17/12/04 18:19:47.46 lfa6UM1L.net
だから何回も言ってんじゃんよ
・町の人の連続生産キューを作る。町の人に限らないが。
そのキューを入れた状態だと、肉50が溜まり次第次の町の人を自動で
作成しにかかる。戦士小屋で槍を連続生産キューにすれば、肉35木25
溜まり次第次の槍を作成しにかかる
・家のコストを木50にして、人口サポートを10にする
・斥候の視界を全員今より＋2にする。モンゴは更に＋2
・鹿は散らばっても元の場所に戻って来るが、イノは戻って来ないようにする
・羊に羊転向効果を付ける。羊見つかる時に片手落ちにならないように
なるし、羊斥候でも羊が見つかる
そもそもこう言っちゃ何だが、元がもうとっくにスーパーレトロゲーなんだよ
あんた発売が1997年だぞ。ウィンドウズは95、拡張パックが出たのが
XPの発売前。
シリーズ的にも、RORから一つ進化しました！で出されたレベルで、
城を後ろで補修しながら前で海軍と戦って貰うってレベルだぞ
587:名無しさんの野望
17/12/04 18:42:40.51 totSFfCR.net
初心者が感じるハードルの高さのほとんどは[資源：多い]に設定するだけで解決するぞ
町の人の連続生産も余裕をもってキューに詰め込めるし
家を連続で建てる余裕もある
領主に入ったら軍と内政両立しないといけないが、デフォ資源の暗黒内政よりは駱駝
なぜかこれを言うと「上級者はその資源をもっと有効に使うからより差が付く」とか言われるんだが
なんで上級者と対峙する話にすり替わるんだよっていう
588:名無しさんの野望
17/12/04 18:54:36.19 DMxlGJaC.net
狭いところに施設を集中させる癖があるけど、これも直した方がいいっぽいな。
敵の動きを見ると、早いうちにあちこちで木とか切ってるし…
589:名無しさんの野望
17/12/04 19:03:40.14 J+v1lWKD.net
どうせ暗黒でやることなんてテンプレなんだから資源多でショトカしたっていいんじゃねとは思う
部屋建てたら人くるかね？
日本語通じるgreen ping限定で
590:名無しさんの野望
17/12/04 19:37:33.15 trOgNPCY.net
それ言い出したらBF帝王スタートでいいのかお前って話になるぞ
ローカルルール臭くなるほど人離れするから大勢に受け入れられているルールが一番なんだよ
591:名無しさんの野望
17/12/04 23:26:56.74 lfa6UM1L.net
で、結局経験者すら少しゲームから離れるだけですぐダメになる、
毎日義務として触ってないとすぐ腕が鈍る、云わんや初心者をやっていう
ゲームになって行くんですね、分かります
仕事の方でそれくらいの鍛練積めよマジで
592:名無しさんの野望
17/12/05 00:06:38.15 kU/Xb2l5.net
>>566
お前もクソ長い書き込みするなら、その分仕事しろよw
593:名無しさんの野望
17/12/05 00:49:47.55 0w2OcKVf.net
腕が鈍ったからなんだって話よ
別にいいじゃんTC止まったって家ミスしたって農民が暇してたって伊野氏したって
内政オーダーの「目標タイム」ってのもあれはただの理論値に過ぎない
目標は各自好きに決めればいいし、他人の領主入りタイムを批判するなんて論外だ
594:名無しさんの野望
17/12/05 01:58:49.70 sDvhem5h.net
１５年ぶリに見に来たら殺伐としてるの変わってないな
595:名無しさんの野望
17/12/05 02:36:45.16 KrwMDO0q.net
昔IRCに居た上級者たちはどこへ行ったの？
596:名無しさんの野望
17/12/05 10:37:39.08 so+HCgdf.net
懐古厨うざ
597:名無しさんの野望
17/12/05 11:06:20.41 LsPJa2MD.net
懐かしくて今更HD版を買ったのですが
ワークショップ検索したらGreen Arabiaが複数あります
皆さんどれを使っているのでしょうか
598:名無しさんの野望
17/12/05 12:18:57.52 so+HCgdf.net
特に決まってないしだいたい同じだからどれでもいい
599:名無しさんの野望
17/12/05 12:30:56.89 LsPJa2MD.net
>>573
ありがとうございます
600:名無しさんの野望
17/12/05 13:24:06.20 so+HCgdf.net
どうしても23弓できないって人向けにゆとり暗黒内政
多分屈伸不要
1-3（初期）家3建て→1建て終わったら二人をTC近くの木へ
4TC近くの木
5羊→このとき1-4も羊に
6木の実粉ひき
（ここで機織り）
7TC近くの木
8TC近くの木→木が100超えたら伐採場建設
9-13木の実→要は木の実に6人
14猪引き→木の実全員猪へ（7人で肉回収する）→猪肉60切ったら一人出して次の猪引き
15-2
601:4木 ここで領主押す あとは木から数人金掘り（弓出すなら多めに）石堀り（TRするなら）家＆小屋建築（必須）
602:名無しさんの野望
17/12/05 13:33:37.69 4480xDmd.net
どうしてもできない人向けの最も楽な暗黒内政（ペルシア専用）
家３建て
１－６羊
後は全部木こり
木２７５溜まったら樵2,3人残して全員敵地へ
着いたら自陣のTCdelして相手のTCの横にTC建設
あとはTC矢で相手殲滅
603:名無しさんの野望
17/12/05 13:52:27.59 so+HCgdf.net
>>576
島々「やれるもんならやってみろ」
604:名無しさんの野望
17/12/05 14:03:41.28 so+HCgdf.net
すまん>>577撤回
拡張で暗黒輸送船出来るようになったの忘れてたわ
605:名無しさんの野望
17/12/05 16:47:23.28 tyUW+PSQ.net
マヤでないのに開始と同時に機織りやってるわ
606:名無しさんの野望
17/12/05 18:29:04.35 u2KePpCk.net
｢非常に難しい｣の最大の敵は、機織りなしで出会う狼だ
607:名無しさんの野望
17/12/05 19:02:16.72 so+HCgdf.net
>>579
資源パック勢涙目だな
屈伸禁止、早猪禁止のゆとり23弓考えてるんだがなかなかいいのが出来ないな
608:名無しさんの野望
17/12/05 20:28:19.35 UomNHIy2.net
せっかく直したのに5.6パッチが来て
またイタリア2つとトルコ軍、朝鮮軍に戻ってる・・
いい加減にしろや・・
609:名無しさんの野望
17/12/05 21:58:12.17 2XjNSC8K.net
>>579
ラグいゲームや開拓済みマップのときは、いのしするよりマシと割り切って最初にやってる。
610:名無しさんの野望
17/12/06 00:14:55.75 jOzWAaOE.net
ドラキュラキャンペーンの質問いいですか？
611:名無しさんの野望
17/12/06 00:15:20.35 wrlTUHNT.net
DEいつだよ
612:名無しさんの野望
17/12/06 09:59:42.21 kr7h27Lv.net
>>584
どうぞ
613:名無しさんの野望
17/12/06 14:06:21.68 jOzWAaOE.net
>>586
TY
ドラキュラ5夜が更けて で石超えて行く城は意味あるのかと
鍛冶屋に貢いだら何になるのかです
614:名無しさんの野望
17/12/06 14:20:29.86 kr7h27Lv.net
>>587
難問だな…
まず、enterキーを押して、「i r winner」と入力するんだ。
それで全て解決する
615:名無しさんの野望
17/12/06 14:40:27.31 kr7h27Lv.net
＞また、開発チームが実際にゲーム開発に使用したツールを含むMOD開発ツールの配布も予定。このツールは実質的にゲームを1から再構築できる強力なもので、
＞ゲームの微調整の他、ゴブリンやオークが登場する全く新しいゲームを作ることも出来ると伝えています。
これ、AOCにも付けてくれ
616:名無しさんの野望
17/12/06 15:14:05.94 cSE3LG+j.net
>>589
そういう幻想はよく聞くけど実際に相応のものが提供されたためしがないな
617:名無しさんの野望
17/12/06 15:53:34.48 jOzWAaOE.net
>>588
勝てましたが解決できてません
618:名無しさんの野望
17/12/06 20:55:21.97 546byk6z.net
つかプレイヤーが協力してゴブリンやオーク（を模したAI文明）を倒すゲーはカスタムシナリオで出来るんじゃね？
619:名無しさんの野望
17/12/06 23:46:45.41 CTA1gXk3.net
MODって入れたことないけど調べてみたら色々あるのな…
グラ変更なんかどれ入れたらいいか分からなくなってくるが
620:名無しさんの野望
17/12/07 19:20:47.23 ViEwhJgb.net
AOCで人生狂わされた奴、他にいる？
俺は大学を2年留年して職歴なしのまま、先月35になった
621:名無しさんの野望
17/12/07 19:48:19.78 76QAhyn/.net
aocのせいじゃないが50にしてワーキングプアじゃよ
622:名無しさんの野望
17/12/07 20:47:20.84 DVX8Poo2.net
３５歳の誕生日お
623:めでとう！ ５０歳の誕生日おめでとう！
624:名無しさんの野望
17/12/08 01:41:36.32 ILpvIR70.net
やっぱネトゲって人を廃人にするよなｗ
ゲーム（特にネトゲ？）は遊びじゃないっていうと廃人認定されるのもまっとうなことだと思うわ
625:名無しさんの野望
17/12/08 01:43:19.47 ILpvIR70.net
あくまでリアルでやらなきゃいけないことに影響しないようにやらなきゃだけど、
それが難しいんだｗ
626:名無しさんの野望
17/12/08 02:14:35.81 bElli4Ds.net
ごめん全く共感できない
AoC以外のオンゲもMMOもやったことあるがリアルに支障きたすのは池沼としか思えん
627:名無しさんの野望
17/12/08 05:43:29.44 8sRu+bEV.net
AOEは遊びじゃねぇんだよ
628:名無しさんの野望
17/12/08 06:26:54.12 49/0G6r8.net
中毒性は２ｃｈの方が上だけどな
629:名無しさんの野望
17/12/08 09:08:34.75 5rNzqQmW.net
>>587
鍛冶屋は貢いだら遠投投石機を一定時間ごとに作ってくれる
石超えてく城って自陣から北に金石、木々に阻まれてるポエナリ城のこと？
攻略サイトにも言及無いし自分もダルそうで行ってないから、
良かったら>>587が行ってみて報告してくれない？石完全に取れるのかは疑問だけど
630:名無しさんの野望
17/12/08 10:41:45.51 +i4i76Jv.net
AoCはガイジばっかだからね仕方ないね
631:名無しさんの野望
17/12/08 11:39:01.13 li8ZIUyM.net
>>600
どのAoC攻略サイト見てもガチ練習必須の戦術オーダーしか紹介されてないしな
今のAoCの気質がガチよりな原因の一つだと思うわ
632:名無しさんの野望
17/12/08 11:51:28.11 peKyiUQ/.net
まー仕事なくすとかいうレベルじゃないけど、
気が付いたらAOCやってて休日が丸一日終わってたとかかな
もっと有意義な休日の使い方あったなってなる
633:名無しさんの野望
17/12/08 12:45:33.69 YscL4Tqj.net
>>605
お前はAOCの世界にお出掛けしてたんやで。休日使って。
そこに二階建てのテントみたいな建物あるやろ。それが暗黒TCや
そこの目の前の広場で、みんな集まって羊の解体ショーをやっとるやないけ
ほら、建物の影から猪に追いかけられて来たパンツ姿の男が歩いて来たやろ。
走れやお前
634:名無しさんの野望
17/12/08 14:18:20.36 hKaeGysc.net
自虐はやめて２ｃｈトーナメントしようぜ！
635:名無しさんの野望
17/12/08 17:42:01.03 BSW/P3Bf.net
>>602
兵器壊れなかったから作られなかったのかな
やってた時城行ったら
敵は？引き返した？みたいなメッセージが出たけど
データ消しちゃったからどうなってるかわからない
636:名無しさんの野望
17/12/08 17:55:38.82 li8ZIUyM.net
>>607
ただのレートランキングになるだけじゃん
637:名無しさんの野望
17/12/08 18:22:40.81 G6UedT7i.net
今日22時ごろにvsAI部屋建てるわ
初心者歓迎
638:名無しさんの野望
17/12/08 19:20:40.42 GJqkbsq2.net
塔禁止にしとけよ
639:名無しさんの野望
17/12/08 19:55:50.97 PM91UMcw.net
初心者とはとても言い難い実力だけどまざってもええのん？
640:名無しさんの野望
17/12/08 20:12:53.89 G6UedT7i.net
>>611
自陣塔くらいは許してあげて
>>612
ええよ
641:名無しさんの野望
17/12/08 20:27:00.40 G6UedT7i.net
>>581とは別人だけどゆとり22弓できたわ
ポルトガルで出来たから多分どの文明でもいける
屈伸禁止できなかったうえに進化押しで少し待たないといけない
屈伸は猪
642:食ってる途中1回と進化押す前くらいだから許して 1-3（初期）家3建て→1建て終わったら二人をTC近くの木へ 4TC近くの木 5羊→このとき1-4も羊に 6羊 （ここで機織り） 7TC近くの立ち木 8TC近くの立ち木 9木の実粉ひき 10-16 木の実6人 TCで4匹目の羊を食べ始めたら、その時点以降で生まれた農民で猪引いて羊民と一緒に食べる 頃合いを見て猪民屈伸 木が100超えたら立ち木民で伐採場建設 木が30超えたら伐採民一人使って家1件建てる 17-21 猪の肉が100未満になったら、その時点以降で生まれた農民で猪引く それ以外は伐採場 猪終わったら羊 ここで領主押す、と言いたいところだが肉が足りないので適当に斥候の世話したり農民メンテしながら10～20秒くらい待つ 領主押したら木の実民を2人に、肉民を2人する 溢れた農民を金3人、家＆小屋建築2人、余り全員で2nd伐採場建設
