会無い
757:名無しさんの野望
18/12/17 02:17:57.75 igFlzIOx0.net
いや、色々と考えた末が交易価値って単純化された値じゃないか？
例えば星と星を繋ぐだけでも、労働者や手紙、嗜好品に旅行者、細々とした物資に至るまであらゆる物を運んでいるだろうし
それを動かすだけでも運賃やらなにやらで経済価値が発生するし。それを纏めて交易価値ってしてるんだろう
だからこそ、星の経済規模が増えるとその星の価値も増えるし
758:名無しさんの野望
18/12/17 02:22:51.83 b9TG1ihv0.net
とにかく重いのなんとかしてほしいな
あと軍備を整えるのがつらすぎる・・・無限に出てくる週末の危機への対応がツラすぎる
759:名無しさんの野望
18/12/17 02:28:13.33 QmzYtADO0.net
>>735
恒星の隣に基地を作ってるわけだから
島はもとからあるで
760:名無しさんの野望
18/12/17 02:32:53.80 nhOYc5Ul0.net
海賊対策は予算突っ込んだら裏で適当に対応するようにしてくれ
761:名無しさんの野望
18/12/17 02:35:42.74 cWG1TRI8a.net
放置した海賊が新たなマローダーになったら面白いなあ
762:名無しさんの野望
18/12/17 02:36:35.00 cWG1TRI8a.net
もしくは私掠船団として属国に出来るとか
略奪行為は政府とは無関係(建前)
ってやりたい
763:名無しさんの野望
18/12/17 02:37:17.89 CmJzswLs0.net
この手のゲームで、いわゆる「蛮族」要素がないと
プレイヤーは土下座外交したうえで完全に軍備なしで内政に注力して後は国力で圧倒ということが最適解になってしまって
それはリアリティ上もＡＩとのバランス上も問題になるけど
如何にも、そのためだけに作りましたって感じは興が冷める
764:名無しさんの野望
18/12/17 02:37:34.95 9mp6W3Kq0.net
正直ガチャトレーダーよりもマローダーの方が愛嬌がある
765:名無しさんの野望
18/12/17 02:39:03.37 9mp6W3Kq0.net
そういや独立支援ってあるけど
あれで実際に独立戦争起こした国を見たことがない
766:名無しさんの野望
18/12/17 02:54:56.57 5FKX3F7I0.net
すごく序盤なのに、隣接してる国の艦隊戦力が軒並み圧倒で、どういうことだと思ってたら、
あいつらキャラバンから巡洋艦購入してたのね
こんなんコルベットじゃ戦力値追いつかん～とかやってたら、こっちはこっちでマローダーとの隣接イベで
小艦隊丸ごと手に入れて一気に戦力差戻してやっと戦争できるぞ
767:名無しさんの野望
18/12/17 02:57:10.69 0MKEhjTeM.net
>>703
うちは増えてほしくない種族はもう人口抑制して移民規制してる
幸福度10下がるけどそもそも数少ないなら関係なし
768:名無しさんの野望
18/12/17 02:58:51.37 QmzYtADO0.net
能力の劣った種族はそういう扱いをされるんやな
実は特殊な能力を持ってて逆襲する展開だな
769:名無しさんの野望
18/12/17 03:01:48.80 igFlzIOx0.net
テレパスだのサイボーグ化だのをすると、主種族以外リーダー雇いたくなくなる感
受容派閥とかの機嫌思いっきり悪くなるけど
770:名無しさんの野望
18/12/17 03:20:48.35 8gjK5XTp0.net
同化機械で第1種族上に置きたくない問題とかな
やっぱり肉は必要
771:名無しさんの野望
18/12/17 03:23:40.66 Q9bA+49L0.net
みんな人口抑制に苦戦してるみたいだけど抑制の必要ある？
人口は力なゲームだし職不足になることもないんだがな
今2350年の1500人くらい
772:名無しさんの野望
18/12/17 03:27:12.31 WTXjfkWN0.net
覚醒帝国クッソ強いな
覚醒帝国のそばに湧いた目玉が速攻で蒸発させられてその流れで俺の帝国も余裕で征服されて草
同盟のAIはマジであてにならない程度の戦力しか持
773:ってないし俺も軍拡追いつかないしで余裕で制圧されたわ
774:名無しさんの野望
18/12/17 03:36:57.89 7Av9I+ou0.net
合金のせいでプレイヤーやAIの一般帝国がホイホイ軍拡できなくなってるのに
固定値でポンと艦隊や資源が湧く覚醒は強すぎる
775:名無しさんの野望
18/12/17 03:37:04.83 i/2d376r0.net
一般帝国の艦隊貧弱すぎ問題
あと狂受容平和でも軍国受容とは仲良くできないんだな
776:名無しさんの野望
18/12/17 05:30:33.92 PAZg22ho0.net
合金考えた奴はあかんわ
777:名無しさんの野望
18/12/17 05:46:59.34 ji4VMeb2a.net
すまん帝国結束力ってなんぞや
へんな補正かかって帝国規模が膨らんでしゃーない
778:名無しさんの野望
18/12/17 06:03:17.89 3cMI4Pg70.net
>>762
あまりに離れた飛び地に星系基地建てたりするとそうなるけど、具体的な計算方法はよくわかってない
空いたレーンに繋がってる数がどうとか
779:名無しさんの野望
18/12/17 06:03:46.23 0MKEhjTeM.net
>>762
飛び地作ったり植民地に無職が溢れたり住居や快適度が足りなくて不安定な惑星があると下がるもの
自国の国旗クリックして総督画面に結束力の表示があるからカーソル合わせれば結束力の低下の内訳が表示されると思う
780:名無しさんの野望
18/12/17 06:14:53.61 ji4VMeb2a.net
>>763
>>764
丁寧な解説サンクス
確かに変な拡げ方してたわ
資源ショボい星系は空き地のままだったんだが埋めた方が良さげだな
781:名無しさんの野望
18/12/17 06:23:30.31 KZS5QMB0a.net
合金の効率的な稼ぎがいまいち分からなくて拡張めっちゃ遅くなった
その一方で鉱石はほぼ余りつつあるという
782:名無しさんの野望
18/12/17 06:48:17.96 FbYA4phs0.net
民主制でも寡頭制でも最初の統治者が再選しなかった場合消滅してない？
いつもリーダー欄にいない…
783:名無しさんの野望
18/12/17 07:05:42.27 y6raE2pf0.net
各候補の指導者にruler用特性が付かず汎用しか乗らないのとセットで既知の不具合
784:名無しさんの野望
18/12/17 07:38:48.05 SkQRqPPy0.net
機械知性は中盤以降の出力かなり高くて管理も楽だったお勧め。
消費財と食料生産しなくていい分、機械惑星は地区制限解除（惑星規模までエネか鉱物、居住区域を開発できる）が優秀。
機械惑星から鉱物回収して、リングワールドを建設して各居住区を研究、発電、希少資源、合金に特化すれば通常帝国には戻れない管理の楽さ。
欠点は失業者を別惑星に移す作業が面倒なだけだった。
まあ、そこに辿り着くまでに悪くないペースで内政全振りでも結構かかるのがなぁ。
軌道衛星居住区が惑星規模少ないから作るだけ無駄ってのが痛い、こいつの居住区域がせめて12でもあれば合金特化にすれば安定するまでかなりはやくできるんだがな。
2.2からメガエンジニアリングも繰り返し系まで辿り着く前に普通に研究にでるから、技術解禁目当てにアセンション枠使うのも勿体ない気がする。
785:名無しさんの野望
18/12/17 07:57:48.17 FbYA4phs0.net
>>768
情報thx
やっぱ特性もか（やたら多い適応力指導者を見ながら）早く治って欲しいね
786:名無しさんの野望
18/12/17 08:06:34.02 1Z468JQA0.net
2.2からの仕様か分からないけど、超越アセンション取得後は種族欄から同化を選択すれば移民にもテレパス発現されることが出来てたまげた。
サイボーグでも同じこと出来るのかねぇ
787:名無しさんの野望
18/12/17 08:06:34.86 1H++Fss70.net
リングワールド作ったけど
鉱石だけは自給できないのね
788:名無しさんの野望
