17/12/22 20:09:35.39 xjbJnQ5x.net
>>802
シムシティは何で新しいの出さんのん？
843:名無しさんの野望
17/12/22 20:10:29.53 dTRwzGJW.net
そもそもこのスレのド素人が考えたゆとり弓とかｗ
844:名無しさんの野望
17/12/22 20:14:26.08 dTRwzGJW.net
>>802
マジレスしとくと人によるだろ。
切れやすいやつは何やっても自分とこに兵きたら切れるし、
優しい人は何やっても怒らん。
845:名無しさんの野望
17/12/22 20:16:25.55 RXQDjkYE.net
>>805
じゃあ8割くらいは許されるだろうって項目以外はどれって言ったらどうよ？
846:名無しさんの野望
17/12/22 20:21:58.82 dTRwzGJW.net
>>806
無気力試合とかじゃなきゃ許されないなんてものは基本的にない
いっつもぶちぎれてんのはホントに一部
847:名無しさんの野望
17/12/22 20:30:33.97 ZFDKVLUJ.net
・前衛23弓12分入り → たいていの人はそこまで見ない。が、面倒見のいい人やF氏の目に留まったら指摘される可能性あり
・ゆとり弓 → たいていの人はそこまで見ない。が、面倒見のいい人やF氏の目に留まったら指摘される可能性あり
・後衛23弓 → さすがに後衛で城主兵でない直でもないのは悪目立ちするのでほぼ何か言われると思う
・全囲い無兵即帝 → 帝王入りしてから全国潰せるプランがあるならいいけど…多分無理だと思うし怒られても仕方ない
・敵兵数人程度で内政死ぬ → それ自体は上手い下手の違いだから問題視はされないと思う。が、その結果対面軍が暴れ放題とかだと何か言われると思う
・民族の象徴 → ルール上全く意味が無いので
・即弓騎兵（適正文明ではない） → さすがに悪目立ちするので騎士だそうねって誰かしら言うと思う
・即ジェニ → 拡張は分からぬ
・長剣直 → きつくない？実用レベルには程遠いと思うけど
・石弓直 → 絶対ダメとは言わないけど、領主弓直のほうがいいんじゃ？
・爺直 → 奇策もいいとこなので失敗した時は怒られても文句言えないと思う
・スコ直 → 奇策もいいとこなので失敗した時は怒られても文句言えないと思う
・バトルエレファント直 → 拡張は分からぬ
・即ユニ（チューナイ等の低速近接ユニット） → 奇策もいいとこなので失敗した時は怒られても文句言えないと思う
・即爆破工作兵 → ないわ
・家建築がシムシティ → 散らして前哨替わりにしたほうがまだマシ。もっというと家を守りに使うことを覚えたほうが良いと思う。
848:名無しさんの野望
17/12/22 20:50:53.53 ZFDKVLUJ.net
まあ一通り書いたけど、許されるとかそういうのじゃなくて
１．アドバイスは素直に聞こう
２．文句はケースバイケースだけど理不尽に思ったら適当に流してもいい
ただ、物分かりが悪いとかマナーがなってないとかは相応の扱いされるだろうからそこは気を付けてね
849:名無しさんの野望
17/12/22 20:56:48.07 ZFDKVLUJ.net
あと、すでに言われてるけど無気力と思われないようにすることは大事かな
ぶっちゃけ下手でもやる気が垣間見えれば結構許されるものよ
逆に、奇をてらったことして対面負けしてるようだとそれだけで怒られる原因になる
他人はAIじゃないんだし客観的に見て不快に思われないよう立ち振る舞うのは大事ね
850:名無しさんの野望
17/12/22 21:12:37.89 V6yToJy3.net
Conquerors Campaign 6面クリアできない
象徴３つとか無理やん
先に左した壊して
次の真ん中が強すぎる・・・
851:名無しさんの野望
17/12/22 21:13:52.97 ygvxITqd.net
全囲い無兵即帝・・・森やろうぜ！
852:名無しさんの野望
17/12/22 21:20:30.59 e5nUY+nQ.net
>>812
バリ象「いいぞー」
853:名無しさんの野望
17/12/22 21:30:33.75 74rsi0FM.net
5.7でまた大分ユニットの調整が入るな近藤弱体化とか
らくだ弓騎兵も弱くしてどうするんだベルベル糞弱いのに
854:名無しさんの野望
17/12/22 21:45:52.96 ygvxITqd.net
Condottiero now have unique armor class (only resisting bonus damage from gunpowder units, not from other anti-infantry attacks)
Condottiero -1 pierce armor (from 1 to 0)
Condottiero -1 attack (from 10 to 9)
嘘だろ・・・
いきなり攻撃力と防御力の両方減らすって・・・
イタリア好きだったのに・・・
これ確定なの？
855:名無しさんの野望
17/12/22 21:46:00.45 74rsi0FM.net
あとは
アランバイ弱体化
スラブの畑ボーナスが荷車研究以降に適用
マリの金アップ無料削除
エチオピアの矛槍アップ無料削除
ELイーグルの脚が遅くなるとかある
856:名無しさんの野望
17/12/22 21:51:56.68 e5nUY+nQ.net
>>814
ベルベルはジェニ配布要員としか見てなかったわ
857:即ジェニするほどなのかは知らんけど
858:名無しさんの野望
17/12/22 23:13:08.26 psPEMM6M.net
>>815
むしろ今までが強すぎたんやで。
859:名無しさんの野望
17/12/22 23:18:11.28 74rsi0FM.net
そうだな
まあ今後の近藤のエリート化の追加に期待するしか
個人的にはジェノヴァの方をチームユニット化してもいいのよ
逆にこっちのエリート化は削除で
860:名無しさんの野望
17/12/22 23:26:39.87 ouA17fCc.net
>>795
ゆとり弓ってなんだ!?
遅攻のセオリーがあるなら教えてくれ
でも資源かつかつよ
861:名無しさんの野望
17/12/22 23:28:21.19 GkEk/58U.net
爆破工作兵とスリンガーのエリート化も( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
862:名無しさんの野望
17/12/22 23:30:22.35 ouA17fCc.net
>>808
そういう用語があるのはわかったけど
説明はまったくわからかった、ですまん
(ターゲットはわかってるやつだとは思うが)
863:名無しさんの野望
17/12/22 23:35:05.66 dTRwzGJW.net
>>820
くそ使えない戦術だから知らなくていい
864:名無しさんの野望
17/12/22 23:42:06.61 ouA17fCc.net
>>823
レスthx
865:名無しさんの野望
17/12/22 23:43:36.44 e5nUY+nQ.net
>>820
23弓の練習で精神崩壊したガイジが提案したガイジ向け戦術だから健常者は覚える必要なし
お前が23弓の練習で精神崩壊したガイジならゆとり22弓でスレ検索
866:名無しさんの野望
17/12/22 23:48:54.96 xjbJnQ5x.net
また無能が無能ぶりを発揮しだしたよ
てめーコンドッティは昔の南米のイーグルの役割として確固たる地位を
築きつつあっただろーが。
ほんと、どこに目を付けてゲームのリプ見てんだこのゴミは
火薬アンチ要素なんざ要らねーんだよ。帝王直後のコンドッティタイムの
一瞬の輝き、これが他の歩兵と見事に差別化されてたっつーのに
おい、誰かゴルゴ13ってこいつらの眉間を狙撃させてやってくれ
働き者の無能は怠け者の無能より有害だわ
867:名無しさんの野望
17/12/22 23:50:38.50 ouA17fCc.net
>>825
元凶は薄々見えるけど、あんたを信じる
2000年代の新参がコミュを壊したんだね
868:名無しさんの野望
17/12/22 23:53:40.36 xjbJnQ5x.net
ゴルゴ雇って
ポルトガルの砲台も見事に差別化されてたのに潰して、今度は
コンドッティかよ。これ以上無能はゲームいじるな
無能の手の中で偶然作り出された素晴らしい現象を、片っ端から
その悪い頭で潰して歩いて、これ以上やられるとゲームが死んでしまう
869:名無しさんの野望
17/12/22 23:58:16.52 ouA17fCc.net
おめーら全員、サラセンが基本なんだから
どの文明がどうなろうと問題ないだろ？
870:名無しさんの野望
17/12/22 23:59:16.91 ouA17fCc.net
サラセンで練習しろと言われたから
サラセンでやってるよ
871:名無しさんの野望
17/12/23 00:27:37.93 euzhyvvE.net
>>825
わりとその通りなのかも
自分もゆとり弓は出来たから一部アレンジして常用してるけど
確かに自分は某IRCではガイジ扱いだからホントその通りなんだろうなと
872:名無しさんの野望
17/12/23 00:33:33.99 nOA9LgsO.net
ほんと騎士ゲーにしたいみたいだな
873:名無しさんの野望
17/12/23 00:38:21.38 euzhyvvE.net
あ、何がいいたのかというと
内政練習が苦痛でなければゆとり弓なんてやらなくていいと思いますよ
あと公式アプデの件はなにがしかの要望で動いてるんじゃないのかな
そんな要望した覚えないというのなら今こそ要望すべきなんじゃないかな
自分にはバランス調整のことは難しくて分からないので
874:名無しさんの野望
17/12/23 00:42:46.95 n8DVhyi2.net
>>833
全然わからんけど、ゆとり弓を検索してからまた来る
875:名無しさんの野望
17/12/23 00:57:12.36 uoklSQB9.net
内政練習が苦痛でなくてもあんなのやらない方がいい。
領主入ってから樵が多すぎて全然安定しない
あれなら下手なりに普通の弓やったほうがまし
876:
877:名無しさんの野望
17/12/23 01:00:41.40 euzhyvvE.net
>>835
だからガイジ向けなんだと思いますよ
「当然」が変な方向に偏ってるからガイジなんですよきっと
878:名無しさんの野望
17/12/23 01:19:24.28 fm1UY7eq.net
>>833
アプデするのは問題無いのだが、声の大きいnoobが幅を効かせて
変なバランスに仕上がってるのではないかと疑う。
要望を出すより、どういう基準でバランスを決めているのか
どこが最終決定を下しているのかが知りたい。
879:名無しさんの野望
17/12/23 01:41:35.12 euzhyvvE.net
>>837
ブラックボックスなので真実は分からないですが
そのブラックボックスを見てるあなたが持つその疑いは一つの答えだと思います
そのうえで、上級者の意見を重視しなさいとか、レートと結びつけて情報収集してくれとか
そういう要望もアリだと思いますよ
880:名無しさんの野望
17/12/23 03:23:27.46 fm1UY7eq.net
>>838
そのレートが信用出来る仕組みになってないのがねぇ…。
881:名無しさんの野望
17/12/23 03:27:45.68 DB9yrCaZ.net
>>826
コンドッティタイム・・・
即帝２３分からのコンドッティ垂れ流しリプでもみたのかな・・・
騎士や戦象を出してれば余裕で返せる奇策なんだけど
初心者には返すの難しいからなぁ・・・その辺が運営的にアウトだったのかも
この調整なら重騎士出した方が良いのか、いやまだコンドッティの方が良いのか・・・
微妙だなぁ・・・
882:名無しさんの野望
17/12/23 03:34:33.25 0O/FF1uf.net
>>831
お前がガイジなのはガイジ戦術しかできない所じゃない
ガイジ呼ばわりされて相手を叩きに行かない所だ
そんなに腹を立ててなくても、世間一般的に怒るべきな時には
怒るべき。本当の意味で怒りが沸いてきた時が怒る時という訳じゃない
むしろその時は怒りを抑えるべき時なことが多い
ガイジ言われて「ほーん、俺はガイジやな」って言う奴は、時と共に
本当にガイジになっていくぞ
言霊っていうのの怖さ、自己暗示の怖さっていうのを、身に染みて
感じながら生きていた方がいい
883:名無しさんの野望
17/12/23 03:52:56.70 fm1UY7eq.net
>>840
初心者に返すのが難しいからアウトという発想を運営が持ってたらそれこそアウトなんだよなぁ…。
とはいってもコンドは強いとは思う。
前々から絶対弱体化するだろうという話はしてた。
884:名無しさんの野望
17/12/23 04:11:41.44 0O/FF1uf.net
いやいや強さは今のでいいやろ
やるなら肉を10少なくして金を10多くしろよ。そしたら肉少ない分
早く出せるし、金多い分コスパの悪いユニットになる
帝王直後までは肉の需要はすこぶる高いから、肉コストの軽いユニットは
出しやすいやろ。だが、資源総量で言えば肉は無尽蔵だが金は掘った後は
交易に頼るしかなく、結局帝王以降は金コスト＝そのユニットのコスト
を表す。その意味では全くコスパ合っとらんやんけ。
上で言ってた通りちゃんと偵察して対策してれば返せるんだし
どの道近衛騎士とか本格的に出る時間になったら、あんな木っ端みたいなの
一方的な大虐殺で終わるやん。
その時間限定が楽しいのに、頭が悪くて理解できないのか
885:名無しさんの野望
17/12/23 05:19:34.50 uoklSQB9.net
すくなくともこんな５ｃｈでうだうだ言ってもも仕様は変わらない
886:名無しさんの野望
17/12/23 05:28:46.70 fm1UY7eq.net
>>843
そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。
betaが本運用になる前に一旦試してみると良いと思う。
（あと交易はどんなマップでも早目に回してね、金欠になるので）
�
887:E帝王入るだけで戦士小屋から出せる、アップグレード不要 ・そのくせ砲撃手どころかスリンガー、羽からもボーナス貰わないので倒しづらい ・しかもHP、移動速度はEL胸毛と一緒、生産速度は騎士の倍近い速さ（騎士30秒、コンド18秒） ・コストも肉50の金35で、進化内政そのままで量産可能 ・チームボーナスなので味方全員にばら撒く、戦士小屋ユニットにボーナスがある文明はそっくり乗る 高性能すぎて察知してても、一点読みして止めないと辛いレベル。 イタリア自体、マップにもよるけど森だのアリーナだのヌクリ系のマップは即帝王。 大陸だの遊牧だの海あるマップは、海戦文明なので即帝が更に速く太くなる。 アラビアやGAも、進化コストボーナスを活かしつつ弓も繁殖血統馬も出せる。 帝王後半になると、半額荷馬車に遠投より安い大砲、砲台もあるわけで。 矛が無く馬相手はジェノバを出さざるを得ないのはややきついぐらい。 流石にコンド弱体化は致し方なしじゃないか…。 5.7の中ちょっと見たところ、「砲撃手以外の歩兵にボーナス持つ全ユニットが、コンドに+10ダメージ」の形で調整されてた。 その通りなんだけどちょっとその方法はどうなの、と思った。
888:名無しさんの野望
17/12/23 08:30:53.06 euzhyvvE.net
>>841
ガイジであってると思います
一例を言うと、普通の人は音が聞こえますよね
聞こえないって人がいたらそれは聴覚障害なわけです
23弓で言うと、猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりしますよね
普通の人は練習すれば出来ることです
出来なくてもゆっくりでいいからやればいいことです
それがもうダメ無理っていったらガイジなんですよ
聴覚障害の方向けに手話というものがあります
聞こえないことを前提としたものです
23弓できない人向けにゆとり弓というものがあります
猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりできないことを前提としたものです
889:名無しさんの野望
17/12/23 08:54:17.68 euzhyvvE.net
でも怒るべき時は怒るべきってことは確かにそうかもしれないので
思ったことは早速言おうと思います
>>843の最後
「その時間限定が楽しいのに、頭が悪くて理解できないのか」
これ余計です
5chだから煽りは華ではあるのですが、せっかくの議論に水を差すのは良くないです
890:名無しさんの野望
17/12/23 09:05:24.45 DB9yrCaZ.net
議論もなにも運営が一方的にコンドッティの性能下げるだけだからな
彼に限らずコンドッティが帝王初期の一瞬に輝く儚い姿に魅せられた人は多い、俺もそうだ
どれ程早く帝王は入れるか、入ってからコンドッティ出せるか
時間を掛けて試行錯誤続けていたことが一切無駄になるのだから
愚痴も言いたくなるでしょ
891:名無しさんの野望
17/12/23 09:08:10.28 DB9yrCaZ.net
将棋でいえば飛車強いから最高５マスまでしか進めないようにしましょう！
とか、ありえないだろ・・・
892:名無しさんの野望
17/12/23 09:14:47.68 euzhyvvE.net
なんか既視感あると思ったけどこの流れ、MMOの職弱体化アプデのそれだった
893:名無しさんの野望
17/12/23 10:49:19.00 uvONM7l8.net
どれがスイッチだったの？w
いやどれか言わなくて良いし聞きたくもないけど
前提を説明できないやつらばっかりでビックリする
894:名無しさんの野望
17/12/23 11:07:33.84 5GIr+/UR.net
前提言ったところで誰も聞かないから意味無いんだなこれが
895:名無しさんの野望
17/12/23 11:17:47.57 USQ41hBS.net
>>851
お前はID:euzhyvvEと同類の人間か？
> 猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりできない
こんな糞みたいな前提説明して何を求めてるんだ？
AoCやめればって言ってもらいたいのか？
disability可哀想
896:って言ってもらいたいのか？
897:名無しさんの野望
17/12/23 11:21:02.71 uoklSQB9.net
ガイジでもゆとり弓とかいうのやらない方がいい
898:名無しさんの野望
17/12/23 11:25:03.66 USQ41hBS.net
そもそもこの前提自体おかしいんだよ
伊野農民生まれた直後に機織りするだろ
伊野農民が伊野引きするだろ？
だいたいその途中くらいで機織り終わってTC弄るだろ？
伊野引き終わるだろ
その後くらいでようやく木の実農民が生まれるかくらいだ
これのどこが猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりになるのか意味が分からん
オーダー自体を間違えてるとしか思えん
899:名無しさんの野望
17/12/23 11:46:05.04 TsUDfYbi.net
23弓なんですが肉農民が一切暇せずに羊や猪を食べていても領主押すときに肉がどうしてもちょっと足りなくなってしまいます
屈伸しても足りません
これが原因で領主入りが遅れてしまうのですが何が原因なんでしょうか…
900:名無しさんの野望
17/12/23 12:01:40.25 KzfKI2Bs.net
>>856
屈伸は最小限の人数と頻度で
木の実農民メンテ。遠くの木の実を取ってる農民を近くの木の実を取るように指示したり
901:名無しさんの野望
17/12/23 12:50:29.77 0O/FF1uf.net
>>847
何が主張したいのかよく分からんが、「頭が悪くて理解できん」ってのは
製作陣に対しての言葉だぞ
ここの誰かに向けた言葉じゃないから、別に煽り合いになって
議論が成り立たなくなるようなことにもならんと思うが
>>845
何言ってんだイーグルだってそうだっただろうが
帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、
領主戦も城主戦もすんなや
兵士一匹作らずお互い帝王まで行って、帝王到達後に互いの斥候を派遣して
相手の街並みの綺麗さを誉め合って、それから平地選んで軍を派遣して
決戦でもしてろ
やられると強く感じるのはどのユニットで蹂躙されても一緒だわ
やる側のリスクを考えろ。やる側はやる側で、肉薄い時期に肉使って
騎士も出さずにかなりの代償を払ってやるんだ
コストとリスク分のリターンがあるのは当然じゃねーか
それが失敗したらこっちが劣勢に立たされるし、そもそも決着が
コンドッティによって付けられるなら、それは当然あり得るべきだろうが
領主弓で決着付くことも城主騎士で決着付くことも帝王後期で決着付くことも
どれも全く同じだろ。何で全員が全員帝王まで行かないと許せないんだ
ちょっと論点がずれるが、砲撃手の歩兵ボーナスはそんなに要るもんか？
マヤの羽になら同意できるが、砲撃手を歩兵アンチで出すのは無いんじゃねーの？
俺は記憶にねーな。そもそもHP全然無い連中だろ
902:名無しさんの野望
17/12/23 12:58:14.23 8WSOg/yE.net
>>842→>>843の流れで全部>>842に向けての言葉だと思い込んだんだろ
ID:euzhyvvEはアスペガイジやな
だが>>858お前さんも「帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」
これはどこから出た話だ？
>>845は「アラビアやGAも、進化コストボーナスを活かしつつ弓も繁殖血統馬も出せる。」と言ってるくらいだから
むしろ領主戦も城主戦も強いぞと言ってるぞ
おまえさんもわりとガイジやな
903:名無しさんの野望
17/12/23 13:05:02.60 q+MvT5iw.net
ちょっとコンド弱体化を擁護したらなんかキレててワロタ
904:名無しさんの野望
17/12/23 13:14:49.78 Fa4IlSya.net
鉄砲なんて肉壁が付いてるに決まってるんだからコンド火薬ボーナス（笑）なんだよな
肉壁ない鉄砲？そんなnoobみたいなやつらは騎士で余裕だわ
905:名無しさんの野望
17/12/23 13:21:53.10 9uB2vdnR.net
コンドなんかよりもジェニ何とかしろよ…
金不要ユニの性能じゃねえだろこいつ
ジェニを帝王ユニにしてエリジェニ廃止してもいいくらいだわ
906:名無しさんの野望
17/12/23 13:22:40.20 0O/FF1uf.net
>>859
ガイジは君やで…
>>845
＞そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
＞帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。
の返信として、「それは当然。それだけの対価を払っている」と返してる訳だから
というかガイジって言い方やめようず
ガイジほどガイジガイジって言い方を好んで使う気がする
907:名無しさんの野望
17/12/23 13:23:28.89 TcWDV4Rw.net
海外のうまい人の拡張対人戦見ても、コンドが強い場面殆ど無かったけどなあ…大体騎士か象に飲まれて空気のような
908:名無しさんの野望
17/12/23 13:24:17.18 9uB2vdnR.net
つか開発ｶﾞｰ奴じゃないが言いたい
開発は弓騎兵RとジェニRを100回ずつやってみてみろ
909:名無しさんの野望
17/12/23 13:31:08.76 9uB2vdnR.net
>>864
それ以上に重剣Rが絶滅危惧種だからな
本来ならコンド弱体化イーグル弱体化ではなくこっちを強化すべきなんだよ
910:名無しさんの野望
17/12/23 13:37:23.85 0O/FF1uf.net
剣士系は、悪い意味で噛ませ犬でしかないから
911:名無しさんの野望
17/12/23 13:42:11.53 9uB2vdnR.net
というわけでコンドも噛ませ犬仲間入りおめでとうということで終話ってわけだな
イタリア愛にあふれる方々はどうぞ気にせずエンジョイ兵でまったりしててください
912:名無しさんの野望
17/12/23 13:48:03.56 0O/FF1uf.net
>>868
要するに、コンドッティは火薬アンチ専門として作ったんだよ！
みんなそれだけのために使ってくれないムキー！なんだろ
コンドをそうするならそうするでいいから、なら別に帝王直後に
一時的に活躍するユニット作れや
イーグル弱体化してコンド弱体化して、一時強くなるユニットという存在が
そんなに憎たらしいのか
913:名無しさんの野望
17/12/23 13:51:45.53 4WXZVoYY.net
23弓とか関係なく陣形組んで史実重視で戦いたい人はマルチはあかんのか？
914:名無しさんの野望
17/12/23 13:57:21.98 9uB2vdnR.net
>>869
それな
この相次ぐ歩兵弱体化は新文明パックの発売フラグなんじゃないかと踏んでいる
ちょうどRRから1年たしな
クソ強いユニーク歩兵の誕生やで
915:名無しさんの野望
17/12/23 13:58:40.46 9uB2vdnR.net
>>870
アニメ再現したいからってピカチュウ（ライチュウでない）で戦っていいですかって言ってるのと同義だぞそれ
916:名無しさんの野望
17/12/23 14:03:07.47 0PMQ5kuh.net
騎士の方が華やかでリプの見栄えいいから、お前ら基本それ使えよ
歩兵？ｗ 地味だねｗ コンド使い？ｗ 陰プレイヤーいらねｗ
運営の見解はこういうことなんだろうな
917:名無しさんの野望
17/12/23 14:05:04.38 QSo8Ltde.net
>>858
議論云々以前にレスをちゃんと読んでほしいところ…。
即帝イーグルとか比較にならないぐらいの強性能。
エリートイーグルはオリジナルでも肉800に金500、拡張なら重装が間に入るので
追加で肉200、金200が必要、即帝してもちゃんと壁して内政ダメージ無い状況じゃないと辛い。
コンド→帝王入るだけで戦士小屋から出せる、アップグレード不要
（肉薄い時間に一番肉を使う研究が全くいらない、上の資源あれば20ユニット追加で出せる）
イーグル即帝はまぁ、序盤なら騎士勝ちしてるだろうし、騎士回し続けても
察知したら長剣で直接狙ってもいいかもしれない。
インカならスリンガーを出してもいいだろうし、多少早めに帝王入れたら
化学やって砲撃手を揃えれば軽く対処できる。
コンド→砲撃手どころかスリンガー、羽からもボーナス貰わないので倒しづらい
普通に領主城主戦っても平均＋の文明なのでリスクなんてほとんどない。
帝王後半でも使えるユニットで、数が早く揃う上にHP・移動速度も十全、
相手の槍散兵のごまかしも、弓入れてないときのとっさの砲撃手も効かず
金コストも騎士・イーグル以下で金が足りない状況でも優しい。
馬車を回したいとき穴埋めに使ってもいい（イタリアなら馬車自体も安くなるし）。
918:名無しさんの野望
17/12/23 14:07:58.10 DDZoFF48.net
コンド強いっていうリプ見せてくれよ
イーグルの何が強いかわかってなさそうなのにイーグル的運用TUEEと言われてもピンとこない
919:名無しさんの野望
17/12/23 14:10:10.77 9uB2vdnR.net
>>874
イタリアはイーグル出せますかー？
イーグル出せる文明は馬が無い代わりに別のところでアドバンテージ持ってるんすよ
それはいいとして
お前、あからさまにコンド対処難主張してるけどさ、それ単にお前がコンド対策下手なだけ
そりゃイーグルのほうが歴史長いから対処もしやすいさ
920:名無しさんの野望
17/12/23 14:14:27.91 lbqvqVx7.net
コンドなんて壁して投石するだけでペシャンコじゃんｗ
こんなのと比較されるイーグルに失礼だわｗ
921:名無しさんの野望
17/12/23 14:17:32.63 QSo8Ltde.net
>>875
ちょっと探してみるが、アラビアGAはほとんどやらんからないかもしれん。
>>876
具体的に旧コンド城主～帝王序盤どうやって対策すんの。
爺ぐらいしか思いつかん。
>>877
壁して投石でつぶれるなら騎士だってぺちゃんこになるで。
922:名無しさんの野望
17/12/23 14:18:10.86 lbqvqVx7.net
＞そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
＞帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。
そもそもこれ自体がイミフじゃんｗ
領主城主戦いながら
なぜか帝王入りしたときだけぽっと出のコンドで試合終わらせる？
バカｗ
本気城主したほうがマシｗ
923:名無しさんの野望
17/12/23 14:19:40.76 lbqvqVx7.net
>>878
こいつ騎士のHPも知らないのか…
noobのくせに随分と声のでかい奴だわ
やっぱあいつの言う通り声のでかいnoobがコンド弱体化を要望してるわけか
924:名無しさんの野望
17/12/23 14:20:50.04 lbqvqVx7.net
>>878
コンド対策に爺（笑）
noob未満のミジンコでしたか…
925:名無しさんの野望
17/12/23 14:28:58.76 nOKjAHNq.net
帝王入りして肉薄いとか言ってる時点で帝王入りタイミングを間違えてるんだよな
ゆとり弓じゃないがそんな帝王入りしてもその後が止まってたら意味無いぞ
コンド前提ならテク肉ケチれるから早く帝王入りできるが
本当にコンドしか出ないからクソザコだぞ
エリートイーグル出せる状況とは全く違う
926:名無しさんの野望
17/12/23 14:34:30.11 aTg9Lc1s.net
>>874
領主の時代から溜めれるイーグルと帝王入りしないと作れないコンドを同列に語るのが理解できない
肉800金500で城主から生き残ったイーグル40匹がエリート化するんだぞ
927:名無しさんの野望
17/12/23 14:39:23.30 vKEGSNkm.net
話ぶった切って悪いが
弓騎兵ってどういう使い方するのよ
発射遅いし射程は短いわでコストも高いと来たもんだ
マングダイは強いけど・・・
928:名無しさんの野望
17/12/23 14:43:28.03 0O/FF1uf.net
>>884
数(主にフン)
929:名無しさんの野望
17/12/23 14:47:15.55 QSo8Ltde.net
>>881
まぁ実際は止まらないことの方が多いかな…。
ただ城主だと、騎士や弓を半端に出すよりはまだ目がある気がする。
壁して投石で止めるよりはまだ現実的な発想だと思うけど。
>>882
30分前後だとコンドでもイーグルでも同じく辛い気がする。
>>883
即帝の前提が無いなら、普通に領主弓なり、城主騎士でいいと思う。
弓はフルアップだし、騎士もハサー＋繁殖血統フル重騎士まで上がるから何の問題もない。
即帝でもイーグル上げるコスト分があれば、数で押し切ることが出来ると思う。
>>884
普通に出して内政荒らしに行く。
騎士で返すにしても繁殖入れないとちょっとしんどい、ぐらい。
930:名無しさんの野望
17/12/23 14:49:00.35 aTg9Lc1s.net
>>859が勘違いしてるところなんだけど
「帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」
これがどういう意味かは、コンドが帝王入りしてから生産可能なことと大いに関連してる
「そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
コンドも「帝王」ユニットだからこう書き換えられる
「そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。コンドが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
すでに述べた通りイーグルその他多くのユニットは城主から引き継ぎできるしグレードアップも既存兵に適用される
だからそういうユニット使っていたら帝王ユニットが出る前に死ぬという概念自体がない
なぜなら城主ユニと表裏一体だから
しかし、コンドは別
コンドは帝王にならないと出ないので、帝王ユニットが出る前に死ぬ＝兵でないまま死亡ということになる
つまり「そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。コンドが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
は言い換えると「そもそもコンド出る前に死んじゃうんだよね…。コンドが出ないまま終わるか、コンドで一気に勝ちにもっていく話なので。」
こんな弱音吐かれたら「じゃあ領主戦も城主戦もせずに森即帝でもしてろ」って言いたくなるわけで
それが「帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」なわけよ
931:名無しさんの野望
17/12/23 14:52:13.31 aTg9Lc1s.net
>>884
城主序盤なら内政荒らし専門（劣化コンキみたいな戦術だが）
馬が来たら勝てない
勝てるようになるには相当数溜めないときつい
槍もきつい
散兵はもちろん、歩兵弓もあまり相手したくない
