17/03/25 05:47:02.66 cDwWDrZY0.net
いざこっちが宗教侵略しようとしてもユニット操作めんどくさいから諦めてしまう
851:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bea1-KZ3C)
17/03/25 06:25:22.05 jGUpQRWn0.net
>>824
信長鯖は貧弱で画像読み込みとかできないこともあったから
ちゃんとしたサーバーを用意するようよろしくお願いします
復活したwikiがダメダメでまた別の新しいwikiができたとかカオスなことにならないよう、
丁寧な仕事をしてください
852:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd3-1VOV)
17/03/25 06:56:10.19 WzyQkiVgp.net
上から目線の他力本願
リアルでもなかなか見られない
853:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bea1-KZ3C)
17/03/25 07:12:47.45 jGUpQRWn0.net
>>840
それはそうだけど今回のようなトラブルが頻繁に起きるようではダメ
civ6wikiのように共同運営ではなく一人が管理するなら責任もってやってもらわなきゃ
854:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa82-9IW8)
17/03/25 07:55:34.43 nBcJThhH0.net
何様のつもりなんだろうね
855:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b09-n/U6)
17/03/25 08:05:57.85 wYS46PcR0.net
お子様じゃないかな
856:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bea1-KZ3C)
17/03/25 08:15:47.13 jGUpQRWn0.net
>>842
何様って・・・
なんかトラブルあったとしても
「上から目線はいけない」「タダでやってくれるんだから」
と言って何も言わないの？
wikiの利用者の要望を聞いてwikiを運営するのがwikiの管理人なんじゃないの？
857:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a91-bBWP)
17/03/25 08:37:02.19 aWcvQx7I0.net
善意ムホウシュウでやってくれるわけだからね
仕事の中身を求めちゃいかんでしょ
乱立するような事態になっても責める権利はない(だから口で脅すしかないんだけど)
858:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/25 09:01:14.13 Y29oegP60.net
なんだこいつ
モンちゃんでももうちょっとまともに話できるぞ
859:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db82-VHv+)
17/03/25 09:17:04.33 V8EH/QC/0.net
蛮族が沸いたようだな
860:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-vjAD)
17/03/25 10:01:27.49 gU9A3dpJr.net
アドバイスと要求の違いもわからないのか
861:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a91-bBWP)
17/03/25 10:24:13.17 aWcvQx7I0.net
乞食がステーキ食えるだけの金くれってねだってるようなもん
多くを望みすぎだろせっかく作ってくれるんだから
862:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bea1-KZ3C)
17/03/25 12:08:48.42 jGUpQRWn0.net
>>849
あのさーwiki管理人には責任があるの
管理人イヤなら好きに止めてもいいけどそれならwikiやここにその旨を伝えて引き継ぎ作業しなきゃならない
そうしておけば信長鯖はこれからも続いて余計な手間も省けた
少なくとも失踪して今回のトラブルを起こした今の信長鯖の管理人は非難されて当然
こんな管理人がまた現れるようならいつwikiが完全に消失するかわからないだろ？
困るのはciv5から離れた管理人ではなく、civ5をこれから買う初心者なんだぞ？
ステーキなんか食えなくていいから、閉店するなら張り紙くらい出せって要求するのがそんなにおかしい？
863:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2fce-VHv+)
17/03/25 12:17:29.04 QhibCO5D0.net
子供を見守るのは忍耐力が要るんだわ
創造主並に急成長してくれたら楽なんだけどねー
864:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2ac7-wyzt)
17/03/25 12:19:16.57 W/LoAelx0.net
>>850
どう考えてもおかしい
それが分からないお前はいつまでたっても文明を築けない蛮族
865:名無しさんの野望
17/03/25 12:24:24.12 .net
>>850
君の言う通りだと思うね
代弁してくれてありがとう
866:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-VHv+)
17/03/25 12:25:43.09 73FmZiVF0.net
蛮族ならまだ良いだろ、面倒臭いタカリ文明だぞ
867:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a91-9ZJb)
17/03/25 12:30:16.12 aWcvQx7I0.net
>>849
管理人に責任があるって何を根拠に言ってるの？道義的なものだろ？
意見集約を行うところがウィキでその場所の提供は本来自由でその隆盛もわからないもの
同じゲームに複数のウィキがあったらどちらかが過疎って扱われなくなるのが自然なように
古くなってプレイされなくなったゲームのwikiの管理が行われなくなるのも自然
この管理を善意ではなく半ば強制的に求めるのはおこがましくない？
あと、閉鎖告知や引き継ぎ作業云々をしない前管理者が糞だったと言いたいのはわかるけど
それをしないことによる責任の取り方ってあるの？
868:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bea1-KZ3C)
17/03/25 12:33:15.79 jGUpQRWn0.net
>>851 >>852
相手を子供や蛮族扱いして見下す前にどこがおかしいか教えてくれよ
悪口だけしか言えないなら書き込むな反論をしてくれ
>>853
IDなしだとまるで自演みたいなんだけど
869:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bea1-KZ3C)
17/03/25 12:37:29.33 jGUpQRWn0.net
>>855
管理放棄の報告すらできないならはじめから管理人にならなければいい
そして責任の取り方なんてあるわけないし責任を取れなんて求めてない
嫌ならいつでも止めていいけど最低限の報連相はやってくれと要求してる
870:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2ac7-wyzt)
17/03/25 12:40:36.54 W/LoAelx0.net
>>856
どう間違ってるか諭してもどうせ理解できないだろ
というか圧倒的マイノリティな時点で察しろ
871:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a91-9ZJb)
17/03/25 12:41:49.73 aWcvQx7I0.net
>>856
これから出かけるから今から話せなくなるけどいくつか言わせてくれ
wiki管理のハードルを下手に上げないで 広告つけないのならなおさら
大切なデータや文章は自分でバックアップするなりなんなりで保存して自己防衛したほうがいい
夜までこの話題続いてたらまた話そうよ
872:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/25 12:42:08.24 oHCuV0bE0.net
まぁどこのWikiも最後こんな感じになるのはしょうがない
いくら管理人には責任があるんだ！とか言ったって例えば交通事故だのでお亡くなりになられたらどうしようもないだろ
それが嫌ならファミ通とかみたいなゲームのWiki作ってくれそうな会社か複数人でやってるようなアフィ業者にアフィWiki作ってもらうしかないわな
873:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 66c7-VHv+)
17/03/25 12:43:41.13 73FmZiVF0.net
逆に難癖付けて復活させたく無いだけだったりしてな
874:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2ff2-Vb+v)
17/03/25 12:44:18.75 i2qRX5GD0.net
>>857
正しいか間違ってるかとかは置いといてなんでお前はそんなに偉そうなの？
態度が不快だから嫌われてるのが理解できないの？
875:名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-MpKg)
17/03/25 12:49:07.19 p0LtQJvSd.net
俺がガンジーだったらこいつに即原子爆弾打つね
876:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bea1-KZ3C)
17/03/25 12:49:13.65 jGUpQRWn0.net
>>860の言うように複数人で運営するのは有効
civ6wikiは今回のciv5wikiのトラブルみたいなのが起きないようにそうなってる
そしてciv6wikiには広告ついてるからそういうところを真似るのもいい
とにかく情報消失のリスクを減らしていかないといけない
877:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-aw5l)
17/03/25 12:58:17.36 GRg6lZlr0.net
bea1-KZ3Cもwiki作れば問題は解決するんでねえの
同じものが2つあっても困る訳ではないし
878:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-qnrk)
17/03/25 12:58:44.42 ufK4xGoXa.net
ワッチョイ嫌って分裂するような集団なんだし今回も分裂しちゃえば？
信長管理人が戻ってきたなら引き継げばいい
879:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/25 12:59:54.84 oHCuV0bE0.net
なんだよアフィWikiやりたかっただけか
俺個人としてはそれもありだが嫌うやつも多いし、
アフィなしスレWikiでやってたのを監理人失踪を口実にアフィWikiがかっさらうのは道義的に問題ありだからNG
やりたいなら1から作ってくれ有料サーバー使って安定するなら俺は使うし多少は編集もするかもしれん
まぁさすがに今更じゃCiv5のWikiで稼げるとも思えんが
880:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db99-O8xH)
17/03/25 13:05:12.04 BuqvhO9D0.net
正直気が付かなくても仕方がないと思うしここで攻めても絶対気が付かない
881:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bea1-KZ3C)
17/03/25 13:08:10.63 jGUpQRWn0.net
>>867
自分がアフィwikiやりたいわけではない
以降ここでそのような人物が現れてもそれは
882:自分ではないとだけ言っておく それと今回の管理人失踪の原因がアフィなしwikiだからなのだとしたら、 アフィあるなしについては議論の余地があるのではないかと思う
883:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db99-O8xH)
17/03/25 13:11:07.39 BuqvhO9D0.net
有能な奴が作ってくれればアフィ付いてても許容できる
それ以外は荒れる
884:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/25 13:13:51.40 oHCuV0bE0.net
>>869
まぁアフィありでも稼げないと見たら結局同じだわな
アフィのありなしについては最初に建てる時なら議論の余地はあるが今となってはもうない
しかも新しい監理人候補も立候補してくれてるんだから諦めろ
885:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bea1-KZ3C)
17/03/25 13:14:45.06 jGUpQRWn0.net
だいたい言いたいこと言ったからあとの議論は任せた
癪に障る言い方だったかもしれないけど、また数年でwiki消失なんてことになったらこんな議論が繰り返されるだけ
引き継ぎはちゃんと行われなくちゃならない
wikiなんて飽きるほど読んだciv5ベテランは別にwiki消えても構わないと思うかもしれないけど、
困るのはこれからciv5買う初心者
新管理人になるであろう>>824には期待している
886:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-b5hl)
17/03/25 13:50:09.66 iERP3jbpd.net
色つき蛮族
887:名無しさんの野望 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-d7/t)
17/03/25 13:54:21.20 0e34hD8bM.net
言いたいことだけ言って新管理人候補に責任だけ押し付ける奴だったな
888:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-5sBS)
17/03/25 13:55:03.70 r5AcTBqn0.net
まあアフィwikiだって稼げないとわかったらすぐに放置だからね
自分は今までやってくれた信長wikiの管理人に感謝するよ
889:名無しさんの野望 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-d7/t)
17/03/25 14:03:13.04 0e34hD8bM.net
あふぃうぃきやってる奴はそのゲームだけ担当してるわけねえんだよな
収益見込めなくなったら管理放置して新しいゲームのwikiに乗り出すのに
あふぃうぃきにすれば万事解決！なんてのはあり得ない
890:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b786-/EZ6)
17/03/25 14:09:27.45 U8aSKW8g0.net
新wikiありがとうございます。
運営の労力は大変なのでしょうから、アフィはありだと思います。
wikiが無くて、何となくこの機会にciv6始めたけど、全く勝手が違って混乱している現状。
取りあえず、上であったみたいな宗教戦争に対応している、開戦の理由が多いのと、世界遺産に目くじら立てなくて済むのが良いね。
ただ指導者少ないし、マップも少ないので、まだまだ当分はciv5も遊びそうです。
891:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a677-VHv+)
17/03/25 14:12:46.04 oPTjLoub0.net
もぅﾏｼﾞ無理。。。
槍兵生産しょ。。。
892:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ eace-5sBS)
17/03/25 14:18:48.29 9al071/40.net
だがしかし破城槌！アッティラだぁ！！
893:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-VHv+)
17/03/25 14:23:55.63 CY8IAP5Q0.net
まー有志によるwikiになるとどうしても変なの沸くからこの手の話は仕方ないな。
大体文句言うだけで更新も何もしてくれないから相手にするだけ無駄。
894:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6363-yvJ+)
17/03/25 17:39:54.03 v4ABsEl10.net
wikiとﾜｯﾁｮｲ/IPの話題になるとどのスレも荒れるよなあ
話題に出すのを禁止してるスレもあるし
895:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/25 19:04:27.35 60hQbHna0.net
なんか荒れてるようだが流石に丸々転載してアフィ付けてテンプレにねじ込むなんて暴挙にはでないよね？
896:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-1VOV)
17/03/25 20:31:19.47 b2++3bP3p.net
×荒れてる
◯1人が暴れてる
897:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-i9b1)
17/03/25 20:57:49.67 qtI/e7pK0.net
まだ国連が開かれる時代まで追い付いていない
898:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa71-0OFx)
17/03/25 21:08:25.89 p/VpApxp0.net
822です。皆様、お手数をお掛けします。議論ありがとうございます。
議論になっている内容や懸案事項について整理させて頂ければ幸いです。
１．広告について
広告については、原則つけないことと考えておりましたが
仮に信長鯖が復旧せず長期運営を行うことになり、ある程度のサーバースペックの確保することを考慮すると、広告を掲載するのも１つの手だと考えております。
そこで、これについては議論を避けていても後々、問題となってしまう事だと思いますので、多少議論中に荒れてしまうのは覚悟の上でここではお話させて頂ければと思います。
●広告を載せる場合のメリット・デメリット
■メリット
・管理者の経済負担を抑えられる。
■デメリット
・転載禁止としていたciv5 wikiの指針を考えると道義的にどうなのかという問題がある。
・2chのテンプレートには入れられなくなる
・wiki、2chでも荒れるもととなる
●広告を載せない場合のメリット・デメリット
■メリット
・civ5 wikiの指針に沿った形のものに出来る
・2chのテンプレートには入れられる
■デメリット
・管理者の経済負担増
・サーバースペックの確保、長期運営は経済的負担の観点から難しい
899:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa71-0OFx)
17/03/25 21:09:56.09 p/VpApxp0.net
（続き）
私自身、管理者がしたいというわけではないため、無償で長期運営出来るwikiを建てられるという方がいましたら、その場合はそちらを後継wikiにして頂ければと私も一プレイヤーとして非常に助かります。
元々、civ5の1プレイヤーとしてciv5の情報が欲しいため、wikiがあり続けてほしいということがwikiを建てる動機です。
ただ、wikiを建てるからには、ある程度のサーバースペックの確保と、信長鯖と同じことにならないようなバックアップ体制や移行手順整理など、万一の時のデータ喪失を防ぐ仕組みづくり構築したいと考えております。
・仮に信長鯖が復旧しなかった場合を考慮すると、ある程度の管理費を負担し続けることを考慮頂ければ幸いです。
・もし、広告を掲載する場合は、civ6wikiを参考に、広告の位置などが閲覧に大きく影響しないよう配慮したいと思います。
また、他に管理費を賄う案としては必要経費分だけを計上し、その分をカンパで賄うという方法も考えられます。こちらもご要望の方が多ければこちらで対応させて頂ければと思います。
上記を踏まえてですが、これらのサーバーの維持管理にかかる経済負担について管理者が有志として全面的に負担するべきというご意見が多いようでしたら、それもやむを得ないと考えるため広告は設置せず、カンパについても募集しないwikiを設置したいと考えております。
差し出がましい内容で申し訳ありませんが、この件に関しては皆様のご意見をお待ちしたいと思います。
また、上記のような費用の観点から独自wikiではなく、レンタルwikiについても、いくつかのレンタルwikiサービスを検討致しました。
しかし、サイトのレイアウトや機能のカスタマイズ性が限られること必要なプラグインの不足、ファイルアップロードサイズ容量の制限、エクスポート機能の不備などの制約が多いため一度議論から外して考えております。
また、レンタルwikiでも広告については必ず掲載されており、また広告の種類や位置も追従型広告などが掲載され閲覧性を損なうため議論から外したいと考えます。
900:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa71-0OFx)
17/03/25 21:10:23.84 p/VpApxp0.net
（続き）
２．管理体制について
管理者は、私1人ですが、信長鯖と同じことを繰り返さないよう
一定期間管理者がログインしていない場合にサーバーのバックアップデータが一般公開される機能（転ばぬ先の杖機能）を実装する予定です。
また、皆様の同意がとれればですが、万一のためにもバックアップがとれるよう転載についても原則可能としたいと思います。（こればciv5 wikiの管理方針に反してしまうので議論が必要だと考えております。）
なお、一昨日、civ6wikiの運営チームにお問い合わせをさせて頂き、サイトのシステム・スキン（レイアウト）のデータについては提供を受け・サーバー構築環境については助言を頂いております。
(civ5と同じレイアウトや機能を復旧させたいですが、サイトのシステム面のプログラムについてはciv5wiki管理者でないと入手できないため、civ6wiki運営の方に協力をお願いしました。)
また、仮にwiki運営をしていくことになった場合は、civ6wikiと同じように、複数人での管理者体制を作るためにも運営を共同でして頂ける方をサイト設置後に募集させて頂きたいと考えております。
1人1人の方に、それぞれの事情や思いがあるため、完全なところまでは難しいかとは思いますが出来る限りの合意形成をさせて頂ければ幸いです。
最後になりましたが、これまで信長鯖を管理して頂いた管理者の方と編集者の方には大変感謝しております。
上記以外内容についても、私が考慮できていないこともあるかと思いますので、幅広くご意見を頂ければ幸いです。
901:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-aw5l)
17/03/25 21:21:01.53 GRg6lZlr0.net
個人的には何でも好きにやってくれればいいと思うけどな
管理者に何人も立候補があるならえり好みもできるけど、
そんな贅沢言える状況じゃないと思うんだよね
902:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 63a8-qnrk)
17/03/25 21:30:34.98 RA5aURZO0.net
wikiといえばロシアプレイレポ少なすぎじゃない？
なんで君たちロシアに冷たくするの
903:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2fb7-Kn8/)
17/03/25 21:34:10.37 uwyuTXZY0.net
ツンドラはちょっと…
904:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6394-7HKf)
17/03/25 21:43:36.95 KsOoEUlK0.net
クレムリン宮殿の効果がツンドラの食料ハンマー+1だったら・・・解禁遅すぎて使えんな
905:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/25 21:52:44.68 oHCuV0bE0.net
1、広告については個人的には理解するがなしかなぁ
いくらかかるか試算してカンパとかを先に考えたほうがいいかな
2、バックアップについては転ばぬ先の杖機能があるなら転載は禁止でいいんじゃね
906:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa82-FiNL)
17/03/25 22:00:18.96 pbpim/Wa0.net
立地特性ってのは本気でダメな要素だと思ってるから偏向なんちゃらってのチェック入れてる
言うほど高確率で変な立地引くわけでもないけど、それでもノーリロでやれって言われても困る程度にはアレだし
907:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/25 22:27:18.30 Y29oegP60.net
自分と同じ主張してるやつが(自演臭いの除けば)誰もいないのに
よくここまで俺が正しい俺が正義って理屈を押し通せたもんだ
908:名無しさんの野望 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe3-wyzt)
17/03/25 22:54:36.57 h4DF5BOlM.net
>>894
完全に確証バイアスそのものだよ
まるで朝鮮人
909:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-5sBS)
17/03/25 23:12:49.00 r5AcTBqn0.net
管理人が一から作ってきたものならアフィがあってもぜんぜん構わないと思うけど
過去の遺産のコピーでアフィをつけるのはどんな理由であれ道義的な反発を食らうんじゃないかな
910:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-VHv+)
17/03/25 23:13:34.19 CY8IAP5Q0.net
wikiに関しては管理も編集も出来る気がしないから、自分としてはやってくれる人の都合が良い形で構わないと思う。
そりゃ欲を言えば広告は無いほうが良いし有事に備えて複数人管理のほうが良いだろうけど
費用やら手間やらかかるのにそこまでは押し付けられんわ。
911:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/25 23:16:50.00 Y29oegP60.net
>>896
つっても、誰かが動かなきゃwikiは消えちゃうわけだろ
それを復元してくれるんならアフィくらいどうでも良いけどな
ｱﾌｨｶﾞｰｱﾌｨｶﾞｰって騒いでwiki自体が消滅するよりずっといいわ
912:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-5sBS)
17/03/25 23:26:42.04 r5AcTBqn0.net
アフィに関しては自分個人の意見というより無広告wikiからアフィwikiへの移行は間違いなく荒れる原因になるからね
他のゲームスレでもアフィwikiをテンプレに入れたりするともの凄く荒れる
あれが個人的には嫌なんだわ
913:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/25 23:40:45.03 60hQbHna0.net
>>896
私も同意見だわ
他人の褌で金儲けかと言われるのは仕方が無いこと
それでもアフィ付けてやりたいなら一からやるのが筋だわ
914:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4399-eIbF)
17/03/25 23:42:39.97 V/lTrDth0.net
そして誰も管理しなくなるのであった
915:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ beb7-pXgA)
17/03/25 23:43:46.15 e56NNTzI0.net
アフィに文句言ってるやつはアフィ付けて金儲けしていいから自分でやれよ
金貰ってもwikiの管理なんて自分はしたくないわ
916:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 00:33:20.24 8HGmgS7d0.net
これは俺の個人的な考えになるけどさアフィで荒れるってことを踏まえても
wiki自体が無い＜＜＜＜＜アフィ云々はおいといてwikiが存在する
だと思うんだよ
だからアフィが気にいらねえって理由だけでやめろって言うなら
じゃあ責任持ってアフィ無しのwiki管理してくれよ、って思う
917:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ eb36-5sBS)
17/03/26 01:01:33.25 1JMXc0cq0.net
大臣のオススメ建造物って信用していいの？
灯台も立ってないのに遺産ばっかり立てさせようとするんだけど
3でしたっけ？遺産をお勧めさせないようにしたり
科学重視でオススメさせたり細かく設定できたの
918:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 01:02:49.13 V1HG/1s30.net
アフィ反対派がやれはお門違い
逆にこうした案件を許した場合に生じる問題を責任を持って対処してくれるのかといった話にもなる
そもそも信長管理人から委託された訳でもないのだからアフィ付けないと管理できないのなら余計な事はしないでくれと言いたい
919:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ daee-PuE/)
17/03/26 01:09:20.84 hDDNPK/e0.net
どっちでもいいからつくるって人がいるならつくってもらえばいいじゃない
前提として、アフィなしのwikiができればそっちを優先するって決めておけばいい
920:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 01:09:55.82 8HGmgS7d0.net
>>905
つまりアフィ反対派は「アフィwikiが出来てもめるくらいならwikiなんぞ無い方が良い」って考えってことか
921:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-i9b1)
17/03/26 01:11:10.23 lZjcMHhZ0.net
自分でなにもしない奴がなにかたってんだって感じ
922:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 01:12:54.95 V1HG/1s30.net
>>907
私はこの流れでできるくらいなら無い方がいいと思ってるよ
923:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-2Cpe)
17/03/26 01:14:54.30 3/gPXdPHd.net
全部アフィが悪い
不便だった過去の時代に戻った気分でいるのもいいじゃない
924:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 66f7-1VOV)
17/03/26 01:16:04.06 UgvvR+PM0.net
数日前に始めた初心者だけど、wikiなくて困ってるから、復活するのを期待して待ってます。
925:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-5sBS)
17/03/26 01:19:49.62 m7QIBRre0.net
まあいつもの折衷案として
アフィありならテンプレにのせない
アフィなしならテンプレにのせる
というのが妥当な線なんじゃないか
どちらにするかは管理する本人さんに決めてもらえば
926:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ eada-7HKf)
17/03/26 01:22:37.35 bI5W77IX0.net
どうしても平行線だから、管理費はアフィ収入でやりたいという管理者が
アフィ有りwikiを作って、アフィ無しで運営したい管理者はアフィ無しwikiを作って、
アフィ容認派は有りのほう使って、反対派は無しのほうを使うという棲み分けでどうかね？
2ちゃんねるだっていろんなスレがﾜｯﾁｮｲ有り無しで分かれたりしてるわけだし
927:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 01:25:24.64 V1HG/1s30.net
>>912
信長wikiを削除して
勝手に検索して利用して下さいが無難かもね
価値観の違いで言い合いが続きそうですし
928:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-i9b1)
17/03/26 01:29:50.64 lZjcMHhZ0.net
あふぃなししかだめって奴は維持費だしてやるんだろ？
929:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-vjAD)
17/03/26 01:30:56.96 9Zactj8v0.net
自分ではなにもしないできない口だけのやつなんて相手せず管理人の意向のまま好きにやればいい
930:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 01:40:44.53 8HGmgS7d0.net
>>913
なんか盛大に曲解というか勘違いされてるけど
アフィ無しwikiがあるならそれで解決なんだが
俺が言いたいのはwikiそのものがなくなるくらいならアフィでもなんでも存続して欲しいってことだぞ
931:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa2b-7HKf)
17/03/26 01:41:23.59 bL+tNfVP0.net
儲けが出るかも分からんのにアフィ付きなら全力で妨害するっていう歪んだ情熱はなんなんだろうね
アフィ付きなら無いほうがいいと言うなら出来ても見なきゃいいだけだろうに
自分は何もしないが気に入らないから文句だけ言う奴の言葉に説得力なんて皆無なのにな
情報を必要としている人はどうでもいい、俺が気に入らないものなら無いほうがいいってのは身勝手だとは思わんのかね
932:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 01:47:18.68 V1HG/1s30.net
>>918
私のレス読んでます？
933:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 01:57:06.33 8HGmgS7d0.net
感情論以外でアフィに反対する理由をもう少し具体的に示してもらいたいな
少なくともwikiの情報を求める人がこうして一定数は居る中で
閲覧しなければ何も影響がないにも関わらずそうまでしてかたくなに反対する理由を
スレが荒れるってのもおおむねこうした意見の対立だろうし
アフィでも良いって人は今までどおりwikiを利用する
アフィが気に入らないならwikiは見ない、で住み分ければ何も問題ないと思うんだが
934:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db99-7HKf)
17/03/26 01:58:57.73 1DZkMB8m0.net
今まで全部管理人が検証してデータを得てるなら良いけど
wikiってのは不特定多数が編集して組み上げてったものでしょ
それで金儲け(アフィ)するのはどうだってのが反対派の根本だと思うよ
嫌なら見るなという話ではない
935:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 02:11:29.07 8HGmgS7d0.net
>>921
いや、だからそれなら反対の人がアフィ無しのwikiを復権すればいいんじゃない？
「アフィは気に入りません、だけど自分は管理も復元もしません、wikiが必要な人の声は聞きません」は虫が良すぎるでしょ
936:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-eUkx)
17/03/26 02:11:36.84 jNt4gcITa.net
広告つけてでも普通に見れるよう運用して貰えるほうがありがたいし
過去のデータが消えるなら他のサイトでいいわけだから
こんなので言い争いになる事自体不毛だと思う
不特定多数が編集して来たというがむしろ不特定多数が編集して来たからこそ消すべきでは無いし
誰か無償でやれは無責任がすぎる
937:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe46-9sIQ)
17/03/26 02:13:41.79 rFy1TWkh0.net
ID:V1HG/1s30みたいな一部のバカが勝手に発狂してるだけだから、そんなんスルーして形式何でもいいからとっととwiki作ってくれや
wikiないとほんと困る
938:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 02:15:57.06 V1HG/1s30.net
>>924
そう考えているなら煽りではなく意見を述べようね
939:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-eUkx)
17/03/26 02:17:23.84 jNt4gcITa.net
>>924
完結に意見を述べられてるように見えるが
940:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-FAJs)
17/03/26 02:20:21.73 PRFHp7c00.net
>>921の言ってることは分からんでもないよ
編集者の中にはアフィがないからこそ記事を書いたって人もいるかもしらんし
ただwikiが電子の藻屑になるぐらいならアフィ許容って人のが多いだろう
この流れを止めるには自分で建てるしかないんじゃないのかな
941:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-vjAD)
17/03/26 02:20:47.91 9Zactj8v0.net
アフィになるぐらいなら(私は必要ないから)ない方がいい
アフィでもwikiはあった方が(みんなのためにも)いい
どっちの意見を優先すべきかは火を見るより明らかじゃね？
942:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5382-5sBS)
17/03/26 02:22:53.92 Kyc8hv2p0.net
鯖代出してまでwiki運営する気ないから広告付きの無料wiki建てるよってだけの話が
なんでここまでこじれるんだ
943:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-eQsI)
17/03/26 02:23:14.84 8j4iMIgAp.net
アフィで立てるなら今までのデータは流用せず完全新規でつくるべきでしょ
ただそういうルールで建てたところでどうせコピペされるから
あとあとこのページはどうだとかでグダグダするしアフィありなら建てないほうがいい
944:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a91-9ZJb)
17/03/26 02:25:55.33 zkSet3l20.net
自分たちが無償で編集した情報が金儲けに利用されることを編集した人らは望んでいるのかな
ここで考量するべき利益は「有益な情報を提供してくれた先人たちの期待」と「現利用者の便益」
今ここ見ている人は後者の立場が多いからアフィでいいから作れやっ
945:言いたいんだろうけど 前の鯖が「転載禁止」を明示していたことを考慮すると前者への配慮は当然 アフィ無なら丸写し可能、アフィでやるんなら丸写しは道義的に許されない 攻略情報・プレイレポの類は転載禁止（作成者の転載許可が確認・証明されるならその限りでない） 単なるゲームデータの羅列については利用可能 この辺が折衷案になると思う
946:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 02:27:31.46 8HGmgS7d0.net
プレイレポなんかは再現の効かない情報だし
Civ5自体のデータなら再現こそ出来るが手間が掛かる
しかも手間を掛けた上で出来上がるのは旧wikiと未満の情報量の劣化版
このデメリット覆すだけの理由があるなら教えて欲しいわ
つーか、そうなった場合少なくともCiv5自体のデータの再現は反対派がバッチリやってくれるんだよな
947:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-eQsI)
17/03/26 02:28:41.05 8j4iMIgAp.net
>>932
アフィ反対派がなんでアフィのために働くんだよ
948:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 02:31:33.02 8HGmgS7d0.net
>>933
広告ありの無料鯖に移転する場合の話な
949:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-vjAD)
17/03/26 02:33:40.02 lHSmuI5Er.net
反対してるやつが無償で情報提供した人達ならわからなくもないけど多分そんなこともないんだろうな
俺はプレイレポとか編集してたけどそのまま消えるぐらいならアフィでも全然構わないぞ
アフィにしたところで稼げる訳じゃないしな
950:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-eQsI)
17/03/26 02:35:12.60 8j4iMIgAp.net
はいはいじゃあ俺めっちゃ編集したけどアフィ反対だから転載やめてね
951:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 02:37:03.84 8HGmgS7d0.net
じゃあ俺もめっちゃ編集したけどアフィでもいいから再建してくれ(棒)
だから根拠のある理由を述べてくれよ
「反対する人もいるだろうから～」「アフィだと荒れる気がするから～」ってふわふわした理屈しか出てないぞ
952:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db99-7HKf)
17/03/26 02:39:12.76 1DZkMB8m0.net
>>937
もう何度も言われてるけどお前が読んでないだけじゃん
>>931が結構上手くまとめてるからとりあえず読んでよ
953:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-eQsI)
17/03/26 02:40:26.47 8j4iMIgAp.net
というか人が書いた記事なのに
俺が必要だからどんどんコピペして！
って相当頭悪いクズだと思う
954:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 02:42:56.52 /E0V8NcX0.net
基本的に反対派のやつらって「俺が嫌だ」程度の理由しかないよな
管理費に回すって言ってて利益のためじゃないって言ってるのに、何の問題があるんだよ
そもそも金儲けて何が悪いんだよ
管理費に広告代の一切を使って、それでも余ったら寄付するとかすれば満足なのか？
955:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 02:43:13.74 V1HG/1s30.net
今回の案件許したら管理人とコンタクト取れない（嘘）で乗っ取りに来た場合wiki乱立やテンプレにねじ込む為の争いが起きると仮定できますが
何もしない連中が～って言ってる人達はどうするの？
956:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 02:45:31.88 8HGmgS7d0.net
>>938
「金儲け」って単語の時点で時点でまともな理屈じゃないだろ
wikiの運営にコストと手間が掛かる以上、そもそも無償でやってたこと自体が管理者の善意に甘えてたわけで
アフィ＝金儲けって思考がそもそも2chに毒されすぎだわ
>>937の冗談抜きで俺はCiv5のwikiは微力ながら編集させてもらってたけど
せっかく時間掛けて作ったものが消える方がイヤだわ、これは個人的な意見だけどな
957:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 02:45:59.13 /E0V8NcX0.net
>>941
そうなったら管理人が出てきて問題を収束させればいいだけでは
958:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-vjAD)
17/03/26 02:50:27.03 9Zactj8v0.net
こんなwikiの広告収入とかどう考えてもたかが知れてるのに金儲けとか単語出てるあたり反対派はなんもわかってないってのはわかる
959:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 02:50:40.99 V1HG/1s30.net
>>943
それだとブーメランになりますよね
結局お前がやれ論は不毛でしかない
960:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 02:53:19.02 /E0V8NcX0.net
どうせ二束三文にもならないのにね
アフィってだけで何にも考えずに、みんなが悪いって言ってるから否定して、
理由のほうはあとから適当に持ってきて、なんとなく嫌だからひたすらに否定する
転載を嫌がってるなんて実際に聞いたわけでもないのにその声を代弁して、
ただ自分がなんとなく嫌なのにみんなの意見にしようとする
961:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 02:54:02.73 8HGmgS7d0.net
>>941
wikiが存続してるなら古いほうを使えば良いだけで乗っ取りもクソもない
wikiが消えて管理人がスレでもどこでもノーコメントならそれは嘘でもなんでもない
962:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db99-7HKf)
17/03/26 02:54:35.21 1DZkMB8m0.net
アフィ賛成派の方がわけわからん事言ってるようにみえる
いくら儲けるとかは誰も気にしてないしどうでもいい
アフィ有りか無しかの話をしてるだけで金額は関係ない事をまず考えて欲しい
その上でアフィが金儲けでなくなんのためにあるのか>>942に教えて欲しい
963:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 02:55:15.75 8HGmgS7d0.net
>>948
wikiの維持費のためって何回も言われてんだろ
964:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/26 02:57:23.13 ewjDZnxr0.net
俺はアフィ容認だし監理人やってもいいけど鯖代払うのはきついってのも当然わかるから
管理人にアフィやってもらって+手間賃くらい入るならベストだと思うが、
それとアフィなしスレWikiでやってたサイト丸コピしていいかどうかは別問題
わざわざ訴えるやつがいないだろうってだけで法的にほぼ黒らしい（他のWikiで同じような問題がおきたときにそういう話があった）
新管理人まで面倒が及ぶ可能性すらあるのに
便利だから丸コピしろってのはそれこそ無責任では？
アフィ付きでもいいけどそれならプレイレポや所感などは1から作るのが正道かつ妥当
ちなみに俺もレポ一つと社会制度かなんかの誤り修正くらいはしたことある
965:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-eQsI)
17/03/26 02:57:57.12 8j4iMIgAp.net
>>949
アフィで儲かるのは管理者だけじゃないってのは理解してる？
維持費でトントンだから～で済む簡単な話じゃないんだよね
966:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 03:01:09.20 8HGmgS7d0.net
>>951
んじゃあ君は赤の他人にまったくの無償で全てをやれって言うわけか
俺はやりたくありませーんでもアフィは気に入りませーんだからアフィ無しでやりなさーい
でも情報転載しない場合の編集もいたしませーんってか
967:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db99-7HKf)
17/03/26 03:02:56.43 1DZkMB8m0.net
反対派には具体的な話をしろと言っておいて
自分はわけの分からん持論を繰り広げているけどまともに話し合う気はあるんだろうか
968:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-s8/M)
17/03/26 03:06:49.26 41q6hCeSa.net
少なくともワッチョイ見る限りは反対してるやつが明らかに少ないけど
俺が正しい分かってないアホが多いだけって言いたいやつなのか
969:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-s8/M)
17/03/26 03:10:29.76 41q6hCeSa.net
もう賛成と反対でチーム分けしてマルチで決めよう
970:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5382-5sBS)
17/03/26 03:10:48.89 Kyc8hv2p0.net
データも重要だが正直レポの部分が一番の資産だと思うからなぁ
１から作り直すってなるとそこが失われるのが痛い
971:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa71-0OFx)
17/03/26 03:14:04.92 aNExGp3q0.net
883です。
皆様、場を荒らすことになり申し訳ありません。
あくまで個人的な見解ですが、以下のような対応ではどうかと考えておりますので、ご意見を頂ければ幸いです。
１．現状、広告導入はなし。
２．必要経費計上し、カンパ制を導入。（必要経費は、計上してwiki上に掲載する。）
３．2chのテンプレには追加しない。（たとえ管理費用のカンパ、広告といっても荒れる原因となりえるため。）
４．データについては、転載を可とするがプレイレポ等、著作者名が記述されているものについては個別に作者に許可をとる。
（具体的には、新civ5wikiに信長鯖でプレイレポを書いた人たちからの自己申告を募集する。これについては、広告やカンパの有無に関わらず制限されているため）
上記の転載根拠は、「wikiについて/転載についてのガイドライン」に基づく。（以下の画像を参照）
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
（なお「【仮】wikiの長期間不具合時の転載の取り扱いについて」となっており、転載についての議論中に管理者さんが不在となってしまったため最終結論は出ていないので、そこは判断が難しい。）
５．カンパ制については、まだ信長鯖が復活する可能性もあるので、はじめに3か月分を募り、もしその時点でカンパ金額が不足するのであれば広告を導入する。
3か月分が集まれば、3か月間は広告導入はなし。
その後、信長鯖が復旧しない場合はサーバーを年間契約し1年間分ずつカンパを募集する。
その年の管理費が集まれば、その年の広告の掲載は停止する。
また、カンパのシステムについては利用させて頂けるのであれば、匿名で出来る良さそうなカンパのシステムをご存知の方がいらっしゃれば紹介して頂けると助かります。
972:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:14:11.82 /E0V8NcX0.net
>>950
問題提起は結構だけど、どうしたいの？
973:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db99-O8xH)
17/03/26 03:14:53.38 1t0aD4zy0.net
あれだ、アフィリエイトを利用する変わりに絶対管理を怠らないという保証があればな
契約関係が無いからどうしようもない
974:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 03:15:33.00 8HGmgS7d0.net
カンパとかアフィ以上に感情論の反発が沸きそう
絶対乞食乞食って言い出すやつが居る
975:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:16:33.12 /E0V8NcX0.net
>>957
カンパの手段は知らないけどそれでいいと思う
976:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spd3-eQsI)
17/03/26 03:17:25.17 8j4iMIgAp.net
とりあえず1年分のカンパ集まったらまた来てよ
三か月しか見通しのないwikiなら建てなくていいと思う
977:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-i9b1)
17/03/26 03:18:00.59 lZjcMHhZ0.net
反対してる奴２つの垢だけどケータイとPCからかいてんのかな？
あの情報量移す苦労とか考えてないだろ
想像主ボーアレポ書こうかと思ってたら消えちゃったからアフィありの方ができたら書くね(´・ω・`)
978:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:18:16.06 /E0V8NcX0.net
>>962
何様なんだろうこの人
979:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-s8/M)
17/03/26 03:19:27.52 41q6hCeSa.net
多数決で決めようCivの国連もそうしてる
980:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-vjAD)
17/03/26 03:22:18.98 jMrppM2rr.net
自由と秩序で争ってるな
この状況じゃまとまらないだろうし
俺は管理人の独裁政治でいいと思うよ
981:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 03:22:48.79 V1HG/1s30.net
>>957
取り敢えず信長wikiを転載するのかその旨を伝えてもらえないか
982:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/26 03:23:49.80 ewjDZnxr0.net
>>958
どうって何が？
アフィなしならコピーでも大きな問題はないけど、アフィ有りにするならゲーム内のデータ以外はレポ筆頭に1から作り直すのが法的に正しいからそうしたほうがいいって言ってるんだけど
983:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:24:06.47 /E0V8NcX0.net
とにかくなんでもいいから復活してくれよ
利益に量で考えろよ
ここで反対してお前らはいったいどんな得をするんだよ
それを教えてくれよ
wikiが存在しない不利益のほうがちっぽけな金儲けに対する嫌悪感の解消より利益が多いだろ
984:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db99-7HKf)
17/03/26 03:25:39.29 1DZkMB8m0.net
まぁ立てるなら転載せずに新規スタートってのが無難な方法だろうな
せっかく転載ルールが有るのに結局無視するのは流石に
985:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:26:00.31 /E0V8NcX0.net
>>968
詳しくないからなんて法律か教えて
986:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/26 03:26:29.88 ewjDZnxr0.net
>>957
色々考えられていていいと思います、賛成します
987:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/26 03:27:21.01 ewjDZnxr0.net
>>971
著作権法
988:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/26 03:28:26.93 ewjDZnxr0.net
>>952
それはともかく次スレ頼む
989:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-i9b1)
17/03/26 03:29:06.61 lZjcMHhZ0.net
どう見ても反対してんの一人なのうける
カンパとかいう二度手間になりそうなの要らないからゲームやめた人に連絡とREとかいうおかしいひとは自分で作れよ
990:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:30:37.98 /E0V8NcX0.net
>>973
著作権法の何処にもwikiのようなものを転載してはいけないとは書いてないけど
991:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-i9b1)
17/03/26 03:32:54.26 lZjcMHhZ0.net
そしてこれは立て替えの人も面倒になってwiki消失するパターンですね
992:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 03:32:59.14 8HGmgS7d0.net
>>974
うっかりしてた立ててくる
993:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db99-7HKf)
17/03/26 03:33:53.19 1DZkMB8m0.net
>>976
著作権法にwikiなんて記述があると思ったのか？
お前が思っているプレイレポとかは全て著作物扱いだよ
994:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-vjAD)
17/03/26 03:34:56.07 jMrppM2rr.net
>>977
まぁそれが目的だろうしな
995:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 03:36:35.44 8HGmgS7d0.net
Civilization5 (Civ5) Vol.195 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
996:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:36:55.38 /E0V8NcX0.net
>>979
不特定多数がその著作に関わって且つ、その権利を誰も主張できることもない著作物について言及されてないって言ってるんだけど
だからどんな法律にそのようなものを転載してはいけないと書いてあるか聞いてるんだけど
997:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/26 03:37:09.92 ewjDZnxr0.net
>>976
詳しくないのに3分で著作権法8章まで読んできたの？
どう考えても難癖つけたいだけだろ
998:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:38:31.20 /E0V8NcX0.net
>>983
civの戦略には誘い受けってのもあるし
999:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 03:39:12.43 V1HG/1s30.net
>>976
それは複製権な
改変すれば同一性保持権の侵害だからね
1000:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd3-n/U6)
17/03/26 03:40:15.88 xrRIDuvu0.net
そうだ、ジャンケンで決めよう 友達じゃないか
・・・これはともかく、実際この前のセールで新規が増えてるのも事実
最低限初心者が参考になるサイトでも貼ってあげたらどうだろうか
1001:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-i9b1)
17/03/26 03:44:06.19 lZjcMHhZ0.net
どう考えても著作権は開発元にあると思うんですけどそれは(´・ω・`)
1002:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ db99-7HKf)
17/03/26 03:44:27.23 1DZkMB8m0.net
じゃあwiki作れないねこの話おしまい
1003:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5382-5sBS)
17/03/26 03:45:55.69 Kyc8hv2p0.net
ゲームの著作権と攻略記事の著作権はまた別物だろ
1004:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e61a-i9b1)
17/03/26 03:47:42.60 lZjcMHhZ0.net
で、でた～wwwwww負けてるからってこの話おしまいとか言い出す奴wwwwww
小学生かよ
1005:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 03:50:48.62 V1HG/1s30.net
>>987
例えば貴方の好きなシヴィ同人があったとする
開発元＞二次創作の同人＞転載アフィ
どこまで著作権があると思う？
1006:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd3-n/U6)
17/03/26 03:52:59.62 xrRIDuvu0.net
転載とアフィを一緒にして書くあたりにやや悪意を感じなくもないが
少なくとも転載にはないだろうね
いつだったか同人とその元作品の著作権がどうのと語っているニュースを見た記憶がある
1007:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 03:53:10.81 8HGmgS7d0.net
著作権云々言い出したらwikiにアイコン使ってる時点でダメじゃないの
1008:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 03:57:03.59 V1HG/1s30.net
>>993
勿論駄目だよ
公式で配布してるアイコン以外はアウト
1009:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 03:58:58.60 8HGmgS7d0.net
>>994
んじゃ信長wikiを容認してた時点で著作権云々は今回の話に適用するのはお門違いだな
1010:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 04:02:10.95 V1HG/1s30.net
>>995
親告罪を知ってます？
侵害されたのは私の権利ではありませんよ
1011:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-7HKf)
17/03/26 04:09:22.11 8HGmgS7d0.net
>>996
じゃ転載にあたって>>996が編集したと証明できる部分だけ転載しなければ文句はないわけだ
1012:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/26 04:24:09.09 ewjDZnxr0.net
>>997
ちょっと落ち着けよ
信長Wikiにも書いてあるし新管理人もそうするって言ってんだからここでうだうだ言ってもしょうがないだろ
1013:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 04:24:14.27 V1HG/1s30.net
>>997
私はそうして貰えるなら何の問題もありませんけど
1014:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2a82-rvPc)
17/03/26 04:28:59.68 ewjDZnxr0.net
>>999
「私としては」いいだろうが全体の話してるときにそれはおかしい
1015:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fe20-rs+5)
17/03/26 04:32:19.74 V1HG/1s30.net
>>1000
それは大前提で、言ったからには他の方にも許諾を得てくるのかなと考えての発言です
1016:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2fce-2Cpe)
17/03/26 04:33:03.27 SfAGhkwN0.net
はーほんとくそ
1017:過去ログ ★
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