18/12/17 08:12:22.20 SkQRqPPy0.net
＞＞772
鉱物は物質転換で手に入るから
789:実際困らない。 リングワールドの利点は惑星規模50と言うデカさよ。 合金生成装置を敷き詰めて、政策から精製特化（機械知性だけだったかな）にすれば合金不足から解放される。
790:名無しさんの野望
18/12/17 08:30:37.13 e6UbnpZVa.net
>>766
エキュメノポリス。１区画合金技師10人供給する区画があるからそれしきつめれば鉱石いくらあっても足りなくなる
791:名無しさんの野望
18/12/17 08:35:12.70 1H++Fss70.net
>>773
まだ未開発の技術が残ってたのね
それさえあればあとはどうとでもなりそう
しかしぜんぜん戦争おこらんのう
792:名無しさんの野望
18/12/17 08:39:43.51 dG0M0Ebn0.net
自分が殺戮機械だと復活したサイブレックスから説教を食らうんだな
まあ自分の黒歴史を見ているようなものだろうか
793:名無しさんの野望
18/12/17 09:15:38.00 xXlAwDoja.net
上位工場解禁されたらいくら人口あっても足りないし採掘惑星と奴隷を求めて侵攻を繰り返す羽目になる
794:名無しさんの野望
18/12/17 09:20:16.54 aheLNnNgM.net
建築物は最大16タイルだし家の数にも限界があるから強制移住禁止にしてると埋まった後がつらい
795:名無しさんの野望
18/12/17 09:27:18.68 y6raE2pf0.net
なんか体感だと鉱山区画他に比べると少ない印象持つよね
鉱石+15％修正ついた惑星に4区画しかなかったのはえぐかったｗ
796:名無しさんの野望
18/12/17 09:29:23.84 /rjxVWF50.net
平等主義ってクソだわ
797:名無しさんの野望
18/12/17 09:29:26.22 6Yn6gNr+a.net
>>773
物質転換について詳しく！
バニラ技術がほぼ繰り返しになっても見たことないんだ
>>745
前哨基地がある星系＝ハワイなどの海洋の中継地だよね
戦略SLGにおける空白地や領地間の道のような扱い
特定条件の場所（居住惑星）にお城（植民地）を建てれますよみたいな
798:名無しさんの野望
18/12/17 09:30:36.59 UyO4DTWua.net
>>779
同じことあったわ
資源の補正がつく星系には区画の補正もセットにしてほしいね
799:名無しさんの野望
18/12/17 09:36:01.69 SkQRqPPy0.net
＞＞772
鉱物は物質転換で手に入るから実際困らない。
リングワールドの利点は惑星規模50と言うデカさよ。
合金生成装置を敷き詰めて、政策から精製特化（機械知性だけだったかな）にすれば合金不足から解放される。
800:名無しさんの野望
18/12/17 09:38:37.59 SkQRqPPy0.net
>>781
ごめん、物質展開期だったわ。
メガエンジニアリングのブラックホールに置ける奴。
最終的に鉱物1250出るから惑星から合金製成分はそっちで賄えるって話。
前バージョンのエネを鉱物に変換するのとごっちゃになってた。
801:名無しさんの野望
18/12/17 10:02:37.17 3nTglQuMa.net
奉仕機械はご主人増やさず節約しながら行くのがいいのかしら
802:名無しさんの野望
18/12/17 10:06:37.02 3cMI4Pg70.net
我々は何のために存在しているのだろう…
803:名無しさんの野望
18/12/17 10:16:19.09 EiT1ZLu3d.net
労働力(権威)
804:名無しさんの野望
18/12/17 10:21:07.20 xiG1ssNn0.net
>>785
戦争するときはコロッサスで殲滅が基本
有機体の聖域を奉仕機械の住居を増やすために利用できるらしい
805:名無しさんの野望
18/12/17 10:24:16.79 DbAOFVK/0.net
このゲームをプレイしてると幸福は義務ですといいたくなるな
今のバージョンだと幸福度の存在が目立たなくなってしまったけど
806:名無しさんの野望
18/12/17 10:28:42.74 QU+U9wbe0.net
奴隷惑星ちゃんもうちょっと奴隷詰め込ませてもいいのよ
807:名無しさんの野望
18/12/17 10:36:57.01 SkQRqPPy0.net
>>785
危機を乗り越えるまで触った感じだとご主人様はほぼ完全に足手纏い。
なので、軌道居住地が出来るまでは3惑星に5つほど管理区域を詰めておくくらいでちょうどいい。
入植惑星は最低限の食料調達用以外は機械惑星にしてして鉱物とエネルギーの収支ギリギリで合金特化。
リングワールド作れたら農場を移設して惑星は全て機械化してご主人様の安寧の為に酷使しよう。
自分の時はこんな感じ�
808:ﾅ2400年（くらいだったかな？）には没落潰せる程度には艦隊を揃えられたよ。 リングワールド建設までコルベットの1隻も建造してないから隣接国が敵対的だったらもっときつくなるだろうね。 奉仕機械はご主人様多いとやる気出すのが無くなったので、ご主人様の数だけ立ち上がりは遅くなる。 他の機械知性が不必要な消費財と食料の生産を必要とするのに加えて、統合力を出すのに建築枠を消費するのがきつすぎる。 住居と消費財の使用量低減を入れないと惑星サイズによっては首星ですら快適度と住居が足りなかったりする。 と言っても、ご主人様の数が少ないと今度は伝統の解禁が遅れて―――ってなるからどちらにしろ他の機械知性に比べて立ち上がりは遅い。 最終的には軌道衛星上に詰め込むとは言え、それまでは1惑星30POPくらいで詰めてないとと厳しいかな。 まあそんなこと考えながら自分は奉仕機械を楽しんだよ。 MODで建築枠拡大を入れてればその辺は解決するけど、内政ゲーが加速するからなぁ。 惑星規模を25まで増やす様なMODが有れば内政屋としては嬉しんだけど……まだないよね？ 帝国全体のご主人様の数で2.1の頃みたいに出力が上がる位のメリットが欲しいです。
809:名無しさんの野望
18/12/17 10:40:04.66 aheLNnNgM.net
星系基地上限が全然増えないね
POP数が反映されなくなったのは2.2からの仕様かな
810:名無しさんの野望
18/12/17 10:46:17.03 Q9bA+49L0.net
>>791
ご主人様が足手纏いなんて全然奉仕機械って感じがしなくて寂しいなぁ
ご主人様を保護しなくちゃ(使命感)
ご主人様保護できた(悦)
がないと強い弱い以前にやる価値ない
811:名無しさんの野望
18/12/17 10:47:58.30 2vVzZxBCa.net
奉仕機械たんの人気ぶりに嫉妬(殺戮機械
812:名無しさんの野望
18/12/17 10:57:08.34 FbYA4phs0.net
殺戮機械の凶行は奉仕機械に振り向いてもらうためのアピールだった…？
813:名無しさんの野望
18/12/17 11:01:51.21 lp2OshgN0.net
AIが内政に戸惑ってるのに乗じてRise of the Machines実績とったわ
大佐以下なら駆逐艦アンロック前に3帝国滅ぼせる
814:名無しさんの野望
18/12/17 11:07:35.65 SkQRqPPy0.net
>>793
RP的に足手纏いを保護しなきゃ（使命感）。
とでも思ってないと現状バージョンはちょっとねぇ、統合力の産出量もずば抜けてるって感じでもないし。
コストに対してリターンが絶望的に合ってないと感じる現在のバランス。
下手に惑星占拠すると大量の無職が生まれて内政崩壊のパターンも通常帝国に比べて多いから、どうしてもこじんまりした小国で強経済を目指さるを得ない。
その事もあって前みたいに「お前もご主人様にしてやる」ってプレイスタイルを望んでると不満が多くなってしまう。
だから私は私のご主人様の為に浄化主義者や覚醒した帝国もコロッサスで砕く事にしました。
まあリングワールドのほぼ全てを聖域にした時とかやりました（悦）感はでるから楽しいけど、
他所の有機生命体をご主人様へってプレイはきつくなってると言うか、今のバランス的に最初の設定で居住惑星数を激増させるとかしないと無理っぽい。
パラドさん、ご主人様の人口でPOP製造速度上昇とか資源効率UPの調整が欲しいです。
それはともかく殺戮機械は滅ぼさねば（奉仕機械）
815:名無しさんの野望
18/12/17 11:15:08.58 DbAOFVK/0.net
殺戮機械「有機生命体をすべて滅ぼせば我らが奉仕してもらえるはず」
816:名無しさんの野望
18/12/17 11:22:44.13 RQaGbi3S0.net
人口増加を狂受容と自由の灯台でブーストしていくスタイル
817:名無しさんの野望
18/12/17 11:32:26.97 RQaGbi3S0.net
>>647
商業ゾーンは事務職枠10だから失業対策としては強いと思う
しっかしNGこんなに出てるとか高橋嘉之でも来たんか
818:名無しさんの野望
18/12/17 11:32:34.66 8gjK5XTp0.net
奉仕機械は
819:簡単にヒロインに出来るからな… ヒロイン帝国が他にあまり存在しないのも拍車
820:名無しさんの野望
18/12/17 11:33:16.84 3nTglQuMa.net
>>798
FGOのスルトじゃねえんだからよぅw
ともあれ奉仕機械は現状だときつそうねぇ。
メイドロボできそうなポートレートのんびり待とうっと。
821:名無しさんの野望
18/12/17 11:33:17.05 eUD/ypwK0.net
もはやあなたではホカホカしないのですよ御主人様
822:名無しさんの野望
18/12/17 11:42:39.33 Ux1eUU2Yr.net
リム星系見るとどうしてもリングワールド作りたくなる
823:名無しさんの野望
18/12/17 11:47:51.90 y6raE2pf0.net
そういやFO4のご奉仕ロボも回路がホカホカしてたっけ
824:名無しさんの野望
18/12/17 11:54:22.29 J3S7BjS60.net
希少資源精製施設もアップグレードさせてくれ
825:名無しさんの野望
18/12/17 12:05:33.97 8Kgih0xdp.net
ちょっと人口移動あるだけで必要な物資がガクンと変わるからもうわからん
826:名無しさんの野望
18/12/17 12:12:10.57 eUD/ypwK0.net
Popベースで一気に移動するからなあ
スケールとシステムがあってないんだよね
827:名無しさんの野望
18/12/17 12:26:00.07 ktn/gfeZa.net
>>791
惑星規模50まで出現するようになるmodならあるぞ。
828:名無しさんの野望
18/12/17 12:35:14.75 sLYMGK5ZM.net
アップグレードでの人口移動や政策変更、交易の途絶などで収入が変動するのを在庫でもたせて、適宜購入したり売却したりして維持するのはいいんだけど、これ、AI対応できるのかね。
829:名無しさんの野望
18/12/17 12:35:17.98 5FKX3F7I0.net
これ、以前の様に100Kやら200Kの艦隊揃えるのって、エキュメノとかまで行かないと無理なんかね
ちまちま合金工場建ててるぐらいじゃ全然追いつかないし、そもそも維持分で吹き飛ぶ
830:名無しさんの野望
18/12/17 12:36:06.02 /L7dZXmXr.net
合金だけはmineralに再統合してもいいような気がする
AIがついてこれてないしお手軽大艦隊戦が出来なくなっちゃってる
831:名無しさんの野望
18/12/17 12:39:51.47 i/2d376r0.net
かと言って合金が鉱物に統合されるとなるとまた希少資源使わないミサイルコルベ最強になりそう
832:名無しさんの野望
18/12/17 12:45:46.80 5m9VW+420.net
FTLにもなって国家レベルでやってる事がどんぶり勘定と自転車操業
preFTLの個人商店と同じ
833:名無しさんの野望
18/12/17 12:47:49.42 28qt2hnz0.net
そういやコルベ以外の艦船全部安くなってるよね？
834:名無しさんの野望
18/12/17 12:48:27.34 VL09aoLEM.net
>>811
元帥漸増無し中規模銀河ゲートウェイワームホール無しで2300年に戦艦オンリー100k艦隊作れたよ
2350年で400kのタキオンランス艦隊とタイタン4コロッサス有り
まぁ立地が良くて全然攻められなかったんだけどね
835:名無しさんの野望
18/12/17 12:50:36.75 Jz7NFaUg0.net
アプデに時間がかかりすぎる。
1700日とかアホかよ
836:名無しさんの野望
18/12/17 12:52:51.10 beKxNN6Z0.net
原始的なネット回線
837:名無しさんの野望
18/12/17 12:58:40.65 UyO4DTWua.net
交易路システムは重くなるから艦隊哨戒で対応してるけど、領地の拡大に伴う国家運営の大変さをプレイヤーの思考リソースを奪う形で表現されてて面白い
一度哨戒航路作っても収益が拡大していくと哨戒船数を増やさないといけないからイタチごっこ感が出てるし、辺境は収益が少ないからわざわざ哨戒艦派遣するのやめようと思わせる仕組みになってる
あとは交易路の海賊の量に応じて近くの星系の安定度や犯罪率も変動するとロールプレイも捗るんだけどなあ
現地惑星に警察署を建ててとりあえずの対策をするか、ちゃんと哨戒艦を派遣して対策をするかで悩みたい
838:名無しさんの野望
18/12/17 13:00:58.72 y6raE2pf0.net
せめて造船設備がが複数ある基地なら数に応じて日数割ってくれと
839:名無しさんの野望
18/12/17 13:26:00.78 H1mQY1TdM.net
合金を増産できる布告をくれ
840:名無しさんの野望
18/12/17 13:37:29.93 J3S7BjS60.net
会社国是の「民間の試掘者」なんだけど、
管理上限+20って説明だけど、実際に帝国規模の所で見ると+10ってなってる
841:名無しさんの野望
18/12/17 13:38:33.97 Mi1qkUtO0.net
β使ってない？
そのへんの変更部分はテキストが対応してないから、説明テキストとは違う可能性があるぞ
842:名無しさんの野望
18/12/17 13:54:26.29 lU6OrkRed.net
>>817
星間ダウンロードだから遅いに決まってんだろ
843:名無しさんの野望
18/12/17 13:58:49.19 DbAOFVK/0.net
鉱石足りない銀河は本当に鉱石が足りないな。
カタンで場に泥が全然でない時を彷彿とする
844:名無しさんの野望
18/12/17 14:04:00.79 28qt2hnz0.net
居住惑星数最低だと鉱石がやばい
1くらいでやれって事なんだろうけど重くなるし・・・
845:名無しさんの野望
18/12/17 14:13:55.97 iaMTZvXf0.net
PC変えろ
846:名無しさんの野望
18/12/17 14:18:15.49 Mi1qkUtO0.net
（たぶん艦隊のアップグレードをアップデートといい間違ったんだろうなあ）
847:名無しさんの野望
18/12/17 14:20:58.01 XKoIZwUS0.net
>>687
平等主義「無職？フリーの研究者だろ？」
848:名無しさんの野望
18/12/17 14:25:44.74 3cMI4Pg70.net
今日から君たちにはこの施設でタービンを回してもらいます
849:名無しさんの野望
18/12/17 14:27:53.59 k03JxSyN0.net
一応艦隊を分割して個別にアプグレすれば早く終る……けど
艦隊テンプレートがグチャグチャになるし無駄な手間が増えるのには変わりないし
やっぱ複数造船所あったらアプグレ時間にブースト欲しいわ
850:名無しさんの野望
18/12/17 14:30:54.72 Mi1qkUtO0.net
>>831
それな
単純に造船所６つなら六倍でいいと思う
851:名無しさんの野望
18/12/17 14:31:33.32 3cMI4Pg70.net
99％でうっかり移動させちゃうと一つもアプグレ終わってないけどあれだけ時間があって何をしていたのかと小一時間
852:名無しさんの野望
18/12/17 14:32:36.16 2MuaAey6a.net
無職=犯罪者やぞ
853:名無しさんの野望
18/12/17 14:32:43.28 Mi1qkUtO0.net
企画・調整に1699日、実際の作業に1日という銀河的事業だからな
854:名無しさんの野望
18/12/17 14:36:31.99 UyO4DTWua.net
アプグレに時間がかかるようになったのは
艦隊じゃんけんの後出し防止措置が目的かなあ
855:名無しさんの野望
18/12/17 14:41:47.41 W1mPcfVXa.net
複雑怪奇な官僚制の国是を採用すればアップグレード時間の9割はスタンプリレーのRPができるぞ
仕様書作って合議回ってる間に旧式化するまでが序盤のテンプレ
856:名無しさんの野望
18/12/17 14:42:17.70 3vQGxi/ta.net
コルベの場合造船所の数にもよるけどアプグレせずに一斉解体からの再生産のが早い気がする…
857:名無しさんの野望
18/12/17 14:50:38.11 28qt2hnz0.net
コルベは使い捨ててアップしたの作ったほうがいいよね消耗品だし
858:名無しさんの野望
18/12/17 15:01:55.35 34vzQe1ba.net
旧式をレンドリースしたい
859:名無しさんの野望
18/12/17 15:05:57.38 g+OaxVr/r.net
人工生命体になったら支配者の職から追われたロボ
納得いかないロボ
860:名無しさんの野望
18/12/17 15:07:22.07 SvvNPzNb0.net
「ぼくのかんがえた最強のステラリス」では建造時間の1/3に変えてるわ
戦艦日向が航空戦艦化したのもだいたいそのくらいの期間だし
デフォでは3/4なのは驚きだった
861:名無しさんの野望
18/12/17 15:14:14.94 N3XOORCz0.net
やっぱ一回は調整Verアップ待たないとストレス貯まるだけかなあ。
色々数値が間違ってるとしか思えないな。
あと前のセクターみたいながっつり委任がないと帝国生活やってられん。
862:名無しさんの野望
18/12/17 15:17:38.09 /rjxVWF50.net
艦隊が弱いって人は、研究力がインフレしてるから今まで以上のハイペースで研究進めて繰り返し研究に入れる年代を前倒して
結果的にそれで経済と軍事力を没落の覚醒や危機までに間に合わせることを意識した方が良い
今までと同じような研究速度で同じ年代に同じ戦力までもってくのは辛いよ
経済に余裕があるならどんどん研究特化惑星作って研究所のための精製資源作ってくといい
863:名無しさんの野望
18/12/17 15:23:56.00 zgsnw1X/0.net
>>771
少なくとも2.1の時点で出来たぞ
旧ver.では移民さんいらっしゃーいからの
「お前達の遺伝子を弄るついでにサイオニックとして覚醒させる。抵抗は無意味だ」が楽しかった…
…にしても、資源管理とゲームスピードの遅さがネックだな
Dynamic difficulty辺りで全員の資源や人口増加ブーストしてやった方がまだまともに遊べそうな気がする
後はMODで艦船アップグレード速度が何とかなれば…（特性：愚鈍並感）
864:名無しさんの野望
18/12/17 15:24:01.13 sLYMGK5ZM.net
戦争で人口が増えた交易価値高い惑星手に入れても、首都と遠くてルート維持が面倒、とか要素としては面白いんだけどね。
かかるコストがわかりにくいから損益が判断しづらい。
865:名無しさんの野望
18/12/17 15:25:04.06 dBMitFug0.net
研究早くなったよなあ
すぐにあれこれできて落ち着かないぜってくらい
866:名無しさんの野望
18/12/17 15:30:16.81 Y7RtKzA6a.net
2.2で新しい要素が増えすぎてもうよく分かりません
まず初期惑星で何やったらいいのか
867:名無しさんの野望
18/12/17 15:42:10.24 J3S7BjS60.net
まずは感じたままに好きに色々してみるのが良いかと。
そのうちいきなり破綻するから、そうやってトライ＆エラーして
自分なりの経済戦略を練り上げてゆければいいなって。
868:名無しさんの野望
18/12/17 15:43:12.38 3cMI4Pg70.net
習うより慣れろだ（ハーン様突入）
869:名無しさんの野望
18/12/17 15:44:09.83 HO4g+WJca.net
1. 初手合金工場建てる
2. 食料貯めてディシジョンで人口ブーストを選ぶ
3. 首都は農場区画を増やして適宜売ったり、2の植民地の人増やすディシジョン選ぶ
870:名無しさんの野望
18/12/17 15:50:41.05 +6QE8dRUa.net
UGの速度デフォを0にして造船所1つにつき+100%っての思いついた
871:名無しさんの野望
18/12/17 15:59:04.49 Quh4bQMu0.net
哨戒を自動化できると知ってしばらく試行錯誤してたけどやっとできた
手動で哨戒していた前銀河の俺って一体…
872:名無しさんの野望
18/12/17 16:03:35.51 Q9bA+49L0.net
銀河の歴史がまた1ページ
873:名無しさんの野望
18/12/17 16:14:35.11 VFWE4xmZ0.net
失業者がでたら自動で指定した地区・建物作るみたいな予約機能がほしい
874:名無しさんの野望
18/12/17 16:18:11.23 i/2d376r0.net
大ハーン強すぎてビビる
AIが一切侵攻を止められなくて難民祭りだわ
875:名無しさんの野望
18/12/17 16:25:56.25 U2/b7Wb00.net
AIの戦力とか元帥でも大ハーンどころか通常マローダーにも抵抗できないからな
自分で止めないと自然死まで止まらん
876:名無しさんの野望
18/12/17 16:25:57.26 +6QE8dRUa.net
発展した惑星の過密問題はもう投げた
失業対策と両立出来ん
877:名無しさんの野望
18/12/17 16:33:56.46 Q9bA+49L0.net
>>858
サービス業か研究所で人口押し込み惑星作ると良いぞよ
878:名無しさんの野望
18/12/17 16:34:05.57 Mhj4w3bXa.net
ディシジョンなんて一々面倒だから人工統制とエキュメノにブーストかけるぐらいにしか使わんな…自動再使用ボタンとかあればいいんだが
879:名無しさんの野望
18/12/17 16:35:13.09 3DXbdqsNd.net
惑星補正を追加するやつ、区域+系だけじゃなくて希少資源採掘まで追加してくれるのね
チリ砂漠ゲットして粉末うめーっす
880:名無しさんの野望
18/12/17 16:39:29.27 U2/b7Wb00.net
人口絡みと銀河市場の誘致ぐらいだな絶対使うディシジョンは
881:名無しさんの野望
18/12/17 16:41:26.29 DbAOFVK/0.net
ディシジョン切れたらポップアップ通知してほしいな
882:名無しさんの野望
18/12/17 16:45:45.68 0FKKXevAr.net
社会制度替えれば失業者が不満じゃなくて統合生むとか気づいたの3週目の銀河だったわ
883:名無しさんの野望
18/12/17 16:46:16.01 y6raE2pf0.net
惑星画面に出てるからって1つずつ確認するのは面倒だよね
逆に精通使用済みとかずっと出てられてもなあ
>861のは使用済み表示なかったはずなのに
884:名無しさんの野望
18/12/17 16:50:02.05 SkQRqPPy0.net
>>858
失業対策が面倒？
そんな貴方には機械化知性がお勧めです。
影響力25で何時でもペナルティ無しでPOPの増加を止める事が出来るんですから！
ああ、ご安心ください。
POPの製造を再開する時のディシジョンはもちろん無料です！
更に機械知性なら面倒な海賊対策に頭を悩ます必要はありません。
交易の変りに序盤は惑星基地にソーラーパネルを敷き詰めておけば、エネルギーもそんなに困る事はありません。
だから機械知性を使っていこうぜ。
お勧めはロボ製造速度上昇、維持費低減、使用住居量低減の三セット。
アセンションで後から削れるし、そもそも機械惑星にすれば惑星規模まで地区を増やせるから製造コスト増加とか一部のマイナス特性がまるで気にならないくらいに強いぞ。
しかし、失業者をワンボタンで職業枠が空いてる惑星に再配置とかできねーのかなこれ。