643:名無しさんの野望
17/12/08 20:31:08.93 G6UedT7i.net
すまない>>614一か所間違えた
1-3（初期）家3建て→1建て終わったら二人をTC近くの木へ
4TC近くの木
5羊→このとき1-4も羊に
6羊
（ここで機織り）
7TC近くの立ち木
8TC近くの立ち木
9木の実粉ひき
10-15
木の実5人（粉ひき建築民と合わせて6人）
TCで4匹目の羊を食べ始めたら、その時点以降で生まれた農民で猪引いて羊民と一緒に食べる
肉が滞るので頃合いを見て猪民屈伸
木が100超えたら立ち木民で伐採場建設
その後木が25超えたら伐採民一人使って家1件建てる
16-21
猪の肉が100未満になったら、その時点以降で生まれた農民で猪引く
それ以外は伐採場
猪食べ終わったら羊
ここで領主押す、と言いたいところだが肉が足りないので適当に斥候の世話したり農民メンテしながら10～20秒くらい待つ
領主押したら木の実民を2人に、肉民を2人する
溢れた農民を金3人、家＆小屋建築2人、余り全員で2nd伐採場建設
644:名無しさんの野望
17/12/08 22:52:57.51 G6UedT7i.net
小魚に夢中になってたら後衛なのに前衛内政（）やっちまったわ…
3人入ってきたけどここの人か？
645:名無しさんの野望
17/12/09 03:10:38.13 6y18WiQB.net
最近になってsteam版を購入した者なんですが、
ゲームを開始する前に後衛、前衛は決められないんでしょうか？
"開始位置を固定"や色分けの説明欄には時計回りに配置される、
番号が近いプレイヤーとは隣り合う、など書かれているのですが
どのような設定をしても説明されてるように一度で配置されません。
フレンドとプレイしていて前衛後衛をお互い文明ごとに試しているので
仕方なく1ゲーム開始前に何十分と開始位置のリセマラをしているのですが、
modなどで解決できるならご教授お願いします・・
646:名無しさんの野望
17/12/09 03:18:05.72 H4ic7emg.net
>>617
ランダムマップである限りは無理じゃないかな
シナリオで完全に固定してしまうぐらいしか思いつかない
647:名無しさんの野望
17/12/09 13:39:53.74 QB78Og2P.net
セール来たな！
500円で買えたぜー待っててよかった
648:名無しさんの野望
17/12/09 14:18:13.23 mUWlbbWs.net
安く買えた人よかったな、おめでとう
649:名無しさんの野望
17/12/09 18:31:32.41 NnhHGkF2.net
A「このセールで人増えるといいですね」
B「いや増えるよ、確実に」
A「そうですよね！」
A「初心者がたくさん！」
B「かつてパッケ版で上級者だった人たちがね」
A「えっ」
B「えっ」
650:名無しさんの野望
17/12/10 00:06:34.39 PrW1utr0.net
>>615
はじめからゆとり内政でやるくらいなら普通の２３弓とかのんびりやってたらいいんでない？
スクワット減らしたいならペルシア使えばなんのことないし、
もっとレベルアップしたいと思ったときがきたら
内政プランはそのままで自分の操作力洗練させればいいだけだし。
651:名無しさんの野望
17/12/10 01:11:06.85 C/qA5gqw.net
>>622
ある意味23弓をのんびりやるために組み替えたのがゆとり内政なんだ
レベルアップ意識してた時期はあったが
1ヶ月根詰めて練習してマスターしたのが1週間別ゲーやっただけで半分出来なくなったのを目の当たりにしてからは
楽しむこと最優先にしないともったいないと思うようになったわけで
23弓で挫折して去ろうとする初心者を少しでも引き留められればという思いもあるし
652:名無しさんの野望
17/12/10 02:58:48.36 C/qA5gqw.net
それと屈伸禁止はあくまでも操作の複雑さの指標の一つだと思う
最初の発案者と同じ考えかはわからんが
何かを
653:気にしながら何かをするっていうのを極力減らしたい 1-3（初期）家1建て→建て終わったらTC近くの立ち木へ 4TC近くの木 5羊→このとき1-4も羊に 6羊 7TC近くの木（最初に切った立ち木とは別のにするのがオススメ） 8機織りと下記建築 機織り入力後、農民で木の実の近くに[粉ひき]（隙間）[家][家][家]のような基礎を作り 遠くの家から建築して、最後に粉ひきの建築になるようにする 9TC近くの立ち木 10粉ひきの基礎（すでに完成しているなら木の実） 11-15 木の実4人（粉ひき建築民と合わせて6人） TCで4匹目の羊を食べ始めたら、その時点以降で生まれた農民で猪引いて羊民と一緒に食べる 木が100超えたら立ち木民で伐採場建設 16-21 猪の肉が200未満になったら、その時点以降で生まれた農民で猪引く それ以外は伐採場 猪食べ終わったら羊 領主押したら木の実民を2人に、肉民を2人する 溢れた農民で2nd伐採場5人、金3人、家＆小屋建築2人
654:名無しさんの野望
17/12/10 04:15:29.14 1/jHqPkb.net
23弓で挫折してこれなら挫折しないってのが意味不明すぎるわ
そんなに屈伸したくないなら２３弓で屈伸しなきゃいい。
この内政でどのみち農民生産とめて領主ボタンおすなら効率かわらんだろ
655:名無しさんの野望
17/12/10 10:16:05.44 C/qA5gqw.net
>>625
一般的な23弓が非常に優れたオーダーであることは否定しないよ
23弓で難なくできるんならそれでいいと思うよ
みんながそうできて当たり前かと言われるとそうは思えないが
先も言ったが屈伸はあくまでも指標の一つ
じゃあどんな指標があるのかって思われるかもしれないので、俺の考えを書くよ
1.町の人の生産を絶やさない→肉の持ち分しか予約できないので定期的に見に行く必要あり
2.羊の供給を絶やさない
3.家の追加を忘れない
4.TCの目的地設定を適切に設定する→目的地で農民が暇しないようにする
5.上記をこなしつつ猪の引き寄せも行う
6.さらに斥候も動かす
まず1については、屈伸と大いに関係する。時々haaaすればいいだけなのと屈伸必要じゃかなり難易度が変わる
2は必要不可避なので仕方ない
3は家建てを集中化したことで気にしなければいけない時間帯を少なくした
4は目的地に到達した農民に対して、操作が必要なケースを極力減らした
具体的には「建築後に資源を回収する」という一手間必要なやつをできるだけ削減した
5、6は必要不可避だが上述の改善があることでより楽にできるようになる
例えば普通の23弓では猪引き1匹目のとき下記の作業が並行的に発生するじゃん
・猪引き
・家2建設
・粉ひき建設
止まってもいいからのんびりやればいいって話も分かるが俺は無理だった
うまく説明できないが、とにかくパニックに陥りやすいんだよそもそものやることが多すぎて
656:名無しさんの野望
17/12/10 10:41:23.00 C/qA5gqw.net
止まってもいいから普通の23弓やったが領主入り12分ぴったしだったわ（これでも体感わりと順調な方だったのに…）
やはり猪引き1匹目が鬼門
猪引き、家2建設、粉ひき建設に加えてTC止まりもしやすい
木の実着手が遅めなオーダーだから屈伸しないと回らない
ゆとり内政のほうだと10分前半くらいだから俺はゆとりでいいや…
657:名無しさんの野望
17/12/10 13:28:28.13 QYYNlBS0.net
それって領主イン後ちゃんと兵出るの？
兵がほとんどでなかったらどのみち早くはいれても意味ないで。
658:名無しさんの野望
17/12/10 13:49:06.38 C/qA5gqw.net
>>628
非常に難しいAIに刺さる程度の初弾は出せる
普通の23弓だときつい
659:名無しさんの野望
17/12/10 14:50:54.36 QYYNlBS0.net
>>629
そりゃ進化タイム早けりゃ初弾ははやいだろうが、
そのあとも兵量まけしないで押し切れるくらい兵はだせるのかい？
660:名無しさんの野望
17/12/10 14:53:11.98 vyh1zFJZ.net
やり方書いてくれてるんだから自分で確かめればいいだろうに
661:名無しさんの野望
17/12/10 15:26:11.53 C/qA5gqw.net
とりあえずリプレイ上げた
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
662: へたくそだけどちゃんと非常に難しいAIに勝ったんだぞ…
663:名無しさんの野望
17/12/10 15:27:12.09 C/qA5gqw.net
>>632のパス
aoe2hd
664:名無しさんの野望
17/12/10 15:48:59.09 QYYNlBS0.net
>>631
やってる本人に聞くのが一番はえーだろ。
そもそも領主イン後の兵生産のプランは書かれてないし
665:名無しさんの野望
17/12/10 15:54:36.63 C/qA5gqw.net
>>634
領主入ってからは
農民：金4木の実1追加
兵：射手小屋2建てて弓
弓6くらい溜まったら進軍と矢羽
領主入ってからはほぼ23弓と同じ
666:名無しさんの野望
17/12/10 16:03:50.12 QYYNlBS0.net
農民生産とめずに射手小屋2回し続けれるの？
667:名無しさんの野望
17/12/10 16:08:31.24 C/qA5gqw.net
>>636
ごめん
それに関しては矢羽のときに確実に止まる
それ以外は単純に下手だから止まることはある
やっぱ問題外のへたくそだな自分
分かってたけど
1ヶ月（）かけて23弓不安定ってとこでお察しだよな…
668:名無しさんの野望
17/12/10 16:32:57.38 QYYNlBS0.net
リプ見たわ。まー戦えなくはないんじゃない。
ただ単純にアドバイスしとくと領主入ってから樵が多すぎで徐々に木が余ってる。
とくに弓小屋２と鉄鋼立ててから。例えば１５：３０で木が４００も余ってる。
樵はがしてでももっと早く畑張ったほうが城主進化早まると思うよ。
669:名無しさんの野望
17/12/10 16:36:40.43 QYYNlBS0.net
基本的に畑張れる分の木があまったらすぐに張るかな。
普通の弓なら樵そんなにいないから生産した農民は立木でも切らせといて
そいつで畑張ってれば丁度いいんだよね。
伐採所から畑張りに中心まで戻してると効率わるいし。
670:名無しさんの野望
17/12/10 17:09:28.61 C/qA5gqw.net
>>638>>639
ありがとう
意識してみる
671:名無しさんの野望
17/12/10 21:14:31.20 IO+w1566.net
最近始めたのですが、CPU戦やっていると
船が重要な気がしてなりません
対人戦は予定していないものの、これでよいのでしょうか？
672:名無しさんの野望
17/12/10 21:35:31.82 1taS0WlQ.net
>>641
マップにどのくらい水があるかによるのでなんとも言えません。
チームごとの島なら、船で負ける＝試合終了
大陸や遊牧なら、船で負ける＝畑貼って陸がんばろう
アラビアなら、船＝池キャノンかな？（舐めプ）
673:名無しさんの野望
17/12/10 22:11:29.42 IO+w1566.net
>>642
沿岸でやっていましたが、海戦の比重が高すぎると感じたので大陸にしています
それでも高いような
674:名無しさんの野望
17/12/10 23:26:38.07 vhoRiykM.net
このゲームはマルチで対戦の場合
アラビアとか深い森とかアリーナとか
海戦が起きることがない、遊牧くらいかな
だからゲームでどれだけ船が重要でも
実際には利用価値が殆どないんだよ
675:名無しさんの野望
17/12/11 00:12:33.78 6LXY5Dil.net
>>643
最初はアラビアの方がお勧めです。
海を使ったり、海で戦うやり方もあるけど、最初から取り組む必要はないです。
どこ行っても立つのがアラビア・グリアラなので、このあたりを重点的に
練習すると潰しが効きやすいです。
676:名無しさんの野望
17/12/11 00:16:52.00 uMkQXh5b.net
ランダムランドでもわりと海の多いマップあったりするし
肉資源としての海は覚えていておくと役立つと思う
677:名無しさんの野望
17/12/11 02:05:24.28 QeZM5Is6.net
AOC最大の弱点が海。全部の文明にガレー船、火炎船、爆破工作船を配って歩いて、
どの文明使っても全く変わり映えしない
どれだけガレーが多いか、火炎船が多いかでしかない
船なんだから人間の兵士一匹じゃねえんだから、HP1000くらいにすればいいのに
移動速度をどれも凄く遅くして
あまりにも、ゲーム�
678:I過ぎる。それがAOCの海。
679:名無しさんの野望
17/12/11 13:29:49.60 uMkQXh5b.net
HP2000で複数の矢を放てるが移動速度ゼロのユニットを出せる文明があるぞ
680:名無しさんの野望
17/12/11 15:49:53.43 MOo5rtTM.net
いやゲーム的でいいよ
馬は重いから一匹ずつしか輸送できないとかされても面倒臭いだけだし
681:名無しさんの野望
17/12/11 17:18:06.19 Ud/UmctN.net
海上に柵、塔の建設
港に駐留可能
これをつけてくれるだけでもいいよ
682:名無しさんの野望
17/12/11 17:57:43.91 MOo5rtTM.net
>>650
それ陸でやればいいじゃんｗ
683:名無しさんの野望
17/12/11 18:10:25.49 i558/oG4.net
>>647
船って単なる水上を移動できるスコーピオンや大砲だからしゃーない
684:名無しさんの野望
17/12/11 18:12:29.34 i558/oG4.net
AOE3で唯一良かった所は港の近くに船舶してると
自動回復するところだったかなあ
このシリーズで海戦がマシなのってAOM以外無い気がする
685:名無しさんの野望
17/12/11 18:47:29.86 ykodzqQb.net
AOMは知らんがAoEはそれなりに機能してたよ
水場がランダムだったからね
686:名無しさんの野望
17/12/11 18:56:59.50 ZOxHQsbP.net
火炎船は地上版もあればいいのに
なんなら火炎エレファントでもいい
687:名無しさんの野望
17/12/12 00:05:29.81 3N5WF+9F.net
CPU戦4文明バトルロイヤルグリアラでやってるのだが
45分くらいで1vs1になった後、敵の兵力が多すぎて侵攻できない・・・
こちらはサラセン
ヘビースコーピオンは作れないので、何で攻めたらいい？
688:名無しさんの野望
17/12/12 00:27:51.67 sDXPmry8.net
投石
689:名無しさんの野望
17/12/12 02:06:18.38 Uy+WMYee.net
大砲
690:名無しさんの野望
17/12/12 22:06:35.52 z1TQzjUg.net
コブラカー
691:名無しさんの野望
17/12/12 22:24:15.03 jhJd3uRe.net
おめーら、こっちはマジで聞いてんだよ。頼むよー
難易度は普通なのに勝てん
領主弓5ラッシュで一国送らせても、二国から騎兵が来るので
壁をはって引きこもってるうちに一国はCPUに潰されて
残りの一国が強すぎて手をつけられなくなる
ちなみに元#bunbuku民
692:名無しさんの野望
17/12/12 23:44:19.76 /GhVZTxj.net
＞何で攻めたらいい？
相手の文明、兵種によるだろ。
アンチをだすって基本もわからん初心者か？
693:名無しさんの野望
17/12/12 23:59:52.87 /p1zRTam.net
対CPUなら弓やるよりも即城した方がいいよ
どうせCPUは領主の時代は兵貯めてるだけで攻めてこない。
694:名無しさんの野望
17/12/13 00:17:46.89 g5KEbz+s.net
AIがバイキング以外、直をしてこないのは仕様か？
しかもバイキングもしょぼい直しかしてこない
695:名無しさんの野望
17/12/13 00:56:44.00 rxKlubBp.net
>>660
CPU程度ならマムルーク破城投石大砲のサラセンスペシャルで余裕
ただしっかり内政回して兵数出さないとどの文明どの兵種も駄目だからな
ソロだから交易できないので敵国の金鉱を積極的に掘りに行け
696:名無しさんの野望
17/12/13 00:58:32.69 NHu8cN0H.net
勝つだけならタワー建てれば勝てる
タワー縛るならCPUは散兵大好きだから、22斥候から5、6体出して荒らして20分くらいで騎士出すようにすれば安定
697:名無しさんの野望
17/12/13 01:17:34.92 rxKlubBp.net
>>663
むしろAIが直なんて洒落たことすることを初めて知ったわ
一応ロジック自体は組まれてるってことかね
海マップAI輸送船みたいな機能不全バグ起こしてる感じか
698:名無しさんの野望
17/12/13 20:48:47.47 LpMyni1j.net
>>662
飯人員を多目にして即城から騎兵を出す感じかね
攻城
699:兵器は投石でよい？ >>665 斥候ラッシュは着弾までに鎧とHPを上げてるが 農民をなかなか倒せなくて困ってる そして城入りが遅れるのはどうすらばよいのか いったん木をはがして食料にするとか？
700:名無しさんの野望
17/12/13 21:11:13.19 NHu8cN0H.net
斥候は速度が勝負 血統とか鉄鋼入れてたらどんどん遅れる
一体からでも、暇見ては農民を叩いては逃げして相手の農民に仕事をさせないのが重要
3～4体になって初めて農民を倒すくらい それも、はぐれ農民を確実に倒すくらいで、大人数で殴りかかってきたらすぐ逃げる TC矢での死は絶対に避ける
5体くらい出したら斥候は止める こいつらで出来る限り戦果を稼ぎながら内政して城主
しっかり荒せれば、こっちの内政に軍が来ないで斥候2～3体生き残った状態で城主から騎士で本格的に殺して勝てる
701:名無しさんの野望
17/12/13 22:20:42.17 ZZl6ZVwE.net
その程度の相手なら即城でいいだろ
702:名無しさんの野望
17/12/13 22:49:29.62 WUrA1OmA.net
相手前衛が斥候ということを早めにチャットしてるのに、流されてキレる後衛いるよな
相手斥候がどこに行こうが防げるかよ…
703:名無しさんの野望
17/12/14 01:16:21.48 CYCJWJU8.net
対人戦こわい
704:名無しさんの野望
17/12/14 11:00:42.87 4h9dDjG5.net
>>671
外人に勝つと
I will kill you in real life
て言われるで
705:名無しさんの野望
17/12/14 11:06:33.27 rooWk162.net
斥候はそうやって軍として使って貰いたくないから、肉80もかかるように
作られたんだろうにな…
人間の業は深い(棒)
706:名無しさんの野望
17/12/14 11:09:06.47 CYCJWJU8.net
>>673
本当にそうなら攻撃力ゼロにするでしょ
707:名無しさんの野望
17/12/14 11:12:58.61 CYCJWJU8.net
>>672
それは相手からでしょ
ある意味の称賛だし
それよりも味方から叩かれるから怖い
708:名無しさんの野望
17/12/14 13:21:33.37 4h9dDjG5.net
>>675
別に顔も本名もばれるわけじゃねーんだから、
うぜーなこいつって言いながら「すみません。」「もっと練習します」って打ち込んどきゃいいんだよ
709:名無しさんの野望
17/12/14 14:51:56.85 CYCJWJU8.net
>>676
すみません。
710:名無しさんの野望
17/12/14 16:32:52.99 4EVqMyeo.net
糞コミュに入っても新人は面白くないだろうな
もっと和気藹々でアットホームな新コミュつくろうぜ！
711:名無しさんの野望
17/12/14 16:46:23.06 lcKHW3IG.net
>>678
さっさと作れよ。口だけじゃねーか
712:名無しさんの野望
17/12/14 18:38:34.06 eHE9GQz+.net
誰も部屋建てないなら22時からvsAI部屋建てるぞ
初心者歓迎
713:名無しさんの野望
17/12/15 00:21:30.51 6DGgF+rm.net
ResonanceBotサブスクライブしたら強すぎワロタ
714:名無しさんの野望
17/12/15 00:38:45.85 +VX251rA.net
>>680
今気づいたわ・・・入りたかった
新AI普通との対マンでも勝てないんよ・・・
715:名無しさんの野望
17/12/15 01:24:53.34 7W+tC2A1.net
名探偵コナンのあの方の正体が今週号ついに発表される
正体はカラスマレンヤ
716:名無しさんの野望
17/12/15 02:24:47.71 9No+24QH.net
今のAIの脳みそで資源チート入ってるから強いよ 対人と違った専用の戦法考えないと俺のレベルだと勝てない
BruteForce HDくらいならなんとかなるけど、無印BruteとResonanceはまともに勝てん
717:名無しさんの野望
17/12/15 15:07:54.06 6DGgF+rm.net
>>682
自分で告知すればいいんだぞ
718:名無しさんの野望
17/12/15 22:43:31.70 8lw4Z4vu.net
対戦するのに支障のないping差ってどれくらいなのでしょうか？
719:名無しさんの野望
2017/12/1
720:5(金) 23:03:15.81 ID:6DGgF+rm.net
721:名無しさんの野望
17/12/15 23:24:16.66 YWCQyiBm.net
跳ねたときというか、安定していることが大事だな
722:名無しさんの野望
17/12/15 23:52:15.76 8lw4Z4vu.net
ありがとうございます
723:名無しさんの野望
17/12/16 04:20:39.26 mFnUX8NP.net
対戦人数が四人程度なら常時赤以外は気にすることないよ
六人以上なら全員グリーンでRなしが望ましいと思う
724:名無しさんの野望
17/12/16 17:28:12.12 wD6S27IC.net
解像度の変更って出来ませんか
デフォルトじゃいじれなくて画面広過ぎです
もうちょっと抑えたいです
725:名無しさんの野望
17/12/16 18:20:36.80 /UeYvUce.net
>>691
ウィンドウモードにしてサイズ一番小さくしても足りないなら無理
726:名無しさんの野望
17/12/16 19:41:37.77 wD6S27IC.net
だめかー
解説動画作りたかったんだけど
豆粒すぎて難しいね
727:名無しさんの野望
17/12/16 20:27:25.58 NRFdASH/.net
>>678
このゲームのユーザ層は最悪なので難しいかと。まあ年月経つとゲームしかできないヲタクばっかり残るからしょうがないんだろうけど
728:名無しさんの野望
17/12/16 20:30:53.38 K7zeJ2oS.net
あすきのことか
729:名無しさんの野望
17/12/16 20:31:57.87 /UeYvUce.net
resonanceBOT非常に難しい×1vsプレイヤー3人とか考えたんだが
参加者もカスタムAIサブスクライブしてないといけないとかないよな
730:名無しさんの野望
17/12/16 20:33:10.10 /UeYvUce.net
>>694
全員とは思いたくないが
操作に忙しいからチャット文は最小限しか打ちませんでも意図理解してくれなかったら怒ります
みたいな奴がいるのは事実だな
731:名無しさんの野望
17/12/16 20:36:57.70 dabeeOkc.net
>>696
いつか参加するときのために入れとくわ
732:名無しさんの野望
17/12/16 21:06:56.95 n+J1TCCI.net
>>693
大きくしたいのか小さくしたいのかどっちなんだ
733:名無しさんの野望
17/12/16 21:09:44.47 fmQN7d1S.net
>>694
結局後発のゲームではないからね
やる事はSteam出る前から確立しているし
でも、人口だけで言えばRTSの中ではTop3に入ると思うし
今ゲームやってる層は比較的に新しい人が多いから大分マシだと思うよ
734:名無しさんの野望
17/12/16 21:33:47.36 /UeYvUce.net
>>700
人数だけならHALO WARS2が一番多いだろうね
RTSとして面白いかは別として
735:名無しさんの野望
17/12/16 21:56:49.69 n+J1TCCI.net
CSは知らないけどPCならStarcraft2が一番じゃない？
その次にAOE2が来るくらいだと思ってたけどPCでHalo wars2ってい人いるのかね
736:名無しさんの野望
17/12/16 21:58:51.79 KxK09a/J.net
>>694
むしろLOLみたいな流行りの新しいゲームの方がクソガキとかいてマナーないやつとか多いでしょ
もともとaocは１０年以上前のゲームだから年齢層高めで変なやつとか少なかったけど、
steamで出てから状況が変わった。
737:名無しさんの野望
17/12/16 22:03:49.87 FaWaIgm2.net
>>703
10年以上前からいるし、他のRTSもやってるけど、AOCに変な奴少なかったは同意できない
738:名無しさんの野望
17/12/16 22:58:03.13 ujc9V0gR.net
RTSなんて虫の息のスタクラ2が唯一生き延びてて他のは論外だろ
AOEDEをマインスイーパの代わりにwindows標準搭載させるくらいやらんと復活は望めん
739:名無しさんの野望
17/12/17 11:53:12.62 uQbBcUQV.net
結構好きなジャンルのゲームではある。
格ゲーみたいに反射�
740:_経研ぎ澄ます系は無理だわ
741:名無しさんの野望
17/12/17 13:12:15.06 qwZmcld4.net
もっとカジュアルにあそべてcoopもできるRTSとか出れば変わると思うんだがな
ハロワ2は操作量の簡略化はよく出来てるのだがSFモノは人を選ぶからな
742:名無しさんの野望
17/12/17 14:55:53.07 QL45q6wc.net
いつからか知らないけど
特定の時間まで攻撃できない和平タイムなんてものができたんだな
こういうハンデ戦はありがたい
743:名無しさんの野望
17/12/17 14:56:40.77 qwZmcld4.net
>>708
資源パックし放題な光景しか見えないんだよなぁ
744:名無しさんの野望
17/12/17 15:03:04.80 rOrNL1Nl.net
読み込んだコミュニティキャンペーンの消し方教えて下さい
745:名無しさんの野望
17/12/17 15:39:01.61 06SuRZnb.net
>>708
多分だけど、ハンデ戦目的には全く使えないと思う。
相手が強いと、相手のboomに追いつけなくて時間終了＝即死の未来しか見えない。
nomad系で最初の5分10分くらい停戦するためのものではないかなと。
（AOMの遊牧でも「日が昇るまで戦闘は停止だ！」とかあったような）
>>710
「マップエディタ」＞「キャンペーンエディタ」あたりから消せない？
746:名無しさんの野望
17/12/17 15:48:30.96 qwZmcld4.net
停戦でnomad開幕TCパックが流行るから誰も使わない
747:名無しさんの野望
17/12/17 16:52:06.99 8omKVKTY.net
>>707
DotaやLoLをRTSに含めるならカジュアルRTSって人が増える可能性はあるけれど
SCやAoCのようなものだけしか認めないってなると途端にカジュアル重視のRTSは人が集まらなくなる
748:名無しさんの野望
17/12/17 17:01:39.66 nUTtS7hf.net
ピクミンはRTSですか？
749:名無しさんの野望
17/12/17 17:50:32.67 OLIQDVPR.net
ピクミンてストラテジー要素あるのか？
750:名無しさんの野望
17/12/17 18:01:26.93 rOrNL1Nl.net
>>711
ごめんなさい
もう少し詳しく教えてください
751:名無しさんの野望
17/12/17 19:01:13.45 3cI8QfkG.net
スタクラはcoopモードがあるのが大きいね
あれのおかげで初心者もとっつきやすいし
成長要素があるからリプレイ性も高い←AoCのキャンペーンやAI戦とは一線を画す要素
そしてcoopモードで物足りなくなった人が対人戦に移行する流れね
752:名無しさんの野望
17/12/17 19:31:40.35 wkg+bvWd.net
日本語非対応だからなぁ
日本に限ったらAoEのほうが多いだろ多分
753:名無しさんの野望
17/12/17 19:41:37.72 QL45q6wc.net
AOE2は舞台がいいからね
大航海時代って言ったらファンタジーもののお約束だしね
剣や騎士が主役の時代
銃もちらほら出るけどおまけみたいで戦争に風情がある
754:名無しさんの野望
17/12/17 20:27:44.14 mEnQGX8b.net
AoE2の不満といえば糞コミュの存在だよな
これがなければ日本人は今の１０倍はいたと思う
755:名無しさんの野望
17/12/17 20:51:00.09 wkg+bvWd.net
対人戦しないから某対人戦専用日本人コミュとか眼中にすらない
756:名無しさんの野望
17/12/17 20:55:33.09 OLIQDVPR.net
なんども同じこと言ってるキチガイにいちいち反応するなよ
757:名無しさんの野望
17/12/17 21:03:07.25 wkg+bvWd.net
>>722
放っておくと嫌なら自分でコミュ作れﾆｷとの論争が始まってしまうので先手を打ったまでよ
758:名無しさんの野望
17/12/17 21:03:11.06 w91HZCVX.net
ゲイツは兆単位で持ってんだからwindowsのアップデートにAOE盛り込むくらいやれや
759:名無しさんの野望
17/12/17 22:42:26.66 +Ir5xqyz.net
追加キャンペーンクソクソ言われてるけど
Rajas買ってやってみたら
けっこう面白いじゃん
無限湧きが糞なのか？
オリジナルや
760:AOCのキャンペーンに近いレベルだと思うけど
761:名無しさんの野望
17/12/17 23:07:37.90 e9PvFGK0.net
キャンペーンやってないけどRajasの文明は使ってて楽しい
762:名無しさんの野望
17/12/18 05:06:21.30 xhpiPaIC.net
クソなのはFEだから
763:名無しさんの野望
17/12/18 17:30:12.04 HJi1vtxW.net
何とかかんとかバトルアリーナとかいうもんが分裂しちゃって、
元のRTSの人数が分かれちゃって、両者それぞれで衰退した
元々AOEシリーズって、RTSファン層からそのバトルアリーナの部分が楽しい
って層から、町作りが楽しそうで入ってきた層から歴史好きで入ってきた層から
色々な層を全部集められたから成功した、みたいな部分があったから、
それがまた散り散りになった感じ
何よりも原因として上げられるのはESの倒産
764:名無しさんの野望
17/12/18 17:58:15.74 2J31jYVx.net
FEもそうだけど
AOC以降の蛇足感がねえ
アフリカとかベトナムってｗ
イタリアやポルトガルってもともとAOKあたりに実装されてたら
違和感なさそうなんだが
765:名無しさんの野望
17/12/18 18:17:51.42 uxkTcsxG.net
そもそもイタリアという統一国家ができたの19世紀以降だろ
違和感鹿んええわ
766:名無しさんの野望
17/12/18 18:42:36.75 hIYHmLvv.net
まあゲームだし多少はね
FE+AK+RR一気買いしたから13文明追加で特に気には留めてなかったが
リアルタイムに買った人は最初は5文明ぽっち追加だろ？
そこから期間はさんで+4+4って
そんなの違和感しかないわ売り方が下手過ぎる
767:名無しさんの野望
17/12/18 19:17:03.05 PVfqST6N.net
>>728
HDもパッケ版以来のファン層とsteam新規層の両方を取り入れられたから
ただのHD化のわりには再成功してる
が、AoCと拡張で二分されて散っていった感がある
特に、DLCの売り上げに直結しないAoCに客の半分くらいを持っていかれたのは痛手
768:名無しさんの野望
17/12/18 19:39:24.48 KwtGwtJl.net
売り方が下手だから～
拡張が駄作だから～
ESの倒産が～
お前ら全部ゲームが悪いっていうの？
他人のせいばかりだな、あすき病か？
Steamで世界的にプレイヤーいるだろ
日本のプレイヤーが極端に少ないんだよ
台湾よりも劣る
なんでかって言えば糞コミュがのさばって新人に苦役を強いてるからだ
このゲームが日本で下火になったのはお前らの責任もあるって自覚しような
769:名無しさんの野望
17/12/18 19:40:49.60 G1J0LgGj.net
日本人に限った話なんて誰もしてないぞアスペ
770:名無しさんの野望
17/12/18 19:43:03.84 mBV32XIH.net
>>733
ごめんなさい。
暇になったらまたvsAI部屋建てるので許して
771:名無しさんの野望
17/12/18 20:12:15.35 alkl2m7/.net
拡張とAoCに互換性がないのが本当に痛い
772:名無しさんの野望
17/12/18 20:50:02.13 fHOvyOO7.net
あるけどデフォで互換出来ないのが問題
773:名無しさんの野望
17/12/19 00:12:29.65 9Jh/iu4q.net
AoCパッケ版とAoE2HDオリジナルとAoE2HD拡張パックがごっちゃになってないか？
AoCパッケ版とAoE2HDオリジナルの互換性の話だよな？
何かパッチ当ててvoodlyに接続できるようにするってやつ
774:名無しさんの野望
17/12/19 00:20:13.07 9Jh/iu4q.net
ついでに予告
誰も建てなかったら21時にvsAI部屋建てます
拡張です
775:名無しさんの野望
17/12/19 00:24:06.64 aZpQ+ZvC.net
この場合パッケとHDの互換って意味だろ？
パッチ当てれば出来るがデフォルトでは当たってないから自力で当てなきゃいけない
776:名無しさんの野望
17/12/19 02:08:22.41 zPC1sYRS.net
>>739
前3v3で干してた方なら、割とすぐ埋まってたみたいだし、
強いbotを少なめに入れる形にして参加枠を増やしてみてはいかが？
777:名無しさんの野望
2017/12/1
778:9(火) 03:54:19.79 ID:TbcY8tDG.net
779:名無しさんの野望
17/12/19 14:37:08.82 25sAShCg.net
個人的な意見を言えば、俺はアフリカや東南アジアを悪いと思ってない
FEのマジャールはどうかとは思うが。あれとフンだけは民族の規模的に
明らかに浮いてるから
特にアフリカ。あれの出来はいい。南米マップみたいにアフリカマップを
作ったのも評価する
ただ、細かいところが全く詰められてないのが世界中のプレイヤーの
不興を買ってる原因なんだよ
東南アは戦象を出したんだろ？ならペル象と同じく象相手のダメージ
ボーナス計算でされるのが当たり前だろ。できないならいっそペル象も
騎士計算に入れて、象枠自体廃止しろボケ
何でそんなに砲撃手と大砲を配るのか。あのな。火薬無し文明の中には、
あのイギリスも中国も入ってんだぞ？何でアフリカのサバンナの連中が
火薬ユニットを出すんだよ。アホか
東南アも同じ。それに火薬よりも強いユニット沢山持ってんじゃねーか
何故それで火薬まで付けてやろうと思ったのか。
細かいところまで挙げだすとキリがない。とにかく煮詰め不足なんだよ
同人作家のド素人集団でしかないってのは、FEのキャンペーンで
嫌というほど思い知らされてるし。そりゃ叩かれますわ
言っちゃ悪いがかなり甘めだぞこれ。ゲームの批判者って、本当に
言い掛かりに近い理不尽な叩き方とか平気で起こるから、こんな
誰が見ても同感するような批判なんざ、叩かれない方が
シリーズとして終㍗ルわ。それだけファンが減少したっていうことだから
スタッフをイスに縛り付けて、飯とトイレだけ与えてFEのキャンペーンを
一年間毎日毎日朝から晩までやらせて、自分の作ったもんの滅茶苦茶っぷりを
思い知らせてやりたいわ
780:名無しさんの野望
17/12/19 15:03:39.36 gOfy8reU.net
中東と英仏西と中国モンゴルだけでいいわ
変に文明増やすのやめろ
781:名無しさんの野望
17/12/19 18:16:04.62 9Jh/iu4q.net
>>741
5v3非常に難しいでやってみるか
>>742
オリジナル（AoC）と拡張パック（AoC+FE+AK+RR）で分かれてる
DLC購入していなくても拡張パックをプレイできるが新文明の選択が制限される
782:名無しさんの野望
17/12/19 19:39:18.63 uuCHd43k.net
>>745
AoCがSteamで出始めにforgottenと共に買ったけど
人がいなくてforgotten全然やれなかったけど、今は出来そうだからインストールしてまたやり直してみるよ、ありがとう
783:名無しさんの野望
17/12/19 19:47:05.51 PeR4I6Te.net
突っ込んじゃ駄目かと思うけど
ライオンを町の人ソロで倒せるのは強すぎだろｗ
784:名無しさんの野望
17/12/19 20:26:06.67 QYXpJEq8.net
新文明の選択制限だけでなく
AOCの文明も日替わりランダムで制限受けるのでは
785:名無しさんの野望
17/12/19 20:28:42.77 3FD5vSf7.net
拡張版の文明作成、あすきがプロデューサーだったら面白いものできただろうになぁ…
786:名無しさんの野望
17/12/19 20:52:11.74 9Jh/iu4q.net
>>748
そうなんだ知らなかった
787:名無しさんの野望
17/12/19 21:09:22.98 zPC1sYRS.net
>>739
これ埋まりの様子。
４，５分ぐらいで埋まってたし需要あるならもう1つ建てるよ。
788:名無しさんの野望
17/12/19 21:45:50.32 YIXgVupa.net
どんな人が参加してるのか気になる
789:名無しさんの野望
17/12/19 21:46:04.69 9Jh/iu4q.net
そんなに人多いのか
23時くらいまでは建てるわ
790:名無しさんの野望
17/12/19 22:29:36.0
791:8 ID:9Jh/iu4q.net
792:名無しさんの野望
17/12/19 23:40:23.07 25sAShCg.net
>>747
機織りしてないと死ぬで
793:名無しさんの野望
17/12/20 00:48:58.11 zxPKhL1T.net
斧や狩り弓を使わずに拳技で戦うフェアプレイの鑑
794:名無しさんの野望
17/12/20 01:24:49.72 T7GBfUWD.net
>>756
剣持ってるで
795:名無しさんの野望
17/12/20 01:28:00.57 T7GBfUWD.net
ちなみに、農民は攻撃モードに入ると木を切る人でも狩りをする人でもなく、
「町の人」になる
町の人になって近寄って来たら、あまりのハラスにガチ切れして殺しに来たんやで
796:名無しさんの野望
17/12/20 10:34:12.88 01l5xO5f.net
？
797:名無しさんの野望
17/12/20 12:28:59.72 T7GBfUWD.net
>>758
と、脳内設定して遊んでる
798:名無しさんの野望
17/12/20 20:38:33.01 AKZePVsi.net
AI難しいに2v4で勝てねえ……
どうすりゃいいんだ
弓で2国頃してもぬくられた敵から大量の騎士が来て終わる
799:名無しさんの野望
17/12/20 21:57:07.04 qx62ApKE.net
よくこの手の質問あるけど下手なだけだから練習しろとしか言えない
戦術とか以前の問題
800:名無しさんの野望
17/12/20 22:47:17.46 dBWzCk0/.net
AI視点で見たらわかるけど
木こり場寄せないし常に木カッツカツだよな
801:名無しさんの野望
17/12/20 23:44:48.09 01l5xO5f.net
>>761
即弓騎で内政荒らしつつ即帝すれば勝てるよ
802:名無しさんの野望
17/12/21 01:45:09.42 wbFu8OC+.net
別に2v3で勝てるくらいでええやん
もう十分だからさっさと対人行けよ
前衛として2国殺した後に後衛として敵後衛の騎士が全部ぬっ殺せるくらいなら、
最初から前衛後衛分かれてねーわ
それ以上やると、AIにだけ特化した変なプレイヤーになるぞ
変なというか、はっきり言って必要もない癖の付いた弱いプレイヤーに
803:名無しさんの野望
17/12/21 09:17:27.35 Dso+mQXw.net
別に対人が目的じゃないならいいだろ
804:名無しさんの野望
17/12/21 10:56:32.30 4Iyp8dyU.net
AIに1v7で勝てましぇーんｗ
一国相手してる間に６国せめてくる
どうしたらいいんだｗ
805:名無しさんの野望
17/12/21 11:09:02.78 Dso+mQXw.net
>>767
勝ってリプレイうｐしたら称賛されるから頑張れ
806:名無しさんの野望
17/12/21 11:11:12.74 Dso+mQXw.net
なお勝つだけなら海マップ即象徴で余裕
807:名無しさんの野望
17/12/21 12:51:31.68 DwpOqJAo.net
それでね？楽しいかって話ですよ
808:名無しさんの野望
17/12/21 13:06:48.65 Dso+mQXw.net
ガチで戦って1v7勝ったら普通に凄いと思うけどな
AIと戦う自体が楽しくないって話ならそれは人それぞれだぞ
現にここのvsAI部屋埋まってたらしいし
809:名無しさんの野望
17/12/21 13:51:47.22 jmtS/lnG.net
>>771
AI部屋は負けた時に人のせいにできないから好きだけどな
人と組むと個人差はあれ誰でもパートナーに責任押し付ける所あるし
810:名無しさんの野望
17/12/21 14:13:02.48 Dso+mQXw.net
>>772
責任押し付けられたらなんだこいつって思いながら「すいません。」とでも言っておけばいいよ
811:名無しさんの野望
17/12/21 14:23:01.09 wbFu8OC+.net
AI相手は、前も出たが極論建物で戦えば勝つってことが分かってくるから、
それが実感として悟るに至った時、費やした時間分全部虚しく感じることになるぞ
個人の自由っちゃ個人の自由だけど、まあその上で先達者の忠言として
ある程度まで行ったらさっさと対人に入った方がいいよって言っとくよ
昔のテレホーダイ時代じゃないんだし、steamから普通にいつでも
対人戦できるような時代だろ。マウスでクリックすれば人相手に
戦えるんだから、何もわざわざAIと自分しかいないゲームをする必要はないやろ
812:名無しさんの野望
17/12/21 14:55:20.44 Dso+mQXw.net
>>774 逆もあるだろ 話題になってた「1ヶ月内政練習した結果が『初弾だけは早いが、そんだけ』でIRCに来なくなった人」 結局のところ。お前さんの経験談も含めて人それぞれにすぎんのだよ
814:名無しさんの野望
17/12/21 14:56:46.78 Dso+mQXw.net
それに建物で戦うったってAIは普通にRAMや遠投出すから負けるときは負けるんだぞ
815:名無しさんの野望
17/12/21 15:42:03.68 JdQ6RcqK.net
1ヶ月っていっても何時間練習したのかは分からん…
816:名無しさんの野望
17/12/21 15:48:58.14 vLDgqsgm.net
すみませんどころか罵り合いになって投石機で内戦始めるのが外人部屋
817:名無しさんの野望
17/12/21 15:55:47.97 Dso+mQXw.net
>>778
ええやんそれ
俺のとこなんて「俺の箱取るな、そこに下せ（フレア連打）」→「ああもういいよ、俺ROMるわ」
だぞ
当然試合は負けたぞ
818:名無しさんの野望
17/12/21 16:10:39.82 Dso+mQXw.net
>>777
分からんけど時間の問題とは思えんな
時間足らないから批判されても仕方ないって発想じゃあるまい
819:名無しさんの野望
17/12/21 16:18:41.93 JdQ6RcqK.net
>>780
週に一回１，２時間を一か月と
ほぼ毎日１か月じゃぜんぜん違うから
一か月練習してって表現が無意味だっていってるんですよ
820:名無しさんの野望
17/12/21 16:26:58.42 Dso+mQXw.net
>>781
それは分かるよ
そのうえで批判ばっかりなのはどうなのかと
ふ部屋に来た時に『休日は一日中練習してた』って言ってたしそんなに少ない時間だとは思えないがな
821:名無しさんの野望
17/12/21 16:45:05.10 JdQ6RcqK.net
>>782
別にわたしは批判してるわけではないですけどね。
てか、そもそも批判するかどうかという話じゃなく、
AIがどうのって話だったと思うけど、>>775のあなたのレス、それと全く関係ないじゃん。
822:名無しさんの野望
17/12/21 16:51:50.37 Dso+mQXw.net
>>783
改めてみたら確かにそうかもしれないｗ
ただ、対AIも対人もやったうえで、対AIやってる人だっていると思うし。
対AIは時間の無駄と言ってるに等しい>>774は違うよねってことで
823:名無しさんの野望
17/12/21 18:27:47.87 Nm92ywWQ.net
AIだから多少粗があるのは仕方ない
海マップでAI同士の対戦観戦したら文字通り「二時間もやったあげくにこのザマか」だしな
陸マップならそれなりにまともに動くし
城建てれば多少の格上AIにも対抗できるって考えれば悪くはない
824:名無しさんの野望
17/12/21 19:01:29.71 atJn0suw.net
正攻法じゃなければなんとかなるんちゃうか？
CPUってものすごい隙間とか見つけるし
柵とかで迷路作って弓やサソリで攻撃するとか
825:名無しさんの野望
17/12/21 19:05:00.38 Nm92ywWQ.net
>>786
TCそっちのけで手前にある家ばかり狙うようなAIだし普通に破壊されそう
826:名無しさんの野望
17/12/21 22:53:33.33 9PGL1pc4.net
難度普通にやっと勝てるようになった
23弓でも復活されてしまうので即城主から騎兵ラッシュかけて、騎兵は逃げる
前線にTC二つ、お互いの射程が被るように建築
おとり兼壁の家も建てて、そこへ敵をおびき寄せる
なお進化スピードはどっこいどっこいの模様
827:名無しさんの野望
17/12/22 02:39:19.35 b3WeXaTP.net
Rjasに続けてアフリカのキャンペーンやってるけど
そこまで酷評される内容とは思えない
828:名無しさんの野望
17/12/22 03:46:45.31 FtJg4HiX.net
糞なのは同人時代のFEだよ
829:名無しさんの野望
17/12/22 05:32:24.72 PmmOGGBZ.net
ショートカットキーの一覧って、どこかにまとめてたりしない？
830:名無しさんの野望
17/12/22 06:40:29.68 i0GaJKZW.net
ぐぐれば一瞬で出てくるけど、そもそも�
831:Qーム内のやつじゃダメなのか？
832:名無しさんの野望
17/12/22 08:54:22.18 PmmOGGBZ.net
～は嘲笑、フレアとかショートカットが見つからず…
833:名無しさんの野望
17/12/22 12:07:48.55 xjbJnQ5x.net
>>789
FEのキャンペーンやると、目ン玉飛び出すくらいクソやぞ
俺も買うまではまたまたぁ～とか思ってたが、買ったら即座に
クソ認定した
AOCでロールプレイングゲームを作ったって感じ
834:名無しさんの野望
17/12/22 16:11:07.88 i5pjoKQ+.net
>>788
23弓で領主入り何分？
12分過ぎてるようじゃゆとり弓やったほうがマシなくらい弱いぞ
ゆとり堕ちしたくないならまず内政練習しよう
200時間くらいやろう
上級者達だってそのくらい、いやそれ以上の時間掛けて上手くなってきたんだからね
835:名無しさんの野望
17/12/22 16:40:03.37 YIAZMNgB.net
FEのキャンペーンは全体的にクソ
一番ひどいと思ったのはスンジャータだったかのスニーキングかな
あれひどすぎるわセーブ・ロードしまくりでやっと突破だわ
見つかったら詰む
他もシナリオ進まなかったりいろいろおかしい
836:名無しさんの野望
17/12/22 19:12:44.85 p8C4NZVI.net
AoCが遊びじゃなかろうが何だろうが
その200時間とやらのプレイで「好き」なことをするのが大事
先人の上級者様だって好きだからこそ15年もずっとプレイしてるわけだ
リアルの方の本業でストレスたまるんだから、AoCでまでストレスためたら性格悪くなるぞ
837:名無しさんの野望
17/12/22 19:26:32.10 hemHQcCt.net
本当にAoCが好きならどんな些細なことにも最大限の効率を発揮できるように練習積むべきだよ
練習辛いですってそれ、その程度のAoC愛（AI）としか言いようがない
他に楽なRTSあるんだからそれやれば？
838:名無しさんの野望
17/12/22 19:39:47.73 SwF4DUJt.net
楽しみ方なんて人それぞれだよ
839:名無しさんの野望
17/12/22 19:44:32.02 hemHQcCt.net
>>799
他人と関わらないならそれでもいいが
ここ見てる奴らはいずれマルチの舞台に立つ想定だろ
steamロビーは害人しかいないのでAoCHD.jpの人たちと交流することが多くなるだろう
そうすると、彼らが育んできた風習に準ずることが求められるんだよ
840:名無しさんの野望
17/12/22 19:56:51.69 SwF4DUJt.net
>>800
>ここ見てる奴らはいずれマルチの舞台に立つ想定だろ
>steamロビーは害人しかいないのでAoCHD.jpの人たちと交流することが多くなるだろう
ここがおかしい
スレみてりゃぁAI戦を楽しんでるやつもいるのはわかるし、AOCHD以外でプレイしてる奴なんていくらでもいる
シナリオ専門や非アラビアだっている
841:名無しさんの野望
17/12/22 20:02:55.18 RXQDjkYE.net
AoCHD.jpとやらはこれどのくらい許されるのかね
・前衛23弓12分入り
・ゆとり弓
・後衛23弓
・全囲い無兵即帝
・敵兵数人程度で内政死ぬ
・民族の象徴
・即弓騎兵（適正文明ではない）
・即ジェニ
・長剣直
・石弓直
・爺直
・スコ直
・バトルエレファント直
・即ユニ（チューナイ等の低速近接ユニット）
・即爆破工作兵
・家建築がシムシティ
842:名無しさんの野望
17/12/22 20:09:35.39 xjbJnQ5x.net
>>802
シムシティは何で新しいの出さんのん？
843:名無しさんの野望
17/12/22 20:10:29.53 dTRwzGJW.net
そもそもこのスレのド素人が考えたゆとり弓とかｗ
844:名無しさんの野望
17/12/22 20:14:26.08 dTRwzGJW.net
>>802
マジレスしとくと人によるだろ。
切れやすいやつは何やっても自分とこに兵きたら切れるし、
優しい人は何やっても怒らん。
845:名無しさんの野望
17/12/22 20:16:25.55 RXQDjkYE.net
>>805
じゃあ8割くらいは許されるだろうって項目以外はどれって言ったらどうよ？
846:名無しさんの野望
17/12/22 20:21:58.82 dTRwzGJW.net
>>806
無気力試合とかじゃなきゃ許されないなんてものは基本的にない
いっつもぶちぎれてんのはホントに一部
847:名無しさんの野望
17/12/22 20:30:33.97 ZFDKVLUJ.net
・前衛23弓12分入り → たいていの人はそこまで見ない。が、面倒見のいい人やF氏の目に留まったら指摘される可能性あり
・ゆとり弓 → たいていの人はそこまで見ない。が、面倒見のいい人やF氏の目に留まったら指摘される可能性あり
・後衛23弓 → さすがに後衛で城主兵でない直でもないのは悪目立ちするのでほぼ何か言われると思う
・全囲い無兵即帝 → 帝王入りしてから全国潰せるプランがあるならいいけど…多分無理だと思うし怒られても仕方ない
・敵兵数人程度で内政死ぬ → それ自体は上手い下手の違いだから問題視はされないと思う。が、その結果対面軍が暴れ放題とかだと何か言われると思う
・民族の象徴 → ルール上全く意味が無いので
・即弓騎兵（適正文明ではない） → さすがに悪目立ちするので騎士だそうねって誰かしら言うと思う
・即ジェニ → 拡張は分からぬ
・長剣直 → きつくない？実用レベルには程遠いと思うけど
・石弓直 → 絶対ダメとは言わないけど、領主弓直のほうがいいんじゃ？
・爺直 → 奇策もいいとこなので失敗した時は怒られても文句言えないと思う
・スコ直 → 奇策もいいとこなので失敗した時は怒られても文句言えないと思う
・バトルエレファント直 → 拡張は分からぬ
・即ユニ（チューナイ等の低速近接ユニット） → 奇策もいいとこなので失敗した時は怒られても文句言えないと思う
・即爆破工作兵 → ないわ
・家建築がシムシティ → 散らして前哨替わりにしたほうがまだマシ。もっというと家を守りに使うことを覚えたほうが良いと思う。
848:名無しさんの野望
17/12/22 20:50:53.53 ZFDKVLUJ.net
まあ一通り書いたけど、許されるとかそういうのじゃなくて
１．アドバイスは素直に聞こう
２．文句はケースバイケースだけど理不尽に思ったら適当に流してもいい
ただ、物分かりが悪いとかマナーがなってないとかは相応の扱いされるだろうからそこは気を付けてね
849:名無しさんの野望
17/12/22 20:56:48.07 ZFDKVLUJ.net
あと、すでに言われてるけど無気力と思われないようにすることは大事かな
ぶっちゃけ下手でもやる気が垣間見えれば結構許されるものよ
逆に、奇をてらったことして対面負けしてるようだとそれだけで怒られる原因になる
他人はAIじゃないんだし客観的に見て不快に思われないよう立ち振る舞うのは大事ね
850:名無しさんの野望
17/12/22 21:12:37.89 V6yToJy3.net
Conquerors Campaign 6面クリアできない
象徴３つとか無理やん
先に左した壊して
次の真ん中が強すぎる・・・
851:名無しさんの野望
17/12/22 21:13:52.97 ygvxITqd.net
全囲い無兵即帝・・・森やろうぜ！
852:名無しさんの野望
17/12/22 21:20:30.59 e5nUY+nQ.net
>>812
バリ象「いいぞー」
853:名無しさんの野望
17/12/22 21:30:33.75 74rsi0FM.net
5.7でまた大分ユニットの調整が入るな近藤弱体化とか
らくだ弓騎兵も弱くしてどうするんだベルベル糞弱いのに
854:名無しさんの野望
17/12/22 21:45:52.96 ygvxITqd.net
Condottiero now have unique armor class (only resisting bonus damage from gunpowder units, not from other anti-infantry attacks)
Condottiero -1 pierce armor (from 1 to 0)
Condottiero -1 attack (from 10 to 9)
嘘だろ・・・
いきなり攻撃力と防御力の両方減らすって・・・
イタリア好きだったのに・・・
これ確定なの？
855:名無しさんの野望
17/12/22 21:46:00.45 74rsi0FM.net
あとは
アランバイ弱体化
スラブの畑ボーナスが荷車研究以降に適用
マリの金アップ無料削除
エチオピアの矛槍アップ無料削除
ELイーグルの脚が遅くなるとかある
856:名無しさんの野望
17/12/22 21:51:56.68 e5nUY+nQ.net
>>814
ベルベルはジェニ配布要員としか見てなかったわ
857:即ジェニするほどなのかは知らんけど
858:名無しさんの野望
17/12/22 23:13:08.26 psPEMM6M.net
>>815
むしろ今までが強すぎたんやで。
859:名無しさんの野望
17/12/22 23:18:11.28 74rsi0FM.net
そうだな
まあ今後の近藤のエリート化の追加に期待するしか
個人的にはジェノヴァの方をチームユニット化してもいいのよ
逆にこっちのエリート化は削除で
860:名無しさんの野望
17/12/22 23:26:39.87 ouA17fCc.net
>>795
ゆとり弓ってなんだ!?
遅攻のセオリーがあるなら教えてくれ
でも資源かつかつよ
861:名無しさんの野望
17/12/22 23:28:21.19 GkEk/58U.net
爆破工作兵とスリンガーのエリート化も( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
862:名無しさんの野望
17/12/22 23:30:22.35 ouA17fCc.net
>>808
そういう用語があるのはわかったけど
説明はまったくわからかった、ですまん
(ターゲットはわかってるやつだとは思うが)
863:名無しさんの野望
17/12/22 23:35:05.66 dTRwzGJW.net
>>820
くそ使えない戦術だから知らなくていい
864:名無しさんの野望
17/12/22 23:42:06.61 ouA17fCc.net
>>823
レスthx
865:名無しさんの野望
17/12/22 23:43:36.44 e5nUY+nQ.net
>>820
23弓の練習で精神崩壊したガイジが提案したガイジ向け戦術だから健常者は覚える必要なし
お前が23弓の練習で精神崩壊したガイジならゆとり22弓でスレ検索
866:名無しさんの野望
17/12/22 23:48:54.96 xjbJnQ5x.net
また無能が無能ぶりを発揮しだしたよ
てめーコンドッティは昔の南米のイーグルの役割として確固たる地位を
築きつつあっただろーが。
ほんと、どこに目を付けてゲームのリプ見てんだこのゴミは
火薬アンチ要素なんざ要らねーんだよ。帝王直後のコンドッティタイムの
一瞬の輝き、これが他の歩兵と見事に差別化されてたっつーのに
おい、誰かゴルゴ13ってこいつらの眉間を狙撃させてやってくれ
働き者の無能は怠け者の無能より有害だわ
867:名無しさんの野望
17/12/22 23:50:38.50 ouA17fCc.net
>>825
元凶は薄々見えるけど、あんたを信じる
2000年代の新参がコミュを壊したんだね
868:名無しさんの野望
17/12/22 23:53:40.36 xjbJnQ5x.net
ゴルゴ雇って
ポルトガルの砲台も見事に差別化されてたのに潰して、今度は
コンドッティかよ。これ以上無能はゲームいじるな
無能の手の中で偶然作り出された素晴らしい現象を、片っ端から
その悪い頭で潰して歩いて、これ以上やられるとゲームが死んでしまう
869:名無しさんの野望
17/12/22 23:58:16.52 ouA17fCc.net
おめーら全員、サラセンが基本なんだから
どの文明がどうなろうと問題ないだろ？
870:名無しさんの野望
17/12/22 23:59:16.91 ouA17fCc.net
サラセンで練習しろと言われたから
サラセンでやってるよ
871:名無しさんの野望
17/12/23 00:27:37.93 euzhyvvE.net
>>825
わりとその通りなのかも
自分もゆとり弓は出来たから一部アレンジして常用してるけど
確かに自分は某IRCではガイジ扱いだからホントその通りなんだろうなと
872:名無しさんの野望
17/12/23 00:33:33.99 nOA9LgsO.net
ほんと騎士ゲーにしたいみたいだな
873:名無しさんの野望
17/12/23 00:38:21.38 euzhyvvE.net
あ、何がいいたのかというと
内政練習が苦痛でなければゆとり弓なんてやらなくていいと思いますよ
あと公式アプデの件はなにがしかの要望で動いてるんじゃないのかな
そんな要望した覚えないというのなら今こそ要望すべきなんじゃないかな
自分にはバランス調整のことは難しくて分からないので
874:名無しさんの野望
17/12/23 00:42:46.95 n8DVhyi2.net
>>833
全然わからんけど、ゆとり弓を検索してからまた来る
875:名無しさんの野望
17/12/23 00:57:12.36 uoklSQB9.net
内政練習が苦痛でなくてもあんなのやらない方がいい。
領主入ってから樵が多すぎて全然安定しない
あれなら下手なりに普通の弓やったほうがまし
876:
877:名無しさんの野望
17/12/23 01:00:41.40 euzhyvvE.net
>>835
だからガイジ向けなんだと思いますよ
「当然」が変な方向に偏ってるからガイジなんですよきっと
878:名無しさんの野望
17/12/23 01:19:24.28 fm1UY7eq.net
>>833
アプデするのは問題無いのだが、声の大きいnoobが幅を効かせて
変なバランスに仕上がってるのではないかと疑う。
要望を出すより、どういう基準でバランスを決めているのか
どこが最終決定を下しているのかが知りたい。
879:名無しさんの野望
17/12/23 01:41:35.12 euzhyvvE.net
>>837
ブラックボックスなので真実は分からないですが
そのブラックボックスを見てるあなたが持つその疑いは一つの答えだと思います
そのうえで、上級者の意見を重視しなさいとか、レートと結びつけて情報収集してくれとか
そういう要望もアリだと思いますよ
880:名無しさんの野望
17/12/23 03:23:27.46 fm1UY7eq.net
>>838
そのレートが信用出来る仕組みになってないのがねぇ…。
881:名無しさんの野望
17/12/23 03:27:45.68 DB9yrCaZ.net
>>826
コンドッティタイム・・・
即帝２３分からのコンドッティ垂れ流しリプでもみたのかな・・・
騎士や戦象を出してれば余裕で返せる奇策なんだけど
初心者には返すの難しいからなぁ・・・その辺が運営的にアウトだったのかも
この調整なら重騎士出した方が良いのか、いやまだコンドッティの方が良いのか・・・
微妙だなぁ・・・
882:名無しさんの野望
17/12/23 03:34:33.25 0O/FF1uf.net
>>831
お前がガイジなのはガイジ戦術しかできない所じゃない
ガイジ呼ばわりされて相手を叩きに行かない所だ
そんなに腹を立ててなくても、世間一般的に怒るべきな時には
怒るべき。本当の意味で怒りが沸いてきた時が怒る時という訳じゃない
むしろその時は怒りを抑えるべき時なことが多い
ガイジ言われて「ほーん、俺はガイジやな」って言う奴は、時と共に
本当にガイジになっていくぞ
言霊っていうのの怖さ、自己暗示の怖さっていうのを、身に染みて
感じながら生きていた方がいい
883:名無しさんの野望
17/12/23 03:52:56.70 fm1UY7eq.net
>>840
初心者に返すのが難しいからアウトという発想を運営が持ってたらそれこそアウトなんだよなぁ…。
とはいってもコンドは強いとは思う。
前々から絶対弱体化するだろうという話はしてた。
884:名無しさんの野望
17/12/23 04:11:41.44 0O/FF1uf.net
いやいや強さは今のでいいやろ
やるなら肉を10少なくして金を10多くしろよ。そしたら肉少ない分
早く出せるし、金多い分コスパの悪いユニットになる
帝王直後までは肉の需要はすこぶる高いから、肉コストの軽いユニットは
出しやすいやろ。だが、資源総量で言えば肉は無尽蔵だが金は掘った後は
交易に頼るしかなく、結局帝王以降は金コスト＝そのユニットのコスト
を表す。その意味では全くコスパ合っとらんやんけ。
上で言ってた通りちゃんと偵察して対策してれば返せるんだし
どの道近衛騎士とか本格的に出る時間になったら、あんな木っ端みたいなの
一方的な大虐殺で終わるやん。
その時間限定が楽しいのに、頭が悪くて理解できないのか
885:名無しさんの野望
17/12/23 05:19:34.50 uoklSQB9.net
すくなくともこんな５ｃｈでうだうだ言ってもも仕様は変わらない
886:名無しさんの野望
17/12/23 05:28:46.70 fm1UY7eq.net
>>843
そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。
betaが本運用になる前に一旦試してみると良いと思う。
（あと交易はどんなマップでも早目に回してね、金欠になるので）
�
887:E帝王入るだけで戦士小屋から出せる、アップグレード不要 ・そのくせ砲撃手どころかスリンガー、羽からもボーナス貰わないので倒しづらい ・しかもHP、移動速度はEL胸毛と一緒、生産速度は騎士の倍近い速さ（騎士30秒、コンド18秒） ・コストも肉50の金35で、進化内政そのままで量産可能 ・チームボーナスなので味方全員にばら撒く、戦士小屋ユニットにボーナスがある文明はそっくり乗る 高性能すぎて察知してても、一点読みして止めないと辛いレベル。 イタリア自体、マップにもよるけど森だのアリーナだのヌクリ系のマップは即帝王。 大陸だの遊牧だの海あるマップは、海戦文明なので即帝が更に速く太くなる。 アラビアやGAも、進化コストボーナスを活かしつつ弓も繁殖血統馬も出せる。 帝王後半になると、半額荷馬車に遠投より安い大砲、砲台もあるわけで。 矛が無く馬相手はジェノバを出さざるを得ないのはややきついぐらい。 流石にコンド弱体化は致し方なしじゃないか…。 5.7の中ちょっと見たところ、「砲撃手以外の歩兵にボーナス持つ全ユニットが、コンドに+10ダメージ」の形で調整されてた。 その通りなんだけどちょっとその方法はどうなの、と思った。
888:名無しさんの野望
17/12/23 08:30:53.06 euzhyvvE.net
>>841
ガイジであってると思います
一例を言うと、普通の人は音が聞こえますよね
聞こえないって人がいたらそれは聴覚障害なわけです
23弓で言うと、猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりしますよね
普通の人は練習すれば出来ることです
出来なくてもゆっくりでいいからやればいいことです
それがもうダメ無理っていったらガイジなんですよ
聴覚障害の方向けに手話というものがあります
聞こえないことを前提としたものです
23弓できない人向けにゆとり弓というものがあります
猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりできないことを前提としたものです
889:名無しさんの野望
17/12/23 08:54:17.68 euzhyvvE.net
でも怒るべき時は怒るべきってことは確かにそうかもしれないので
思ったことは早速言おうと思います
>>843の最後
「その時間限定が楽しいのに、頭が悪くて理解できないのか」
これ余計です
5chだから煽りは華ではあるのですが、せっかくの議論に水を差すのは良くないです
890:名無しさんの野望
17/12/23 09:05:24.45 DB9yrCaZ.net
議論もなにも運営が一方的にコンドッティの性能下げるだけだからな
彼に限らずコンドッティが帝王初期の一瞬に輝く儚い姿に魅せられた人は多い、俺もそうだ
どれ程早く帝王は入れるか、入ってからコンドッティ出せるか
時間を掛けて試行錯誤続けていたことが一切無駄になるのだから
愚痴も言いたくなるでしょ
891:名無しさんの野望
17/12/23 09:08:10.28 DB9yrCaZ.net
将棋でいえば飛車強いから最高５マスまでしか進めないようにしましょう！
とか、ありえないだろ・・・
892:名無しさんの野望
17/12/23 09:14:47.68 euzhyvvE.net
なんか既視感あると思ったけどこの流れ、MMOの職弱体化アプデのそれだった
893:名無しさんの野望
17/12/23 10:49:19.00 uvONM7l8.net
どれがスイッチだったの？w
いやどれか言わなくて良いし聞きたくもないけど
前提を説明できないやつらばっかりでビックリする
894:名無しさんの野望
17/12/23 11:07:33.84 5GIr+/UR.net
前提言ったところで誰も聞かないから意味無いんだなこれが
895:名無しさんの野望
17/12/23 11:17:47.57 USQ41hBS.net
>>851
お前はID:euzhyvvEと同類の人間か？
> 猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりできない
こんな糞みたいな前提説明して何を求めてるんだ？
AoCやめればって言ってもらいたいのか？
disability可哀想
896:って言ってもらいたいのか？
897:名無しさんの野望
17/12/23 11:21:02.71 uoklSQB9.net
ガイジでもゆとり弓とかいうのやらない方がいい
898:名無しさんの野望
17/12/23 11:25:03.66 USQ41hBS.net
そもそもこの前提自体おかしいんだよ
伊野農民生まれた直後に機織りするだろ
伊野農民が伊野引きするだろ？
だいたいその途中くらいで機織り終わってTC弄るだろ？
伊野引き終わるだろ
その後くらいでようやく木の実農民が生まれるかくらいだ
これのどこが猪引きながら木の実方面の町の人で家2建てたり粉ひき建てたりになるのか意味が分からん
オーダー自体を間違えてるとしか思えん
899:名無しさんの野望
17/12/23 11:46:05.04 TsUDfYbi.net
23弓なんですが肉農民が一切暇せずに羊や猪を食べていても領主押すときに肉がどうしてもちょっと足りなくなってしまいます
屈伸しても足りません
これが原因で領主入りが遅れてしまうのですが何が原因なんでしょうか…
900:名無しさんの野望
17/12/23 12:01:40.25 KzfKI2Bs.net
>>856
屈伸は最小限の人数と頻度で
木の実農民メンテ。遠くの木の実を取ってる農民を近くの木の実を取るように指示したり
901:名無しさんの野望
17/12/23 12:50:29.77 0O/FF1uf.net
>>847
何が主張したいのかよく分からんが、「頭が悪くて理解できん」ってのは
製作陣に対しての言葉だぞ
ここの誰かに向けた言葉じゃないから、別に煽り合いになって
議論が成り立たなくなるようなことにもならんと思うが
>>845
何言ってんだイーグルだってそうだっただろうが
帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、
領主戦も城主戦もすんなや
兵士一匹作らずお互い帝王まで行って、帝王到達後に互いの斥候を派遣して
相手の街並みの綺麗さを誉め合って、それから平地選んで軍を派遣して
決戦でもしてろ
やられると強く感じるのはどのユニットで蹂躙されても一緒だわ
やる側のリスクを考えろ。やる側はやる側で、肉薄い時期に肉使って
騎士も出さずにかなりの代償を払ってやるんだ
コストとリスク分のリターンがあるのは当然じゃねーか
それが失敗したらこっちが劣勢に立たされるし、そもそも決着が
コンドッティによって付けられるなら、それは当然あり得るべきだろうが
領主弓で決着付くことも城主騎士で決着付くことも帝王後期で決着付くことも
どれも全く同じだろ。何で全員が全員帝王まで行かないと許せないんだ
ちょっと論点がずれるが、砲撃手の歩兵ボーナスはそんなに要るもんか？
マヤの羽になら同意できるが、砲撃手を歩兵アンチで出すのは無いんじゃねーの？
俺は記憶にねーな。そもそもHP全然無い連中だろ
902:名無しさんの野望
17/12/23 12:58:14.23 8WSOg/yE.net
>>842→>>843の流れで全部>>842に向けての言葉だと思い込んだんだろ
ID:euzhyvvEはアスペガイジやな
だが>>858お前さんも「帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」
これはどこから出た話だ？
>>845は「アラビアやGAも、進化コストボーナスを活かしつつ弓も繁殖血統馬も出せる。」と言ってるくらいだから
むしろ領主戦も城主戦も強いぞと言ってるぞ
おまえさんもわりとガイジやな
903:名無しさんの野望
17/12/23 13:05:02.60 q+MvT5iw.net
ちょっとコンド弱体化を擁護したらなんかキレててワロタ
904:名無しさんの野望
17/12/23 13:14:49.78 Fa4IlSya.net
鉄砲なんて肉壁が付いてるに決まってるんだからコンド火薬ボーナス（笑）なんだよな
肉壁ない鉄砲？そんなnoobみたいなやつらは騎士で余裕だわ
905:名無しさんの野望
17/12/23 13:21:53.10 9uB2vdnR.net
コンドなんかよりもジェニ何とかしろよ…
金不要ユニの性能じゃねえだろこいつ
ジェニを帝王ユニにしてエリジェニ廃止してもいいくらいだわ
906:名無しさんの野望
17/12/23 13:22:40.20 0O/FF1uf.net
>>859
ガイジは君やで…
>>845
＞そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
＞帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。
の返信として、「それは当然。それだけの対価を払っている」と返してる訳だから
というかガイジって言い方やめようず
ガイジほどガイジガイジって言い方を好んで使う気がする
907:名無しさんの野望
17/12/23 13:23:28.89 TcWDV4Rw.net
海外のうまい人の拡張対人戦見ても、コンドが強い場面殆ど無かったけどなあ…大体騎士か象に飲まれて空気のような
908:名無しさんの野望
17/12/23 13:24:17.18 9uB2vdnR.net
つか開発ｶﾞｰ奴じゃないが言いたい
開発は弓騎兵RとジェニRを100回ずつやってみてみろ
909:名無しさんの野望
17/12/23 13:31:08.76 9uB2vdnR.net
>>864
それ以上に重剣Rが絶滅危惧種だからな
本来ならコンド弱体化イーグル弱体化ではなくこっちを強化すべきなんだよ
910:名無しさんの野望
17/12/23 13:37:23.85 0O/FF1uf.net
剣士系は、悪い意味で噛ませ犬でしかないから
911:名無しさんの野望
17/12/23 13:42:11.53 9uB2vdnR.net
というわけでコンドも噛ませ犬仲間入りおめでとうということで終話ってわけだな
イタリア愛にあふれる方々はどうぞ気にせずエンジョイ兵でまったりしててください
912:名無しさんの野望
17/12/23 13:48:03.56 0O/FF1uf.net
>>868
要するに、コンドッティは火薬アンチ専門として作ったんだよ！
みんなそれだけのために使ってくれないムキー！なんだろ
コンドをそうするならそうするでいいから、なら別に帝王直後に
一時的に活躍するユニット作れや
イーグル弱体化してコンド弱体化して、一時強くなるユニットという存在が
そんなに憎たらしいのか
913:名無しさんの野望
17/12/23 13:51:45.53 4WXZVoYY.net
23弓とか関係なく陣形組んで史実重視で戦いたい人はマルチはあかんのか？
914:名無しさんの野望
17/12/23 13:57:21.98 9uB2vdnR.net
>>869
それな
この相次ぐ歩兵弱体化は新文明パックの発売フラグなんじゃないかと踏んでいる
ちょうどRRから1年たしな
クソ強いユニーク歩兵の誕生やで
915:名無しさんの野望
17/12/23 13:58:40.46 9uB2vdnR.net
>>870
アニメ再現したいからってピカチュウ（ライチュウでない）で戦っていいですかって言ってるのと同義だぞそれ
916:名無しさんの野望
17/12/23 14:03:07.47 0PMQ5kuh.net
騎士の方が華やかでリプの見栄えいいから、お前ら基本それ使えよ
歩兵？ｗ 地味だねｗ コンド使い？ｗ 陰プレイヤーいらねｗ
運営の見解はこういうことなんだろうな
917:名無しさんの野望
17/12/23 14:05:04.38 QSo8Ltde.net
>>858
議論云々以前にレスをちゃんと読んでほしいところ…。
即帝イーグルとか比較にならないぐらいの強性能。
エリートイーグルはオリジナルでも肉800に金500、拡張なら重装が間に入るので
追加で肉200、金200が必要、即帝してもちゃんと壁して内政ダメージ無い状況じゃないと辛い。
コンド→帝王入るだけで戦士小屋から出せる、アップグレード不要
（肉薄い時間に一番肉を使う研究が全くいらない、上の資源あれば20ユニット追加で出せる）
イーグル即帝はまぁ、序盤なら騎士勝ちしてるだろうし、騎士回し続けても
察知したら長剣で直接狙ってもいいかもしれない。
インカならスリンガーを出してもいいだろうし、多少早めに帝王入れたら
化学やって砲撃手を揃えれば軽く対処できる。
コンド→砲撃手どころかスリンガー、羽からもボーナス貰わないので倒しづらい
普通に領主城主戦っても平均＋の文明なのでリスクなんてほとんどない。
帝王後半でも使えるユニットで、数が早く揃う上にHP・移動速度も十全、
相手の槍散兵のごまかしも、弓入れてないときのとっさの砲撃手も効かず
金コストも騎士・イーグル以下で金が足りない状況でも優しい。
馬車を回したいとき穴埋めに使ってもいい（イタリアなら馬車自体も安くなるし）。
918:名無しさんの野望
17/12/23 14:07:58.10 DDZoFF48.net
コンド強いっていうリプ見せてくれよ
イーグルの何が強いかわかってなさそうなのにイーグル的運用TUEEと言われてもピンとこない
919:名無しさんの野望
17/12/23 14:10:10.77 9uB2vdnR.net
>>874
イタリアはイーグル出せますかー？
イーグル出せる文明は馬が無い代わりに別のところでアドバンテージ持ってるんすよ
それはいいとして
お前、あからさまにコンド対処難主張してるけどさ、それ単にお前がコンド対策下手なだけ
そりゃイーグルのほうが歴史長いから対処もしやすいさ
920:名無しさんの野望
17/12/23 14:14:27.91 lbqvqVx7.net
コンドなんて壁して投石するだけでペシャンコじゃんｗ
こんなのと比較されるイーグルに失礼だわｗ
921:名無しさんの野望
17/12/23 14:17:32.63 QSo8Ltde.net
>>875
ちょっと探してみるが、アラビアGAはほとんどやらんからないかもしれん。
>>876
具体的に旧コンド城主～帝王序盤どうやって対策すんの。
爺ぐらいしか思いつかん。
>>877
壁して投石でつぶれるなら騎士だってぺちゃんこになるで。
922:名無しさんの野望
17/12/23 14:18:10.86 lbqvqVx7.net
＞そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
＞帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。
そもそもこれ自体がイミフじゃんｗ
領主城主戦いながら
なぜか帝王入りしたときだけぽっと出のコンドで試合終わらせる？
バカｗ
本気城主したほうがマシｗ
923:名無しさんの野望
17/12/23 14:19:40.76 lbqvqVx7.net
>>878
こいつ騎士のHPも知らないのか…
noobのくせに随分と声のでかい奴だわ
やっぱあいつの言う通り声のでかいnoobがコンド弱体化を要望してるわけか
924:名無しさんの野望
17/12/23 14:20:50.04 lbqvqVx7.net
>>878
コンド対策に爺（笑）
noob未満のミジンコでしたか…
925:名無しさんの野望
17/12/23 14:28:58.76 nOKjAHNq.net
帝王入りして肉薄いとか言ってる時点で帝王入りタイミングを間違えてるんだよな
ゆとり弓じゃないがそんな帝王入りしてもその後が止まってたら意味無いぞ
コンド前提ならテク肉ケチれるから早く帝王入りできるが
本当にコンドしか出ないからクソザコだぞ
エリートイーグル出せる状況とは全く違う
926:名無しさんの野望
17/12/23 14:34:30.11 aTg9Lc1s.net
>>874
領主の時代から溜めれるイーグルと帝王入りしないと作れないコンドを同列に語るのが理解できない
肉800金500で城主から生き残ったイーグル40匹がエリート化するんだぞ
927:名無しさんの野望
17/12/23 14:39:23.30 vKEGSNkm.net
話ぶった切って悪いが
弓騎兵ってどういう使い方するのよ
発射遅いし射程は短いわでコストも高いと来たもんだ
マングダイは強いけど・・・
928:名無しさんの野望
17/12/23 14:43:28.03 0O/FF1uf.net
>>884
数(主にフン)
929:名無しさんの野望
17/12/23 14:47:15.55 QSo8Ltde.net
>>881
まぁ実際は止まらないことの方が多いかな…。
ただ城主だと、騎士や弓を半端に出すよりはまだ目がある気がする。
壁して投石で止めるよりはまだ現実的な発想だと思うけど。
>>882
30分前後だとコンドでもイーグルでも同じく辛い気がする。
>>883
即帝の前提が無いなら、普通に領主弓なり、城主騎士でいいと思う。
弓はフルアップだし、騎士もハサー＋繁殖血統フル重騎士まで上がるから何の問題もない。
即帝でもイーグル上げるコスト分があれば、数で押し切ることが出来ると思う。
>>884
普通に出して内政荒らしに行く。
騎士で返すにしても繁殖入れないとちょっとしんどい、ぐらい。
930:名無しさんの野望
17/12/23 14:49:00.35 aTg9Lc1s.net
>>859が勘違いしてるところなんだけど
「帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」
これがどういう意味かは、コンドが帝王入りしてから生産可能なことと大いに関連してる
「そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
コンドも「帝王」ユニットだからこう書き換えられる
「そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。コンドが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
すでに述べた通りイーグルその他多くのユニットは城主から引き継ぎできるしグレードアップも既存兵に適用される
だからそういうユニット使っていたら帝王ユニットが出る前に死ぬという概念自体がない
なぜなら城主ユニと表裏一体だから
しかし、コンドは別
コンドは帝王にならないと出ないので、帝王ユニットが出る前に死ぬ＝兵でないまま死亡ということになる
つまり「そもそも帝王以降にもつれ込まないんだよね…。コンドが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
は言い換えると「そもそもコンド出る前に死んじゃうんだよね…。コンドが出ないまま終わるか、コンドで一気に勝ちにもっていく話なので。」
こんな弱音吐かれたら「じゃあ領主戦も城主戦もせずに森即帝でもしてろ」って言いたくなるわけで
それが「帝王ユニットが出る前に死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」なわけよ
931:名無しさんの野望
17/12/23 14:52:13.31 aTg9Lc1s.net
>>884
城主序盤なら内政荒らし専門（劣化コンキみたいな戦術だが）
馬が来たら勝てない
勝てるようになるには相当数溜めないときつい
槍もきつい
散兵はもちろん、歩兵弓もあまり相手したくない
なおジェニトゥールだと弓はもちろん散兵も怖くなくなる
馬や槍に弱いのは同じだが発射が弓騎よりはマシなのと金不要で数溜めやすいから遥かに対処が楽
932:名無しさんの野望
17/12/23 15:04:20.94 tEOdN96b.net
>>887
イタリアは領主城主も強いって言ってるのと矛盾してないかその解釈
そこを整合するとこうなる
「そもそも（城主までで相手がよく死ぬから）帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
（帝王まで入った時にコンド以外の）帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
からの
「帝王ユニットが出る前に（相手が城主までで）死んでしまうのが嫌だったら、領主戦も城主戦もすんなや」
って解釈するのが正しいぞ
933:名無しさんの野望
17/12/23 15:10:45.03 tEOdN96b.net
>>886
イーグルはエリート研究必要といっても帝王鉄工と並行して出来るから出足がそこまで遅れるわけではない
まさかコンドを帝王鉄工無しで突っ込ませるなんてアホじゃあるまい
むしろすでに言われてる通り城主の生き残りの分イーグルの方が早く数揃えられる
即帝ゲーなら城主兵なんて大してないから違うって言いたいのかもしれないが
即帝ゲーで相手が軍そろえる前にコンドその他で壁壊しきれるかといったら無理だろう
934:名無しさんの野望
17/12/23 15:17:34.76 0PMQ5kuh.net
コンドは森のような閉鎖マップにおいて
２７～２８分の帝王入りからの開戦と思い込んで内政拡大ばかりで兵のいない相手へ速攻を食らわすのに
トルコと並んでコンキのいるイタリアが即帝からの展開に適しているというだけであって
しかしこれですら相手は騎士や弓騎兵や爺の量産に素早く切り替えれば対応は可能で
ましてやアラビアのような開放的なマップでコンドが活躍するのは、もの凄くレアなケースだろう
俺はそのレアケースに遭遇したことないので、実際あるのかどうかも疑問だが
935:名無しさんの野望
17/12/23 15:18:02.25 0O/FF1uf.net
>>887
いやいやそうやない
他人の文章と他人の文章を勝手に繋げて、新しい読み解き方をすんなw
俺は>>845の文を、「相手文明が帝王へ入る前にこっちが帝王入って
コンドをすぐ出して勝負を決める、少なくともかなり有利な状況に
持っていく」って読んで、コンドがそんなことやったらこちらが
帝王以降へ行けないわみたいなこと言ってたから、
「じゃあ領主戦も城主戦もすんなクズ」って返した訳で。
冒頭「帝王以降」って言葉を、俺はどっちかって言うと「帝王中後盤」って
意味で取った。ゲームスタートの開始時代設定で、「帝王の時代以降」ってのが
あるだろ。あんな感じ。
要するにコンドッティは帝王の時代以降で開始すると有意義に使えないよっていう
936:名無しさんの野望
17/12/23 15:18:52.71 AWkpoLMs.net
BF勢が「近衛研究終わる前にコンドが攻めてくるのずるい！！修正しろ！！！」って喚いてるのが容易に想像できるな
BF基準で調整されたらたまったもんじゃないわ
937:名無しさんの野望
17/12/23 15:24:54.14 0O/FF1uf.net
>>892の最
938:初の煽り文いらんかったな すまん 何か、こーいう人をなじって快感を得る、みたいな楽しさみたいなもんは 止めたほうがいいな
939:名無しさんの野望
17/12/23 15:25:02.04 0PMQ5kuh.net
コンドとコンキって間違うよね
940:名無しさんの野望
17/12/23 15:26:00.36 AWkpoLMs.net
>>892
それはちょっと読み過ぎじゃね？
その意味なら普通に帝王中期以降とか帝王後期とか終盤とかのほうがいいし
帝王以降って言ったらそのまま帝王入り時点以降って解釈するのが自然よ
その後の話も一貫して「帝王開幕コンド強いんだ１１１１１！！！！！」な話なわけだし
941:名無しさんの野望
17/12/23 15:28:07.43 AWkpoLMs.net
>>895
コンドスタドール
なんかダサい
コンキッティエーレ
頭悪そう
942:名無しさんの野望
17/12/23 15:34:01.30 0O/FF1uf.net
>>897
おめえさーは、どっから来たべさー
って言いそう
下は何かキレキャラっぽい
943:名無しさんの野望
17/12/23 16:13:52.63 F1TuvubE.net
急に静かになったな
944:名無しさんの野望
17/12/23 16:27:24.32 QSo8Ltde.net
なんかよくわからない流れになってるので、元々自分が狩りで使ってた戦術まとめる。
まずBF・アリーナの場合は、普通に即帝する。
大体30分前後、進化時は砲撃小屋＋α、相手が城主で仕掛けてきそうなら神殿、
noobそうなら学問所。
帝王までに最低歩兵小屋研究と鎧2は終わらせておき、帝王入りと同時に鎧3と
改良投石を入れる。余裕があるなら化学・輪作・石切り研究（BFは資源にばらつきがあるので…）
改良投石で相手の壁の脇の森を焼いたり、壁建造農民を潰しながらコンド投入。
そのまま攻めあがって早ければ35分前後でgg。
相手が粘るなら、金掘り農民を削って石へ、コンドで荒らしつつ城を立ててシルクロードやって交易回しジェノバ準備
以降は砲撃手・ジェノバ＋大砲投石をメインの構成へ。
（2TCで農民止め26分前後帝王入りからのコンドというぶっ飛びプレイを見たことがあるけど、極端すぎる気がするかな…）
アラビア・GAの場合は、Part17スレの>>581（もう半年以上前か…）に書いたけど、ただの選択肢の1つになる。
とはいえ、進化コストが安いので前衛戦術の民兵即城、21弓（20弓も可能かも）など
本来進化負担が多少ある戦術がやりやすい点が強み。
コンドを使うのであれば、領主は普通に弓→領主勝ちしたら砲撃小屋・神殿追加で
投石をちょっと出しつつ有利を生かして帝王急ぐと30分前後になる気がする。
そこでコンドシフトして前ぼこる・逆前後行くなど戦況次第。
別にもうちょっと帝王遅らせて騎士シフトからの重騎士でもいいが、近衛もないので馬文明に任せてもいいかも。
そこも戦況次第。
遊牧・大陸等海マップの場合、イタリアは漁船が安いので大変なことになります。
暗黒で４，５くらい港回してると、２６，７分で帝王に入れてそのまま爆発して終わり。
（領主押した段階できこりを金掘りにするのを忘れないこと）
海戦するにしても港テクが軒並み半額で、ポルやバイキンと比べても進化先制していけば城主～帝王も強い。
前に遊牧でマリバイキンイタリアのチームになって大変ひどいゲームになったことがあった。
945:名無しさんの野望
17/12/23 16:33:59.37 DDZoFF48.net
結局コンド強いリプないの？
946:名無しさんの野望
17/12/23 16:37:16.46 QSo8Ltde.net
>>901
今別の作業中なのでちょいまって。
今日中にはうｐする。
947:名無しさんの野望
17/12/23 16:47:49.07 lcwN1hLh.net
弱体化される理由があったってだけだろ。
ここで喋ってて
948:も強化されないのだし今後の戦術でも話し合おうよ。 個人的にはぞうさんの今後の使い勝手が気になる
949:名無しさんの野望
17/12/23 17:27:01.79 0PMQ5kuh.net
>>902
レート２１００以上と戦ってコンドで勝ってるリプよろ
騎士や戦象にボコボコにされてる姿しか想像出来ないわ・・・
950:名無しさんの野望
17/12/23 18:17:42.85 F1TuvubE.net
週末くらい誰かスレ部屋建てて？
951:名無しさんの野望
17/12/23 18:41:32.40 fm1UY7eq.net
今リプ探してるけど、外人ゲーだとリプ少ないし、国内でイタリアピックしてるケースが
少ないので難航してる。
探すのが面倒なので腕自慢ニキが居たら、この場で作りたいのだけれど協力者求む。
>>904 通り、レート2100程度あれば尚良し。
952:名無しさんの野望
17/12/23 19:05:51.74 F1TuvubE.net
おいどうした？
あんなに威勢良かったのに協力頼まれたらダンマリか？
953:名無しさんの野望
17/12/23 19:16:42.22 F1TuvubE.net
個人的にはぜひともID:0O/FF1ufにやってほしいわ
954:名無しさんの野望
17/12/23 19:37:30.74 DDZoFF48.net
別に野良でもなんでもいいよ
というか無理ならもういいよ
コンドが強いとか聞いたことも無いから強いって言うからじゃあリプ見せてって言っただけ
手伝ってとか言われても知らんよ
955:名無しさんの野望
17/12/23 19:39:34.28 F1TuvubE.net
>>909
レート低いのバレるから協力できないんだろ
分かってるよ
956:名無しさんの野望
17/12/23 19:41:45.02 fm1UY7eq.net
>>909
リプはあれば尚良い、実際に見る試す方が早いと思うんだ…。
957:名無しさんの野望
17/12/23 19:45:14.54 F1TuvubE.net
やっぱりコンドは強い（2100談）って結論かね
958:名無しさんの野望
17/12/23 19:46:09.65 0PMQ5kuh.net
じゃ、あすきの名前で部屋建てて募集したら？
対戦のマップとか設定どうするか言わないと
どうしようもないだろ
まさか森とか言わないよな？ｗ
959:名無しさんの野望
17/12/23 19:50:16.51 F1TuvubE.net
森でも何でもいいよ
コンドが強いことが分かればいいんだから
960:名無しさんの野望
17/12/23 19:50:33.59 fm1UY7eq.net
>>913
別ゲー入っちゃったから20分ほどまってちょ
961:名無しさんの野望
17/12/23 19:51:42.45 0PMQ5kuh.net
Arabia 1vs1 2100+ってして
自分はイタリア選んで勝ってそのリプあげれば済む話だろうに・・・
962:名無しさんの野望
17/12/23 19:53:20.89 F1TuvubE.net
>>916
あらだと
「そもそも（城主までで相手がよく死ぬから）帝王以降にもつれ込まないんだよね…。
（帝王まで入った時にコンド以外の）帝王ユニットが暴れる前に終わらせるか、一気に有利に持っていく話なので。」
にならね？
963:名無しさんの野望
17/12/23 19:57:11.64 0PMQ5kuh.net
じゃ2100オーバー相手に帝王まで攻め手抜きしながらコンドで勝てよｗ
964:名無しさんの野望
17/12/23 19:58:41.17 F1TuvubE.net
>>918
それ俺も一瞬思ったが
生殺しにした敵にコンドでトドメ差すだけゲーになるからコンドが本当に強いのか分からんぞ
965:名無しさんの野望
17/12/23 20:00:42.65 F1TuvubE.net
つか>>918お前さんが相手してやればいいんじゃないのか？
まさかレート低いってわけじゃあるまいし
966:名無しさんの野望
17/12/23 20:10:04.02 0PMQ5kuh.net
俺は2ch観てると思われたくない紳士なのでパス
てか2100も無いよ、そんなに低くもないけど
純粋にユニットの優位性を見極めるなら戦略も操作もミスのないレベル求められるから
これくらい必要だろと思うだけで
967:名無しさんの野望
17/12/23 20:11:47.03 fm1UY7eq.net
終わったので立てた。
さようならコンド in 5.7
パスはcondo
968:名無しさんの野望
17/12/23 20:14:42.73 fm1UY7eq.net
言い忘れてたけど設定指定はいくらでも受けます。
（流石に人口上限は200以上限定・リプレイは撮ります）
文明は自分はイタリア使いますが、他の人は自由です。
969:名無しさんの野望
17/12/23 20:17:10.47 F1TuvubE.net
おおきたきたきた
970:名無しさんの野望
17/12/23 20:21:16.43 0PMQ5kuh.net
リプ楽しみだなｗ
971:名無しさんの野望
17/12/23 20:23:42.20 F1TuvubE.net
>>925
お前草はやしてる立場じゃねえだろ
保身したいがために言い出しっぺのお前が協力拒否しやがって
土下座して感謝しろ
972:名無しさんの野望
17/12/23 20:24:55.44 fm1UY7eq.net
誰も来ない件について。
はよ入って。
973:名無しさんの野望
17/12/23 20:28:04.72 0PMQ5kuh.net
だからArabia 1vs1 2100+ってして
自分はイタリア選んで勝ってそのリプあげれば済む話だろうに・・・
パスまで掛けて必死
974:過ぎだろ 負けてもいいからリプ見せろよ アラビア駄目なら森でもいいからさ
975:名無しさんの野望
17/12/23 20:28:53.57 F1TuvubE.net
>>928
お前が偉そうに指図すんなよｗ
976:名無しさんの野望
17/12/23 20:30:49.89 0PMQ5kuh.net
俺は、あすきがリプあげるっていうから
それなら2100＋程度に勝てば信憑性あがるなと思うから
それアドバイスしてあげただけで、言いだしっぺとか、指図するなとか
心外だなぁもう
977:名無しさんの野望
17/12/23 20:33:58.95 F1TuvubE.net
>>930
あすきに負けるのがそんなに怖いの？
2100どころか1800だぞ相手は
978:名無しさんの野望
17/12/23 20:35:34.14 0PMQ5kuh.net
俺が勝つとか負けるとかいう話じゃなく
コンドが本当に強いかどうかなんで
979:名無しさんの野望
17/12/23 20:37:13.92 F1TuvubE.net
>>932
じゃあ行って来いよ
この期に及んで5chｶﾞｰとか言い訳すんなよ
980:名無しさんの野望
17/12/23 20:38:51.39 F1TuvubE.net
なんだかんだいってあすきは自分を隠さないのは良いところだよ
ID:0PMQ5kuhみたく散々煽っておいて逃げるような奴とは違うわ
981:名無しさんの野望
17/12/23 20:41:12.07 0PMQ5kuh.net
なんでじゃあって話になるんだよｗ
あすきがやりたいのはコンドが強いかどうかの証明だろ？
だったら鍵掛ける必要も、日本語で部屋名書くこともないだろ
アドバイスしてやってるのに、なんで更にそこまで手を貸さないと駄目なんだ
お前こそあすき部屋に行けばいいだろｗ