なおジェニトゥールだと弓はもちろん散兵も怖くなくなる
馬や槍に弱いのは同じだが発射が弓騎よりはマシなのと金不要で数溜めやすいから遥かに対処が楽
932:名無しさんの野望
17/12/23 15:04:20.94 tEOdN96b.net
>>887
イタリアは領主城主も強いって言ってるのと矛盾してないかその解釈
そこを整合するとこうなる
「そもそも（城主までで相手がよく死ぬから）帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
（帝王まで入った時にコンド以外の）帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
からの
「帝王ユニットが出る前に（相手が城主までで）死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」
って解釈するのが正しいぞ
933:名無しさんの野望
17/12/23 15:10:45.03 tEOdN96b.net
>>886
イーグルはエリート研究必要といっても帝王鉄工と並行して出来るから出足がそこまで遅れるわけではない
まさかコンドを帝王鉄工無しで突っ込ませるなんてアホじゃあるまい
むしろすでに言われてる通り城主の生き残りの分イーグルの方が早く数揃えられる
即帝ゲーなら城主兵なんて大してないから違うって言いたいのかもしれないが
即帝ゲーで相手が軍そろえる前にコンドその他で壁壊しきれるかといったら無理だろう
934:名無しさんの野望
17/12/23 15:17:34.76 0PMQ5kuh.net
コンドは森のような閉鎖マップにおいて
２７～２８分の帝王入りからの開戦と思い込んで内政拡大ばかりで兵のいない相手へ速攻を食らわすのに
トルコと並んでコンキのいるイタリアが即帝からの展開に適しているというだけであって
しかしこれですら相手は騎士や弓騎兵や爺の量産に素早く切り替えれば対応は可能で
ましてやアラビアのような開放的なマップでコンドが活躍するのは、もの凄くレアなケースだろう
俺はそのレアケースに遭遇したことないので、実際あるのかどうかも疑問だが
935:名無しさんの野望
17/12/23 15:18:02.25 0O/FF1uf.net
>>887
いやいやそうやない
他人の文章と他人の文章を勝手に繋げて、新しい読み解き方をすんなw
俺は>>845の文を、「相手文明が帝王へ入る前にこっちが帝王入って
コンドをすぐ出して勝負を決める、少なくともかなり有利な状況に
持っていく」って読んで、コンドがそんなことやったらこちらが
帝王以降へ行けないわみたいなこと言ってたから、
「じゃあ領主戦も城主戦もすんなクズ」って返した訳で。
冒頭「帝王以降」って言葉を、俺はどっちかって言うと「帝王中後盤」って
意味で取った。ゲームスタートの開始時代設定で、「帝王の時代以降」ってのが
あるだろ。あんな感じ。
要するにコンドッティは帝王の時代以降で開始すると有意義に使えないよっていう
936:名無しさんの野望
17/12/23 15:18:52.71 AWkpoLMs.net
BF勢が「近衛研究終わる前にコンドが攻めてくるのずるい！！修正しろ！！！」って喚いてるのが容易に想像できるな
BF基準で調整されたらたまったもんじゃないわ
937:名無しさんの野望
17/12/23 15:24:54.14 0O/FF1uf.net
>>892の最
938:初の煽り文いらんかったな すまん 何か、こーいう人をなじって快感を得る、みたいな楽しさみたいなもんは 止めたほうがいいな
939:名無しさんの野望
17/12/23 15:25:02.04 0PMQ5kuh.net
コンドとコンキって間違うよね
940:名無しさんの野望
17/12/23 15:26:00.36 AWkpoLMs.net
>>892
それはちょっと読み過ぎじゃね？
その意味なら普通に帝王中期以降とか帝王後期とか終盤とかのほうがいいし
帝王以降って言ったらそのまま帝王入り時点以降って解釈するのが自然よ
その後の話も一貫して「帝王開幕コンド強いんだ１１１１１！！！！！」な話なわけだし
941:名無しさんの野望
17/12/23 15:28:07.43 AWkpoLMs.net
>>895
コンドスタドール
なんかダサい
コンキッティエーレ
頭悪そう
942:名無しさんの野望
17/12/23 15:34:01.30 0O/FF1uf.net
>>897
おめえさーは、どっから来たべさー
って言いそう
下は何かキレキャラっぽい
943:名無しさんの野望
17/12/23 16:13:52.63 F1TuvubE.net
急に静かになったな
944:名無しさんの野望
17/12/23 16:27:24.32 QSo8Ltde.net
なんかよくわからない流れになってるので、元々自分が狩りで使ってた戦術まとめる。
まずBF・アリーナの場合は、普通に即帝する。
大体30分前後、進化時は砲撃小屋＋α、相手が城主で仕掛けてきそうなら神殿、
noobそうなら学問所。
帝王までに最低歩兵小屋研究と鎧2は終わらせておき、帝王入りと同時に鎧3と
改良投石を入れる。余裕があるなら化学・輪作・石切り研究（BFは資源にばらつきがあるので…）
改良投石で相手の壁の脇の森を焼いたり、壁建造農民を潰しながらコンド投入。
そのまま攻めあがって早ければ35分前後でgg。
相手が粘るなら、金掘り農民を削って石へ、コンドで荒らしつつ城を立ててシルクロードやって交易回しジェノバ準備
以降は砲撃手・ジェノバ＋大砲投石をメインの構成へ。
（2TCで農民止め26分前後帝王入りからのコンドというぶっ飛びプレイを見たことがあるけど、極端すぎる気がするかな…）
アラビア・GAの場合は、Part17スレの>>581（もう半年以上前か…）に書いたけど、ただの選択肢の1つになる。
とはいえ、進化コストが安いので前衛戦術の民兵即城、21弓（20弓も可能かも）など
本来進化負担が多少ある戦術がやりやすい点が強み。
コンドを使うのであれば、領主は普通に弓→領主勝ちしたら砲撃小屋・神殿追加で
投石をちょっと出しつつ有利を生かして帝王急ぐと30分前後になる気がする。
そこでコンドシフトして前ぼこる・逆前後行くなど戦況次第。
別にもうちょっと帝王遅らせて騎士シフトからの重騎士でもいいが、近衛もないので馬文明に任せてもいいかも。
そこも戦況次第。
遊牧・大陸等海マップの場合、イタリアは漁船が安いので大変なことになります。
暗黒で４，５くらい港回してると、２６，７分で帝王に入れてそのまま爆発して終わり。
（領主押した段階できこりを金掘りにするのを忘れないこと）
海戦するにしても港テクが軒並み半額で、ポルやバイキンと比べても進化先制していけば城主～帝王も強い。
前に遊牧でマリバイキンイタリアのチームになって大変ひどいゲームになったことがあった。
945:名無しさんの野望
17/12/23 16:33:59.37 DDZoFF48.net
結局コンド強いリプないの？
946:名無しさんの野望
17/12/23 16:37:16.46 QSo8Ltde.net
>>901
今別の作業中なのでちょいまって。
今日中にはうｐする。
947:名無しさんの野望
17/12/23 16:47:49.07 lcwN1hLh.net
弱体化される理由があったってだけだろ。
ここで喋ってて
948:も強化されないのだし今後の戦術でも話し合おうよ。 個人的にはぞうさんの今後の使い勝手が気になる
949:名無しさんの野望
17/12/23 17:27:01.79 0PMQ5kuh.net
>>902
レート２１００以上と戦ってコンドで勝ってるリプよろ
騎士や戦象にボコボコにされてる姿しか想像出来ないわ・・・
950:名無しさんの野望
17/12/23 18:17:42.85 F1TuvubE.net
週末くらい誰かスレ部屋建てて？
951:名無しさんの野望
17/12/23 18:41:32.40 fm1UY7eq.net
今リプ探してるけど、外人ゲーだとリプ少ないし、国内でイタリアピックしてるケースが
少ないので難航してる。
探すのが面倒なので腕自慢ニキが居たら、この場で作りたいのだけれど協力者求む。
>>904 通り、レート2100程度あれば尚良し。
952:名無しさんの野望
17/12/23 19:05:51.74 F1TuvubE.net
おいどうした？
あんなに威勢良かったのに協力頼まれたらダンマリか？
953:名無しさんの野望
17/12/23 19:16:42.22 F1TuvubE.net
個人的にはぜひともID:0O/FF1ufにやってほしいわ
954:名無しさんの野望
17/12/23 19:37:30.74 DDZoFF48.net
別に野良でもなんでもいいよ
というか無理ならもういいよ
コンドが強いとか聞いたことも無いから強いって言うからじゃあリプ見せてって言っただけ
手伝ってとか言われても知らんよ
955:名無しさんの野望
17/12/23 19:39:34.28 F1TuvubE.net
>>909
レート低いのバレるから協力できないんだろ
分かってるよ
956:名無しさんの野望
17/12/23 19:41:45.02 fm1UY7eq.net
>>909
リプはあれば尚良い、実際に見る試す方が早いと思うんだ…。
957:名無しさんの野望
17/12/23 19:45:14.54 F1TuvubE.net
やっぱりコンドは強い（2100談）って結論かね
958:名無しさんの野望
17/12/23 19:46:09.65 0PMQ5kuh.net
じゃ、あすきの名前で部屋建てて募集したら？
対戦のマップとか設定どうするか言わないと
どうしようもないだろ
まさか森とか言わないよな？ｗ
959:名無しさんの野望
17/12/23 19:50:16.51 F1TuvubE.net
森でも何でもいいよ
コンドが強いことが分かればいいんだから
960:名無しさんの野望
17/12/23 19:50:33.59 fm1UY7eq.net
>>913
別ゲー入っちゃったから20分ほどまってちょ
961:名無しさんの野望
17/12/23 19:51:42.45 0PMQ5kuh.net
Arabia 1vs1 2100+ってして
自分はイタリア選んで勝ってそのリプあげれば済む話だろうに・・・
962:名無しさんの野望
17/12/23 19:53:20.89 F1TuvubE.net
>>916
あらだと
「そもそも（城主までで相手がよく死ぬから）帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
（帝王まで入った時にコンド以外の）帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
にならね？
963:名無しさんの野望
17/12/23 19:57:11.64 0PMQ5kuh.net
じゃ2100オーバー相手に帝王まで攻め手抜きしながらコンドで勝てよｗ
964:名無しさんの野望
17/12/23 19:58:41.17 F1TuvubE.net
>>918
それ俺も一瞬思ったが
生殺しにした敵にコンドでトドメ差すだけゲーになるからコンドが本当に強いのか分からんぞ
965:名無しさんの野望
17/12/23 20:00:42.65 F1TuvubE.net
つか>>918お前さんが相手してやればいいんじゃないのか？
まさかレート低いってわけじゃあるまいし
966:名無しさんの野望
17/12/23 20:10:04.02 0PMQ5kuh.net
俺は2ch観てると思われたくない紳士なのでパス
てか2100も無いよ、そんなに低くもないけど
純粋にユニットの優位性を見極めるなら戦略も操作もミスのないレベル求められるから
これくらい必要だろと思うだけで
967:名無しさんの野望
17/12/23 20:11:47.03 fm1UY7eq.net
終わったので立てた。
さようならコンド in 5.7
パスはcondo
968:名無しさんの野望
17/12/23 20:14:42.73 fm1UY7eq.net
言い忘れてたけど設定指定はいくらでも受けます。
（流石に人口上限は200以上限定・リプレイは撮ります）
文明は自分はイタリア使いますが、他の人は自由です。
969:名無しさんの野望
17/12/23 20:17:10.47 F1TuvubE.net
おおきたきたきた
970:名無しさんの野望
17/12/23 20:21:16.43 0PMQ5kuh.net
リプ楽しみだなｗ
971:名無しさんの野望
17/12/23 20:23:42.20 F1TuvubE.net
>>925
お前草はやしてる立場じゃねえだろ
保身したいがために言い出しっぺのお前が協力拒否しやがって
土下座して感謝しろ
972:名無しさんの野望
17/12/23 20:24:55.44 fm1UY7eq.net
誰も来ない件について。
はよ入って。
973:名無しさんの野望
17/12/23 20:28:04.72 0PMQ5kuh.net
だからArabia 1vs1 2100+ってして
自分はイタリア選んで勝ってそのリプあげれば済む話だろうに・・・
パスまで掛けて必死
974:過ぎだろ 負けてもいいからリプ見せろよ アラビア駄目なら森でもいいからさ
975:名無しさんの野望
17/12/23 20:28:53.57 F1TuvubE.net
>>928
お前が偉そうに指図すんなよｗ
976:名無しさんの野望
17/12/23 20:30:49.89 0PMQ5kuh.net
俺は、あすきがリプあげるっていうから
それなら2100＋程度に勝てば信憑性あがるなと思うから
それアドバイスしてあげただけで、言いだしっぺとか、指図するなとか
心外だなぁもう
977:名無しさんの野望
17/12/23 20:33:58.95 F1TuvubE.net
>>930
あすきに負けるのがそんなに怖いの？
2100どころか1800だぞ相手は
978:名無しさんの野望
17/12/23 20:35:34.14 0PMQ5kuh.net
俺が勝つとか負けるとかいう話じゃなく
コンドが本当に強いかどうかなんで
979:名無しさんの野望
17/12/23 20:37:13.92 F1TuvubE.net
>>932
じゃあ行って来いよ
この期に及んで5chｶﾞｰとか言い訳すんなよ
980:名無しさんの野望
17/12/23 20:38:51.39 F1TuvubE.net
なんだかんだいってあすきは自分を隠さないのは良いところだよ
ID:0PMQ5kuhみたく散々煽っておいて逃げるような奴とは違うわ
981:名無しさんの野望
17/12/23 20:41:12.07 0PMQ5kuh.net
なんでじゃあって話になるんだよｗ
あすきがやりたいのはコンドが強いかどうかの証明だろ？
だったら鍵掛ける必要も、日本語で部屋名書くこともないだろ
アドバイスしてやってるのに、なんで更にそこまで手を貸さないと駄目なんだ
お前こそあすき部屋に行けばいいだろｗ
982:名無しさんの野望
17/12/23 20:42:45.78 F1TuvubE.net
>>935
俺はその必要が無い
なぜならあすきのコンド話に同意済みだから
お前さんは実戦見ないと納得しないんだろ
だからリプりぷりぷりプ言ってるんだろ
もういい加減お前自身がその身で確かめるんだよ
983:名無しさんの野望
17/12/23 20:43:05.12 iKFEHB1+.net
AoCをSteamで買い揃えるにはどれを買えばいいですか？
984:名無しさんの野望
17/12/23 20:44:13.03 F1TuvubE.net
>>937
Age of Empires II HD + The Forgotten + The African Kingdoms + The Rise of the Rajas
これ
985:名無しさんの野望
17/12/23 20:45:39.12 fm1UY7eq.net
単に週末ゲー無いのって話があって、それならその延長でリプ取れれば一石二鳥じゃん、と
思っただけなんだけどなぁ…、人がいるならその方が明らかに手っ取り早い。
（ついでに外人、リプレイが重いとかいう奴が居るので面倒）
来る気がないなら〆るよ。
986:名無しさんの野望
17/12/23 20:46:56.74 F1TuvubE.net
不戦勝でコンドの勝ちかね
987:名無しさんの野望
17/12/23 20:47:19.65 0PMQ5kuh.net
いやリプあげるって自分が言った限りはちゃんとあげろよ
988:名無しさんの野望
17/12/23 20:47:57.96 F1TuvubE.net
>>941
いやリプよろって自分が言った限りはちゃんと協力しろよ
989:名無しさんの野望
17/12/23 20:48:24.94 iKFEHB1+.net
>>938
ありがとうございます
AoCが何なのかを調べるのにもこ一時間かかりました。。
990:名無しさんの野望
17/12/23 20:49:42.89 0PMQ5kuh.net
俺はリプに協力するなんて一言も言ってないだろ・・・
あすきってさ、自分がいったこと曲げるような奴だったの？
ガッカリだなぁ・・・
991:名無しさんの野望
17/12/23 20:50:21.67 F1TuvubE.net
今まで初心者狩りだのなんだのであすきに悪い先入観持ってたけどさ
今日のやり取り見たらちょっと見直したわ
言葉足らずでいらんトラブル起こしてるところはあるが、ちゃんと発言に責任持ってるし真摯に対応しようとしてるのも分かったし
992:名無しさんの野望
17/12/23 20:51:22.62 F1TuvubE.net
>>944
リプ要求するのに協力はしないってお前やっぱ頭おかしいわ
993:名無しさんの野望
17/12/23 20:52:33.36 0PMQ5kuh.net
リプあげない限り、発言に責任持ったことにならねーじゃねーかｗ
こいつあすきがスマホから書き込んでるのか？ｗ
994:名無しさんの野望
17/12/23 20:53:48.73 F1TuvubE.net
>>947
違うぞ
次スレﾜｯﾁｮｲ表示にして証明してもいいぞ
995:名無しさんの野望
17/12/23 20:55:32.56 F1TuvubE.net
一応、本文の一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
つけて立てるとﾜｯﾁｮｲつくので
996:名無しさんの野望
17/12/23 20:56:39.
997:26 ID:F1TuvubE.net
998:名無しさんの野望
17/12/23 20:57:20.93 0PMQ5kuh.net
>>946
要求じゃねーよ
リプあげるっていうから
楽しみだなと思っただけで
外人の高レートとしません！
２ｃｈ観てない人とはしません！
嫌ならもういいって・・・
999:名無しさんの野望
17/12/23 20:59:33.22 F1TuvubE.net
すまんエラーになったので誰か頼む
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
問い合わせID：3d1b261762016eb1
ホスト：ntkngw622084.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
タイトル：【AOC】 Age of Empires II HD Part20 【AOE2HD】
名前： 名無しさんの野望
E-mail： sage
内容：
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↑スレ立てするときは最初にこれを入れること
Age of Empires II HD on Steam
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4-Packは4アカウントセット、Legacy BundleはAOE3とのセット
Age of Empires II HD + The Forgotten Expansion+African Kingdoms Expansionは追加パッチが付いてきます。
公式アナウンス
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前スレ
【AOC】 Age of Empires II HD Part19 【AOE2HD】
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
1000:名無しさんの野望
17/12/23 21:09:13.74 ImdAE/9x.net
AoCコミュって何時の時代も喧嘩してますよね
1001:名無しさんの野望
17/12/23 21:10:04.10 F1TuvubE.net
あの
スレ立てしてくれませんか
あすきさんでもリプよろ奴でもその他の方でもいいんで
1002:名無しさんの野望
17/12/23 23:06:15.57 fm1UY7eq.net
ようやく次スレ立てられた
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
あとイタリアでGA外人狩りしてきた
1003:名無しさんの野望
17/12/23 23:11:24.62 F1TuvubE.net
>>955
乙
ついでに俺とあすきが別人だということもﾜｯﾁｮｲで明らかに出来た
4 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f327-buzn)[sage] 投稿日：2017/12/23(土) 23:05:30.73 ID:fm1UY7eq0 [3/3]
5 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 032b-7LW1)[sage] 投稿日：2017/12/23(土)
1004:名無しさんの野望
17/12/23 23:12:48.04 +mohzQ99.net
コンドとジェノヴァのボーナス入れ替えたらええんや
1005:名無しさんの野望
17/12/23 23:13:35.95 fm1UY7eq.net
URLﾘﾝｸ(aoe2.sub.jp)
URL貼り忘れてた。
ぶっちゃけいのししたのでNGだと思うんですが、リプ自体滅多に取らないのでいいやと。
あと外人のレベルは微妙だったかな…（1回も殴られてないし）。
1006:名無しさんの野望
17/12/23 23:21:13.15 F1TuvubE.net
>>958
俺は支持するよ
1007:名無しさんの野望
17/12/24 02:22:40.23 7JnUiJVg.net
上手い人って開幕の家建てするときからもう
壁利用できる位置に建てるの？
1008:名無しさんの野望
17/12/24 04:13:47.51 9O893/Vp.net
ただでさえHPの高い騎士がノーマルからフルアップで100近くHP上がるのに
その他の兵はせいぜい10～30しか上がらんのはチートゲーとしか言いようがないわなあ
1009:名無しさんの野望
17/12/24 04:19:51.01 9O893/Vp.net
全文明、歩兵のコスト、ゴート並みにしたらええんや
歩兵が活躍してなんか問題あるけ？
1010:名無しさんの野望
17/12/24 04:42:54.24 5WRp/9ns.net
>>957
エリート化してフルアップしたジェノバの集団って近衛も溶かすから
そんなのが弓小屋から出たら、馬全く使えなくなるし、槍いらなくなるし
ゲームバランス完全に破壊するだろ
1011:名無しさんの野望
17/12/24 05:02:12.49 rkvs66j6.net
コンドってエリート化あったっけ？
1012:名無しさんの野望
17/12/24 06:16:19.12 rkvs66j6.net
コンドッティエリート化あったっけ？
1013:名無しさんの野望
17/12/24 06:24:39.45 5WRp/9ns.net
ないよ？ だからなに？ はぁ？ なんです�
1014:ｩ？
1015:名無しさんの野望
17/12/24 06:25:51.38 rkvs66j6.net
そんあことよりチームで使えるユニット増やそうぜ！
イタリア：コンドッティエーレ
ベルベル：ジェニトゥール
ベトナム：近衛散兵
インカ：スリンガー
チュートン：ランツクネヒト（馬に強い歩兵）
日本：浪人（ユニークに強い歩兵）
スラブ：コサック（攻城兵器に強い騎兵）
サラセン：アサシン（兵士に強い爆破工作兵）
インド：セポイ（足の速い砲撃手）
ビザンティン：ストラディオット（ジェニトゥールと同等）
1016:名無しさんの野望
17/12/24 06:37:42.54 EJzzYu4a.net
>>958
27.5分(着弾時間) pop79 兵21 資源量15000
文明イタリア・即騎士・イノ死1・柵同じくらい
これで試した結果
27.5分 pop108 兵22 資源量18000
ラグの違いがどこまで響いてくるか
1017:名無しさんの野望
17/12/24 06:46:23.09 2haPhxIn.net
キーバインドって皆弄ってる？
1018:名無しさんの野望
17/12/24 07:59:24.50 V3804tUX.net
3より2買った方がええ？
1019:名無しさんの野望
17/12/24 08:14:51.59 sZ9VLgnQ.net
マリ、ベルベル、インド、ビルマ、イタリアなどが
少しずつ弱体化されていって、
結局、拡張もフン、マヤ、モンゴルゲーになるのか
1020:名無しさんの野望
17/12/24 10:37:59.22 s9qw1si+.net
初心者相手のリプなんて何の参考になるんだろ
1021:名無しさんの野望
17/12/24 13:01:20.96 cVLqPz+W.net
あすき以外初心者しかいないスレなんて何の参考になるんだろ
1022:名無しさんの野望
17/12/24 13:46:09.80 cVLqPz+W.net
ところでクリスマスだけどお前ら
さすがに今日くらいはAoCは休むよな？
1023:名無しさんの野望
17/12/24 16:41:09.85 sH5+DxT6.net
>>967
そもそも馬に強い歩兵とか、そんなんあり得ないですから。
槍先並べて槍衾作って突撃してきたのを刺すとか、そういうのならまだしも
マスケが馬に強いのはあくまでバヨネット、銃剣があるからで
基本は槍を並べる以外はねーだろ
1024:名無しさんの野望
17/12/24 16:55:30.18 cVLqPz+W.net
史実でいったら
火薬の爆破音で馬驚かせて落馬したところを刺すくらいだしな
つまり爆破工作兵に馬ボナつけよう
1025:名無しさんの野望
17/12/24 16:56:09.58 KUQkenGl.net
外人と１ｖ１やってるとときどき、こっち優性からの
城寄せされる→抜かれそうになる→敵陣ガードうすいからこっちも抜きにかかる→抜くと同時に抜かれる
てなって農民まで逃がして敵地と自陣が入れ替わってバトル続行てなってまう
1026:名無しさんの野望
17/12/24 17:18:11.82 Gmh80jG+.net
誰か次スレうめうめしてやってくれ
1027:名無しさんの野望
17/12/24 19:39:21.91 cVLqPz+W.net
ゆとり弓なんてやらないほうがいいよ
23弓遅くてもいいからやったほうがいい
多分、最初から完璧にやろうとするから挫折すると思うんだ
猪引き農民が出来たらTCの集合地点を木の実にしておこう
そしたら「猪引き終わるまで」ほったらかしでいいから
で、猪引き終わったら、木の実とTCを行き来してる農民で家2件と粉ひきを建てるんだ
2匹目の猪も同じ、TCを2ndきこりに設定したら猪引き終わるまでほったらかしでいい
え、その前に猪食い一人追加しないと駄目じゃないかって？
そんなの猪引き終わってから出来た農民でいいじゃん
1028:名無しさんの野望
17/12/24 19:41:21.62 cVLqPz+W.net
え、木の実に農民投入中に猪2匹目じゃないかって？
いいんだよ別に
ほったらかしにして木の実7人とかになったら面倒じゃん？
猪引き終わってから足りない人数を補充すればいいんだから
1029:名無しさんの野望
17/12/24 20:07:41.09 GMLB2S7G.net
妥協した手順でやるとそれが癖になって進歩しなくなるよな
俺も全文明で開始直後に機織りするの癖になってて
格下相手でも
1030:序盤は点数負けてる
1031:名無しさんの野望
17/12/24 20:14:12.60 cVLqPz+W.net
>>981
そのとおり
手順自体を妥協して変えてしまうのは本当に良くない
>>979は実は「猪引きを必ず成功させる」という基礎中の基礎なんだよなこれが
猪引きが滞った時の影響のでかさは説明するまでもないと思うが
上級者ですら出来ていない程度には忘れがちなことでもある
伊野氏したお前のことだぞ
1032:名無しさんの野望
17/12/25 00:30:45.03 lyKc8lP7.net
>>982
おれ？
狩りをします
1033:名無しさんの野望
17/12/25 00:34:50.04 9fiaGew8.net
まあ多少内政しくってもメインは戦闘だからそんな問題にはならないんだよな
でもそれ言い出すとゆとり弓でもいいじゃんって話になってしまうので
やっぱり内政はしっかりやらないと駄目だね
伊野氏したときに補填する方法はいくつかあれど、猪引けたときよりもパフォーマンスが落ちるのは避けられないわけで
猪引けなくても同等のパフォーマンス出せますって言うなら猪引く必要自体ないですよねって話になってしまうわけです
1034:名無しさんの野望
17/12/25 00:54:19.00 9fiaGew8.net
個人メモ
剣士→ゾンビ
射手→スケルトン
騎士→チキンジョッキー
弓騎兵→スパイダージョッキー
爆破工作兵→クリーパー
投石→ガスト
町の人→村人
羊→羊
猪→豚
鹿→鶏
1035:名無しさんの野望
17/12/25 01:28:13.25 kI71I7lp.net
メインは内政だろ。
兵操作に夢中になって内政止まってましたってのが初心者にありがちな一番やっちゃいけないやつ
城主イン帝王インの時間なり兵量に直結するから効率よく内政するのがいかに大事かって
1036:名無しさんの野望
17/12/25 04:54:55.33 0EBRbkU1.net
コンド弱体化で砲撃手や大砲に対してコンドの方がいいって場面あるんだろうか？
投石やハサー、散兵で事足りるよね？
1037:名無しさんの野望
17/12/25 05:41:00.44 0EBRbkU1.net
>>975
チュートンナイトは近衛騎士にタイマンで勝てるよ！
1038:名無しさんの野望
17/12/25 05:54:08.94 cRWp8bLQ.net
>>988
>>975は史実ではどうとかセンスのないこといってるだけだからスルーでいいよ
1039:名無しさんの野望
17/12/25 06:11:35.95 QYlEmI1H.net
>>987
弱体化するとはいえ帝王初期ならコンドの方がいいだろう
1040:名無しさんの野望
17/12/25 09:42:14.55 CRkskNi9.net
マムルーク最強すぎて萎える
1041:名無しさんの野望
17/12/25 10:33:35.24 xGXvUZTB.net
馬出してるだけの馬鹿
1042:名無しさんの野望
17/12/25 13:10:21.41 7xonpWzv.net
>>986
それな
内政＝町の人操作だけを指してると思ってる人が勘違いしてる
内政ってのはTCや町の人はもちろん、小屋での軍事ユニット生産やテク入れ、進化押しも含む概念
要はリソースの獲得と配分
また23弓の話しようか
領主入りして弓作るだろ
そして初弾で敵を攻めようってなったときだ
この初弾は待機モードで敵木こり地点にでも移動させといて放置でいい
そして内政に注力しろ
いいんだよ敵兵に殺されたって、またつくりゃいいんだから
1043:名無しさんの野望
17/12/25 13:40:53.30 7xonpWzv.net
初弾を送ったと思ったら柵に阻まれてた？
どうするか、柵が途切れてるところを探す？いやそんな面倒臭いことしなくていい
隣の後衛に向けて移動させとけ
え、後衛流したら対面が怒られちゃうって？
いいんだよ、柵なんて貼った奴が悪いんだから
え、流してる最中に敵が来たら困るって？
いいんだよ、柵貼ってるような奴の初弾なんて大したことねえし
1044:名無しさんの野望
17/12/25 15:26:00.37 7xonpWzv.net
もし対面よりも領主入りが遅れたのなら
初弾は「アタック移動（TA
1045:B）」で移動させるのもいい これは、移動中に視界内に敵を発見したときに自動で攻撃するモード 領主入りで遅れているのなら移動中に敵初弾と鉢合わせになる可能性が高いからこのモードが生きる そうでない場合、つまり領主入り先行していて敵内政に刺せる確約がある場合はアタック移動はお勧めできない アタック移動は建物すら攻撃対象となるため、敵に遭わないまま到達すると家を無駄に攻撃するだけの状態に陥りやすい
1046:名無しさんの野望
17/12/25 16:57:09.29 d4RuM0cZ.net
>>993
>放置でいい
とはいっても放置はさすがにないわ。
アンチ来たら引くとか、兵量負けてtら引いて作成した兵と合流させるぐらいのことはしないと
1047:名無しさんの野望
17/12/25 18:06:45.12 7xonpWzv.net
>>996
いやそれで兵操作に気を取られて内政止まったら意味ないってことなんだが
分かってると思ってたから言わなかったけど、内政止めずに兵操作できるレベルに達してる人は対象じゃないぞ
1048:名無しさんの野望
17/12/25 18:08:09.16 7xonpWzv.net
もっと言うと、アンチが来たとか兵量負けたとかを「知る」にはある程度兵に気を配っている必要がある
気を配った結果内政が止まっては意味が無い
1049:名無しさんの野望
17/12/25 18:24:57.00 8qNWDMmy.net
>>994
それでもノーガードだと刺さって死ぬだろうな
1050:名無しさんの野望
17/12/25 18:32:37.88 kI71I7lp.net
>>997
内政が大事ってのは兵操作をおろそかにしていいってことじゃないぞ
さすがに送った兵を放置はありえない。
内政崩さない程度に兵見るくらいはしないとダメだろ
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