数体貯めてに強制移住で職業枠が空いてる惑星にポチポチする時間が多すぎて、タイル制の時よりも手間が増えた気がする。
特にリングワールド作った後とか。
885:名無しさんの野望
18/12/17 17:14:40.69 WTG2oynJ0.net
>>864
それってどこなんだろ？
見つけれんかったから教えてほしい
886:名無しさんの野望
18/12/17 17:16:29.63 +iqRBW7Ed.net
>>867
種族権利の変え方は前バージョンから変わってないぞ
種族画面から行ける
887:名無しさんの野望
18/12/17 17:17:18.39 Rek28zMr0.net
確かに2300年早めに戦艦艦隊作ればハーン倒せるしAI帝国とか蹂躙だな
888:名無しさんの野望
18/12/17 17:25:42.05 gE852EN90.net
ニートが生み出す国家の統合力
889:名無しさんの野望
18/12/17 17:25:43.87 OkzJNA0X0.net
エネルギー赤字を解消したら次は食料それも解消したら消費財・・・
あぁ～赤字のループが止まらないんじゃ～＾
890:名無しさんの野望
18/12/17 17:28:36.91 1H++Fss70.net
ボイスをコングロマリットにしたら割とうざい
891:名無しさんの野望
18/12/17 17:30:39.19 hfxy6AxD0.net
コレを言うと身もふたもないけど、リアルタイム制よりもターン制にしたほうが向いてると思うわ
892:名無しさんの野望
18/12/17 17:37:20.83 Rek28zMr0.net
いつも何かの資源不足対策に追われながら左手で艦隊作って戦争する
AIが惑星防衛部隊全然作らないから侵略軍少なくても楽勝だな
惑星にFTL妨害装置置かれないから宇宙基地落とせば移動できるし
893:名無しさんの野望
18/12/17 17:38:01.60 iaMTZvXf0.net
失業者を職のあいてる惑星に強制移住するってたぶん想定してないでしょ
だから統合力出せるようになってるんだうし
894:名無しさんの野望
18/12/17 18:00:10.83 TsYcscvO0.net
パラドはさっさと調整しないとGoldRush: The Gameに人が流れてまうよ
895:名無しさんの野望
18/12/17 18:02:58.44 FbYA4phs0.net
ニートが統合力を生み出すなど幻想である（権威）
賦役で相応しい職場に割り当てまくるんだよ
本音を言うとリゾート惑星の失業者は権威でも統合生み出すとか欲しいわ…
それこそ貴族枠くれ
896:名無しさんの野望
18/12/17 18:04:27.93 WTG2oynJ0.net
>>868
ああ、社会福祉とかのことか政策やら探してたわthx
897:名無しさんの野望
18/12/17 18:08:47.05 8qPZvjF4M.net
権威は失業者を市場に流して解決できないの？(権威やったことない
898:名無しさんの野望
18/12/17 18:10:18.62 WTG2oynJ0.net
>>868
ああ、社会福祉とかのことか政策やら探してたわthx
899:名無しさんの野望
18/12/17 18:10:37.19 xeIAO6N90.net
貴族は一応あるんだよな
900:名無しさんの野望
18/12/17 18:14:23.52 TsYcscvO0.net
>>876
それはないわｗ
全然別ゲーやんｗ
わろたｗ
901:名無しさんの野望
18/12/17 18:22:30.69 7CJURAKz0.net
>>879
余るころには他所も余り気味だからあまり売れない
市場確保の為にpop殺しに行くということは一応できないことはない
902:名無しさんの野望
18/12/17 18:22:55.42 Quh4bQMu0.net
¡Glavius's Ultimate AIが2.2.1用とβ2.2.2用に分かれたね
903:名無しさんの野望
18/12/17 18:24:11.24 DbAOFVK/0.net
個人的にこの手のゲームでターン制だと大決戦の行く末を見守りたい時に
ターンが切り替わって内政の重要な決断に時間取られたりして没入感が減るんだよな
904:名無しさんの野望
18/12/17 18:24:16.35 Quh4bQMu0.net
¡Glavius's Ultimate AIが2.2.1用とβ2.2.2用に分かれたね
905:名無しさんの野望
18/12/17 18:25:40.33 Quh4bQMu0.net
ごめんミスって二重投稿になってしまった
906:名無しさんの野望
18/12/17 18:26:31.78 8fXVQ1aw0.net
エキュメノポリス作れなくなる時点で牧歌的農業はやっぱりゴミだな
ゲーム開始語でも解除できるから序盤だけ使ってくださいって感じなのかねえ
907:名無しさんの野望
18/12/17 18:44:32.63 igFlzIOx0.net
ん？巨大建造物ってどうやって立てるんだ……？
星間議会とか作ろうとしてもどこクリックしても予定に入らない……
908:名無しさんの野望
18/12/17 18:54:22.89 QU+U9wbe0.net
奴隷惑星仕事なさすぎる
もっと奴隷働かんかい
そういや軌道爆撃略奪使ってる人少ない？
バグかと思うくらい拉致っていくから面白いわ
909:名無しさんの野望
18/12/17 18:55:07.56 /rjxVWF50.net
>>889
前に見つけたリングワールド修復とかやってない？
910:名無しさんの野望
18/12/17 18:56:21.22 y6raE2pf0.net
恒星の採掘ステーションという定番の罠の可能性
911:名無しさんの野望
18/12/17 18:57:14.40 DvHUVToZ0.net
>>889
基本的に恒星上につくれる。
一度に巨大建造物の建設・修復・アップグレードは一つまで
912:名無しさんの野望
18/12/17 19:11:28.51 /ict7EGU0.net
豪商生む国是外したら豪商消える？
913:名無しさんの野望
18/12/17 19:33:16.97 TsYcscvO0.net
シャウトしまーす
ｳﾞｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
914:名無しさんの野望
18/12/17 19:34:30.68 mwFfsD0c0.net
人を増やす・生産上げる・その後人が余って失業問題続出。
ある意味現実社会をゲームに取り入れたんだよね
違うのは銀河市場での取引価格が固定されてるからデフレにならないくらいか…
これでデフレシステム入れたら最悪だわなｗ
915:名無しさんの野望
18/12/17 19:35:09.91 TsYcscvO0.net
>>895
安価を重ねて
916:名無しさんの野望
18/12/17 19:35:40.59 TsYcscvO0.net
>>895
ブログに掲載
917:名無しさんの野望
18/12/17 19:36:06.86 TsYcscvO0.net
>>895
なのだ
918:名無しさんの野望
18/12/17 19:48:28.50 b9TG1ihv0.net
もっと軽くしろ
919:名無しさんの野望
18/12/17 19:59:10.05 igFlzIOx0.net
>>891>>893
すまん、基本恒星上に採掘場だの研究所だの建ててたからだった
まあ上書き出来ないわな。しかし、作業船一つしか動かしてないのに他で津kルエ無くなるのが悲しい
920:名無しさんの野望
18/12/17 20:01:23.85 e8IO5J6ia.net
相手の星を占領した時点でどこからともなく支配者popが湧いてくるようになったせいで狂信的浄化主義が非常にしんどくなった
コロッサスまで引きこもらんとだな
921:名無しさんの野望
18/12/17 20:04:04.26 kCYk9Pkg0.net
採掘所と研究所が建ってるから巨大建造物の許可が下りないって仕様、ぶっちゃけ馬鹿じゃねって思う
922:名無しさんの野望
18/12/17 20:06:11.17 dG0M0Ebn0.net
職を奪われる起動採掘者の身にもなってくださいよ！
923:名無しさんの野望
18/12/17 20:10:01.07 k0HTziBj0.net
巨大構造物の建造事業で働きゃいいだろ
え、専門分野……?
あーあー、聞こえない聞こえない
924:名無しさんの野望
18/12/17 20:10:50.69 i/2d376r0.net
これって鉱石不足にならない限り10惑星ぐらいで十分で惑星に入植しまくる必要は無い感じなん
925:かな 戦略資源特化惑星はいくつか必要だけどエキュメノポリスの生産力が狂ってるからなあ
926:名無しさんの野望
18/12/17 20:13:12.29 0MsN4Hvw0.net
考えたこともなかったがpopは全員仕事についてるのに区画とかの建設は誰がやってるんだ
927:名無しさんの野望
18/12/17 20:16:46.75 +YtcTXI40.net
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
古代の収納庫とかいうやつが重要拠点に居座って邪魔でしょうがないので、なんとか倒したいんだけどすごい大変。
戦艦ですら一撃で死ぬので、
「ディスプラプター満載のコルベットを100隻集めてバンザイ突撃する」
という旧日本軍も真っ青な戦術で挑んでるのですが、もっといい方法ありますでしょうか？
ディスプラプター満載なのは直接船体にダメージを与えたいという思惑からなんだけど、まずいやり方？
これを4～5回繰り返してるけどまだ倒せない。
すごい数の死者が出てるはずなのに、うちの帝国は平常運転w
928:名無しさんの野望
18/12/17 20:21:56.89 QU+U9wbe0.net
とりあえず学術機関に金渡して特攻貰ってきたら
929:名無しさんの野望
18/12/17 20:22:33.57 U2/b7Wb00.net
バ火力相手にはコルベの群れが最適解なんで大体合ってる
ミサイル弱体化されたから今のバージョンのベストかはわからんけどミサイル+ディスラプターのコルベぶつけまくればいいんじゃないかな
930:名無しさんの野望
18/12/17 20:22:34.73 e8IO5J6ia.net
>>907
惑星がどんなに発展しようと建築の速度は（技術の発展などの補正を無視すれば）一定であることを見るに、入植時点から基本セットとしての建築業者が備えられていると考えるべきではなかろうか
931:名無しさんの野望
18/12/17 20:23:46.55 em6/vGCC0.net
100じゃ足りなきゃ200、200で足りなきゃ300作るんだよ
932:名無しさんの野望
18/12/17 20:24:53.78 IKuZgtpJ0.net
艦隊戦ミサコベ一強の認識のまんまなんだけど
今のバランス戦艦→巡洋艦→駆逐艦→コルベット→戦艦にはなってるの？
933:名無しさんの野望
18/12/17 20:27:13.59 PnqIA1Ah0.net
コルベに対空砲ついたから撃ち落とされやすくなってると思うんだがどのくらいなのかはよくわからん
934:名無しさんの野望
18/12/17 20:41:14.49 SuAwc6ERx.net
カクツキが前より酷くなってないか？
1日ごとにカクカクするのだが。
935:名無しさんの野望
18/12/17 20:48:18.84 KyRRKdZV0.net
>>915
ベータ版じゃないなら交易とゲートウェイでおこる現象
ベータ版だとゲートウェイを介しての交易範囲拡張はゲートウェイがあるところだけになったので解消された(あくまでも一時的なものかな？
936:名無しさんの野望
18/12/17 20:55:49.14 hCnPyl5ia.net
事象展開機拾ったからエキュメノポリスが誕生した瞬間から人口が足りなさすぎてヤバい
937:名無しさんの野望
18/12/17 21:07:27.84 x7rPClVJM.net
>>913
ずっとスレ読んでるが、艦隊に関する考察レスはでてないな。
「合金考えると、コルベットは微妙かもね？」ってレスくらい。
内線がきつくて艦隊まで余裕がない。プレイヤーにやっと余裕ができた頃になっても、AIは駆逐艦すらまともに揃ってなく、艦隊決戦がそもそもできないんだよなぁ。
938:名無しさんの野望
18/12/17 21:12:31.13 8fXVQ1aw0.net
食料使って人口増加上げるディシジョンを自動で発動してくれるMODがほしい
939:名無しさんの野望
18/12/17 21:15:26.17 l/DmI6wA0.net
合金キッツイし特攻もできないなこれ
940:名無しさんの野望
18/12/17 21:15:48.73 SuAwc6ERx.net
>>916
マジで？
ちょっと試しにベータ版入れてみる
941:名無しさんの野望
18/12/17 21:15:54.79 SuAwc6ERx.net
>>916
マジで？
ちょっと試しにベータ版入れてみる
942:名無しさんの野望
18/12/17 21:17:49.92 U2/b7Wb00.net
とは言っても一撃で死ぬ相手にはコルベがベストなのは変わらんから結局対危機勢力での戦術は変わらないっていう
現状通常帝国との戦闘はほぼ考えなくていいからやっぱコルベメインになるよ
943:名無しさんの野望
18/12/17 21:18:05.74 hwP+7VnL0.net
このバージョンになって分かったのはStellaris的には、事務員は労働者階級だということ。専門家かと思った。
944:名無しさんの野望
18/12/17 21:20:40.36 Mhj4w3bXa.net
>>918 没落とかマローダー、危機相手する時に戦艦があると被害がちょい減るから合金的にちょっと得するよ程度しかわからん…
945:名無しさんの野望
18/12/17 21:22:53.52 dG0M0Ebn0.net
ひょっとして士官候補生で難易度漸増ありにすると時間とともにプレイヤーへの補正が増えていくのか……？
946:名無しさんの野望
18/12/17 21:26:39.30 0MsN4Hvw0.net
選んだ難易度まで増加するんじゃなかったか
947:名無しさんの野望
18/12/17 21:32:43.60 bHJJpygl0.net
あれ？請求権の行使ができねーぞ・・・・
調査中・調査中・・・・結果報告「平和主義と内向き持ってると無制限戦争できませんので」
・・・・・・
陣取り合戦するなら平和主義と内向き取っちゃだめなんだな・・・・・
再度やり直すか
948:名無しさんの野望
18/12/17 21:33:59.24 hwP+7VnL0.net
>>928
誘い受けという方法が…
949:名無しさんの野望
18/12/17 21:35:27.27 KAOkYgX70.net
制圧した惑星のpopが思った以上によく売れるな
これ隣国滅ぼして元のpop全部売っていけば
入植地も確保できて反乱もしない拡大できそう
950:名無しさんの野望
18/12/17 21:35:56.09 Mhj4w3bXa.net
>>928 軍艦を全部解体します→相手国を侮辱しまくります→宣戦開始したら艦隊を再生産して野蛮な敵国を蹂躙しましょう
951:名無しさんの野望
18/12/17 21:37:00.13 0EssG/LA0.net
>>921
ベータ版はセーブデータの互換性が無いから新規プレイ推奨
古いセーブデータでやるとNPC側が船を造らなくなったりとバグが多発する
952:名無しさんの野望
18/12/17 21:38:35.13 hwP+7VnL0.net
>>930
奴隷ってこっちから売ることはあっても、他国から売りに出てることってあんまり見たことない
953:名無しさんの野望
18/12/17 21:40:31.34 KAOkYgX70.net
>>933
AI的には常に人手不足な感じなのかな
