18/09/17 07:49:08.54 z1W37i2e0.net
>>147
算術回路にMODってなかったっけ？
あればそれとinput / 10の回路とinput mod 10の回路の2個で済みそうだけど
151:名無しさんの野望
18/09/17 08:30:55.10 2P50vijnM.net
>>147
9個までなら良いのか？
152:名無しさんの野望
18/09/17 09:23:15.06 qYbXuSiP0.net
あえて、モジュロ演算子「%」を使わない考え方としては
上位桁=「2桁の数字」÷10
下位桁=「2桁の数字」-（上位桁×10）
でしょ
153:名無しさんの野望
18/09/17 10:52:13.95 5P++/6kI0.net
>>148
一旦加工して2進？の>>とかで誰かやってるの見たような気がして
そこから10進に戻してみたいな
すごいのを見たことがあるんだよ
>>150
算術回路3個ですね、端数は大丈夫でしょうか
これでちょっとやってみます
154:名無しさんの野望
18/09/17 12:53:57.12 KthtSvra0.net
96 = 9*10 + 6
10で割る(96/10)と小数点以下は切り捨てなので9になる
10で割った余りを求める（96%10）と9*10の部分は10で割り切れるので6が残る
155:名無しさんの野望
18/09/17 18:27:01.65 k/pYm9Oj0.net
>>151
もし７セグメントディスプレイ作ろうとしていてシフト演算を使っていたっていうなら
桁ごとの分離じゃなくて、どこを光らすかのデコーダ部分じゃないか？
そっちならシフト演算と定数で実装できる
156:名無しさんの野望
18/09/17 19:31:03.35 5P++/6kI0.net
>>153
表示パターンのデータだったのかなぁ
もう完全に思い出せない
メーターだった気がする
100の目盛りで電球100個じゃあまりにもなんで
桁を分離すれば20個で済む
99999でも50個で1の位まで表示可能
4進とか8進のメーターとかおかしいよな絶対
157:名無しさんの野望
18/09/17 21:46:50.65 k/pYm9Oj0.net
> 4進とか8進のメーターとかおかしいよな絶対
桁が別れているメーター自�
158:ﾌ珍しい気がするが まあアナログ時計が12/60進の３針表示だし見慣れれば案外いける？ ところで２進のメーター(?)にすれば２０億でも３１個の電球で済むぞ
159:名無しさんの野望
18/09/17 21:52:01.74 c0sb5xcm0.net
律儀に1～100まで細かく表示させる必要あるの？
それ見て何したいかによるけど
LV1～5とか、値をデフォルメしてもいいんじゃないの
160:名無しさんの野望
18/09/17 22:12:14.90 VPmMMrzkr.net
2進法なんて勉強してどこで役に立つんだよと思ってたけどfactorioで役に立つものだったのか
161:名無しさんの野望
18/09/17 23:33:03.94 z1W37i2e0.net
普段の仕事でもフラグ管理でバリバリ使ってるぜ（死んだ目
162:名無しさんの野望
18/09/18 01:31:17.10 rQFIIMo00.net
深夜に思い立ったが
例の負数で掛け算・割り算するテクニックを使えば
引き算するぶんの回路が必要なくなる？
>>150
163:名無しさんの野望
18/09/18 04:16:22.39 eGy9EIdXd.net
>>159
詳しく
164:名無しさんの野望
18/09/18 08:04:10.89 QzlrwNQC0.net
>>159
確かにそうだけど、>>150で「あえて」って言ってるように剰余演算子(モジュロ演算子、%)使えば
普通に割った余りが出てくる。なんか特別な理由が無いならそっちでいい
後、>>150の方法でやるなら演算回路の演算は1tickかかるのを考慮して
遅延用の演算回路入れないと短時間だけど異常な値が出てくるから注意
多少異常値が出ても問題ないならいいけど
(10で割る → -10を掛ける) → {ケーブルで元の値と加算} だと、
()内の処理に2tickかかるから、例えば入力が 96→13 に変化すると、
{}内は一旦 { 13-90 } = -77 となってしまう
なので {} に元の値を入れる前に何もしない演算回路(0を足すとか1を掛けるとか)を
2つ入れて、同時に信号が変化するよう同期を取る必要がある
1の位と10の位が同時に変化して欲しいなら、10の位の出力にも遅延回路が必要だね
165:名無しさんの野望
18/09/18 08:21:03.53 zUBVeA6e0.net
>>159
この例では算術回路3個だが実質4個になる
9は1回の計算で済むが6は2回計算してるからちょっと古い情報になる
だから9にさらに*1とか無駄計算して同時出力しないと何か問題が起きる事もあるかも
166:名無しさんの野望
18/09/18 09:08:00.97 zUBVeA6e0.net
>>162 ヲ訂正シマス
＞下位桁=「2桁の数字」-（上位桁×10）
上位桁が計算された後だから3回計算なのか
上位桁もムダに2回計算して同期・・・・・算術回路6個でした
これ・・・3桁とか以上だと10個以上になるような
4進とか8進なら桁が増えても桁ごとに1個で済むし延滞も最小
167:名無しさんの野望
18/09/18 10:27:43.36 Sb+nm2tsM.net
まず、0.15アップデートでモジュロ演算子を導入してくれた開発者に感謝だなぁ
168:名無しさんの野望
18/09/18 10:34:13.34 Sb+nm2tsM.net
>>150
は実のところ基本情報技術者の表計算のテキストが元ネタで
ゲーム中でtickの同期をとるとか全く考慮してなかったわ
長文の考察、指摘に大感謝
169:名無しさんの野望
18/09/18 12:14:57.20 K39ujrlDr.net
アンモニアが足りない。
ぼぶえんであんもにあがたりない！
170:名無しさんの野望
18/09/18 12:16:35.21 ZnPv2fTS0.net
足りないものは作ればいいのよ。
青藻を大量に生産するのです。
171:名無しさんの野望
18/09/18 14:18:09.34 bLO7gfqt0.net
・遠隔地に壁を作って火炎放射タレットを置こう
・そこまで油を持ってくのも手間だし、近くに油田もないな
・そうだ、こんな時こそ石炭液化！近くに石炭と水だったら
172:たくさんあるじゃないか！ ・重油は軽油に変換すればいいけど、プロパンはどうすればいいんだ？ ←今ここ
173:名無しさんの野望
18/09/18 14:33:15.10 st+4h7mg0.net
>>166
bobsやってるけどロケット燃料のための施設だけで全工場の敷地面積半分くらい使ってるわ
無駄のない完全な施設比率が知りたい
174:名無しさんの野望
18/09/18 14:37:07.88 bLO7gfqt0.net
・電気も含めて地産地消するために、プロパンを固形燃料化して発電に使うのが一番だろうけど、
圧倒的にプロパン余って、石炭液化が詰まる未来が目に見える
・余分なプロパンを無駄使いする方法はないか？
・レーザータレットを併設すれば待機電力でプロパン無駄使いてきるか？
・でも、レーザータレット連発したら、今度は電力自体が足りなくなるよな
・レーザータレット用に蓄電池も併設するか？
・そこまで大規模になるんなら、いっそのこと油運搬した方が早くね？ ←今ここ
175:名無しさんの野望
18/09/18 14:47:45.44 rLbJAOK10.net
原油を運ばずに石炭を運んできて液化で全てを賄いたいってこと？
石炭を燃やして蒸気にすればいいと思うよ
176:名無しさんの野望
18/09/18 15:03:52.09 rLbJAOK10.net
ああごめん>>168を読んでなかった
やっぱり固形燃料にして発電かなあ
困るパターンは
・固形燃料が余ってプロパンが余って石炭の液化が止まって軽油が足りなくなる
・固形燃料が足りなくて電気が足りなくて石炭の液化が止まって軽油が足りなくなる
の2つ
火炎放射タレットの軽油消費は大したことないから1つ目はほぼ起こらないと思う
心配なら蓄電池の残量を回路で読み取ってビーコン100個とかへの電力供給をオンオフすればいい
2つ目はやっぱり回路で状況を読み取って危なくなったら石炭を燃やせばいいね
177:名無しさんの野望
18/09/18 15:28:11.05 bHubTs4i0.net
水と石炭と重油だっけ？
重油は起動する時だけで、後は生産したのを入れればいい
178:名無しさんの野望
18/09/18 15:45:20.79 QzlrwNQC0.net
防衛ラインの燃料の副産物(プロパン)を捨てるために汚染を出して、
防衛ラインの負担を大きくするというジレンマ
179:名無しさんの野望
18/09/18 17:28:46.28 vZjbMwtf0.net
初プレイ中の後半？なんですが、
砂漠一面バイターの巣で資源取るために鉄道網作ると巣の駆除範囲に手が回らなくなってきた
最終的には工場拡張諦めて、ロケットとっとと作って終われってことでしょうか？
もう砂漠一面バイターの巣…駆除時間の方が長い状態です
ベヒーモスってやつはまだ出てないから戦車で駆除自体は問題ないです
掘削拠点ごとに壁で囲ってレザタレおいて鉄道と鉄塔でつないでます
鉄塔破壊されてばかりでうざくて…広範囲を壁とタレットで囲う以外に対策ありますか？
180:名無しさんの野望
18/09/18 17:33:26.51 rKwz1YO20.net
電力の現地生産。
181:名無しさんの野望
18/09/18 17:35:42.85 vZjbMwtf0.net
やっぱソーラーで現地とかですか。
ソーラー何枚置いてもレザタレカバーできる気がしないので、
ガンタレ防衛、列車で弾輸送って感じかな？
182:名無しさんの野望
18/09/18 18:10:18.91 0QQPlyrCF.net
経験則だけど、基本電柱は破壊されない気がする。
バイターの巣の場所と汚染源の間に電柱あってとか、
気づいたら電柱真横に巣が出来てましたとかそう言う時くらい。
大抵壊される電柱も同じような位置だから、
広域をしたくないなら手間だけど壊れるたんびに修理
壊れた箇所だけレザタレで守りを固めるとかしたらいずれ落ち着くかと
183:名無しさんの野望
18/09/18 18:12:59.53 XR8dDqWH0.net
どの辺の電柱がやられるのかわからないけど、掘削地付近ならロボステ置いて修理再設置させるとか
184: あとどんな鉄道網なのかわからないけど 電柱は線路に沿わせるよりは汚染から掘削地にまっすぐ引っ張った方が、バイターが掘削地に吸い寄せられてまだマシかも
185:名無しさんの野望
18/09/18 18:30:26.18 SMhlEVZZd.net
発電力が十分有るなら、壊される電柱をレザタレで守りゃ良いのでは？
バイターの巣駆除はどうやってるか知らんけど、戦車使うなら
戦車は貫通弾で巣、群がってくるバイター共は毒カプセルで弱らせて戦車で挽き潰す
戦車に乗ってりゃ毒は喰らわんから、毒カプセルで毒のエリア作って、バイター引き連れながら、グルグル回りつつ巣を破壊って感じでうまくいかんかな？
モジューラアーマとかあれば、携帯ロボステ使って、電線＋レザタレの青写真張りつつじりじり進んで行くのもありなんだけどな
186:名無しさんの野望
18/09/18 18:34:16.06 A2f+59680.net
>>175
最後の一行を読んだ上で敢えて言うけれど、ロケット後も長く遊びたいなら拠点をタレットで囲うのはほぼ必須
もし初プレイで建設ロボットを使ったことが無いのなら色々試してみると良い
建設ロボットも上手く使えばほぼ全自動で防衛設備を建てれる
あと砂漠の防衛は火炎放射タレットがとても強いので
汚染のせいで襲撃が熾烈な時はこれも考慮に入れると良い
187:影瑠
18/09/18 18:41:36.54 VI8Lki4S0.net
なんか上の子が下の子に影響されたのか転スラにすごいハマっておる
なのでRe:ゼロとオバロとデスマと異世界スマホの漫画を追加で与えておいた
どの辺にハマるかなぁ・・・
188:名無しさんの野望
18/09/18 18:42:48.63 VI8Lki4S0.net
あああああああああ誤爆したたあああああああ
ごめんなさい見なかった事にしてください、お願いします
189:名無しさんの野望
18/09/18 18:44:27.62 MMdAh6Bj0.net
いいから早く工場の持ち場に戻るんだよ
190:名無しさんの野望
18/09/18 18:57:11.95 K39ujrlDr.net
青藻は遅いんだよ。
敷地もかかるんだよ。。
硫酸性排水もそんなに取れないんだよ。。
まあ、factriosaimoしてるから全然敷地もどうでもいいんだけど。
191:名無しさんの野望
