18/09/29 02:39:05.63 HW0AF3gJ0.net
電柱の配置を工夫できるようになったら
電飾がもっとエモくなるのかな…
390:名無しさんの野望
18/09/29 02:50:13.29 a8byVpve0.net
こんぴらトロンちゃんええやん
modでキャラクター作れるようになるみたいだから
だれかこんぴらコブンを作ってくれ
391:名無しさんの野望
18/09/29 05:09:26.76 a4xRosAW0.net
正式リリース直前に新キャラ登場
392:名無しさんの野望
18/09/29 05:27:03.18 b4Z/5L9T0.net
2018年はあと3ヶ月しかないけど年内に正式リリースの目標は達成されるんだろうか
0.17初期バージョンの準備もまだかかりそうに見えるけど
393:名無しさんの野望
18/09/29 05:37:48.92 Y/Hc36zX0.net
アンドロイドやロボットなどのヒト以外のパートナーが出てくる
著名SF作品をモチーフにしたmodが色々作られそう。
とりあえずベビーメトロイドとサムス(工場長)が頭に浮かんだ。
(メトロイドが喋るのは変だが)
394:名無しさんの野望
18/09/29 08:26:03.60 CsK+Uw2ZM.net
Factorioの殺伐とした世界観には
スターウォーズのドロイデカみたいな
スタイリッシュだけど禍々しいロボが似合いそう
395:名無しさんの野望
18/09/29 09:27:04.72 3LNOuylO0.net
まさかKenshiに先を越されるとは思わんかった
396:名無しさんの野望
18/09/29 11:06:48.76 fPQn6H7M0.net
やあ、ぼくはロボ、ロボットのロボさ
君みたいな迷った子に道案内してるのさ
まずはこの緑のカプセルを使ってみなよ
397:名無しさんの野望
18/09/29 11:07:26.05 eIcBI8Y60.net
え、これ大丈夫なやつ？法律とか・・・
398:名無しさんの野望
18/09/29 11:29:01.23 i0YjuCCs0.net
緑のロボ「本当に使ってしまったのか？」ﾆﾔﾘ
399:名無しさんの野望
18/09/29 12:48:02.69 HKUmMiNaa.net
電柱の配置はこだわりだすと奥が深そうだなってところまで分かったけど
面倒くさくなって適当に配置してる
400:名無しさんの野望
18/09/29 13:33:14.24 I1BpHwPa0.net
時代の流れに乗って電柱は地下にお願いしたい
3×3くらいの狭範囲でいいから…
401:名無しさんの野望
18/09/29 13:50:01.40 FPLc9ALX0.net
電気を使う機械は周囲一マスに給電可でもいいね
後はバレルに相当する電池とか
>>388
地下パイプみたいに一定間隔毎に地下電線パイプが顔を出すんだな
402:名無しさんの野望
18/09/29 14:34:08.64 ku08nnzvd.net
そういや携帯ロボステーションのリペアだけオフとか出来ないんかなこれ？
車にのっててちょっと木とかにぶつかったときにわざわざロボが出てきてしばらく止まって待ってないといけないのがだるいんやが
特にロボのスピードがまだ遅いうちはダルい
403:名無しさんの野望
18/09/29 14:38:58.32 eIcBI8Y60.net
リペアキットを投げ捨てろ！
404:名無しさんの野望
18/09/29 14:54:08.14 i0YjuCCs0.net
外にいるならリペアキットを一時的に廃棄スロットに入れておくのもあり
ロボネットワーク内にいるなら知
405:らない
406:名無しさんの野望
18/09/29 14:57:11.06 BA2L6tHI0.net
ああ廃棄スロットだと使わないのか
それなら車乗りながらでも出来るからちょい面倒だけどありだな
407:名無しさんの野望
18/09/29 16:46:16.64 A1JxABL+M.net
そのままエリア内に入って破棄されちゃうんだぜ
408:名無しさんの野望
18/09/29 16:57:55.03 a8byVpve0.net
じゃあ要求スロットにも入れとけばいいな
409:名無しさんの野望
18/09/29 17:11:42.48 1mE4uTdh0.net
車のトランクに入れればいいじゃん
410:名無しさんの野望
18/09/29 17:18:23.35 FPLc9ALX0.net
ベルトに回路を繋げられるなら、鉄道に繋いだっていいじゃない
と思ったけど信号に繋げばいいか
411:名無しさんの野望
18/09/29 18:07:01.17 eIcBI8Y60.net
線路に電気流そうぜ
412:名無しさんの野望
18/09/29 18:45:17.94 FPLc9ALX0.net
列車を電化出来る
413:名無しさんの野望
18/09/29 20:46:49.20 Fxww4PeE0.net
わざわざ各所のロボステにキット配置してるのに、
現地入りすると勝手にこっちに補充されて困るw
要求スロットで帰宅後の自動補充は便利なんだがなあ。
414:名無しさんの野望
18/09/29 21:41:11.16 I1BpHwPa0.net
置いてかれた携帯ロボが
忘れた頃にヘロヘロになって追いかけてくる姿がかわいいな
415:名無しさんの野望
18/09/30 00:24:34.98 FurqGxX/0.net
>>378
ちょっと何言ってるかわかんないんですけど
416:名無しさんの野望
18/09/30 00:35:05.72 sxej0/kE0.net
あなたのインベントリにキュートなハートマークがプリントされたコンパニオンロボットを追加しておきました。大切にしてください。
417:名無しさんの野望
18/09/30 00:36:43.51 sxej0/kE0.net
>>402
URLﾘﾝｸ(www.factorio.com)
418:名無しさんの野望
18/09/30 00:41:02.24 yPgN0EIW0.net
>>402
分からなきゃスルーすればいいのに・・・
最近のFFFでキャンペーンの改善について話されてたという流れがあって、
メッセージ欄が複数あって分かりづらい＆見逃す問題の解決策として今週のFFFでプレイヤーについてくるロボが提案された
そいつの名前がCompilatron
同じ記事内でAPIを整理した的なことが書かれてるからMODでユニットを追加できるようになるはず
Compilatronは恐らくキャンペーン限定だからフリープレイ用の別キャラクター（Compila-kobun）を作ってくれ
ってことかと
419:名無しさんの野望
18/09/30 02:12:22.25 PMsyUWOy0.net
つまりトロンにコブンか
420:名無しさんの野望
18/09/30 02:24:37.85 oxlAj5PZ0.net
色合いといい大きさといい、ウォーリーがぴったりハマる気がする
URLﾘﾝｸ(g.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:36abcc1a7fb24404caf692865ab3af18)
421:名無しさんの野望
18/09/30 03:56:17.91 POhWUrAb0.net
誰かの生放送みて知ったが、あーなるほどと、岩とか木と背景見分けるのに赤ばってんつけるのか
422:名無しさんの野望
18/09/30 04:43:34.87 yHt0zXEr0.net
歯車をメインパスに入れるか入れないか聞きたいけどそれだけで1スレ消費されそうだな
423:名無しさんの野望
18/09/30 05:22:06.77 0RKt/B50d.net
全部一箇所で作って鉄道で輸送してからのロボ供給よ
メインバスなんていらんかったんや無限研究ロボ最高や
424:名無しさんの野望
18/09/30 06:44:28.41 QR3GHwDpd.net
金毘羅トロン？
コンパイラトロンと呼んでくれ
やっぱり、長いからコンピラでいいや
425:名無しさんの野望
18/09/30 06:50:18.26 zQzLNJuh0.net
鉄板をベルト4本流しても足りない規模の大きめの拠点を作りたいなら流す
普通は鉄板ベルト4本で足りるから流さない
流さなくても歯車を必要とするレシピは鉄板も必要だからオンサイトの組み立てで
426:十分
427:名無しさんの野望
18/09/30 10:30:46.35 onZfUopL0.net
>>408
俺レベルになると、メインバスには鉱石と原油バレルしか流さない
必要なものは現地生産
428:名無しさんの野望
18/09/30 11:47:48.93 sxej0/kE0.net
compilatronって
compiler + tron ?
computer + catarpillar + tron ?
429:名無しさんの野望
18/09/30 12:45:30.07 zQzLNJuh0.net
compileよりも先にcompilateのほうが思い浮かんだんだからコンピラ読みした
430:名無しさんの野望
18/09/30 12:52:52.39 Y0rJebp40.net
Companionからだと思ってた
431:名無しさんの野望
18/09/30 13:04:11.45 UMmIjVpR0.net
>>389
地下電線は、一定間隔毎にメンテナンス口が顔を出すみたいな感じがいい。
レシピは、銅線8とコンクリート20とプラスチック12と潤滑油10
で、メンテナンス口からたまに煙が出る
432:名無しさんの野望
18/09/30 15:49:00.80 Ab6pYUZc0.net
ロケット一本飛ばすまでなのか
その後の無限研究なのか
その場合の研究速度はどのくらいを考えてるのか
がまちまちだからメインバスの話はかみ合わないだろうなあ
433:名無しさんの野望
18/10/01 02:01:28.92 D7DAfTDA0.net
歯車消費2400/mごとに鉄板ベルトを1ライン減らせるけどな
消費が重いのは採掘機で鉄板降ろし駅のそばで作るからやらないけど
434:名無しさんの野望
18/10/01 04:41:02.54 DWcaLh9W0.net
FateEXTRA Last Encorで出てきて驚いたｗ
435:名無しさんの野望
18/10/01 10:21:45.85 na7ck3K90.net
工場長が聖杯戦争に参加するのか
436:名無しさんの野望
18/10/01 10:26:11.93 geRFV/3Ar.net
よし参加しよう
で、聖杯のレシピは？
437:名無しさんの野望
18/10/01 10:34:12.19 EdUMh/u/0.net
よくわからんが、たぶん規模的に冬木駅を新設する必要がありそう
438:名無しさんの野望
18/10/01 12:23:07.55 hWfG0fIir.net
駅置いてWinter Woodsとか名前つけとけばok
聖杯をハロッズで買って終わらせるのはNG？
439:名無しさんの野望
18/10/01 12:45:42.17 HsHQNI750.net
聖杯そっちのけで油田を探し回る工場長であった
440:名無しさんの野望
18/10/01 13:10:13.16 na7ck3K90.net
>>422
マスターアーティファクトとサーヴァントアーティファクト
441:名無しさんの野望
18/10/01 13:58:42.35 /IMnNr1l0.net
ひたすら自動化、自動化・・・と突き進んできたが
俺はもうこのゲームのプレイ配信を見てればいいのではないかとも思えてきた。
442:名無しさんの野望
18/10/01 18:49:38.56 olUDT/K70.net
ロケット何度も打ち上げ続けるときって毎回衛星を積まなきゃいけないの？
必要なのが初回だけならライン組まくていいかなって
443:名無しさんの野望
18/10/01 18:51:11.71 6zPHilkY0.net
打ち上げできるけど、衛星を積んでません、って怒られるよ。
444:名無しさんの野望
18/10/01 18:59:00.49 olUDT/K70.net
毎回怒られるのならうざいな
でも衛星を打ち上げることに意味はあるの？
445:名無しさんの野望
18/10/01 18:59:14.78 NeMiGB+r0.net
ゲームクリアには衛星を積んだロケットの打ち上げが必要
スペースサイエンスパックを入手するためにも衛星を積んだロケットの打ち上げが必要
それ以外の目的でロケットを打ち上げるなら不要
446:名無しさんの野望
18/10/01 19:00:15.11 2+HtFifL0.net
衛星が積まれていないロケットを打ち上げてもスペースサイエンスパックが獲得できない
447:名無しさんの野望
18/10/01 19:18:04.07 olUDT/K70.net
素晴らしい答えありがとう
ライン作る作業に戻る
448:名無しさんの野望
18/10/01 20:06:45.63 J/H4Mh3jp.net
ボブエンで今浮遊選鉱できるようになったぐらいまで進みました、脳みそが溶けそうなんですが皆さんはどのようにリフレッシュしてますか
449:名無しさんの野望
18/10/01 22:26:38.31 k9hcBCZVM.net
搬送ベルトの狂気をプレイしてリフレッシュしよう！
450:名無しさんの野望
18/10/01 22:49:41.00 JRaFvKGB0.net
脳みそ溶かせばいいんじゃないかな
451:名無しさんの野望
18/10/02 00:04:57.29 caqzAJMtH.net
溶けた
452:脳みそをフィルタに掛けて析出に使おう
453:名無しさんの野望
18/10/02 01:21:30.96 a7nVGlVN0.net
黄色の組み立て機じゃないとだめなのって
衛星くらいだよね
454:名無しさんの野望
18/10/02 04:26:12.22 KceRQuWp0.net
原油の装置、列車砲、サイロとか…
455:名無しさんの野望
18/10/02 09:03:00.51 1NLBJBzT0.net
>>439
組立機３は作るのに(原油精製所がないと作れないプラスチックが必要な)
赤基板が必要だから「組立機３が作れる時期に原油精製所を作る」になれるか？感もある。
速度で見ると組立機１：6.5機＝組立機２：5機＝組立機３：3機だが、これは工場大きくすれば解決可能。
組立機で衛星量産を考える時期は、生産性モジュール(赤)使えるところに使っての鉱石節約がワンチャンある。
とすればモジュールスロットを4つ持ってる組立機３が優位ではある。
456:名無しさんの野望
18/10/02 09:37:25.51 X15z2p7M0.net
怠惰なろくでなしプレイなら組立機3で原油精製所をクラフトするのはほぼ必須
台数を増やすと電力消費と汚染とCPU負荷が増加するので工場の規模を大きくしても解決できない問題がある
組立機1、2には生産力モジュールをそれぞれ0枚、2枚しか挿せないので台数を増やしても4枚挿せる組立機3の代用にはならない
現場からは以上です
457:名無しさんの野望
18/10/02 10:53:50.35 pXHz1NMb0.net
質問の意図がよく分からないよな
ゲームクリア程度なら衛星なんて自作して終わりだし
怠惰の話なら>>441
大規模化の話ならモジュール云々もそうだけど、そもそもモジュール関係なく組立機3は待機電力以外は組立機2の上位互換性能だった気がする
458:名無しさんの野望
18/10/02 11:12:47.48 Rzr71GMu0.net
生産力モジュールを差せず速度も不要な工程では組立機2をそのまま使ってたけど
組立機3で早々に飽和させて待機時間にしてしまったほうが節電になるんだろうか
459:名無しさんの野望
18/10/02 11:57:48.06 MPlcWV0T0.net
これを使わんとロケット上げれんってのはほぼない
生産モジュとか組み立て3は効率の話になってくるから付けた奴は付けりゃいいし必要ないと思うならつけなきゃいい
ただプロファクトリオが生産モジュ付けてなかったらプロ失格だけどな。一般は好きに白
460:名無しさんの野望
18/10/02 12:12:11.08 tv71Awk70.net
ロボット関係とレーダー、組立機にベルトにインサーターがある程度ある状態から始まる真の怠惰でろくでなし実績解除プレイ
工場長は一切動いてはならないし、手作りしてもならない
461:名無しさんの野望
18/10/02 16:08:06.98 gjYeJ6MVd.net
まず自動車をクラフトします
462:名無しさんの野望
18/10/02 16:21:47.58 B/0HGzEK0.net
自動車乗車縛りもなかなか面白そうだ
よくぶつけるｗ
463:名無しさんの野望
18/10/02 16:33:01.79 ShPoteQ3r.net
ソーラーと小型電柱と組立機3に電動採掘機を持ってスタートの
手動クラフト禁止で行こう
464:名無しさんの野望
18/10/02 19:03:22.54 RsA/OPwf0.net
建設ロボだけは緑パックぐらいで作れてもいいよな
465:名無しさんの野望
18/10/02 20:17:42.88 pXHz1NMb0.net
作れるでしょ
466:名無しさんの野望
18/10/02 21:35:43.54 41/Ffwr7M.net
正しいけど正しくない
研究は緑パックでできるけど潤滑油とプラスチックが必要
467:名無しさんの野望
18/10/03 00:41:27.81 468LM5m50.net
見えない依存関係に翻弄される工場長
468:名無しさんの野望
18/10/03 03:31:34.19 tn5+0Zd00.net
海上に施設破壊警告出て不思議に思ってたらいつぞやはぐれたロボが帰還中にやられたみたい
置いてけぼりにしてごめんよ…
469:名無しさんの野望
18/10/03 04:27:15.79 Ulb7FZe10.net
複数の列車稼働している人って、発車条件の変更をするときどうしてます？
470:駅・条件が同じ列車を少しだけ条件変えたいときに、 1つ1つコピペするのがめんどくさすぎる。 目につかない僻地に行っていて、コピペ漏れが起こる可能性もあるし。
471:名無しさんの野望
18/10/03 05:33:57.83 KYTJk4aid.net
mod縛りなら編成名とかで気合管理
472:名無しさんの野望
18/10/03 06:05:36.25 gRPsnMyw0.net
条件を変えなければならない設計にしてしまった過去の自分の罪を償うために手動で変更するのだ
473:名無しさんの野望
18/10/03 12:12:35.18 CyQRiUux0.net
待避駅を作って変更したい車両を呼んで変更する。
474:名無しさんの野望
18/10/03 16:50:06.93 kfLwWWzt0.net
>>454
利用編成数が多い駅や発車条件複雑な場合は回路使って列車側の発車条件を簡単にしてる。
そうすれば条件変える時に回路の方をいじるだけでいいし。
475:名無しさんの野望
18/10/03 20:18:51.43 Ulb7FZe10.net
回路は回路でめんどくさそうですね。
まだまだ列車増えそうなんで、多めの退避所つくって、
列車集めてから一気に変えることにします。
476:名無しさんの野望
18/10/03 21:14:18.82 hsgrFvGX0.net
管理できない数の列車を持つのがそもそも設計としてまずい
477:名無しさんの野望
18/10/03 21:21:11.62 dWZeS9MG0.net
なんか凝ったことしたいのかもしれないけど
普通にやるならシンプルイズベストで最強
大規模工場作るにしてもそんな細かい設定は必要ないと思うんだけど
478:名無しさんの野望
18/10/03 21:58:22.65 0kNpB9yv0.net
このスレで言う大規模工場ってのもピンキリだしなあ
479:名無しさんの野望
18/10/03 22:04:43.52 BbQO65NlM.net
複雑な条件を設定したい場合って
貨車に複数種類のアイテムを載せたいときくらいじゃない？
1種類なら満タンで発車でいいし
鉱石が枯れた場合に駅を自動で閉鎖したい人も前回の積み込みからn秒経過を追加するだけでいいような
480:名無しさんの野望
18/10/03 22:44:53.20 Pco+UZmY0.net
>>463
枯渇したら入らないようにして解体直前に手動で列車呼び寄せる派だなー
481:名無しさんの野望
18/10/03 23:19:46.24 dWZeS9MG0.net
長い列車がビュンビュン走る大規模工場作ってるけど
列車ごとに細かい設定分けるなんてことしてないよ
輸送目的ごとに全く同じ設定の列車を何本も走らせることになる
482:はらこ つとむ
18/10/03 23:20:17.33 R+si5qNt0.net
こんにちわ きくぐみの はらこつとむです
せかいぢゅにあ ふぁくとりおせんしゅけんでゆーしょーした ぼくのかんがえた さいきょうこうさてんです
まるは つうぢょうしきちんごう
ばつは れんどーしきしんごです
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
483:名無しさんの野望
18/10/04 00:54:18.57 mMPewcAC0.net
大規模工場って言ったら普通1kSPMかそれ以上のことを言うんじゃないか？
もちろん明確な基準はないけれど数百SPMがkilobase、1kSPMがMegabase、5kSPMか10kSPMあたりからGigabaseって呼ばれてる印象
484:名無しさんの野望
18/10/04 04:54:34.15 D0g39Pnp0.net
マジレスすると列車とか趣味の領域で線路引く代わりにベルト引けばいいだけ
485:名無しさんの野望
18/10/04 04:55:35.25 D0g39Pnp0.net
あ流体は除く
486:名無しさんの野望
18/10/04 05:09:22.43 y9ZRYLRIM.net
大規模の解釈はどうであれ
テクノロジーを取得後は
生産力モジュールを絶対に刺さなければならない
刺していない工作機は穴の空いたバケツのようだと
生理的に嫌悪しなければならない
487:名無しさんの野望
18/10/04 07:27:13.70 yuvrrYtbd.net
クリア目的のみならモジュールは使わない方が手順が楽
ただし鉱石採取の為に遠征する要がある。
緑ないと燃料�
488:s足がち、赤ないと打ち上げパーツ材料が正規分必要。 実際は赤モジュール生産分とトレードするかどうかだけど。サイロ用に4枚手作りもあり。
489:名無しさんの野望
18/10/04 07:39:46.99 hmrtL9tI0.net
生産力モジュールを作るために必要な資源量 < 生産力モジュールの効果によって削減できる資源量 となれば資源的に得
モジュールの消費電力増加・生産速度低下により増加する消費電力 < 必要資源削減によって設置せずに済んだ掘削機・油井の消費電力 となれば電力的に得
黒、青、紫、黄パックと断熱材と制御装置
このあたりを製作する組立機と研究所とロケットサイロには生産力モジュールを付ければ付けるほど資源・電力的に得だったはず
ただし汚染=敵の襲撃規模=防衛に使う資源量は増える
490:名無しさんの野望
18/10/04 09:13:57.20 rRxkGE2Ha.net
電車なんて種類ごとに同名駅作って
回路で駅の有効無効かだけ制御したらある程度の規模までならいけるよ。
片道1車線の複線だと渋滞の方が先に問題になるよ。
どうしても遠くの資源と近くの資源を同じ割合で使いたいとかこだわりあるなら頑張らないといけないけど
491:名無しさんの野望
18/10/04 09:24:30.10 l8TU8UIz0.net
同名駅の有効無効制御の話で気になってることがあるんだけど
1.駅をon/offにして制御
2.入り口の信号をon/offにして制御
どっちが負荷的に楽なんだろうね
最初は概要マップで資源の過不足が見やすいから1でやってたんだけど
駅on/off切り替わるたびに列車が経路チェックするから
列車の数増えると重くなるんじゃね？と思い今は2にしてる
全部の駅が無効の場合その駅を飛ばして次に行かせたい場合のみ1使ってる
位置的に離れて分散した同名駅の場合は1にするほうがいいけど
今回は同名駅が待機線の先に固まってる場合ね
492:名無しさんの野望
18/10/04 09:34:46.62 h9dLhQhLd.net
>>474
２って全駅無効になると列車が待避所以外で止まらない？
493:名無しさんの野望
18/10/04 09:45:36.00 7lbglu1C0.net
>>469
流体もポンプをかまして延長すればなんとかなるだろ
しんどいけど
494:名無しさんの野望
18/10/04 09:46:37.45 l8TU8UIz0.net
>>474
ルートの駅がその駅以外に2つ有効なら次の駅へ、
1つだけ有効、つまりaとbの駅を往復するだけのルートなら止まっちゃう、だったかな
なので、同名駅は1つめだけ信号で制御して2つめ以降の駅を駅で制御という
ちょっと面倒でイケてないことしてた
495:名無しさんの野望
18/10/04 09:54:44.87 l8TU8UIz0.net
ごめん
>>477のアンカーは>>475宛
496:名無しさんの野望
18/10/04 10:32:28.76 hmUGg/Ma0.net
>>474
どういう状況でルートの再検索がされるか試してみたけど、
・今向かっている駅が無効になったらその列車は再検索、他の列車は再検索しない
・赤信号で止まる状況になったら再検索、他の列車は再検索しない
・向かっているのと別の同名駅が有効になっても再検索しない、近くの駅が有効になったら即変更とかはない
必要な列車のみ再検索する感じ。まあ普通
信号で制御だと、向かっている駅に入れなくなってもどこかの信号に引っかかるまで進むはず
最悪、向かっている複数の列車が信号で入れなくした駅の入り口まで進んでから引き返す
駅の有効無効なら無効になった時点で引き返すか他に向かう
どっちにしろ向かっている駅が無効になった列車のみ再検索するから、再検索の回数は変わらないはず
それなら駅無効で交通量を下げるほうが負荷が減るんじゃないかな(交差点待ちでも再検索は発生する)
あと、すべての同名駅に行けない場合、信号制御だと毎tick?経路探索をして行けるか判断してるかも
駅の有効無効ならそれだけ見
497:ればいいから経路探索はしないんじゃないかな
498:名無しさんの野望
18/10/04 10:56:49.57 rRxkGE2Ha.net
列車にまで負荷軽減求め出すと色々厳しいなぁ。
ベルトコンベアなくして
原発無くして
ロボットも無くして
ここに列車まで削り出すともう工場が成り立たない
499:名無しさんの野望
18/10/04 11:01:33.63 l8TU8UIz0.net
>>479
面白い話ありがとう
こんな感じかなあ
個人的には後者の同名駅が一箇所に固まっているケースに興味あり
駅で有効無効
・同名駅が分散、離れてるならこっち
・駅有効無効の切り替え頻度が低いなら経路再検索の頻度も低くなる
・全駅無効の場合の配慮必要
信号で有効無効
・同名駅が固まっているならこっち？待機線までは駅の有効無効に影響されず経路が決まるから
・待機線から先の全経路ふさがっている場合、経路探索を頻繁に行っているかもしれない
→待機線と目的駅までの経路が短ければ負荷ひどくならないかな？でも待機時間が長くなるほど負荷的に不利なのかな
500:名無しさんの野望
18/10/04 11:46:30.38 hmUGg/Ma0.net
まあ多少経路探索の負荷が重くても、たまにしか起きないからそんなに問題ないかとは思う
毎tick(1/60秒)ごとに走る処理に比べれば数秒に1度でも1tick当たり数百分の一になるから、
ぶっちゃけ走ってる列車の数と走行時間を減らすほうが効きそう
501:名無しさんの野望
18/10/04 15:30:28.36 Px61hzrn0.net
ロータリーが渋滞して大変なので何とかしたいと思っていたら鮃板
ロータリーを二重にしたら処理能力も二倍になるんじゃないかと
全体的にはこんな感じ
赤が連動式で、緑が通常式
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
基本的に入り口を連動式出口を通常式にして、ロータリーを連動式で四分割
単に二重にしただけだと内側の出口が赤信号になって止められるので通常式を追加して分割
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
三つ並んだ通常式の真ん中が追加した通常式信号
もしこれが無ければ赤い線が閉鎖区間になって、列車が外側から出て来る事で内側の出口が赤に
内側の出口が赤になる事で、連動式信号が連動して内側の入り口も入れなくなる
真ん中に追加すれば、緑が閉鎖区間になって外側が出て行っても、内側の出口は青
内側のロータリーが使用される
列車の長さやタイミングによってロータリーとロータリーの間で待たされるかもしれないけど、通常式なので閉鎖空間から列車がいなくなれば即座に動ける事から待ち時間は短い
しかもロータリーを三重、四重と増やしていける拡張性もある
502:名無しさんの野望
18/10/04 15:36:21.41 DKzLYbKM0.net
なんでわざわざそんなクッソ汚い絵貼るの
実物のスクショでいいじゃん
503:名無しさんの野望
18/10/04 15:42:24.39 D5vw2OkL0.net
アイデア段階なんでしょ。 実際やった人がいたらここでボツかイイか出してくれるかもだし
504:名無しさんの野望
18/10/04 15:48:28.92 bqiscaMEd.net
パッドでやってる人はどんな設定にしてるの？
505:名無しさんの野望
18/10/04 15:51:13.64 zfSEpVXZ0.net
>>484
作るのめんどくさいねん(ヽ´ω`)
ワイ、一重のロータリーで渋滞するようなら、路線そのものを変えたり駅を移動して解決する運用方針やさかい( ≧∀≦)ノ
506:名無しさんの野望
18/10/04 15:54:54.14 18+UTOD0M.net
ロータリーやめればいいやん
507:名無しさんの野望
18/10/04 15:57:15.10 m4FL0LDpM.net
全然わからんけどとりあえず言えることは4つしか通常信号がないループに4編成が入るとデッドロックの可能性があるということ
508:名無しさんの野望
18/10/04 16:09:59.50 l8TU8UIz0.net
>>487
実際そのほうが効果的だと思う
多重の汎用線は見て楽しいけど性能はイマイチのイメージ
509:名無しさんの野望
18/10/04 16:24:34.85 mMPewcAC0.net
4 lane round
510:aboutは検索すれば色々な設計が腐るほど見つかるだろ 完成したやつだったらまだしもただの落書きじゃねえか 頼むからもう少しまともな話題にしてくれ
511:名無しさんの野望
18/10/04 16:31:41.17 m4FL0LDpM.net
もう少しまともな話題を自分で振るという選択肢とスレを見ないという選択肢があります
512:名無しさんの野望
18/10/04 16:36:37.24 F8LNp/9j0.net
>>491
>>492に対して反論どうぞ
513:名無しさんの野望
18/10/04 16:43:45.88 lyhDYnKM0.net
自演乙
514:名無しさんの野望
18/10/04 16:47:17.43 c4XOfnTqd.net
ロータリーつーかランドアバウトみたいなのって
ふつうにクロスした交差点＋それぞれへの分岐じゃ何か問題有るからするんだよね？
いまだに良くわからん
515:名無しさんの野望
18/10/04 16:47:53.81 hmrtL9tI0.net
>>491
4 lane roundaboutは複々線用のラウンドアバウトだから今回のは違うでしょ
本線が複々線なのにラウンドアバウトが一重だと完全にボトルネックになるから結果的に二重になってるだけ
516:名無しさんの野望
18/10/04 17:00:49.78 mMPewcAC0.net
>>496
確かにそうだ
落書きの円が二重だったから4laneの設計だと早とちりした
517:名無しさんの野望
18/10/04 17:03:42.45 m4FL0LDpM.net
ラウンドアバウトの利点
見た目がいい感じ
折り返しができる
線路を共有するから建設費が安い
欠点
手動運転無理ゲー
線路を共有してるから捌ける交通量が減る
線路の区間分割がほぼできないから捌ける交通量がさらに減る
518:名無しさんの野望
18/10/04 17:10:44.61 mMPewcAC0.net
>>481で聞きたいのが同名駅が一箇所に固まっているなら
なぜ駅や信号の制御をする必要があるのかという点
単純にどういう状況で必要になるのかが知りたい
というのも、loadのときにバッファが不十分な駅に列車が入ってほしくないというのであれば
それは列車の頭が悪いせいではなくて生産施設の供給力不足のせいだろうだと思うんだが
この場合、駅自体を減らしたほうが負荷対策になると思う
519:名無しさんの野望
18/10/04 17:13:29.63 Hu97LzRc0.net
単線ラウンドアバウトは昔作ったけど特に問題は無かったな、ただし自動ロケット程度の規模までの話
交通量が増えたときの限界は想像できたし、貨車が長くなるとすれ違い処理が広域を巻き込みそう
520:名無しさんの野望
18/10/04 17:32:40.84 DKzLYbKM0.net
>>487
ああ、まだ構想段階か
その図だとロータリーに合流するための分岐線路がないせいでいまいちどこに信号をおいてるのかわからん
交差点の処理能力って同時に通行可能な進路の数で決まるんじゃないのかね
南北から同時に来ても止まらず通行できるとか
多重化にどれくらいの意味があるのかいまいちわからん
521:名無しさんの野望
18/10/04 17:39:04.15 l8TU8UIz0.net
>>499
いわゆる列車直付工場なんだけど、例えば
材料を下ろす時間や成果物を積み込む時間＜＜組立処理にかかる時間
のケースでは、列車の本数を少なくして待機所に待機させ、
駅単位で材料が閾値以下になったら材料列車を呼んで材料を降ろし、
駅単位で成果物が閾値以上溜まったら搬出列車を呼んで搬出する、というようにしてる
その制御を駅でするか信号でするかって話
長い列車と駅多数でこれやる
522:名無しさんの野望
18/10/04 17:56:31.25 hmUGg/Ma0.net
>>495
ラウンドアバウトは列車が多くなければ楽だからね。方向転換できるのが大きい
・普通は駅の出入口は複線の両方向に出られるようにするけど、
ラウンドアバウトなら片方に出られれば勝手に方向転換してくれる
・遠くまで複線伸ばした時に末端にラウンドアバウト置いとけば、
転回所とか碁盤の目にしなくても戻ってこれるし延長も楽
路線がTの字だろうが行き止まりになっていようがラウンドアバウトなら
(効率は別として)必ず到着できるから何も考えなくていい
遠征時はラウンドアバウトにしておいて、混雑する場所は効率のいい交差点に置き換えると便利
523:名無しさんの野望
18/10/04 18:03:32.99 mMPewcAC0.net
>>502
列車を呼べるということは材料駅と搬出駅は回路で繋がっているという解釈で合ってるかな？
確かにその場合はどの駅が列車を呼んだのかを区別する必要があるし合点がいった
524:名無しさんの野望
18/10/04 18:13:57.87 l8TU8UIz0.net
>>504
ごめんこれ見せればよかった
若干これだとうまくいかないので改良が必要なんだけど大雑把にはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
各材料駅は自分の材料箱の中身だけ見て判断
各搬出駅は自分の搬出箱の中身だけ見て判断してるよ
525:名無しさんの野望
18/10/04 19:11:29.32 mMPewcAC0.net
>>505
1駅につき1列車以上あるみたいだしなぜ準備のできていない駅に列車が入らないように制御しないといけないのかずっと考えてた
具体例を見てなんとなく分かった 鉄板駅と緑基盤駅を共用してるのね
526:名無しさんの野望
18/10/04 19:44:35.57 DKzLYbKM0.net
>>505
10000spmで46fpsかよ
直入れすげー（小並感
527:名無しさんの野望
18/10/04 22:26:40.59 RRe3mayV0.net
唐突だけど、
これ研究はかどりそう。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
528:名無しさんの野望
18/10/05 00:10:21.27 9HkqSj9Q0.net
>>508
木を育てなきゃって気になる（温室）
529:名無しさんの野望
18/10/05 00:31:49.34 NP1tBP9ja.net
>>508
アフィ
530:名無しさんの野望
18/10/05 00:42:53.23 AiQNt7Ks0.net
>>510
純粋に見せたいだけなら画像でいいし
URLでもここまででいいわな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
531:名無しさんの野望
18/10/05 00:47:55.58 qLWewDvV0.net
あふぃＩＤでぐぐるとあちこちのスレに貼ってるから、業者のbotかな
532:名無しさんの野望
18/10/05 01:58:53.21 6qEtjFZX0.net
これどこに生産モジュール刺すの？
533:名無しさんの野望
18/10/05 06:33:25.67 JmvOxP500.net
>>513
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
534:名無しさんの野望
18/10/05 08:41:45.82 DILB4e8g0.net
わざわざスレに合う画像で貼るんだからアフィも頑張ってるな
535:名無しさんの野望
18/10/05 09:16:57.60 19Cl0f+Sd.net
ランドアバウトの件、色々教えてくれてありがとう
536:名無しさんの野望
18/10/06 01:11:27.40 KnknZDXh0.net
十字路＋末端に折り返し線以外作る気になれない潔癖症
537:名無しさんの野望
18/10/06 02:15:31.87 ueNDIE4j0.net
頑張ってるなとは思うけど工場長達がこれを買うとは思えんのだよな
538:名無しさんの野望
18/10/06 12:05:57.36 KeUy7P1Ar.net
アフィは踏ませるだけで収入になるんじゃなかったっけ
539:名無しさんの野望
18/10/06 12:31:05.12 4MS5lYZ80.net
モンキー・D・アフィ
略してアフィ
540:名無しさんの野望
18/10/06 19:00:40.02 KnknZDXh0.net
>>519
クリック数による収益と契約成立による収益とあるからどっちかは提供プラットフォームによる
541:名無しさんの野望
18/10/07 14:14:32.33 07ZSwces0.net
もっと防衛に四苦八苦したい。
542:名無しさんの野望
18/10/07 14:37:29.05 VZoTXQZ70.net
やっぱここのガチ勢はデスワールドも楽勝なの？
543:名無しさんの野望
18/10/07 15:27:14.24 4ZUcu0UiM.net
汚染を巣に届かせないようにノロノロプレイすれば敵の強さは関係ないし
縛りプレイじゃないなら設定をきつくしても余裕
最初からベヒーモスかつスタートエリア
544:狭いとかだと詰むかもしれないけど
545:名無しさんの野望
18/10/07 18:05:50.26 opaREOzP0.net
こういうゲームでTD要素はオマケぐらいでいい
ベヒんもスが硬いからEF値の増加倍率2倍にでもすればいい
546:名無しさんの野望
18/10/07 22:30:08.44 ASAm6ZqY0.net
>>467
頭が爆発した
URLﾘﾝｸ(factorioprints.com)
547:名無しさんの野望
18/10/07 22:38:08.23 cqOdsPEI0.net
ロータリーって組み合わせると幾何学模様になるんだよね
誰か信号を付けて実用化してくれないかなぁ
548:名無しさんの野望
18/10/07 23:33:21.45 VFh0BcP60.net
SeablockでSP2までごり押しで研究終わらせたので、新しく島を造成してリストラクション実施中
鉱石は全部スラグスラリーと触媒経由で作る予定だけど、
ベルトであれこれ考えるのがめんどくさいから鉄道はしらせちゃうぞー
549:名無しさんの野望
18/10/08 07:32:39.56 qyLlDvqW0.net
やっとクリアできたわ
列車事故が頻発してたから次やるときは再走するわ
550:名無しさんの野望
18/10/08 12:13:32.99 JUfumq7a0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
古くて新しい考え方
そして美しい･･･
551:名無しさんの野望
18/10/08 12:15:26.27 cjQlHUBM0.net
ラーメンの模様みたい
552:名無しさんの野望
18/10/08 15:38:03.45 YpXmpk+n0.net
このゲームのバイターって壁の無いところ目指すんじゃなくて
壁があっても真っ直ぐ進んでくる珍しいAI
553:名無しさんの野望
18/10/08 16:11:14.36 Ve+QXDQa0.net
工場防衛のタレットや弾薬供給ラインを作るのがメインだからかな
バイターが頭良すぎて戦闘や修理に時間をとられてメインの工場づくりに
手が回らないなんて事態を防ぐためとか？
554:名無しさんの野望
18/10/08 16:29:41.77 5ankGkEe0.net
もともとは経路探索を省略しているだけかと
最大の汚染源に直進→障害物を発見すると近い範囲で可能なら迂回→無理なら粉砕
555:名無しさんの野望
18/10/08 16:45:10.15 PIG6PjZSr.net
でも電柱にぶつかってキレて壊すじゃん
556:名無しさんの野望
18/10/08 17:01:12.50 f79Z1EC10.net
大群だと他のバイターで経路ふさがって
電柱壊してくるんじゃね？
557:名無しさんの野望
18/10/08 17:51:58.60 R8vHT06Hd.net
襲撃スイッチ入ってる奴は森林も破壊して進むから
迂回はしてないと思う
558:名無しさんの野望
18/10/08 17:53:38.87 b/bbu9e60.net
バイターモリモリ設定があるなら、バイターの賢さの設定があっても良いね
線路とか電柱を優先的に攻撃するとか
559:名無しさんの野望
18/10/08 18:28:20.75 RDBOjjsLM.net
>>531
うむ
東のラーメンどんぶり
西のケルティックノット
560:名無しさんの野望
18/10/08 18:49:50.40 +4SafZzn0.net
地下パイプや地下ベルトの片方だけ破壊してくるんです？
561:名無しさんの野望
18/10/08 18:51:18.14 C3z7oE5Vr.net
ポンプをピンポイントで破壊して大停電を巻き起こします
562:名無しさんの野望
18/10/08 19:52:51.32 Bphyv/l40.net
「ベルトとインサータの向きをこっそり変える…これならアラートは出まい…ｸｸｸ」
563:名無しさんの野望
18/10/08 20:11:27.96 yjRy3Q2K0.net
他の工場長の仕業と勘違いし同士討ちに発展、その日マルチサーバーは崩壊を迎えるのであった
564:名無しさんの野望
18/10/08 20:25:29.11 xBAquQig0.net
敵をZergにすればいい
565:名無しさんの野望
18/10/08 21:27:18.42 WoPSC4eF0.net
>>542
鉄のラインに少し銅を混ぜる…
これなら気づくまいクククク
566:名無しさんの野望
18/10/08 21:49:04.35 u2A6pDiX0.net
鉄や
567:銅のラインに鉄板を少量ずつ混ぜる、これが最強よ
568:名無しさんの野望
18/10/09 01:11:08.27 KMTQIFL90.net
石油関連のパイプラインにドラム缶から水を注入
569:名無しさんの野望
18/10/09 01:30:47.79 wesD2+KI0.net
鉄板ラインに混ぜた石レンガこそ至高よ フヒヒヒ
570:名無しさんの野望
18/10/09 01:32:36.05 iuhr+cxN0.net
>>544
戦闘ロボットをワープインしたい
571:名無しさんの野望
18/10/09 02:25:20.05 Dzl/+NxU0.net
知的に進化するとこの手の嫌がらせをしに来るようになるのか。
そうっとラインに手を加えたあとは静かに退散。
しばらくして事態に気づき慌てる工場長、を見る楽しみ覚えたバイター。
572:名無しさんの野望
18/10/09 02:48:00.62 ctiZLBhC0.net
バイター「次は回路の設定を変えたろ」
573:名無しさんの野望
18/10/09 03:02:34.10 TOHk84RA0.net
お前それ長距離砲の前でも同じこと言えるの
574:名無しさんの野望
18/10/09 03:42:37.15 FVLwmBHI0.net
はぁークソ外人と当たったわ
序盤の貴重な人の車パクってget rektだってよ
ムカついたから隙を見て発電に使ってる池全部埋めといたわwww ざまぁ
575:名無しさんの野望
18/10/09 06:07:31.88 +acNUVuy0.net
鉄板117枚が貴重とか言ってるくせに埋立地はガンガン使うのか・・・
576:名無しさんの野望
18/10/09 06:20:24.50 ctiZLBhC0.net
何かの実況？
577:名無しさんの野望
18/10/09 06:36:15.34 V6jEaLZw0.net
>>548
やめて！！！！
578:名無しさんの野望
18/10/09 07:00:30.45 q8LUVUykr.net
鉄鉱石ラインにいつの間にか紛れ込んで気づかぬうちに少しずつ炉の前のコンベアを埋め立ててくる石炭
579:名無しさんの野望
18/10/09 09:16:26.76 FVLwmBHI0.net
>>554
恨みを舐めたらあかんで
580:名無しさんの野望
18/10/09 09:20:02.65 FVLwmBHI0.net
異物混入はフィルターインサータですぐ対処できるやろ
発電用水源を埋め立てるのが一番損害大きい
581:名無しさんの野望
18/10/09 10:14:18.94 Dzl/+NxU0.net
>>559
最悪手彫りになるなw
582:名無しさんの野望
18/10/09 10:20:51.60 AzgvaOKh0.net
こっそり近づいて電線を一個だけShift+クリックするバイター
583:名無しさんの野望
18/10/09 10:24:29.30 FVLwmBHI0.net
>>560
バイター多めで防衛施設がレザタレしかなかったら…？
みんな絶対マネしたらダメだで😎
584:名無しさんの野望
18/10/09 11:23:55.96 oVXwTSTfp.net
マルチなんて昔ここでやった一回のみだな
585:名無しさんの野望
18/10/09 12:26:10.23 Qgq029jrr.net
地面を掘り進み、当たったコンベアをあらぬ方向に回転させて去っていくバイター
586:名無しさんの野望
18/10/09 12:37:41.88 xGdC1ij30.net
絶対バイターの皮かぶった人間が混ざってるだろ…
587:名無しさんの野望
18/10/09 13:41:37.51 8aO9p3Lfa.net
ポンプ設置されてれば水源埋め立てられても枯れないよね？
1区画に1つだけとか限定でもいいから、水源(地下水？)を掘れてもいいのにな
588:名無しさんの野望
18/10/09 13:46:05.10 us0zMF6rd.net
>>566
そのポンプ地面から引っこ抜いてその場に捨てて逃げル
589:名無しさんの野望
18/10/09 13:56:49.70 z7JI4SLrd.net
井戸MODが手放せない
590:名無しさんの野望
18/10/09 17:49:00.32 v3rFYLNm0.net
井戸モッドを導入した工場長に対抗し、遠隔地にて大繁殖するバイター達
591:気づいた時にはupsは半分にまで下がっているのだった！
592:名無しさんの野望
18/10/09 17:58:42.47 yRVMTrwb0.net
水０にして井戸MOD入れるかー 線路引きやすくなりそう。 ついでに岩もなくしたい
593:名無しさんの野望
18/10/09 18:27:40.86 ta4+w2GWa.net
湖や崖や鉱床をできるだけ避けて作られた鉄道網の方がいい
未踏の惑星に自分一人で世界を作り上げていく快感
594:名無しさんの野望
18/10/09 20:20:51.23 LDaUZg6md.net
今外出先で調べられないんだけどAngelsの泥水に対応した井戸ってないかな……
595:名無しさんの野望
18/10/09 20:23:12.19 4FRcp1H9M.net
せっかくの地形を無視するのはつまらないから湖や崖を破壊するのは最小限にしようと決めたのに
段々めんどくなって破壊するようになった意志薄弱な工場長は私です
596:名無しさんの野望
18/10/09 21:00:11.95 OR6BY12SH.net
崖用ダイナマイトみたく、水場用ダイナマイトを公式で欲しい
597:名無しさんの野望
18/10/09 21:12:07.03 jYZ6U79x0.net
>>572
ある。Mud Water well pump
598:名無しさんの野望
18/10/09 23:18:14.34 DIwClj7H0.net
>>575
ありがとう
まだ試してないけど入れた
599:名無しさんの野望
18/10/10 00:49:14.00 j49uKzSGa.net
死の世界のマラソンで完全に行き詰まった
バイターが強くなってるっての分かってたからガンタレットと威力アップの研究はしてたけど大型が出て赤緑黒ので強化する程度じゃ中々倒せなくなってレーザー作ろうにも電池に原油がいるけど原油が遠い上に原油そばの巣が潰せない
バイターなかなかたおせない上に巣から次々と出てきてタレットガ破壊されていく
初めからやり直すか
死の世界をやる場合タレットの強化と原油の確保をしておかないと詰むね
600:名無しさんの野望
18/10/10 01:07:51.31 v6y3kDXB0.net
戦車で蹂躙しにいけ
601:名無しさんの野望
18/10/10 10:05:07.24 HwzD/9gh0.net
戦車研究するのに原油必要なんじゃない？
まあ、緑虫出るまでは戦車無双できるよね
602:名無しさんの野望
18/10/10 16:37:48.70 ay7JpCh4d.net
ソーラーって作れたか？省エネ方向で襲撃減らして、ガンタレ、手榴弾で用地確保？
まあ、リセットが早いけど足掻きたいな
603:名無しさんの野望
18/10/10 17:17:46.41 dgwiQ2FX0.net
貫通弾からウラン弾まで遠いよ
貫通弾じゃ青いやつに太刀打ちできない
604:名無しさんの野望
18/10/10 23:42:37.05 xjxuFcd60.net
原油前に大型出るってマラソンなら起こりうるのか
/evolutionの時間経過と汚染、巣の破壊の寄与の内訳が知りたい
605:名無しさんの野望
18/10/11 00:00:53.23 +az5eefe0.net
襲撃部隊のターゲットを工場長に移す→ベルトとかで足止めする→工場長が遠くまで離れる→ターゲットを見失い巣に戻っていく
この技を使えば中型だろうが大型だろうが敵ではない
油田の確保は・・・ 火炎放射タレットでなんとかしよう
606:名無しさんの野望
18/10/11 00:09:08.28 4AyXPJle0.net
火炎放射タレットの燃料どうすんだよ…
火炎放射器も同様だから事実上ガンタレしか使えないんじゃね>油田確保前
まあガンタレ1スタック用意してクリックしっぱなしで置きながら突撃すればなんとかなるでしょ
607:名無しさんの野望
18/10/11 00:18:57.39 +az5eefe0.net
巣の密度が薄い側から攻めれば1箇所くらいは油井置けるでしょという考えが抜けてた
全く油田が確保できない状態なら軍事パックまでフル強化して貫通弾を量産するしかないけどマラソンだときついんだよなあ
608:名無しさんの野望
18/10/11 02:23:47.98 n
609:a4BAA/c0.net
610:名無しさんの野望
18/10/11 08:18:47.11 00Bhw3kh0.net
油田ポイントが巣に汚染は届くけど見つかりはしないって距離なら
油井と組み立て機で油ドラムを作ってもらって 襲撃部隊が溜まってきたら油ドラム缶もって逃げとか
施設を破壊した襲撃部隊がそのあと素直に帰ってくれるかどうかは不知火が
611:名無しさんの野望
18/10/11 17:43:11.94 MECpuiCz0.net
まぁ誰が阪神の監督やっても阪神は弱いよ
長打無いし、スイングが怖くないじゃん 四球狙いの当てただけな感じ
コーチを代えないとダメでしょ
612:名無しさんの野望
18/10/11 17:50:39.58 uLur+Kji0.net
攻めてくるバイターを打ち返せるバット追加modはよ
613:名無しさんの野望
18/10/11 18:08:43.00 A+sRHSIhd.net
ホームランダービーかな？
614:名無しさんの野望
18/10/11 18:14:01.36 GgctVci+r.net
親の顔より見た 013.html
615:名無しさんの野望
18/10/11 21:43:01.88 yn4a/Bmy0.net
最小クールダウンと最大クールダウンを一番右までスライドさせたら遠出しても
全く巣が見えないんだけど結構影響あるのかな？
他に影響ありそうなmodはbobsとRSOで、襲撃はしてほしいけど
万全な準備する時間もほしいから設定したんだけどな。
616:名無しさんの野望
18/10/11 22:42:36.45 pbkPfa/Z0.net
縛りプレイ面白い気がする
バイターの攻撃は無しでベルトコンベアーとかアームの種類に制限を設けて
製造ラインが冗長になる
配送ラインの先端に素材が届かない
製造ラインの連携が取れなくて困惑する
などなど
617:名無しさんの野望
18/10/12 07:26:34.74 5lKpPG4w0.net
>>593
その手の設置に関する縛りって1回設置できちゃうともう縛りにならないから…
618:名無しさんの野望
18/10/12 09:20:18.87 ISv/R8sw0.net
「やったぜ、休日を潰したおかげで史上最高のベルトラインが完成だ！！」
↓
翌日
↓
「なんやこのクソ設計・・・無能工場長死ねばいいのに・・・」
619:名無しさんの野望
18/10/12 09:25:57.95 HQQSrd4H0.net
訓練された工場長「工場をいじれる機会に感謝！」
620:名無しさんの野望
18/10/12 10:24:26.58 pOHgyVKKr.net
まさに工場心
621:名無しさんの野望
18/10/12 12:40:34.06 8LAXCRmY0.net
精神的に工場心のない者は馬鹿だ
622:名無しさんの野望
18/10/12 17:41:19.26 fZH95mOMp.net
工場神が降臨なされる
623:名無しさんの野望
18/10/12 17:59:25.04 4pdjQouG0.net
ロボットなしは充分縛りの部類に入ると思う！
624:名無しさんの野望
18/10/13 01:04:49.96 2TB7wWcc0.net
鉄道で1品目1編成にしてるとロボット運用してるのとほとんどかわらんよな
625:名無しさんの野望
18/10/13 03:26:28.12 5J95Gjb+0.net
要求チェスト縛りはいつの間にかするようになってたな
626:名無しさんの野望
18/10/13 13:04:42.84 fCwK9YiH0.net
地下ベルト縛りは地味だけどめんどくさそう
627:名無しさんの野望
18/10/13 15:14:51.62 pnJezhj50.net
普通のロータリーは十字だけど、×印にするとSF感が出てよい
628:名無しさんの野望
18/10/13 16:17:23.70 5+xRrXBX0.net
サイエンスパックをベルトコンベア縛りで真面目に組んだら冗長な経路になった
設備の増設は容易だけど鉄銅の消費速度が輸送を超えると詰み
629:名無しさんの野望
18/10/13 16:44:29.29 41VAQZS30.net
しゅごい
ロボットもなしだよね
インサーターで運ぶの？
630:名無しさんの野望
18/10/14 00:35:12.93 FW2xawmp0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ファクトリオで芸術に�
631:ｧ戦してみたぞ
632:名無しさんの野望
18/10/14 00:41:37.12 CFRu9mGca.net
スミマセンどなたかわかる方いらっしゃいましたら教えて下さい
なぜか突然に化学プラントが製作欄から消えて作成出来なくなりました…
コンソールを開いたところ
「管理者設定を有効にしてテクノロジーツリーを表示する」オプションを有効にすることで正確なアイテムのテクノロジーツリーを表示する事が出来ます。
と出ました。どうしたらこの上記作業が行えるのでしょうか？またこの作業で化学プラントが表示されるようになるのでしょうか？よろしくお願いします。
633:名無しさんの野望
18/10/14 00:54:56.81 5cr0xsA+0.net
それはFNEIの表示だね
もしかしてだけどAngel's Locale Translations for ja + Revised Edition導入していてMODオプションで「Bob'sとAngel'sのグループ並び替えの最適化」を有効にしてるってオチじゃない？
634:名無しさんの野望
18/10/14 01:01:22.59 CFRu9mGca.net
>>609
早速有難う御座います。いいえ。そのMODは有効にしていません。
635:名無しさんの野望
18/10/14 01:15:33.87 soFpuVv90.net
とりあえず入れてるMODを書いたほうがいいと思う
俺はバニラ派だから力になれないけどバニラにそんな表示は無いということは言える
636:名無しさんの野望
18/10/14 02:04:40.87 SAS78Wga0.net
セーブデータアップロードすればいいのに
637:名無しさんの野望
18/10/14 09:37:19.40 lCvZNlFF0.net
>>607
これこの間話題になったオークションで落札直後にシュレッダーが作動した絵やな
638:名無しさんの野望
18/10/14 11:16:41.84 31408oHv0.net
>>607
これ少女の部分だけがシュレッダーされた事に意味があると思ってた
639:名無しさんの野望
18/10/14 12:20:14.70 T+C0aPYn0.net
>>607
何レーンあるかは知らないけど、バランサーを使ってシュレッドしてほしかったな
640:名無しさんの野望
18/10/14 13:03:28.25 FW2xawmp0.net
>>614
単純にシュレッダーが途中で詰まっただけだと思ったわ
芸術って難しいな
>>615
64レーンあるからバランサーだけで画面埋まりそうだな
ただ普通のバランサーに満載のアイテム流すだけだとアイテムが混ざらずにレーンが入れ替わるだけなんだよ
そっちのほうがシュレッダーっぽかったりするかもしれんが
641:名無しさんの野望
18/10/14 15:27:45.90 SAS78Wga0.net
まずレーンを左右に分割してベルトの片側に寄せて分配器にかけて合流すると左右バランサーになる
642:名無しさんの野望
18/10/14 16:21:11.96 T+C0aPYn0.net
バランサーって全ての組み合わせで成立するんだよね？
二本なら分配器一つ
三本なら三つ
四本なら六つ
64本なら2016
643:名無しさんの野望
18/10/14 16:28:53.04 ZhJT2Nvs0.net
よくわかんないけど
みんな持ってるバランサーのblue print使ってる
644:名無しさんの野望
18/10/14 20:46:48.22 LLGuZMm+0.net
長距離列車砲を搭載してる車両をゴリアテと呼んでるのは俺だけではないはず
前線でバイターの数が思ったより多くて手こずるときは補給に帰った列車砲を再度呼ぶときは
ゴリアテを呼び寄せるか、と呟くのあるある？
645:名無しさんの野望
18/10/15 09:14:53.54 LtMYccPU0.net
Cities: SkylinesやってたせいだかSteamのおすすめに出るようになったので
デモ版やってみて面白そうだったので先月末に買ったがだだはまり。
これがクソネットゲーの10連ガチャ1回分の値段とは恐れ入る。
おかげでCities: SkylinesのセールやってたのでDLC買ったんだけど1回もやってない。
バニラで2周したのでBobs他mod入れて3周目始めた
646:名無しさんの野望
18/10/15 09:17:11.58 xA
647:xJy9ph0.net
648:名無しさんの野望
18/10/15 09:52:42.60 SLYQTMer0.net
これは好みだけど同じマップを月単位年単位でひたすらやるのも楽しいぞ
649:名無しさんの野望
18/10/15 10:58:23.01 NhSTEpOK0.net
先月末に買ってもう2回もクリアしてるとはなかなかよ猛者だね
1分1ロケットめざそうとしたら最適化された鉄道網が必要になってくるから
Citiesで培った経験も活きてくるんじゃないかや
650:名無しさんの野望
18/10/15 14:42:24.71 xoQQMQzlH.net
200時間やってても途中で最初からとかしちゃって一回もクリアしてない工場長がいるのに一ヶ月で2回もクリアするとか強い
651:名無しさんの野望
18/10/15 15:37:42.25 DZJ1pkFWd.net
なんかある程度進めるとやり直したくなっちゃうんだよな気持ちわかるわ
652:名無しさんの野望
18/10/15 15:40:27.86 Io6AAZNS0.net
RPGのビルドもそうだが1回クリアまでこぎつけないことには
最適なプレーなんてできるわけがないのにな
653:名無しさんの野望
18/10/15 15:42:02.19 jYG1YpcX0.net
俺は逆だなぁ、新しく始めるのがつらい
主に移動速度やロボのおかげで序盤が面倒で仕方ない
654:名無しさんの野望
18/10/15 15:44:59.80 un7BObX90.net
ある程度ごり押しでなんとかなる部分もあるけど
もう少し整理整頓したものが作りたくなる
655:名無しさんの野望
18/10/15 16:35:57.03 Yo6l6Itp0.net
モジュール3量産工場作ったぐらいで飽きが…
656:名無しさんの野望
18/10/15 17:00:44.02 dHRIDl2E0.net
まだ第一次工場革命の途中じゃないか
ロケット1発目までは頑張ろうぜ
ちなみに1分でロケサイを飛ばせれば第二次工場革命で
そこから真の算術回路で演出という第三次への深層が見えてくる
657:名無しさんの野望
18/10/15 17:05:27.45 DZJ1pkFWd.net
モジュール3量産できるならもうロケット飛ばせるやろ
658:名無しさんの野望
18/10/15 17:26:35.85 rswM3Er20.net
>>628
良く分かる。
でも、向上心も限界があるので、ある程度成熟したら新しくやり直す以外ないから、仕方なくやり直す感じ。
結局俺がこのゲームで一番楽しいのは、領土拡張＆防衛ライン整備なのかも。
一時期長距離砲で周りの巣を殲滅するのを楽しんでた時期もあるけど、それでバイター襲撃がおさまってしまうと急激につまらなくなってしまったので、長距離砲は作らなくなったな。
659:名無しさんの野望
18/10/15 17:41:57.55 XvbsqRzZp.net
既存のインフラと解放されるロボット等の利便機能って擦り合わせがとっても面倒なのよね
使い方を理解する面倒臭さと既にある環境の見直しがダブルで来ると
どうしても面倒臭くなって投げ出したくなっちゃう
この辺の折り合い上手く行くにはどうしたらいいもんか
660:名無しさんの野望
18/10/15 18:11:21.57 NhSTEpOK0.net
MOD含めて1000時間やってしゃぶり尽くした身としては
早く新要素追加してまた悩ましくして欲しいけどな
661:名無しさんの野望
18/10/15 18:25:56.09 UniIKeSJ0.net
もうEA抜けたよね
まだ新要素の追加予定あるの？
662:名無しさんの野望
18/10/15 18:54:09.66 r6put1Oo0.net
>>636
蜘蛛
663:名無しさんの野望
18/10/15 19:03:31.82 voA4zKfq0.net
まだEA抜けてないし新要素の追加予定は公式ブログその他で発表されてる
664:621
18/10/15 19:39:28.08 LtMYccPU0.net
>>623
2周目はロケット打ち上げた後もじっくりやろうと、
全部の工場を横に並べて縦にいくらでも拡張できるように建ててたんだけど、
途中でmodの記事を読んで最初から始めたくなって。
最後はとりあえずロッケットだけは上げようと力業のグダ
665:グダ。 今bobs modで３周目始めて、組立機2が作れるようになったので量産しようと思ったら 基礎電子基板が必要で、これを作ろうと思ったら半田と抵抗が必要で、 これを作ろうと思ったらレジンと半田プレートとカーボンが必要で、これを作ろうと思ったら・・・・ で心が折れたので飯でも食おうと思う。
666:名無しさんの野望
18/10/15 20:02:22.54 8WAAMBXud.net
アイテム単品種を作る工場を鉄道でつなぐ
これやるとどんなにレシピややこしくてもどうにかなる
667:名無しさんの野望
18/10/15 20:19:09.64 NhSTEpOK0.net
>>639
Bob単体でやるよりAngelsも入れてやった方がいいよ
Bob単体よりも難易度上がるけど
Bobで追加される要素をBobだけで満喫してしまうとAngelsやる気なくすから
668:名無しさんの野望
18/10/15 20:23:57.24 PhBHPqpQM.net
BobもBobangelも挫折した俺はバニラで生きていくと決意した
669:名無しさんの野望
18/10/15 20:37:51.94 LtMYccPU0.net
>>641
そうなの？
参考にしたサイトにバニラからいきなりBobs+Angelsはおすすめしないと書いてあったのでそうしたんだが、
確かによく読んでみるとAngelsは面倒になるけど便利になる要素が少ないと書いてあるな。
今ならやり直せる、というか想像以上に早い段階でいろんなもの作らないといけなくて場所が全くなくなってるのでやり直してみるか。
670:名無しさんの野望
18/10/15 20:42:37.35 NhSTEpOK0.net
>>643
AngelsはBobで得られる技術を取得するための工程を複雑にした感じだから
BobやってからAngels追加すると同じ技術を得るために工程が増えてて
研究進めることによる技術革新の恩恵が薄く感じしてしまうんだよね
671:名無しさんの野望
18/10/15 20:47:22.28 mw9hVBM80.net
angelもbobsより有利になる要素もっと有れば良いんだけどな。
板多めに作れるとか言われても結局炉一杯並べればええやんってなるし。
672:名無しさんの野望
18/10/15 22:04:44.96 un7BObX90.net
工場群を作り捨てしながら周辺を探索、立地条件の整った場所を発見
バイターの巣がたんまりあるけど充実した装備で殲滅
ロボットでの輸送は何となく邪道感じてしまうこの頃
ベルトとインサーターの美学ｗ
673:名無しさんの野望
18/10/16 01:08:51.60 +1DIdw1sp.net
Bob単品だとバニラのボリュームを増やしただけ感あるかもね
Angel入れると別ゲーになる感じ
674:621
18/10/16 02:01:43.02 RQ7WCxZd0.net
改めてBobs+Angelsで開始、しばらくいろいろやって温室を作ろうとしたがガラスがない。
そこでクォーツを求めて延々旅に出るが見つからない。
そうこうしているうちに本拠地を敵に攻められたとの警告が出るが遠くて戻れない。
で、なけなしのガンタレットを破壊されたとのメッセージ。
改めて調べるとクォーツはサフィライト（他）から作れるようになる、と。
Bobs単体で少し進めて簡単にガラスを作ったのを覚えていたのがアダになった。
今日は寝る。
675:名無しさんの野望
18/10/16 07:05:49.25 umztgOCYd.net
bobsのみでレシピの流れは把握した方がいい
で、クリアしたらangels加えてピースフルかバイター無しでマッタリかロボ目指す
angelsやった後だとbobs単体は辛いし、二度楽しめないし
676:名無しさんの野望
18/10/16 08:01:29.82 hAH4PRUt0.net
>>649
レシピ共通なのは基本的に組み立て機使うものだけだし
鉱石精錬は全然違うからそれほどBobの知識必須という訳ではないと思うけど
逆にBobではこうだったという思い込みがトラブルの元になったりするし
何よりAngelsの手間の掛かる工程をこなしていくのに
未知のテクノロジーというモチベーションがないと
677:怠くならないかな 俺は先にBobクリアしてからAngelsやったけど最終的に作れるもの同じだから 途中からモチベーションの維持が辛かった
678:名無しさんの野望
18/10/16 08:04:23.42 +fnWOenA0.net
鉱石が４つ以上あると理解できないんだ僕は・・・
679:名無しさんの野望
18/10/16 08:36:35.93 umztgOCYd.net
モチベの維持はあるかも。
自分はangelsの増量コンボが楽しかった。消費の為に無限研究やってる感じが良い。
>>651
理解する前のその頃が一番ワクワクしないか？
680:名無しさんの野望
18/10/16 08:54:06.99 +fnWOenA0.net
わからんからわかるわ
681:名無しさんの野望
18/10/16 09:07:06.64 CLDo9RL30.net
初見のワクワク感とか達成感はやっぱ特別。そういう意味ではDyWorldは楽しかった
バランスとかはぶん投げてるけど、発電やらラインの組み方やら研究の進め方とか
バニラの常識と全く異なるから最初は悩んだけど初見の気分を味わえて良かった
682:名無しさんの野望
18/10/16 10:11:51.34 +fnWOenA0.net
鉄を作るのがこんなにも難しかったなんて・・・
683:名無しさんの野望
18/10/16 10:43:08.26 UDpb8wYJd.net
angelsは泥水やスラグの処理で鉱石作って通常鉱脈をなるべく掘らないようにするのが楽しい
684:名無しさんの野望
18/10/16 11:45:34.28 umztgOCYd.net
bobs+angelsの場合、クロムとマンガンも鉱石無しで獲得出来るルートが欲しい
石炭由来のものも可能になれば水(泥水)と空気から全て生成出来る様になる
mod足せばいい話とか言わないでね
685:名無しさんの野望
18/10/16 12:47:01.97 hAH4PRUt0.net
>>657
昔は泥水からマンガンと確かクロムも取り出せたんだけどアプデでなくなったみたいだね
藻類周りのアプデで新しく作れるようになってたりしないかな？
686:名無しさんの野望
18/10/16 13:14:34.17 CLDo9RL30.net
>>657
水から作るならコバルトニッケルで代用できるから用意してないんじゃね、他に使い道ないし
意味はなくとも一通り全部のラインを組みたいってのはわからんでもないが
687:名無しさんの野望
18/10/16 14:24:20.63 tt/7H/61p.net
半年前にプレイして以降はFFFもあまり読まなくなったんだけど
今後のロードマップってもう公開されてるのかな？
久しぶりにFactorioやりたくなったんだけど次のバージョンいつ出るとか情報出てる？
688:名無しさんの野望
18/10/16 14:41:07.04 umztgOCYd.net
>>659
そう、全部のラインを組む
インゴット精錬なんかも下位、上位の両方を組み込みたい
クロム欲しい理由もプレート作るのに全パターン組みたい
で、回路制御する。意味はない。
689:名無しさんの野望
18/10/17 09:24:57.17 w0Q7j6pO0.net
bobsのアイアンマンアーマー強すぎない？
色々装備付けたら列車に轢かれても死なないし
下手な列車より早くなってしまった
690:名無しさんの野望
18/10/17 12:05:24.66 psQHNrT+0.net
PyanodonってどんなModなんだ
691:名無しさんの野望
18/10/17 14:25:51.67 b0fgrTOE0.net
>>662
人力貨物だ
692:名無しさんの野望
18/10/17 14:51:19.14 rYLDQF7n0.net
つまり工場長を外部マクロで自動化するということです？
693:名無しさんの野望
18/10/17 16:10:23.64 L+W2Bk+Q0.net
現実の俺もマクロか回路で自動操作してくれないかな
694:名無しさんの野望
18/10/17 19:02:28.69 ZtrrgwfHp.net
先週始めたばかりなんだけど作り直すのが大変なアイテムをどこかのチェストに入れたのにどこ探しても見つからない…
こういう時ってどうしたらいいの…？
695:名無しさんの野望
18/10/17 19:10:32.38 AYP3xH4g0.net
作り直すのが大変じゃなくなるようなに工場を広げるか
赤プリントで敷地内を片っ端からローラーしていくか
696:名無しさんの野望
18/10/17 19:10:44.59 BGLDfy5Fd.net
>>667
作り直す
697:名無しさんの野望
18/10/17 19:24:22.64 zzOZzklR
698:0.net
699:名無しさんの野望
18/10/17 19:28:02.38 ZtrrgwfHp.net
>>668
>>669
そっかー、、やっぱ作り直すしかないのね、、
有難う！
700:名無しさんの野望
18/10/17 19:33:21.92 8TjDXH7Od.net
altキーでチェストの中味ある程度見えるようになるからそれ頼りに探せ
701:名無しさんの野望
18/10/17 19:42:12.42 sS1P50q7a.net
敷き詰めた石レンガをスムーズに回収出来るMOD無いかな？
702:名無しさんの野望
18/10/17 20:00:52.02 8ndlWLwxd.net
解体計画でレンガに制限したら剥がせなかったっけ
703:名無しさんの野望
18/10/17 20:56:43.31 bvLrVfqU0.net
>>667
ロボットに探させればいいよ
704:名無しさんの野望
18/10/17 20:59:34.75 PFZFbiGra.net
cで落っことしてベルトで運ばれていったんだろ
705:名無しさんの野望
18/10/17 21:40:08.84 uK7dRRmr0.net
異物混入で事故が起きないだけ温情なゲーム
インサータさんえらい
706:名無しさんの野望
18/10/18 01:01:04.90 ckym2qAe0.net
開始直後に襲撃で箱壊されて大惨事になったことあったなぁ・・・
まさか消滅するとは思ってなかったしね
707:名無しさんの野望
18/10/18 02:06:29.68 BjZupT0T0.net
bob+angelsのラインがどんどん複雑化していって草ァ！
緑SPラインすら組めてねぇ
708:名無しさんの野望
18/10/18 02:11:58.65 BjZupT0T0.net
メモ、緑SP半ばだけどだいたいこんなんで合ってる？
掘削
↓
粉砕→砕石→溶解orレンガ、壁
↓
浮揚→排水→硫酸
単離後
鉱石
↓
加工済
↓
インゴ
↓
連続鋳造←水
↓
ロール組立
↓
板
709:名無しさんの野望
18/10/18 08:21:31.95 zFWPeADi0.net
Bobs+Angelsで始めたけど全然すすまねぇ。
鉄の量産ができるようになってようやく面白くなってきたが、ここまで何度も心が折れそうになった。
全体像がまだ見えてないのがつらい。
スペースが足りないんだけど弾込めて回るのが嫌なので今のところこじんまりとやっている。
レーザータレットが作れるようになっってからが本番（の予定）
710:名無しさんの野望
18/10/18 08:46:50.43 YR84dir2r.net
バニラのドラム形式が結構あるから循環サイクル組み立てるのも考えものやでほんま……
711:名無しさんの野望
18/10/18 08:50:44.97 jwQE1UpqM.net
最近oxyなんちゃらやった影響でついつい計算したくなるが、bobsanだととりあえず1列作っとけ体制でいいと思う
必要ならあとから別の場所に本工場建てる
712:名無しさんの野望
18/10/18 08:56:28.70 1HfL2j+W0.net
お前らbobで滅多に使わない鉱石とかどうしてるの
鉛と錫使わなすぎて邪魔になってきた
どっかにコンパクトにまとめるべきか
713:名無しさんの野望
18/10/18 10:05:02.76 ojnvDjjA0.net
Angelsで塊以降の上位の鉱石分離は罠
効率がいいように見えるがそれだけで鉄と銅を賄おうとすると使い道のない鉱石が余るだけ
鉄と銅は粉砕して素焼きでも2/3が板になるから結構効率がいい
塊以降だと鉄と銅は原石の半分しか鉱石にならないから逆に不足して不要な鉱石が余る
それなら粉砕して分離したほうが3/4が鉄と銅鉱石になるから無駄がないし余る鉱石もない
鉄と銅は青SP終わるくらいまで粉砕して素焼きでも十分、後半は粉砕したのを分離とか好みで
鋼鉄はインゴットの効率が高いから鉄鉱石は鋼鉄に優先して回す、
鉛錫とか余り使わない物は塊とかから必要なだけ作ればいい
714:名無しさんの野望
18/10/18 10:55:59.91 optrS0jHd.net
触媒で個別に鉱石合成するの一択だろ
715:名無しさんの野望
18/10/18 12:39:27.04 uruUeE3/d.net
余分はインゴットにして混ぜるか、消費が多い材料の�
716:ﾝ生産モジュールで増量する手もある。 回路制御ないとやっぱり詰まり起こすけど
717:名無しさんの野望
18/10/18 12:42:54.72 7iaKh9Cq0.net
各色一本だけ鉱石精製ラインは残しておいて不足分を触媒で継ぎ足すのが俺流
美しいスパゲッティだあ……
718:名無しさんの野望
18/10/18 12:43:29.49 zAOohPv8F.net
楽したいなら素焼きしていいのは確かでもそれならわざわざボブエンやらなくてもという矛盾した気持ち
やっぱり煮詰めて制御したくなる
719:名無しさんの野望
18/10/18 15:00:43.74 O2sHoKz40.net
斜め読みしてたらスパゲティにインゴット混ぜるって見えてお前ら疲れてんなぁって思った
720:名無しさんの野望
18/10/18 15:05:28.97 U7T6NOOpa.net
鉛と錫はその場でプレートにして必要な時だけ列車で運んでる
721:名無しさんの野望
18/10/18 17:58:12.31 ojnvDjjA0.net
あぁすまん、各種精錬技術とモジュールが揃う～中盤くらいまでの話ね
出てきた鉄銅鉱石を使い切る前提ですら、粉砕→分離→インゴットで原石の75%、素焼きが67%だから大差ない
粉砕→分離→処理済→インゴットなら113%だから有用だけど、序盤で鉄と銅の大量生産ライン組むのは大変
更に 塊の分離→処理済→インゴットだと75%でほぼ意味ない
錫鉛とか他の金属は素焼きだと33%とかだから序盤からライン組む価値はある
まあ技術が出揃って大規模精錬ラインを組む余裕ができるまでは鉄銅は素焼きで我慢したほうが楽ってだけ
722:名無しさんの野望
18/10/18 18:08:44.43 optrS0jHd.net
その計算だと触媒合成は何パーセントになるの？
723:名無しさんの野望
18/10/18 18:33:22.21 YR84dir2r.net
亜鉛取りに行くのめんどくさいからシリコンのやつ精製しなきゃだわ
724:名無しさんの野望
18/10/18 19:44:14.76 /P0ecx1t0.net
物流ロボットは動いてるが
建設ロボが1000あたりを上限に後は全員さぼってやがる
725:名無しさんの野望
18/10/18 20:23:31.57 ojnvDjjA0.net
>>693
スチラタイトとかの原石100個から板がいくつ作れるかって計算だから、
合成→インゴットで100%、合成→処理済→インゴットで150%だね
その分触媒用の素材が必要だけど、無駄な鉱石が出ないからその辺はトントンかな
ライン建設は超面倒だけど
726:名無しさんの野望
18/10/18 20:37:11.88 x4daI95d0.net
>>695
うちの工場は1000以上建築動いてるよ
ネットワーク複数を合わせて
ただ、稼働数増えると別のネットワークででも
新しい命令がなかなか実行されなくなる
727:名無しさんの野望
18/10/18 20:42:52.80 optrS0jHd.net
>>696
触媒も結局粉砕時の砕石と泥処理のジオード（とジオードを粉砕したときの砕石）、硫酸、場合によって電気分解のスラグを足す程度で賄えるはずなんで、やっぱこれが一番エコかな。
ジオードやスラグから直接鉱石を合成するルートは電気と硫酸のみでほとんどの鉱石消費を賄える可能性もあるし
728:名無しさんの野望
18/10/18 21:33:46.07 Vxok14/20.net
皆bobsとangelの話しかしてないの見るとやっぱ日本語化は偉大なんやなって
pyやAAIも日本語欲しい……やりたい……
729:名無しさんの野望
18/10/18 21:59:59.92 optrS0jHd.net
個人的には英語のままの方が遊びやすい気がしないでもない
730:名無しさんの野望
18/10/18 22:36:06.70 lATQAqDI0.net
PyanodonとAAIの日本語欲しかったらbobangelの翻訳してる人に言ってみたら？
なんか他のとこでもいろいろ翻訳してる人っぽい
731:名無しさんの野望
18/10/18 22:38:17.90 1HfL2j+W0.net
英語modでも全然イケるけどmod手を出し始めたばっかでどれが良いか分からねぇ
732:名無しさんの野望
18/10/19 02:14:47.68 F+S6JDYH0.net
大型modだとyuokiが好きだな
ピンク煉瓦が若干便利過ぎるきらいはあるけど
733:名無しさんの野望
18/10/19 07:59:21.64 CxDnUjzz0.net
5dimやってるのは俺だけだな。 上位アイテム追加しかないし、チート系MOD複数入れなくていいし便利なのに 日本語化されてると書いてあったので入れたがされてなかったが
734:名無しさんの野望
18/10/19 11:50:47.09 eFix5MuTa.net
>>699
py何となくイケるやろ？
735:名無しさんの野望
18/10/19 12:05:11.36 hgvD7CrR0.net
俺も5dimやってたよ、それなりの規模の工場にするくらいには楽しんだ
今はFactorioPlusPlusやってる
736:名無しさんの野望
18/10/19 12:18:51.56 xZLkt/zcd.net
今まさにbobsとangelsで純コンベア+鉱石無しの打ち上げライン準備中
メインバスに何を通すかな
737:名無しさんの野望
18/10/19 12:26:07.58 DefBWAvmM.net
>>704
始めたての頃、wikiで紹介されてたので5dim入れてプレイしてたよ。
(スタック増加とか超音速ベルトとか便利だった)
738:名無しさんの野望
18/10/19 12:37:25.11 Z6MKO6XFr.net
bob angelで
初期解禁の方法で基礎回路基板作るのめんどくせー
↓
鋳造なら半田作るのにレジンいらんのか……
と未だに知識のアップデートが追い付かないわ
てか鉄たりねー
739:名無しさんの野望
18/10/19 12:44:52.11 gUphGh5qM.net
逆に鉄はおろか銅ですら余り気味になってきとるわ
bobも極めると超高速研究施設作るぐらいしかやること無くなってくるね
どっかでスクラップ＆ビルドする方がこのゲーム楽しめるかな
740:名無しさんの野望
18/10/19 14:32:51.45 CIzwXFwkp.net
不便を楽しむゲームなのにこのゲームにmodを入れて遊ぶ意味がわからない
741:名無しさんの野望
18/10/19 14:36:58.94 qTddKiGn0.net
自分も上位施設や便利系はそれは違うだろと思ってmod未体験なんだけど
難易度だけ上がるやつならangelがいいのかな？
好みに合うmodがあればやってみたい
742:名無しさんの野望
18/10/19 14:57:01.55 EXA2FS7E0.net
不便って書き方が適切かどうかはわからないけど、BobAngel入れると鉄板作るだけでも工程が増えて良い意味で面倒になるって感じだよ
743:名無しさんの野望
18/10/19 16:23:26.74 LWQiHP8L0.net
>>712
難易度向上と言っても、「時間がかかる」(≒資源要求が多い)
「戦闘が激化する」「新レシピが必要」(≒新しいラインが必要)方向があるわけで…
「時間がかかる」「戦闘が激化する」はバニラでも結構できる。
744:名無しさんの野望
18/10/19 16:23:59.12 JKThk49zM.net
難易度は上げたいけど、理不尽に面倒なのは嫌
って考えでボブエン＋早送りMOD＋井戸MODみたいな構成でやってる
745:名無しさんの野望
18/10/19 16:29:35.56 qTddKiGn0.net
>>714
「新レシピが必要」がいいかな
バニラ3周でロケットのべ100k飛ばしてると
レシピを体で覚えてしまってね…
ここの話見てると精製とか複雑なレシピあるのは面白そうだと思う
746:名無しさんの野望
18/10/19 16:51:03.98 RJaasf+y0.net
>>716
それだけプレイしてるなら是非Bob単体かBob+Angelsやってみた方がいいよ
バニラを突き詰めて行くのも楽しいけどボブエンの複雑なレシピからの後半のパワープレイも面白いよ
747:名無しさんの野望
18/10/19 17:52:21.70 ztwCfKQe0.net
・Angel's
板にする前の鉱石処理・冶金処理を追加する。泥水から無限に資源を抽出したりも
6種の原石を分離したり合成したりで各種鉱石を作り、その鉱石を更に処理・鋳造することで生産量を上げられる
鉱石の種類が多いBob'sと組み合わせる事で本領発揮する
・Bob's
バニラのレシピを基本にして中間工程や素材を増やしているのでとっつきやすい
緑SPくらいまではバニラと同程度、そこからだんだん難しくなっていくなどバランスも良好
終盤は高性能な各種施設が使えるので、
748:工場を拡張せずに置き換えて生産能力を上げられる 苦労した分だけ終盤パワープレイの爽快感で報われるなど、よく練られている ・DyWorld 研究ツリーとサイエンスパックのレシピを大幅に変更する 特徴として、各種施設が素材ごとに別物として作れる。銅のインサータ・鉄のインサータとか 素材ごとに性能が異なるので、場合に応じて選んで使う 研究の進め方やラインの組み方がバニラと全く異なるのでバニラの経験が通用しない 手探りで初見の気分を味わいたいなら ・Pyanodon's サイエンスパックのレシピを原料から根本的に変更する 原料はMODで追加される専用施設で生産・加工する。専用施設にはグラフィックが用意されているのが嬉しい 1つの生産物に対し複数のレシピが用意され、更に複数の生産物が出てくるものが多いので、 不要な物が詰まらない様にレシピを組み合わせてバランスを取る必要がある ・Xander MOD 現実に近いレシピをモットーに作られたMOD 「鉄を鋳造して削ってギアにして鋼鉄を加工してシャフトを作って銅から軸受を作って鉄板と合わせてベルト」 みたいに正直泣きそうなレシピが山盛り。ベルト量産ラインまでたどり着くのにも数時間～10時間位は見ておきたい 序盤の施設はやたらと遅い(バニラの半分くらい？)のでライン用の材料を用意するのも一苦労 高難易度でたっぷり時間をかけてプレイしたい方に。相当マゾいです・・・ レシピ変更系MODの個人的な雑感ですが参考までに。一応下に行くほど禿げそうになります
749:名無しさんの野望
18/10/19 17:56:13.30 k5NP7dIV0.net
5dimの日本語修正したのをgithubに投げたらコミットしてもらえたけど
まだmodポータルには反映してない模様。
githubからダウンロードして0.16.xの中身をmodフォルダに置いたら
ちゃんと動いて日本語化できてるのを確認しました。
URLﾘﾝｸ(github.com)
修正したのはずいぶん前なので
抜けてたり気になる訳があれば5dim_localeを修正してね。
750:名無しさんの野望
18/10/19 17:56:49.12 YFA+Djfs0.net
modは選択出来る範囲を拡張する奴だけは入れたな
751:名無しさんの野望
18/10/19 18:22:34.47 EXA2FS7E0.net
あと単純にデカイ機械が動いてるのを見るのが楽しいね
752:名無しさんの野望
18/10/19 18:48:29.36 Z6MKO6XFr.net
Xanderはそのぶん見ただけで禿げ上がりそうになった
753:名無しさんの野望
18/10/19 23:03:38.51 qTddKiGn0.net
>>718
詳しい説明ありがとう
これは何があうかはやっぱり自分でやってみないとわからんね
754:名無しさんの野望
18/10/19 23:31:09.90 dmmtNwL/0.net
このゲームに限って言うとModはレシピ複雑にしてマゾ仕様に変えるのが目的だよね
個人的にはマゾい分作れるアイテムも強くなる系が好み
755:名無しさんの野望
18/10/20 00:12:34.30 XnnogGOK0.net
Bobs+Angels始めて6日目
ようやくレーザータレットのラインが完成。手作りでほとんど設置終わってるけど。
あと暗視スコープとロボットができればかなり快適になる。
相変わらずすすまないが、長く遊べるのは理解した
756:名無しさんの野望
18/10/20 02:52:24.94 M34INUh30.net
神ゲーと評判だから買ったけど戦闘よりクラフトメインなんだな
しかもクラフトより自動化というニッチな部分に力入れてるし
シナリオで研究に時間かかりすぎるし面倒なだけで最初から全アイテム作れればいいのに
過大評価
757:名無しさんの野望
18/10/20 03:21:11.56 bIX6453y0.net
研究に時間がかかるなら研究所を増やせばいいと気づけない人には向かないゲームなんだよな・・・
Steamでの購入ならプレイ時間2時間以内なら返金申請できるよ
あと体験版があるゲームは体験版をプレイしてから購入したほうがいいよ
758:名無しさんの野望
18/10/20 04:20:42.34 RPPgbhk10.net
炉が数十台から数百台単位で必要になるゲームだと気づく前に
自動化放置ゲーだと勘違いして萎え落ちする初心者はそこそこいると思う
拡大再生産を考えられないと無駄に時間だけかかるゲームであるのは確か
759:名無しさんの野望
18/10/20 04:38:36.97 QHhCAPPj0.net
おすすめしません（過去2週間:147.8時間/記録時間:2,341.3時間）
手作業だと面倒なので自動化したいのですが自動化する作業が面倒なのですぐ飽きます。
760:名無しさんの野望
18/10/20 06:04:10.00 EA6tTH+R0.net
最初から全アイテムとか全くこのゲーム味わえてないぞ…
向き不向きはあるから合わなきゃやらなきゃ良いんだけど
761:名無しさんの野望
18/10/20 06:05:57.81 EA6tTH+R0.net
つかこのゲームで戦闘がRTS並みに大変になったら発狂すると思う
762:名無しさんの野望
18/10/20 06:17:19.87 b3+G7P2V0.net
RTS並みにガッツリ忙しさが欲しい人もいきなり全アイテム使いたい人もmodか設定でなんとかなるんだけど、
バニラの味が合わないとそこで終わっちゃうのが残念だな。
763:名無しさんの野望
18/10/20 06:35:19.73 HRBOFIM80.net
評価だけ見て中身の確認もせずに購入して、自分に合わないから低評価押すのは、低評価あるあるだと思ってるのは自分だけじゃないはず。
764:名無しさんの野望
18/10/20 08:31:43.33 T7ToeWy10.net
個人的にはバイターもっと強くしたいぐらいだが
bobの強バイターmodじゃ満足出来なくなってきた
765:名無しさんの野望
18/10/20 08:37:38.35 P0vMuv4Ed.net
強いやつに会いに行く（惑星脱出）
766:名無しさんの野望
18/10/20 09:30:28.49 +JcgHHazd.net
自動化ダルい、同じもの何個も作りたくない
このゲームは楽しめないので他のゲームを買いましょう、としか。
767:名無しさんの野望
18/10/20 09:39:54.70 SNUIhCwQ0.net
バイターの巣をつついたような大騒ぎ
768:名無しさんの野望
18/10/20 10:48:11.67 I6b8Xc74p.net
同じもの作りたく無いとか的外れにも程があるだろに
色々試行錯誤する事が楽しいゲームなのに何を思って買ったのかしらないけど蕎麦屋に来てラーメン注文すんなとしか
769:名無しさんの野望
18/10/20 11:13:22.69 8dWNXan80.net
>>737
列車砲でつついたら一匹残らず動かなくなった
770:名無しさんの野望
18/10/20 12:48:19.55 T/oljMzb0.net
>>739そこにトドメで衛星砲を撃ち込んだ感じだな
771:名無しさんの野望
18/10/20 12:52:32.00 KlyPg6wk0.net
でもそんな初心者の鉄銅歯車が入り乱れたスパゲッティラインを見るのは好きなんだろう？
772:名無しさんの野望
18/10/20 13:03:42.78 8dWNXan80.net
>>740
ヤツ(工場長)が通ったあとはぺんぺん草すら生えない
773:名無しさんの野望
18/10/20 15:35:03.36 MVml9Sxs0.net
テラリアっぽいものを想像してたと予想
774:名無しさんの野望
18/10/20 16:51:53.37 rczGnvvO0.net
>>678
それ、俺もある。
当時、プラスチックは希少資源で、木箱に入れておいたら製油所にバイターが侵入して、
しかもそのとき遠方探索中だったからすぐに帰還できず、戻ってみたらプラスチック全喪失。
怒り狂ってショットガンぶっぱなしまくったなぁ
775:名無しさんの野望
18/10/20 18:06:33.72 XJsZMb6K0.net
評判良かったからなんとなく買ったゲームがつまらなくて
わざわざ2chのスレを探して
スレ民が総ツッコミしたくなるようなツボをしっかり抑えた書き込みを残す
776:名無しさんの野望
18/10/20 19:50:41.93 9SyRJ91m0.net
ゲーム性がかなり人を選ぶからな
知り合い達にPV見せると「めちゃくちゃ楽しそう」
777:か「なんかキモい」って言われるかの極端に意見が別れた
778:名無しさんの野望
18/10/20 19:53:34.26 uk6rY6ZN0.net
合わなかった人の話より合う人にどう買わせるか話したほうが建設的だと思うの
779:名無しさんの野望
18/10/20 23:11:57.48 nPUhJHCm0.net
それはPVみせて体験版やらせれば合うやつはイチコロだろ
俺はイチコロでした
780:名無しさんの野望
18/10/21 00:34:57.55 Ac1iD+VBa.net
>>726
君には向いてないと思うよwww
結構頭使うゲームだからね
781:名無しさんの野望
18/10/21 02:24:16.75 ISSvKb+k0.net
バニラ飽きたから初めてボブエン他色々勢いでぶっこんで遊ぼうとしたら研究の多さに目が点になったわ
wikiには資源無限化も推奨されてるけど使ったほうがいいんか？設定で資源増しましにしてもキツイの？
782:名無しさんの野望
18/10/21 04:37:33.92 W20zxR7tr.net
さすがにfactorioやり尽くしたから別ゲー探すかな
satisfactoryが出たらすぐ手を出すつもりだったけどなかなかリリースされないし
RTSほど忙しくなくてfactorioみたいにコツコツ遊べるゲームないかな
783:名無しさんの野望
18/10/21 04:42:32.49 Flzc79Q+M.net
FTL
NMS
784:名無しさんの野望
18/10/21 04:43:25.75 Ke+Z5+a60.net
そういえば、今年中に正式版という話はどうなった？
785:名無しさんの野望
18/10/21 05:01:07.74 Flzc79Q+M.net
golden rule: everything takes longer than expected
786:名無しさんの野望
18/10/21 05:05:32.36 HFTAIuet0.net
>>751
Disgaea PC
787:名無しさんの野望
18/10/21 06:48:47.20 mk/OOHSi0.net
友人は先が遠すぎて挫折してしまったよ。
自分の実況動画をたまに見てほえーって言ってるそうです
788:名無しさんの野望
18/10/21 07:12:16.84 Ac1iD+VBa.net
空を舞う数十羽の鳥を見て物流ロボを思い出す自分てw
789:名無しさんの野望
18/10/21 09:05:00.27 /UmvvA770.net
>>751
Factorio好きな層と割とかぶるのはRimworldとか
ちょうど正式版がリリースされたところだし
ただRimworldはFactorioと違って運の要素が強いのでそこら辺をストレスに感じるかどうか
790:名無しさんの野望
18/10/21 09:12:53.49 /tu7fizqa.net
ボブだけで液体処理出来る物ありましたっけ？エン入れないとだめかな？純水余りまくりw
791:名無しさんの野望
18/10/21 09:22:33.54 HjbIIl4Md.net
>>759
回路制御で。作りすぎで無ければ基本は全部消費していくから
792:名無しさんの野望
18/10/21 10:22:58.13 Df1nvFUNd.net
kenshiの廃工場群を飛んでるドローンも建設ロボに見えてしょうがない
工場長が去ったあとは酸性雨が降りしきる死の土地になるんだろうな
793:名無しさんの野望
18/10/21 10:42:25.48 UDV7BaBB0.net
このゲームの汚染は、特に設定しない限り地面や水面に際限なく吸収されるものだから
工場を稼働させたまま去るのでない限りいつか汚染0になる。
794:名無しさんの野望
18/10/21 10:52:27.95 Y4fQJHt90.net
ファンタジー的には完全自動化した工場が動き続けてる方がよい
795:名無しさんの野望
18/10/21 14:09:15.86 5lcYEdbv0.net
人がいないのに延々と研究を続ける研究所
796:名無しさんの野望
18/10/21 14:35:45.46 iUxJbghN0.net
エモい
797:名無しさんの野望
18/10/21 18:00:03.24 HFTAIuet0.net
Angelsで廃棄物処理とかバランス処理が完璧で触らなくてもとまらない工場はバランスドアクアリウムの趣がある
798:名無しさんの野望
18/10/21 18:03:37.82 mkAfvFic0.net
Angelでまともに継続稼働できた試しがない
あっちを直せば副産物が溢れ、こっちを直せばバッファが枯渇
ボトルネックをひたすらに解消し続ける神ゲー
799:名無しさんの野望
18/10/21 20:13:21.04 tsojmFlq0.net
AI研究担当「AI工場長・・・頭皮の化石からアタラシイ人型工場長がカンセイシマシタ・・・」
AI工場長「ヨクヤッタ・・・これでまた新しい星の開拓に希望を託すことがデキル・・・」
AI研究担当「ソレデハ、さっそく衛星打ち上げの準備ヲ」
800:名無しさんの野望
18/10/21 20:22:43.94 phTfiXFNr.net
行き詰まると再走してもーてる
大体スパゲッティなラインのせいだけど
801:名無しさんの野望
18/10/21 21:06:00.63 taOL+NBT0.net
py日本語化mod来たからレシピ見たけどbobangelより普通にしんどそう
802:名無しさんの野望
18/10/21 22:24:37.90 eiTdal3F0.net
他の大型MODやるとボブエンはなんだかんだ言って楽な部類に思えてしまう
というか、ボブエン以外は最初から難易度が高いのと
施設が高コストで最初に手動で500本原木用意させられたりしてデフォでマラソン状態
ボブエンは最初は割と楽で生産能力整えて施設のアップグレードが済んでから
難易度が上がるからサクサク進められるし、上手くバランス取ってると思う
803:名無しさんの野望
18/10/21 22:46:33.63 C5FCNmAd0.net
何でショットガンの弾薬にはウラン仕様のがないのか
804:名無しさんの野望
18/10/21 23:17:48.61 njgDGQ0Za.net
>>770
pyのドM仕様は正直笑うしかないw1つの素材作るのに下手したら半日かかる
805:名無しさんの野望
18/10/22 00:46:13.09 Ev1wChK9p.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ガチでさっき始めたばかりなんだけど
これどうやって見るの？
消費電力が4.6kwで生産量が4.6kwって事は余裕ゼロって事？
余裕ゼロだからメーターは真っ黒なの？
いまいち分かりづらい…
806:名無しさんの野望
18/10/22 00:54:02.78 SN44H+gc0.net
余裕がありすぎて真っ黒
下は現在出力/最大出力だで
steam engine1個の最大出力が900kWだから0.5%しか使ってない
807:名無しさんの野望
18/10/22 00:59:04.69 xhXNuX2T0.net
先に一度作った電力ですべてまかなえてるから
次の電力を作ってない状態だ
808:名無しさんの野望
18/10/22 01:11:26.44 5ZHFRPGep.net
>>775
>>776
本当に本当にゴメンなさい、、
バカだからわからない
なんとなく分かるんだけど、足りてるなら0の真っ黒じゃなくて緑で埋まってるとおもうんだけど、足りてるのに何故真っ黒なのかまだわからない…
809:名無しさんの野望
18/10/22 01:15:55.43 pFJnn9rJ0.net
>>777
それは上の欄
上の欄が電力消費機器から見た充足率
下の欄が電力供給源から見た使用率
810:名無しさんの野望
18/10/22 01:25:40.05 5ZHFRPGep.net
>>778
ありがとう、疲れてるのか大馬鹿なのか多分後者だと思うけど
混乱してきちゃった、、
うーん中々複雑で難しいゲームなのね
811:名無しさんの野望
18/10/22 01:27:34.17 hgjeSCJ50.net
電力が……
めちゃくちゃ足りてる→>>774
まあまあ足りてる→URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
足りない→URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全然足りない→URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
生産量の右側に余白（余黒？）がある場合は発電量にはまだ余裕がありますよという意味
812:名無しさんの野望
18/10/22 01:33:23.98 JIxbCt380.net
>>777
上のゲージはネットワーク内の機械が要求している電力量
こちらのゲージが最大のときは「全ての機械に必要な電力がある」
逆に足りていないときは「電力不足。機械の動作が低下している」
下のゲージはネットワーク内の発電機が発電している量。このゲームでは「余分な発電をしない」性質がある
ゲージが最大�
813:ｶゃないときは「発電量にそのぶん余裕がある」 逆に最大のときは「フル稼働中。これ以上発電できない」
814:名無しさんの野望
18/10/22 01:34:13.11 5ZHFRPGep.net
消費電力量のメーターが1番右のマックスって事は
電力全部使ってるって事ですよね？
それなのに生産力メーターは1番左のほぼ0で生産してない表示
消費電力は最大なのに作るのは0に近いって事は足りてないって事だと思うんですが
消費電力は0で黒が足りてるって所がわかりません、、、
815:名無しさんの野望
18/10/22 01:38:38.47 xhXNuX2T0.net
>>消費電力量のメーターが1番右のマックスって事は
>>電力全部使ってるって事ですよね？
違う、必要な消費電力量すべてを"まかなえられている"という意味
>>それなのに生産力メーターは1番左のほぼ0で生産してない表示
上でまかなえられているから生産はしていない、という表示
つまり電力が足りなくなればいずれは生産が始まる
816:名無しさんの野望
18/10/22 01:44:32.71 5ZHFRPGep.net
>>783
あ、わかりました！
1番上は文字通り全体がどれだけ足りてるかで
2番目は今ある発電設備で作れる電力の不足分で緑になって行くって事ですね
「不足度 」とかなら上がって行けばすぐわかったのになぁ、、、
皆さんバカな自分の為に死ねとかじゃなくて教えて頂いて有難う御座いました
本当に感謝です！
817:名無しさんの野望
18/10/22 01:50:33.82 hgjeSCJ50.net
っていうかバージョン0.16.51のFactorioには「消費電力量」の表記が無いと思うんだけど
古いバージョンで遊んでない？
最新バージョンでは>>780のスクショの通り「充足度」になってるはず
818:名無しさんの野望
18/10/22 01:58:09.03 RbwfOxKW0.net
俺は序盤なんて電力の事なんて気にしなかったけどな
分かりづらいのは確かだが序盤は頭で考えず感じろ
強いて言うなら悪い状態ならバーの色も赤くすれば>>784みたいな奴でもとは思うがな
819:名無しさんの野望
18/10/22 02:15:07.55 pFJnn9rJ0.net
理解度うんぬんより他人の話を聞いて無い感じが尋常じゃねぇ