こっちが売る時はすぐに売れるし
競合もいないから最大の奴隷商人やれるわ
954:名無しさんの野望
18/12/17 21:42:23.50 hwP+7VnL0.net
>>934
AIは食料や人口の管理が以前から下手だったもんね
ロボット輸出国も出来そう
955:名無しさんの野望
18/12/17 21:53:03.23 nYD9QMLB0.net
企業国家の生成率が高くてつらい２割がせいぜいだと思うのだが
956:名無しさんの野望
18/12/17 21:55:16.80 hkM55W7s0.net
奴隷売る時って、自分で価格設定できるの？
957:名無しさんの野望
18/12/17 21:58:49.02 xeIAO6N90.net
>>924
ちゃんと上級職が専門家階級にあるからね
958:名無しさんの野望
18/12/17 22:03:13.49 i/2d376r0.net
意地でも労働者にならない難民ほんま
まあ無職の研究者にすればいいのかも知れんが
あと叫ばない方のマローダーから大ハーンって出てくるんかなこれまで一度も見たことないけど
959:名無しさんの野望
18/12/17 22:04:34.14 hwP+7VnL0.net
>>937
設定は出来ないよ、予想価格が出るだけ
>>938
行政官＝統治者
法務執行官＝専門家
事務員＝労働者
という割と細かい区分けだよね
960:名無しさんの野望
18/12/17 22:05:26.18 KAOkYgX70.net
>>937
勝手に決められる
表示と無関係に何故か1000くらいで売れた記憶がある
961:名無しさんの野望
18/12/17 22:06:41.55 hkM55W7s0.net
>>940
自分で価格設定できないのか・・・
経済大国になって、銀河市場掌握プレイは無理ってことか。
962:名無しさんの野望
18/12/17 22:06:49.56 hkM55W7s0.net
>>940
自分で価格設定できないのか・・・
経済大国になって、銀河市場掌握プレイは無理ってことか。
963:名無しさんの野望
18/12/17 22:15:01.78 bHJJpygl0.net
>>929>>931
そうゆうやり方があるのか
えらい時間掛かるな
艦隊再編の時間がずれると蹂躙されそうだな
964:名無しさんの野望
18/12/17 22:19:57.44 QU+U9wbe0.net
事務員って結局ただのサラリーマンってことかな・・・
965:名無しさんの野望
18/12/17 22:21:01.48 QGdWWESj0.net
中間管理職・・・うっ
966:名無しさんの野望
18/12/17 22:26:17.24 DbAOFVK/0.net
事務員はサービス職全般てとこじゃないかな。
中小企業程度の社長もこの枠だと思う
967:名無しさんの野望
18/12/17 22:26:37.11 b9TG1ihv0.net
艦隊決戦は終盤の危機とできるだろ
こっちは艦隊そろえるので四苦八苦だけどあいつら70k艦隊バンバンぶちこんでくるけどな
AI艦隊は10kが関の山、覚醒帝国さんはこっちを連邦に引きずり込んで敵対国と制圧戦争
もう終わったなこの宇宙・・・次の宇宙いくわ
968:名無しさんの野望
18/12/17 22:29:38.83 bHJJpygl0.net
国是の所で狂信的な浄化主義って条件に精神主義の志向を持っているがあるけど、なぜか赤バツでも取れるんだけど
これってバグか？
969:名無しさんの野望
18/12/17 22:29:51.11 QmzYtADO0.net
犯罪結社は見た瞬間にバレるのなんで
小指がなかったりするの
970:名無しさんの野望
18/12/17 22:33:14.58 kCYk9Pkg0.net
堂々と「〇〇組」みたいに看板出してるんじゃね
971:名無しさんの野望
18/12/17 22:38:24.65 k0HTziBj0.net
銀河が企業ばっかってレスがあったので、検証してみた
約1/4が企業って、そりゃ帝国数と運次第で企業ばかりの銀河になるわな……
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あと、集合意識や機械帝国って結構少ないのね
972:名無しさんの野望
18/12/17 22:39:14.10 NJ4zOHwl0.net
>>949
よく読めよ
条件は「狂信的な排他主義」と「軍事主義または精神主義のいずれか」の組み合わせだ
精神主義がなくても軍事主義を採ったなら条件は満たしてる
973:名無しさんの野望
18/12/17 22:47:21.26 PnqIA1Ah0.net
企業は新要素だから重めにだしてんのかね
974:名無しさんの野望
18/12/17 22:50:02.06 DbAOFVK/0.net
企業ばっかの銀河で企業以外に政体変更すると
こぞって出店してくれて雇用枠確保しやすそう
975:名無しさんの野望
18/12/17 22:53:51.63 xeIAO6N90.net
というか浄化や殺戮などは志向によって制限されるけど
企業は志向による制限がないからじゃない？
976:名無しさんの野望
18/12/17 22:54:17.80 hwP+7VnL0.net
>>952
キュレーターさん、ありがとうございます
自分だけではなかったのね、自国が企業だと企業が多い銀河だと出店出来なくて困るんだよなぁ
977:名無しさんの野望
18/12/17 22:57:27.07 kCYk9Pkg0.net
AIの志向とか政体の比重とかも初期設定である程度弄れたらいいのにな
978:名無しさんの野望
18/12/17 23:01:28.05 i/2d376r0.net
全員貪食する群れの開幕クライシス銀河とか中々カオスそう
979:名無しさんの野望
18/12/17 23:04:38.83 S/Jz17of0.net
初銀河、隣の暗黒メガコーポの被害を受け続けた3ヵ国で潰しその国土の七割を自国で奪い取った
待っていたのは多数のニート
いろいろな設備を建てていくも鉱石が足らず、殆どの惑星に鉱山建てても足らず
そしてやっと、合金、民需工場ではなく事務所を建てて経済力を持ち
他国から買い漁れば良いと理解
980:名無しさんの野望
18/12/17 23:07:03.56 k0HTziBj0.net
>>958
一応、内部変数としてrandom_weightが設定されてるから、出現率をMODで弄ることは可能
ただ、重みを変えたいと思ったら、テキストエディタで編集する必要があるから、配布には適さない
ちなみにバニラでも志向出現率の重み付けはされていて、軍国 ＞ 権威平等物質精神排他 ＞ 受容 ＞ 平和
981:名無しさんの野望
18/12/17 23:07:12.80 1H++Fss70.net
人が多すぎて失業者が出てくる場合は
住居を減らせばいいのかな
982:名無しさんの野望
18/12/17 23:10:39.06 5m9VW+420.net
>>962
突然一つの区域がスラム
983:化ドーン！とかなりそ… んで撤去したらまたPOPが増えてエンドレス
984:名無しさんの野望
18/12/17 23:11:29.05 m22YThij0.net
人を減らせばいいぞ
985:名無しさんの野望
18/12/17 23:15:39.45 hkM55W7s0.net
ＰＯＰを戦艦に変換とかできないかな。
986:名無しさんの野望
18/12/17 23:16:23.99 Mi1qkUtO0.net
理屈が謎すぎて草
大帝国にそんなんなかったっけ
987:名無しさんの野望
