18/01/18 21:58:49.50 IsK1f79ZM.net
>>1 乙！
前スレ>>950にアメリカ自由帝国、帝政イギリス、ロシア帝国、統合主義ブラジルが宣戦布告
3:名無しさんの野望
18/01/18 22:15:11.05 rjC73lla0.net
>>1に対するかの国の対応が次のように変化しました
【のレンドリース中止
4:名無しさんの野望
18/01/18 22:23:07.61 IfkMkA8TM.net
>>1
アンシュルツしよ❤
前スレ>“950
朕茲ニ戦ヲ宣ス
5:名無しさんの野望
18/01/18 22:36:18.22 fIqndi1m0.net
ここでまさかの>>1が
ホップ、ステップ、玉砕
6:名無しさんの野望
18/01/18 22:51:18.27 hL3N719Q0.net
>>1にパラド社がWaking the tigerをレンドリリース
7:名無しさんの野望
18/01/18 23:00:37.36 ipQ7csMBa.net
>>1に大日本帝国が自転車をレンドリース
8:名無しさんの野望
18/01/18 23:07:19.13 MH8KBE/wa.net
ソビエト社会主義共和国連邦が>>1乙にシベリアを割譲
9:名無しさんの野望
18/01/18 23:55:16.95 XK1g7gwc0.net
アルバニアが>>1に義勇軍を派遣
10:名無しさんの野望
18/01/19 00:25:41.45 za+ps2HV0.net
あれ？ネットの記事だけどホントはこんななのか…ロシアとかデカイ中国だし日独によるソ連挟撃とか荒唐無稽な無理な戦略ではなかったんやなと
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
11:名無しさんの野望
18/01/19 00:32:06.26 a7QXhlBk0.net
中国でさえ「支那は奥地が広うございまして…」で風呂敷畳めないのにデカイ中国とかどうなるかお察し
シベリア軍団くらいは釘付けにできたかもな
12:名無しさんの野望
18/01/19 00:42:33.37 1svHVDjo0.net
HOIの日本だと中国人が200師団くらいでイランからモスクワまでランニング
おまけにシベリアの資源地帯抑えて生産能力ボロボロにするからな
13:名無しさんの野望
18/01/19 00:46:36.23 IeLIK6pca.net
>>10
俺もロシアって中国より相当横に長いんだなー、と思ってたから意外と小さくて驚いたわ。
まあでもソ連なんて「工業力のある中国」みたいなもんだから日本じゃ余計に無理じゃろな…
14:名無しさんの野望
18/01/19 01:22:42.63 ct0yr0020.net
海軍か陸軍どちらかを諦めればまだいける
15:名無しさんの野望
18/01/19 01:36:51.74 KUqySGeZ0.net
てか地形デバフって
基本地形+部隊合計補正を乗算なんだな
地形-30%に部隊-30%って攻撃49%じゃなくて40%か地形-60%で28%じゃなくて10%…道理で経験則で局地戦では補正が上なのが機甲師団よりも何倍も強いわけだ
16:名無しさんの野望
18/01/19 01:40:03.50 1svHVDjo0.net
まぁそうしないと海兵隊と山岳兵いる意味ないし？
いるだけで補正かけまくってくれる工兵はやっぱり優秀、はっきり分かんだね
17:名無しさんの野望
18/01/19 01:44:25.62 Pdkj4svo0.net
>>16
俺も工兵中隊は必ず付けてる
あと余裕があったら補給もつけてるけど、正直実感がない
つけてても補給切れてること多々あるし…
18:名無しさんの野望
18/01/19 01:44:54.64 5hFnssNLM.net
開発日記の満州国の記事、哀れな愛玩犬という表現に笑った。
19:名無しさんの野望
18/01/19 01:48:45.06 kdoWFMCc0.net
支援中隊って砲兵シリーズも含めて優先度や恩恵度合いはどんな感じなんだろうか
理解が乏しくて今のところ工兵>その他って認識なんだが
20:名無しさんの野望
18/01/19 02:04:49.51 KUqySGeZ0.net
歩兵は工兵と補給つけられるなら、拡充期にはとにかく数の歩兵だから工兵のみで砲列は支援砲兵のみか一個大隊で人的が厳しくなったら二個ぐらいに増やして防御に徹する
戦車が来るならお好みで対戦車中隊か対空入れる感じ、あんまこんけど
機甲師団もあらかた配備し終わって余ってんなーってぐらいで偵察とか病院つけ出すぐらい、支援砲兵でもいいけど
40幅とか作るぐらいなら自動車化師団か機甲師団樹やした方が包囲しやすいです
どうせ防御値余るから防衛面では指揮統制の面で20幅程度が有利
21:名無しさんの野望
18/01/19 02:14:38.73 KUqySGeZ0.net
えーと河川と地形(森とか)って別か…？0.7*0.8=0.56になるか0.5になるか…大河川だと0.4*0.8=0.32か0.2でかなりでかいんだけど…さらに部隊補正もあるし
22:名無しさんの野望
18/01/19 02:16:44.95 kdoWFMCc0.net
>>20
なるほど、ありがとう
あと偵察中隊って有用なん？いれば戦術が有利な方を選べるとかあるけどそこら辺もいまいち分からないんだが
23:名無しさんの野望
18/01/19 02:42:03.18 KUqySGeZ0.net
>>22
まず自動車化か機甲師団(あと山岳歩兵)につけるもん、歩兵を強化するよりも機甲師団で包囲や追い越しかける方が有効、これに移動アップが効く
ただ急峻な地形じゃわからん山岳歩兵につけて動かすと早いとはわかるが(検証なし)森やらで移動コスト上がるとどうなるか…流石に無理じゃねえかな
偵察値はちょっとわからんな
24:名無しさんの野望
18/01/19 02:48:08.70 KUqySGeZ0.net
森はギリギリ行けるかもしれんなインフラ悪かった追えないと思うけど
25:名無しさんの野望
18/01/19 03:14:54.41 7vNhtOhD0.net
そもそも戦術自体がバグってたような
26:名無しさんの野望
18/01/19 03:19:40.68 KUqySGeZ0.net
>>25
局地戦が続くやつ？
必ず局地戦が起きるわけじゃないしまぁ…
戦術だけで大きく変わるわけではないから偵察値については重視するところではないかな
戦闘幅狭くされる戦術めっちゃうざいけど
27:名無しさんの野望
18/01/19 03:49:29.67 7vNhtOhD0.net
>>26
そうそうそれ
まあ確かにそこまでなんだけど、気持ち悪いから修正MOD入れてるわ
28:名無しさんの野望
18/01/19 04:19:50.14 nqFr2pura.net
戦術に大きく依存した戦いもあるからなんとも
大量突撃右ルートとか
29:名無しさんの野望
18/01/19 08:27:10.04 LYf61wvSa.net
偵察値はwikiの検証AAR見る分には戦術バグを含めて(含めなくても？)殆ど意味が無いっぽいね？
30:名無しさんの野望
18/01/19 08:27:27.30 Uyki+W8aa.net
>>10
中国も新疆までならロシア並みだけど実際は遥か手前の重慶にすら踏み込めなかったんだよな
31:名無しさんの野望
18/01/19 08:29:07.98 gI0FuvsHp.net
偵察中隊は移動速度10%の為につけるもの
32:名無しさんの野望
18/01/19 09:17:56.57 iDITok6V0.net
大規模よく使うから通信も結構つける
33:名無しさんの野望
18/01/19 09:27:27.20 XEW8S9e8d.net
これ肉入りじゃないと絶対中国に勝てないだろ
史実準拠ではあるけどさ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
34:名無しさんの野望
18/01/19 09:32:07.97 oTd4AECp0.net
黄河病あくしろよ
35:名無しさんの野望
18/01/19 09:40:29.72 zCCUt8buM.net
調整難しいのは分かるけど国に対して補正かけるのはねえ
中国弱体化しないと毎回満州が占領されそう
36:名無しさんの野望
18/01/19 09:44:24.12 KUqySGeZ0.net
>>32
流石に歩兵につけるよかその分削って戦車か航空機に回した方がよくないか？
俺は最近工兵付き歩兵9砲兵1ときて工補歩兵9砲兵2状況に合わせて対空大隊か対戦車大隊つけた後に装備が余りはじめたら偵察とか病院とか付けてる
戦闘幅が25なのは溢れをどんな組み合わせでも10以内に抑えつつ対空砲や対戦車砲を配備するため
37:名無しさんの野望
18/01/19 09:53:21.94 h2QfTUnW0.net
歩兵師団なら思考停止で
偵察、工兵、無線、補給、野戦病院
だわ
38:名無しさんの野望
18/01/19 10:25:44.94 KUqySGeZ0.net
機甲師団は悩んでるんだよなぁ…
工兵偵察補給無線と入れるとして残りの枠を整備とするか病院とするか
病院で超精鋭師団に育てたくもあり整備兵で損耗を押さえたくもあり
39:名無しさんの野望
18/01/19 10:30:33.92 dqJ6SDuf0.net
全師団に病院はつけたい
40:名無しさんの野望
18/01/19 11:08:52.18 f/MYZSY60.net
支援中隊そんなに研究する余裕ないんだよなぁ・・
41:名無しさんの野望
18/01/19 11:14:07.50 N1X+WqiZ0.net
>>33
中国側にもデバフかかってるからグッダグダで死傷者垂れ流して勝利すると思う
42:名無しさんの野望
18/01/19 11:23:58.22 kSgouYG+0.net
最近中小国プレイばかりしてるからか、山岳9砲兵3重自対空1とかそんな編成ばかりだわ
43:名無しさんの野望
18/01/19 11:30:50.35 yz0ROQh50.net
病院は効果の割にコスト高すぎてなぁ 病院作るコストで装甲師団増やしたほうがいい感が
44:名無しさんの野望
18/01/19 11:32:09.86 KUqySGeZ0.net
最近は連合プレイしかしてねぇわ
日本にソ連戦を手伝わせるとその後に師団数が多すぎてめっちゃ重くなる
ファシストプレイでも日本とは絶対敵対して潰すロクにインドやソ連に侵攻しないわ海軍全滅してるわ挙げ句の果てにはせっかく確保させたゴムを禁輸するわで足ばっか引っ張られてからわ鉄を禁輸するドイツ並みに殺意が湧く
45:名無しさんの野望
18/01/19 11:33:27.32 KUqySGeZ0.net
>>43
俺も病院とかは師団の拡充済んでから人的がキャップになる頃につけるな
46:名無しさんの野望
18/01/19 11:49:41.57 JY5gXc0PM.net
思想、宗教的に野戦病院はつけてるなぁ
ぶっちゃけ七大国でやる分にはマンパワーがボトルネックにはならないと思いつつも
47:名無しさんの野望
18/01/19 11:55:57.93 h2QfTUnW0.net
病院を最優先でつける俺は少数派だったか
48:名無しさんの野望
18/01/19 12:00:18.22 Mc5swVLq0.net
連合ならつける
49:名無しさんの野望
18/01/19 12:04:22.13 f1dfFVk30.net
人的資源が少ない中小国は病院を付けたいのに、中小国にはそんな研究の余力はないという
50:名無しさんの野望
18/01/19 12:14:16.68 kSgouYG+0.net
核パンジャンドラム実装まだですか？
51:名無しさんの野望
18/01/19 12:34:17.02 M94+LuMY0.net
そんな核でやるロシアンルーレットみたいな兵器…
52:名無しさんの野望
18/01/19 12:46:57.89 ubgJjv9K0.net
核打ち込んでもステート人口減らないのはおかしいよなぁ
53:名無しさんの野望
18/01/19 13:25:14.60 zkzDCKeea.net
建物もインフラも修理可能で資源にも影響しない環境に優しい核だからな
54:名無しさんの野望
18/01/19 13:36:42.31 dh+ya8Co0.net
了解！が、妖怪！に聞こえてならない
55:名無しさんの野望
18/01/19 14:21:18.26 kSgouYG+0.net
HoIにおけるタンヌ...なんたらのニコニコ大百科の記事あって草
56:名無しさんの野望
18/01/19 14:22:46.94 gzZAolr20.net
あーステラリス羨ましい
こっちも政治安定度0になったら全ての返還/解放領土ぶっぱしてクーデターとかそういうギミック搭載してくれよ
57:名無しさんの野望
18/01/19 14:29:38.72 XfteSxj60.net
あっちはSFだから、歴史とか制限がなくて
作る方も伸び伸びやれるんだろうな。
58:名無しさんの野望
18/01/19 14:30:38.61 Wk9rkCa00.net
>>46
イタリア「お、そうだな」
59:名無しさんの野望
18/01/19 14:42:23.66 3SqHEMlmM.net
鶏核地雷の実装まだー？
60:名無しさんの野望
18/01/19 14:47:02.55 99DsnGvKd.net
イタリアのバランスって絶妙だよなあ
強くもなく弱くもない
アフリカでは史実より少し強く振る舞える気もするが、これは補給のバランスのせいとも言える
一方日本
61:名無しさんの野望
18/01/19 14:54:25.66 99DsnGvKd.net
パラドに点と線の戦いが再現できるのはいつだろうな
アフリカとかも、ほぼ沿岸部をめぐる戦いだが
62:名無しさんの野望
18/01/19 15:35:51.59 dqJ6SDuf0.net
日中と満州国辺りに手が加えられるなら、石原莞爾は将軍から外して軍思想家に参謀に辻加えられるとか？
63:名無しさんの野望
18/01/19 16:06:53.13 mvzhKv3HF.net
>>62
辻につけられそうなプラスの効果が思い浮かばないんですが、それは
64:名無しさんの野望
18/01/19 16:14:08.42 EOLxzicv0.net
そんな事より名将牟田口をだな
65:名無しさんの野望
18/01/19 16:20:26.74 PFLThltHd.net
辻のエピソード見たときは笑ったわ
日本における精神論のクソな所を
凝縮している
66:名無しさんの野望
18/01/19 16:25:54.22 Wk9rkCa00.net
軍最高司令官
牟田口廉也
陸軍兵站（天才） 150
67:名無しさんの野望
18/01/19 16:31:44.03 KUqySGeZ0.net
>>66
「敵軍」の消耗にマイナス
これは連合国の名将
68:名無しさんの野望
18/01/19 16:35:57.76 jpOMg4qkM.net
占領したウィイイイイイッスからインドに中国人で攻め込むだけの簡単なお仕事
オーストラリアとかあんな流刑地は放置だ放置
69:名無しさんの野望
18/01/19 16:41:37.15 KUqySGeZ0.net
ところで機動戦ドクトリンならわざと歩兵割合減らして戦7,自歩3とか戦4機3自砲2にすると装甲化率80%とかになるからもしかして大規模左で戦5自歩とかよりも強い可能性が？
機械化兵重いから同じ配備数でもこっちの方が装甲化率上がる計算だが実際に運用してどうだろう
70:名無しさんの野望
18/01/19 16:43:35.45 KUqySGeZ0.net
>>69
対戦車充実した相手には減った耐久値にダイレクトに効くから歩兵割合を増やすとこも史実かもしれん(史実で編成変わったのもっと前だけど)
71:名無しさんの野望
18/01/19 17:21:51.97 dqJ6SDuf0.net
>>63
立案upとか？
72:名無しさんの野望
18/01/19 17:45:10.34 XuTDEoYv0.net
辻って戦後政治家に転身したけど、衆議院選挙によく勝てたな
73:名無しさんの野望
18/01/19 17:46:57.30 ZLTHhJHqa.net
満州国には石原莞爾が関わっているから、NFで何かありそうな
74:名無しさんの野望
18/01/19 18:15:02.77 AgsQydf/0.net
清帝国への変態イベ欲しいね。しかし思想的になにになるんだ？中立かね
75:名無しさんの野望
18/01/19 18:32:47.42 O8n4tTa8p.net
私は大量突撃に関して画期的な編成を思いついたがここに記すにはコメント文字制限が少なすぎる…
76:名無しさんの野望
18/01/19 18:40:26.68 ZLTHhJHqa.net
書いてどうぞ
77:名無しさんの野望
18/01/19 18:43:58.15 iDITok6V0.net
制限が少ない……つまり余裕で書けるということだな！
78:名無しさんの野望
18/01/19 19:23:09.64 N1d/mVghd.net
>>74
WtTで日本と決別すれば
満州国→清朝→中華帝国になれるらしいぞ
しかし、自由と独立を回復して自らの存在を押し通そうとするなら
皇帝の後見人たちはかつてほど満州国には投資しなくなり、非常に困難な道となるだろう。
それ以外にも、独立のためにはあちこちで譲歩することに耐え忍ばなければならない。
次の大きな決断は、国家を満州族が支配する社会に戻すのか、それともひとつの旗のもとに五族を協和させるというプロパガンダを実行するかだ。
どちらも異なる利点がある。
その後、最後にプレイヤーは日本からの独立戦争に備えなければならない
（日本・中国のような戦争中の国家双方と戦争できるようにするために、私たちは戦争システムを書き換えなければならなかった）。
しかし、このルートはプレイヤーが中国全土に対する皇帝の支配のはしごを昇っていくことで
最終的には正統性の低さによるペナルティを取り除くことができる。（？）
日本から解放されると、満州国は再び清朝として知られることになる。
中国の残りの領土も征服することで、プレイヤーは天命が下ったことを主張し、世界に対して中華帝国（2.0）であることを表明することができる。
URLﾘﾝｸ(simulationian.com)
79:名無しさんの野望
18/01/19 19:23:36.54 ZkrOVx1oa.net
牟田口と違って辻はあれはあれで賛否両論あるからな
80:名無しさんの野望
18/01/19 19:26:16.90 gI0FuvsHp.net
辻ーんは、むしろ最大計画や計画速度減で代わりに指揮統制増とかな気がする
最前線に自ら赴く所だけは評価点だからな、なお赴いた結果（
81:名無しさんの野望
18/01/19 19:45:04.94 6j0ZX3df0.net
牟田口もそれなりにあるっちゃあるだろ…
…？あれ…？
82:名無しさんの野望
18/01/19 19:53:16.68 5hFnssNLM.net
日本人の上司と部下の以心伝心()なところを示してくれた人。
83:名無しさんの野望
18/01/19 19:56:22.08 NCY5Y5Wd0.net
>>72
源田空幕長と辻正信衆院議員という奇跡のコラボも実現してるで
33-参-内閣委員会-7号 昭和34年12月03日
○辻政信君 源田報告で出ておるところでは、ロッキード・１０４Ｃにほれ込んだのは、速力と上昇力である。
速力と上昇力がきわめて優秀であるから、そのほかのことはコンベアに劣っておるけれども、これを採用している。
それは結局、迎撃であり防空なんです。偵察とか、地上協力というような広範な任務であったならば、これは決定できないはずだ。
しかも、アメリカは防空に適せず、そうしてこれを戦術空軍に転換するといえば、これは何かその性能に
本質的な欠点があると見なければならない。それを専門家のあなたはどうごらんになりますか。
○説明員（源田実君） これは１０４Ａがオール・ウエザーでない点だろうと思います。
しかしながら１０６の方は、今言ったような性能において１０４Ａより劣っておりますが、米国は警戒網がはるかに前進しております。
これによって十分あの１０６でカバーし得るという見当に立っているものと思います。
○辻政信君 それじゃなぜ、いかに１０６がカバーできるにしても、理屈としては１０６よりもスピードの早い１０４の方がいいはずでしょう。
それをあえて押えて１０６にした理由がどこにあるか。もし日本が１０４Ｃでいいというならば、
改造した１０４Ｃをアメリカの防空空軍の主体にしなければならない。スピードが早いのですから、コンベアよりも。
それをあえて捨ててコンベアを採用したという理屈は納得できません。余裕があるということは可能である。
その余裕のある状態において、さらにスピードの早いものであればさらに戦力が上がる。これは専門的なことですが、それはどうですか。
○説明員（源田実君） アメリカのように非常に警戒網が前進しておりますと、この飛行機が要撃のために飛び立つときに、
全力を使って上昇しなくても、またある戦闘高度において、全力を使って接近しなくても十分間に合うと思います。
しかしながら、日本のように警戒網が非常に近いところでは、ほとんど毎回全力を使わなければなりません。
全力を使った場合には、１０６の方の航続力は１０４よりはるかに下回ります。
こういう点において、私は１０４の方が日本に適しておると考えております。
84:名無しさんの野望
18/01/19 19:58:05.60 f/MYZSY60.net
廉也は戦後の言い訳が見苦しかっただけで、普通に自決してれば普通（）の評価だった
85:名無しさんの野望
18/01/19 19:58:12.78 YPR7UGXs0.net
牟田口も一応赴いたんじゃなかったか
本当だとしても、だからどうしたって話だが
86:名無しさんの野望
18/01/19 19:59:15.00 doRmGrwi0.net
>>83
何というか国会の委員会質疑としては物凄く実のあるものなのに草が生えるｗ
87:名無しさんの野望
18/01/19 20:06:34.96 mN3x6VD50.net
児玉とか乃木とか使いたい
88:名無しさんの野望
18/01/19 20:26:10.95 iDITok6V0.net
日本の将軍時代がなんか違うよな
89:名無しさんの野望
18/01/19 20:32:40.04 yeSc8LDa0.net
牟田口くんはなにやらかしたかがわかりやすくて見た目にも派手なので突出した知名度あるけど
調べればあれと同レベルだったりもっとひどかったりするのが何人も出てくるのが帝国陸軍の素敵なところだ
90:名無しさんの野望
18/01/19 20:43:02.30 JY5gXc0PM.net
他の陸軍にはいないの？
ほら、知名度も名声も絶大で世界最大の国だったところの象徴レベルなのに
糞みたいな糞空挺作戦して冷戦まで影響するほどの大失敗したやつ
91:名無しさんの野望
18/01/19 20:50:37.72 KAYTkxc90.net
エジプト進攻初期のイタリア軍指揮官とか？
92:名無しさんの野望
18/01/19 20:51:31.73 O8n4tTa8p.net
>>90
モンティ？北アフリカとダンケルクで活躍してるから…
ダンケルクはともかく北アフリカはウェーヴェルの踏襲なんだけど
ウェーヴェル君はチャーチルに戦力引き抜かれるわ攻勢作戦強要されるわで踏んだり蹴ったり
挙句飛ばされる先で圧倒的有利な日本軍の攻勢を受け、インド独立の殆どを行なったにもかかわらず次の総督にその功績の全てをかっさわられ息子か孫か交通事故で家系が途絶える…よく耐えられるなこいつ
93:名無しさんの野望
18/01/19 20:57:41.78 iDITok6V0.net
ブジョーンヌイ
94:名無しさんの野望
18/01/19 21:04:51.21 XuTDEoYv0.net
>>83
対称的なコラボだね。かたや陸軍、かたや海軍。評価が分かれる人物対航空戦の第一人者。
95:名無しさんの野望
18/01/19 21:11:18.50 XuTDEoYv0.net
>>94
対称は対照ね
96:名無しさんの野望
18/01/19 21:18:40.53 rNRHBuvNx.net
>>93
ブジョーンヌイくんはロシア内戦とかソポ戦争で騎兵軍で機動戦やったりめっちゃ活躍して後のソ連で縦深戦術ドクトリン生まれるきっかけの1つになったから…
なお戦車時代には対応できなかった模様
97:名無しさんの野望
18/01/19 21:19:11.62 a7gDNkaN0.net
>>79
つじーんは、今で言うワタミだからな
自分に出来る事はみんなも出来るとナチュラルに思い込んでいるからな
98:名無しさんの野望
18/01/19 21:22:26.26 D2kNfeHoH.net
レンドリースに民需使うせいで一番レンドリース必要な小国ほど使い辛い問題
パラドはバカかな？
99:名無しさんの野望
18/01/19 21:22:30.31 5hFnssNLM.net
ドイツ陸軍の上層部(okw?)で北アフリカ戦線のロンメルは補給を考えない頭がおかしい人扱いされてたとか。
100:名無しさんの野望
18/01/19 21:26:32.34 XuTDEoYv0.net
>>97
それでいて自分の失敗や責任は反省するとかないからタチが悪い
101:名無しさんの野望
18/01/19 21:31:51.61 ZunWO3ZMK.net
>>84
安達中将との差を考えるとむっちーも大和魂じゃなくて愛の統率で演説打つべきだったな
102:名無しさんの野望
18/01/19 21:32:17.06 XuTDEoYv0.net
>>80
DLCで元帥と将軍の役割分担ができるからそこらへんでうまく表現できそう
103:名無しさんの野望
18/01/19 21:33:03.44 3SqHEMlmM.net
レンドリースはAIが輸送船も送ってくれればいい制度だとは思うけどくれないんだよなー
104:名無しさんの野望
18/01/19 21:35:20.85 D2kNfeHoH.net
レンドリースじゃなくてライセンスだった．．．
105:名無しさんの野望
18/01/19 21:36:10.96 NCY5Y5Wd0.net
>>99
ロンメルの評価は今でも議論の的だから・・・
戦争中に死んじゃったから戦後生き残ったドイツ軍の将軍に悪く言われっぱなしだったのもあるし
少なくとも現代の米軍では機動戦の体現者として名将扱いよ
106:名無しさんの野望
18/01/19 21:46:37.19 1svHVDjo0.net
陸で有名なのって
パットン、ロンメル、山下、ジューコフ、メッセ、モントゴメリー・・・意外と出て来るな
パットンは何やら紺碧の艦隊の後世の如くやたら変な事を知っていたようだが
こういうのってスキルで再現出来ないんかね
107:名無しさんの野望
18/01/19 22:07:20.64 S5iBXU7m0.net
まさか今スレ中にDLCでるよな？
108:名無しさんの野望
18/01/19 22:18:05.83 KjowKE520.net
モントゴメリーって他に英将軍で適当なのが居ないから祭り上げられてるけど
北アフリカもレンドリース届くまでは防戦一方、欧州反攻が始まればマーケットガーデンでも失敗し
正直いい所はあまり無いような・・・
109:名無しさんの野望
18/01/19 22:18:42.99 AAP7i2F80.net
中華戦線はパルチが沸くようにして師団移動速度を下げさせて補給必要量も増やすデバフにしたら、制圧に大量に兵がいるが増やすと補給が足りないみたいな感じで工夫の余地が出ると思うんだけどな
110:名無しさんの野望
18/01/19 22:19:44.89 x864z3fs0.net
そういえば陸海の将の戦死ってないなあっても困るけど
包囲されてなぶり殺しにされた部隊の司令とか遠海で放置してたら全滅した艦隊司令とかどうやって帰ってきてるんだろう
111:名無しさんの野望
18/01/19 22:19:59.88 LPrJIKNX0.net
>>107
24時間で既に1/10使ったんだぞ
このペースだと、あと9日以内に出ないともう次スレだぞ
112:名無しさんの野望
18/01/19 22:20:17.45 v6LAhN+v0.net
流石にモンティは過大評価だろ。
113:名無しさんの野望
18/01/19 22:27:13.10 yeSc8LDa0.net
>>108
勝つために必要なのは「必要なものが必要な数必要な時期に必要な場所にある」ことであって
数や物量で押せる状況を作り出せてる時点でその将軍は非常に優秀だということなのだよ
あと英国で有能な将軍だとスリム中将っていう文句なしの名将がいるから、
モンティが知名度あって毀誉褒貶色々言われるのは英国に人材がいないからではなく
単に目立つアフリカ戦線や西部戦線で色々やってるからってだけかと
114:名無しさんの野望
18/01/19 22:30:33.96 Q3sJejPL0.net
スリムとウィンゲートは格が違う
この二人は特に好んで使いたくなる
115:名無しさんの野望
18/01/19 22:31:15.58 vGfDnz02a.net
モンティでアメリカ軍人が出てきたけど、1944年にドイツに寝返っててなんか笑った
116:名無しさんの野望
18/01/19 23:02:01.04 1dh2ygKA0.net
戦闘目標の正当化の仕様が良くわからない
なぜ複数の征服目標をつけると政治力と時間外かかるんだ？
損しかしてないような気がするけど
117:名無しさんの野望
18/01/19 23:09:08.93 Wk9rkCa00.net
>>116
指定した地域を併合する時に講和会議で必要なポイントが減る
118:名無しさんの野望
18/01/19 23:19:04.80 1dh2ygKA0.net
>>117
なるほど
でも大きなメリットはなさそう感じだね
119:名無しさんの野望
18/01/19 23:19:45.02 1svHVDjo0.net
タイマンでやる分にはどうでもいいからな
ドイツなんか一人で暴れまわってるし
120:名無しさんの野望
18/01/19 23:29:48.46 Mc5swVLq0.net
パウルスくん無能じゃないのにスキル1になっててかなしい
121:名無しさんの野望
18/01/19 23:59:08.98 +EKjrEh3a.net
モーデルもクライストも低い
122:名無しさんの野望
18/01/20 00:00:49.50 d4yAq2Ah0.net
パラドの査定は複雑怪奇
123:名無しさんの野望
18/01/20 00:06:16.39 hFlCAXLp0.net
>>108
モンティはアメリカでは愚将の代名詞だぞ
むしろ過「悪」評価されてると考えるのが自然
124:名無しさんの野望
18/01/20 00:13:42.47 Zf919uXx0.net
シンガポールで降伏したパーシバルくんはスキル2のバニラ
祖国を裏切ったウラソフくんはスキル3かつ冬季戦特性持ち
125:名無しさんの野望
18/01/20 00:17:58.81 SNP5PzS20.net
モントゴメリーは北アフリカが素晴らしいだけにマーケットガーデンの大失敗が無惨
インパールや春の目覚め作戦は劣勢側の博打だから普通の悪い作戦だがマーケットガーデンは優勢の勢い止めたゴミゴミ作戦
126:名無しさんの野望
18/01/20 00:21:35.67 SNP5PzS20.net
hoi3のころの戦果表が大好きだったんだがなんでhoi4にないんだろう
modとかありませんかね
127:名無しさんの野望
18/01/20 00:41:25.74 jMfMpQSL0.net
このゲームのプレイヤーって他のとこより初心者に優しい気がするのはいわゆるニワカはすぐ飽きてやめていくからだろうか
128:名無しさんの野望
18/01/20 00:46:13.16 5XVbyOjR0.net
>>127
選民みたいになってちょっと気持ち悪いかもしれんが
ある程度は知識ないとそもそも楽しめないから、「大人」が多いってことでしょ
ゲーム性だけで言えばステラリスとかの方が上なのは皆が言っているし
129:名無しさんの野望
18/01/20 00:48:14.02 mxHkOm240.net
>>127
敷居が高くて初心者の時苦労した経験ある人多いからじゃないの
130:名無しさんの野望
18/01/20 00:51:20.64 I7lHuf8Q0.net
久しぶりにやるたび戦争準備だけしていざ開戦する段になるとなんか想定してた生産量に届いてないとかで嫌になってステラリスに戻るのを繰り返してる
複雑すぎるんじゃ！
131:名無しさんの野望
18/01/20 00:53:26.03 pjUS/vn7a.net
たまーにHOIを本当に知識0で楽しんでいる人紛れ込んでるけど皮肉とかそういうの抜きで凄いなって思う
132:名無しさんの野望
18/01/20 0
133:0:57:12.43 ID:nfGhejIV0.net
134:名無しさんの野望
18/01/20 00:59:33.03 3AReRUbN0.net
hoiのお陰で地理の知識が飛躍的に向上しました！
アフリカ以外
135:名無しさんの野望
18/01/20 01:04:06.45 engf6lUXM.net
でも流石にwikiは読んでこいや
136:名無しさんの野望
18/01/20 01:08:36.89 fbO//Wb/p.net
>>130
俺は戦争やら内政のイメージが掴めなくてhoiに戻ってくる…
どうすれば強くなれるのかわからんのじゃ…
137:名無しさんの野望
18/01/20 01:13:04.46 2Rjak+E/0.net
陸戦ほぼ100％の都道府県MODで遊んでると海戦するのが煩わしくて世界に帰れない
138:名無しさんの野望
18/01/20 01:17:28.71 I7lHuf8Q0.net
>>135
ステラリスの内政はこの上なく簡単っしょ、採鉱最優先にそれを維持するだけのエネルギーを確保、頃合いを見て全国力を建艦に注ぐ
そこに来てHoI4の生産ラインときたら…俺の手には負えなかった
139:名無しさんの野望
18/01/20 01:25:01.46 fbO//Wb/p.net
>>137
向き不向きかなぁユニットの生産コスト比から工場割り振りをある程度機械的に行えるhoiの方が楽なんや
ステラリスはあれどの程度建艦すればいいのとかどこまで直轄惑星にするかとかわからなかった
140:名無しさんの野望
18/01/20 01:28:12.29 7xyRB7/w0.net
ちょうど今ポーランドでポソ戦争やってる
150師団の前にソ連人が死体の山が出来るんじゃぁ^～
141:名無しさんの野望
18/01/20 01:29:10.11 d4yAq2Ah0.net
HoI4の生産は難解だわな
装備の適量を生産し必要なときに必要な量を配備できるようにするのは何時になっても難しい
3まではとりあえず師団ユニットを生産ラインに放り込むだけでよかったからな
142:名無しさんの野望
18/01/20 01:39:05.70 hjiKh2+b0.net
Stellarisにも必殺の「preFTL」概念があるから割とみんな優しかったりするよ
Sol3のみんなも�
143:F宙においでよ
144:名無しさんの野望
18/01/20 01:45:03.15 AEJ2ZRHc0.net
HoI4の生産・テンプレ・訓練のメカニズムは割と良くできてるだけに分からないと全てがgdgdに…
145:名無しさんの野望
18/01/20 01:51:03.85 tN0vAlPR0.net
月産でどの程度の師団を賄えるか計算するしかないよな
周産で一個大隊装備生産しようとか
146:名無しさんの野望
18/01/20 01:59:45.87 1uPK4/xpM.net
師団の装備表記
個数表示じゃなくてコスト表示にして欲しい
いちいち割合計算するの面倒
147:名無しさんの野望
18/01/20 02:41:01.64 1aj81+7N0.net
生産する兵器も訓練とかで消耗するからカッツカツだと
ソ連式の1丁の銃を2人で使うから充足してますとかいうふざけたこと言い出すハメになるのよな
148:名無しさんの野望
18/01/20 02:55:31.85 iLhy0FS9H.net
あれ？攻勢が鈍ったなと思ったら歩兵装備-4K
攻撃しても歯が立たねえとなったら-17Kぐらいの感覚
149:名無しさんの野望
18/01/20 03:23:11.52 1InRw535a.net
歩兵装備はいくらあっても困らない
ただ枯渇しはじめたら人的がヤバくなってるサイン
150:名無しさんの野望
18/01/20 03:24:17.33 dlhWpQXs0.net
自由に領土を譲渡できる仕様欲しいなぁ
151:名無しさんの野望
18/01/20 03:30:06.46 O7ElLQ8i0.net
あと同盟占領地にインフラ港空港を作れる仕様に
政治力消費してもいいから･･･
152:名無しさんの野望
18/01/20 07:55:40.78 CKi312Vv0.net
>>148
それめっちゃわかるわ
インドがコンゴ領になってしまったときの悲しさといったら…
153:名無しさんの野望
18/01/20 08:05:58.25 oB9cI6H70.net
>>133
どの国でどんな言語が話されているかはわかるようになるから・・・
154:名無しさんの野望
18/01/20 08:23:14.10 pqwd84jhd.net
DoDのチェコNFにあるハンガリーとブルガリアの解体ってそれぞれ何が名目なんだろう
155:名無しさんの野望
18/01/20 08:50:33.95 1aj81+7N0.net
戦車作る暇無いから戦前から機械化歩兵を進めて自動車が異常な数生産される日本
ポルシェ博士も度肝抜かれてそう
156:名無しさんの野望
18/01/20 10:29:21.61 hFlCAXLp0.net
>>133
たんぬ「ありがとな」
157:名無しさんの野望
18/01/20 10:48:12.13 aij/dLwt0.net
みんな生産とかちゃんと計算して工場割り振ってんだな…
俺はほとんど感覚で適当にやっちゃってるわ
158:名無しさんの野望
18/01/20 11:01:07.28 WLEK2wg20.net
あのモンティは影武者だから
159:名無しさんの野望
18/01/20 11:08:41.85 hjiKh2+b0.net
>>155
感覚で分かるんならまあ計算せんでもいいんじゃない？
160:名無しさんの野望
18/01/20 11:22:00.95 7YBtUdL10.net
世界の地理に詳しくなりました！(ダンツィヒはドイツ領)(ユーゴスラビアの分裂後の知識なし)
161:名無しさんの野望
18/01/20 11:30:32.23 BzG/vb890.net
南米はともかくバルカン半島の国の位置はhoiのお陰で自然と覚えたわ
162:名無しさんの野望
18/01/20 11:35:02.60 e38yrhEE0.net
仏伊伊英
西仏伊伊英伊
仏仏仏仏英伊英
ベル英伊伊
ギー英英
ポル英ガ
ト英ル
英英英
こんなイメージ
163:名無しさんの野望
18/01/20 11:36:39.47 7tl0Q+9jr.net
うまい
164:名無しさんの野望
18/01/20 11:36:44.96 nfGhejIV0.net
ユーゴ分裂は上から順々に独立してるから名前覚えると応用が効くよ。スロヴェニアはスロヴァキアに似てるから最北。マケドニアはギリシャもどきだから最南
165:名無しさんの野望
18/01/20 11:42:03.91 nfGhejIV0.net
ボスニアはデカイ。モンテネグロはセルビアの舎弟だから下。後、国民所得は北が豊かで南が貧しいんだ
166:名無しさんの野望
18/01/20 11:47:53.80 npA2z+FZ0.net
3回に1回は反乱を起こすんでhoi4的には知名度が高いクロアチアくん
スロベニア?ああ、あの要求される部分ね
セルビア?ボスニア?知らんな
167:名無しさんの野望
18/01/20 12:10:20.01 XkjpvCUP0.net
レンドリースってもらえた試しがないんだけど傀儡以外じゃくれないんか？
168:名無しさんの野望
18/01/20 12:28:45.20 w59in9k00.net
傀儡がクソ雑魚師団編成して指揮権移譲してくんの止めさせてえ
人的使うんならこっちのテンプレで編成してくれよ
169:名無しさんの野望
18/01/20 12:37:19.45 WXrBH4CUF.net
たしか出来るぞ
170:名無しさんの野望
18/01/20 12:38:47.39 hFlCAXLp0.net
バルカンやアフリカ諸国はどの国も覚えてて損はないと思うけどな、歴史や時事問題でもよく出てくるぜ
マケドニアとかたしかにどうでも良さそうに見えるけど、今のギリシャ領マケドニアが大ブルガリア主義の一部として組み込まれてたらロシアの勢力圏が地中海に接するので大問題だった
171:名無しさんの野望
18/01/20 13:05:04.50 w59in9k00.net
>>167
マジかよ
出来るとは考えもしなかった
試してみるわ
172:名無しさんの野望
18/01/20 13:19:17.27 8YpRf2hFa.net
傀儡徴兵は出来るけどそのテンプレを使ってはくれない悲しみ
傀儡に微妙に残ったICも有効活用したい
173:名無しさんの野望
18/01/20 13:26:54.75 OpE8rEZma.net
統合傀儡が限られた国力使って糞師団ひりだしてこっちに投げてくるのは確かにうざい
それを止める為だけに植民地式師団で人的吸い上げるのもアレだし
174:名無しさんの野望
18/01/20 13:33:49.39 PRHWQ/+g0.net
Civ5みたいにオンオフ出来るオプションが欲しいわ。
175:名無しさんの野望
18/01/20 13:47:22.40 ZzoKb6oT0.net
水爆欲しい
176:名無しさんの野望
18/01/20 14:09:28.23 dLIwdN9Ed.net
いつも感覚で生産するから歩兵装備や補給品が枯渇してしまう
けどなんとかなるんだよな
要塞も歩兵装備や砲を消費すべきだよな
装備枯渇してる師団置いといても機能するってどういうことなのか
177:名無しさんの野望
18/01/20 14:23:12.16 nWB+I0Taa.net
ソ連なら当たり前だから•••
178:名無しさんの野望
18/01/20 14:43:25.32 z8te4zYHa.net
やっと学んだこと
・歩兵装備はどれだけ備蓄してもしすぎるという事はない
・数が足りない最新装備よりモリモリ作れる旧式装備の方が役に立つ
・ドイツちゃんは生まれつき心臓が弱くスライダーをマックスにしないとマジノ線を越えられません
パリ陥落したからインドシナ要求したろ！→(拍手の音)キャンセルされました
まさか取り返されてそのままイギリスが単独ノルマンディーきめてるとは思いませんでしたわ…
179:名無しさんの野望
18/01/20 14:51:32.84 Kk0LA8Jyd.net
英国と自由フランスだけで
逆襲のダンケルクかD-dayキメてくるのは
忘れてはいけない(戒め)
180:名無しさんの野望
18/01/20 14:52:55.10 f24FY1QY0.net
>>174
俺いつも関数電卓とメモ用意してhoiやってるわ
いつまでに何師団だから訓練時間から何師団毎訓練するか、総コストから何工場必要でコスト比や生産効率から割り振りを決めてる
181:名無しさんの野望
18/01/20 15:01:35.90 QxiQ3ZVPa.net
結構細くしてんだな
182:名無しさんの野望
18/01/20 15:21:41.45 hFlCAXLp0.net
結局訓練って終わる前に配置して演習するのと、どっちがいいんだ
183:名無しさんの野望
18/01/20 15:47:32.62 7vMk+e/Nd.net
宗主国なら軍事顧問団派遣して、軍制改革させたりは普通だと思うがそれはできんよな
改組させた後に統帥握って○○国軍とかユーラシア統合軍とかやりたいんだがなぁ
現行方式だと所属はあくまで相手国だが編制は自国式みたいな有志連合プレイがやりにくい
184:名無しさんの野望
18/01/20 16:20:12.36 CJXiDgzwd.net
>>207
参謀本部ロールプレイング楽しそうだな
185:名無しさんの野望
18/01/20 16:41:10.82 dyia/GN+0.net
マルチに入ろうとするとサーバーから参加要求が拒否されましたと出るのですがどうすれば直りますか？アンスコは試しました
186:名無しさんの野望
18/01/20 16:43:00.80 0HcsW2vh0.net
>>180
補正＋になるまで演習するという前提なら
装備はより消耗するけど配置可能になったらすぐに訓練ラインから出して演習する方が早い
187:名無しさんの野望
18/01/20 17:04:57.04 zYOCP19Z0.net
>>183
その表示ならホストに拒否されているだけでしょ
188:名無しさんの野望
18/01/20 17:05:43.66 Q8T+l7tX0.net
訓練時間のマイナス補正って演習にも適用されるんかな
189:名無しさんの野望
18/01/20 17:23:46.56 CR1MfSn/0.net
バニラに飽きてきたんでRoad to 56入れようと思うんだけど､どんな感じのModなの?
滅茶苦茶Mod詰め込んであってよくわからないんだが……
190:名無しさんの野望
18/01/20 17:51:38.09 SPb4wCpF0.net
ヒトラー暗殺イベ後にヘスが死んで嘆いているらしいヒトラー
墓の中から甦るほど悲しかったのか
191:名無しさんの野望
18/01/20 18:05:59.56 r+rDxRg20.net
HoI4って推奨スペックで快適にプレイ出来る？
ソ連のせいで落ちるとかある？
192:名無しさんの野望
18/01/20 18:06:50.28 rl62RYJK0.net
米国の西武沿岸制海権が取れません。
我々にはこの地域の情報が不足しています。と出ていますがどういう事でしょうか？
193:名無しさんの野望
18/01/20 18:12:30.29 GecarFH9d.net
それ艦隊派遣してねーだろ
194:名無しさんの野望
18/01/20 18:21:05.09 CJXiDgzwd.net
艦隊がショボすぎるんじゃないか
一艦隊に複数海域振ってるとか
195:名無しさんの野望
18/01/20 18:30:29.09 rl62RYJK0.net
>>190
哨戒任務に付かせることができません。
ハワイから西海岸までは行動範囲が4000なら届くらしいのですが
196:名無しさんの野望
18/01/20 18:33:22.52 CJXiDgzwd.net
艦型がショボいのがまじってて距離が足りてない
根拠地変えるの忘れてる
任務を適切に選択していない
さぁどれ
197:名無しさんの野望
18/01/20 18:50:50.20 1aj81+7N0.net
アメリカの民主主義で堕落した豚どもを攻撃するのならアッツからアラスカ経由する方が楽そうだが
198:名無しさんの野望
18/01/20 19:18:36.38 EVSH1FfeM.net
>>190
船の航続距離見てみて。ハワイからだと2型の重巡洋艦と戦艦じゃないと届かない。
199:名無しさんの野望
18/01/20 20:05:04.94 hsBqjchZd.net
あと蒼龍型と名前忘れたけど潜水艦も
200:名無しさんの野望
18/01/20 20:17:46.09 7w1uK3LO0.net
このゲームの英国は海軍へっちょいのに陸空全振りで陸はドイツボコりまくるときもあるレベルというよくわかんない国
201:名無しさんの野望
18/01/20 20:31:40.25 JXILHy/50.net
一次大戦modいい感じだな
このくらい攻撃力弱い方が面白いっつーか
バニラは攻撃力高すぎるんやなぁ
二次大戦ってあんな攻撃史上主義だったのかな？
そうじゃないと思うのだが
202:名無しさんの野望
18/01/20 20:32:12.19 npA2z+FZ0.net
珍兵器を作る予算を全部まともな軍備に回したからでしょ
203:名無しさんの野望
18/01/20 20:48:58.47 3AReRUbN0.net
まーたパンジャンドラムの悪口か
204:名無しさんの野望
18/01/20 20:51:29.85 1WVn9+Ag0.net
WW1はマルチでやるとずっと同じところで膠着してあんまり楽しくない
数年戦って１か２プロビしかうごかねえし
シングルでやると楽しいけどね
205:名無しさんの野望
18/01/20 20:52:21.62 xP9
206:1xqEs0.net
207:名無しさんの野望
18/01/20 20:59:14.92 eu6qClne0.net
最近蘭領東インドが素直に傀儡にならなくなったんだけど反抗期かな…？
208:名無しさんの野望
18/01/20 21:12:01.51 P5q9YHsMd.net
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ロシアが正当化
209:名無しさんの野望
18/01/20 21:16:10.24 P5q9YHsMd.net
装備の改良が研究段階で３ポイント分ほどできれば神ゲーだったのにな
210:名無しさんの野望
18/01/20 21:20:11.44 I3q1VSCnd.net
>>202
史実通りといえば史実通り
211:名無しさんの野望
18/01/20 21:38:33.00 nQSRqoy80.net
>>205
プーチン、スウェーデンの態度に憤怒
212:名無しさんの野望
18/01/20 22:00:35.68 7w1uK3LO0.net
>>205
スウェーデンとか独立保障めっちゃ貰ってそう
213:名無しさんの野望
18/01/20 22:04:42.89 ymx7YitM0.net
>>205
Hoi4的に言うとデンマークがスウェーデンに独立保証してるっぽいね。現代戦modかな
ゲームではもちろん現実でも国民団結度高そうなスウェーデンくん
214:名無しさんの野望
18/01/20 22:22:14.87 Tfk0uB8A0.net
>>205
フィンランドが道路になるのか
215:名無しさんの野望
18/01/20 22:36:10.68 3AReRUbN0.net
パラド「戦争のためDLC発売延期しまーす」
216:名無しさんの野望
18/01/20 22:44:39.44 4kgMhYqo0.net
クリスマスまでにはきそうだな！
217:名無しさんの野望
18/01/20 23:02:56.48 XxX0yLLi0.net
パラドのhoi4チーム興奮してそう
218:名無しさんの野望
18/01/20 23:12:14.91 7YBtUdL10.net
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
英語modやるときは、範囲選択内の英語を和訳してくれるcapture2textがおすすめやで
219:名無しさんの野望
18/01/20 23:32:35.51 XkjpvCUP0.net
>>215
和訳は別に翻訳サイトとかいるんじゃね？
220:名無しさんの野望
18/01/20 23:37:28.51 XkjpvCUP0.net
ごめんできたわ
221:名無しさんの野望
18/01/20 23:47:42.69 WXOteoFEa.net
フィンランドは悲願のカレリア取り戻すチャンス到来
222:名無しさんの野望
18/01/20 23:50:09.79 nfGhejIV0.net
ベラルーシはロシアにつくかな？
223:名無しさんの野望
18/01/20 23:50:16.96 ZzoKb6oT0.net
>>208
いずれにせよ、我々は臨戦態勢を整えねばならない
224:名無しさんの野望
18/01/21 00:36:55.13 wM8xXXfg0.net
最近だとイギリスやポーランドもかなり激しくロシアとやりあってるから
英波瑞(典芬)vs露になるのかね
前者はhoiでやってもそれなりに楽しそうな陣営だな
225:名無しさんの野望
18/01/21 00:37:43.85 1/2wd7gY0.net
ソ連とかポーランド一国でボッコボコにできますやん
226:名無しさんの野望
18/01/21 00:59:06.67 lG3OtwPy0.net
結局後半重いのはどうにもならんのかね
いつか世界統一してみたい
227:名無しさんの野望
18/01/21 01:07:09.21 hUk/8Kcud.net
フィンランドを挟んで対立とか巻き込まれるの確定で可哀想
それともＷＷ２あたりではお世話になりましたねとソ連被害者の会は団結するのかな
228:名無しさんの野望
18/01/21 01:14:14.93 FUeeEHg30.net
でも欧州の国は今どこも軍縮だからなぁ、まともにやれるの被害者の会に含まれないフランスくらい
229:じゃない？
230:名無しさんの野望
18/01/21 01:20:39.81 5n53Qdox0.net
流石にソースが酷い
ゴシップ以下じゃないか
231:名無しさんの野望
18/01/21 01:23:46.86 M8tD1xMg0.net
まぁタラの取り合いで戦争したりあまりにくっそくだらない理由で戦争したりするからね
チトー亡き後の火薬庫とか
232:名無しさんの野望
18/01/21 01:29:33.01 /LZyYD8/0.net
ロシアは過去の実績が有り過ぎる
233:名無しさんの野望
18/01/21 02:16:14.94 ZVS1mK+x0.net
>>227
国の主要産業を侵害されたら戦争して当たり前なんだよなぁ
国内から資源奪われまくりでも、厳重に抗議()で無視され続ける東洋の鴨がいますけどね
国内に不法侵入の上、強盗を働いてもご飯召し上がって頂いて
飛行機に乗っていただいて帰国していただくアホな国がな
234:名無しさんの野望
18/01/21 02:51:29.19 GOZGArDwp.net
メキシコでアメリカ併合ムズいデース
誰かやり方教えてクダサーイ
235:名無しさんの野望
18/01/21 03:55:51.89 3nht8gSt0.net
まずベネズエラに侵攻します
次にアメリカに侵攻します
勝ちます
236:名無しさんの野望
18/01/21 04:05:34.36 cqdm2tZ50.net
時間かけて大丈夫なら大規模作戦強いのかな。優勢火力より突破が高い感じがする。
237:名無しさんの野望
18/01/21 04:10:12.39 5n53Qdox0.net
そもそも優勢火力は突破はほぼ最弱クラスだぞ
238:名無しさんの野望
18/01/21 04:41:43.51 beKm1psZ0.net
突破低いせいで攻撃力が確実に敵の防御力を上回る状況作らないといけないから優勢火力は中小国で使うのきついんじゃね
239:名無しさんの野望
18/01/21 05:57:38.85 4/6OTTqK0.net
大規模左がいいけど
大規模右の方がなんか好き
夜戦の補正とかロマンあるし
240:名無しさんの野望
18/01/21 07:28:42.51 BI8Tm/A90.net
優勢火力はクセがなく色々バランスが良いのが魅力だけど、突破低くて損害は出やすいし、色々装備作らないと補正乗らないので中小国向けではない
大規模左は計画ボーナス110%貯めれば他ドクトリンより頭2つ位抜けて戦闘能力高いから特に中小国ではオススメ 大規模はシングルにて最強
241:名無しさんの野望
18/01/21 08:37:00.33 q8qP957x0.net
計画ボーナスって戦線引いて師団配属してほっといたら貯まるんだっけ？
242:名無しさんの野望
18/01/21 08:51:25.15 FUeeEHg30.net
機動戦は突破や移動速度の恩恵をＡＩ任せだと無駄な移動して活かしきれないからちょくちょく手動操作するのが苦じゃない人向け
優勢火力は突破は低いけど装備十分な師団の火力で敵を消耗させながら進む大国向け
大規模は上限まで貯めた計画による圧倒的補正でＡＩ任せにしても押せる隙の無い標準選択
大量突撃は大量の人的とそれに持たせる装備生産の工業力が必要な、事実上は畑から兵士が取れる国専用
こんな認識でやってるなぁ。ソ連で優勢火力取るのは意外と好き
243:名無しさんの野望
18/01/21 09:00:17.83 2JeW2B6s0.net
優先火力なら重自走砲で地面耕しながら進む
244:名無しさんの野望
18/01/21 09:16:14.81 XUw4zWCMa.net
中華大量突撃は楽しいゾ
245:名無しさんの野望
18/01/21 09:51:48.75 /PUYy+sQ0.net
陸ドクは次でどんくらい変わるかなぁ
少なくとも大規模は弱体化するみたいだし
246:名無しさんの野望
18/01/21 10:01:18.52 Ua9IzbHc0.net
機動戦 開戦直後に手動でシフト押しながら敵全領土を移動線で真っ赤に埋め尽くす戦術派専用
火力 戦争なんてリソースを変換してぶつけ合うだけつまり国力＝強さなシムシティー派用
大規模 隣
247:国に1マス前線と1マス攻撃線を描いてから訓練するほどのゲームルール重視派用 突撃 人的が全然なくて最低限の師団も揃わない小国で遊ぶマゾ専用だとおもう
248:名無しさんの野望
18/01/21 10:01:40.60 AE78UOYa0.net
大規模の汎用性は頭おかしいレベルだからなあ
249:名無しさんの野望
18/01/21 10:22:20.16 dR10osko0.net
>>189
推奨環境ピッタリでやってるけどプレイ動画見た感じマックスのスピードは出せていない模様。
大国が降伏したりすると数秒固まるし(応答なしにはならない)、終盤はかなりスピードが落ちるが、ゲームが落ちたことはないよ
250:名無しさんの野望
18/01/21 10:27:42.92 1/2wd7gY0.net
CPU依存度が高いから今回の脆弱性の問題で結構影響受けそう
251:名無しさんの野望
18/01/21 10:43:07.22 EBX7EBg90.net
ちょっとパラド社正月休み長すぎんよ～
252:名無しさんの野望
18/01/21 11:06:16.97 ITloJTD60.net
やっぱドイツは電撃戦よりも大規模の方がいいのかなあ
253:名無しさんの野望
18/01/21 11:09:00.92 41fQEjvep.net
ソ連の工場が米独と比べると明らかに伸びねぇ
歴史通りに産業研究して普通に立て続けてるだけじゃダメなのか
それともこれが地力の差なのか
254:名無しさんの野望
18/01/21 11:09:52.40 /PUYy+sQ0.net
そもそも大規模が向いてない国がなくね
255:名無しさんの野望
18/01/21 11:14:50.68 M8tD1xMg0.net
東半分が未開の地だから伸び代が無いのは仕方ない
256:名無しさんの野望
18/01/21 11:26:36.48 9otKc8z2d.net
大規模は向いてない国もない万能ドクトリンだから…
257:名無しさんの野望
18/01/21 11:31:05.26 4EToKttTd.net
傀儡にされたら大抵ウラル以東を押し付けられるソ連くん
258:名無しさんの野望
18/01/21 11:34:07.98 ZVS1mK+x0.net
>>251
いちいち一マスごとに戦線引くのが面倒
計画溜めるとか面倒
という我が国でも大規模向いてる？
259:名無しさんの野望
18/01/21 11:42:56.01 AE78UOYa0.net
>>253
AI相手なら計画建てなくても勝てるから向いてる
260:名無しさんの野望
18/01/21 12:02:20.48 EYMQ0Ggt0.net
オーストリアハンガリープレイくっそむずいな
エキスパートAIのせいもあるんだろうが、チェコ併合すると軍曹が激おこで戦争仕掛けてくる
普通にチェコスロバキアプレイの方が楽かも
261:名無しさんの野望
18/01/21 12:04:08.36 wM8xXXfg0.net
>>238
というかその説明見てるとソ連こそ優勢火力がぴったりな気がしてくるな
262:名無しさんの野望
18/01/21 12:10:49.81 1/2wd7gY0.net
優勢火力って別に歩兵だけでも強いよな
263:名無しさんの野望
18/01/21 12:10:59.78 ijisYTeI0.net
塹壕が強化されるのもあって計画を貯めている間別の地域に目を向けることが出来るから
戦線が広がるにつれて大規模が良くなってくる
264:名無しさんの野望
18/01/21 12:41:27.94 zgRJnsNOM.net
コストかかる機甲部隊使わずに歩兵と少量の砲兵詰め込んだ40幅師団使った方が敵をすり潰せると思った
265:名無しさんの野望
18/01/21 12:45:59.20 M8tD1xMg0.net
歩兵にHT随伴させたいが資源食われて船が作れない問題
もう随伴諦めるか（ハナホジ
266:名無しさんの野望
18/01/21 12:46:45.82 3WvCSNyv0.net
>>205
ジブラルタルや北アイルランドなどを実効支配してるクソ国家も潰さないとな！
対英同盟を結成してガリポリの挽肉屋を廃業に追い込もう
267:名無しさんの野望
18/01/21 12:47:24.67 3WvCSNyv0.net
>>218
むしろロシアについてスカンディナビア統一や！
268:名無しさんの野望
18/01/21 12:52:58.37 3WvCSNyv0.net
>>228
？？？「ドイツこそ危険な国家だ！ロシアと密約をしているに違いない！」
269:名無しさんの野望
18/01/21 12:55:56.20 4/6OTTqK0.net
>>260
重自走対空砲で…
270:名無しさんの野望
18/01/21 13:08:04.23 EYMQ0Ggt0.net
�
271:�ーロッパの複雑怪奇な外交に振り回されまくったロシアソ連君はある意味不憫にも見える
272:名無しさんの野望
18/01/21 13:17:23.74 nxyp7eCR0.net
前にニュース記事貼られてた時はテンプレ見ろとか過剰反応してたのにな
アフィブロガーの記事ならOKなんだろうか
273:名無しさんの野望
18/01/21 13:22:41.75 QJgMCf26d.net
アフィブロガーの自演でしょ
274:名無しさんの野望
18/01/21 13:28:12.52 QcD5HCDKa.net
仮にそうだとしてもロシアは何を理由に正当化するのか？
275:名無しさんの野望
18/01/21 13:31:06.65 EBX7EBg90.net
合衆国大統領「この報道はニューヨークポストとCNNとBBCによってなされている。つまりこれはフェイクニュースであり、我々は一切関知しない」
276:名無しさんの野望
18/01/21 13:45:39.82 cqdm2tZ50.net
ロシアとロシア以西の国はなんで仲が悪いの？相変わらず港狙って虎視眈々としてるから？
277:名無しさんの野望
18/01/21 13:51:27.99 +sdaDGEZd.net
>>270
緩衝地帯をゴリゴリ削られてるから
こっちで例えれば半島とか島嶼部にゴリゴリ進出してる大陸国家のことは警戒せざるを得まいよ？
278:名無しさんの野望
18/01/21 15:30:27.50 CHmXJ5Oud.net
正直ロシアよりトルコがシリアに侵攻することの方が気になる
279:名無しさんの野望
18/01/21 15:48:13.57 ncPXC09ha.net
>>272
マ？
280:名無しさんの野望
18/01/21 15:49:59.03 9otKc8z2d.net
世界地図が書き換わるのってワクワクする(小並感)
281:名無しさんの野望
18/01/21 15:55:09.32 3nht8gSt0.net
ハタイ県をトルコに編入できるようにしてほしいなぁなんて
ステートシステムの悪いところ
282:名無しさんの野望
18/01/21 16:24:32.47 wM8xXXfg0.net
ごく一部の小さい地域だけ割譲させるにはチェシンやメーメルみたいに不自然に小さいステートに分離するしか無いのかね
283:名無しさんの野望
18/01/21 16:26:55.48 M5hVwo/90.net
フランスとスウェーデンが徴兵可能人口増加のNFを
284:名無しさんの野望
18/01/21 16:28:47.54 KG6mlY8W0.net
このMODいれるとハタイをトルコに編入してくれるようになった
URLﾘﾝｸ(steamcommunity.com)
なんでバニラだとフランスの海外領土はほとんど自由フランスにもっていかれるんだろ？
285:名無しさんの野望
18/01/21 17:15:35.71 3WvCSNyv0.net
>>271
ウクライナに手を出したのは西側だよね？
旧東欧はともかくウクライナで政権転覆されて黙ってるか？
拡大EUとか言ってロシア圏を削ってばかりやしね
286:名無しさんの野望
18/01/21 17:44:32.36 ZulRFyY30.net
ロシアとしては勢力圏に土足で踏み込まれた訳だしなぁ。
287:名無しさんの野望
18/01/21 17:54:57.96 M8tD1xMg0.net
そういやウクライナは色々血が混じるから美人が多いんだっけ
悲劇なのかなんなのか
288:名無しさんの野望
18/01/21 17:57:06.03 ZulRFyY30.net
ベラルーシは美人の禁輸やってたよな
289:名無しさんの野望
18/01/21 18:41:47.10 vjuS200p0.net
動画で勉強して日本の序盤の戦い方真似してみたけど中国戦で既に泥沼化し始めててワロタ
290:名無しさんの野望
18/01/21 18:50:37.69 2JeW2B6s0.net
盧溝橋事件すぐに山西制圧 国民党宣戦布告して山西方面から北京裏手を包囲し山東半島と上海上陸したら余裕じゃん
291:名無しさんの野望
18/01/21 18:53:05.40 rcoxhYZV0.net
包囲しての撃滅さえ成功すれば楽勝だよね
帝国陸軍は正しかった
292:名無しさんの野望
18/01/21 18:57:41.01 2JeW2B6s0.net
歩兵戦車は時代遅れではなく有効な兵器なんだと
293:名無しさんの野望
18/01/21 19:02:25.63 k6xRyw2D0.net
むしろ苦戦する方が楽しいよね
最後叩き潰さ�
294:黷ｽい
295:名無しさんの野望
18/01/21 19:03:12.76 3nht8gSt0.net
苦戦を求めて小国プレイに走るんだけどなんかコレジャナイ感があるんだよなぁ
荒波に揉まれてる感がないというか
296:名無しさんの野望
18/01/21 19:06:19.41 szh31/ds0.net
日中戦争は北京で傀儡トラップが使えちゃうからな
これだけで中国軍は半壊する
297:名無しさんの野望
18/01/21 19:07:35.68 2JeW2B6s0.net
傀儡国方面に空挺落としてそこから突入するとうプレチ
298:名無しさんの野望
18/01/21 19:59:33.28 +1M+oOmld.net
>>279
だからロシアは西側諸国が嫌い、で文脈通じると思うんだが
299:名無しさんの野望
18/01/21 21:02:47.27 EBX7EBg90.net
日本は初心者には敬遠されがちだけど、日中戦争勝利っていうのは初心者脱出の指標としてはかなりいい感じだと思う
誰だって最初は中国の物量に押されてリロードする。俺だってそーする。てかした
300:名無しさんの野望
18/01/21 21:15:13.58 wM8xXXfg0.net
実際日中戦争らしいグダグダ感や双方にとってキツすぎる戦争というのを
こういうストラテジーゲームで再現するにはどうすりゃいいんだろうな
基本的にストラテジーゲームって片方キツいともう片方は優勢になっちゃうし
血を吐きながら続ける悲しいマラソンがお互いに長い間続くのを再現するのって難しそう
301:名無しさんの野望
18/01/21 21:15:26.81 46aSKWM60.net
英兵38師団がリバプールに立て篭もってそのまま耐えられてアメリカ呼ばれちゃったよ
302:名無しさんの野望
18/01/21 21:40:50.07 bWw/BXho0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com) このように国旗が黒くなる現象の直し方わかりませんか？
プレイ中もずっと黒くなるのでどこがレンドリースしているのか国旗で判断できず困っています...
303:名無しさんの野望
18/01/21 21:46:23.29 w34xhiQCd.net
ダラダラ内政して38年に日中戦争始めたら国境に100師団くらい貼り付いてて笑った
304:名無しさんの野望
18/01/21 22:36:11.86 2JeW2B6s0.net
mob外してみ
305:名無しさんの野望
18/01/21 22:36:35.24 FUeeEHg30.net
>>294
ちょっとめんどいけど立て篭もってる所は、１プロビ計画作って計画ボーナス貯めながら交代で攻撃し続ければ
敵はずっと戦闘中で指揮統制回復出来ないからその内落ちるよ
306:名無しさんの野望
18/01/21 23:30:46.06 C+PiTnPo0.net
両方の師団の突破を極端に下げれば再現できそう
307:名無しさんの野望
18/01/21 23:39:26.04 rcoxhYZV0.net
全軍まとめて突撃させるとかえって落ちないんだよな
ローテが大事
308:名無しさんの野望
18/01/21 23:39:34.74 +eQ7eAnE0.net
>>295
質問スレの>>124に国旗黒塗り状態の対処法が書かれてたけど、それは試した？
309:名無しさんの野望
18/01/22 00:25:49.34 x3FuKaOy0.net
初心者のころ日中戦争で物量で押された覚えはないな
北京の辺りに師団詰め込みすぎて補給が死んで全く進まなかった覚えはあるが
310:名無しさんの野望
18/01/22 00:31:25.91 gdixH0ig0.net
日中戦争の北方面は訓練した関東軍を貼り付けて要塞1つ作ってハナホジしてるだけで面白いくらい経験値貯まるから好き
311:名無しさんの野望
18/01/22 00:59:10.13 pDBVMsDV0.net
>>302
明らかにアプデのたびに中国強化されてるよ
発売当初と今では話が違う
312:名無しさんの野望
18/01/22 01:05:00.58 pDBVMsDV0.net
>>302
明らかにアプデのたびに中国強化されてるよ
発売当初と今では話が違う
313:名無しさんの野望
18/01/22 01:16:29.03 G4vDGcZf0.net
アプデで中国にバランス調整入ったっけ？
314:名無しさんの野望
18/01/22 01:21:12.18
315: ID:G4nrwPKs0.net
316:名無しさんの野望
18/01/22 01:32:39.66 6MF/kgmP0.net
対人でガチの日中戦争したらどっちが有利なんだろうな
317:名無しさんの野望
18/01/22 01:37:20.51 gdixH0ig0.net
有利不利以前に日本に海で勝てないので中国に勝ちがない
318:名無しさんの野望
18/01/22 01:38:56.06 n8qUaOA1d.net
>>308
正面衝突なら中国が強い
港に数師団置くだけで強襲揚陸は対応できるし北京辺りは狭くインフラも酷いので持ちこたえることが可能
ただ日本は山西だけ先に宣戦布告したり空挺飛ばして包囲出来るからそこら辺考えると総合的には日本が強い
まあだとしても日本は中国併合か大東亜入り前提で工場数最初低いからなるべくなら戦争せず終わらせたい
319:名無しさんの野望
18/01/22 01:41:14.20 WtY37JOm0.net
南京包囲プレーしていいの？
320:名無しさんの野望
18/01/22 01:43:52.97 QF1dn3CHa.net
たまーにVPも何も無いのに包囲しても全然指揮統制削れないのあるよな。最悪一ヶ月はそれに時間取られるからイライラする
321:名無しさんの野望
18/01/22 02:21:43.88 46JlgE8k0.net
空挺一度も使ったことねえな
「次は使うか……」って毎度思うんだけど、毎回研究するの忘れる
322:名無しさんの野望
18/01/22 02:34:48.80 KZgR3IC40.net
>>312
それ多分バグだよ
再起動したらちゃんと補給切れになることが度々あった
323:名無しさんの野望
18/01/22 02:52:47.18 QF1dn3CHa.net
>>314
マジで？今度出くわしたら試してみるわ。ありがと
324:名無しさんの野望
18/01/22 03:08:13.80 iWFpDE8v0.net
中華プレイで領土回復目指すとイヤでも日本列島とブリテン島に空挺降下するハメになるぞ
日本が枢軸入る前に倒そうとするとなかなかやりごたえあっていい感じ
325:名無しさんの野望
18/01/22 03:12:33.99 zP/Y+etZp.net
>>313
上陸戦とかで戦闘幅あげれるから6とか10で使ってみることはあるな
単純火力で5割上がるから、正直効果は分からん
326:名無しさんの野望
18/01/22 07:20:20.94 ftfPrzRxM.net
こんな寒い日はカチューシャを聴きながらラーゲリに進軍だ！
327:名無しさんの野望
18/01/22 07:26:13.77 SHbezDJG0.net
傀儡のくそ雑魚師団解体させるにはどこさわればいいんでしたっけ
328:名無しさんの野望
18/01/22 08:13:14.17 G4LJ+KTE0.net
解体できるの？
329:名無しさんの野望
18/01/22 08:33:13.41 z5poF2c70.net
普通に解体したら本国に帰るよ
330:名無しさんの野望
18/01/22 09:13:42.67 k18w8OEhd.net
シベリアで軍集団を解散しても
損失なく自国へ帰還する傀儡国軍
331:名無しさんの野望
18/01/22 09:29:13.23 6viFnMSGr.net
ここで部隊を解散する！
各兵は自ら進路を見出して青森または田代へ進行するように
332:名無しさんの野望
18/01/22 09:48:14.75 2w22KuMh0.net
たまにどこかの師団が講和後に他国領土で統制0で身動き取れなくなってるからこれが抑留かなって
333:名無しさんの野望
18/01/22 09:49:01.76 8LcQeorkd.net
>>323
八甲田山はNG
334:名無しさんの野望
18/01/22 10:07:11.19 z5poF2c70.net
ガダルカナルで見動き出来なくなってる米軍師団もたまに見る
335:名無しさんの野望
18/01/22 12:21:37.15 aDcEzQUAM.net
アイスランドでそれやらかして14師団溶かしたで
336:名無しさんの野望
18/01/22 12:31:50.12 fo+1P6T3a.net
ステラリスみたいに強制帰還させて欲しいな
溶けるよりはマシ
337:名無しさんの野望
18/01/22 12:45:26.68 5XndQZ03d.net
全ての師団に緊急FTLを搭載しなきゃ
338:名無しさんの野望
18/01/22 12:57:14.62
339:SHbezDJG0.net
340:名無しさんの野望
18/01/22 13:20:38.27 6MBz9QG60.net
>>301情報ありがとうございます！！
黒塗り直りました！
341:名無しさんの野望
18/01/22 14:32:36.91 zOgymXhBM.net
山に登るために脱走したイタリア兵を見習ってほしい
342:名無しさんの野望
18/01/22 16:23:45.42 4zl5avzb0.net
田代ちゃんと亡命しろ～ってちょっとだけ流行ったよね
343:名無しさんの野望
18/01/22 16:28:29.14 auGaxPhA0.net
ムー大陸MOD面白いんだけど、どこの国が一番面白いんだろうか
344:名無しさんの野望
18/01/22 17:20:32.55 Id0DovXA0.net
おもしろそうなんて名前のMOD
345:名無しさんの野望
18/01/22 17:41:06.86 ftfPrzRxM.net
>>330
老人を兵士にしたいんごね
346:名無しさんの野望
18/01/22 17:43:25.44 eWjCgpvM0.net
空挺強すぎでしょ！
敵の後退するプロビをあと一つだけに絞らせてちゃんとタイミング合わせて後退先に落とせば追い越し殲滅しまくれるから気持ちいい
347:名無しさんの野望
18/01/22 17:50:38.69 dnUz8EGY0.net
>>335
Atlantis Mu Lemuria
日本語化もある
348:名無しさんの野望
18/01/22 18:33:31.57 auGaxPhA0.net
>>335
アトランティス大陸とムー大陸、レムリア大陸が追加されてる。固有NFは今のところアトランティスだけ、あと日本語化だけでも動くよ
349:名無しさんの野望
18/01/22 18:59:59.38 ftfPrzRxM.net
火を使う鳥か居るとは！！
さっそく鳥類爆撃軍団を編成せねば
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
350:名無しさんの野望
18/01/22 19:05:36.69 drhaka530.net
カラス調教した方が賢そう
351:名無しさんの野望
18/01/22 19:08:21.61 tNC+KaNoa.net
カラスは既にフンの急降下爆撃機として現代社会を危機に陥れてるから…
352:名無しさんの野望
18/01/22 19:36:23.29 F1J1NgnJ0.net
イギリスではディッキンメダルって言って、動物に与える専用の勲章があったらしいな
353:名無しさんの野望
18/01/22 19:45:04.52 drhaka530.net
サー=ニルス・オーラヴ准将を崇めよ
354:名無しさんの野望
18/01/22 19:58:41.95 B58pkAKtd.net
KRモンゴル楽しいな
355:名無しさんの野望
18/01/22 20:06:36.48 WtY37JOm0.net
カラス「アメリカ相手には絶対勝てないから戦争やめよ」
356:名無しさんの野望
18/01/22 20:11:43.31 NYcLX7YM0.net
KRモンゴルって日本ロシアと交戦避けられる？
中国諸国攻めてるとまず攻め込まれるんだけど
357:名無しさんの野望
18/01/22 20:13:33.30 OiaIZeuQ0.net
>>342
たまに特攻しかけてくる奴もいるしな
358:名無しさんの野望
18/01/22 20:18:57.15 Id0DovXA0.net
>>338-339
ありがたやありがたや
めちゃくちゃおもしろそう
359:名無しさんの野望
18/01/22 20:22:08.80 TEc+jhwY0.net
現実にムー大陸があったら日本が領有を主張しそう
いや中国かな?なんにせよ最初に船を作って攻め込んだ国の物だな
360:名無しさんの野望
18/01/22 20:38:50.17 6BC3fXYrp.net
最初に乗り込んだ国は、古代文明の防衛機構で全滅するんでしょ（適当
361:名無しさんの野望
18/01/22 20:46:25.63 dTtbmFu50.net
スプリガンを派遣しなきゃ…
362:名無しさんの野望
18/01/22 21:01:58.12 TicW0/Mz0.net
>>342
スツーカのインスパイア元はカラスだった可能性が…
確かに小型爆弾付けたカラスの大編隊に襲わせれば効果抜群やな
363:名無しさんの野望
18/01/22 21:08:03.40 fH0P/Bt30.net
hoiに持って来れそうなのはプロジェクト鳩か鶏核地雷ぐらいか
364:名無しさんの野望
18/01/22 21:26:41.17 Mep4Grgm0.net
はーある日突然日本の領土増えないかなー
365:名無しさんの野望
18/01/22 21:31:5
366:7.76 ID:9oNWOoeh0.net
367:名無しさんの野望
18/01/22 21:36:04.18 mF556cmf0.net
その増え方はまずいですよ！
368:名無しさんの野望
18/01/22 21:38:23.65 avEWcnx30.net
硫黄島から沖ノ鳥島くらいまで地続きでこう土地が増える的な素敵サムシング
369:名無しさんの野望
18/01/22 21:39:44.93 auGaxPhA0.net
>>350
最初にアメリカが植民地化してるだろう多分
370:名無しさんの野望
18/01/22 21:41:38.60 auGaxPhA0.net
ムー大陸MODの難点は大陸独自の歴史がよく分からん事だな
あそこら辺の国国旗とか国とかの元ネタはどっから引っ張ってきてるんだ？
371:名無しさんの野望
18/01/22 21:44:10.24 G4LJ+KTE0.net
やっぱ脱亜論って正しかったんやなって
372:名無しさんの野望
18/01/22 21:49:08.93 gdixH0ig0.net
陣営立ち上げで日本は枢軸側で曲がりなりにも大東亜共栄圏目指してたんだからNFで択一式ってどうなのよ
373:名無しさんの野望
18/01/22 22:09:06.20 9oNWOoeh0.net
陣営内陣営はまだ実装されてないからね
これができたら 国際連盟 連合国とかコミンテルンとか再現できる
374:名無しさんの野望
18/01/22 22:44:15.11 Kc1jfe3zd.net
大陸追加modのレムリアとムー、国が多すぎませんかねぇ。後資源少なめ……と思ったけどアメリカが化け物過ぎるだけか
375:名無しさんの野望
18/01/22 22:49:20.09 OJgvCmZgM.net
実際枢軸は仲間とか協力関係っていうか
好き勝手暴れてただけだから。
特に日本なんかソ連関連全部スルー
どうぞアメリカさん資源送ってくださいしてたわけだし
376:名無しさんの野望
18/01/22 22:55:16.02 DO/t5Em20.net
しかしこのシリーズ特有硫黄島のデカさはなんなのか
火山島であんなにデカかったらレアメタルザックザクだろうなあ
377:名無しさんの野望
18/01/22 23:23:13.89 fH0P/Bt30.net
KRでドイツ帝国がフランスに負けて亡命政権になったかと思ったらその後なんやかんやあってアイルランドに引っ越しして草
本国はドイツ共和国としてフランスもろとも第二次世界大戦に勝ったオー=ハン帝国の傀儡になった模様
378:名無しさんの野望
18/01/22 23:26:01.02 AIKfg7E00.net
みんなは政治力+15%を取る？
379:名無しさんの野望
18/01/22 23:40:49.45 G4LJ+KTE0.net
>>368
俺は取るよ
3番目くらいには押さえときたい
380:名無しさんの野望
18/01/22 23:42:13.60 G4LJ+KTE0.net
次のアプデかDLCか忘れたけどディシジョンが追加されるから有用性跳ね上がるだろうな
381:名無しさんの野望
18/01/22 23:43:02.63 Z667GH6L0.net
>>351
ネオアトランティスかな
382:名無しさんの野望
18/01/22 23:56:02.96 sQ2jeHBj0.net
ＫＲまだ３，４回しかやってないけど、プレイヤーが介在する以外でドイツが負ける流れが正直分からない
アカ共ってドイツと協商からボコボコにされて速攻で終了しない？
383:名無しさんの野望
18/01/23 00:00:20.35 RzXZlo3B0.net
同時期に始めたなら勝てるけど協商の宣戦が遅れるとボコボコにされる
384:名無しさんの野望
18/01/23 00:03:11.26 KnXwJ4bO0.net
>>371
ステラリスの古代要塞じゃない？
385:名無しさんの野望
18/01/23 00:06:19.43 kq46Ph1g0.net
KRで一番萎えるのは３７年開戦
386:名無しさんの野望
18/01/23 00:07:31.09 ZBmTCgYK0.net
ドイツがパリまで落として協商はおこぼれ貰ってるパターンしか見た事無いんだが
それだけＫＲがプレイ毎にパターンに幅があるって事なのか・・・
387:名無しさんの野望
18/01/23 00:15:36.39 3zvUW1/pa.net
>>372
前にロシア帝国が帝国のままなぜかコミンテルンに参加してたときはドイツが死滅したわ
ソ連が成立してもおそらくドイツが負けそう
ロシアの加勢は強力すぎる
388:名無しさんの野望
18/01/23 00:52:07.24 xJiVGr150.net
ドイツは必ずフランスに負けるけど2回に一回�
389:ﾍアフリカからよみがえってくる印象
390:名無しさんの野望
18/01/23 02:34:05.05 CxbAji9+0.net
やっぱり潜水艦スパムが一番つよいな、輸送船救出用に駆逐艦を多少用意すれば、特に問題ない
391:名無しさんの野望
18/01/23 04:12:01.65 02VMyRQZ0.net
>>371
ツリーにNノーチラス号がいそう
392:名無しさんの野望
18/01/23 05:55:54.97 WZjPCO/n0.net
【ゆる募】MDイスラム国の序盤の凌ぎ方
どこから先に倒すのがいいんだろう やっぱクルディスタンかなぁ
でもクルディスタン落とした後どうすればいいのか分からんな
393:名無しさんの野望
18/01/23 10:19:12.49 cC5Bmhfwa.net
KRの世界観って元ネタあるの？
欧州はわかるけどアジアとアメリカ大陸は
あんなに激変するものかね
394:名無しさんの野望
18/01/23 11:06:07.69 1+kaFCHbr.net
日本だけでなく中国も協商側についてたことを忘れずに
395:名無しさんの野望
18/01/23 11:12:23.22 1WUGPKSG0.net
2のKRではフランスに大陸から追い出されたドイツ帝国が協商に入ったことがあったけど4でもそんなイベントあるのかな？
396:名無しさんの野望
18/01/23 12:32:01.72 kq46Ph1g0.net
あるで
397:名無しさんの野望
18/01/23 12:59:03.96 GrWsjGqC0.net
なんかバニラで見てるとAIドイツ弱くない？
2やDHや3だとソ連倒す可能性十分あったけど4のドイツは国境線で膠着してるよね
これって強化スライダー動かすしかないのかな
398:名無しさんの野望
18/01/23 13:00:49.37 fJXNZIwBd.net
日本くんが北進する世界線だと独ソ戦はドイツの勝ちになってることが多い
そうじゃないと…ナオキです
399:名無しさんの野望
18/01/23 13:14:39.80 bKrXmtUup.net
今のバージョンだと膠着しやすくなったんじゃないっけ
前は普通に平押しでモスクワスターリングラード落として勝ってたけど
400:名無しさんの野望
18/01/23 13:19:48.60 v3d9f4rep.net
>>386
スライダー2つ強化で東西2正面維持くらい
いじらないとほぼ40年までにソ連に食われてる
併せてイタ公を強化するとソ連を食う
ぐらいな勢い
401:名無しさんの野望
18/01/23 13:29:32.72 jNduT/Fta.net
>>387
やっぱりドイツ単独では弱いんだね
情報ありがとう
>>388
暫く遊んでなかったから分からないけどそういう時期もあったんだね
やっぱりドイツは強い方がやり甲斐があるね
>>389
具体的な解決策教えてくれてありがとう。
次からはドイツがAIの時は強化スライダー2つ動かします
402:名無しさんの野望
18/01/23 13:31:16.26 OhFJ0kwq0.net
せめてモスクワ目前まで迫って膠着してほしいよなあ
403:名無しさんの野望
18/01/23 13:37:05.16 l4Y3lYcV0.net
せめてというかむしろ首都目前で膠着こそ特に難易度高いのでは？
404:名無しさんの野望
18/01/23 13:40:23.20 lBC1Qqvka.net
中小国プレイしないと独ソ戦そのものが見れないしな
英仏だと開始前にドイツ殺
日伊だと一緒にソ連殺
405:名無しさんの野望
18/01/23 13:55:34.50 d65uP2EQ0.net
フランスはラインラント開戦で独ソ戦前に倒せるけどイギリスは難しい
406:名無しさんの野望
18/01/23 14:03:18.68 dHy9Nq5p0.net
重要都市とその周辺に動かない守備隊とか置いてくれるようにすれば要所要所の攻防戦が楽しめそうなのに
407:名無しさんの野望
18/01/23 14:12:44.55 pxbf6ej/M.net
今のAIって一般プロビとVPを区別してないよね
AI同士の戦い見てるとそこ落とせば終戦なのにってイライラする
408:名無しさんの野望
18/01/23 14:20:59.42 hoqi8pzt0.net
>>393
仏は分かるが英でAIフランスが落ちないように守れるか？
409:名無しさんの野望
18/01/23 14:34:58.98 B96cZAKD0.net
>>397
上陸して一気にカタつけるんでね？
410:名無しさんの野望
18/01/23 14
411::47:50.71 ID:NVbHOQjz0.net
412:名無しさんの野望
18/01/23 16:16:05.10 kCWCnK4op.net
フランスはラインラント海鮮でもミュンヘン海鮮でも史実通りでも
わりとその前にプレイヤーがちゃんと準備すれば簡単にドイツに勝てちゃうんだよな
それがいいのか悪いのかは人によるだろうけど
413:名無しさんの野望
18/01/23 16:19:37.29 XYbVHbyv0.net
＞海鮮
ドイツ料理だと弱い分野（個人の印象です）だから仕方ないな
414:名無しさんの野望
18/01/23 16:41:11.49 9xWnyrvF0.net
フランスはプレイヤーが梅毒に掛かってないからね
415:名無しさんの野望
18/01/23 16:56:07.02 SRTjBJWO0.net
プレイヤーも国境線に軍つける時にめっちゃ小さいプロビ見逃してそっから殺到されることあるからフランス笑えないんだよなぁ
特にチェコのハンガリー、ドイツ国境あたりと
ザオルジェ辺り
416:名無しさんの野望
18/01/23 17:09:51.79 s111iu5/p.net
>>403
わかる
すごくわかる
兵を配置しても要塞の立て忘れとかな
417:名無しさんの野望
18/01/23 17:11:26.89 +PH0fe/0a.net
>>394
イギリスはミュンヘン海鮮で上陸すりゃ
チェコとフランスとイギリスの三正面になるから楽勝
逆に史実通り行くメリットがイギリスには無いと思う
418:名無しさんの野望
18/01/23 18:40:01.84 a0xdD0aX0.net
来たるべき枢軸との衝突に備えて連合国の戦力を結集しよう(米仏正当化)
419:名無しさんの野望
18/01/23 18:43:14.98 IUggzn+dF.net
ファシ化かコミーになってるじゃないですか…
420:名無しさんの野望
18/01/23 18:43:57.44 4ELoxjTYd.net
英はイギリス連合かイギリス帝国かで変わってくるな
421:名無しさんの野望
18/01/23 18:48:11.74 V4yFMkFYp.net
独ソ戦をドイツが制しても結局AIがアシカ作戦を成功させることは滅多にないっていう
422:名無しさんの野望
18/01/23 19:18:26.25 scn4S7Zu0.net
どうにかドイツにアシカさせようといろいろ試したが全然やってくれなかった
有り余った工場で戦略爆撃機1万機作ってイギリス本土焼却してたらようやく上陸してくれた
……イタリアが
423:名無しさんの野望
18/01/23 19:23:23.69 eDLNhGEQ0.net
ドイツがまともにアシカやってるの見たことない
イタリアが頑張ることはあるけど
424:名無しさんの野望
18/01/23 19:30:23.07 ViAhEuxx0.net
俺のところはいつもスペインが上陸してるな
425:名無しさんの野望
18/01/23 19:32:07.45 V4yFMkFYp.net
介入なしで共和スペインが勝つことが稀にあるから面白い
426:名無しさんの野望
18/01/23 19:45:39.17 B96cZAKD0.net
史実モードをオンにするからには史実通りに動いてほしいなあ、プレイヤーが介入しないところは全部
427:名無しさんの野望
18/01/23 19:49:23.21 3YHCJgid0.net
バタフライ効果やろ(適当
428:名無しさんの野望
18/01/23 19:53:39.66 eDLNhGEQ0.net
イタリアが橋頭堡を作る
↓
ドイツ「戦車師団いくのれす(^q^)」
429:名無しさんの野望
18/01/23 19:56:01.66 xJiVGr150.net
エキスパートAIというのを進められたのですが、変更点についてできるだけ詳しく教えていただけませんでしょうか
430:名無しさんの野望
18/01/23 20:03:54.63 iLGhvn6B0.net
共和スペインが勝った世界線でいつもの癖でスペインに宣戦したらヨシフおじさんに怒られたよ
431:名無しさんの野望
18/01/23 20:07:00.65 ViAhEuxx0.net
国粋派が勝つと内戦からの復興とかなんとか言ってデバフつけられるのに共和派が勝つと何の問題なく進むのおかしくない？
432:名無しさんの野望
18/01/23 20:28:26.77 NVbHOQjz0.net
>>417
ExAIを入れると
AI国がかなり強力な師団編成を使ってくる。AA完備の40幅ドイツ機甲師団とか
あとは史実モードだと日本が対ソ宣戦を控えるようになる、
大戦始まった後�
433:ﾌドイツの動きがだいたい史実通りになるとか（40年春ごろまで西部戦線は膠着） ゲーム開始時に難易度設定もできるし入れといて特に損はないはず 欠点があるとすれば他modと競合しやすいことくらい
434:名無しさんの野望
18/01/23 20:32:50.68 L9QE8fNPd.net
ドイツで空母作っても、フランス制圧後に
ドーバー渡ろうとしたら、ドイツ海軍が
制海取れずに壊滅するんだがどうすれば?
素直に空挺した方が良いのだろうか？
435:名無しさんの野望
18/01/23 20:42:53.88 mgyXrJBHp.net
>>421
まず空母と護衛艦隊が十分にできるまでは戦わず定期的に潜水艦と十分な航空機ぶっこんで損傷状態にした後で主力艦隊をぶっこむ
とにかく味方航空機の下で戦ってたらそれなりに海軍戦力に差があっても各個撃破で倒せる
436:名無しさんの野望
18/01/23 20:53:06.37 kq46Ph1g0.net
史実モードONでも大体ポーランド戦中に西方電撃戦始めるわ
437:名無しさんの野望
18/01/23 20:53:20.49 StebfR+dM.net
重戦車ってどう使ってる？初めて日本で初手アメリカした記念に余力で作ってみたい。
438:名無しさんの野望
18/01/23 21:03:26.71 mgyXrJBHp.net
>>424
とにかく装甲と装甲化率上げるため、重戦車入れるなら自動車化減らして機械化兵入れたり装甲化率で攻撃を受ける
流石に全部重戦車はキツイから中戦車に少量重戦車混ぜ込む感じ
ニュージーランドで戦って見た感じ20幅諦めて25とか30で戦うと派生とか入れやすくて強い(効率的かどうかは状況とかにもよるからなんとも言えん)
439:名無しさんの野望
18/01/23 21:04:56.05 CxbAji9+0.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
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どうりで発禁になっても中国NF作らないとまずいわけですね
440:名無しさんの野望
18/01/23 21:13:12.91 hoqi8pzt0.net
この間パラグアイで中国とフィンランドに正当化してブリカスに独立保証させたら
37年に早くも日本vs連合始まって、後々イタリアがアシカ成功させてた
441:名無しさんの野望
18/01/23 21:33:32.76 s111iu5/p.net
>>427
初めて見たパラグアイ使う人
442:名無しさんの野望
18/01/23 22:01:12.00 7EZyx/UV0.net
アルゼンチンで枢軸とか連合ペルーでヨーロッパ引っ掻き回すのは楽しい
443:名無しさんの野望
18/01/23 22:04:22.93 StebfR+dM.net
重戦車コスト高いね…。一つの大隊に40必要両で生産コストが中戦車の2倍以上…。
歩兵師団につけようと思ったけどなかなか大変そう…。
444:名無しさんの野望
18/01/23 22:07:10.69 kq46Ph1g0.net
そこで重自走対空砲ですよ
445:名無しさんの野望
18/01/23 22:17:02.76 Vv1Du/JK0.net
超重戦車に比べれば大したコストじゃないからドンドン作っていこう
446:名無しさんの野望
18/01/23 22:21:24.82 JTrqGyfh0.net
対英最速バルカン総なめ√からのベモ同盟したらやることなくなってしまった
辛うじて仏協は食べたけどアメリカ行くのはめんどくさいしなぁ
447:名無しさんの野望
18/01/23 22:21:45.59 Cz2AdC880.net
重自走対空砲想像以上にコスト低いな
そりゃ中小国で使われるわ
448:名無しさんの野望
18/01/23 22:22:23.46 O15Rddpr0.net
歩兵師団に戦車付けようか自走砲付けようか悩んで結局はいつもどおりの歩兵と砲兵の編成になる
449:名無しさんの野望
18/01/23 22:24:48.64 bik76WX4a.net
KR初めてやったんだけど、これもしかして毎回展開全く違ったりする系？
カオス展開で笑ったわ
450:名無しさんの野望
18/01/23 22:26:36.30 Cz2AdC880.net
>>436
スタートから史実から外れてるからな
何でもありよ
451:名無しさんの野望
18/01/23 22:30:58.35 RzXZlo3B0.net
KRのNFは
452:本当にいろいろと出来てカオスになるからなあ
453:名無しさんの野望
18/01/23 22:35:54.69 ViAhEuxx0.net
強い編成を考えてもそれが作れる頃には試す相手がいないという
454:名無しさんの野望
18/01/23 23:12:06.81 xJiVGr150.net
>>439
はやめに大隊を解禁するMOD使えよ
URLﾘﾝｸ(steamcommunity.com)
455:名無しさんの野望
18/01/23 23:14:08.57 scn4S7Zu0.net
重対空自走砲ってたったの8台でなにやってるんだろうな
というか普通の重戦車が40台も必要ってのが妙に過剰な気がする
456:名無しさんの野望
18/01/23 23:16:17.78 xJiVGr150.net
それ言い出すとだいたい1つの大隊内に軽-中-重戦車が混成になってる方が史実っぽいんじゃないのか
457:名無しさんの野望
18/01/23 23:21:45.32 l4Y3lYcV0.net
>>434
中小国の装甲戦力は軽戦車というのがそれっぽいんだろうけど
HoI4の軽戦車は極端過ぎるシロモノだからね…
458:名無しさんの野望
18/01/23 23:24:12.40 SRTjBJWO0.net
史実は砲兵、自走砲大隊が12
戦車が40程度
一応対空戦車大隊は12程度のはず
459:名無しさんの野望
18/01/23 23:31:38.56 qMNv+G/h0.net
初めて軽戦車使ったとき、1万両が一回の攻勢作戦で溶けて愕然としたゾ
やっぱり騎兵が優秀！
460:名無しさんの野望
18/01/23 23:36:56.65 TTX0yKQW0.net
強さを追求するなら
攻撃師団は工兵 偵察 通信 病院 補給に機械化1と中戦車1で
軽くするために機械化5と中戦車5にするくらいか
防御師団は工兵 砲兵 対戦車 噴進 補給に歩兵系5で線ではなく面で受けるくらいかね
重さとの戦いになるけど幅０の中隊火力を最大限に出して
師団密集ペナルティは避け兵站の上限まで師団幅を小さくするのが強いと思う
タングステンが厳しいから中戦車より重戦車になるんだろけど
461:名無しさんの野望
18/01/23 23:39:20.99 lxZxkQwV0.net
すっごい初歩的な質問で申し訳ないんだけど師団編成とかいじっても押し負けるのは何でなんだ？
補給関連ってインフラ整備してあげればいいんだよな？
462:名無しさんの野望
18/01/23 23:42:20.44 SRTjBJWO0.net
>>446
幅が低すぎてペナ受けるぞ
463:名無しさんの野望
18/01/23 23:55:29.85 SRTjBJWO0.net
>>446
中戦車5機械化5にするぐらいなら
中戦車4 機械化3 中自2とかの方が装甲化率とか強いと思うぞ
464:名無しさんの野望
18/01/23 23:56:35.75 hoqi8pzt0.net
>>447
どの国対どの国？
465:名無しさんの野望
18/01/24 00:00:25.80 RW6l5ur70.net
>>447
地形、天気、制空、補給状態、塹壕ボーナス、計画ボーナス、装甲ボーナス、閣僚・ドクトリンの補正、、、
何が不利に働いているのか見つけることから始めればいいんでないの
466:名無しさんの野望
18/01/24 00:05:48.39 juHJn4zQ0.net
自走砲は物資と幅によるパワー密度の低下が大きいと思う
機械化1と中戦車1で開始してペナ祭り＝元帥超レベルアップを通過してから
幅増やして安定化するのがいいのかねーと
467:名無しさんの野望
18/01/24 00:18:29.87 sDCKXKmt0.net
>>442
むしろ大量の重戦車大隊からなる師団なんかは
史実ではありえなかったからこそのロマンがある気はする
468:名無しさんの野望
18/01/24 00:27:41.83 gp5qvXOX0.net
>>452
ある程度のスタック突破するのに攻撃力がいるし一個大隊は自走砲いるんだわ
攻撃力は溢れが無駄にならんが突破と防御力は溢れが無駄になるからな
中歩5-5は大国だと突破が過剰で中小国だと数揃えられないからコストの割に微妙ってなる(あと防御でも不利になる)
歩兵や航空機が十分にいりゃそれでもなんとかなんだけどね
あと自走砲は幅辺りの攻撃力は基礎仕様を追随させないぞ、突破値の戦車と耐久値の歩兵割合が少
469:ないと装備と人的が死ぬってだけで適度に入れた方が効率的(コストも小さいし) 問題は生産調整をする必要があるってことだ
470:名無しさんの野望
18/01/24 00:51:40.34 juHJn4zQ0.net
説明が上手くできないけど供給エリア毎のパワーを考える上で
兵站をパワーに変換して局面でぶつけ合うのに
自走砲は戦車の2倍コストなだけでないと思ってる
兵站上ランチェスターで戦車2が敵歩兵を攻撃するか、自走砲1で敵歩兵を攻撃するか
それに戦場幅が上手く噛み合うと戦車3か、自走砲1かの選択では自走砲は不利だと思う
471:名無しさんの野望
18/01/24 01:02:24.82 jS2ebZBY0.net
むずかしいはなしでわかんないや
史実らしい強さのスライダーってどのくらいだろう
ドイツ+3ロシア+1くらいでやってるわ
472:名無しさんの野望
18/01/24 01:13:23.38 wuINggBud.net
素朴な疑問なんだが軽戦車ってそんなに弱いのか
473:名無しさんの野望
18/01/24 01:17:01.49 PyMIDVwG0.net
装甲がポンコツ過ぎてガンガン溶けるくせにコストが高すぎる
そりゃ重対空作りますよねって
474:名無しさんの野望
18/01/24 01:18:58.14 eadfxkgp0.net
現状の幅システム嫌い
なんつーか、うまく言えんが極めてゲーム的で。
戦闘幅システム自体は好きなんだけど
ペナ周辺がほんと、ゲーム的で
475:名無しさんの野望
18/01/24 01:29:06.53 gp5qvXOX0.net
>>455
すまんよく分からんが自走砲の物資必要量が2倍だから基礎型全部にした方がいいんじゃないかってことか？
全部戦車と比べて自走砲混ぜた方が幅が3だから見かけ上の師団の編成コストが下がって数揃えられるから有利なはずなんだが
計算上72%の工場コストで戦闘幅辺り2倍の攻撃力で突破は0.11倍兵站上は1.3倍の負担
これに戦車:自走砲割合4:2を加味すると5大隊と比べて1.1倍の師団数を揃えられて師団合計全体で2.97倍の攻撃値に0.9倍の突破値だから増援が来てない状況でほぼ3倍の火力ブチ込める自走砲混成の方が有利だと判断したんだが
476:名無しさんの野望
18/01/24 01:32:20.29 DEBpzuM40.net
軽戦車言うほど弱いか？
ルーマニアみたいな石油が確保できて工業力が低い国使うときは装甲率と火力カバーできて強いやん
477:名無しさんの野望
18/01/24 01:36:15.79 pMUJ+tP30.net
正面幅システムは発想は面白いけど基本的に20に揃えないといけないのが気に入らない
もっと好きに師団編制いじらせて欲しい
478:名無しさんの野望
18/01/24 01:38:31.10 E+93/sd0a.net
20幅は色々制約ありすぎるから27か40がいいぞ
479:名無しさんの野望
18/01/24 01:41:32.92 gp5qvXOX0.net
>>462
最近は25や30試してるな、120幅に合わせてもしAIの所為で幅ずれしてもどんな戦闘幅でも5や最大でも10ずれるように
特に最近は25がお気に入り、もし戦車入れるとしても装甲目的だから編成数多少少なくなるし40幅は戦闘幅辺りの指揮統制が20幅と比べて1/2と低すぎて防勢はともかく攻勢で指揮切れする
480:名無しさんの野望
18/01/24 01:55:39.67 gp5qvXOX0.net
>>461
弱いというかめんどくさいんだと
装甲値の計算上一個ぐらい中戦車入れれば装甲十分なんだがそこで得られる効用(師団数増加)と師団単体戦闘力の低下がな
大国だと生産調整がめんどくさく人的が本当に厳しい国だと迂闊に戦闘力低下はちょっと…って感じ
ルーマニア辺りだと戦争前に軽戦車で数揃えて順次中戦車入れられるからね、ただそこから中戦車割合減らすかそのままにするかは他の編成とか状況にもよるからなんとも言えんな
481:名無しさんの野望
18/01/24 02:05:54.85 BL60gpMEa.net
面倒なだけだろうけど史実ドイツの装甲師団みたいに第一大隊はパンター第二大隊は4号みたいにできる？
482:名無しさんの野望
18/01/24 02:07:59.45 SQXoL/9pd.net
大体忘れ�
483:轤黷驍ｪ増援確率があること忘れずにな 下手に２０幅量産するより４０幅出したほうが攻撃力高いこともあるぞ
484:名無しさんの野望
18/01/24 02:14:07.34 gp5qvXOX0.net
>>467
前線に対して師団数が少なすぎる場合だな、師団数がいないから再配置に時間がかかり同時攻撃できてないから勝手に攻勢かけて敗北して負けてるっていう
十分前線に突っ込めばその心配はないし指揮統制の面から20幅有利だが
485:名無しさんの野望
18/01/24 02:20:29.92 gtAdYI9f0.net
20幅でやりくりするか40幅を捻りだすか
ピッタリ嵌めるの諦めて（その代わりでかいペナを避ける）奇形テンプレにするか
どっかのmodは史実再現するにも標準戦場90で標準師団30にした方がいいとかやってたな
486:名無しさんの野望
18/01/24 02:25:43.49 cOBrSWSL0.net
幅は地形や場所によって変動していいのに一律に80と決めてるのが良くない
487:名無しさんの野望
18/01/24 02:26:12.32 SQXoL/9pd.net
>>468
前線にろくに配備できない場合は２０幅のほうがいいね
ただ２０幅２師団より４０幅１師団の方が攻撃力高いんだよ
指揮統制考えると２０幅の方が上に思えるけど防御値上回れない限り戦闘が長引いて防衛陣地貼られるから
余裕があれば４０幅に変更することをおすすすめするよ
488:名無しさんの野望
18/01/24 02:32:44.61 jS2ebZBY0.net
>>462
そもそも20がいいというのも開発が想定したものではなくプレイヤー側が勝手にそう思い込んでるだけだからな
今は考察が深まって色んな幅が提案されているし、あまり気にしなくてもいいんじゃないか
489:名無しさんの野望
18/01/24 02:35:28.48 jS2ebZBY0.net
>>466
それは無理
装備指定は師団単位だから
armed force overhaulとかそういうMODはあるけどね
490:名無しさんの野望
18/01/24 02:52:20.71 3HiDLODQ0.net
幅に関してはそう思ってるというよりシステム的なものだろ
491:名無しさんの野望
18/01/24 02:54:40.26 gp5qvXOX0.net
>>471
おいそれ逆だぞ、一例を取ると最大研究の人気の7:2の20で攻撃236の突破68 2倍に拡大したので攻撃473の突破136支援砲兵も加味すると攻撃も突破も20幅に負けてんだ(これはどの研究度でも変わらん
じゃあなんで40幅言われてんのかというと装甲値目的の戦車大隊が実質1/2でいいのとAIの攻勢計画上の振る舞いで平均的な攻勢や積極攻勢で相手40幅以上あって防御有利なのに師団数が少なすぎて20幅で突っ込むから
瞬間的に突破値以上の攻撃ぶち込まれて各個撃破されてるからなんや、40幅ならとりあえず40-60幅相手なら増援まで攻勢続くってこと
十分な師団数が前線にいればこの問題は解決するし延翼攻撃や指揮統制の面で有利
そしてスタック攻撃するにはガチの機甲師団で突破包囲した方がいいから研究弱国でない限り40幅flak戦法は効果的ではない、人的も食うし
492:名無しさんの野望
18/01/24 03:12:06.48 gtAdYI9f0.net
バニラAIのテンプレ弄りも20幅を一般目標に設定してあるっぽいし（必ずでは無いが）
開発側の想定も似たようなもんやろ感は
493:名無しさんの野望
18/01/24 03:17:13.38 cJVFga3N0.net
将軍メインで使うときは師団数制限の都合上40幅目指すことになるってのもある
494:名無しさんの野望
18/01/24 03:34:05.07 wjdVUOz/p.net
ガチ勢すげー
私なんて某実績解除AARの師団構成まんまでやってるわ
実際強いし
495:名無しさんの野望
18/01/24 03:50:06.07 Cjqp0utIa.net
27幅は攻勢ドクトリン持ちに指揮させてもペナルティ受けづらいから便利ぞ
496:名無しさんの野望
18/01/24 04:29:50.29 afXjcVJV0.net
>>
497:450 ソ連対ドイツとか >>451 ありがとうそうして見る
498:名無しさんの野望
18/01/24 04:33:52.70 afXjcVJV0.net
>>478
なんやそれ教えてくれ
499:名無しさんの野望
18/01/24 05:06:59.07 hvObXCZR0.net
>>481
山岳たくさん砲兵3重自対空1~2で幅40いかないくらい
ある程度要塞があれば独ソすらも余裕で凌げるよ
500:名無しさんの野望
18/01/24 07:47:41.54 ZTn2QjKA0.net
トゥハ神様に27幅の師団を預ければ万事解決の脳死戦法よ
501:名無しさんの野望
18/01/24 07:51:18.93 /jqIzhdKr.net
脳死中戦車22幅師団を攻勢持ちの元帥に預けてウラルまで攻撃線引いてポチッとな
502:名無しさんの野望
18/01/24 08:30:56.28 P1X1+1iIM.net
ソ連に対して人海戦術師団と対歩兵自動車化師団と戦車師団の混成200師団近く投入しても平押し出来ないのか…
503:名無しさんの野望
18/01/24 08:37:11.60 vKzOtqgQa.net
史実通りだな
504:名無しさんの野望
18/01/24 10:17:23.61 TpdL0/I1a.net
>>461
軽戦車36は突破と対人が中戦車39と同じなため性能はそんなに変わらない
中戦車41になると軽戦車を明らかに上回る
ということは中戦車41が出るまでのつなぎとして生産するのはありかも
505:名無しさんの野望
18/01/24 10:21:27.54 SQXoL/9pd.net
>>475
違う違う
理論攻撃値は支援大隊の分だけ２０幅が上回るが実質攻撃値は補正効果で４０幅のほうが上
あと攻撃の算出方法が攻撃値を防御値が上回れば回避が90%から60%になるだけから低い攻撃値で延々と攻撃し続けても意味がない
それこそ指揮統制あっても攻撃が通らなければ仕方がない
あと一応高い攻撃値で攻撃仕掛けたり機甲師団で攻撃仕掛ければダイスの振り分が４から６に変わりダメージが増えるので師団が揃えば４０幅にすべきじゃないかな
506:名無しさんの野望
18/01/24 10:52:46.21 /yxnb9diM.net
ソ連はドイツでやる時は機械化ゴリ押し突破包囲殲滅
他でやる時は満州とドイツを囮にしてイラクからアゼルバイジャン通して攻めてる
北上していくだけでクリミア半島スターリングラードモスクワレニングラードと取れるしバクー油田も潰せるからソ連が枯れる
陣営の様子によっては閉鎖経済にしとくとドイツもいい感じに消耗するし
507:名無しさんの野望
18/01/24 14:09:33.01 gp5qvXOX0.net
>>488
実質攻撃値？200の二師団で攻撃するのと400一師団で攻撃するのは一緒じゃねーのか？
突破も2倍で一緒だし
たしかに特殊部隊の補正効果は支援大隊の低下分が軽減されるから40幅の方が高いかもしれんが単純な歩兵とかじゃ変わらんのじゃねーのか
相手の防御300に対して200の二師団で攻撃するのと400の一師団で攻撃するのはどっちも100攻撃が通るはずだぞ
補正かけても増加分2倍するから結局同じだし
俺が思ってる計算式と違うのか？
508:名無しさんの野望
18/01/24 15:40:48.82 nmp25mVG0.net
40幅だとAIの動きがいいんだよな
というか幅が狭いと特に敵国も強くなってる後半戦で位置入れ替え移動が多くなって意図して前線狭めないと極端に非効率になるし
509:名無しさんの野望
18/01/24 15:46:25.27 th9ns0nOd.net
AI「戦いは火力だぜﾋｬﾊｰ」
510:名無しさんの野望
18/01/24 15:52:58.95 U5W/TAAlM.net
戦いは数（1歩兵大隊）
511:名無しさんの野望
18/01/24 15:57:16.76 gtAdYI9f0.net
2プロビ2師団(40幅)だと再配置しないけど
2プロビ4師団(20幅)だと再配置するみたいなところあるよねAIは
512:名無しさんの野望
18/01/24 16:15:42.36 MpPS4C2T0.net
配置する師団が足りない…そんな時は戦闘団！使える戦略単位が増える！やったね！東方蛮族征服だ！
513:名無しさんの野望
18/01/24 16:27:56.51 +KSinjvTd.net
戦
514:力が向上するとは言ってない
515:名無しさんの野望
18/01/24 16:50:03.64 SQXoL/9pd.net
>>490
英wikiの計算式に合わせるけど
２０幅を攻撃値200、防御値300、突破100とし４０幅はその倍とする
簡略化のために対戦車、貫通、装甲はすべて０と仮定
２０幅は200*0,1で20
これが2師団だから与えるダメージの基本は40（ここにダイスと乱数が掛け合わされて指揮統制や耐久力へのダメージ総量が確定する）
そしてこちらのダメージは
100*0.1+300*0.4=130
40幅の場合
300*0.1+100*0.4=70
ダメージが
200*0.1=20で2師団なので40
防御値を上回るかどうかで乗算される数値が変わるから下手に攻撃値が低い師団数ぶつけるのはよろしくない
516:名無しさんの野望
18/01/24 17:04:20.70 nFI9Jmb8d.net
最近歩兵10と支援砲兵を使ってるけどやっぱり歩兵7砲兵2の方が強いんやろか
517:名無しさんの野望
18/01/24 17:15:05.14 gp5qvXOX0.net
>>497
一旦全ての参加師団の攻撃値を合計した後でやる計算じゃねーのかそれ
敵の防御師団の防御の合計とダメージ計算した後で割合ごとに割り振ってると思ってたんだが
つまり合計数値が同じなら(延翼考えずに)同じ結果になると考えてる
英wikiには複数戦闘の処理について書いてなかったはず(書かれてたらURL教えてください
その処理はちとおかしいと思うんだが
518:名無しさんの野望
18/01/24 17:22:59.66 NCPxwk4g0.net
上にあった27幅っていう考えが分からん どういうふうに遣い方を理解すればいいのか
519:名無しさんの野望
18/01/24 17:24:24.01 ks3KzQtsH.net
hoi4師団ジェネレータみたいなの欲しい・・・欲しくない?
520:名無しさんの野望
18/01/24 17:35:17.04 gp5qvXOX0.net
>>500
27*3は81 戦闘幅ペナルティは1超過ごとに-2.5%を加算
ただAIが割り込んでズレたり80以外では120では135か108とか(確か超過は15は出来なかったから108とか結構無駄な戦闘幅になってしまうかも
二方向からの攻撃を前提にするなら(どうせ二方向から攻撃しないと突破できないんだし)120に合わせて24とか30とかもやってる人はいる
俺はAIに割り込まれるのが嫌だから25幅
521:名無しさんの野望
18/01/24 17:38:58.66 9alRVWapa.net
>>502
そういう事か サンクス
522:名無しさんの野望
18/01/24 17:42:19.68 9alRVWapa.net
>>501
強いて言えば戦闘シミュレータ
523:名無しさんの野望
18/01/24 17:49:39.16 9alRVWapa.net
24 30幅あれば師団装甲率 砲撃能力 突破力が欲張れる
524:名無しさんの野望
18/01/24 17:53:00.33 SQXoL/9pd.net
>>499
いや攻撃値は合算しないはず
多分一連の連続戦闘として計算されていると思うよ
１ターン目，２０幅１師団Aが４０幅に攻撃
２ターン目，２０幅１師団目Bが４０幅に攻撃
３ターン目，２０幅１師団Aが４０幅師団に再度攻撃
以下どちらかの指揮統制が切れるか耐久力が失われ撤退するまで省略
こういう処理方法のはず
wikiには書かれていないので正確性が薄いけど増援確率や予備師団の概念を考えると個別処理だと思う