18/09/18 19:30:40.21 iIbSNuew0.net
面積が全て解決するから無理やりLime Filterから大量に取り出す道も無くも無い。
まあ温泉水から銅鉄を取り出して赤フィルタから取る方が楽だとは思う。
192:名無しさんの野望
18/09/18 20:08:29.31 vZjbMwtf0.net
多数のご意見ありがとうございます。
現状は拠点ごとに壁とタレットで間の電柱は向きだしでその都度修理してました。
やっぱ要所要所で壁とタレットで守るのは大事みたいですね。
できればのんびり拡張したいので防衛に力入れていこうと思います。
駆除は戦車と貫通弾と携帯レーザーでした。
火炎放射と毒は全く使ったことありませんでしたのでちょっと試してみようと思います。
ロボットは最近使い始めて快適さに驚いていますねー。
最終的に安定した工場を作りたいので全部囲うつもりでやってみます。
193:名無しさんの野望
18/09/18 21:11:17.71 TicogUj40.net
５桁整数を桁ごと分解して別信号にする場合、
[1,10,100,1k,10k] * 入力 → ＊
＊ / 100k → ＊
＊ % 10 → ＊
の算術３，定数１の回路で作れる
32bit分の１０桁は上位５桁と下位５桁にわけて同じことをすると
算術６，定数２の回路で作れる
これより少ない回路で作る方法ってある？
194:170
18/09/18 21:44:47.37 3sAMveHQ0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
火炎放射＆レザタレ防御用の、石炭と水だけで動作する
地産地消型発電＆軽油精製設備を作ってみた
実時間で2～3分に1回程度しか攻撃を受けない拠点ですが、
石炭用掘削機＆蒸気機関4台で、火炎放射10台＋レザタレ30台が賄えています
重油→軽油変換の入口ポンプは、重油タンクが200以上のときだけ動作する
ようにしています
バイターが襲来すると一瞬停電アイコンがつきますが、一応敵は殲滅できています
195:名無しさんの野望
18/09/18 23:01:56.12 b8GL7uMB0.net
>>188
>＊ / 100k → ＊
ここ100kじゃなく10kでは
196:名無しさんの野望
18/09/18 23:20:52.91 TicogUj40.net
>>190
ああ、うん
普通に間違えた
197:名無しさんの野望
18/09/19 01:59:51.36 k2MATg/60.net
>>188
できたー が仕組みはよくわからん
5桁もあれば十分実用的だぞｔｈｘ
どっちに振れてるのかわからん「もっさりメーター」とはおさらば
瞬発的でピーキーな電球に交換だ
198:名無しさんの野望
18/09/19 07:31:03.51 cyoHoMS2a.net
%演算使った面白そうなギミック有りましたら教えてください
199:名無しさんの野望
18/09/19 12:27:06.79 q0UoKRihM.net
どういったレベルのことを言っているかわからないけれど
偶数奇数の判定とか乱数からのサイコロやジャンケンの手の再現とか挙げたらきりがないよ
200:名無しさんの野望
18/09/19 12:56:45.85 YFDid9Im0.net
見知らぬ惑星に残された工場長はその孤独さを紛らわせるために
じゃんけんゲーム機を作り永遠とじゃんけんを繰り返すのだった
201:名無しさんの野望
18/09/19 13:19:26.45 upYQUdzz0.net
そういえばfactorioで乱数ってできたっけ？
チューリング完全だからMTでも計算すりゃってのは置いといて
factorioならではの乱数生成ってできるかな
202:名無しさんの野望
18/09/19 13:24:59.21 dIQyirQ70.net
調べてみたけど疑似乱数生成器が出てくるだけでFactorioならではってのは無さそう
思いつかないし
203:名無しさんの野望
18/09/19 13:27:16.21 RPKXVJu60.net
ウラン濃縮の結果をどうこうして・・・？
無駄に大規模で高コストな乱数生成機になりそう
204:名無しさんの野望
18/09/19 13:46:07.22 O5NDG1r20.net
乱数は自作するのがファクトリオプログラマー
205:名無しさんの野望
18/09/19 13:56:17.08 2qBzrnJe0.net
ゲーム内にあるまともそうな乱数ってウラン濃縮くらいしかないよね
206:名無しさんの野望
18/09/19 14:02:21.98 rNgOKkC00.net
魚の動き
207:名無しさんの野望
18/09/19 14:03:12.66 ZQocMgRA0.net
初めてフリープレー、ノーマル(マップサイズ800x800)の初心者だけど
油田が2個しかないので石炭液化を研究しました
石炭も無限には無いのでソーラーと原子力に行く予定
資源の枯渇はあるとして過程での処分に困る余剰資源が発生するのですか？
ロケット連発も資源量の制限を受けるんですね
無限サイズマップが良い？
208:名無しさんの野望
18/09/19 14:10:49.01 e1Eb90Gp0.net
ベルトのうねり具合も乱数
209:名無しさんの野望
18/09/19 14:24:56.27 YFDid9Im0.net
箱の四方にインサーターおいてどれが拾うかとか、要求チェスト並べてロボがどこに運ぶかとか
乱数っぽくならないかなって思ったがきっと先着順で動くから毎回同じ順番で動作しそう
このレベルの乱数ならクロック回路に％で十分か
>>203の工場は乱雑
210:名無しさんの野望
18/09/19 14:27:53.77 dIQyirQ70.net
>>202
人によって消費資源のバランスは変わる（発電方法、防衛方法、生産力モジュールの付け方等）から資源を余らせないのは難しい
基本的には無駄に掘らないという解決法しかない
マップサイズは無限のほうが良
211:い
212:名無しさんの野望
18/09/19 14:30:24.04 kbiJ5jq/d.net
乱数なにに使いたいのかわからんけど、その時のチェストやタンクの内容量を足したり引いたり掛けたり割ったりすりゃ良いのでは？
213:名無しさんの野望
18/09/19 17:03:44.72 k2MATg/60.net
どんなに加工してもLoadし同環境で同じパターンが出てくるのはダメだろ
ウラン235の出現は一応ランダム要素だが頻度がなぁ
214:名無しさんの野望
18/09/19 17:28:44.80 k2MATg/60.net
そもそもだ
完全な乱数というのはこの地球上はおろか宇宙にすら存在しない
意図がある無いに関わらず機械も人間も必ず成型過程の影響を受けるのだ
自分で作ってると良く分かるだろ
機械の乱数=どこまでいっても作成者の仮定どおりの乱数
少女のコイン投げ=一晩練習すれば表7割くらいにはできる
歴史上完全な乱数の存在を謳ってきたのは賭博の胴元や詐欺師の類である
215:名無しさんの野望
18/09/19 17:30:35.16 kbiJ5jq/d.net
>>207
ダメな理由は？
要求仕様が明確じゃないのに、なぜダメと言いきれるんだね？
確かにロードしてから、同じ操作を同じタイミングでし続ければ
出力結果は同じになるだろうが、操作が変われば出力結果は変わってくる訳だ
ロードしてから同じことをし続けれなければならない事情があり、それでも乱数が必要となる理由が有るのであれば、要求を満たせてないことになり役に立たないものとなるが、そうでないのであれば完全な乱数生成なんて過剰な機能ではないのか？
216:名無しさんの野望
18/09/19 18:02:55.38 dIQyirQ70.net
同seedなら同じ乱数列が出力されるのが普通だと思うけどなあ
Factorioで言うと同じデータをロードすると同じ結果になる
217:名無しさんの野望
18/09/19 18:40:34.51 y+7yNRbj0.net
人の操作が介在する系ならタイマー取得でそこそこ行けるだろうけど、
回路に組み込んで自動化してるとどうしても周期性が出ちゃうからなぁ
特にこのゲームはランダム要素が殆どないから、
乱数の取得タイミングも一定間隔とか同じパターンの繰り返しになりがち
昔、タイマー取得で乱数作ってるすごろく系のゲームで、
取得タイミングが一定だからサイコロが偶数しか出なかったクソゲーを思い出す
まあ用途に合わせて使い分ければいいかと
218:名無しさんの野望
18/09/19 19:00:07.06 ZPQB5L+lr.net
なあ、ソーラー電化してるやつに聞きたいんだが、ウランどう処理してる？
219:名無しさんの野望
18/09/19 19:02:13.64 hLMTLONH0.net
バイターの動きや襲撃の規模にはそれなりにランダム性がありそうだから
一回の襲撃で消費した弾丸の数や鎮圧にかかった時間、リペアキット消費数や修理ロボの出動数あたりを適当に取得してXOR演算でもしてやればまあまあの乱数になりそう
220:名無しさんの野望
18/09/19 19:02:21.91 ZPQB5L+lr.net
>>202
ぼぶえん入れれば水からすべての資源が作れる
221:名無しさんの野望
18/09/19 19:05:35.12 ZPQB5L+lr.net
乱数的に動く関数でも計算すればいい。
x_{n+1}=x_n^2%11とか。
222:名無しさんの野望
18/09/19 19:05:47.33 YFDid9Im0.net
fffの188に書いてあるがfactorioはユーザーの入力がない限り必ず同じ結果になるように意図的に設計されている
つまりウランガチャも魚の動きもバイターの動きも>>207の言うところの”ダメ”な例になるわけだ
223:名無しさんの野望
18/09/19 19:23:00.47 RPKXVJu60.net
ならではではないけど、ベルトやインサータを駆使して疑似乱数生成機を再現するのがFactorioらしい感じするだろうなあ
224:名無しさんの野望
18/09/19 19:57:17.87 WT/FAWNVM.net
>>193
二進法で点灯パターン作成し、ビットシフト→%2で電光掲示板
225:名無しさんの野望
18/09/19 20:21:02.36 LHIpZjtO0.net
>>212
硫酸入れないと掘れない�
226:ﾌに処理法に困るような量をなぜ掘ってしまったのか。
227:名無しさんの野望
18/09/19 20:24:10.04 jOqjqhwS0.net
>>218
凄くいいですねぇ！
228:名無しさんの野望
18/09/19 20:51:59.33 YFDid9Im0.net
>>218
素晴らしいアイディア
しかし１ビット目ではなく左シフトで３２ビット目にパターンが来るようにして
点灯条件を信号＜0とすれば％は不要
229:名無しさんの野望
18/09/19 21:10:57.19 Bhcvy1IJr.net
>>219
ボブエン環境だとかってにわくんよ。
230:名無しさんの野望
18/09/20 00:43:30.88 UzJIqJbp0.net
>>222
は？
最終的に鉱石は水からフィルタリングで取り出して、
足りない分を補助的に触媒で合成するものだろ（決め付け
231:名無しさんの野望
18/09/20 03:25:41.55 FvoafK+Ua.net
>>218
スミマセン初心者の猿でもわかるようにもう少し詳しく教えて下さい
232:名無しさんの野望
18/09/20 07:25:16.39 hrMC3aYz0.net
偶然にも0.12.26の体験版を発見した
32bitで起動させたら遊べた
233:名無しさんの野望
18/09/20 12:07:27.16 //7F7ABY0.net
>>221
この発想は無かった有能
234:名無しさんの野望
18/09/20 15:50:04.18 6NrwVB1U0.net
>>225
Factorio公式にないのけ？と思ったが、確認したらDemoは64bit版しか残ってないんだな
235:名無しさんの野望
18/09/20 19:08:40.81 8IjagG/k0.net
>>224
・二進法で点灯パターンを作成するウホ（例1101→定数回路には10進法で13と入力）
・n桁ビットシフト演算（>>n）→2で割った余り(％2）を計算すると、出力は「入力値の二進法n+1桁目」になるウホ
・ランプに繋げて該当変数が1のとき光るようにするウホ
・nの値が0→1→2→3と変わるとランプが点消点点、と上で決めたパターンで点滅するウホ
これを沢山の変数&ランプでやれば、電光掲示板の完成ナリよ
デジタル数字の表示なんかは意外と簡単ウホ
>>221
作ったのだいぶ前だけど、回路出力の数字&定数回路の入力が10万くらいで打ち止めで、上位ビットの仕様がよくわからんかったから下一桁だけ見るようにしたんだ。内部的には32ビットなの？
236:名無しさんの野望
18/09/20 20:19:54.97 u7yGrmHc0.net
永井産業
237:名無しさんの野望
18/09/20 22:24:09.45 pbW2J74u0.net
>>229
>>218
ループになっております
238:名無しさんの野望
18/09/20 22:30:08.80 6NrwVB1U0.net
>>228
符号付き32bitやで
定数回路で2147483647を出力
↑に1足す → -2147483648
となるで（多分
239:名無しさんの野望
18/09/20 23:30:04.98 ZfsXytj/0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
じゃんけんマシンできた
これで惑星で孤立しても寂しくないぞ
240:名無しさんの野望
18/09/20 23:31:56.16 f6UlzlK60.net
可哀想に、働き過ぎて精神を病んでしまったようだ・・・
241:名無しさんの野望
18/09/20 23:48:34.53 byU0M/BcM.net
>>232
一見地味だが、終わるタイミングによって拾ったSPがランダムな位置に戻るので
パターン化を回避してるのは好感が持てる
242:名無しさんの野望
18/09/21 00:18:34.12 UaFi1CFH0.net
>>232
入るゲートによってグーチョキパーが選べて、勝つと「かち」、負けると「まけ」、あいこだと「あいこ」の文字ランプを点灯させたい
URLﾘﾝｸ(dgm.hmc6.net)
243:名無しさんの野望
18/09/21 00:25:10.16 i+XW6Uvv0.net
勝つとルーレットがまわって止まった枚数のメダルを払い
244:戻しまでしたら完璧
245:名無しさんの野望
18/09/21 03:13:27.79 JfxWuD65p.net
メダルの代わりに魚でいこう
246:名無しさんの野望
18/09/21 04:39:25.31 5Zh772Oca.net
ジャンケンポン！あいこでしょ！ズコー
まで再現したら神
247:名無しさんの野望
18/09/21 06:27:13.79 ijiWRA4Y0.net
ランドセル置いたら>>232くんの工場に集合ね！
248:名無しさんの野望
18/09/21 10:34:28.03 9zg1tvHjd.net
>>238
こんなのあったな
ちょっと大きめのスーパーみたいなところでよく「ズコー」って聞こえてきてたわ
249:名無しさんの野望
18/09/21 10:39:04.10 0hzAGMeT0.net
やったね！
250:名無しさんの野望
18/09/21 13:00:52.32 XpsBeXi00.net
駅を整備するの面倒と思ってたけど、既存の鉱床に下ろせばいいんだね
あとは勝手に炉に入れてくれる
251:名無しさんの野望
18/09/21 13:06:15.53 zD/aQ3LAM.net
その発想はなかった
下ろしが詰まって炉に運ぶ列車が入ってこれなくなりそう
252:名無しさんの野望
18/09/21 20:24:18.02 qPgY2k5X0.net
>>232勝ったらポーション出てくるようにしよ
253:名無しさんの野望
18/09/21 20:46:18.25 0AxTC4at0.net
ジャンケンマンの事を調べたら地元企業だったでござる…
254:名無しさんの野望
18/09/21 21:43:37.13 X+cBadD6M.net
>>242
えっ…どゆこと？
255:名無しさんの野望
18/09/21 23:07:46.70 ZDiOVtu10.net
案A
ここに新たに駅を作って鉱石搬入↓
↓
枯れた鉱床
↓
炉
↓
駅→鉄を使う場所へ
案B
鉱床
↓
駅→炉の整備された駅へ
↑
ここに鉱石下ろせばよくね？
256:名無しさんの野望
18/09/22 03:16:10.91 3FUdsQT30.net
初心者だけど初期の製造回路はある程度使える状態で放棄してる
基本素材が石炭鉄鉱石銅鉱石が主体な時期は鉄板銅板石炭をまとめて供給ライン
鋼材銅線などは必要に応じて生産ー＞消費
ここにプラスチック板が加わると難度が上がって大変
結局素材流通に必要なベルトコンベアーの面積を用意するか地産地消用の電力を用意するかの違い？
(マップサイズ無限)
257:名無しさんの野望
18/09/22 03:58:42.37 kfPF/aau0.net
みんなどれくらいの規模の工場作ったら満足する？
俺は1GWくらいの規模になると拡張するモチベ落ちる
258:名無しさんの野望
18/09/22 09:42:52.73 fztioFDt0.net
そりゃ勿論ロケットを1時間に3,600発打ち上げられるようになるまでだよ
259:名無しさんの野望
18/09/22 12:26:48.25 xJgZfvqt0.net
アーマー2にモジュールをしっかり差し込んだあたりでモチベ低下の第1波がくる
260:名無しさんの野望
18/09/22 14:50:25.20 wFlUfHf3d.net
>>249
逆に鉄と銅され滞らなければロケット発射が滞らない＝1%進むまでに1%分の部品を納入し続けられる最小を目指してる
261:名無しさんの野望
18/09/22 15:56:30.97 DyRlqFzo0.net
UPS下がると気力さがる
マシンの性能次第
262:名無しさんの野望
18/09/22 16:42:42.60 +q42ZORl0.net
ソーラーモジュールと核融合モジュールの中間のアイテムとか欲しいわ
両極端すぎるんだよね
263:名無しさんの野望
18/09/22 16:53:11.55 MBsXMNTF0.net
充電ステーションか電柱から充電できるモジュールもほしい
264:名無しさんの野望
18/09/22 17:27:58.80 fztioFDt0.net
確実に搬出と搬入をやって貨物がい�
265:ﾁぱいから空になる回路を考えたけど、同名駅で複数運用する場合は小難しくなるな
266:名無しさんの野望
18/09/22 20:31:55.15 TO/QaLtW0.net
>>250
いいですねぇ！
267:名無しさんの野望
18/09/22 20:59:49.09 6VW1IHgl0.net
携帯発電機ほしい燃やせるもので発電する
268:名無しさんの野望
18/09/22 21:15:43.70 gP2DiDw/M.net
インベントリに入れておいた小型電柱が行方不明になる怪事件
269:名無しさんの野望
18/09/22 22:01:24.23 fztioFDt0.net
ロボ「燃やしておきました、気が利くでしょ？」
270:名無しさんの野望
18/09/23 06:20:13.47 t00GYyYUa.net
>>235
20年以上前、毎週おばあちゃんの家に泊まりに行って、
駅まで迎えに来てくれたおばあちゃんとダイエーに行き、最上階のゲームコーナーで一緒に遊んで、
その後食料品売り場で僕の好きな桜でんぶとアメちゃん詰め放題買ってもらったのを思い出して泣けそう
271:名無しさんの野望
18/09/23 06:23:16.08 t00GYyYUa.net
>>258
見た目がデロリアンに付いてるのと同じだからゴミとか入れれるといいよねぇ
272:名無しさんの野望
18/09/23 12:58:28.17 08TYOIev0.net
分配器の優先を使えば、手前のメインバスから奪った分を隣のメインバスから補給できるね
それとイエロープリントが導入されて、ロボでベルトの更新ができるみたいよ
273:名無しさんの野望
18/09/23 14:55:58.19 SdESA+QRa.net
factorissimoの建物のなかでhomeworld reduxのテラフォーマー使うと中がどんどん広くなっていくんだけどバグるかなあ
274:名無しさんの野望
18/09/23 15:20:46.24 H91XNd4M0.net
>>264
多分大丈夫だと思うよ。
複数工場を建てると工場内Mapで(かなり離れてるけど)そのうちのいくつかが繋がってることがわかる。
Airplane入れて建物の中で暗闇を越えて"隣"の工場内に着陸してそこから外に出ることもできた。
275:名無しさんの野望
18/09/23 16:08:47.84 SdESA+QRa.net
そんな仕様だったんだw
ありがとうw
276:名無しさんの野望
18/09/23 22:46:48.91 07D5GxdLd.net
最近始めたんだけど友達とマルチするにはどこかに登録してIDとらないといけないの？なんかIDとパスワード入力が出て来て戸惑ってる
277:名無しさんの野望
18/09/23 23:55:20.16 f1wQdqss0.net
>>267
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「現在のバージョンで参加できるサーバ一覧」を表示してボタンクリックで簡単に接続する機能がFactorioの公式サーバーから提供されていて、
それを使うにはFactorio公式サイトでアカウント登録（無料）してFactorioのゲーム内でログインすることが必要
一覧に表示されなくてもいい・接続ボタンをクリックより少し面倒な方法でいい ということならアカウントは不要
マルチプレイ以外にも公式フォーラムやMODポータルを使うために同じアカウントが必要だから作っといたほうがいいとは思う
278:名無しさんの野望
18/09/24 01:18:44.69 uy2LnM8X0.net
>>268
了解しました
詳しく説明してくれてありがとうございます
279:名無しさんの野望
18/09/24 05:21:25.06 /GSvjOcc0.net
１００００SP/minの工場を作るのに必要なPCスペックはどれぐらいでしょうか。教えてください
280:名無しさんの野望
18/09/24 09:35:19.65 8jPUjMdsa.net
seablockやり始めて、最初のテンプレチャーガーデンを全部種に分解してしまった。あとから出てこないじゃんこれ
281:名無しさんの野望
18/09/24 09:48:33.75 gc3qqiyt0.net
>>270
快適とは言えないと思うけど低スペックのノートPCでも作れるよ。
282:名無しさんの野望
18/09/24 10:57:36.07 ouHNXwME0.net
どれくらいのスペックでどんな設定（汚染なしとか）で
UPSいくつだったとかの情報でないと大して意味ないような
283:名無しさんの野望
18/09/24 11:59:19.37 PjiJuBtda.net
グラボちょっと強いやつ（GTX1060）に変えたら木が生い茂っているようなところを工場長がダッシュしても60FPS余裕で維持できたのでここで報告致します
284:名無しさんの野望
18/09/24 13:21:13.28 MJ8URWljM.net
CPU内蔵グラフィックとかクソ古いグラボとかじゃなければグラフィック性能がボトルネックになることはないかと……
285:名無しさんの野望
18/09/24 14:39:14.82 os+tT7W30.net
>>274
最新世代の末尾60版かそれ以上のグラボを使うくらいは
PCゲーマーの嗜みだと思うけどね
286:名無しさんの野望
18/09/24 15:40:07.79 qNlD00jhd.net
うちは750Tiだけど3D駆使したゲームしないし、不便を感じたことはほぼないな。
次買い替えるとしても1050Tiくらいまでになると思う。
オーバースペックのグラボ積むのはコスパがね…。
パーツ代金以外にも電気代もあがるし、発熱もPC寿命に直接影響してくるからオススメはしない。
287:名無しさんの野望
18/09/24 15:43:31.51 b5UGvMVP0.net
そういえば今まで鉄製チェストを作ったことがないな
288:名無しさんの野望
18/09/24 16:29:49.47 0bCrE7HOM.net
>>277
発熱がpc寿命に影響あるっていつの話？
289:名無しさんの野望
18/09/24 16:34:36.36 MJ8URWljM.net
同じアーキテクチャで同じ処理をするなら80tiも50も30も同程度の電力消費と発熱だと思ってたけど違うのか
コスパが悪いのはもちろんそのとおりだけど
290:名無しさんの野望
18/09/24 17:08:47.13 IyE0OpDfM.net
グラフィックの煙さえ消せばオンボードでも余裕よ
とにかく煙がヤバい
291:名無しさんの野望
18/09/24 17:19:27.46 qNlD00jhd.net
>>279
え、今は無いんか。
少なくともHDD系統はあると思ってたが
292:名無しさんの野望
18/09/24 17:20:01.37 PjiJuBtda.net
煙はかなり重いね．あらゆる設定を最高にしたらグラボのメモリ6GBギリギリまで消費してやばい．
293:名無しさんの野望
18/09/24 17:21:29.09 7luo5jPc0.net
>>279
つ「BTX規格」(2003)
1ファンで爆熱CPUを冷やし、ついでにVGA、チップセット、メモリも冷やす発想だったから
とにかく風量で押さないと熱死しちゃうｗ
294:名無しさんの野望
18/09/24 19:22:35.85 7JxHuB3Bp.net
SSDはらくだよね
295:名無しさんの野望
18/09/24 20:18:00.53 X+4OhrdR0.net
天候の仕様があったらもっと重いんだろうな
俺の糞ノートだから煙切ってても50時間くらい経ったマップはカクついてきて引っ越し必至
296:名無しさんの野望
18/09/24 23:43:10.88 os+tT7W30.net
このゲーム64bit専用だから
暗黙としてメモリ8GB未満はそこで足を切られていると思うんだが…
よくある糞ノートである以前に
297:名無しさんの野望
18/09/25 00:47:12.28 6LxbznXm0.net
１００００SP/minの工場の話でしょ？
どうせ工場の一部分しか画面に写んないんだしグラボよかCPUなんじゃね
ところでバニラ環境で大規模かつ低負荷な工場っていうとやっぱロボメインのベルトなし工場？
298:名無しさんの野望
18/09/25 00:53:46.52 T8RBZGUw0.net
エンティティの少なさは正義だよ
299:名無しさんの野望
18/09/25 03:09:47.69 cLdKIe3Va.net
>>2
300:88 初心者の素朴な疑問なのですがベルト無しって生産追いつくのでしょうか？
301:名無しさんの野望
18/09/25 05:39:30.01 BMTVEJmx0.net
ロボット輸送は数の暴力が正義
302:名無しさんの野望
18/09/25 07:58:20.15 hJuDGToN0.net
エリアを区切ってそれぞれの中をロボで高速輸送するならベルトより低負荷でたくさん運べる
短距離ではロボ輸送最強
材料と作成物の運搬は中長距離輸送に適した列車でリレーって感じかな
エンティティの数を減らすという点ではビーコン青モジュールマシマシにして組立機や炉の数は少ないほうがいい
303:名無しさんの野望
18/09/25 08:22:53.74 jWGpguaN0.net
電線みたいにロボステのロボネットワークの接続も切りたい…
304:名無しさんの野望
18/09/25 11:35:23.99 aiyyytFM0.net
PCに優しい大規模工場ってなると、ベルトもロボットもどれだけ減らせるかにかかってる。
305:名無しさんの野望
18/09/25 13:46:10.62 NaKLeHpv6.net
>>293
すごい遠くから忘れた頃に鉄板持ってくるロボw
306:名無しさんの野望
18/09/25 19:10:51.60 FpxbiOdwa.net
携帯ロボステで伐採指示出したもののなかなか消えない赤バツ
シビレを切らして自力撤去した途端画面端から飛んでくる電池切れのロボ
かわいい
307:名無しさんの野望
18/09/25 19:25:55.85 T8RBZGUw0.net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 15分30秒
ほげえええ！！！！！！
これはロボネットワークのような無線通信、ワイヤレス、テレグラフってレベルじゃねぇ！
テレパシーだ！
駅はオーバーロードと感応する能力を持ったテレパスだったんだよ！！！！！！！！
308:名無しさんの野望
18/09/25 19:38:57.09 T8RBZGUw0.net
今日から私のFactorioの見方がこの画像のようになったよ（ガチ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
309:名無しさんの野望
18/09/25 20:00:06.16 EErg6byc0.net
>>298
銀河中心のバイターの巣に殴り込みをかけるため、ロケット何万隻も打ち上げるのか。
310:名無しさんの野望
18/09/25 22:24:05.16 dudAfea50.net
最終的に惑星ごと宇宙バイターに亜光速でつっこむんでしょ
311:名無しさんの野望
18/09/25 22:40:01.91 p+sGOOfb0.net
>>297
ベルトに自動車のっけるのワロタ
でも実際活用法あるかもな
ロボの無限研究が進むに連れて相対的にベルトがクソ雑魚になるし
312:名無しさんの野望
18/09/26 00:15:55.56 Mkoa+v4n0.net
自動車輸送は実際強い
青ベルト5マスあたり1台車を載せるとスタックインサーターの積み下ろし速度が大体10/sになるので4台で青ベルト満載
うまいこと車を配置すればスタックインサータ1つで箱箱と同速の27/sで積み下ろしも可能
さらに自動車のインベントリにフィルタをかければ白インサータと合わせて複数のアイテムも同じ車で流せる
輸送能力は青ベルト５に対して車１なら驚きの80stack/s（緑基板なら青ベルト４００本分）
メインバスを車に置き換えよう
313:名無しさんの野望
18/09/26 01:56:30.07 CotJ1uGf0.net
先日から自動車輸送で工場建設中。
製造サイエンスまでできたから、もうすこしでロケット打ち上げまでのライン出来る。
上手く回ることを確認したら、解説動画とる予定。
1秒間隔で貨物車２両編成の列車が通過するとイメージすると分かり易いけど、
意外と落とし穴あったり、コツが必要だったりと、奥が深いよ。
314:名無しさんの野望
18/09/26 03:01:06.21 jrRjZeaA0.net
うまく調節できても工場長が一瞬でも車と接触したら詰まる可能性があるのが大変そう
315:名無しさんの野望
18/09/26 03:34:55.84 Mkoa+v4n0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
画像の左側みたいに出っ張りを作ってその先に箱を置くと位置をちょうど真ん中に調整できる
こうすると適当に車をおいてもここを通ったあとなら上下左右どこからでもつかめるようになる
それとカーブの曲がった先で車が詰まってると曲がろうとしてる車がはみ出して大惨事になるんだが
カーブの手前の１マスに黄色ベルトを置くとかなりはみ出しにくくなる
ついでにこうすると車両の間隔を大体４～５マスに調整できる
316:名無しさんの野望
18/09/26 03:49:32.24 CotJ1uGf0.net
接触して車が止まってしまうのは、一瞬だけ車が詰まるだけで特に問題はない。
しかし、接触によって車がベルトからずり落ちて。完全に停止してしまう事が有る。
ベルトを単純に直角に曲げるとそうなりやすいから、
接触によってずり落ちないように、補正をかけるように曲げないといけない。
あと、車上でも積み込み・卸し出来ない場所がある。
317:名無しさんの野望
18/09/26 04:14:39.26 Mkoa+v4n0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
書き込んだあと思いついたが、こうすればはみ出さないし位置調整もできるな
318:名無しさんの野望
18/09/26 04:28:42.49 CotJ1uGf0.net
>>305,307
カーブではみ出す問題は、外周側に逆向きベルトを置くと解決できる。
↓
→→→
↑
↑
こんな感じ。
黄色ベルトで安定化させる方法は完璧じゃない上に、
車間が開いて運搬量が減るから勿体無い。
物を置いて絶妙な位置に車を調整するのは気付かなかった。
さっき安定化しそうな配置考えてテストしたら大丈夫そうだったから、
これでかなり工場建設が捗る。
319:名無しさんの野望
18/09/26 05:49:32.19 Mkoa+v4n0.net
＞カーブではみ出す問題は、外周側に逆向きベルトを置くと解決できる。
逆向きベルトは車の位置がずれて片側からつかめなくなるからヤダ
＞車間が開いて運搬量が減るから勿体無い。
流量80stack/sでも足りないならそうかもね
最初は満載で作ったんだが車両数が多くなりすぎて地味に大変だったので減らせるなら減らしたい
積み下ろし速度もベルトに下ろす場合はそっちとの兼ね合いで１２/sあれば十分だし
列車と直接やり取りする場合はそこだけ黄色にして車が詰まるような構成にすれば２７/sになる
（ちなみに青満載構成で１スタックインサータあたり21/s、赤満載だと26.5/s、 青＋黄色カーブだと13/s）
このへんは工場の規模と相談か
＞物を置いて絶妙な位置に車を調整
縦方向は電柱を置くといい感じ
320:名無しさんの野望
18/09/26 06:51:19.96 jrRjZeaA0.net
内容も興味深いけど自動車onベルト輸送について語れる人が少なくとも2人いるという事実が一番面白いわ
321:名無しさんの野望
18/09/26 07:01:55.25 F/UfM3aT0.net
貨車を地上に置いて、2*6の箱とみなしてのワープも考えられる…
自動車ベルトもそうだけど結局インサーター速度依存なのが変わらないから強化必須。
322:名無しさんの野望
18/09/26 07:49:40.91 CotJ1uGf0.net
>>309
>>307の最初チェストの位置に逆向きベルトを置くだけで上手くいくと思う。
カーブ部は安全に流して、その後の直線でちょこっと曲げてずらす感じで。
私はもう少し安定して回せるような造りにしましたが、
どれだけ安定性に違いが出るのかはわかりません。
黄色で遅くしても、詰まる状況を作らないと早くならないですよね？
特定の位置で積み込み卸しが決まっているなら、回路でベルト止める作りの方が、
車もかなり減らせれると思う。
私はなるべく車を多くして、回転率も上げて、
車から直接組み立て機にぶち込む工場を作ってます。
ビーコンで+600%の電動掘削機がスタック×2で供給足りてないっぽかったんですが、
ロングアームも組み合わせると足りるようになるかもしれない。
323:名無しさんの野望
18/09/26 07:59:21.58 ViWYzomKd.net
>>307
スキー場のゴンドラみたいだな
324:名無しさんの野望
18/09/26 08:49:56.49 CY5nGpX10.net
いずれ修正される期間限定の話題だろう（結構昔から修正されてない気もする）けど、面白いな
修正されるにしても、輸送コンテナみたいな設備が実装になるかも知れんね
325:名無しさんの野望
18/09/26 09:23:04.47 sD5LEkYZ0.net
自動車輸送面白そうだね
解説動画に期待
ってか不具合って公式から見解あったの？
326:名無しさんの野望
18/09/26 09:43:13.29 EP6GDEGq0.net
鉄道じゃなくてライントレーサーみたいなトラックほしい
327:名無しさんの野望
18/09/26 09:50:51.82 /IaxoOhV0.net
2x1サイズまたはそれ以上の横幅ある箱が欲しいかな。
328:名無しさんの野望
18/09/26 09:59:29.66 ViWYzomKd.net
>>315
自動車輸送じゃないけど、バラで輸送じゃなくて
パッケージ/アンパッケージで1スタック毎に輸送できたら
良いのにって思ったことはあるなぁ
329:名無しさんの野望
18/09/26 10:12:17.43 H9d9Xdvw0.net
>>307
ライン設計だぬ
330:名無しさんの野望
18/09/26 10:40:22.88 QEMqfnsh0.net
縛りプレイの一環としては面白そうだけどベルトをループ状にしないといけない時点でなあ……
331:名無しさんの野望
18/09/26 12:37:33.80 LUH6ae/nM.net
列車を斜めにすればスタックインサータで直移しできるのは目から鱗だった
332:名無しさんの野望
18/09/26 12:48:33.61 k/PhVHdg0.net
斜めで思い出したけど
昔は斜めやカーブのレール横に設置物置くとダメージ負ってたけど
いつの間にか修正されたんやね
333:名無しさんの野望
18/09/26 14:22:44.47 eI65TNFfM.net
>>307
鈴鹿サーキット？
334:名無しさんの野望
18/09/26 15:56:30.64 Mkoa+v4n0.net
>>312
回路で止めるのはタイミング計算がシビア過ぎてあきらめた
ピンク挿せないのを直入れで作るのはすごくいいね
車が縦向きできっちりベルトに収まってるならロングインサータも置けるってのは目からうろこですわ
動画楽しみにしてるよ
335:名無しさんの野望
18/09/26 19:51:10.70 nbSsj9yb0.net
初プレイなんもわからんとなんとかかんとかロケット飛ばして
最初から二週目やりなおしてるんだけど最初から環境汚染意識してると全然敵襲ってこないんだな
もうすぐ戦車できるけど未だに一回も襲われてないし敵の巣も小型バイターど小型ワームしかおらんわ
前回はこのぐらいの時点ですでに大型ワームがチラホラわいてた気がする
336:名無しさんの野望
18/09/26 21:13:10.33 H9d9Xdvw0.net
ロングアームインサーターの上位にマニュアルインサーターみたいなのが欲しいな
マニュアルインサーターは2マスの移動距離なら任意の場所から任意の場所へ物を運べるインサーター
斜めから斜めも良いし、縦から横に入れてもいい
更にベルトに置く際に手前か奥かも選べる
337:名無しさんの野望
18/09/26 22:10:04.72 XWEmuy4x0.net
>>326
そんなあなたにbobsmod
bobsmod全部入れなくてもモジュール制になってるから
Bob's Adjustable Inserters Editだけ入れればよし
338:名無しさんの野望
18/09/26 22:21:16.91 orW1vp0y0.net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>Depotから各同名駅の区間を1編成しか通行できない専用鉄道線で結ぶのはどうだろう？
我ながら天才だ
339:名無しさんの野望
18/09/26 22:39:44.33 orW1vp0y0.net
あれ、専用鉄道線を使うと無線通信の意味も無くね？
340:名無しさんの野望
18/09/26 23:26:41.63 QEMqfnsh0.net
Bob'sはバニラが下手くそな奴がやるMod
Angel'sは廃人がやるMod
341:名無しさんの野望
18/09/27 05:14:45.75 tiB2gqUj
342:0.net
343:名無しさんの野望
18/09/27 05:41:34.14 1XUQ9RUXd.net
大型ワームってスピッターのことだな
ワームは地面から生えてるアイツのことよ
344:名無しさんの野望
18/09/27 09:42:54.85 tyeunsLN0.net
でかい工場作るときってでかい建築設計作りたくなると思うんだけど
これ拡大とかできないのかな？
コピーした後の編集、アイテムが小さすぎて辛いんだけど
345:名無しさんの野望
18/09/27 10:45:15.74 J2PW4Uhj0.net
大量のワームがウニョウニョ生えてくる様はマジで鳥肌が立つ
背中にある無数の穴で卵を孵化させるカエルの映像とか蓮コラを思い出す
346:名無しさんの野望
18/09/27 11:11:39.59 bu1+1eQd0.net
>>333
サンドボックスなりでロボネットワーク無いエリアに張り付けて
現地で編集してコピーする位かな。予約だけでも青写真は作れるし。
余りに大きいならバイターの殺処分と平地化が面倒かもしらん。
347:名無しさんの野望
18/09/27 12:04:20.17 tyeunsLN0.net
>>335
なるほどね！できた
携帯ロボステーション外せばいいだけだからだいぶ編集が楽になった
列車二桁台級の大きさになるとどうせ一回では貼り付け困難なので
どっちにしても分割しなきゃなんだけど
348:名無しさんの野望
18/09/27 12:22:19.80 D60FYwHx0.net
>>336
駅が無茶苦茶大きくならない？
機関車両も沢山作らなくちゃいけないだろうし
それなら短めのを数十車両走らせればいいと思うけど
349:名無しさんの野望
18/09/27 12:40:48.83 tyeunsLN0.net
>>337
列車の本数が増えるほどUPSに優しくないかと思って一本を長くしてる
それぞれの列車がルーティングするから負荷高そうだと思って
350:名無しさんの野望
18/09/27 15:07:08.03 K+V+ExFM0.net
列車はどうやって走らせるのか何時も悩む
専用列車を走らせるのか汎用列車を走らせるのか長い列車なのか
数を走らせるのか単線にするのかとか
結局答えは出ない
351:名無しさんの野望
18/09/27 17:49:16.84 CKF21kOhM.net
>>339
とりあえず、エンティティが少なければ正義じゃない？
352:名無しさんの野望
18/09/27 17:52:33.22 D60FYwHx0.net
回路で信号を制御する場合、矛盾するような操作をしたらどうなるの？
例えば、青信号なら赤信号にするという回路を組んだとして、青信号が赤信号に回路で書き換えられた際に、赤信号にする条件を満たさなくなるのでは？
1フレーム毎に赤と青に変わり続けるの？
353:名無しさんの野望
18/09/27 18:02:39.30 D60FYwHx0.net
>>338
そういう事ね
列車を長くするという発想はなかったけど、この流れを究極的に突き詰めた工場というのも面白そう
500台の機関車両に2000台の貨物車両1両のみで工場を回すとか w
液を作るのが面倒すぎて誰もやらないだろうけど
354:名無しさんの野望
18/09/27 18:04:10.81 /elkcWQW0.net
>>341
条件回路でA=0が真ならA=1を出力するようにして出力側と入力側をケーブルで繋いだときと同じ
1tickごとに切り替わる
355:名無しさんの野望
18/09/27 19:24:56.50 D60FYwHx0.net
>>343
とん
356:名無しさんの野望
18/09/28 05:18:27.18 wyVBvAdd0.net
もうめんどくさすぎるし電線だらけで汚すぎるから小型電柱だけは弄って供給と電線範囲を最大の64にしてるけど
電線をバニラのままでプレイしてるここのニキ達は尊敬する
357:名無しさんの野望
18/09/28 09:39:41.30 3dT+TEpv0.net
ニキとかくっせぇなお前
358:名無しさんの野望
18/09/28 10:39:59.14 ykbITPbTM.net
チートをしたいならサンドボックスモードがありますしおすし
359:名無しさんの野望
18/09/28 10:58:22.79 fgLD8rvO
360:0.net
361:名無しさんの野望
18/09/28 13:07:45.43 hO3s5b3m0.net
流石に供給範囲まんま上げるのはそういうのやり始めるとゲームに飽きるのも早くなるからなあ。
発電に対して配電はざっくりとした作りだし、なんかアプデあってもよいよね。
362:名無しさんの野望
18/09/28 13:41:20.41 M6Mh7KC00.net
送電はsimcity方式にして欲しいな
ベルト送電とかでも良いけど
363:名無しさんの野望
18/09/28 13:50:52.64 +ChC7VAs0.net
bobsなら配電設備も上位電線もあるぞ
ちょっとスッキリする。でも面倒だからリプレースはしない
364:名無しさんの野望
18/09/28 13:55:13.18 ab9ImQi30.net
８X
365:名無しさんの野望
18/09/28 13:55:35.34 dyKPsrHs0.net
変電所4位まで広いと気楽に設置は出来るけども
小型電柱が立ち並んでる風景も良いからな。
366:名無しさんの野望
18/09/28 13:55:37.96 ab9ImQi30.net
８ｘ８か９ｘ９があればだいたい解決するんだよ！！
367:名無しさんの野望
18/09/28 14:15:34.69 QmNBt/2a0.net
ロケット打ち上げだけの話なら小型電柱の不便さを感じる前に打ち上げ終わってるんだよなあ
それ以降の話なら中型電柱でも変電所でも使えばいいだけの話だしラインに工夫の余地があると思ったほうが良い
368:名無しさんの野望
18/09/28 14:39:05.36 DjG7z8dfa.net
中型電柱が組立機の裏まで配電が届けば、とは何度か思ったことはある。
でもきっと、そこがいいバランスなんだろうな、とも思う。
369:名無しさんの野望
18/09/28 15:08:13.10 VmFKlICh0.net
組立機と組立機の間に電柱様のスペースを作ればいいじゃない
370:名無しさんの野望
18/09/28 15:19:40.77 kcidK8Y+a.net
床に電線組み合わせて配線床とか欲しい
371:名無しさんの野望
18/09/28 15:39:48.23 wo6FLmmCp.net
序盤の石、鋼鉄の炉を隙間なく並べたいんだよわかるよ
372:名無しさんの野望
18/09/28 15:45:22.67 fgLD8rvO0.net
ロングアームを使わなければ隙間なく並べられるぞ
373:名無しさんの野望
18/09/28 16:36:26.15 I/RwuEf+d.net
地下と地上うねうねさせりゃできるよね？
374:名無しさんの野望
18/09/28 16:59:50.54 2c2BOxwja.net
イ□イ
炉電炉
イ□イ
って感じに小型電柱で石の炉を挟む構成好き。
375:名無しさんの野望
18/09/28 17:24:02.57 nWLLPah8d.net
きっちり格子状に電柱並べたのに電線が交差するのが気に食わなくてわざわざ手動で線を繋ぎ直してるのは俺だけじゃないはず
376:名無しさんの野望
18/09/28 17:27:19.50 mORzDu+M0.net
やるやる
377:名無しさんの野望
18/09/28 17:27:24.18 L1HBroNhd.net
わかる
きっちり並ぶと超気持ちいい
378:名無しさんの野望
18/09/28 17:29:40.11 uZzk0oLG0.net
ロボが適当に配線つなぐのにイラっとするやつ
379:名無しさんの野望
18/09/28 17:41:36.88 I/RwuEf+d.net
>>363
あれ、腹たつw
380:名無しさんの野望
18/09/28 18:04:27.18 rMuVclzqM.net
このスレなら設置順によらず一定の配線になるような電柱配置についての権威もいるはず
381:名無しさんの野望
18/09/28 18:20:26.18 ykbITPbTM.net
そんな変態が居たら「奴は勇者だ。ただし石器時代のな」
と言ってやろうwwww
382:名無しさんの野望
18/09/28 18:32:36.83 nWLLPah8d.net
>>368
今季の君の研究課題それにしといたから
レポート5行以内でまとめといてね
よろしく
383:名無しさんの野望
18/09/28 18:37:58.98 pOv4jrQl0.net
別に権威でも勇者でもないけれど
格子状に配置するなら、ようは対角線の位置の電柱と接続しない距離を保てばいい
それを満たす長方形は、小型電柱なら7*6か8*5
中型電柱なら8*7、9*6、10*4
これらと同じかそれよりも大きな長方形で格子を組めばロボの接続によらず綺麗な格子を実現できる…はず
お勧めは中型電柱8*7か8*8。この規模なら、格子内の全タイルに電力を供給できる
384:名無しさんの野望
18/09/28 18:49:13.92 CL2V8hcf0.net
>>345よ見ているか
電柱の配置という要素だけでこれだけの議論ができる工場長たちの姿を
385:名無しさんの野望
18/09/28 18:50:32.03 kYhesdrB0.net
きっちり5行レポート来たな…
386:名無しさんの野望
18/09/28 18:59:41.45 ykbITPbTM.net
>>371
「まるで、疾風だ！」
「奴は勇者だ。ただし石器時代のな」
（変態なことは否定しないという…）
387:名無しさんの野望
18/09/28 19:04:51.78 8Im1axS2d.net
ほんと面白いなお前らｗ
388:名無しさんの野望
18/09/28 19:14:09.92 ab9ImQi30.net
電柱なんてのはなぁ適当に押しっぱなしで歩けばいいのさ。それでも電気が言ってなけりゃ個別にな
389:名無しさんの野望
18/09/29 02:39:05.63 HW0AF3gJ0.net
電柱の配置を工夫できるようになったら
電飾がもっとエモくなるのかな…
390:名無しさんの野望
18/09/29 02:50:13.29 a8byVpve0.net
こんぴらトロンちゃんええやん
modでキャラクター作れるようになるみたいだから
だれかこんぴらコブンを作ってくれ
391:名無しさんの野望
18/09/29 05:09:26.76 a4xRosAW0.net
正式リリース直前に新キャラ登場
392:名無しさんの野望
18/09/29 05:27:03.18 b4Z/5L9T0.net
2018年はあと3ヶ月しかないけど年内に正式リリースの目標は達成されるんだろうか
0.17初期バージョンの準備もまだかかりそうに見えるけど
393:名無しさんの野望
18/09/29 05:37:48.92 Y/Hc36zX0.net
アンドロイドやロボットなどのヒト以外のパートナーが出てくる
著名SF作品をモチーフにしたmodが色々作られそう。
とりあえずベビーメトロイドとサムス(工場長)が頭に浮かんだ。
(メトロイドが喋るのは変だが)
394:名無しさんの野望
18/09/29 08:26:03.60 CsK+Uw2ZM.net
Factorioの殺伐とした世界観には
スターウォーズのドロイデカみたいな
スタイリッシュだけど禍々しいロボが似合いそう
395:名無しさんの野望
18/09/29 09:27:04.72 3LNOuylO0.net
まさかKenshiに先を越されるとは思わんかった
396:名無しさんの野望
18/09/29 11:06:48.76 fPQn6H7M0.net
やあ、ぼくはロボ、ロボットのロボさ
君みたいな迷った子に道案内してるのさ
まずはこの緑のカプセルを使ってみなよ
397:名無しさんの野望
18/09/29 11:07:26.05 eIcBI8Y60.net
え、これ大丈夫なやつ？法律とか・・・
398:名無しさんの野望
18/09/29 11:29:01.23 i0YjuCCs0.net
緑のロボ「本当に使ってしまったのか？」ﾆﾔﾘ
399:名無しさんの野望
18/09/29 12:48:02.69 HKUmMiNaa.net
電柱の配置はこだわりだすと奥が深そうだなってところまで分かったけど
面倒くさくなって適当に配置してる
400:名無しさんの野望
18/09/29 13:33:14.24 I1BpHwPa0.net
時代の流れに乗って電柱は地下にお願いしたい
3×3くらいの狭範囲でいいから…
401:名無しさんの野望
18/09/29 13:50:01.40 FPLc9ALX0.net
電気を使う機械は周囲一マスに給電可でもいいね
後はバレルに相当する電池とか
>>388
地下パイプみたいに一定間隔毎に地下電線パイプが顔を出すんだな
402:名無しさんの野望
18/09/29 14:34:08.64 ku08nnzvd.net
そういや携帯ロボステーションのリペアだけオフとか出来ないんかなこれ？
車にのっててちょっと木とかにぶつかったときにわざわざロボが出てきてしばらく止まって待ってないといけないのがだるいんやが
特にロボのスピードがまだ遅いうちはダルい
403:名無しさんの野望
18/09/29 14:38:58.32 eIcBI8Y60.net
リペアキットを投げ捨てろ！
404:名無しさんの野望
18/09/29 14:54:08.14 i0YjuCCs0.net
外にいるならリペアキットを一時的に廃棄スロットに入れておくのもあり
ロボネットワーク内にいるなら知
405:らない
406:名無しさんの野望
18/09/29 14:57:11.06 BA2L6tHI0.net
ああ廃棄スロットだと使わないのか
それなら車乗りながらでも出来るからちょい面倒だけどありだな
407:名無しさんの野望
18/09/29 16:46:16.64 A1JxABL+M.net
そのままエリア内に入って破棄されちゃうんだぜ
408:名無しさんの野望
18/09/29 16:57:55.03 a8byVpve0.net
じゃあ要求スロットにも入れとけばいいな
409:名無しさんの野望
18/09/29 17:11:42.48 1mE4uTdh0.net
車のトランクに入れればいいじゃん
410:名無しさんの野望
18/09/29 17:18:23.35 FPLc9ALX0.net
ベルトに回路を繋げられるなら、鉄道に繋いだっていいじゃない
と思ったけど信号に繋げばいいか
411:名無しさんの野望
18/09/29 18:07:01.17 eIcBI8Y60.net
線路に電気流そうぜ
412:名無しさんの野望
18/09/29 18:45:17.94 FPLc9ALX0.net
列車を電化出来る
413:名無しさんの野望
18/09/29 20:46:49.20 Fxww4PeE0.net
わざわざ各所のロボステにキット配置してるのに、
現地入りすると勝手にこっちに補充されて困るw
要求スロットで帰宅後の自動補充は便利なんだがなあ。
414:名無しさんの野望
18/09/29 21:41:11.16 I1BpHwPa0.net
置いてかれた携帯ロボが
忘れた頃にヘロヘロになって追いかけてくる姿がかわいいな
415:名無しさんの野望
18/09/30 00:24:34.98 FurqGxX/0.net
>>378
ちょっと何言ってるかわかんないんですけど
416:名無しさんの野望
18/09/30 00:35:05.72 sxej0/kE0.net
あなたのインベントリにキュートなハートマークがプリントされたコンパニオンロボットを追加しておきました。大切にしてください。
417:名無しさんの野望
18/09/30 00:36:43.51 sxej0/kE0.net
>>402
URLﾘﾝｸ(www.factorio.com)
418:名無しさんの野望
18/09/30 00:41:02.24 yPgN0EIW0.net
>>402
分からなきゃスルーすればいいのに・・・
最近のFFFでキャンペーンの改善について話されてたという流れがあって、
メッセージ欄が複数あって分かりづらい＆見逃す問題の解決策として今週のFFFでプレイヤーについてくるロボが提案された
そいつの名前がCompilatron
同じ記事内でAPIを整理した的なことが書かれてるからMODでユニットを追加できるようになるはず
Compilatronは恐らくキャンペーン限定だからフリープレイ用の別キャラクター（Compila-kobun）を作ってくれ
ってことかと
419:名無しさんの野望
18/09/30 02:12:22.25 PMsyUWOy0.net
つまりトロンにコブンか
420:名無しさんの野望
18/09/30 02:24:37.85 oxlAj5PZ0.net
色合いといい大きさといい、ウォーリーがぴったりハマる気がする
URLﾘﾝｸ(g.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:36abcc1a7fb24404caf692865ab3af18)
421:名無しさんの野望
18/09/30 03:56:17.91 POhWUrAb0.net
誰かの生放送みて知ったが、あーなるほどと、岩とか木と背景見分けるのに赤ばってんつけるのか
422:名無しさんの野望
18/09/30 04:43:34.87 yHt0zXEr0.net
歯車をメインパスに入れるか入れないか聞きたいけどそれだけで1スレ消費されそうだな
423:名無しさんの野望
18/09/30 05:22:06.77 0RKt/B50d.net
全部一箇所で作って鉄道で輸送してからのロボ供給よ
メインバスなんていらんかったんや無限研究ロボ最高や
424:名無しさんの野望
18/09/30 06:44:28.41 QR3GHwDpd.net
金毘羅トロン？
コンパイラトロンと呼んでくれ
やっぱり、長いからコンピラでいいや
425:名無しさんの野望
18/09/30 06:50:18.26 zQzLNJuh0.net
鉄板をベルト4本流しても足りない規模の大きめの拠点を作りたいなら流す
普通は鉄板ベルト4本で足りるから流さない
流さなくても歯車を必要とするレシピは鉄板も必要だからオンサイトの組み立てで
426:十分
427:名無しさんの野望
18/09/30 10:30:46.35 onZfUopL0.net
>>408
俺レベルになると、メインバスには鉱石と原油バレルしか流さない
必要なものは現地生産
428:名無しさんの野望
18/09/30 11:47:48.93 sxej0/kE0.net
compilatronって
compiler + tron ?
computer + catarpillar + tron ?
429:名無しさんの野望
18/09/30 12:45:30.07 zQzLNJuh0.net
compileよりも先にcompilateのほうが思い浮かんだんだからコンピラ読みした
430:名無しさんの野望
18/09/30 12:52:52.39 Y0rJebp40.net
Companionからだと思ってた
431:名無しさんの野望
18/09/30 13:04:11.45 UMmIjVpR0.net
>>389
地下電線は、一定間隔毎にメンテナンス口が顔を出すみたいな感じがいい。
レシピは、銅線8とコンクリート20とプラスチック12と潤滑油10
で、メンテナンス口からたまに煙が出る
432:名無しさんの野望
18/09/30 15:49:00.80 Ab6pYUZc0.net
ロケット一本飛ばすまでなのか
その後の無限研究なのか
その場合の研究速度はどのくらいを考えてるのか
がまちまちだからメインバスの話はかみ合わないだろうなあ
433:名無しさんの野望
18/10/01 02:01:28.92 D7DAfTDA0.net
歯車消費2400/mごとに鉄板ベルトを1ライン減らせるけどな
消費が重いのは採掘機で鉄板降ろし駅のそばで作るからやらないけど
434:名無しさんの野望
18/10/01 04:41:02.54 DWcaLh9W0.net
FateEXTRA Last Encorで出てきて驚いたｗ
435:名無しさんの野望
18/10/01 10:21:45.85 na7ck3K90.net
工場長が聖杯戦争に参加するのか
436:名無しさんの野望
18/10/01 10:26:11.93 geRFV/3Ar.net
よし参加しよう
で、聖杯のレシピは？
437:名無しさんの野望
18/10/01 10:34:12.19 EdUMh/u/0.net
よくわからんが、たぶん規模的に冬木駅を新設する必要がありそう
438:名無しさんの野望
18/10/01 12:23:07.55 hWfG0fIir.net
駅置いてWinter Woodsとか名前つけとけばok
聖杯をハロッズで買って終わらせるのはNG？
439:名無しさんの野望
18/10/01 12:45:42.17 HsHQNI750.net
聖杯そっちのけで油田を探し回る工場長であった
440:名無しさんの野望
18/10/01 13:10:13.16 na7ck3K90.net
>>422
マスターアーティファクトとサーヴァントアーティファクト
441:名無しさんの野望
18/10/01 13:58:42.35 /IMnNr1l0.net
ひたすら自動化、自動化・・・と突き進んできたが
俺はもうこのゲームのプレイ配信を見てればいいのではないかとも思えてきた。
442:名無しさんの野望
18/10/01 18:49:38.56 olUDT/K70.net
ロケット何度も打ち上げ続けるときって毎回衛星を積まなきゃいけないの？
必要なのが初回だけならライン組まくていいかなって
443:名無しさんの野望
18/10/01 18:51:11.71 6zPHilkY0.net
打ち上げできるけど、衛星を積んでません、って怒られるよ。
444:名無しさんの野望
18/10/01 18:59:00.49 olUDT/K70.net
毎回怒られるのならうざいな
でも衛星を打ち上げることに意味はあるの？
445:名無しさんの野望
18/10/01 18:59:14.78 NeMiGB+r0.net
ゲームクリアには衛星を積んだロケットの打ち上げが必要
スペースサイエンスパックを入手するためにも衛星を積んだロケットの打ち上げが必要
それ以外の目的でロケットを打ち上げるなら不要
446:名無しさんの野望
18/10/01 19:00:15.11 2+HtFifL0.net
衛星が積まれていないロケットを打ち上げてもスペースサイエンスパックが獲得できない
447:名無しさんの野望
18/10/01 19:18:04.07 olUDT/K70.net
素晴らしい答えありがとう
ライン作る作業に戻る
448:名無しさんの野望
18/10/01 20:06:45.63 J/H4Mh3jp.net
ボブエンで今浮遊選鉱できるようになったぐらいまで進みました、脳みそが溶けそうなんですが皆さんはどのようにリフレッシュしてますか
449:名無しさんの野望
18/10/01 22:26:38.31 k9hcBCZVM.net
搬送ベルトの狂気をプレイしてリフレッシュしよう！
450:名無しさんの野望
18/10/01 22:49:41.00 JRaFvKGB0.net
脳みそ溶かせばいいんじゃないかな
451:名無しさんの野望
18/10/02 00:04:57.29 caqzAJMtH.net
溶けた
452:脳みそをフィルタに掛けて析出に使おう
453:名無しさんの野望
18/10/02 01:21:30.96 a7nVGlVN0.net
黄色の組み立て機じゃないとだめなのって
衛星くらいだよね
454:名無しさんの野望
18/10/02 04:26:12.22 KceRQuWp0.net
原油の装置、列車砲、サイロとか…
455:名無しさんの野望
18/10/02 09:03:00.51 1NLBJBzT0.net
>>439
組立機３は作るのに(原油精製所がないと作れないプラスチックが必要な)
赤基板が必要だから「組立機３が作れる時期に原油精製所を作る」になれるか？感もある。
速度で見ると組立機１：6.5機＝組立機２：5機＝組立機３：3機だが、これは工場大きくすれば解決可能。
組立機で衛星量産を考える時期は、生産性モジュール(赤)使えるところに使っての鉱石節約がワンチャンある。
とすればモジュールスロットを4つ持ってる組立機３が優位ではある。
456:名無しさんの野望
18/10/02 09:37:25.51 X15z2p7M0.net
怠惰なろくでなしプレイなら組立機3で原油精製所をクラフトするのはほぼ必須
台数を増やすと電力消費と汚染とCPU負荷が増加するので工場の規模を大きくしても解決できない問題がある
組立機1、2には生産力モジュールをそれぞれ0枚、2枚しか挿せないので台数を増やしても4枚挿せる組立機3の代用にはならない
現場からは以上です
457:名無しさんの野望
18/10/02 10:53:50.35 pXHz1NMb0.net
質問の意図がよく分からないよな
ゲームクリア程度なら衛星なんて自作して終わりだし
怠惰の話なら>>441
大規模化の話ならモジュール云々もそうだけど、そもそもモジュール関係なく組立機3は待機電力以外は組立機2の上位互換性能だった気がする
458:名無しさんの野望
18/10/02 11:12:47.48 Rzr71GMu0.net
生産力モジュールを差せず速度も不要な工程では組立機2をそのまま使ってたけど
組立機3で早々に飽和させて待機時間にしてしまったほうが節電になるんだろうか
459:名無しさんの野望
18/10/02 11:57:48.06 MPlcWV0T0.net
これを使わんとロケット上げれんってのはほぼない
生産モジュとか組み立て3は効率の話になってくるから付けた奴は付けりゃいいし必要ないと思うならつけなきゃいい
ただプロファクトリオが生産モジュ付けてなかったらプロ失格だけどな。一般は好きに白
460:名無しさんの野望
18/10/02 12:12:11.08 tv71Awk70.net
ロボット関係とレーダー、組立機にベルトにインサーターがある程度ある状態から始まる真の怠惰でろくでなし実績解除プレイ
工場長は一切動いてはならないし、手作りしてもならない
461:名無しさんの野望
18/10/02 16:08:06.98 gjYeJ6MVd.net
まず自動車をクラフトします
462:名無しさんの野望
18/10/02 16:21:47.58 B/0HGzEK0.net
自動車乗車縛りもなかなか面白そうだ
よくぶつけるｗ
463:名無しさんの野望
18/10/02 16:33:01.79 ShPoteQ3r.net
ソーラーと小型電柱と組立機3に電動採掘機を持ってスタートの
手動クラフト禁止で行こう
464:名無しさんの野望
18/10/02 19:03:22.54 RsA/OPwf0.net
建設ロボだけは緑パックぐらいで作れてもいいよな
465:名無しさんの野望
18/10/02 20:17:42.88 pXHz1NMb0.net
作れるでしょ
466:名無しさんの野望
18/10/02 21:35:43.54 41/Ffwr7M.net
正しいけど正しくない
研究は緑パックでできるけど潤滑油とプラスチックが必要
467:名無しさんの野望
18/10/03 00:41:27.81 468LM5m50.net
見えない依存関係に翻弄される工場長
468:名無しさんの野望
18/10/03 03:31:34.19 tn5+0Zd00.net
海上に施設破壊警告出て不思議に思ってたらいつぞやはぐれたロボが帰還中にやられたみたい
置いてけぼりにしてごめんよ…
469:名無しさんの野望
18/10/03 04:27:15.79 Ulb7FZe10.net
複数の列車稼働している人って、発車条件の変更をするときどうしてます？
470:駅・条件が同じ列車を少しだけ条件変えたいときに、 1つ1つコピペするのがめんどくさすぎる。 目につかない僻地に行っていて、コピペ漏れが起こる可能性もあるし。
471:名無しさんの野望
18/10/03 05:33:57.83 KYTJk4aid.net
mod縛りなら編成名とかで気合管理
472:名無しさんの野望
18/10/03 06:05:36.25 gRPsnMyw0.net
条件を変えなければならない設計にしてしまった過去の自分の罪を償うために手動で変更するのだ
473:名無しさんの野望
18/10/03 12:12:35.18 CyQRiUux0.net
待避駅を作って変更したい車両を呼んで変更する。
474:名無しさんの野望
18/10/03 16:50:06.93 kfLwWWzt0.net
>>454
利用編成数が多い駅や発車条件複雑な場合は回路使って列車側の発車条件を簡単にしてる。
そうすれば条件変える時に回路の方をいじるだけでいいし。
475:名無しさんの野望
18/10/03 20:18:51.43 Ulb7FZe10.net
回路は回路でめんどくさそうですね。
まだまだ列車増えそうなんで、多めの退避所つくって、
列車集めてから一気に変えることにします。
476:名無しさんの野望
18/10/03 21:14:18.82 hsgrFvGX0.net
管理できない数の列車を持つのがそもそも設計としてまずい
477:名無しさんの野望
18/10/03 21:21:11.62 dWZeS9MG0.net
なんか凝ったことしたいのかもしれないけど
普通にやるならシンプルイズベストで最強
大規模工場作るにしてもそんな細かい設定は必要ないと思うんだけど
478:名無しさんの野望
18/10/03 21:58:22.65 0kNpB9yv0.net
このスレで言う大規模工場ってのもピンキリだしなあ
479:名無しさんの野望
18/10/03 22:04:43.52 BbQO65NlM.net
複雑な条件を設定したい場合って
貨車に複数種類のアイテムを載せたいときくらいじゃない？
1種類なら満タンで発車でいいし
鉱石が枯れた場合に駅を自動で閉鎖したい人も前回の積み込みからn秒経過を追加するだけでいいような
480:名無しさんの野望
18/10/03 22:44:53.20 Pco+UZmY0.net
>>463
枯渇したら入らないようにして解体直前に手動で列車呼び寄せる派だなー
481:名無しさんの野望
18/10/03 23:19:46.24 dWZeS9MG0.net
長い列車がビュンビュン走る大規模工場作ってるけど
列車ごとに細かい設定分けるなんてことしてないよ
輸送目的ごとに全く同じ設定の列車を何本も走らせることになる
482:はらこ つとむ
18/10/03 23:20:17.33 R+si5qNt0.net
こんにちわ きくぐみの はらこつとむです
せかいぢゅにあ ふぁくとりおせんしゅけんでゆーしょーした ぼくのかんがえた さいきょうこうさてんです
まるは つうぢょうしきちんごう
ばつは れんどーしきしんごです
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
483:名無しさんの野望
18/10/04 00:54:18.57 mMPewcAC0.net
大規模工場って言ったら普通1kSPMかそれ以上のことを言うんじゃないか？
もちろん明確な基準はないけれど数百SPMがkilobase、1kSPMがMegabase、5kSPMか10kSPMあたりからGigabaseって呼ばれてる印象
484:名無しさんの野望
18/10/04 04:54:34.15 D0g39Pnp0.net
マジレスすると列車とか趣味の領域で線路引く代わりにベルト引けばいいだけ
485:名無しさんの野望
18/10/04 04:55:35.25 D0g39Pnp0.net
あ流体は除く
486:名無しさんの野望
18/10/04 05:09:22.43 y9ZRYLRIM.net
大規模の解釈はどうであれ
テクノロジーを取得後は
生産力モジュールを絶対に刺さなければならない
刺していない工作機は穴の空いたバケツのようだと
生理的に嫌悪しなければならない
487:名無しさんの野望
18/10/04 07:27:13.70 yuvrrYtbd.net
クリア目的のみならモジュールは使わない方が手順が楽
ただし鉱石採取の為に遠征する要がある。
緑ないと燃料�
488:s足がち、赤ないと打ち上げパーツ材料が正規分必要。 実際は赤モジュール生産分とトレードするかどうかだけど。サイロ用に4枚手作りもあり。
489:名無しさんの野望
18/10/04 07:39:46.99 hmrtL9tI0.net
生産力モジュールを作るために必要な資源量 < 生産力モジュールの効果によって削減できる資源量 となれば資源的に得
モジュールの消費電力増加・生産速度低下により増加する消費電力 < 必要資源削減によって設置せずに済んだ掘削機・油井の消費電力 となれば電力的に得
黒、青、紫、黄パックと断熱材と制御装置
このあたりを製作する組立機と研究所とロケットサイロには生産力モジュールを付ければ付けるほど資源・電力的に得だったはず
ただし汚染=敵の襲撃規模=防衛に使う資源量は増える
490:名無しさんの野望
18/10/04 09:13:57.20 rRxkGE2Ha.net
電車なんて種類ごとに同名駅作って
回路で駅の有効無効かだけ制御したらある程度の規模までならいけるよ。
片道1車線の複線だと渋滞の方が先に問題になるよ。
どうしても遠くの資源と近くの資源を同じ割合で使いたいとかこだわりあるなら頑張らないといけないけど
491:名無しさんの野望
18/10/04 09:24:30.10 l8TU8UIz0.net
同名駅の有効無効制御の話で気になってることがあるんだけど
1.駅をon/offにして制御
2.入り口の信号をon/offにして制御
どっちが負荷的に楽なんだろうね
最初は概要マップで資源の過不足が見やすいから1でやってたんだけど
駅on/off切り替わるたびに列車が経路チェックするから
列車の数増えると重くなるんじゃね？と思い今は2にしてる
全部の駅が無効の場合その駅を飛ばして次に行かせたい場合のみ1使ってる
位置的に離れて分散した同名駅の場合は1にするほうがいいけど
今回は同名駅が待機線の先に固まってる場合ね
492:名無しさんの野望
18/10/04 09:34:46.62 h9dLhQhLd.net
>>474
２って全駅無効になると列車が待避所以外で止まらない？
493:名無しさんの野望
18/10/04 09:45:36.00 7lbglu1C0.net
>>469
流体もポンプをかまして延長すればなんとかなるだろ
しんどいけど
494:名無しさんの野望
18/10/04 09:46:37.45 l8TU8UIz0.net
>>474
ルートの駅がその駅以外に2つ有効なら次の駅へ、
1つだけ有効、つまりaとbの駅を往復するだけのルートなら止まっちゃう、だったかな
なので、同名駅は1つめだけ信号で制御して2つめ以降の駅を駅で制御という
ちょっと面倒でイケてないことしてた
495:名無しさんの野望
18/10/04 09:54:44.87 l8TU8UIz0.net
ごめん
>>477のアンカーは>>475宛
496:名無しさんの野望
18/10/04 10:32:28.76 hmUGg/Ma0.net
>>474
どういう状況でルートの再検索がされるか試してみたけど、
・今向かっている駅が無効になったらその列車は再検索、他の列車は再検索しない
・赤信号で止まる状況になったら再検索、他の列車は再検索しない
・向かっているのと別の同名駅が有効になっても再検索しない、近くの駅が有効になったら即変更とかはない
必要な列車のみ再検索する感じ。まあ普通
信号で制御だと、向かっている駅に入れなくなってもどこかの信号に引っかかるまで進むはず
最悪、向かっている複数の列車が信号で入れなくした駅の入り口まで進んでから引き返す
駅の有効無効なら無効になった時点で引き返すか他に向かう
どっちにしろ向かっている駅が無効になった列車のみ再検索するから、再検索の回数は変わらないはず
それなら駅無効で交通量を下げるほうが負荷が減るんじゃないかな(交差点待ちでも再検索は発生する)
あと、すべての同名駅に行けない場合、信号制御だと毎tick?経路探索をして行けるか判断してるかも
駅の有効無効ならそれだけ見
497:ればいいから経路探索はしないんじゃないかな
498:名無しさんの野望
18/10/04 10:56:49.57 rRxkGE2Ha.net
列車にまで負荷軽減求め出すと色々厳しいなぁ。
ベルトコンベアなくして
原発無くして
ロボットも無くして
ここに列車まで削り出すともう工場が成り立たない
499:名無しさんの野望
18/10/04 11:01:33.63 l8TU8UIz0.net
>>479
面白い話ありがとう
こんな感じかなあ
個人的には後者の同名駅が一箇所に固まっているケースに興味あり
駅で有効無効
・同名駅が分散、離れてるならこっち
・駅有効無効の切り替え頻度が低いなら経路再検索の頻度も低くなる
・全駅無効の場合の配慮必要
信号で有効無効
・同名駅が固まっているならこっち？待機線までは駅の有効無効に影響されず経路が決まるから
・待機線から先の全経路ふさがっている場合、経路探索を頻繁に行っているかもしれない
→待機線と目的駅までの経路が短ければ負荷ひどくならないかな？でも待機時間が長くなるほど負荷的に不利なのかな
500:名無しさんの野望
18/10/04 11:46:30.38 hmUGg/Ma0.net
まあ多少経路探索の負荷が重くても、たまにしか起きないからそんなに問題ないかとは思う
毎tick(1/60秒)ごとに走る処理に比べれば数秒に1度でも1tick当たり数百分の一になるから、
ぶっちゃけ走ってる列車の数と走行時間を減らすほうが効きそう
501:名無しさんの野望
18/10/04 15:30:28.36 Px61hzrn0.net
ロータリーが渋滞して大変なので何とかしたいと思っていたら鮃板
ロータリーを二重にしたら処理能力も二倍になるんじゃないかと
全体的にはこんな感じ
赤が連動式で、緑が通常式
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
基本的に入り口を連動式出口を通常式にして、ロータリーを連動式で四分割
単に二重にしただけだと内側の出口が赤信号になって止められるので通常式を追加して分割
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
三つ並んだ通常式の真ん中が追加した通常式信号
もしこれが無ければ赤い線が閉鎖区間になって、列車が外側から出て来る事で内側の出口が赤に
内側の出口が赤になる事で、連動式信号が連動して内側の入り口も入れなくなる
真ん中に追加すれば、緑が閉鎖区間になって外側が出て行っても、内側の出口は青
内側のロータリーが使用される
列車の長さやタイミングによってロータリーとロータリーの間で待たされるかもしれないけど、通常式なので閉鎖空間から列車がいなくなれば即座に動ける事から待ち時間は短い
しかもロータリーを三重、四重と増やしていける拡張性もある
502:名無しさんの野望
18/10/04 15:36:21.41 DKzLYbKM0.net
なんでわざわざそんなクッソ汚い絵貼るの
実物のスクショでいいじゃん
503:名無しさんの野望
18/10/04 15:42:24.39 D5vw2OkL0.net
アイデア段階なんでしょ。 実際やった人がいたらここでボツかイイか出してくれるかもだし
504:名無しさんの野望
18/10/04 15:48:28.92 bqiscaMEd.net
パッドでやってる人はどんな設定にしてるの？
505:名無しさんの野望
18/10/04 15:51:13.64 zfSEpVXZ0.net
>>484
作るのめんどくさいねん(ヽ´ω`)
ワイ、一重のロータリーで渋滞するようなら、路線そのものを変えたり駅を移動して解決する運用方針やさかい( ≧∀≦)ノ
506:名無しさんの野望
18/10/04 15:54:54.14 18+UTOD0M.net
ロータリーやめればいいやん
507:名無しさんの野望
18/10/04 15:57:15.10 m4FL0LDpM.net
全然わからんけどとりあえず言えることは4つしか通常信号がないループに4編成が入るとデッドロックの可能性があるということ
508:名無しさんの野望
18/10/04 16:09:59.50 l8TU8UIz0.net
>>487
実際そのほうが効果的だと思う
多重の汎用線は見て楽しいけど性能はイマイチのイメージ
509:名無しさんの野望
18/10/04 16:24:34.85 mMPewcAC0.net
4 lane round
510:aboutは検索すれば色々な設計が腐るほど見つかるだろ 完成したやつだったらまだしもただの落書きじゃねえか 頼むからもう少しまともな話題にしてくれ
511:名無しさんの野望
18/10/04 16:31:41.17 m4FL0LDpM.net
もう少しまともな話題を自分で振るという選択肢とスレを見ないという選択肢があります
512:名無しさんの野望
18/10/04 16:36:37.24 F8LNp/9j0.net
>>491
>>492に対して反論どうぞ
513:名無しさんの野望
18/10/04 16:43:45.88 lyhDYnKM0.net
自演乙
514:名無しさんの野望
18/10/04 16:47:17.43 c4XOfnTqd.net
ロータリーつーかランドアバウトみたいなのって
ふつうにクロスした交差点＋それぞれへの分岐じゃ何か問題有るからするんだよね？
いまだに良くわからん
515:名無しさんの野望
18/10/04 16:47:53.81 hmrtL9tI0.net
>>491
4 lane roundaboutは複々線用のラウンドアバウトだから今回のは違うでしょ
本線が複々線なのにラウンドアバウトが一重だと完全にボトルネックになるから結果的に二重になってるだけ
516:名無しさんの野望
18/10/04 17:00:49.78 mMPewcAC0.net
>>496
確かにそうだ
落書きの円が二重だったから4laneの設計だと早とちりした
517:名無しさんの野望
18/10/04 17:03:42.45 m4FL0LDpM.net
ラウンドアバウトの利点
見た目がいい感じ
折り返しができる
線路を共有するから建設費が安い
欠点
手動運転無理ゲー
線路を共有してるから捌ける交通量が減る
線路の区間分割がほぼできないから捌ける交通量がさらに減る
518:名無しさんの野望
18/10/04 17:10:44.61 mMPewcAC0.net
>>481で聞きたいのが同名駅が一箇所に固まっているなら
なぜ駅や信号の制御をする必要があるのかという点
単純にどういう状況で必要になるのかが知りたい
というのも、loadのときにバッファが不十分な駅に列車が入ってほしくないというのであれば
それは列車の頭が悪いせいではなくて生産施設の供給力不足のせいだろうだと思うんだが
この場合、駅自体を減らしたほうが負荷対策になると思う
519:名無しさんの野望
18/10/04 17:13:29.63 Hu97LzRc0.net
単線ラウンドアバウトは昔作ったけど特に問題は無かったな、ただし自動ロケット程度の規模までの話
交通量が増えたときの限界は想像できたし、貨車が長くなるとすれ違い処理が広域を巻き込みそう
520:名無しさんの野望
18/10/04 17:32:40.84 DKzLYbKM0.net
>>487
ああ、まだ構想段階か
その図だとロータリーに合流するための分岐線路がないせいでいまいちどこに信号をおいてるのかわからん
交差点の処理能力って同時に通行可能な進路の数で決まるんじゃないのかね
南北から同時に来ても止まらず通行できるとか
多重化にどれくらいの意味があるのかいまいちわからん
521:名無しさんの野望
18/10/04 17:39:04.15 l8TU8UIz0.net
>>499
いわゆる列車直付工場なんだけど、例えば
材料を下ろす時間や成果物を積み込む時間＜＜組立処理にかかる時間
のケースでは、列車の本数を少なくして待機所に待機させ、
駅単位で材料が閾値以下になったら材料列車を呼んで材料を降ろし、
駅単位で成果物が閾値以上溜まったら搬出列車を呼んで搬出する、というようにしてる
その制御を駅でするか信号でするかって話
長い列車と駅多数でこれやる
522:名無しさんの野望
18/10/04 17:56:31.25 hmUGg/Ma0.net
>>495
ラウンドアバウトは列車が多くなければ楽だからね。方向転換できるのが大きい
・普通は駅の出入口は複線の両方向に出られるようにするけど、
ラウンドアバウトなら片方に出られれば勝手に方向転換してくれる
・遠くまで複線伸ばした時に末端にラウンドアバウト置いとけば、
転回所とか碁盤の目にしなくても戻ってこれるし延長も楽
路線がTの字だろうが行き止まりになっていようがラウンドアバウトなら
(効率は別として)必ず到着できるから何も考えなくていい
遠征時はラウンドアバウトにしておいて、混雑する場所は効率のいい交差点に置き換えると便利
523:名無しさんの野望
18/10/04 18:03:32.99 mMPewcAC0.net
>>502
列車を呼べるということは材料駅と搬出駅は回路で繋がっているという解釈で合ってるかな？
確かにその場合はどの駅が列車を呼んだのかを区別する必要があるし合点がいった
524:名無しさんの野望
18/10/04 18:13:57.87 l8TU8UIz0.net
>>504
ごめんこれ見せればよかった
若干これだとうまくいかないので改良が必要なんだけど大雑把にはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
各材料駅は自分の材料箱の中身だけ見て判断
各搬出駅は自分の搬出箱の中身だけ見て判断してるよ
525:名無しさんの野望
18/10/04 19:11:29.32 mMPewcAC0.net
>>505
1駅につき1列車以上あるみたいだしなぜ準備のできていない駅に列車が入らないように制御しないといけないのかずっと考えてた
具体例を見てなんとなく分かった 鉄板駅と緑基盤駅を共用してるのね
526:名無しさんの野望
18/10/04 19:44:35.57 DKzLYbKM0.net
>>505
10000spmで46fpsかよ
直入れすげー（小並感
527:名無しさんの野望
18/10/04 22:26:40.59 RRe3mayV0.net
唐突だけど、
これ研究はかどりそう。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
528:名無しさんの野望
18/10/05 00:10:21.27 9HkqSj9Q0.net
>>508
木を育てなきゃって気になる（温室）
529:名無しさんの野望
18/10/05 00:31:49.34 NP1tBP9ja.net
>>508
アフィ
530:名無しさんの野望
18/10/05 00:42:53.23 AiQNt7Ks0.net
>>510
純粋に見せたいだけなら画像でいいし
URLでもここまででいいわな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
531:名無しさんの野望
18/10/05 00:47:55.58 qLWewDvV0.net
あふぃＩＤでぐぐるとあちこちのスレに貼ってるから、業者のbotかな
532:名無しさんの野望
18/10/05 01:58:53.21 6qEtjFZX0.net
これどこに生産モジュール刺すの？
533:名無しさんの野望
18/10/05 06:33:25.67 JmvOxP500.net
>>513
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
534:名無しさんの野望
18/10/05 08:41:45.82 DILB4e8g0.net
わざわざスレに合う画像で貼るんだからアフィも頑張ってるな
535:名無しさんの野望
18/10/05 09:16:57.60 19Cl0f+Sd.net
ランドアバウトの件、色々教えてくれてありがとう
536:名無しさんの野望
18/10/06 01:11:27.40 KnknZDXh0.net
十字路＋末端に折り返し線以外作る気になれない潔癖症
537:名無しさんの野望
18/10/06 02:15:31.87 ueNDIE4j0.net
頑張ってるなとは思うけど工場長達がこれを買うとは思えんのだよな
538:名無しさんの野望
18/10/06 12:05:57.36 KeUy7P1Ar.net
アフィは踏ませるだけで収入になるんじゃなかったっけ
539:名無しさんの野望
18/10/06 12:31:05.12 4MS5lYZ80.net
モンキー・D・アフィ
略してアフィ
540:名無しさんの野望
18/10/06 19:00:40.02 KnknZDXh0.net
>>519
クリック数による収益と契約成立による収益とあるからどっちかは提供プラットフォームによる
541:名無しさんの野望
18/10/07 14:14:32.33 07ZSwces0.net
もっと防衛に四苦八苦したい。
542:名無しさんの野望
18/10/07 14:37:29.05 VZoTXQZ70.net
やっぱここのガチ勢はデスワールドも楽勝なの？
543:名無しさんの野望
18/10/07 15:27:14.24 4ZUcu0UiM.net
汚染を巣に届かせないようにノロノロプレイすれば敵の強さは関係ないし
縛りプレイじゃないなら設定をきつくしても余裕
最初からベヒーモスかつスタートエリア