18/12/17 23:18:06.65 e0YBPD5P0.net
2.2.2パッチがきたら起こしてくれ
988:名無しさんの野望
18/12/17 23:18:29.78 m22YThij0.net
Civ4の奴隷制による緊急生産かな？
989:名無しさんの野望
18/12/17 23:18:45.01 b9TG1ihv0.net
給付を増やすか犯罪を増やすかというクソ選択肢
990:名無しさんの野望
18/12/17 23:23:08.87 jma/O2YU0.net
新バージョン最大の恩恵はキモイ虫とかのPOPが地表を埋め尽くしてるのを見るのを回避出来ることだな。きもいの好きな奴はしらん。
991:名無しさんの野望
18/12/17 23:24:57.31 eUD/ypwK0.net
G狐ミックス星人が地表を埋め尽くす惑星を表示できなくなったバグを修正してくれるはずなのよ
992:名無しさんの野望
18/12/17 23:25:08.86 6uJwrFx1r.net
死の星と化したSol3で蠢くコックローチ君の集まりはもう拝めないという
993:名無しさんの野望
18/12/17 23:30:20.12 i/2d376r0.net
異種族交配のアセンションで異種族交配が出来るようになるのはDNAを組み換えたり色々してるんだろうなってのでまだわかる
ただそれでPOP増加率20%増加ってヤることやってるとしか思えん
994:名無しさんの野望
18/12/17 23:44:28.47 PnqIA1Ah0.net
もとからヤってたのがさらにできるようになったので増えたのでは
995:名無しさんの野望
18/12/17 23:49:44.77 hwP+7VnL0.net
母親や生物自体が産んでるんじゃなくて、人工子宮と遺伝子操作で機械的に産まれてるのかなぁ
996:名無しさんの野望
18/12/17 23:50:43.17 byrMWu2M0.net
元々人口の20%が異種族と恋愛していたと考えれば何もおかしくは無い
997:名無しさんの野望
18/12/17 23:54:52.67 qL6E4SGa0.net
というかクローン技術とかで成長率アップとかしてなかったっけ？
多分あの世界、かなり人工的に人口増やしてる気がする
998:名無しさんの野望
18/12/17 23:59:02.38 bHJJpygl0.net
交易路の海賊対策だけど、伝統の外交の安全な輸送が保護値＋5なんだけど
これって哨戒要らなくなるんじゃね？
場所次第では微妙か？
999:名無しさんの野望
18/12/18 00:05:53.84 uaMcVmf10.net
運用できるなら数こそパワーなのは変わらんのか
sol3的には機械にできることは機械にやらせたほうがいいんで、毛無し猿を必死に増やす必要はないと思うんだが
1000:名無しさんの野望
18/12/18 00:06:46.00 fau0+Jje0.net
5って半コルベットじゃないのか
1001:名無しさんの野望
18/12/18 00:07:34.81 WAO8ql8L0.net
5ってあってもなくても変わらないレベルだと思うｗ
1002:名無しさんの野望
18/12/18 00:10:45.24 guOcpTI60.net
異種姦アセンション取ったけど
種族欄がめっちゃ取っ散らかるのが難点
1003:名無しさんの野望
18/12/18 00:11:32.66 bRYlRFRB0.net
序盤は5でカバーできるだろうが
中盤からは海賊も50とか出してくるから全然足りんよ
1004:名無しさんの野望
18/12/18 00:17:25.62 ruEvtNX90.net
ああ、そっちの保護値か
STに加算される方かなと思ったけど、船の方か
そりゃ意味無いな
1005:908
18/12/18 00:21:17.87 xdWFXme00.net
>>909,910,912,923
古代の収納庫についていくつかアドバイスくれてありがとー
コルベの群れ戦術を続けようと思ったら、奥の星系からプレスリンが出てきちゃいました！
もしかして古代の収納庫は、銀河外縁部から襲ってくる驚異を守るための壁だったのか？
おれ頑張って半分ぐらい壊しちゃったよ・・・
1006:名無しさんの野望
18/12/18 00:39:29.23 gREehIEL0.net
クローン製造工場は施設としてないからねぇ
クローン兵士作るのは前にあったけど
1007:名無しさんの野望
18/12/18 00:45:18.45 hBYySyPX0.net
近頃の若いFTLは>>950過ぎてもなお新しい銀河を作れんのか（老害帝国並感想
ちょいと銀河生成してくる
1008:名無しさんの野望
18/12/18 00:48:07.85 zTksKz3ya.net
エキュメノポリス全区画埋めるのはいつになるやらってレベルで人口足らん500popくらいいるだろこれ
1009:名無しさんの野望
18/12/18 00:50:58.84 hBYySyPX0.net
ホスト規制でダメだったorz
もうちょいで落ちるから次は>>990
1010:名無しさんの野望
18/12/18 01:06:45.76 pVNPiQHI0.net
よし、立ててみる
1011:名無しさんの野望
18/12/18 01:16:16.49 pVNPiQHI0.net
たちました
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
あとstellariswiki.infoが証明書切れで放置されているのでリンク外しておきました
1012:名無しさんの野望
18/12/18 01:39:20.67 WAO8ql8L0.net
機械知性苦しいねこれ
コロニーの時点でPOP生産担当1人なの辛すぎ
1013:名無しさんの野望
18/12/18 01:46:53.03 dDJZGTm00.net
まさかほっとくと、居住星系のど真ん中にまで海賊が湧くとは思わなかったわ……
海賊が出るようになったら通知するMOD無いもんか
1014:名無しさんの野望
18/12/18 02:02:52.25 eB/wbUPg0.net
一応交易画面開くと白ドクロや赤ドクロが出るよ
1015:名無しさんの野望
18/12/18 02:14:08.48 hBYySyPX0.net
AIザコいとか対応できてないと聞いて、准将(漸増なし)挑戦したら100年経っても全然内政追いつかん。体感的に難易度は同じくらいな気がする
1016:名無しさんの野望
18/12/18 02:24:34.87 tT43uN+0r.net
タイルの時も対応できてなかったしな
1017:名無しさんの野望
18/12/18 02:25:30.27 eB/wbUPg0.net
そもそもちゃんとそのゲームできるAIなんてそうそう作れないんじゃないの
1018:名無しさんの野望
18/12/18 02:28:39.49 zqrEeXW90.net
現時点でAIを圧倒できる人類はこの段階で既にゲームシステム理解してるわけだから、割と偏った実力の集団なのはありそう
1019:名無しさんの野望
18/12/18 02:30:26.54 5Uw4CoGka.net
>>991
建て乙
あと質問いいですか？
1020:名無しさんの野望
18/12/18 02:31:40.55 +ope6EDK0.net
どうぞ
1021:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 15時間 37分 7秒
1022:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています