Civilization5 (Civ5) Vol.194at GAME
Civilization5 (Civ5) Vol.194 - 暇つぶし2ch550:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0339-KRvZ)
17/03/11 19:40:43.48 zZ7DS8JV0.net
ブラジルの立地難しいな資源ジャングルじゃ意味ないけどジャングルばっかなところも生産低くてきついし

551:名無しさんの野望 (ワッチョイ 97fb-aizu)
17/03/11 22:37:11.93 wifZviKz0.net
ブラジルとフランスの指導者特性を比べると悲しくなってくる
全都市テーマ化ボーナス二倍でもブラジルの方が強いわ

552:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-aizu)
17/03/11 22:47:31.69 rPNgF9Cw0.net
UA最強はまあポーランドか朝鮮だろうけど
最弱方面でいったらどこだろ、ソンガイとかかな

553:名無しさんの野望 (ワッチョイ af39-2hGO)
17/03/11 23:15:16.15 pHYzvbkd0.net
フランスはアンシャンレジームのままのほうが強かったろうな

554:名無しさんの野望 (ドコグロ MM92-1nBA)
17/03/12 00:24:09.59 VsZjXoCKM.net
すごい狭いシド星にガチャガチャ文明入れて
都市国家も満載でひしめき合って賑やかにやる箱庭が好き

555:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3783-K8Mp)
17/03/12 01:16:05.65 Gpz0cknS0.net
ビザンチンかな

556:名無しさんの野望 (ワッチョイ f640-aizu)
17/03/12 03:44:09.21 BD//7w/T0.net
ポカテッロの戦争BGM最高だな
他の文明好きだけどコイツは曲がいい

557:名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-CmKu)
17/03/12 04:12:51.89 E7MtOmg50.net
ポカテッロは平時BGMも良いぞ

558:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef18-csvI)
17/03/12 07:06:29.21 awDTAg9E0.net
>>544
普通にフランスの方が使い勝手が良いと思っている俺は異端なのか

559:名無しさんの野望 (ワッチョイ f2e6-XLa3)
17/03/12 07:12:11.99 ZtFCrmfd0.net
>>551
異端な人ってかっこいいと思います

560:名無しさんの野望 (ワッチョイ af39-2hGO)
17/03/12 08:23:33.87 SWp1uE7Z0.net
審問官送っといた

561:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3258-aizu)
17/03/12 08:55:51.47 TEnhZmQs0.net
異端者がいたんです!

562:名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-2hGO)
17/03/12 08:57:37.91 EZlb5fee0.net
これは宣戦布告されても仕方のない行為だぞ

563:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-aizu)
17/03/12 10:51:48.08 CobNcf9B0.net
戦争を望んでるのであれば、貴公の行動は実に理に敵っている

564:名無しさんの野望 (スプッッ Sdb2-rlCP)
17/03/12 11:21:15.29 2UxNXdocd.net
皇帝だとほぼ勝てるんだけど不死者だと序盤の技術差と開拓者が出てくるスピードが圧倒的で勝てる気がしない
遺産、宗教を諦めてひたすらビーカーを稼いだらいいのかな?でも大体どっかから宣戦されて詰む

565:名無しさんの野望 (アウアウイー Sa97-KBVs)
17/03/12 11:33:14.10 tOFmFMiea.net
とにかく宣戦依頼をしよう
それだけで難易度が相当下がる
不幸になってでも隣国の蛮賊はよそに向かわせる

566:名無しさんの野望 (ワッチョイ fee5-ZNbH)
17/03/12 13:00:10.17 xqgbUL010.net
まさかの時のスペイン宗教裁判!

567:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7f-K8Mp)
17/03/12 13:12:01.15 TUSGcC/7a.net
ランダム創造主でポーランド引いて意気込んだらモンちゃんと二人きりの大陸でそっと次のシド星に向かった

568:名無しさんの野望 (ワッチョイ af99-aizu)
17/03/12 19:17:47.56 FvFVZFfs0.net
不死者程度なら敵軍見えてから弓兵生産でも十分守りきれる
不安なら1~2体買える分のお金を持ってれば畑は焼かれても都市を取られることはないでしょう

569:名無しさんの野望 (ワッチョイ fee5-ZNbH)
17/03/12 23:55:20.76 xqgbUL010.net
もんしかいないなら先に宣戦して餌にしちゃいなよゆー

570:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f43-80gb)
17/03/13 00:00:07.67 Q8yP8MGK0.net
古代古典辺りなら弓兵とジャガー戦士だけで突撃してくるから
弓兵置いた都市で迎撃してるだけで簡単に溶けるモンさん

571:名無しさんの野望 (オッペケ Sr57-KRvZ)
17/03/13 00:05:52.91 LSpSbTEqr.net
それやってたら内政ボロボロで追い付ける気がしないんだけど

572:名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-2hGO)
17/03/13 00:14:59.67 nTxzNJC10.net
内政といっても、人口さえ成長できればいいんだよ
前線都市出して隊商使えば前線都市の地形改善がいまいちでも十分取り返せる

573:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3289-2hGO)
17/03/14 00:06:21.90 wLSXv0BX0.net
ロシアの能力強すぎね?
ハンマー+1 に戦術資源2倍って

574:名無しさんの野望 (ワッチョイ be39-aizu)
17/03/14 00:13:01.79 CGRGWy5f0.net
ロシアは立地特性がツンドラじゃなければな・・・あともっと安定して戦略資源出て欲しい
同じような条件のアラビアは川沿いなら上手いこと配置できるけど川沿い以外で生まれることってある?

575:名無しさんの野望 (ワッチョイ af39-2hGO)
17/03/14 00:27:48.75 7n1kWbS10.net
畜産と青銅器開発後の一喜一憂が辛い、序盤だからまだマシだが

576:名無しさんの野望 (ブーイモ MM2b-K8Mp)
17/03/14 00:50:36.59 pfFv43cuM.net
もんちゃんジャングル立地だとハンマーなくてあんまり怖くない

577:名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-aizu)
17/03/14 00:58:46.93 yj6P8YlH0.net
お隣さんにビザンチン来たからよっしゃ内政出来ると思ったらパンテオン


578:すら取らずに軍事系遺産と軍拡に走ってくるとか始めてみたわ いい感じに太ってるから早いとこ食わないと



579:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-aizu)
17/03/14 01:23:44.30 eESSOBdp0.net
ロシアはUBがなあ
イカンダを見習ってくれ

580:名無しさんの野望 (ワッチョイ af39-2hGO)
17/03/14 01:28:40.01 7n1kWbS10.net
>>571
首都だけでも買っておくとクレポスト結構面白いぞ
早めに立てつつ購入できる範囲のタイル買っておくと首都の文化圏すげー広がって
都市作るほどじゃないけどちょっと取り込みにくいなーって位置にある資源まで取り込める
土地が広大でまさにロシア!ってなる

581:名無しさんの野望 (ワッチョイ 97fb-aizu)
17/03/14 01:43:16.85 Z+oN7fNL0.net
ロシアとスウェーデンはUAは結構強力だけど立地特性が全てを台無しにする

582:名無しさんの野望 (ワッチョイ af99-aizu)
17/03/14 01:53:52.92 ABZAziJf0.net
なあにシド星を生成しまくれば馬がいっぱいのロシアを作ることだって

583:名無しさんの野望 (ワッチョイ c739-csvI)
17/03/14 01:55:30.82 syg97IhR0.net
UAの特性上青銅器は開けるから研究コース上にあるクレポストも無理なく建てられはするんだがなあ
スウェーデンは非戦外交して輝くUAなのにUU2つとかバカじゃねえのと

584:名無しさんの野望 (ワッチョイ af39-2hGO)
17/03/14 01:56:32.34 7n1kWbS10.net
ツンドラってほんとどうしようもないよな
砂漠だって川あればガンガン人口増えるというのに
資源タイルが他より多く配置されやすいとかそのくらいボーナス欲しいわ

585:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3289-2hGO)
17/03/14 02:13:43.22 wLSXv0BX0.net
ツンドラや氷土は偉人の建物ばかり建ててるわ

586:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-aizu)
17/03/14 02:26:45.42 eESSOBdp0.net
い、一応ツンドラ立地は挟撃されにくいっていう利点をひねり出せるから…
Civ6だとロシアはUAにツンドラの出力強化が付いてたな

587:名無しさんの野望 (ワッチョイ f239-dSNx)
17/03/14 03:42:49.05 OnrMx0Qq0.net
普通のタイルに置いた方が良いよ
その分人口抑える感じで
例えば氷土アカデミーとか、そんなん無意味すぎる
てかそもそもそんな三流の才能に溢れた都市に偉人改善置くべきじゃないよ

588:名無しさんの野望 (ワッチョイ f239-dSNx)
17/03/14 03:45:51.66 OnrMx0Qq0.net
投稿して思ったけど偉人スロットのある建物建てまくるってことかな?
だったら普通に良いと思う
もちろんダメな時もあるけど詳細分からないし、基本間違いじゃない
連投ごめん

589:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f43-80gb)
17/03/14 03:50:50.35 I7RkFpK00.net
偉人改善ってあくまでもタイル出力増加なのに
元のタイルがゴミ出力の所に建てちゃ意味ないというか勿体無い
作るにしても馬なり鉄なりの戦略資源の上に作るのが都合良い
資源算出もするし

590:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3289-2hGO)
17/03/14 12:39:03.32 wLSXv0BX0.net
俺 無宗教だと思ってたけど
シヴィで宗教始めるときいつも神道にしてるわ 神道を信仰してたって事なんかな

591:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7f-OsZk)
17/03/14 12:42:19.69 RhTImcy/a.net
神社くらい行くやろ

592:名無しさんの野望 (スップ Sdb2-Qe+1)
17/03/14 13:00:22.14 TGJOwSkJd.net
シクロペディアにも書いてる通り宗教というより信条みたいなものだからな

593:名無しさんの野望 (ワッチョイ be39-aizu)
17/03/14 13:01:28.32 CGRGWy5f0.net
シヴィロペディアに神道は日本人に根付きすぎててわざわざ宗教だとは思っていないって書かれてたと思う
付く喪神だの八百万の神だのと言われてもしっくりこない、信じてないとしても
社に悪戯すると罰が当たるって意識が少しでもあるなら信仰してるって言えなくもないんじゃないかな

594:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3289-2hGO)
17/03/14 13:02:40.37 wLSXv0BX0.net
>>581
そま?馬とか鉄とか消えないの?

595:名無しさんの野望 (ラクッペ MM27-AzZe)
17/03/14 13:10:18.02 53E6/oebM.net
>>582
おま俺www
俺もcivで気づいたわ
そもそも仏教って誰か死んだときしか世話にならんからな
神道はお宮参り、七五三、受験や恋愛などの願掛け、厄払い、初詣とあるからなあ

596:名無しさんの野望 (ワッチョイ d643-80gb)
17/03/14 13:46:56.35 aAEdSya30.net
ここはPCゲー板なんでゲームに関係ないこと話すなら別の板へ

597:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5280-LE4U)
17/03/14 14:00:06.68 L39QWNg/0.net
少しくらいええやろ
ちょっと面白いし

598:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-aizu)
17/03/14 14:10:26.98 eESSOBdp0.net
なんかアイコンが好きだから毎回テングリ教だったわ

599:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-aizu)
17/03/14 14:11:30.98 eESSOBdp0.net
効率だけを目指すならゾロアスター教なんだっけ
AIが優先して選ばないから未知のAIがある程度絞れるとか

600:名無しさんの野望 (ワッチョイ af39-2hGO)
17/03/14 15:36:13.77 7n1kWbS10.net
文明に合わせて選ぶけどそもそもなかなか創始する機会がないので
戦闘文明な日本だといつも余所の国の宗教に染まってて神道選ぶ機会が無い

601:名無しさんの野望 (スッップ Sd92-euED)
17/03/14 16:26:20.30 rYnHEhYCd.net
全世界だと神道がアジアを制してたりしていなかったり
富士山の出力をAIが毎回活かすとは限らないからなぁ

602:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef18-csvI)
17/03/14 16:35:37.47 0oH1Tj7t0.net
宗教はパゴダモスクが一番使えるみたく言われてるけど実際はそうでもないよな

603:名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-aizu)
17/03/14 16:46:40.87 yj6P8YlH0.net
占領した都市を一々生産指定するのめんどいから傀儡にして放置しまくってるとパゴダモスク大聖堂が建てられないからな
勝手に建ててくれる普通の建造物で効果が出る方が良い

604:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3289-2hGO)
17/03/14 17:27:30.99 wLSXv0BX0.net
建造物のオートぐらい実装してくれればいいのにな
傀儡にしてたらいつまでたっても裁判所作らんし ほんと糞AIやわ

605:名無しさんの野望 (スッップ Sd92-cv2/)
17/03/14 18:09:00.44 xLOzcO0Dd.net
裁判所は傀儡じゃ建たないでしょ

606:名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-2hGO)
17/03/14 18:09:30.02 f5Ktk+A90.net
傀儡都市には必要ないし

607:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3289-2hGO)
17/03/14 19:11:15.09 wLSXv0BX0.net
なんだと…
まじかよ!!

608:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-K8Mp)
17/03/14 19:19:27.40 eESSOBdp0.net
傀儡のコイン至上主義采配でもビーカー吐き出す朝鮮マジ朝鮮
まあ朝鮮ならそもそも傀儡つくらん自前の都市だけでぶっちぎれるけど…

609:名無しさんの野望 (オッペケ Sr57-T8DW)
17/03/14 19:26:49.66 jgfQ+iM5r.net
明らかに初心者過ぎて微笑ましいレベル

610:名無しさんの野望 (ワッチョイ af39-2hGO)
17/03/14 21:14:30.09 7n1kWbS10.net
結構やってるけど制覇にほとんど手を出してないせいで傀儡都市とかの特徴イマイチ覚えてないわ
自前の4都市が安定過ぎる

611:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3289-2hGO)
17/03/14 21:23:39.86 wLSXv0BX0.net
>>601
先月始めたばっかなんだよ
steam版は説明書とか付いてないし 遊んで覚えてる感じ
MOD使って信長強化したいんだけどFireTunerってツール使えなくて困ってる

612:名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-2hGO)
17/03/14 21:32:24.87 f5Ktk+A90.net
信長を信じるんだ
まぁそりゃ朝鮮とかポーランドとかの方がずっと楽だけどさ
序盤の蛮族退治や防衛に役立つUAに大和魂で飛ぶ戦闘機は
創造主を勝利するのに十分な能力はある

613:名無しさんの野望 (スプッッ Sdb2-oluk)
17/03/14 21:52:44.01 tuqh6jabd.net
侍Rはロマン

614:名無しさんの野望 (ワッチョイ d643-80gb)
17/03/14 22:05:28.27 aAEdSya30.net
残念ながら航空機にUAは乗りません

615:名無しさんの野望 (ワッチョイ af39-2hGO)
17/03/14 22:07:27.60 7n1kWbS10.net
侍すげーんだぞ
灯台だけ作って放置してた魚資源がみるみる改善されていくんだ

616:名無しさんの野望 (ワッチョイ af99-aizu)
17/03/14 22:09:11.11 ABZAziJf0.net
都市国家から侍もらえた時うれしい

617:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-aizu)
17/03/14 22:09:17.84 eESSOBdp0.net
>>606
これはゼロ戦に石油が要らないことを言ってるんだろ

618:名無しさんの野望 (ワッチョイ 977e-9fqe)
17/03/14 22:37:01.75 KTAnSivR0.net
十分の一税って重くね?と思ったら給料二割くらい引かれてた

619:名無しさんの野望 (ワッチョイ 36d2-aizu)
17/03/14 23:10:24.82 ql+S2VHf0.net
日本の戦闘機は燃料を燃やすのではなく命を燃やして飛んでいると聞く

620:名無しさんの野望 (ワッチョイ fee5-ZNbH)
17/03/15 00:05:25.46 f3ee4yUV0.net
神道選ぶのは他の宗教がなじみなさすぎるからわからないと言うかんじだなぁ

621:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3289-2hGO)
17/03/15 00:07:25.51 2PgfUXxj0.net
どっちにしろ進化早すぎてゼロ戦が活躍することはない

622:名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-2hGO)
17/03/15 00:10:17.01 vzWoaE/i0.net
まじか
俺は大体アルミが不足するから航空機は原子力時代で止める

623:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-aizu)
17/03/15 00:21:44.75 u8NR0wKV0.net
アルミと石油は湧かないくせに無駄にポコポコ湧く石炭に軽く殺意
ロシアのUAは鉄馬とウランの間離れすぎだし、アラビアとかぶらないアルミも増やしてよかったんじゃねえかなあ

624:名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-2hGO)
17/03/15 00:23:06.66 vzWoaE/i0.net
アルミ増やすのは強すぎるんじゃないか?

625:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e67-aizu)
17/03/15 00:29:56.40 u8NR0wKV0.net
無償のアポロ神殿が最大7個建つ文明とかと比べたらたいしたことない

626:名無しさんの野望 (ワッチョイ af99-aizu)
17/03/15 00:56:55.22 Zi7aN2pY0.net
え?大科学者ついてこないじゃん嘘はやめてよ

627:名無しさんの野望 (ワッチョイ af39-2hGO)
17/03/15 01:31:33.76 kwqi1Caa0.net
本物のアポロ神殿も取れば解決

628:名無しさんの野望 (ワッチョイ f799-aizu)
17/03/15 01:32:17.04 i6mJdhpt0.net
毎ターン文化+1もないからセーフ

629:名無しさんの野望 (ワッチョイ 977e-9fqe)
17/03/15 07:12:17.94 bpY74ORP0.net
俺はだいたい道教
教えもアジアンならしっくり来ると思うよ

630:名無しさんの野望 (ワッチョイ cfe5-2hGO)
17/03/15 18:54:15.14 S6tShiIe0.net
Civ6やってもなんかつまんねぇ
Civ5も初期はこんなのだったんだろうか・・・
システムが成熟するまで待った方がよかった

631:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3e60-2hGO)
17/03/15 19:21:41.14 1UreeHeF0.net
5と6じゃぜんぜん別物だよ

632:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0339-KRvZ)
17/03/15 20:34:26.64 QdRc8pZo0.net
石炭から石油を作る技術解禁してほしいわ石炭が微妙すぎる

633:名無しさんの野望 (ワッチョイ af39-2hGO)
17/03/15 20:47:41.11 kwqi1Caa0.net
内政屋としては石炭がでないほうが辛い、産業入り後即工場作りたいのに

634:名無しさんの野望 (アウアウイー Sa97-KBVs)
17/03/15 21:24:42.32 ELIsfvXEa.net
鉄道10マスあたり1石炭必要で維持費なしにすれば面白そう

635:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3289-hyY8)
17/03/15 21:25:11.57 2PgfUXxj0.net
civ6はcomplete出てからやな

636:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef18-csvI)
17/03/15 21:42:28.54 2+qboNAY0.net
civ6はこれ以上まだ要素を増やすつもりなんかな?
1、2度やって放置だから現状どうなっているかはわからないけど
1回のプレイ時間がciv5の2倍ぐらいは必要なのに

637:名無しさんの野望 (ワッチョイ cf0a-CJUg)
17/03/16 01:02:39.68 tTsrL5kS0.net
>>625
その気持ちが最近わかるようになった
産業入って石炭なくて、じゃあ他国や都市国家から多少高くても買おうと思ったらどこも持ってない
結局現代まで待つことになってからな!
未探索の都市国家がもってたけど、毎回海探索ほぼしない弊害だったわ
船作る?そんな余裕あったら遺産だ!状態

638:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7343-5LjQ)
17/03/16 10:10:44.95 /1jzqzIa0.net
正直工場ってそんな優先する必要性ある?
確かにハンマー補正量自体はかなり高いけど
一つにつきゴールド-4が中々重いしあの時代くらいになると
建造しなきゃいけない建築物ほとんどど無くなってきてそれ程急ぐ必要性がない気がする
最終盤はハンマーより金の方が重要な場合多いし

639:名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-RuOL)
17/03/16 10:33:45.87 M2JY3MTjd.net
思想を戦略に採用しないなら別に無視してもいい

640:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa57-225E)
17/03/16 10:38:07.31 pMb/hIG8a.net
思想の専門家食料半減が目当てかな

641:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa57-0VuM)
17/03/16 10:44:37.69 5um9f+bSa.net
専門家に食わせる食糧はねぇ!

642:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7399-12+v)
17/03/16 13:22:42.24 9QtviR6e0.net
エジプトで3000年前の巨大像を発見 ラムセス2世か
URLリンク(world-fusigi.net)

643:名無しさんの野望 (ワッチョイ f339-tpgq)
17/03/16 13:24:57.66 JX532f740.net
自由思想の専門家はお仕事が楽しすぎてメシ食う暇も惜しんでお仕事してるだけだよ

644:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-tpgq)
17/03/16 13:25:27.44 I73Pmcyt0.net
みんなエジプト使おうぜ
創造主でもアレク以外だったら結構建つよ

645:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa57-CJUg)
17/03/16 16:48:20.86 q912Wo+Za.net
観光影響度ギリギリまで来てる文明は国境解放渋る傾向があるといろんなとこで見た
でも実際プレーしてると残り数ターンで影響下になるというのに向こうから国境交換頼んでくる
このAI思考本当に機能してるの?

646:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-12+v)
17/03/16 18:22:42.25 EDzyiqOq0.net
太古~古典UU持ち以外での古典ラッシュむずい
難易度上げるとすぐ防壁建ててきやがって詰みになる
スペイン開幕キリマンジャロで人口稼いでも厳しいなこれ

647:名無しさんの野望 (ワッチョイ f339-tpgq)
17/03/16 19:41:05.00 JX532f740.net
なぜ一番プレイヤーとAIの差が大きい時期にラッシュしようとするのか

648:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa57-CJUg)
17/03/16 19:54:28.32 49vWU4tQa.net
そこに首都があるからさ

649:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f4a-BL3h)
17/03/16 21:07:37.09 D/j9KLva0.net
遺産も何もない首都だけ奪ってもなぁ…

650:名無しさんの野望 (ワッチョイ a3e5-12+v)
17/03/16 21:41:41.61 xD/y3Pgi0.net
初期ラッシュしても内政遅れるわ幸福度カツカツになるわでいいことないぞ

651:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5382-u6wT)
17/03/16 22:22:14.71 Re/jFUK20.net
近くに文明がいるから滅ぼしたいというアッティラ的思考

652:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-tpgq)
17/03/16 22:24:56.07 I73Pmcyt0.net
そういうときは素直にアッティラさんを使おう
しかし初期ラッシュしてもリターンが少なくてなぁ

653:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/16 22:27:57.16 tNPiWrWK0.net
創造主でおまけにペルシャが居るのにチチェンが売れ残ってたときは驚いた

654:名無しさんの野望 (ワッチョイ cf19-Dx6a)
17/03/17 03:30:26.70 5EnVwpur0.net
URLリンク(i.imgur.com)
こういう時って一歩歩いて山脈寄せる派? それともその場で建てる派?

655:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf82-yFV0)
17/03/17 03:38:40.46 D4hwjYJQ0.net
基本寄せる派

656:名無しさんの野望 (ワッチョイ f399-12+v)
17/03/17 03:39:57.68 IpISZFPz0.net
砂漠に歩けば右の羊も取れるし迷う必要はない

657:名無しさんの野望 (ワッチョイ bfc7-4rn3)
17/03/17 04:46:22.72 pFwJE2XQ0.net
このゲームの一番楽しいところは資源が集まってるとこ見つけて都市建てるところだよな?

658:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/17 07:55:06.35 psvIpYQQ0.net
このくらいの砂漠でもペトラ立てたくなる俺は間違いなく遺産厨

659:名無しさんの野望 (スププ Sddf-8YZg)
17/03/17 08:01:41.29 /F4SfF7Cd.net
僕の乳首もたってるんですが世界遺産でしょうか

660:名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp97-CJUg)
17/03/17 08:19:27.86 1uDBu4fgp.net
お前はただの、せこいオッサンだ

661:名無しさんの野望 (オッペケ Sr97-+s/h)
17/03/17 12:19:29.88 h/SWcpapr.net
>>650
全力でペトラ建てようとしたけど先越されて発狂して次の惑星いくパターンだわ

662:名無しさんの野望 (オッペケ Sr97-yFV0)
17/03/17 12:32:22.40 uWjoD5+Gr.net
ペトラはなぁ
俺も創造主とかですらよく血迷って建てようとするけどまず建たないしわけのわからん研究ルートになってやり直したくなるよな

663:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef82-12+v)
17/03/17 13:42:29.55 dBYXSmfC0.net
わけわからんルートというか直行して2,3割ってところだろペトラ
チチェンの次に建てるのきついんじゃないか

664:名無しさんの野望 (ワッチョイ f382-tpgq)
17/03/17 13:55:17.71 y1DCj8/c0.net
創造主じゃ遺産よく建てるAIの首都に砂漠あったらまず無理
でもこっちの首都の砂漠がいい感じに丘あるととりあえず狙いたくなる

665:名無しさんの野望 (ワッチョイ cf19-Dx6a)
17/03/17 14:23:55.60 53sso1tx0.net
ペトラはAI首都が砂漠じゃなきゃ一応狙える
目安はだいたい80ターン以内ぐらい
AIが砂漠首都で本気で狙われた場合は50~60T台で建つからその場合どうやっても無理だね

666:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9394-12+v)
17/03/17 19:43:16.80 pkhhKcde0.net
週末立地やろうぜ?
初期立地
URLリンク(civ5nobunaga.com)
セーブデータ
URLリンク(civ5nobunaga.com)
ちょっとやってみた感じ宣戦依頼使うとがくっと難易度下がりそうだから「宣戦依頼縛り」で
大陸、創造主、全DLC入り

667:名無しさんの野望 (ワッチョイ f399-tpgq)
17/03/17 19:45:25.64 EC5WKtCv0.net
先生
俺宣戦依頼無しじゃ創造主勝てません

668:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/17 19:46:31.70 psvIpYQQ0.net
チチェンは大体取られるけどペトラは>>657フ言うとおりAIの立地次第でたまに売れ残ってることがある
まあたぶんそれが>>655フ言う2,3割に入ってるときなんだろうけど

669:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9394-12+v)
17/03/17 21:24:39.94 pkhhKcde0.net
>>659
宣戦依頼ないと厳しいかな?
続けたら初期ラッシュくらって死んだわ

670:名無しさんの野望 (ワッチョイ eff7-CJUg)
17/03/17 21:29:34.02 rmvOnHvX0.net
初心者みたいな質問で申し訳ないんですけど、宇宙船ってどうやって首都に組み込むんですか?組み込むコマンドが出なくて困ってます

671:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef82-12+v)
17/03/17 21:43:59.30 dBYXSmfC0.net
首都と同じタイルに移動させれば出るよ

672:名無しさんの野望 (ワッチョイ eff7-CJUg)
17/03/17 21:50:53.46 rmvOnHvX0.net
>>663
それが出なかったんです
組み込む順番とかはありませんよね?

673:名無しさんの野望 (ワントンキン MM5f-bgMq)
17/03/17 21:54:35.24 PYN4d2puM.net
もしもすでに敗北 他国が勝利してたら最後のパーツは組み立てられない
コマンドすらでない
だったはず

674:名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp97-CJUg)
17/03/17 22:17:37.34 TeLDX2aXp.net
エカテリーナがフランス語で話さないのはおかしい

675:名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp97-CJUg)
17/03/17 22:17:59.69 TeLDX2aXp.net
誤爆

676:名無しさんの野望 (ワッチョイ eff7-CJUg)
17/03/18 04:27:21.68 WnX+kxf/0.net
>>665
他国が勝利してたらそういうメッセージ出ますよね?

677:名無しさんの野望 (ワッチョイ eff7-CJUg)
17/03/18 05:19:20.18 WnX+kxf/0.net
もうXCOMで制覇しちゃおうかな

678:名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp97-CJUg)
17/03/18 05:27:57.33 PmABM3+Ap.net
頼りにしているぞコマンダー

679:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa57-CJUg)
17/03/18 05:44:47.87 RcNEtwq2a.net
頑張ってパーツ作ったのに…

680:名無しさんの野望 (スップ Sddf-8YZg)
17/03/18 05:50:53.49 xrb55IYgd.net
最近ようやくちょこっとこのゲーム慣れたけどこのゲームって戦争は基本しないにこしたことは無いんだな
制覇勝利目指してたら遠方の文明に他の勝利もぎ取られてばかりや

681:名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp97-CJUg)
17/03/18 06:31:49.88 ZJQx7UmFp.net
伝統非戦がもっとも合理的
戦争するなら戦争自体を楽しむべし

682:名無しさんの野望 (ワッチョイ bfda-4rn3)
17/03/18 07:26:35.65 fjxk0n1R0.net
コンプリート82円でワロタw

683:名無しさんの野望 (ワッチョイ bfda-4rn3)
17/03/18 07:47:18.96 fjxk0n1R0.net
あ~もしかして持ってないDLCの差額になってるだけか?

684:名無しさんの野望 (ワッチョイ bfc0-5YdU)
17/03/18 08:16:06.93 AQ+rt7En0.net
初めて挑戦したが皇帝クリアできた
civ4では貴族すらクリアできなかっただけに凄くうれしい

685:名無しさんの野望 (ワッチョイ cf19-Dx6a)
17/03/18 08:36:42.91 H6OOg9M40.net
制覇は文明が多いほど難易度高いからね
5~6文明ぐらいが制覇と他の勝利のバランス取れてる数じゃない?
4以下だと制覇が一番手っ取り早い

686:名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-togq)
17/03/18 08:39:13.48 Ab6PS5rJd.net
制覇やろうとしても途中で他の勝利条件に届いちゃうんだよな

687:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf99-8FG5)
17/03/18 15:49:19.12 SDOGi/iY0.net
すみませんmodの話で恐縮なのですが
一定の時代で止めるMODを入れたのですが参考画像の様に鍵マークがつきません
Eras - Renaissanceでルネサンスで止めたいのです
もしかして説目には書いてないのですがバニラでは使えずBNWが必要なのでしょうか?

688:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf1a-VKE4)
17/03/18 19:51:16.22 S8plTN4y0.net
もしかしてwikiのサーバー落ちてる?

689:名無しさんの野望 (スッップ Sddf-togq)
17/03/18 19:53:32.36 4oRbYC1ld.net
朝からずっと落ちてる

690:名無しさんの野望 (ワッチョイ 53a1-SJUV)
17/03/18 20:27:17.30 alod9o2q0.net
wikiに似た攻略サイトがあるからヘーキヘーキ
ところでwikiのサーバーって今までも頻繁に落ちてたの?
たまになんか重いなとは感じるんだけど

691:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf1a-orlI)
17/03/18 22:25:54.33 bTuWdI2z0.net
大分前もこんな事あった様な希ガス

692:名無しさんの野望 (ワッチョイ f399-12+v)
17/03/18 22:32:23.30 yiqwr98w0.net
宗教創始から次の大預言者出る前に伝道者無しで自都市に布教済ませるのってキツいかな?
できるだけ早く衛星都市にパゴダ建てたいけどなかなか伝達してくれない

693:名無しさんの野望 (ワッチョイ f382-tpgq)
17/03/18 22:56:06.41 rYUwSh640.net
都市の人口の半分以上の信徒が必要だから都市の人口を2~3人に抑えておけばわりとすぐ伝播するんじゃね

694:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/18 23:40:02.75 iIYpptsR0.net
>>677
制覇するならマップサイズ小までだな
普通以上はダレてくる

695:名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-Te6G)
17/03/19 00:06:17.73 Xk9l4Uj9d.net
AIが飛行機をまともに使えなくてよかった

696:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4382-+s/h)
17/03/19 01:42:26.74 HgHe+BqV0.net
たまにはcpuだけの観戦プレイも面白いな戦争だらけでカオスだったわ

697:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-Bflb)
17/03/19 02:27:24.49 ho859adR0.net
AI観戦は友好破り非難が出てからのグチャグチャ具合が一番面白い
おまえ今宣戦した奴10ターン前まで友好国だっただろとかツッコミが追いつかない

698:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef82-12+v)
17/03/19 03:00:01.03 FcOWoiyD0.net
プレイヤーは友好宣言締結したそのターンに売るだけ売って宣戦布告するから・・・

699:名無しさんの野望
17/03/19 14:27:12.16 rbDjNAOWp
昨日買って一日やってたんだが、wiki落ちてんのか・・・

>>682
そのサイト教えてくれないか?

700:名無しさんの野望 (ラクッペ MM17-4rn3)
17/03/19 17:24:39.43 eTkwFqllM.net
実績解放のためにインドで3都市縛りで文化勝利目指してたら503ターンかかった
411ターンのセーブデータがあったから何度か再チャレンジ
市民の配置で偉人優先にしてなんとかクリア
civ歴半年だけど


701:、なんか成長できた気がしたボクの三連休



702:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-tpgq)
17/03/19 18:23:22.99 kpim1rip0.net
ランダム文明スタートリセ無しだと不死すら勝てなかった
くやしぃ

703:名無しさんの野望 (ワッチョイ cfa1-SJUV)
17/03/19 18:24:51.33 awEOu3IS0.net
だめとは言わないが、リロードプレイで成長できるのだろうか
それと未だにciv歴半年のルーキーがいるってのがいい意味でビックリ、civ5本スレの未来は明るいな

704:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf98-jdwC)
17/03/19 18:45:40.99 A6ZwvAhS0.net
civi2ですら現役で楽しめるゲームだし

705:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3309-9rAK)
17/03/19 19:16:55.97 4Uo8iBay0.net
wikiのサイトが消滅した

706:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/19 19:21:38.73 xqzTQAQY0.net
>>694
クソ立地でアホみたいな補正かかった高難度AIにムカついてるよりは
好立地出した方がいいと思う
リセットして選んだ好立地なら「立地が悪かった」って言い訳もできなくなるしな

707:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf99-OOaa)
17/03/19 19:35:20.08 DD3DC8000.net
wikiはレンタルDNSがだめっぽいね
一応、hostsを直書きすれば繋がるが

708:名無しさんの野望 (ワッチョイ cfa1-SJUV)
17/03/19 20:00:07.48 awEOu3IS0.net
civ4wikiがどんな風に消失したか気になったからいま過去ログ読んでるんだけど、
なんか初期症状似てない?
早く復旧して安心させてほしいわ

709:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf99-OOaa)
17/03/19 21:32:58.66 DD3DC8000.net
civ5wikiは、DNS期限切れの模様。
2014-03-01登録の、
2017-03-01有効期限とある。
www.getwhois.co/civ5nobunaga.com
諸所のwhoisを漁ると
Updated Date: 2017-03-17T15:12:14Z とあり、見れなくなった時期とも一致する。
モノがモノだけに、wiki管理人が期限延長しないとアカン可能性大

710:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-tpgq)
17/03/19 21:34:05.88 kpim1rip0.net
データサルベージして無料wikiに転載?
でも無断転載禁止だったっけ

711:名無しさんの野望 (ワッチョイ f382-tpgq)
17/03/19 21:43:32.77 aNkfHt4u0.net
wikiが見れないとそわそわしてしまう

712:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf53-u6wT)
17/03/19 21:49:15.57 PKV9sZpz0.net
>>698
よろしければ書き方を教えて下され

713:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf99-OOaa)
17/03/19 22:02:54.63 DD3DC8000.net
スレチ内容になってきたので、これが最後で。
>>703
管理者権限が必要な措置につき、自己責任。
また、名前解決を省略しているに過ぎないので、サーバ側事情により、いつ見れなくなるかも不明。
(Windows7の場合)
1. OS付属のhostsファイルを見つける。(通常はC:\Windows\System32\drivers\etc)
2. hostsファイルに、civ5wiki用のレコードを追加する。(要管理者権限)
{対象のIPアドレス} www.civ5nobunaga.com
civ5wikiのIPは、上記whois結果を参照。(IP:で検索すればHITする)
hostsや管理者権限について不明点があれば、ぐぐってくれ。
よくわからない場合、さわらない方が賢明。

714:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf53-u6wT)
17/03/19 22:05:13.80 PKV9sZpz0.net
>>704
さんくす。それで分かります

715:名無しさんの野望 (ワッチョイ eff7-CJUg)
17/03/19 22:44:10.73 qRoNcILl0.net
みなさん鉱業は何番目くらいにとります?

716:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf99-8FG5)
17/03/19 22:55:08.10 azTWqR+20.net
みなさんSmart AI使ってる?

717:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fb0-5LjQ)
17/03/19 23:07:18.90 dMAXWD0t0.net
首都付近の高級資源による
絹+真珠


718:だったりしたら流石に陶器無視して鉱業畜産進めるのは博打感が強い ただハンマー出るから出来るだけ早いうちに開けておきたいというのはある 開拓者はハンマー1違うだけでターン数削減できる場合多いし



719:名無しさんの野望 (ワッチョイ eff7-CJUg)
17/03/19 23:09:43.26 qRoNcILl0.net
>>708
やっぱり立地によりけりなんですね

720:名無しさんの野望 (ワッチョイ cfa1-SJUV)
17/03/20 05:05:21.80 /NMAvcYj0.net
wikiバックアップ中~
nobunaga鯖が完全に消滅した時はなんとかする

721:名無しさんの野望 (ワッチョイ f382-tpgq)
17/03/20 09:14:50.26 qxRsooSY0.net
(親しみを感じている)

722:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7397-OOaa)
17/03/20 11:58:46.04 nalXuoZO0.net
civ5wiki見えなかったのやっぱDNS切れか。
三連休セールで初心者さんが増えてくるとこの手の質問増えるかな。
ま、>>704の方法で普通に見えますぜ。
これまでBNWだけ買ってなかったけど、バンドル割引とセール併用したら300円くらいだったからついに買っちまった。何か色々要素増えてそうで楽しみなんだけど。

723:名無しさんの野望 (ワッチョイ cf10-tpgq)
17/03/20 13:17:44.12 eklo0YjB0.net
いまだに初心者が増えるという

724:名無しさんの野望 (ワッチョイ 93a8-0VuM)
17/03/20 13:49:19.43 +IEMhxO60.net
質問するより低難度で数こなして欲しいよね
音楽広めて文化勝利とか名誉進めて要塞都市とか
人それぞれ道が違うのが文明っぽい
最適解はあるからしょうがないけど

725:名無しさんの野望 (ワッチョイ 539e-IwDX)
17/03/20 13:54:32.19 C72lDbRl0.net
皇帝であれこれ勝利条件に挑戦していた頃が一番楽しかったな
あの頃は宗教にも熱心で他国に布教されて切れて聖地を破壊して喜んでいた記憶がある

726:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/20 16:35:30.21 034Q6fF90.net
遺産厨の俺としては皇帝が一番好き
序盤は適度に遺産のドキドキ感もあるし、産業あたりからは遺産大体全部かっさらえて気持ちいい

727:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-tpgq)
17/03/20 20:44:26.23 Gvez4L7d0.net
いつも鉄器の取得が後回しになるんだけど
中世入っても鉄器なしの文明ってどうなんだろうと悩んでしまう

728:名無しさんの野望 (スップ Sddf-nFVG)
17/03/20 20:46:52.19 WKCrZL9Kd.net
てっきがいないなら良いんじゃね

729:名無しさんの野望 (ワッチョイ efb7-togq)
17/03/20 20:47:33.39 PdxMXPJl0.net
審議拒否

730:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-tpgq)
17/03/20 20:50:17.35 Gvez4L7d0.net
非難声明不回避
でもフリゲ完成するまでまで待ってね

731:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-12+v)
17/03/20 20:51:02.31 ftkI8AGV0.net
リアルでも1400年代まで石器文明だった国もあるからヘーキヘーキ

732:名無しさんの野望 (ワッチョイ 03ce-u6wT)
17/03/20 23:02:10.77 4CkVkQhB0.net
申し訳ないがリアルの話はNG

733:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-u6wT)
17/03/20 23:29:01.51 ISXyGXz50.net
3連休がゲームで消えた・・・

734:名無しさんの野望 (ワッチョイ f382-tpgq)
17/03/20 23:33:53.36 qxRsooSY0.net
充実した休暇だったようでなにより

735:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/20 23:35:50.61 034Q6fF90.net
チチェン立てたら連休も1.5倍にならないかな

736:名無しさんの野望 (ワッチョイ 83d3-Mflo)
17/03/20 23:41:49.44 xhsi8Ct00.net
え?なるだろ?ならない人がとかいるのか?

737:名無しさんの野望 (ワッチョイ 03ce-ChYx)
17/03/21 00:14:26.33 xcCPmkmG0.net
チチェン建てるハンマーがない

738:名無しさんの野望 (ワッチョイ f399-12+v)
17/03/21 00:18:14.50 WT1DkPNU0.net
遺産リセマラでヘンジテミスピラミッド立てればいい時期に大技術者が湧くのがウレシイ

739:名無しさんの野望 (ワッチョイ 33b9-u6wT)
17/03/21 01:33:47.40 zQ4pn/JT0.net
お初にお邪魔しますよ
この度セールで千円ちょっとで売ってたのでポチっちゃいました
こんな素晴らしいゲームが千円弱なんて低下で買われた先輩方に
申し訳ない気持ちですが、今日から存分に楽しみたいと思います

740:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fb0-5LjQ)
17/03/21 02:23:21.73 7oMm6tS10.net
多分ここにいる奴の大半はセール組
よく話題ループしてるし入れ替わりも激しいんだろう

741:名無しさんの野望 (ラクッペ MM17-4rn3)
17/03/21 02:49:10.91 hk4ePv2qM.net
>>729
こいつciv初心者じゃなくてsteam初心者だなw

742:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-z9aL)
17/03/21 02:50:19.31 As6PISgy0.net
みんな最初は初心者さ

743:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-tpgq)
17/03/21 04:18:40.57 DiaFSIru0.net
連休終わったけど信長鯖復帰しないな……

744:名無しさんの野望 (ワッチョイ cfa1-SJUV)
17/03/21 06:35:01.20 M7zUmd2m0.net
>>728
ヘンジテミスピラミッドって遺産病こじらせすぎだろ
いつまで経っても開拓者出ないぞそれじゃ

745:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/21 07:58:57.45 BfxA+BMo0.net
よしヴェネツィアを使おう

746:名無しさんの野望 (ワッチョイ f392-u6wT)
17/03/21 08:47:11.51 NhIJHNO70.net
ピラミッドは競争率低めだしアルテミスも速攻で建設すれば何とか
ヘンジは宗教にまったく興味のない文明がいたらもしかしたら
創造主じゃほぼ無理だけど不死で序盤の都市出ししないなら場合によっては3ついけるかも

747:名無しさんの野望 (アウアウイー Sa97-nFVG)
17/03/21 09:15:39.27 w3g7Yznza.net
ようし、ピラミッドとアルテミス建てちゃうぞ

ヘンジがない、ただの屍のようだ

748:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/21 09:38:54.97 BfxA+BMo0.net
ここだけの話だが、貴公のレスは他国の笑い者になっている

749:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa57-CGWf)
17/03/21 09:56:04.07 OIS7QgAPa.net
久々に五をしたら労働者が消えないことと作るのにターンがかかるのが新鮮
6も消えなかったらなぁ

750:名無しさんの野望 (ワッチョイ cfa1-SJUV)
17/03/21 10:12:21.42 CjMvYfVO0.net
>>739
civ5に帰ってきたってことはciv6はまだだめ?

751:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf82-tpgq)
17/03/21 10:23:55.85 xIr+dXcA0.net
コンプ版が出てからが本番

752:名無しさんの野望 (ワッチョイ f399-CJUg)
17/03/21 10:28:21.48 jk0maUK70.net
civのバニラはベータ版

753:名無しさんの野望 (ワッチョイ 03c0-u6wT)
17/03/21 11:18:34.06 D2pGJAOE0.net
Civ5信長やっぱり消えてるのか・・・

754:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa57-CJUg)
17/03/21 13:01:25.72 xi04BGOQa.net
civ4完成版に馬鹿にされ続けたciv5無印民はciv6無印にも寛容だな

755:名無しさんの野望 (ワッチョイ bfc7-tpgq)
17/03/21 13:16:02.85 zLXw8evs0.net
4信者とか、全方位に喧嘩売る蛮族気にしても仕方ないだろ

756:名無しさんの野望 (ワッチョイ bfce-u6wT)
17/03/21 13:32:49.52 QUx9Fplr0.net
いつまでも4だけをやってる訳じゃないからな
4→5の移行を経験した人ばっかりだろうし、じっと6の完成をみんな待ってるんだヨ

757:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/21 16:18:09.92 BfxA+BMo0.net
俺は5から入ったせいでいまいち4のスタック制や拡張の仕方になじめない
うまくはまれれば4も面白いんだろうけどなあ

758:名無しさんの野望 (ササクッテロリ Sp97-CJUg)
17/03/21 16:25:29.78 LWp0lqA0p.net
4の戦争はちょっとAI相手に負けることがあり得ないような仕様

759:名無しさんの野望 (アウアウイー Sa97-nFVG)
17/03/21 16:43:22.34 w3g7Yznza.net
4とかいう駄作の事はどうでもいい猫

760:名無しさんの野望 (ワッチョイ cf1a-x9Je)
17/03/21 16:46:09.01 6/X8CjBi0.net
どうして自分の好きなものを上げるために他のもの下げちゃうかなぁ
しかも同じシリーズの作品なのに

761:名無しさんの野望 (ワッチョイ 93a8-0VuM)
17/03/21 17:47:53.92 WJvziIep0.net
えっ!BEの話をして良いのか!?

762:名無しさんの野望 (ワッチョイ f399-12+v)
17/03/21 17:51:36.39 WT1DkPNU0.net
BEは悪くない感じの印象だったけどCiv5で言う遺跡探し+考古学掘りがゲームの半分くらいを占めてるから
お散歩がダルすぎて周回する気はあまり起きない
そう


763:言えばCiv5でも最近全く考古学者生産してないな



764:名無しさんの野望 (ワッチョイ f319-9X4a)
17/03/21 18:08:16.95 5CyYKDek0.net
長距離移動してる時いちいち止まってまた操作させられるのがなぁ・・・
隣国の野営地覚えて手隙の労働者でキープ、ランドマーク作ってボーナス手に入れるくらいだ
そして何よりその時期は攻め時でもあるというね 考古学直行すりゃ少しは違うんだろうか

765:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef60-tpgq)
17/03/21 18:13:05.59 t64fHe550.net
Civで科学勝利してSid Meier's Civilization Beyond Earth&RTとSid Meier's Starshipsが連動して
XCOMの時代になってXCOM2がいま最終局面
1960年代にThe Bureau: XCOM Declassifiedが絡んでくる
同時期にプラスミドが開発されていたのかもしれない・・・・・・謎

766:名無しさんの野望 (スプッッ Sddf-8YZg)
17/03/21 18:43:58.53 2U25A/Pcd.net
BEはテックウェブで尖った取り方できるのが新鮮で楽しかった
が、いかんせん自由度高すぎてAIがついてこれなかったよね

767:名無しさんの野望 (ワッチョイ 13f7-y9mE)
17/03/21 19:35:19.82 zSbpTOfQ0.net
>>748
低難易度乙
スタック制の方がアホAIでも機能するから手強いぞ

768:名無しさんの野望 (ワッチョイ bfce-u6wT)
17/03/21 20:06:19.28 QUx9Fplr0.net
5のAIの戦争はもうちょっと強くても良いかもしれないけど調整難しいトコね
そこらへんはMODで頑張って下さいって事なのかしらね

769:名無しさんの野望 (ワッチョイ 53a8-ajdi)
17/03/21 21:28:30.89 vd545vgW0.net
当たり前だけど修理用にとっておいたお侍さんは海上油井を作れなかった
ただの釣りおじさんを永久就職させるのも悩むなあ

770:名無しさんの野望 (ワッチョイ bff8-tpgq)
17/03/21 21:29:01.27 HS4V1zkY0.net
怖ええぇ
俺の国の海域にイギリスが船を15機ぐらい集めてんだが
これやっぱやる気なんかな?
いざとなれば金でこっちもかき集めるけど あんま金使いたくねぇなぁ

771:名無しさんの野望 (ワッチョイ f319-9X4a)
17/03/21 21:31:12.80 5CyYKDek0.net
都市国家からレギオン送られてきて戦士の代わりに置いといて鉄道敷設だぁ→鉄道なにそれ
蛮族に対する自衛も少しは出来るし将来の戦争用道路でも他領に引いておけというのか

772:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf82-Qp70)
17/03/21 21:33:30.80 V7gtyWba0.net
ルネ産業あたりだと労働者が1.2ターンで作れるだろうから、ひたすら浮かべてみ
それだけで和平交渉まで余裕で時間稼げるよ

773:名無しさんの野望 (ワッチョイ bff8-tpgq)
17/03/21 21:42:43.17 HS4V1zkY0.net
イギリスの狙いちゃったわアラスカだったw
よかったわ金使わんで
まわりは私涼艦とか戦列艦とかフリゲートなのにわが国はいまだ三段なんとかって船だわw

774:名無しさんの野望 (ワッチョイ 53a8-ajdi)
17/03/21 21:47:33.36 vd545vgW0.net
他国領内でその国に宣戦すると国境線までユニットが吹っ飛ばされるから
襲撃するつもりなら基本的にはAIは国境内に入ってこない気がする

775:名無しさんの野望 (ワッチョイ bff8-tpgq)
17/03/21 21:48:56.15 HS4V1zkY0.net
いややっぱり狙い俺臭いw
更に戦艦が…

776:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-12+v)
17/03/21 21:50:04.77 MujFk0u70.net
AIは戦争吹っかけてくる時は相手の視界に入らないように行動するから
見せてる時は違う相手に進軍してると思っておけばいいよ
自分が狙われてそうと思ったら、国境の外に斥候を何体か置いて視界を広げておけばいざ宣戦された時に時間稼ぎ出来て対処がしやすくなる

777:名無しさんの野望 (ワッチョイ bff8-tpgq)
17/03/21 21:59:41.32 HS4V1zkY0.net
>>765
ほうほうなるほどな
ひょっとしてこれは斥候として並べてるだけなのか
まぁもう
潜水艦大量に作り始めたからもう対抗できるし攻めてきてもいいが

778:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/21 22:05:14.87 BfxA+BMo0.net
国境沿いにひたすら固まるときよりも、国境付近に来たり引っ込んだりするときが臭い

779:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef82-12+v)
17/03/21 22:10:23.06 tTxO2uN50.net
国境接してると作りすぎて溢れてるだけなのか攻めるつもりなのか判断に困ることもあるよね
戦争仕掛けやすい奴が隣国なら迷わず宣戦依頼で戦争させっぱなしにするけどスウェーデンくらいの好戦度だと迷う

780:名無しさんの野望 (ワッチョイ bff8-tpgq)
17/03/21 22:22:26.27 HS4V1zkY0.net
しかしCOMどんだけ都市つくんねん
お陰でクッソ重い

781:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa57-IwDX)
17/03/22 00:22:59.62 4qx/fttfa.net
wiki無くなってるやんかいさ……
まだシナリオで実費クリアしてないのあるからプレイレポとか参考にしようと思ってたのに

782:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5341-upHa)
17/03/22 00:48:29.65 brRZRf8E0.net
アプリストアでMac版Civilization5を購入したんだが、日本語化できなくて困ってる
STEAMで買い直さないといけないのか?
ご教授ください

783:名無しさんの野望 (ワッチョイ 43f1-tW1y)
17/03/22 00:59:33.83 9XZrvMR50.net
久々にマルチレポ見ようと思ったら消えとるんかい

784:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-12+v)
17/03/22 01:01:00.50 0QzvZ3S20.net
>>771
公式でMac版は非対応だそうだからWin版からファイル持ってくるか有志の作った日本語化キットを入れる必要があるみたい
ググったら一番上に来たサイトを参考にどうぞ
URLリンク(kero86.hatenablog.com)

785:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf53-u6wT)
17/03/22 01:05:04.54 8KcE7UOA0.net
Wiki見られない云々は >>704 の前後を参照

786:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5341-CGWf)
17/03/22 01:07:21.47 brRZRf8E0.net
>>773
情報ありがとう
ここのWindows版から持ってくるが出来なくて困ってるんだけど、いい方法ない?

787:名無しさんの野望 (ワッチョイ 43f1-tW1y)
17/03/22 01:27:28.76 9XZrvMR50.net
>>774
ありがとう。ここずっとこのスレ見てなかったんで単に無くなったのかと思ったよ
是が非でも見たいというわけじゃないので、どうにかなることを祈ってる
みんなが書いたプレイレポだけは消えてほしくないね

788:名無しさんの野望 (ワッチョイ cfa1-SJUV)
17/03/22 06:31:36.42 s5/MTgvA0.net
>>775
Beauty Japanese Font Kit を使う
ただしこれ、アップされては消えるのでよくここか質問スレでクレクレされてる
頑張って探してね

789:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5341-CGWf)
17/03/22 07:03:29.84 brRZRf8E0.net
>>777
Beauty Japanese Font Kit だけで日本語化出来る?

790:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fb0-5LjQ)
17/03/22 10:01:27.86 Lb5oemju0.net
もう質スレ行け

791:名無しさんの野望 (ドコグロ MM1f-cnsb)
17/03/22 14:32:58.49 tfZ0hRslM.net
都市作って即売ったら生産物の選択が消えないんですがどうすりゃいいんすか

792:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa57-8YZg)
17/03/22 14:43:34.46 u+Sg7jpLa.net
リセット

793:名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM7f-CGWf)
17/03/22 15:05:03.46 rhqhvje9M.net
>>780
もう質スレ行け

794:名無しさんの野望 (ワッチョイ 33b9-u6wT)
17/03/22 15:58:54.52 8QJ9B4Vn0.net
4と比べて軍の操作楽だなあ
海軍めっちゃ強くて楽しい、
4は面倒でパンゲアばかりしてたけど5ならいろいろ遊べそうだ
4でも同じだけど、弱小国なのに全然屈服しないのが残念だ
びびって口もきけないぐらいになってもいいんじゃないの?

795:名無しさんの野望 (ワッチョイ f399-12+v)
17/03/22 16:29:26.72 HpHBGyAF0.net
「はいはい俺の負けでいいよ次の星に行こ」とか言われたら嫌だ

796:名無しさんの野望 (ワッチョイ ef42-12+v)
17/03/22 18:22:04.58 3JjMoU6E0.net
核以外でも軍事力が圧倒してたら恐れているになってもいいかなとは思う

797:名無しさんの野望 (ワッチョイ f392-u6wT)
17/03/22 18:40:12.25 I5uujVg80.net
軍事力に反応しているかはわからないけど
一応核を持ってなくても恐れているになることはあるよ

798:名無しさんの野望 (ワッチョイ bff7-9iiU)
17/03/22 19:42:43.62 J3+xKsJr0.net
>>780
バグだよ
リセットしかないね

799:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1399-a8uD)
17/03/22 23:14:07.26 bW/VRDMb0.net
恐れていても核開発したらまた「親しみを感じている」とかに戻るんだよな
自分も核武装できたらまた安心してお付き合いってのは当たり前の事なのかもしれないけど

800:名無しさんの野望 (ワッチョイ ebb9-5sBS)
17/03/23 05:24:08.84 wIFc7CFT0.net
初めてやったんだけど酋長小マップ大陸で3600ターンでやっと勝てた
うまくなったら400ターンでクリアできるのかw

801:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/23 09:25:07.02 sAh6ng5c0.net
創造主だと300ターン掛かる前に宇宙に飛んでいったりする
ただ交易路からのビーカーとかいつでも協定結べる量の金とか低難易度には無いAIの力使ってる部分もあるから何ともいえない

802:名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-2Cpe)
17/03/23 13:36:20.84 eIEXdQ76d.net
逆に3600ターン負けずにいられるゲームであることを初めて知った

803:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-PVNJ)
17/03/23 13:44:56.60 nTkPq93a0.net
3600ターンってマラソンか?
それでも意図的に引き延ばすプレイしないとそこまでいかないが
3600ターンもの間なにやってたのか気になる

804:名無しさんの野望 (ササクッテロル Spd3-1VOV)
17/03/23 14:14:20.50 C4xsbOyyp.net
創造主は、敵に穿かされてる下駄を自分に取り込んで早くロケット飛ばせるよな

805:名無しさんの野望 (スフッ Sd4a-Kn8/)
17/03/23 14:52:58.60 OfliNIdBd.net
低難易度だとどいつもこいつも金欠で取引すらままならん

806:名無しさんの野望 (ドコグロ MMe2-BQGB)
17/03/23 16:38:14.70 cUyPdVuvM.net
778 です
オートセーブのデータ引っ張り出してやり直しました
有り難うございました

807:名無しさんの野望 (ワッチョイ a6b7-Kn8/)
17/03/23 16:54:56.67 jkeO/rxX0.net
ようやく不死者までこぎつけたけど19ターンでアルテミス建てられてワロタ
古典の遺産は諦めるしかないのか

808:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/23 17:09:51.06 sAh6ng5c0.net
その点アポロってすごいよな創造主でも建つもん

809:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe19-tY0+)
17/03/23 17:15:16.85 f27v2w/t0.net
アルテミスは創造主でも狙える数少ない太古遺産なんだけどなあ

810:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-1VOV)
17/03/23 17:19:15.96 SlToJS8Ba.net
不死者なら太古のAI人気遺産でも一直線に走れば2回に1回は建てられるけどな
内政AIが一直線に来たらまず負けるからそいつが建設してない遺産をチョイスできるかってだけの運ゲーになるが
全員がストーンヘンジ作り始めてアレク図書館ガラ空きなんてこともたまにある

811:名無しさんの野望 (ワッチョイ a6b7-Kn8/)
17/03/23 17:29:27.50 jkeO/rxX0.net
再度挑戦したら今度は建てられてたわ
ただ自分以外いない大陸のようでリセットが見えてきたが

812:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1eb0-90m/)
17/03/23 17:37:00.46 IvuJn/Ps0.net
正直アポロも創造主だとちょっとAIが本気出したら普通に取られる

813:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-2Cpe)
17/03/23 17:40:23.52 HzadJ0980.net
アポロTOTOは建てられる物だと思ってるから奪われると腹が立つ
必ず核で報復するわ

814:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/23 18:07:51.60 sAh6ng5c0.net
ノイシュヴァンシュタイン城もずーっとほうっておいたらいつかはAIが建てるんだろうか

815:名無しさんの野望 (スッップ Sd4a-2Cpe)
17/03/23 18:25:53.72 INYHWNpzd.net
周りが現代にも入ってないのにひとりだけ情報時代つっ走ってたハイアワサにとられたことがある

816:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa82-FiNL)
17/03/23 18:56:04.27 6lrr6kIS0.net
逆に科学競ってる相手がCNタワーとか建ててるとルート的に勝った!って確信できてうれしい

817:名無しさんの野望 (ワッチョイ 63a8-qnrk)
17/03/23 19:17:56.96 RL0RKbOG0.net
初回プレイは首長で
ルネサンス期に大陸統一したら飽きて制覇しちゃった

818:名無しさんの野望 (ワッチョイ b71a-5sBS)
17/03/23 19:44:33.06 bb7LVTeA0.net
不死者クリア記念パピコ
ここまで全難易度300ターンくらいかかるんだがこんなもんなのか?
プレイレポとかyoutubeの外人の動画とかえらいターン数少ないがどうなってるんだ

819:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-1VOV)
17/03/23 19:46:08.31 TPTPRwRa0.net
上でちょっと言われてるけど大陸間の文明数必ず均等にできないもんかね
海渡る頃にはもう文明滅びてたりするから気にするだけ無駄なんだろうが小さい大陸に配置されるとなんとなく萎える

820:名無しさんの野望 (ワッチョイ a6b7-Kn8/)
17/03/23 23:00:14.11 jkeO/rxX0.net
一人大陸でひたすら内政してたら向こうの大陸が足の引っ張り合いしててあっけなく勝てたわ
ただ隣国いないと駆け引きとか一切なかったからつまらんね

821:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f79-1VOV)
17/03/24 19:27:09.71 4+zFdssP0.net
>>807
創造主はAIの科学力が大きいからクリアターンが早くなるよ(交易、協定、スパイの効果が大きい)
逆に難易度が低いほどクリアターンは遅くなる。

822:名無しさんの野望 (ワッチョイ db82-VHv+)
17/03/24 19:29:24.34 SK+2VzKf0.net
高難易度はAIがお金一杯持ってるってのも大きいよな
友好結んでおけばお金貯まり次第研究協定のお誘いが来る

823:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/24 19:31:24.30 CxMFHJCR0.net
オーストリアの都市投げレポなんかも創造主AIのアホみたいな財力ありきなところあるよな

824:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/24 19:33:13.47 CxMFHJCR0.net
あとは都市国家にも創造主補正かかるってのもあるか

825:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx)
17/03/24 21:02:26.04 1/rSk96l0.net
civ5 wikiをデータのバックアップも兼ねて転載して、暫定のwikiを再建しても大丈夫でしょうか?
管理人様にはドメイン契約が切れて閲覧が出来なくなってしまった後にメールを送り、一週間経過しましたが返信がないため、ひとまず管理人さんが戻ってくるまで暫定でwikiを作ろうと考えています。
ドメイン契約が切れて更新されていないことを考慮すると、サーバーそのものもしばらく経過すると閉鎖されてしまうと思われます。
civ5 wikiに、「wikiが表示されない場合、2ちゃんねるCivilization5 (Civ5) スレッドにて、wiki編集者に転載の許可をとる」
と記載されていたのでここで質問させて頂きました。

826:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa53-5sBS)
17/03/24 21:08:48.38 xQXTmLr40.net
>>814
道義的には許されるんじゃないかと思いますね

827:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6394-7HKf)
17/03/24 21:10:01.30 Xjg3lM1y0.net
偉大な考古学者が誕生したか
いいんじゃないの

828:名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spd3-1VOV)
17/03/24 22:34:28.07 +rh0FTKjp.net
2chのwikiはスレ民の財産
やってくれ

829:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fb4-yqOs)
17/03/24 22:58:58.64 UGSoZ4/O0.net
やっぱ無いと不便甚だしい
再建してくれると非常に助かります

830:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b2b-7HKf)
17/03/24 23:00:50.56 k8biB5rQ0.net
管理人と連絡が取れない非常事態だし再建を支持します

831:名無しさんの野望 (オッペケ Srd3-rvPc)
17/03/24 23:22:57.63 RTew8nKUr.net
反対する理由がない

832:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f79-1VOV)
17/03/24


833:23:23:13.14 ID:4+zFdssP0.net



834:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b92-5sBS)
17/03/24 23:28:42.48 EKpiWAGn0.net
信長wikiの管理人氏が答えるかもしれないし
一応週明けぐらいまで待った方がいいかもしれんね

835:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a91-bBWP)
17/03/24 23:35:55.12 C7Lkkr4j0.net
今さら待つ理由がない
復旧作業は土日にやってもらうのがいい

836:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx)
17/03/24 23:37:50.14 1/rSk96l0.net
皆様、ご意見ありがとうございます。
820さんの仰る通り準備だけ進めさせて頂き、週明けまで対応は待ちたいと思います。
また、元のwikiが復旧した際は、混乱を避けるために信長鯖に速やかにリダイレクトするようにしたいと思います。

837:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb7-Kn8/)
17/03/24 23:42:52.00 kzeearQ70.net
親しみを感じている

838:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5382-5sBS)
17/03/24 23:44:45.78 2FHIjCNS0.net
モンちゃん、信長と来て次はなんだ。アッティラか?

839:名無しさんの野望 (ワッチョイ eace-5sBS)
17/03/25 00:15:39.61 9al071/40.net
速攻で炎上しそうな名前はやめてさしあげて、燃やしたくなるし

840:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-7HKf)
17/03/25 00:18:49.39 JwbV+1ni0.net
アッティラさんは自分で建てた都市は燃やさないからセーフ

841:名無しさんの野望 (ワッチョイ daee-PuE/)
17/03/25 00:29:18.16 kZwOTz6b0.net
ブラジル文化帝国が完結してる
奇跡の復活だわ

842:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/25 00:32:28.49 Y29oegP60.net
となるとおシャカ様か

843:名無しさんの野望 (ワッチョイ eb4d-5sBS)
17/03/25 01:27:21.83 RZeBzGrs0.net
酋長小マップstd

宗教侵略どう防げばいいの
やるないうてもやるし(エカテリーナむかつく)
伝道師購入してやっても追いつかない
みんなどうしてるの?

844:名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1)
17/03/25 01:38:22.22 qtI/e7pK0.net
国境の解放してるならそれやめるだけでだいぶとーちがうぞ

845:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb7-Kn8/)
17/03/25 01:44:51.99 17ciIUoK0.net
弩持った審問官を派遣して異教徒なんてなかったことにします

846:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b92-5sBS)
17/03/25 01:45:59.99 r5AcTBqn0.net
AIの伝道師ラッシュを防ぐには審問官置くかユニットで都市を囲むかしか手がないし
そんなの何体も作ってたら維持費がかさむから結局宗教ボーナスは首都だけでいいやってな感じでやってる
ハンマーや食料+15%は首都だけでもつおい

847:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa82-VHv+)
17/03/25 01:53:27.30 8QbCNJKW0.net
異教徒を過去の遺物にすれば、宗教侵略は無くなるでぇ

848:名無しさんの野望 (ワッチョイ eaf8-Ebcu)
17/03/25 02:54:20.17 kctBZan+0.net
あれイライラするよな
イラついて伝道師に戦争仕掛けちゃう 家康や秀吉がキリスト弾圧したの理解できるわ

849:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-PVNJ)
17/03/25 02:56:19.24 iLHn68Gj0.net
伝道師も大預言者も内政妨害でしかないんだから宣戦布告して奪い取ればいいんじゃ
実際正義の戦い持ちで攻撃しかけるための布教の場合もあるから困る

850:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b28-72yv)
17/03/25 05:47:02.66 cDwWDrZY0.net
いざこっちが宗教侵略しようとしてもユニット操作めんどくさいから諦めてしまう

851:名無しさんの野望 (ワッチョイ bea1-KZ3C)
17/03/25 06:25:22.05 jGUpQRWn0.net
>>824
信長鯖は貧弱で画像読み込みとかできないこともあったから
ちゃんとしたサーバーを用意するようよろしくお願いします

復活したwikiがダメダメでまた別の新しいwikiができたとかカオスなことにならないよう、
丁寧な仕事をしてください

852:名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spd3-1VOV)
17/03/25 06:56:10.19 WzyQkiVgp.net
上から目線の他力本願
リアルでもなかなか見られない

853:名無しさんの野望 (ワッチョイ bea1-KZ3C)
17/03/25 07:12:47.45 jGUpQRWn0.net
>>840
それはそうだけど今回のようなトラブルが頻繁に起きるようではダメ
civ6wikiのように共同運営ではなく一人が管理するなら責任もってやってもらわなきゃ

854:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa82-9IW8)
17/03/25 07:55:34.43 nBcJThhH0.net
何様のつもりなんだろうね

855:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b09-n/U6)
17/03/25 08:05:57.85 wYS46PcR0.net
お子様じゃないかな

856:名無しさんの野望 (ワッチョイ bea1-KZ3C)
17/03/25 08:15:47.13 jGUpQRWn0.net
>>842
何様って・・・
なんかトラブルあったとしても
「上から目線はいけない」「タダでやってくれるんだから」
と言って何も言わないの?
wikiの利用者の要望を聞いてwikiを運営するのがwikiの管理人なんじゃないの?

857:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a91-bBWP)
17/03/25 08:37:02.19 aWcvQx7I0.net
善意ムホウシュウでやってくれるわけだからね
仕事の中身を求めちゃいかんでしょ
乱立するような事態になっても責める権利はない(だから口で脅すしかないんだけど)

858:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/25 09:01:14.13 Y29oegP60.net
なんだこいつ
モンちゃんでももうちょっとまともに話できるぞ

859:名無しさんの野望 (ワッチョイ db82-VHv+)
17/03/25 09:17:04.33 V8EH/QC/0.net
蛮族が沸いたようだな

860:名無しさんの野望 (オッペケ Srd3-vjAD)
17/03/25 10:01:27.49 gU9A3dpJr.net
アドバイスと要求の違いもわからないのか

861:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a91-bBWP)
17/03/25 10:24:13.17 aWcvQx7I0.net
乞食がステーキ食えるだけの金くれってねだってるようなもん
多くを望みすぎだろせっかく作ってくれるんだから

862:名無しさんの野望 (ワッチョイ bea1-KZ3C)
17/03/25 12:08:48.42 jGUpQRWn0.net
>>849
あのさーwiki管理人には責任があるの
管理人イヤなら好きに止めてもいいけどそれならwikiやここにその旨を伝えて引き継ぎ作業しなきゃならない
そうしておけば信長鯖はこれからも続いて余計な手間も省けた
少なくとも失踪して今回のトラブルを起こした今の信長鯖の管理人は非難されて当然
こんな管理人がまた現れるようならいつwikiが完全に消失するかわからないだろ?
困るのはciv5から離れた管理人ではなく、civ5をこれから買う初心者なんだぞ?
ステーキなんか食えなくていいから、閉店するなら張り紙くらい出せって要求するのがそんなにおかしい?

863:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fce-VHv+)
17/03/25 12:17:29.04 QhibCO5D0.net
子供を見守るのは忍耐力が要るんだわ
創造主並に急成長してくれたら楽なんだけどねー

864:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ac7-wyzt)
17/03/25 12:19:16.57 W/LoAelx0.net
>>850
どう考えてもおかしい
それが分からないお前はいつまでたっても文明を築けない蛮族

865:名無しさんの野望
17/03/25 12:24:24.12 .net
>>850
君の言う通りだと思うね
代弁してくれてありがとう

866:名無しさんの野望 (ワッチョイ 66c7-VHv+)
17/03/25 12:25:43.09 73FmZiVF0.net
蛮族ならまだ良いだろ、面倒臭いタカリ文明だぞ

867:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a91-9ZJb)
17/03/25 12:30:16.12 aWcvQx7I0.net
>>849
管理人に責任があるって何を根拠に言ってるの?道義的なものだろ?
意見集約を行うところがウィキでその場所の提供は本来自由でその隆盛もわからないもの
同じゲームに複数のウィキがあったらどちらかが過疎って扱われなくなるのが自然なように
古くなってプレイされなくなったゲームのwikiの管理が行われなくなるのも自然
この管理を善意ではなく半ば強制的に求めるのはおこがましくない?

あと、閉鎖告知や引き継ぎ作業云々をしない前管理者が糞だったと言いたいのはわかるけど
それをしないことによる責任の取り方ってあるの?

868:名無しさんの野望 (ワッチョイ bea1-KZ3C)
17/03/25 12:33:15.79 jGUpQRWn0.net
>>851 >>852
相手を子供や蛮族扱いして見下す前にどこがおかしいか教えてくれよ
悪口だけしか言えないなら書き込むな反論をしてくれ

>>853
IDなしだとまるで自演みたいなんだけど

869:名無しさんの野望 (ワッチョイ bea1-KZ3C)
17/03/25 12:37:29.33 jGUpQRWn0.net
>>855
管理放棄の報告すらできないならはじめから管理人にならなければいい

そして責任の取り方なんてあるわけないし責任を取れなんて求めてない
嫌ならいつでも止めていいけど最低限の報連相はやってくれと要求してる

870:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ac7-wyzt)
17/03/25 12:40:36.54 W/LoAelx0.net
>>856
どう間違ってるか諭してもどうせ理解できないだろ
というか圧倒的マイノリティな時点で察しろ

871:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a91-9ZJb)
17/03/25 12:41:49.73 aWcvQx7I0.net
>>856
これから出かけるから今から話せなくなるけどいくつか言わせてくれ
wiki管理のハードルを下手に上げないで 広告つけないのならなおさら
大切なデータや文章は自分でバックアップするなりなんなりで保存して自己防衛したほうがいい
夜までこの話題続いてたらまた話そうよ

872:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc)
17/03/25 12:42:08.24 oHCuV0bE0.net
まぁどこのWikiも最後こんな感じになるのはしょうがない
いくら管理人には責任があるんだ!とか言ったって例えば交通事故だのでお亡くなりになられたらどうしようもないだろ
それが嫌ならファミ通とかみたいなゲームのWiki作ってくれそうな会社か複数人でやってるようなアフィ業者にアフィWiki作ってもらうしかないわな

873:名無しさんの野望 (ワッチョイ 66c7-VHv+)
17/03/25 12:43:41.13 73FmZiVF0.net
逆に難癖付けて復活させたく無いだけだったりしてな

874:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2ff2-Vb+v)
17/03/25 12:44:18.75 i2qRX5GD0.net
>>857
正しいか間違ってるかとかは置いといてなんでお前はそんなに偉そうなの?
態度が不快だから嫌われてるのが理解できないの?

875:名無しさんの野望 (スップ Sd4a-MpKg)
17/03/25 12:49:07.19 p0LtQJvSd.net
俺がガンジーだったらこいつに即原子爆弾打つね

876:名無しさんの野望 (ワッチョイ bea1-KZ3C)
17/03/25 12:49:13.65 jGUpQRWn0.net
>>860の言うように複数人で運営するのは有効
civ6wikiは今回のciv5wikiのトラブルみたいなのが起きないようにそうなってる
そしてciv6wikiには広告ついてるからそういうところを真似るのもいい
とにかく情報消失のリスクを減らしていかないといけない

877:名無しさんの野望 (ワッチョイ 93b7-aw5l)
17/03/25 12:58:17.36 GRg6lZlr0.net
bea1-KZ3Cもwiki作れば問題は解決するんでねえの
同じものが2つあっても困る訳ではないし

878:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-qnrk)
17/03/25 12:58:44.42 ufK4xGoXa.net
ワッチョイ嫌って分裂するような集団なんだし今回も分裂しちゃえば?
信長管理人が戻ってきたなら引き継げばいい

879:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc)
17/03/25 12:59:54.84 oHCuV0bE0.net
なんだよアフィWikiやりたかっただけか
俺個人としてはそれもありだが嫌うやつも多いし、
アフィなしスレWikiでやってたのを監理人失踪を口実にアフィWikiがかっさらうのは道義的に問題ありだからNG
やりたいなら1から作ってくれ有料サーバー使って安定するなら俺は使うし多少は編集もするかもしれん
まぁさすがに今更じゃCiv5のWikiで稼げるとも思えんが

880:名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-O8xH)
17/03/25 13:05:12.04 BuqvhO9D0.net
正直気が付かなくても仕方がないと思うしここで攻めても絶対気が付かない

881:名無しさんの野望 (ワッチョイ bea1-KZ3C)
17/03/25 13:08:10.63 jGUpQRWn0.net
>>867
自分がアフィwikiやりたいわけではない
以降ここでそのような人物が現れてもそれは


882:自分ではないとだけ言っておく それと今回の管理人失踪の原因がアフィなしwikiだからなのだとしたら、 アフィあるなしについては議論の余地があるのではないかと思う



883:名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-O8xH)
17/03/25 13:11:07.39 BuqvhO9D0.net
有能な奴が作ってくれればアフィ付いてても許容できる

それ以外は荒れる

884:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc)
17/03/25 13:13:51.40 oHCuV0bE0.net
>>869
まぁアフィありでも稼げないと見たら結局同じだわな
アフィのありなしについては最初に建てる時なら議論の余地はあるが今となってはもうない
しかも新しい監理人候補も立候補してくれてるんだから諦めろ

885:名無しさんの野望 (ワッチョイ bea1-KZ3C)
17/03/25 13:14:45.06 jGUpQRWn0.net
だいたい言いたいこと言ったからあとの議論は任せた
癪に障る言い方だったかもしれないけど、また数年でwiki消失なんてことになったらこんな議論が繰り返されるだけ
引き継ぎはちゃんと行われなくちゃならない
wikiなんて飽きるほど読んだciv5ベテランは別にwiki消えても構わないと思うかもしれないけど、
困るのはこれからciv5買う初心者
新管理人になるであろう>>824には期待している

886:名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-b5hl)
17/03/25 13:50:09.66 iERP3jbpd.net
色つき蛮族

887:名無しさんの野望 (ドコグロ MM4a-d7/t)
17/03/25 13:54:21.20 0e34hD8bM.net
言いたいことだけ言って新管理人候補に責任だけ押し付ける奴だったな

888:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b92-5sBS)
17/03/25 13:55:03.70 r5AcTBqn0.net
まあアフィwikiだって稼げないとわかったらすぐに放置だからね
自分は今までやってくれた信長wikiの管理人に感謝するよ

889:名無しさんの野望 (ドコグロ MM4a-d7/t)
17/03/25 14:03:13.04 0e34hD8bM.net
あふぃうぃきやってる奴はそのゲームだけ担当してるわけねえんだよな
収益見込めなくなったら管理放置して新しいゲームのwikiに乗り出すのに
あふぃうぃきにすれば万事解決!なんてのはあり得ない

890:名無しさんの野望 (ワッチョイ b786-/EZ6)
17/03/25 14:09:27.45 U8aSKW8g0.net
新wikiありがとうございます。
運営の労力は大変なのでしょうから、アフィはありだと思います。

wikiが無くて、何となくこの機会にciv6始めたけど、全く勝手が違って混乱している現状。
取りあえず、上であったみたいな宗教戦争に対応している、開戦の理由が多いのと、世界遺産に目くじら立てなくて済むのが良いね。
ただ指導者少ないし、マップも少ないので、まだまだ当分はciv5も遊びそうです。

891:名無しさんの野望 (ワッチョイ a677-VHv+)
17/03/25 14:12:46.04 oPTjLoub0.net
もぅマジ無理。。。
槍兵生産しょ。。。

892:名無しさんの野望 (ワッチョイ eace-5sBS)
17/03/25 14:18:48.29 9al071/40.net
だがしかし破城槌!アッティラだぁ!!

893:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f97-VHv+)
17/03/25 14:23:55.63 CY8IAP5Q0.net
まー有志によるwikiになるとどうしても変なの沸くからこの手の話は仕方ないな。
大体文句言うだけで更新も何もしてくれないから相手にするだけ無駄。

894:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6363-yvJ+)
17/03/25 17:39:54.03 v4ABsEl10.net
wikiとワッチョイ/IPの話題になるとどのスレも荒れるよなあ
話題に出すのを禁止してるスレもあるし

895:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/25 19:04:27.35 60hQbHna0.net
なんか荒れてるようだが流石に丸々転載してアフィ付けてテンプレにねじ込むなんて暴挙にはでないよね?

896:名無しさんの野望 (ササクッテロル Spd3-1VOV)
17/03/25 20:31:19.47 b2++3bP3p.net
×荒れてる
◯1人が暴れてる

897:名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1)
17/03/25 20:57:49.67 qtI/e7pK0.net
まだ国連が開かれる時代まで追い付いていない

898:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx)
17/03/25 21:08:25.89 p/VpApxp0.net
822です。皆様、お手数をお掛けします。議論ありがとうございます。
議論になっている内容や懸案事項について整理させて頂ければ幸いです。

1.広告について
広告については、原則つけないことと考えておりましたが
仮に信長鯖が復旧せず長期運営を行うことになり、ある程度のサーバースペックの確保することを考慮すると、広告を掲載するのも1つの手だと考えております。
そこで、これについては議論を避けていても後々、問題となってしまう事だと思いますので、多少議論中に荒れてしまうのは覚悟の上でここではお話させて頂ければと思います。

●広告を載せる場合のメリット・デメリット

■メリット
・管理者の経済負担を抑えられる。

■デメリット
・転載禁止としていたciv5 wikiの指針を考えると道義的にどうなのかという問題がある。
・2chのテンプレートには入れられなくなる
・wiki、2chでも荒れるもととなる

●広告を載せない場合のメリット・デメリット

■メリット
・civ5 wikiの指針に沿った形のものに出来る
・2chのテンプレートには入れられる

■デメリット
・管理者の経済負担増
・サーバースペックの確保、長期運営は経済的負担の観点から難しい

899:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx)
17/03/25 21:09:56.09 p/VpApxp0.net
(続き)

私自身、管理者がしたいというわけではないため、無償で長期運営出来るwikiを建てられるという方がいましたら、その場合はそちらを後継wikiにして頂ければと私も一プレイヤーとして非常に助かります。
元々、civ5の1プレイヤーとしてciv5の情報が欲しいため、wikiがあり続けてほしいということがwikiを建てる動機です。
ただ、wikiを建てるからには、ある程度のサーバースペックの確保と、信長鯖と同じことにならないようなバックアップ体制や移行手順整理など、万一の時のデータ喪失を防ぐ仕組みづくり構築したいと考えております。

・仮に信長鯖が復旧しなかった場合を考慮すると、ある程度の管理費を負担し続けることを考慮頂ければ幸いです。
・もし、広告を掲載する場合は、civ6wikiを参考に、広告の位置などが閲覧に大きく影響しないよう配慮したいと思います。

また、他に管理費を賄う案としては必要経費分だけを計上し、その分をカンパで賄うという方法も考えられます。こちらもご要望の方が多ければこちらで対応させて頂ければと思います。

上記を踏まえてですが、これらのサーバーの維持管理にかかる経済負担について管理者が有志として全面的に負担するべきというご意見が多いようでしたら、それもやむを得ないと考えるため広告は設置せず、カンパについても募集しないwikiを設置したいと考えております。

差し出がましい内容で申し訳ありませんが、この件に関しては皆様のご意見をお待ちしたいと思います。

また、上記のような費用の観点から独自wikiではなく、レンタルwikiについても、いくつかのレンタルwikiサービスを検討致しました。
しかし、サイトのレイアウトや機能のカスタマイズ性が限られること必要なプラグインの不足、ファイルアップロードサイズ容量の制限、エクスポート機能の不備などの制約が多いため一度議論から外して考えております。
また、レンタルwikiでも広告については必ず掲載されており、また広告の種類や位置も追従型広告などが掲載され閲覧性を損なうため議論から外したいと考えます。

900:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx)
17/03/25 21:10:23.84 p/VpApxp0.net
(続き)

2.管理体制について
管理者は、私1人ですが、信長鯖と同じことを繰り返さないよう
一定期間管理者がログインしていない場合にサーバーのバックアップデータが一般公開される機能(転ばぬ先の杖機能)を実装する予定です。
また、皆様の同意がとれればですが、万一のためにもバックアップがとれるよう転載についても原則可能としたいと思います。(こればciv5 wikiの管理方針に反してしまうので議論が必要だと考えております。)

なお、一昨日、civ6wikiの運営チームにお問い合わせをさせて頂き、サイトのシステム・スキン(レイアウト)のデータについては提供を受け・サーバー構築環境については助言を頂いております。
(civ5と同じレイアウトや機能を復旧させたいですが、サイトのシステム面のプログラムについてはciv5wiki管理者でないと入手できないため、civ6wiki運営の方に協力をお願いしました。)

また、仮にwiki運営をしていくことになった場合は、civ6wikiと同じように、複数人での管理者体制を作るためにも運営を共同でして頂ける方をサイト設置後に募集させて頂きたいと考えております。

1人1人の方に、それぞれの事情や思いがあるため、完全なところまでは難しいかとは思いますが出来る限りの合意形成をさせて頂ければ幸いです。
最後になりましたが、これまで信長鯖を管理して頂いた管理者の方と編集者の方には大変感謝しております。

上記以外内容についても、私が考慮できていないこともあるかと思いますので、幅広くご意見を頂ければ幸いです。

901:名無しさんの野望 (ワッチョイ 93b7-aw5l)
17/03/25 21:21:01.53 GRg6lZlr0.net
個人的には何でも好きにやってくれればいいと思うけどな

管理者に何人も立候補があるならえり好みもできるけど、
そんな贅沢言える状況じゃないと思うんだよね

902:名無しさんの野望 (ワッチョイ 63a8-qnrk)
17/03/25 21:30:34.98 RA5aURZO0.net
wikiといえばロシアプレイレポ少なすぎじゃない?
なんで君たちロシアに冷たくするの

903:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fb7-Kn8/)
17/03/25 21:34:10.37 uwyuTXZY0.net
ツンドラはちょっと…

904:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6394-7HKf)
17/03/25 21:43:36.95 KsOoEUlK0.net
クレムリン宮殿の効果がツンドラの食料ハンマー+1だったら・・・解禁遅すぎて使えんな

905:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc)
17/03/25 21:52:44.68 oHCuV0bE0.net
1、広告については個人的には理解するがなしかなぁ
いくらかかるか試算してカンパとかを先に考えたほうがいいかな
2、バックアップについては転ばぬ先の杖機能があるなら転載は禁止でいいんじゃね

906:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa82-FiNL)
17/03/25 22:00:18.96 pbpim/Wa0.net
立地特性ってのは本気でダメな要素だと思ってるから偏向なんちゃらってのチェック入れてる
言うほど高確率で変な立地引くわけでもないけど、それでもノーリロでやれって言われても困る程度にはアレだし

907:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/25 22:27:18.30 Y29oegP60.net
自分と同じ主張してるやつが(自演臭いの除けば)誰もいないのに
よくここまで俺が正しい俺が正義って理屈を押し通せたもんだ

908:名無しさんの野望 (ラクッペ MMe3-wyzt)
17/03/25 22:54:36.57 h4DF5BOlM.net
>>894
完全に確証バイアスそのものだよ
まるで朝鮮人

909:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b92-5sBS)
17/03/25 23:12:49.00 r5AcTBqn0.net
管理人が一から作ってきたものならアフィがあってもぜんぜん構わないと思うけど
過去の遺産のコピーでアフィをつけるのはどんな理由であれ道義的な反発を食らうんじゃないかな

910:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f97-VHv+)
17/03/25 23:13:34.19 CY8IAP5Q0.net
wikiに関しては管理も編集も出来る気がしないから、自分としてはやってくれる人の都合が良い形で構わないと思う。
そりゃ欲を言えば広告は無いほうが良いし有事に備えて複数人管理のほうが良いだろうけど
費用やら手間やらかかるのにそこまでは押し付けられんわ。

911:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/25 23:16:50.00 Y29oegP60.net
>>896
つっても、誰かが動かなきゃwikiは消えちゃうわけだろ
それを復元してくれるんならアフィくらいどうでも良いけどな
アフィガーアフィガーって騒いでwiki自体が消滅するよりずっといいわ

912:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b92-5sBS)
17/03/25 23:26:42.04 r5AcTBqn0.net
アフィに関しては自分個人の意見というより無広告wikiからアフィwikiへの移行は間違いなく荒れる原因になるからね
他のゲームスレでもアフィwikiをテンプレに入れたりするともの凄く荒れる
あれが個人的には嫌なんだわ

913:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/25 23:40:45.03 60hQbHna0.net
>>896
私も同意見だわ
他人の褌で金儲けかと言われるのは仕方が無いこと
それでもアフィ付けてやりたいなら一からやるのが筋だわ

914:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4399-eIbF)
17/03/25 23:42:39.97 V/lTrDth0.net
そして誰も管理しなくなるのであった

915:名無しさんの野望 (ワッチョイ beb7-pXgA)
17/03/25 23:43:46.15 e56NNTzI0.net
アフィに文句言ってるやつはアフィ付けて金儲けしていいから自分でやれよ
金貰ってもwikiの管理なんて自分はしたくないわ

916:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 00:33:20.24 8HGmgS7d0.net
これは俺の個人的な考えになるけどさアフィで荒れるってことを踏まえても
wiki自体が無い<<<<<アフィ云々はおいといてwikiが存在する
だと思うんだよ

だからアフィが気にいらねえって理由だけでやめろって言うなら
じゃあ責任持ってアフィ無しのwiki管理してくれよ、って思う

917:名無しさんの野望 (ワッチョイ eb36-5sBS)
17/03/26 01:01:33.25 1JMXc0cq0.net
大臣のオススメ建造物って信用していいの?
灯台も立ってないのに遺産ばっかり立てさせようとするんだけど

3でしたっけ?遺産をお勧めさせないようにしたり
科学重視でオススメさせたり細かく設定できたの

918:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/26 01:02:49.13 V1HG/1s30.net
アフィ反対派がやれはお門違い
逆にこうした案件を許した場合に生じる問題を責任を持って対処してくれるのかといった話にもなる
そもそも信長管理人から委託された訳でもないのだからアフィ付けないと管理できないのなら余計な事はしないでくれと言いたい

919:名無しさんの野望 (ワッチョイ daee-PuE/)
17/03/26 01:09:20.84 hDDNPK/e0.net
どっちでもいいからつくるって人がいるならつくってもらえばいいじゃない
前提として、アフィなしのwikiができればそっちを優先するって決めておけばいい

920:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 01:09:55.82 8HGmgS7d0.net
>>905
つまりアフィ反対派は「アフィwikiが出来てもめるくらいならwikiなんぞ無い方が良い」って考えってことか

921:名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1)
17/03/26 01:11:10.23 lZjcMHhZ0.net
自分でなにもしない奴がなにかたってんだって感じ

922:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/26 01:12:54.95 V1HG/1s30.net
>>907
私はこの流れでできるくらいなら無い方がいいと思ってるよ

923:名無しさんの野望 (スププ Sd4a-2Cpe)
17/03/26 01:14:54.30 3/gPXdPHd.net
全部アフィが悪い
不便だった過去の時代に戻った気分でいるのもいいじゃない

924:名無しさんの野望 (ワッチョイ 66f7-1VOV)
17/03/26 01:16:04.06 UgvvR+PM0.net
数日前に始めた初心者だけど、wikiなくて困ってるから、復活するのを期待して待ってます。

925:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b92-5sBS)
17/03/26 01:19:49.62 m7QIBRre0.net
まあいつもの折衷案として
アフィありならテンプレにのせない
アフィなしならテンプレにのせる
というのが妥当な線なんじゃないか

どちらにするかは管理する本人さんに決めてもらえば

926:名無しさんの野望 (ワッチョイ eada-7HKf)
17/03/26 01:22:37.35 bI5W77IX0.net
どうしても平行線だから、管理費はアフィ収入でやりたいという管理者が
アフィ有りwikiを作って、アフィ無しで運営したい管理者はアフィ無しwikiを作って、
アフィ容認派は有りのほう使って、反対派は無しのほうを使うという棲み分けでどうかね?

2ちゃんねるだっていろんなスレがワッチョイ有り無しで分かれたりしてるわけだし

927:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/26 01:25:24.64 V1HG/1s30.net
>>912
信長wikiを削除して
勝手に検索して利用して下さいが無難かもね
価値観の違いで言い合いが続きそうですし

928:名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1)
17/03/26 01:29:50.64 lZjcMHhZ0.net
あふぃなししかだめって奴は維持費だしてやるんだろ?

929:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-vjAD)
17/03/26 01:30:56.96 9Zactj8v0.net
自分ではなにもしないできない口だけのやつなんて相手せず管理人の意向のまま好きにやればいい

930:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 01:40:44.53 8HGmgS7d0.net
>>913
なんか盛大に曲解というか勘違いされてるけど
アフィ無しwikiがあるならそれで解決なんだが
俺が言いたいのはwikiそのものがなくなるくらいならアフィでもなんでも存続して欲しいってことだぞ

931:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa2b-7HKf)
17/03/26 01:41:23.59 bL+tNfVP0.net
儲けが出るかも分からんのにアフィ付きなら全力で妨害するっていう歪んだ情熱はなんなんだろうね
アフィ付きなら無いほうがいいと言うなら出来ても見なきゃいいだけだろうに
自分は何もしないが気に入らないから文句だけ言う奴の言葉に説得力なんて皆無なのにな

情報を必要としている人はどうでもいい、俺が気に入らないものなら無いほうがいいってのは身勝手だとは思わんのかね

932:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/26 01:47:18.68 V1HG/1s30.net
>>918
私のレス読んでます?

933:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 01:57:06.33 8HGmgS7d0.net
感情論以外でアフィに反対する理由をもう少し具体的に示してもらいたいな
少なくともwikiの情報を求める人がこうして一定数は居る中で
閲覧しなければ何も影響がないにも関わらずそうまでしてかたくなに反対する理由を

スレが荒れるってのもおおむねこうした意見の対立だろうし
アフィでも良いって人は今までどおりwikiを利用する
アフィが気に入らないならwikiは見ない、で住み分ければ何も問題ないと思うんだが

934:名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf)
17/03/26 01:58:57.73 1DZkMB8m0.net
今まで全部管理人が検証してデータを得てるなら良いけど
wikiってのは不特定多数が編集して組み上げてったものでしょ
それで金儲け(アフィ)するのはどうだってのが反対派の根本だと思うよ
嫌なら見るなという話ではない

935:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 02:11:29.07 8HGmgS7d0.net
>>921
いや、だからそれなら反対の人がアフィ無しのwikiを復権すればいいんじゃない?
「アフィは気に入りません、だけど自分は管理も復元もしません、wikiが必要な人の声は聞きません」は虫が良すぎるでしょ

936:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-eUkx)
17/03/26 02:11:36.84 jNt4gcITa.net
広告つけてでも普通に見れるよう運用して貰えるほうがありがたいし
過去のデータが消えるなら他のサイトでいいわけだから
こんなので言い争いになる事自体不毛だと思う
不特定多数が編集して来たというがむしろ不特定多数が編集して来たからこそ消すべきでは無いし
誰か無償でやれは無責任がすぎる

937:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe46-9sIQ)
17/03/26 02:13:41.79 rFy1TWkh0.net
ID:V1HG/1s30みたいな一部のバカが勝手に発狂してるだけだから、そんなんスルーして形式何でもいいからとっととwiki作ってくれや
wikiないとほんと困る

938:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/26 02:15:57.06 V1HG/1s30.net
>>924
そう考えているなら煽りではなく意見を述べようね

939:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1b-eUkx)
17/03/26 02:17:23.84 jNt4gcITa.net
>>924
完結に意見を述べられてるように見えるが

940:名無しさんの野望 (ワッチョイ 93b7-FAJs)
17/03/26 02:20:21.73 PRFHp7c00.net
>>921の言ってることは分からんでもないよ
編集者の中にはアフィがないからこそ記事を書いたって人もいるかもしらんし

ただwikiが電子の藻屑になるぐらいならアフィ許容って人のが多いだろう
この流れを止めるには自分で建てるしかないんじゃないのかな

941:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-vjAD)
17/03/26 02:20:47.91 9Zactj8v0.net
アフィになるぐらいなら(私は必要ないから)ない方がいい

アフィでもwikiはあった方が(みんなのためにも)いい

どっちの意見を優先すべきかは火を見るより明らかじゃね?

942:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5382-5sBS)
17/03/26 02:22:53.92 Kyc8hv2p0.net
鯖代出してまでwiki運営する気ないから広告付きの無料wiki建てるよってだけの話が
なんでここまでこじれるんだ

943:名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spd3-eQsI)
17/03/26 02:23:14.84 8j4iMIgAp.net
アフィで立てるなら今までのデータは流用せず完全新規でつくるべきでしょ
ただそういうルールで建てたところでどうせコピペされるから
あとあとこのページはどうだとかでグダグダするしアフィありなら建てないほうがいい

944:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a91-9ZJb)
17/03/26 02:25:55.33 zkSet3l20.net
自分たちが無償で編集した情報が金儲けに利用されることを編集した人らは望んでいるのかな
ここで考量するべき利益は「有益な情報を提供してくれた先人たちの期待」と「現利用者の便益」

今ここ見ている人は後者の立場が多いからアフィでいいから作れやっ


945:言いたいんだろうけど 前の鯖が「転載禁止」を明示していたことを考慮すると前者への配慮は当然 アフィ無なら丸写し可能、アフィでやるんなら丸写しは道義的に許されない 攻略情報・プレイレポの類は転載禁止(作成者の転載許可が確認・証明されるならその限りでない) 単なるゲームデータの羅列については利用可能 この辺が折衷案になると思う



946:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 02:27:31.46 8HGmgS7d0.net
プレイレポなんかは再現の効かない情報だし
Civ5自体のデータなら再現こそ出来るが手間が掛かる
しかも手間を掛けた上で出来上がるのは旧wikiと未満の情報量の劣化版
このデメリット覆すだけの理由があるなら教えて欲しいわ

つーか、そうなった場合少なくともCiv5自体のデータの再現は反対派がバッチリやってくれるんだよな

947:名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spd3-eQsI)
17/03/26 02:28:41.05 8j4iMIgAp.net
>>932
アフィ反対派がなんでアフィのために働くんだよ

948:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 02:31:33.02 8HGmgS7d0.net
>>933
広告ありの無料鯖に移転する場合の話な

949:名無しさんの野望 (オッペケ Srd3-vjAD)
17/03/26 02:33:40.02 lHSmuI5Er.net
反対してるやつが無償で情報提供した人達ならわからなくもないけど多分そんなこともないんだろうな

俺はプレイレポとか編集してたけどそのまま消えるぐらいならアフィでも全然構わないぞ

アフィにしたところで稼げる訳じゃないしな

950:名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spd3-eQsI)
17/03/26 02:35:12.60 8j4iMIgAp.net
はいはいじゃあ俺めっちゃ編集したけどアフィ反対だから転載やめてね

951:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 02:37:03.84 8HGmgS7d0.net
じゃあ俺もめっちゃ編集したけどアフィでもいいから再建してくれ(棒)

だから根拠のある理由を述べてくれよ
「反対する人もいるだろうから~」「アフィだと荒れる気がするから~」ってふわふわした理屈しか出てないぞ

952:名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf)
17/03/26 02:39:12.76 1DZkMB8m0.net
>>937
もう何度も言われてるけどお前が読んでないだけじゃん
>>931が結構上手くまとめてるからとりあえず読んでよ

953:名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spd3-eQsI)
17/03/26 02:40:26.47 8j4iMIgAp.net
というか人が書いた記事なのに
俺が必要だからどんどんコピペして!
って相当頭悪いクズだと思う

954:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 02:42:56.52 /E0V8NcX0.net
基本的に反対派のやつらって「俺が嫌だ」程度の理由しかないよな
管理費に回すって言ってて利益のためじゃないって言ってるのに、何の問題があるんだよ
そもそも金儲けて何が悪いんだよ
管理費に広告代の一切を使って、それでも余ったら寄付するとかすれば満足なのか?

955:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/26 02:43:13.74 V1HG/1s30.net
今回の案件許したら管理人とコンタクト取れない(嘘)で乗っ取りに来た場合wiki乱立やテンプレにねじ込む為の争いが起きると仮定できますが
何もしない連中が~って言ってる人達はどうするの?

956:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 02:45:31.88 8HGmgS7d0.net
>>938
「金儲け」って単語の時点で時点でまともな理屈じゃないだろ
wikiの運営にコストと手間が掛かる以上、そもそも無償でやってたこと自体が管理者の善意に甘えてたわけで
アフィ=金儲けって思考がそもそも2chに毒されすぎだわ

>>937の冗談抜きで俺はCiv5のwikiは微力ながら編集させてもらってたけど
せっかく時間掛けて作ったものが消える方がイヤだわ、これは個人的な意見だけどな

957:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 02:45:59.13 /E0V8NcX0.net
>>941
そうなったら管理人が出てきて問題を収束させればいいだけでは

958:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f82-vjAD)
17/03/26 02:50:27.03 9Zactj8v0.net
こんなwikiの広告収入とかどう考えてもたかが知れてるのに金儲けとか単語出てるあたり反対派はなんもわかってないってのはわかる

959:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/26 02:50:40.99 V1HG/1s30.net
>>943
それだとブーメランになりますよね
結局お前がやれ論は不毛でしかない

960:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 02:53:19.02 /E0V8NcX0.net
どうせ二束三文にもならないのにね
アフィってだけで何にも考えずに、みんなが悪いって言ってるから否定して、
理由のほうはあとから適当に持ってきて、なんとなく嫌だからひたすらに否定する
転載を嫌がってるなんて実際に聞いたわけでもないのにその声を代弁して、
ただ自分がなんとなく嫌なのにみんなの意見にしようとする

961:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 02:54:02.73 8HGmgS7d0.net
>>941
wikiが存続してるなら古いほうを使えば良いだけで乗っ取りもクソもない
wikiが消えて管理人がスレでもどこでもノーコメントならそれは嘘でもなんでもない

962:名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf)
17/03/26 02:54:35.21 1DZkMB8m0.net
アフィ賛成派の方がわけわからん事言ってるようにみえる
いくら儲けるとかは誰も気にしてないしどうでもいい
アフィ有りか無しかの話をしてるだけで金額は関係ない事をまず考えて欲しい
その上でアフィが金儲けでなくなんのためにあるのか>>942に教えて欲しい

963:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 02:55:15.75 8HGmgS7d0.net
>>948
wikiの維持費のためって何回も言われてんだろ

964:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc)
17/03/26 02:57:23.13 ewjDZnxr0.net
俺はアフィ容認だし監理人やってもいいけど鯖代払うのはきついってのも当然わかるから
管理人にアフィやってもらって+手間賃くらい入るならベストだと思うが、
それとアフィなしスレWikiでやってたサイト丸コピしていいかどうかは別問題
わざわざ訴えるやつがいないだろうってだけで法的にほぼ黒らしい(他のWikiで同じような問題がおきたときにそういう話があった)
新管理人まで面倒が及ぶ可能性すらあるのに
便利だから丸コピしろってのはそれこそ無責任では?
アフィ付きでもいいけどそれならプレイレポや所感などは1から作るのが正道かつ妥当
ちなみに俺もレポ一つと社会制度かなんかの誤り修正くらいはしたことある

965:名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spd3-eQsI)
17/03/26 02:57:57.12 8j4iMIgAp.net
>>949
アフィで儲かるのは管理者だけじゃないってのは理解してる?
維持費でトントンだから~で済む簡単な話じゃないんだよね

966:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 03:01:09.20 8HGmgS7d0.net
>>951
んじゃあ君は赤の他人にまったくの無償で全てをやれって言うわけか
俺はやりたくありませーんでもアフィは気に入りませーんだからアフィ無しでやりなさーい
でも情報転載しない場合の編集もいたしませーんってか

967:名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf)
17/03/26 03:02:56.43 1DZkMB8m0.net
反対派には具体的な話をしろと言っておいて
自分はわけの分からん持論を繰り広げているけどまともに話し合う気はあるんだろうか

968:名無しさんの野望 (アウアウウー Sa3f-s8/M)
17/03/26 03:06:49.26 41q6hCeSa.net
少なくともワッチョイ見る限りは反対してるやつが明らかに少ないけど
俺が正しい分かってないアホが多いだけって言いたいやつなのか

969:名無しさんの野望 (アウアウウー Sa3f-s8/M)
17/03/26 03:10:29.76 41q6hCeSa.net
もう賛成と反対でチーム分けしてマルチで決めよう

970:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5382-5sBS)
17/03/26 03:10:48.89 Kyc8hv2p0.net
データも重要だが正直レポの部分が一番の資産だと思うからなぁ
1から作り直すってなるとそこが失われるのが痛い

971:名無しさんの野望 (ワッチョイ aa71-0OFx)
17/03/26 03:14:04.92 aNExGp3q0.net
883です。
皆様、場を荒らすことになり申し訳ありません。
あくまで個人的な見解ですが、以下のような対応ではどうかと考えておりますので、ご意見を頂ければ幸いです。

1.現状、広告導入はなし。
2.必要経費計上し、カンパ制を導入。(必要経費は、計上してwiki上に掲載する。)
3.2chのテンプレには追加しない。(たとえ管理費用のカンパ、広告といっても荒れる原因となりえるため。)
4.データについては、転載を可とするがプレイレポ等、著作者名が記述されているものについては個別に作者に許可をとる。
(具体的には、新civ5wikiに信長鯖でプレイレポを書いた人たちからの自己申告を募集する。これについては、広告やカンパの有無に関わらず制限されているため)
上記の転載根拠は、「wikiについて/転載についてのガイドライン」に基づく。(以下の画像を参照)
URLリンク(gyazo.com)
(なお「【仮】wikiの長期間不具合時の転載の取り扱いについて」となっており、転載についての議論中に管理者さんが不在となってしまったため最終結論は出ていないので、そこは判断が難しい。)

5.カンパ制については、まだ信長鯖が復活する可能性もあるので、はじめに3か月分を募り、もしその時点でカンパ金額が不足するのであれば広告を導入する。
3か月分が集まれば、3か月間は広告導入はなし。
その後、信長鯖が復旧しない場合はサーバーを年間契約し1年間分ずつカンパを募集する。
その年の管理費が集まれば、その年の広告の掲載は停止する。

また、カンパのシステムについては利用させて頂けるのであれば、匿名で出来る良さそうなカンパのシステムをご存知の方がいらっしゃれば紹介して頂けると助かります。

972:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:14:11.82 /E0V8NcX0.net
>>950
問題提起は結構だけど、どうしたいの?

973:名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-O8xH)
17/03/26 03:14:53.38 1t0aD4zy0.net
あれだ、アフィリエイトを利用する変わりに絶対管理を怠らないという保証があればな

契約関係が無いからどうしようもない

974:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 03:15:33.00 8HGmgS7d0.net
カンパとかアフィ以上に感情論の反発が沸きそう
絶対乞食乞食って言い出すやつが居る

975:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:16:33.12 /E0V8NcX0.net
>>957
カンパの手段は知らないけどそれでいいと思う

976:名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spd3-eQsI)
17/03/26 03:17:25.17 8j4iMIgAp.net
とりあえず1年分のカンパ集まったらまた来てよ
三か月しか見通しのないwikiなら建てなくていいと思う

977:名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1)
17/03/26 03:18:00.59 lZjcMHhZ0.net
反対してる奴2つの垢だけどケータイとPCからかいてんのかな?
あの情報量移す苦労とか考えてないだろ

想像主ボーアレポ書こうかと思ってたら消えちゃったからアフィありの方ができたら書くね(´・ω・`)

978:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:18:16.06 /E0V8NcX0.net
>>962
何様なんだろうこの人

979:名無しさんの野望 (アウアウウー Sa3f-s8/M)
17/03/26 03:19:27.52 41q6hCeSa.net
多数決で決めようCivの国連もそうしてる

980:名無しさんの野望 (オッペケ Srd3-vjAD)
17/03/26 03:22:18.98 jMrppM2rr.net
自由と秩序で争ってるな

この状況じゃまとまらないだろうし
俺は管理人の独裁政治でいいと思うよ

981:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/26 03:22:48.79 V1HG/1s30.net
>>957
取り敢えず信長wikiを転載するのかその旨を伝えてもらえないか

982:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc)
17/03/26 03:23:49.80 ewjDZnxr0.net
>>958
どうって何が?
アフィなしならコピーでも大きな問題はないけど、アフィ有りにするならゲーム内のデータ以外はレポ筆頭に1から作り直すのが法的に正しいからそうしたほうがいいって言ってるんだけど

983:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:24:06.47 /E0V8NcX0.net
とにかくなんでもいいから復活してくれよ
利益に量で考えろよ
ここで反対してお前らはいったいどんな得をするんだよ
それを教えてくれよ
wikiが存在しない不利益のほうがちっぽけな金儲けに対する嫌悪感の解消より利益が多いだろ

984:名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf)
17/03/26 03:25:39.29 1DZkMB8m0.net
まぁ立てるなら転載せずに新規スタートってのが無難な方法だろうな
せっかく転載ルールが有るのに結局無視するのは流石に

985:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:26:00.31 /E0V8NcX0.net
>>968
詳しくないからなんて法律か教えて

986:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc)
17/03/26 03:26:29.88 ewjDZnxr0.net
>>957
色々考えられていていいと思います、賛成します

987:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc)
17/03/26 03:27:21.01 ewjDZnxr0.net
>>971
著作権法

988:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc)
17/03/26 03:28:26.93 ewjDZnxr0.net
>>952
それはともかく次スレ頼む

989:名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1)
17/03/26 03:29:06.61 lZjcMHhZ0.net
どう見ても反対してんの一人なのうける
カンパとかいう二度手間になりそうなの要らないからゲームやめた人に連絡とREとかいうおかしいひとは自分で作れよ

990:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:30:37.98 /E0V8NcX0.net
>>973
著作権法の何処にもwikiのようなものを転載してはいけないとは書いてないけど

991:名無しさんの野望 (ワッチョイ e61a-i9b1)
17/03/26 03:32:54.26 lZjcMHhZ0.net
そしてこれは立て替えの人も面倒になってwiki消失するパターンですね

992:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 03:32:59.14 8HGmgS7d0.net
>>974
うっかりしてた立ててくる

993:名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-7HKf)
17/03/26 03:33:53.19 1DZkMB8m0.net
>>976
著作権法にwikiなんて記述があると思ったのか?
お前が思っているプレイレポとかは全て著作物扱いだよ

994:名無しさんの野望 (オッペケ Srd3-vjAD)
17/03/26 03:34:56.07 jMrppM2rr.net
>>977
まぁそれが目的だろうしな

995:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6642-7HKf)
17/03/26 03:36:35.44 8HGmgS7d0.net
Civilization5 (Civ5) Vol.195 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(game板)

996:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:36:55.38 /E0V8NcX0.net
>>979
不特定多数がその著作に関わって且つ、その権利を誰も主張できることもない著作物について言及されてないって言ってるんだけど
だからどんな法律にそのようなものを転載してはいけないと書いてあるか聞いてるんだけど

997:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a82-rvPc)
17/03/26 03:37:09.92 ewjDZnxr0.net
>>976
詳しくないのに3分で著作権法8章まで読んできたの?
どう考えても難癖つけたいだけだろ

998:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2b7d-aw5l)
17/03/26 03:38:31.20 /E0V8NcX0.net
>>983
civの戦略には誘い受けってのもあるし

999:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe20-rs+5)
17/03/26 03:39:12.43 V1HG/1s30.net
>>976
それは複製権な
改変すれば同一性保持権の侵害だからね

1000:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1bd3-n/U6)
17/03/26 03:40:15.88 xrRIDuvu0.net
そうだ、ジャンケンで決めよう 友達じゃないか

・・・これはともかく、実際この前のセールで新規が増えてるのも事実
最低限初心者が参考になるサイトでも貼ってあげたらどうだろうか


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch