【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part53at GAME
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part53 - 暇つぶし2ch230:vの58レジェンドさんが2個増えますた 素直に坩堝がんばります



231:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa67-gW+B)
16/12/09 15:51:22.49 GGE/hrema.net
チャレンジャー以上を高速で回せないならメインの方が良い

232:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fad-drn7)
16/12/09 15:53:46.63 XI1pRg3s0.net
アルチクリアまでは坩堝は耐性装備探し用に回す感じで
クリアしてからレジェ探しに回すものじゃないかな

233:名無しさんの野望 (ワッチョイ cb32-rXHS)
16/12/09 16:03:32.93 YghzqEsE0.net
言葉足りずでごめんちゃい
自分のレベルに近いものが出やすいみたいだし65装備掘るなら85より70のほうがいいのかなって話でし
ある程度の耐性確保したらアルチクリアしてその過程で揃ったそれなりの装備で掘るのがいいって認識でおk?

234:名無しさんの野望 (ワッチョイ a7d2-Dt1U)
16/12/09 16:13:47.56 +QWgd2bw0.net
自分のレベルでなく敵のレベルだから

235:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b89-drn7)
16/12/09 16:30:11.72 6ClL2/Em0.net
アルチでも50のレジェとか普通に出るからあんま気にしなくていい

236:名無しさんの野望 (ワッチョイ cb32-rXHS)
16/12/09 16:40:07.47 YghzqEsE0.net
>>227
thx
ならば気にせずアルチ攻略に取り掛かりますわ

237:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bf6-xm+r)
16/12/09 16:41:52.39 cu5cGISX0.net
このゲームインベントリ少ないけど、やっぱり倉庫キャラとか必須なのかな?

238:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fad-drn7)
16/12/09 16:47:10.28 XI1pRg3s0.net
ツール使わず真面目にやるなら必須
俺はGDStashでエピック以上のアイテムだけアンロック式にしてる(自力入手分のみフリーコピー)

239:名無しさんの野望 (ワッチョイ e344-drn7)
16/12/09 16:52:17.02 5Lr8fBpx0.net
エリート入って真面目にコンポーネントについて調べたら
ドロップしてないやつで作れるのが沢山あって驚いた
インビュードシルバーのアイテムスキル凄すぎ
材料簡単だしもっと早く調べれば良かった

240:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bf6-xm+r)
16/12/09 17:28:13.37 cu5cGISX0.net
>>230
modで倉庫追加切り替えとかあったのね、ありがとう。
とりあえずまだ始めたばっかりなのでmod使わないで1周はやってみるよ。

241:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5380-IJHD)
16/12/09 17:57:46.73 HNQ0piP20.net
体内損傷バトルメイジやってるけど地味なんじゃ…
スキルが地味過ぎてな

242:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-drn7)
16/12/09 18:03:41.06 DtJzoMFq0.net
>>231
自分もインビュードシルバーの存在には愕然とした
もっと早くに気付いていればボルヴァ ザ ブラッドバインダーさんに
10回くらい返り討ちにされるなんて醜態をさらさずに済んだものを
しかしあいつの銃は異常に痛かった
他のボスの通常攻撃はそんなでもないのに一体なぜあいつだけ…

243:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b99-dxUs)
16/12/09 18:23:19.17 +1K4wIR30.net
>>232
そもそもインベントリはあっという間に初期の何倍にも広がるぞ
追加カバンはクエ品

244:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b45-xm+r)
16/12/09 20:05:29.41 Ji3/Kz4P0.net
Act1の最初の方で緑の銃とクロスボウが出るけど
他の武器も出るようになってる?

245:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-drn7)
16/12/09 20:37:11.58 DtJzoMFq0.net
>>236
wikiのこのページにまとめられてるよ
URLリンク(wikiwiki.jp)

246:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b4a-xm+r)
16/12/09 23:39:56.86 yA4DNZX70.net
アプデマダー?

247:名無しさんの野望 (ワッチョイ 27ad-p/rZ)
16/12/09 23:54:53.79 t3ao3Kji0.net
皆ファーストキャラのエリートからアルティメットへの移行ってすんなり行くもんなの?
レベル60の気絶、イーサー40%以外耐性80%あってもきついんやけど
ちなみにビルドはwikiビルド例の生命特化ウォーダー
坩堝も志願者のラストまでいけないし、心折れそうだ

248:名無しさんの野望 (ワッチョイ ebe5-qEAm)
16/12/10 00:07:48.01 wvAoOHp40.net
>>239
ファーストキャラだとしんど


249:いね 村の友好度上げて増強剤とか 全装備につけないとキツイ レベル75まで上げると殆どの 武器防具装備出来るようになるので、 ちょっと楽になると思う



250:名無しさんの野望 (ワッチョイ d32a-ZZzq)
16/12/10 01:03:06.03 2EskqKwy0.net
自分はファーストキャラ刺突ブレマスでしたけど凄いじっくり遊んでたからエリート終わった時にもう75は超えてて
名声も敵対以外は上がりきってたから装備自体は微妙だったけど増強剤とコンポネはちゃんとして
アルティクリアは余裕だったなあ、逆に坩堝は志願者でも140-150は何回か死んで結構苦労したかな

251:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3e2-jYe9)
16/12/10 01:11:55.29 bu9iITos0.net
やっぱ75超えないとアルティメットはきついのか…
まんこ倒しまくってレベル上げます

252:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f99-drn7)
16/12/10 01:30:40.48 TCyet5Fn0.net
ヘルス再生量500以上とダメージ吸収15%以上を確保できないビルドは総じてツライ

253:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fe1-rXHS)
16/12/10 01:39:47.08 lvyTTK1A0.net
1stの2丁拳銃ソーサラーで今まさにアルティクリアしたけど最初から最後まで割と楽に行けた
その代わりメネシスにはモブ並の速度で処分されるし坩堝も110越えられそうにない

254:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b85-drn7)
16/12/10 03:06:22.73 z4ecnJhi0.net
スキルポイントもっとほしいです

255:名無しさんの野望 (ワッチョイ 236d-bWKG)
16/12/10 03:45:42.28 wTdQVc+X0.net
もしスキルポイントがすべてのスキルに割り振れるほどあったら
楽しさ半減以下になります。
もっとほしい、と思う気持ちが今このゲームを楽しんでいる証です。

256:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3cd-WrC4)
16/12/10 04:08:53.29 +4kMHR3+0.net
ほんともう先っちょだけでも
なんとかならんもんか

257:名無しさんの野望 (ワッチョイ cb3e-SlCm)
16/12/10 04:27:27.68 FygI4k5c0.net
ペットビルド、ビーストコーラセット必須みたいな風潮だけど、
無くてもアルティメット旅できるのな。
本体の耐性もカオス51%以外は全部カンストだし
ペットのダメージボーナスもバフ込みで1000%はあるから火力もそこそこ出るし楽しいわ
まあ、特定のネメは超チキンプレイしないと倒せないけど

258:名無しさんの野望 (ワッチョイ e344-drn7)
16/12/10 04:46:13.49 Nt9fHjbW0.net
ペットビルド楽しそうだなあ
ペットはブライアソーンしか使った事ないけど可愛い
ただヘルス減りすぎて再召喚する時エフェクトに罪悪感を感じる
2種類あってはじける感じのはまあいいんだけどその場に固まって溶けるのが・・
他のペットもあんな感じなん?

259:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b99-dxUs)
16/12/10 07:38:03.95 Zv9LZLfV0.net
何回やっても何回やっても星座のコンパスが捨てれないよ!
でも次のアプデで移動速度増加は他の星座にも増やす予定なんだっけ

260:名無しさんの野望 (ワッチョイ cb3e-w4ID)
16/12/10 08:42:49.81 FygI4k5c0.net
>>249
草の再召喚で罪悪感感じるなら、雪男は使えないなー
初めて雪男再召喚したときは、思わずムンクの叫びみたいに悲鳴上げたわ

261:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6bc6-drn7)
16/12/10 11:02:53.85 bTehXMbm0.net
マンティコアの目が全然集まらないなぁ

262:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b4a-xm+r)
16/12/10 11:42:15.93 PM43Gwos0.net
ペットビルドでファビウスやアイアンメイデンみたいなやつ引き剥がす方法無いんかな
カース使うと即本体にヘイト貯まるしかといって無いと辛すぎる

263:名無しさんの野望 (オッペケ Sr27-d+vH)
16/12/10 11:45:34.45 0jKH9fTpr.net
ブラックスカージの敵死亡時に確率でペット召喚ってあるけど
これって本体が止め刺さないと召喚されないのかな
一匹しか出現しことないんだけど

264:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b85-drn7)
16/12/10 12:16:18.25 d4Oh1ylU0.net
モニタの明るさとゲーム内オプションのガンマ値最大にしても
暗くて見辛いんですけど
もっと根本的に明るくする方法ありませんか

265:名無しさんの野望 (ワッチョイ 63e6-WrC4)
16/12/10 12:18:47.54 ui15Nm+u0.net
先日購入して始めました
wiki参考にしてカッコイイと思った毒爆散ウィッチブレイドを目指しています
星座の組み方で疑問に思ったのですが
1 岐路緑
2 アケロンのサソリ・・・カデンツに組み込み
3 岐路緑を除去
4 守護者の目
とありますが3の岐路緑を除去というのがわかりません
どういうことなのでしょう?サソリは大丈夫なのでしょうか??

266:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b32-drn7)
16/12/10 12:26:35.05 QZTqrp7Z0.net
>>256
サソリとるのに緑1個必要でサソリを完成させると緑が5個もらえるから最初の岐路の緑は除去可能

267:名無しさんの野望 (ワッチョイ 57d1-drn7)
16/12/10 12:35:00.21 51ApsKjc0.net
>>254
本体が攻撃して死亡させんとだめ
ちなみに星座のビスミールの枷のスキルも本体が攻撃しないと発動しない微妙スキル

268:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4bbe-ZZzq)
16/12/10 12:42:40.33 vqpdbiKD0.net
>>256-257
いや自分自身の緑5個で必要数満たすことはできないよ
ちょっとした凡ミスじゃない?岐路緑消すのは守護者の後

269:名無しさんの野望 (ワッチョイ cb32-rXHS)
16/12/10 12:57:46.98 HwaOERI+0.net
>>259
いや、自身のボーナスで必要数満たせるよ
ただ完成を崩す場合に必要数が足りなくなるから帰路に振るか他の完成ボーナスで補完する必要は出てくるけど

270:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3e2-WYua)
16/12/10 13:17:07.33 VOaavD+Z0.net
>>201
DiscodのGrimDawnサーバー、少しづつですが参加者増えてきました。参加自由ですので、ぜひどうぞ。
URLリンク(discord.gg)

271:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7ef-ZZzq)
16/12/10 13:33:17.39 UARW5ZZ30.net
>>258
㌧クス
ペットビルドだと本体の火力低いから微妙だな~

272:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3eb-WrC4)
16/12/10 14:45:10.96 JR0eGMfB0.net
>>259
URLリンク(wikiwiki.jp)

273:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b85-drn7)
16/12/10 15:17:32.25 d4Oh1ylU0.net
ウォードン強すぎる(;o;)

274:名無しさんの野望 (ワッチョイ d32a-ZZzq)
16/12/10 15:30:20.08 2EskqKwy0.net
>>255
フルスクリーンでするか窓でしたいなら照明効果の装備つけるとか?

275:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4bbe-ZZzq)
16/12/10 15:53:59.76 vqpdbiKD0.net
>>260,>>263
本当だ、適当なこと書いちまったゴメン

276:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f47-4QSh)
16/12/10 16:20:29.86 qCW2TGrW0.net
謝る前にwikiでも見てこいクソ野郎

277:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b7f-xm+r)
16/12/10 16:53:40.16 ILIAd2I00.net
雑魚がワラワラでてくるのを処理し続けてると、効果音が鳴らなくなる。
BGMは流れてるんだけどなぁ。

278:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7be5-drn7)
16/12/10 17:19:49.75 qjpCpDcd0.net
単にサウンドの処理軽くするためでしょ

279:名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM4f-yV6l)
16/12/10 17:53:05.03 9heTxmRRM.net
グリドンプレイヤーはPoE やってるの?

280:名無しさんの野望 (ワッチョイ a791-xm+r)
16/12/10 18:26:51.02 mRFsUuEL0.net
金髪増えた頃までやってたけど飽きました

281:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b8a-drn7)
16/12/10 18:38:34.36 tsh0EiQL0.net
OS入れなおそうと思うんだけど、このゲームの環境とデータ全部移行したいときって、Cのマイドキュメントのmy gamesのGrim Dawnフォルダだけ抜き取っておけばいいんかな?

282:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7ed-drn7)
16/12/10 19:11:54.18 DRQ5VD3a0.net
>>270
こっちでハクスラデビューして最近は向こうも並行作業ではじめた

283:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b85-drn7)
16/12/10 19:26:13.43 d4Oh1ylU0.net
これの3D版みたいなハクスラないかな

284:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bea-d424)
16/12/10 19:32:18.38 tLWEJoTB0.net
GrimDawnは2Dだったのか・・・

285:名無しさんの野望 (ワッチョイ eba3-xm+r)
16/12/10 19:37:29.87 H+QJMK4P0.net
ボダラン

286:名無しさんの野望 (ワッチョイ a791-xm+r)
16/12/10 19:38:46.79 mRFsUuEL0.net
Hellgateとかかな
終わったゲームだけど

287:名無しさんの野望 (ワッチョイ 57e2-iA20)
16/12/10 19:49:16.01 jnDz1KeJ0.net
>>272
デフォルトでクラウドになってるんだとか
URLリンク(wikiwiki.jp)

288:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b64-drn7)
16/12/10 20:16:28.70 bF1Xc4870.net
>>262
せめて攻撃時ならな…同じようなのが腕レジェにもあるけど
レア武器にいいのあるけどクソ面倒

289:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b8a-drn7)
16/12/10 20:29:59.25 tsh0EiQL0.net
>>278
スマン、GOGの話なんだ

290:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7be6-xm+r)
16/12/10 20:49:48.84 CvTGJfDW0.net
grim dawn save location
でググレ

291:名無しさんの野望 (ワッチョイ 577c-xm+r)
16/12/10 21:51:57.64 HnjxvqPq0.net
twitchでまたNineが次アップデートの配信やってる

292:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b28-WrC4)
16/12/10 22:30:16.91 WXvpIP3n0.net
twitch見たけどBoCより難易度は高そうに思えたね
Nineがプレイ動画を公開したということは
アップデートは近日中かね

293:名無しさんの野望 (ワッチョイ d399-bXSN)
16/12/10 22:31:37.49 xZMIv0xL0.net
坩堝どうにかしないと結局誰もやらないていう落ちが見える
そこでしかださない専用装備とかあってそれがすごい強いなら別だろうけど

294:名無しさんの野望 (ワッチョイ cb32-iCj+)
16/12/10 22:32:56.17 33u6qLhI0.net
このゲームはエンドコンテンツ豊富ですか?

295:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b85-WrC4)
16/12/10 22:53:00.72 vAEX1Xh10.net
エンドコンテンツの塊です

296:名無しさんの野望 (ワッチョイ d7fc-drn7)
16/12/11 00:16:37.15 HvOf97Qj0.net
怨霊って、何倒したらいいんだ?レアより少ないんだけど・・・・

297:名無しさんの野望 (ワッチョイ d7e2-d424)
16/12/11 00:19:09.37 RFylxLwu0.net
幽霊が落としたと思うけど数いるなら作ったほうが早い

298:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b85-drn7)
16/12/11 00:20:26.34 LbWEQipg0.net
歩行速度2倍にして欲しい

299:名無しさんの野望 (ワッチョイ d7fc-drn7)
16/12/11 00:24:06.74 HvOf97Qj0.net
>>288
怨霊作れたのか、ありがと

300:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4bd7-drn7)
16/12/11 00:38:32.93 PWiTbfnC0.net
そしてエクトプラズムが出ないと言うであろう

301:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f32-gW+B)
16/12/11 02:09:43.83 SOXE/sIz0.net
地下都市とか階段でボロボロ落ちる

302:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b85-drn7)
16/12/11 11:17:51.09 LbWEQipg0.net
何か勝手にスキル使い続けるようになっちゃったんですがなにかそういうのありますか

303:名無しさんの野望 (ワッチョイ cb32-rXHS)
16/12/11 12:17:08.19 N07WXwI60.net
一番考えられそうなのは使ってないのにコントロー


304:ラーつけっぱなしで逆さに置いててボタンが押ささってる 仕様理解していないのであればショトカ編集してる時に知らぬまま左クリックにスキル設定しちゃってるか



305:名無しさんの野望 (ワッチョイ a7d2-5P09)
16/12/11 13:32:56.42 YKQk/JcK0.net
昨日フリーズしてから色々挙動がおかしくなったんだけど、PCのプログラムと機能からGrimDawnをアンインストールしたらセーブデータも消える?
一応SteamクラウドはONにしてるっす

306:名無しさんの野望 (ワッチョイ a753-bXSN)
16/12/11 14:15:09.63 laudnem70.net
>>254
本体攻撃(スキル)に星座スキル付けて倒せば本体で倒した判定された気がするよ
カースに�


307:Gルドリッチファイアをアサインしたりすると結構湧いてくる



308:名無しさんの野望 (ワッチョイ b72d-WrC4)
16/12/11 15:03:14.85 PpvZ4y870.net
>>295
まずRepair.exeを試せ
ただフリーズしてからおかしくなったのならセーブデータの方が原因の可能性が高い
俺も前にクラッシュしてから密輸人に話すと落ちるようになって、その時は共有スタッシュのデータが壊れてた
ローカルに各種セーブのバックアップが作られてるのでそれを一つずつ戻してみて直ったが、クラウドオンだと無いかも

309:名無しさんの野望 (ワッチョイ a7d2-5P09)
16/12/11 18:19:01.52 YKQk/JcK0.net
>>297
駄目みたいっすね。起動時すらタイトル画面に中々いかない時があるし、ロード後や新キャラ作成してもまったく改善されませんでした
Steamの可能性疑って別ゲー起動してみても問題無いという…

310:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b4b-QGPA)
16/12/11 18:23:09.87 kpwcngYD0.net
>>298
ローカルファイルタブで「ゲームキャッシュの整合性を確認」したらどう?

311:名無しさんの野望 (ワッチョイ a7d2-5P09)
16/12/11 18:29:21.56 YKQk/JcK0.net
>>299
昨日おかしくなった後まず最初にSteam設定のダウンロードキャッシュをクリアと合わせてやってみました

312:名無しさんの野望 (ワッチョイ 236d-bWKG)
16/12/11 20:47:10.15 vKRYtQ9x0.net
Grove keeperのストーンガーディアンと
アースのサモンコアデュエラーで
2大ゴーレム(笑)。
DPS高くないけど、おもしろ(笑)!

313:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fe1-rXHS)
16/12/11 23:14:11.84 ZfTxIilj0.net
僕のレベル85ソーサラーがエリートファビウスにワンパンで殺されてつらあじしかない
令状のドロップ率ってあんま高くない?2nd始めたいから令状だけ取ろうと思ったけどもっと強くならないとだめそう

314:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7ef-drn7)
16/12/11 23:30:17.54 x+umgpMh0.net
>>302
アルチで20回位狩って3枚手に入ったよ

315:名無しさんの野望 (ワッチョイ d332-drn7)
16/12/11 23:33:07.21 FnXwmML70.net
ソーサラーならフラッシュバン投げながら未亡人、マイン、BWCで耐性下げて星座のメテオとデバステ落としながら
ヴィンディクティヴフレイムで総合速度もあるし動き回ってればそんな死なないでしょ

316:名無しさんの野望 (ワッチョイ a7d2-nce0)
16/12/11 23:35:06.73 1SQnxhe60.net
アプデって中旬だろ、何時頃だろうな
今週が有力とか情報ないのかよ

317:名無しさんの野望 (ワッチョイ eb39-xm+r)
16/12/11 23:37:10.11 0MleD3wa0.net
15日とかいってなかったっけ
あれはいつものお便りコーナーだっけか?

318:名無しさんの野望 (ワッチョイ a7d2-nce0)
16/12/12 02:35:49.23 ygRJEcko0.net
>>306
金曜辺りか、スキルやアイテムの調整入るの判ってると弄る気しないし
本篇渋すぎだし坩堝だるくて起動すらしなくなってしまったから期待してる

319:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b64-drn7)
16/12/12 02:41:49.15 fHtb+Aiw0.net
>>302
イスカンドラセットがnerfされる前に頑張るんだ

320:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fe1-djet)
16/12/12 03:15:39.31 RtW/+zYA0.net
>>303
それぐらいか、なら頑張ってみるありがとう
>>304,308
ソーサラー(2丁拳銃)だからあれなんだけど1回目はほとんど棒立ちで勝てたんだよね
2回目にデバフフルでかかってんのに一撃で7000近くあるヘルスをホントにワンパンで削ってくるのがいてちょっとビビってた
でもwikiの参考にしてるビルド例と防御面はアルティメット分の耐性足りない以外はほぼ同じだったから多分なんとかいけると思う
普段ブラストシールドに頼ってるからきつい鏡


321:だけだと自然回復で全然減らないし



322:名無しさんの野望 (ドコグロ MM4f-6LJV)
16/12/12 05:38:15.01 0gM9iynjM.net
セールで結構売れてたのに全然アプデしねーなこのクソゲー

323:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3eb-WrC4)
16/12/12 08:49:21.18 xjUwn0QN0.net
>>309
ファビウスは人間型モンスターなので、「装備の変更」が含まれるネメシスです
手持ちの武器はアクティブスキル以外の効果が発揮されるため、人間ダメ+などが付いていると途端に脅威になります

324:名無しさんの野望 (ワッチョイ b39f-MBij)
16/12/12 10:30:59.71 4qYg5s/i0.net
個人的にはエネルギー削る武器が1番面倒
出た瞬間セッション終了

325:名無しさんの野望 (オッペケ Sr27-d+vH)
16/12/12 13:04:16.04 AA67EDbyr.net
ほぼノーリスクで倒せる方法があるけどかなりせこい手なのよね
遠隔攻撃かペットいないと倒せないし

326:名無しさんの野望 (ワッチョイ 63e6-WrC4)
16/12/12 14:45:02.18 eD0U3xBl0.net
ハロウィンセールで購入
ハイブリッドな魔法戦士目指して20時間
もしかしたらシンプルな脳筋戦士が一番強いのではないだろうかと思い始めた今日この頃

327:名無しさんの野望 (ガラプー KK07-WLQi)
16/12/12 15:23:38.52 MR+a1+T3K.net
だいたいあってる
基本的に特化させた方が強い

328:名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp27-YmwQ)
16/12/12 15:32:58.32 TLBMmxc1p.net
最終的に装備のランクはレジェになるんだろうけど、旅装備だとレアやエピックの方が比較時の攻撃力上だったりするから悩む。
付与されてるスキルは魅力的だけど、DPSだけでレアやコモンに乗り換えるのもな…って

329:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b99-dxUs)
16/12/12 15:48:48.09 DIlU/ITK0.net
旅装備は耐性パズルの準備段階だ
どうせスキルの暴力でなんとかなるんだから次難易度に備えよう

330:名無しさんの野望 (ワッチョイ 535b-WrC4)
16/12/12 16:08:14.12 rSVBEWAg0.net
DPS表示は所詮左クリックのスキル基準でしかないから
攻撃速度や追加ダメージ等で高い場合、全体のDPSは下がってるなんてままある

331:名無しさんの野望 (ワッチョイ e344-drn7)
16/12/12 20:15:28.63 rRQ+S2Re0.net
左クリックに充てられるスキルが少なすぎて困る
しょうがないから全然主力じゃないアイテムスキルをあててるけど
wikiにある”主に使われるようなスキル”の基準が分からない

332:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b4f-1E9w)
16/12/12 20:16:34.64 Be0h381t0.net
DPSってエロゲあったよな

333:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5704-drn7)
16/12/12 20:59:39.14 gKD9J3+40.net
能動的に使うスキルでかつ使用頻度も極端に高いスキルってことじゃねえの
wiki管理人じゃなくて開発に意見投げないとどうにもならんでしょ

334:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bcf-u8QO)
16/12/12 21:08:07.93 hcW2Zte/0.net
ノーマルクリア後のキャラ引き継ぎってどこまで引き継ぎされます?
ステータスやスキルの再ふりはクリアしてもできないんですかね

335:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa67-gW+B)
16/12/12 21:11:17.74 nue6TplUa.net
表記17000
実測120000-180000

336:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3ab-2uSW)
16/12/12 22:00:01.49 H3vW9+t70.net
>>322
スキル振りは鉄さえあれば最初の町行けばいつでもできるぞ
ステータス(体格とか)できないね

337:名無しさんの野望 (ワッチョイ 23d1-drn7)
16/12/12 22:54:24.25 vW+Id5hl0.net
坩堝きたぐらいから離れてたんだが
毒酸ビルドまだまだ戦えますか?

338:名無しさんの野望 (ワッチョイ 53cf-OvR3)
16/12/12 22:58:33.31 lAIKdl350.net
毒酸に限らず範囲DoTは皆強いと思う

339:名無しさんの野望 (ワッチョイ b733-WrC4)
16/12/12 23:38:23.27 JjR/F9Wm0.net
日本人同士でマルチするならスチームのコミュニティで募集する感じ?
カギ無し部屋に何度か入ってみたが英語圏の人ばっかだった

340:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b8a-drn7)
16/12/12 23:47:16.53 je/3EL+90.net
毒酸って響きだけで、毒属性・・・?なんか弱そう・・・
って思っちゃうんだけど、毒酸ビルドそんなに強いんか?
盾とカデンツでゴリ押すWBとどっちが強い?

341:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3c9-bXSN)
16/12/12 23:59:27.94 LUV+NYfd0.net
ビルドにもよるけど、総合力なら盾カデンツWB
単純な火力なら毒酸DoTビルドじゃないかな

342:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b89-drn7)
16/12/13 00:12:28.37 aq3qmrX10.net
毒酸はアンチも少ないし火力も高いしで物理の次くらいには強い
ウィッチハンター、それとキャスターならウォーロックなんかも強いけどどっちにしても堅さでシールドカデンツに負ける
毒酸ウィッチブレイドも堅くて強いんだけどそれなら物理でってなっちゃうかな
まあ堅さで負けてるのがデカイね
このゲーム生きてりゃ大体なんとかなるから

343:名無しさんの野望 (ワッチョイ 57d1-dxUs)
16/12/13 00:14:29.82 /ltxBSD30.net
坩堝だとWBのが圧倒的に上だね
毒酸系はすぐ死ぬから疲れる

344:名無しさんの野望 (ワッチョイ b766-drn7)
16/12/13 00:21:15.09 gDT9O2gm0.net
>>328
むしろある他のゲームの影響で毒酸っていうと敵の耐久と体力ゴリゴリ削って溶かして奪っちゃう鬼畜属性なイメージだった

345:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b28-l58V)
16/12/13 00:27:52.36 PEQyJWZC0.net
もうそろそろかな

346:名無しさんの野望 (ワッチョイ eb25-kCD0)
16/12/13 01:05:51.10 7inc3oX40.net
最終的にはネメシスのワンパンを耐えて、次のワンパンまでに薬以外の手段で回復できるかゲーになるからな。
だからワンパン耐える堅さのソルジャーと回復に優れるオカの組み合わせになる。
まぁ対ネメシス考えなければどんなビルドでも楽しめる。

347:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f32-iCj+)
16/12/13 01:20:53.22 z6+MrZPA0.net
ネメシスも耐性とDAをしっかりしとけばどんなキャラでも勝てる

348:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b64-drn7)
16/12/13 01:23:25.04 qSoYNC+20.net
マーコかウォーボーンかイスカンドラ着るゲームだから

349:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b8a-drn7)
16/12/13 01:26:26.96 5w2Wlk5v0.net
はぇ~ありがとう
火力高いのは楽しそう
ひたすら坩堝でカデンツするのも飽きてきたから育ててみようかな

350:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b8a-ZZzq)
16/12/13 01:33:26.09 vnoPQ8Vr0.net
アルティメットのネメシスアナおばさん
30回くらい倒してるんだけど、
エピックばっかでレジェ頭がでねぇ
そうとう確立低いもんなの?

351:名無しさんの野望 (ワッチョイ d399-drn7)
16/12/13 01:52:59.55 kck3WVPi0.net
ソーサーラーで二丁拳銃やってる途中なんだけどこのビルドってボスに対してあんまり強くない?
撃とうとして立ち止まると機敏なボスだと一発貰うし
隕石落としまくって移動してるだけでボス倒してるソーサーラー動画見たら心移りしそう

352:名無しさんの野望 (ワッチョイ b39f-MBij)
16/12/13 04:18:53.18 t+Wx82Fb0.net
二丁拳銃に限らずCDの無いスキルを連打する遠距離職は総じて足を止めた瞬間が1番DPSが出て1番もろい
足を止めずにふらふら出来るのはCD長いスキル(かつノーCDスキルをその間に使わないビルド)の利点でもあるけどその時間DPS出てないわけだから一長一短だよね

353:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb5-xm+r)
16/12/13 05:14:50.20 qMQq76uA0.net
カイモンと修道院の選択や、アナおばさんとの敵対関係って
キャラ依存だっけ?
鍛冶屋の選択みたいに難易度によって変えたりは確か出来なかったよね

354:名無しさんの野望 (ワッチョイ b39f-MBij)
16/12/13 05:49:09.55 t+Wx82Fb0.net
難易度ごとに選択できるよ
ただ反対の派閥に就くとそれまでそれまでに築いてきた評判が消し飛ぶから基本的には別キャラ推奨だけど

355:名無しさんの野望 (ワッチョイ 236d-bWKG)
16/12/13 06:40:04.97 zXX1


356:UV/40.net



357:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb5-xm+r)
16/12/13 06:58:51.89 qMQq76uA0.net
なるほどありがとう
なら追放者はエリートでは友好関係築いて
アルチで敵対しても、エリートでは派閥ポイント上げ直せばアイテム買える訳ね
上げ直してアルチ行ってアナ婆倒したらどうなるかがちょっと怖いけど

358:名無しさんの野望 (ワッチョイ b39f-MBij)
16/12/13 07:16:57.29 t+Wx82Fb0.net
>>344
ごめん説明不足だった
ノーマルでアナ婆と友好になったあと、その評判はエリートでも継続されるけどエリートにおいて敵対の選択肢を選んだら友好がひっくり返って敵対する
その後アルチで敵対の選択肢を選んだら敵対のまま、友好の選択肢を選んだら友好になってゼロからあげ直しになる
この評判は難易度をまたいで継続されるので、アルチで敵対したら(あるいは友好になったら)もうエリート難易度に戻ってもアルチの選択のまま
これを利用してエリートで最高まで評判を上げて増強剤を買えるだけ買いまくってアルチで敵対してネメシスとしてファームするっていうプレイスタイルもあるみたいだが、ちょっと勘違いさせたみたいなので注意
アナ婆の無事を祈る

359:名無しさんの野望 (ワッチョイ b39f-MBij)
16/12/13 07:19:04.28 t+Wx82Fb0.net
キャラ依存をミスリードしたみたいだ、すまんなアナ婆RIP

360:名無しさんの野望 (ワッチョイ eb42-4QSh)
16/12/13 08:41:01.70 ddFsAOa90.net
質問する前にwiki見てこいボケが

361:名無しさんの野望 (スップ Sdaf-2uSW)
16/12/13 09:32:05.70 pAHFRHZxd.net
>>267
>>347

362:名無しさんの野望 (ワッチョイ 27ae-rXHS)
16/12/13 12:38:54.76 AmWUWDcu0.net
あー僕の愛しのドリーグセット・・どうかnerfされないで
あと数日どうなっちゃうのかドキドキだよぉ・・

363:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa67-gW+B)
16/12/13 12:57:27.67 vRVXNBuOa.net
dreegセット強いけど柔らかいからトントンってことでお咎めなし!
だといいな

364:名無しさんの野望 (スップ Sd2f-l58V)
16/12/13 15:09:45.49 M0l6In4qd.net
dreegセットは耐性が弱くないか
毒耐性だけ無駄に伸びるのでそれを
他にまわしたい

365:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3cd-drn7)
16/12/13 16:10:03.05 NBIlDXDO0.net
>>338
俺はきちんと数えてないけど30回目くらいかな
でやっと出た後すぐに2個め落とした

366:名無しさんの野望 (ワッチョイ 23d1-drn7)
16/12/13 16:11:35.44 X9wqTE/i0.net
おぉ~まだまだ毒酸の火力は健在なんですね
みんなありがとう
帰ったら強くなったカデンツ主体のブレマスでも作ってみます

367:名無しさんの野望 (ワッチョイ e344-drn7)
16/12/14 01:46:56.37 lQi4I7LW0.net
今の主力スキルが
フラッシュフリーズとイーサーレイとナリフィケイションとエレオクテスの鏡と
ブライアソーンとストームトーテムとウィンドデビルとホーントなんだけど
まだ欲しいアクティブスキルあるのにマウスのボタンが足りなくて鏡は数字ボタンに
なってるしショトカの1ページ目も埋まってしまったよ
皆スキル増えてきた時どうしてる?ページ切り替えながらは忙しすぎて無理だわ

368:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f32-gW+B)
16/12/14 02:01:33.69 pt6xiNRz0.net
ERSDZXCF
これで8個程度なら苦労しない

369:名無しさんの野望 (ワッチョイ d32a-ZZzq)
16/12/14 02:32:16.96 npQlrSFS0.net
アクティブは意地でも1ページ埋めるまでに抑えちゃってるなあ
戦闘中に切り替えとかする自信ないや

370:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b89-drn7)
16/12/14 02:43:19.28 qPfH0d640.net
色んなキャラ持ってるがトグル系2ページ目にしてそれでも1ページ目が足りないの毒酸とペットだけだな

371:名無しさんの野望 (ワッチョイ 27f5-xm+r)
16/12/14 02:44:31.10 NwSsGSCM0.net
マウス移動だからむしろマウスには割り当ててないな
左右中以外は親指で押すの2つくらい
スクロールも4方向に動かせるけど操作おいつかなそうなんで試してない
両手使ったほうが楽じゃね?

372:名無しさんの野望 (ワッチョイ e344-drn7)
16/12/14 03:20:51.25 lQi4I7LW0.net
キーボードにスキル割り当てた方がスキル使うのは楽なんだけど
移動はデフォのAがすっかり気に入ってA周辺のボタンは誤爆防止で活用してない
2ページ目がファンクションキーとかだったら別に割当てできるんだけどな

373:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b99-dxUs)
16/12/14 03:23:48.72 LlToIl630.net
マウス操作オンリーこそ至高
ホイール上下とサイドボタンこみで

374:名無しさんの野望 (ワッチョイ 27f5-xm+r)
16/12/14 03:35:08.71 NwSsGSCM0.net
確かにAは疲れないから良いよね
マルチではもっぱらA移動してる
攻撃オプション外しでもいいのかもだけど

375:名無しさんの野望 (ワッチョイ b39f-MBij)
16/12/14 04:11:13.18 tK7e6+ch0.net
MMOみたいにスキルバーを二本同時表示したいけどそんなMOD無いのかな

376:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b5d-6LJV)
16/12/14 05:23:35.82 KOJ+v/G30.net
エリート始めたばかりだけど武器が弱すぎてつらい
lv50くらいだけど武器掘りってどこやればいいの

377:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b99-dxUs)
16/12/14 05:56:58.62 gzfWQ/AU0.net
ノーマル戻って派閥武器でも買えば?
体感できるレベルの火力不足はだいたいスキルと星座構成に起因してると思うけど

378:名無しさんの野望 (ワッチョイ d332-drn7)
16/12/14 06:22:27.72 NC9va/yz0.net
エリートは武器よりも防具の方が大事でしょ
初見エリートの頃は耐性なんて考えてなかったからボコボコにされたもんだ

379:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b4f-1E9w)
16/12/14 07:02:46.69 omCROe4t0.net
titan questからの伝統やなー

380:名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM4f-UCf6)
16/12/14 10:54:11.03 i5s4T/ORM.net
>>360
おれもマウスのみでやってるわ
ちょい古いマウスだけどG700がまじで使いやすい
ペットビルドだから13個のボタン全部割り当てして使うけど慣れるとやっぱ楽だよ

381:名無しさんの野望 (ワッチョイ 737e-WrC4)
16/12/14 19:04:22.22 90G3KHgY0.net
左クリック押しっぱなしでマウスホイールを上下すると、左クリックに設定してあるスキルが中断するんだけど、
ゲーミングマウスに変えると中断しなくなる?
NBのニューマチックバーストをホイールの上に設定してるんだけど、スキル使う度に左クリックを押しなおすことになって、ストレスがたまる

382:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa67-gW+B)
16/12/14 19:14:02.38 PX7TWMyYa.net
やってみればいいんじゃないか

383:名無しさんの野望 (ワッチョイ fffa-rXHS)
16/12/14 19:35:30.91 Cpo1w9h70.net
同時押し系はウォーボーンとかが追加された時におかしくなってその次のパッチで修正された
とはなってたけど俺は以前のような操作はできなくなったまま
基本的に左クリックをおしっぱにして別のキーもおしっぱでcd毎に撃つとかはできなくなった
でも左クリック以外おしっぱじゃないのに同時押しで挙動が止まるとかはないな
ちなみにマウスはゲーミング用のものをつかってる

384:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b99-dxUs)
16/12/14 19:58:22.47 +XTahbAS0.net
俺も左クリで止まる(G300s)けど
そもそもマウス特化するとどっちにしろスキル以外にもマップやアイテムウィンドウも欲しくなるから
ホイール上下にそっちの機能振ったら?

385:名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp27-kshw)
16/12/14 20:01:45.55 i5R7znUUp.net
なんかキャラ1体だけ消えたんだが

386:名無しさんの野望 (ワッチョイ d388-bTM/)
16/12/14 21:41:08.96 Rg/wcJ260.net
ああ、俺様が消しといたよ

387:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa67-ZFve)
16/12/14 21:43:33.51 lbUT1y3ha.net
間違えてハードコアのキャラを作っていたとか

388:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b96-drn7)
16/12/14 23:37:55.56 ctQQkLpD0.net
シージブレイカーって単体で物理耐性18%もあるのか
装備したら目に見えて硬くなるのな

389:名無しさんの野望 (ワッチョイ d3b2-bWKG)
16/12/14 23:55:59.97 9cyz5dEc0.net
(血ω血)クトーン

390:名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp29-hS06)
16/12/15 00:29:19.71 9bNRcJAsp.net
>>374
いや、データが壊れたっぽいわ

391:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-BQpQ)
16/12/15 00:30:12.36 Ent6goTQ0.net
どうせセーブSTEAMクラウドのオプションチェック入れたり外したりしたんだろ

392:名無しさんの野望 (ワッチョイ 88e2-Azor)
16/12/15 00:34:08.20 U53ca1Gu0.net
Repair.exeで設定初期化したらクラウド使ってた時点のデータに巻き戻って血の気が引いた思い出

393:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe68-xg3r)
16/12/15 08:06:52.87 PCk0GHaT0.net
最近始めて最初はカンジュラペットにしてみたんだが
星座の組み合わせが結構めんどいな
grimcalc.com/build/1006-TaAQlk
大雑把にこんな感じになりそうだけど、リヴァイアサンの取り方がどうしても半端になっちゃう
枷を削ってもまだ足りない。後1Pだけあれば冷気ブーストを取り切れるのに

394:名無しさんの野望 (ワッチョイ 62fa-3vQv)
16/12/15 10:17:44.52 yHBR/LVj0.net
あと1ポイントあれば・・・
う~むなんと甘美な響きだろうか

395:名無しさんの野望 (ワッチョイ 74cf-g8bf)
16/12/15 10:24:01.69 JLsM+7EC0.net
属性パズルはつまらんが星座パズルは楽しい不思議

396:名無しさんの野望 (ワッチョイ 318a-0G5/)
16/12/15 12:54:31.62 BsDiWzdV0.net
そもそもペットカンジュで冷気ブーストっているんか?

397:名無しさんの野望 (ワッチョイ b700-Y4jn)
16/12/15 13:00:10.41 GwvpSwYV0.net
ペットビルドって強い人と弱い人の差が激しいよな
ペットで坩堝のザコ倒しそびれてたりしてるの見ると何のためにペットやってんだ?と思う

398:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d64-0G5/)
16/12/15 13:35:05.09 JokWcmQp0.net
星座スキルの威力ってペットじゃなく本人のブースト参照だから半端やらずにペット強化に費やした方がいいぞ
耐性下げる星座スキルや本人のヘルスは要るけど

399:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d32-0G5/)
16/12/15 16:25:14.49 uuBavbJ30.net
枷を外すのは本末転倒だと思うよ
ペットビルドで優先するべきは本体の耐性>=ペットの攻撃力>ペットの耐性>その他
あとドゥームボルト12はエナジーが全然足りなくなると思う。
俺は6まで上げて運用してみたけどリキャ毎に撃ってたら
すぐにスッカラカンになったわ

400:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7cd-0G5/)
16/12/15 17:18:23.62 1EQLJN7p0.net
本体の耐性は最後やろ

401:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9589-0G5/)
16/12/15 17:34:16.09 1Bh9QqgR0.net
共闘方ならわからんでもないけど
ペットメインなら本体の攻撃スキルなんか1振りで星座トリガー用でないの

402:名無しさんの野望 (ワッチョイ 402d-8I6M)
16/12/15 17:36:46.32 XDEi0M3w0.net
なんでペットビルドでドゥームボルトかつ冷気ブーストなのか分からないけど、
実際にTier3取れる頃にはリヴァイアサン行こうなんて気は無くなると思う

403:名無しさんの野望 (ワッチョイ 68d1-BQpQ)
16/12/15 17:42:55.58 B+znhwnk0.net
最初にやるキャラはそんなもんでしょ
あれもやりたいこれもやりたいで器用貧乏なキャラになる
特化キャラを何人も持ってるわけじゃないし

404:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf39-8I6M)
16/12/15 21:02:42.28 5ZUI/HsV0.net
さっき日本語化で初めて名前付けるところなんですが
濁点ってやっぱり自然には付けられないですか?
「ダ」と付けたいところ「タ」にしかならず
濁点キー「@」の隣の「[」キーでなんとか
「タ.゛」こんな感じでちょっと濁点が離れた無理やりな「ダ」になります

405:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394b-NX/j)
16/12/15 21:14:21.34 Nf7ibd2K0.net
キャラに日本語名付けてる奴なんているのか
このゲームは元々マルチバイト最適化してないから何が起こるかわからんぞ

406:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4066-0G5/)
16/12/15 21:20:25.19 LW9xtA7k0.net
日本語入力出来るからと洋ゲーで日本語の名前にすると結構致命的なバグや不具合にぶつかって後悔すること多いよな

407:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf39-8I6M)
16/12/15 21:25:00.99 5ZUI/HsV0.net
じゃあ無難にアルファベットにしといたほうが良さそうですね
なんか最初の町おじさんがカナだったんでなんとなく

408:名無しさんの野望 (ワッチョイ fe68-xg3r)
16/12/15 21:46:54.51 PCk0GHaT0.net
色々意見ありがとうございます
今はビルド例のままに枷取ってるけど、雷獣出しても増強剤積んでも範囲火力がどうにも足りなくて
犬自爆と押し切られての自衛ヌラム'シーンばっかり使ってると気づいたので共闘路線予定
リヴァ無いのかー、なら切って枷維持します
ドゥームボルトは普段はドライアド、ボスの時はモグドロゲンのトリガーにするのでpot間に合うハズ

409:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d32-0G5/)
16/12/16 00:04:09.87 siQq/yhW0.net
範囲火力不足なら犬に守護者の目、ブライアソーンにエレメンタルストームを
アサインすれば雑魚の群れはすぐに蹴散らせるはず。
犬にアサインすると守護者の目自身の判定もトリガになるっぽくて、
雑魚の群れVS犬で目が一個出るとその後すさまじい勢いで
複製されていくから主人はカースとグラスピングヴァイルで足止めするだけで
勝手に倒してくれるよ

410:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f99-OMQH)
16/12/16 00:10:53.79 wxYV2Nu/0.net
12月中旬予定のアプデてもう時期的にそろそろくんのかな

411:名無しさんの野望 (ワッチョイ 40c7-8I6M)
16/12/16 01:01:06.76 AXiAjVFY0.net
自分はフォーラムのまんま星座とったから、やっぱりリバイアサン入ってる
山の心臓が出ないw

412:名無しさんの野望 (オッペケ Sr29-LwSz)
16/12/16 01:06:45.13 K6+nxclLr.net
枷のペット弱そうだから取ってない

413:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-ro3T)
16/12/16 01:13:48.64 5BpwZ6c40.net
>>397
1007のテキスト来てるから週末来てくれると嬉しいが、数日以内確実かな

414:名無しさんの野望 (ワッチョイ 88e2-PidW)
16/12/16 02:44:19.82 HLMSRqA00.net
>>393
Windows8.1って洋ゲーで最初のアカウントの名前決めるとこで日本語入力勧めてくるのはマジで許せない
日本語のユーザーアカウントフォルダ勝手に作られて直すのめっちゃ面倒くさかったわ
記入例を無視してローマ字入力が正解とか初見殺しにも程がある

415:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/16 04:52:58.59 IIKINg+a0.net
見た目がもう少し選択したマスタリに似てたら良かったのに。
どのマスタリ選んでも見た目が変わらないって、
なんかこう雰囲気でないよね。

416:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-W4F2)
16/12/16 08:52:43.65 qlsIp8Fv0.net
坩堝で上げきれないのって、バッグは別として、カスパロフとミノーヴァだけ?
ほかにもなんかある?

417:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6804-0G5/)
16/12/16 09:14:30.48 1uEGmo8N0.net
見た目だけの装備スロットとか出来るMODないのかね?
家戻ったら探してみよう

418:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394a-W4F2)
16/12/16 10:15:39.83 +kmEn2yx0.net
後はまぁ派閥関連も上げられないな

419:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-W4F2)
16/12/16 10:37:38.81 qlsIp8Fv0.net
>>405
ありがと、キャラ単体のビルドだけで考えたらと思ってたけど
そうか、派閥もあるよね、増強剤も立派なビルド

420:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-H6e7)
16/12/16 10:41:38.11 8a5AZYA/0.net
三神クエも無理じゃね?

421:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-W4F2)
16/12/16 10:48:27.67 qlsIp8Fv0.net
>>407
おお、まさに、属性もスキルもあるんだね

422:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7eb-8I6M)
16/12/16 11:21:26.62 GMxvvbrW0.net
>>403
アイテム類で言えば(使うかどうかは別として)ストームハート関連は全て手に入りません
ダイナマイトもヘタなレジェより出ないので、スケ


423:ルトンキーもほぼ出ないと言って良いレベルです ついでにジャーナルも出ません



424:名無しさんの野望 (オッペケ Sr29-kcIY)
16/12/16 11:35:00.14 2jbOZWaRr.net
DAIL日本語化きてるやん!

425:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3539-W4F2)
16/12/16 12:56:21.40 RvYadPLm0.net
せやで
というかもう話題になった後やと思ってた

426:名無しさんの野望 (ワッチョイ 402d-8I6M)
16/12/16 13:32:08.10 IyjCDF/S0.net
>>402
性別も分からん鉄の塊になっちゃうのがな

427:名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp29-mdqm)
16/12/16 14:59:49.17 KHJPEV31p.net
聖域の設計図が出ない...
上位レリックへの道のり険しいな

428:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-W4F2)
16/12/16 16:20:34.43 qlsIp8Fv0.net
>>409
ありがとう、適度に回りつつ3周しないとビルドの完成って訳にはいかんですな

429:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e3b-rqOZ)
16/12/16 16:41:14.52 iqaT/KFf0.net
レベル60二丁拳銃でエリートAct1をようやくクリアした
ボスで死にまくりだったんだけどやっぱり下手なんだろうか
攻撃をかわすの難しいし距離をとってもすぐ追い付かれてしまうよ

430:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-OMQH)
16/12/16 16:59:10.87 NyH72YZt0.net
よく覚えてないけど普通じゃないの
30代でノーマルクリアの人もいるけど想定としては50だろうしな

431:名無しさんの野望 (ワッチョイ faad-0G5/)
16/12/16 17:01:46.03 vAlIUiTd0.net
ノーマルクリア:50 エリートクリア:75
ぐらいの難易度曲線だな。エリートで死にまくるのは耐性重視してないのと
単純に敵の火力が上がってるので耐性以外の普通の防御力も必要っていう

432:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-OMQH)
16/12/16 17:04:15.69 NyH72YZt0.net
GDってヒット&アウェイはあるけど
距離とりつつ遠距離攻撃するようなカイトはできないと思うよ
二丁拳銃であれガチで殴り合う回復能力や装甲が必要になる
それを簡単にするのが悪魔の舌やなw

433:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-BQpQ)
16/12/16 17:04:21.04 nRMSTgPu0.net
ノーマルで耐性がそこまで重要なボスがいないのが罠
とはいえ育ち切るまでに相性の悪いボスに何度も死ぬのはこのゲームじゃ普通じゃね
足遅いボスもいるし

434:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e3b-rqOZ)
16/12/16 17:56:40.08 iqaT/KFf0.net
華麗に躱してっていうのは無理なのか
死にながら装備集めつつ頑張るよ

435:名無しさんの野望 (ワッチョイ fae1-Wfd4)
16/12/16 18:39:50.00 XbMyi/Ln0.net
レベルはビルドによると思うよガチムチ盾ビルドならエリートクリアぐらいならレベル50耐性オール0とかマイナスでも時折死につついけてしまう
避けながら殴るとかは無理だけどブラストシールドとかの防御スキル中は足止めて攻撃切れたらガン逃げとかで脆いビルドでもいける
でも最低限防御スキル発動中棒立ちで生き残れる耐久はどうあがいても必要

436:名無しさんの野望 (ワッチョイ 31e1-Vn9u)
16/12/16 18:58:56.36 ClgF2ALv0.net
ということはウォーロックのESビルドで
しこしこやってる俺のようなのは地獄を見るのか
覚悟しておこう…

437:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0662-enmE)
16/12/16 19:07:32.48 1VaEvEoc0.net
アプデまだかなあ不遇とされているスキルへのBuffが気になる
スカイシャードを諦めない

438:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d32-Wfd4)
16/12/16 20:00:55.08 W4Q+4K/10.net
>>422
ESビルドはわりと大丈夫そうよ
1stで火炎イーサー型でインファイトしてたけどアルチできつくなってES型に以降したけど中々快適よ
装備揃って星座とかもきっちり煮詰めればネメシス相手でも普通に頑張れそうな感触はある

439:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3db5-W4F2)
16/12/16 22:20:14.86 NHSc1xBn0.net
Grimarillionようやくエリートクリアしたと思ったら
DAIL日本語化来てた。うれしいけどこのデータどうしようかな
grimarillionのキャラデータをdail


440:で引き継いでプレイは出来ない?



441:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7ab-JhxM)
16/12/16 23:07:00.20 THM5OhC00.net
ダイナマイトは坩堝の鍛冶屋で作れるよね

442:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3128-8I6M)
16/12/16 23:12:34.60 NAKb1PFb0.net
URLリンク(www.twitch.tv)

443:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394b-NX/j)
16/12/16 23:15:06.09 hLI+CdC30.net
アップデートは今週じゃないってよ

444:名無しさんの野望 (ワッチョイ f232-Qzg3)
16/12/16 23:17:21.54 Bm2uPBuU0.net
パッチは来週かな
楽しみだ

445:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/16 23:25:24.27 IIKINg+a0.net
それはできないと思う。
キャラや装備は失わないけど、スキルポイントは完全に死ぬから
実質キャラを失うのと同義。
Modやる際の注意点として
例えばGrimarillionで育てたキャラは必ずGrimarillionでプレイしないといけない。
もし他のModでプレイすると上記の通り、スキルポイントが0になる。
気をつけてね。だから僕ちんは一番プレイアブルマスタリーが多いDailを選んだ。
っていうか本当にDail日本語化きたぁああああああ!!!
サバイバルモードやリフトも日本語化されてるし、マジ燃える!
P兄弟

446:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8dd7-0G5/)
16/12/16 23:30:01.87 WZoUWbTD0.net
ダメージ床がうざそう

447:名無しさんの野望 (ワッチョイ e099-73hf)
16/12/17 00:20:06.79 KMcWYpKf0.net
氷のでかいネメシスに、あと少しまで体力削ったら
自分のヘルス満タンから10秒以上凍結させられたまま殺された…

448:名無しさんの野望 (ワッチョイ 62fa-3vQv)
16/12/17 00:24:03.57 X9e2Xm7h0.net
ホアフロスト軟膏というお薬があってな
切らしちゃいかん常備薬なのじゃよ

449:名無しさんの野望 (ワッチョイ e099-73hf)
16/12/17 00:30:12.22 KMcWYpKf0.net
>>433
薬持つかスキル無いと死にますね
薬常備することにします…

450:名無しさんの野望 (ワッチョイ 402d-8I6M)
16/12/17 00:30:35.99 1g9homsJ0.net
ダメゼッタイ

451:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3139-/kgk)
16/12/17 00:42:33.32 lrEhwTgz0.net
グーパーリングが1000時間目にして初めて揃ったんだけど
強いのねこれ

452:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf2a-E6w3)
16/12/17 00:59:08.52 7sdFfiv50.net
1stキャラのエリート中に揃ってそのままつけてたから強いのか理解してないまま使ってたなあ

453:名無しさんの野望 (ワッチョイ e344-0G5/)
16/12/17 03:15:58.06 Ann8j1jD0.net
ウォードン倒してからイーストマーシュのザボーンハンターを
トーテムとウィンドデビルを撒き散らしながら逃げ回るという屈辱的戦法で倒した
その後クロンリーとか地下都市や階段のボスを倒してからキャラウィンドウの
今までに倒した最強モンスターを見たらまだザボーンさんだった
イーストマーシュって行くべき時期がいまいちわかんない場所だな
スケルトンキーの所もだけど

454:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-BQpQ)
16/12/17 03:25:36.68 +bMY9wEe0.net
クエ品見りゃアイコン砦到達後向けって一発でわかんだろ

455:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-8I6M)
16/12/17 03:37:05.95 Tq190KsT0.net
DAILのプレイヤー側のバランスって
普通よりちょっと強かったりするのかな?
オリジナルぐらいの難易度にするにはhardインストールぐらいでいいんだろうか

456:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/17 06:38:42.83 zvVZcGFC0.net
オリジナルより気持ちちょっと強かったような気がする‥‥。
けど普通に楽しめるよ。僕ちんはハードコアでやってるから
難易度 Noromalベテランでやってるけど。
というかそもそもhardインストールなんてありましたっけ?

457:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7eb-8I6M)
16/12/17 08:29:05.25 +A5GAVFu0.net
>>440
試しにHardでやってみてキツいようであれば、次バージョンからSD (Hard/Diminished) モードが追加されるようなので
今の内は自分で調整する感じになります

458:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7eb-8I6M)
16/12/17 08:34:17


459:.19 ID:+A5GAVFu0.net



460:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/17 08:46:04.98 zvVZcGFC0.net
サモンコアデュエラーの
ボルーダートス強すぎ。
物理ダメ約1230
火ダメ約 1200~1500
半径6M
気絶1秒。

これほど威力あるスキルなぞ他にあるだろうか‥‥。
そして反射されたのか混乱したのか
自ペットのボルーダートスくらって今即死した。
ハードコアね。レベル26くらい。
すっげショック。

461:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-0G5/)
16/12/17 09:47:46.60 nMifEFrS0.net
左手怪我して使えないからマウス操作(サイド2ボタン)で
楽に戦えるビルド教えてくださいなー

462:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e4-Wfd4)
16/12/17 10:00:11.61 SEQ4n3vj0.net
「与えたダメージの X %をヘルスに変換」のスキルや装備効果についてですが、
純粋に数式分のヘルスが回復されるのでしょうか。
それともそこから、対象のライフ吸収耐性等によって減衰されるのでしょうか。
星座でレブナントを4つ目までとるか、ドライアドをとるかで迷っています。
ご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。

463:名無しさんの野望 (ワッチョイ f79f-Mr6r)
16/12/17 10:05:00.35 29EG2MCk0.net
減衰される
ボスはレジが高いため吸収はかなり非効率になるけど、高いDPSと吸収%を保持できれば棒立ちが可能

464:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e4-Wfd4)
16/12/17 10:12:57.54 SEQ4n3vj0.net
>>447
さっそくありがとうございます。「X% ヘルス減少」だけでなくこちらも減衰されるんですね~。
実際に必要なのはネメシス等の強いボスと対峙する時なので、
どれくらいから実用的なのかな~、と。
ドライアドレベル上げつつ育成した後、ライフ吸収に切り替えて試してみようと思います。

465:名無しさんの野望 (ワッチョイ 80e6-E6w3)
16/12/17 10:26:49.94 NYsUBvjO0.net
>>445
エンドコンテンツ完全制覇に拘らなければ
カデンツとカースだけでも結構いい線いくのがな

466:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf39-8I6M)
16/12/17 10:42:37.75 g5+8zQmX0.net
>>440
ノーマルだと1匹のヒーローが3匹出るようになりました
普通のタイプならやりがいあって面白いんだけど
召喚してくるタイプで3匹だと延々召喚されてひどいことになります
ダンジョンの中でやられるともう苦行です

467:名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM34-aqFi)
16/12/17 11:36:23.04 Nyl+ztvvM.net
DAILってマルチではどうなるのっと

468:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e5-0G5/)
16/12/17 12:30:19.23 CqoPWVTQ0.net
ま、追加クラスがチートなんでヒーロー増えても余裕なんですけどね初見さん

469:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9def-0G5/)
16/12/17 15:41:49.81 4TCuPyeH0.net
>>445
持ちキャラで操作楽なのは生命特化盾持ちWarderかな
右クリックで虫飛ばしてマウスホイールDawnでカースUpでオーバーガード
サイドボタン1でトーテム建てれば左手使うことは無いと思う

470:名無しさんの野望 (ワッチョイ bfb2-KVQa)
16/12/17 16:57:32.78 Nw21PCT20.net
ん?虫とカースとオバガって3職混じってないか

471:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394a-W4F2)
16/12/17 17:02:02.35 VuEo2Jn30.net
そういやwikiの毒酸二刀ビルドにライフ吸収上げるに生命力ダメ取るってあるけど
GDは%の数値と敵のライフ吸収耐性で変動で生命力ダメージは関係ないよね?

472:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/17 17:20:24.35 zvVZcGFC0.net
いや普通にDAILどうしだったら
マルチできるんじゃないの‥‥?
僕ちんはまだまだソロですけど。
wiki見たけど、30クラス中 2クラスは
期間限定のお試し版なんだってね。
でも将来的には50クラスまで増える可能性があるんだってね。
すごいよね。



473:i闘ゲームでも50人登場するゲームってなかなかないよね。 それがハクスラで使用できるマスタリが50って‥‥(笑)



474:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9def-0G5/)
16/12/17 17:28:56.14 4TCuPyeH0.net
すまんカースは余計だった

475:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-8I6M)
16/12/17 18:04:33.22 Tq190KsT0.net
>>441,442,443,450
みなさん情報ありがとう
気持ち強めみたいだから敵増やすだけじゃなくて増加+調整のhardでよかったんかね
とりあえずhardで試してみます!そうなんだ、別難易度に変更してもセーブデータ使えるのかなw
>>441
インストール時に5段階から難易度選ぶようになってたよ

476:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9db2-8I6M)
16/12/17 18:06:35.49 zMBFyP7g0.net
最近始めたのですがHUDの戦利品フィルターボタンと言うのはどこにあるのでしょうか? 検索等したのですが見つけられなかったです…

477:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-8I6M)
16/12/17 18:09:41.19 ol+F+WJk0.net
ヘルスバーの左にあるよ

478:名無しさんの野望 (ワッチョイ faad-0G5/)
16/12/17 18:10:03.38 N+pmfMMP0.net
>>459
ライフとかあるバーの左側

479:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9db2-8I6M)
16/12/17 18:20:59.57 zMBFyP7g0.net
>>460 >>461
無事変更できましたありがとうございます! これで快適にプレイできそうです!

480:名無しさんの野望 (ワッチョイ f232-Qzg3)
16/12/17 19:08:55.67 oWqzEZMu0.net
>>455
X%をヘルスに変換が付いてれば属性は関係はない
ただ生命ダメージとX%をヘルスに変換はよくセットになってる

481:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394a-W4F2)
16/12/17 19:40:50.71 VuEo2Jn30.net
そっか第二儀式取るからポゼッションとのシナジーで生命力ダメージ上げることで
武器与ダメ上げて結果的に一撃の吸収量上げるってことが合点がいった

482:名無しさんの野望 (ワッチョイ a1b5-BQpQ)
16/12/17 20:10:26.14 8Y9vnISb0.net
楽しいビルド教えてくれ
二兆拳銃飽きてきた

483:名無しさんの野望 (ワッチョイ 80e6-E6w3)
16/12/17 20:21:11.34 NYsUBvjO0.net
二「兆」拳銃とかクッソ楽しそうなんだけどどうして飽きるの

484:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9def-0G5/)
16/12/17 20:23:12.55 4TCuPyeH0.net
腕が2兆本必要だな

485:名無しさんの野望 (ワッチョイ ea01-BQpQ)
16/12/17 20:28:22.57 GL5n6J6V0.net
さっきからDailって出てるけど
なにこれ?

486:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7c89-W4F2)
16/12/17 20:36:41.25 7yymxQ+S0.net
MODだけど
もしかして違う意味の質問かな

487:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/17 20:40:09.83 zvVZcGFC0.net
>>458
あぁなるほど。インストール時に選ぶのですかぁ。
一旦Normalで始めたら後になってからインストールし直して
Hardとかに変更することってできるのでしょうか?
>>468
DAILはGrimdawnのModですよ。
Modって言うと「え…?改造ゲーム‥‥?
それってチートじゃん‥‥?」って印象受けるかもしれないけど
実際やってみるとチートみたいのなんて全然ないしすごく楽しいですよ。
そもそもGrimdawnのゲームの最初の画面にカスタムゲームって項目が
用意されてるくらいだし、変な改造ツール、とかって意味は全然ないですよ。
他にもModはあるけどDAILが一番マスタリーの種類が多い。
その種類はなんと30種類! GrimDawnが2倍くらい楽しくなりますよ。
やったことないけど、サバイバルモードとかランダムリフトとかもありますよ
P兄弟

488:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3539-W4F2)
16/12/17 20:43:05.82 Y2QyLh3o0.net
DAILでなんかかっこいい組み合わせのマスタリー名ある?
ストームロードがストームコーラーになってて悲しい

489:名無しさんの野望 (スッップ Sdb8-AUQK)
16/12/17 21:35:26.69 tMetQAlfd.net
このゲームってもしかして呪文攻撃にも回避とかクリティカルってあるの?
攻撃能力とか無関係かなって思い込んでたんだが

490:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394b-NX/j)
16/12/17 22:30:57.19 HSw36jr+0.net
呪文の回避は見たことがないがクリティカルはあるよ、もちろんOAに依存する

491:名無しさんの野望 (ワッチョイ ea01-BQpQ)
16/12/17 22:42:47.72 GL5n6J6V0.net
面白そうだけど導入方法とかWiki見たけど


492:よくわからんから 自分は無理やわw



493:名無しさんの野望 (ワッチョイ f232-Qzg3)
16/12/17 22:42:54.23 oWqzEZMu0.net
このゲームに呪文とか物理攻撃とかの区別は無いよ

494:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e5-0G5/)
16/12/17 23:44:02.38 CqoPWVTQ0.net
DAILの話してるのは粘着野郎だからスルー推奨

495:名無しさんの野望 (ワッチョイ ea01-BQpQ)
16/12/17 23:56:26.57 GL5n6J6V0.net
ねっ粘着野郎?昔何かあったんですね・・・
まぁまだこのゲーム初めて一週間ぐらいなんでノーマルで
遊びつくしますわw

496:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/18 00:20:09.73 nRl/mNXV0.net
なぜスルー推奨なのか…。
本家がさらに楽しくなるツールが
無料で遊べるんだよ!?
勧めたくなるのは当然じゃないですかぁ。
組み合わせのマスタリー名が網羅された情報は
まだなさそうな。30種類もあるからね。

497:名無しさんの野望 (ワッチョイ f219-WqSn)
16/12/18 00:26:24.89 uDoU3FTb0.net
NGいれとこ

498:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-0G5/)
16/12/18 00:28:02.14 wF+kqkRS0.net
全員がDAILで楽しんでる訳ではないからな
自重しないと排除の流れになるのは自然

499:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/18 01:21:40.16 nRl/mNXV0.net
ごめん‥‥悪かった…。
次からは気をつける‥‥

500:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7cd-8I6M)
16/12/18 01:48:22.95 /Norz/cr0.net
このゲームを買うか迷っているのですが
パイロマンサーとは
おっぱいロマン主義者という風なとらえ方で
良いのでしょうか
何かおっぱい関連のスキル等は存在するのでしょうか
よろしくお願いいたします

501:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8044-eWpb)
16/12/18 02:12:24.86 2RyfWewx0.net
うんこ関連スキルはあるからそっちで我慢してくれ

502:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3945-eWpb)
16/12/18 02:38:53.24 28o8DiAf0.net
マルチやったらよく落ちるんだけどWin10相性悪いのかな

503:名無しさんの野望 (ワッチョイ 88fc-0G5/)
16/12/18 03:27:10.39 fEUUM1cx0.net
>>482
大体合ってます。
詳しくは購入して経験してください。

504:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2da8-gE3Y)
16/12/18 03:57:33.74 Uic35JTA0.net
最強のうんこビルドおしえろ

505:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394f-Wqrw)
16/12/18 07:10:50.51 C4qByTQO0.net
こだわりの洋菓子店みたいな名前だな。

506:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ce5-j7jc)
16/12/18 07:35:53.22 nB2zcht/0.net
うんこパンツ強いとか初めて見たときはスレ民の正気を疑った

507:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e6-W4F2)
16/12/18 07:53:37.02 6iO0JaV+0.net
>>486
URLリンク(wikiwiki.jp)
まずこれを履きます

508:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394f-Wqrw)
16/12/18 08:39:00.50 C4qByTQO0.net
え、それ両手武器じゃないの!?

509:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6804-0G5/)
16/12/18 09:34:37.95 5wQsAJoM0.net
ウンコパンツは全てのビルドで最終装備なんだが?

510:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-jFiT)
16/12/18 09:39:58.99 i4fZlOFa0.net
ウンコ投げを主力にしたビルド
やはり存在していたか

511:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fe2-Azor)
16/12/18 12:27:05.64 C4zDNPbs0.net
難儀の星座スキルも取ろう

512:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8d31-NnEr)
16/12/18 13:02:48.14 4mfvO0TJ0.net
うんこ+難儀=便秘

513:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3d9f-UoWN)
16/12/18 13:07:50.31 2UUmwxqu0.net
Lv75でまだうんこパンツはいてます

514:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7b5-0G5/)
16/12/18 13:08:38.94 owgEpr7w0.net
うんこがあるならしっこもあるべきだろ

515:名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp29-f0Z7)
16/12/18 13:44:59.91 lm20yqUqp.net
>>496
つ悪臭の水溜り

516:名無しさんの野望 (スッップ Sdb8-JvIx)
16/12/18 14:14:42.36 8JeUc8OZd.net
うんこは結構使えるクソスキルよね
新キャラ育成用に厳選したシミ付きパンツ置いといてある

517:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3204-8Tfk)
16/12/18 14:31:23.21 ZM140mEo0.net
ホームステッド北東にあると言われている大火


518:の財宝って長いダメージ床のある通路渡らないとダメ?



519:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394b-NX/j)
16/12/18 15:02:37.61 l2ZnV/Oj0.net
財宝?大砲の近くにある宝箱のことか?

520:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e4-Wfd4)
16/12/18 15:45:30.65 SV347hea0.net
イーサー床に関連してふと思ったんだけど、
デッドマン渓谷リフトの東にあるイーサー床の道って、その奥に何かあるのかな?
イーサーの塊つかわないと進めなそうな長さなんで躊躇してる。

521:名無しさんの野望 (ワッチョイ f232-Qzg3)
16/12/18 15:47:17.58 acxGQwjS0.net
Black Legionのクエストで行くことになる

522:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e4-Wfd4)
16/12/18 16:02:22.68 SV347hea0.net
さっそくありがとうございます。名声ためてみます。

523:名無しさんの野望 (ワッチョイ c3e6-8I6M)
16/12/18 16:16:45.70 hhsm6cdL0.net
話題になってるDAILはクルーシブルは必要なのですか?

524:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394b-NX/j)
16/12/18 16:22:59.03 l2ZnV/Oj0.net
必要ない、というかほとんどのMODは坩堝を利用できない

525:名無しさんの野望 (ワッチョイ c3e6-8I6M)
16/12/18 16:30:08.78 hhsm6cdL0.net
なるほど・・・
クルーシブルかDAILの二択になるわけですか・・・

526:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3539-W4F2)
16/12/18 16:43:43.60 BKWoBAlk0.net
DAILにはクルーシブルみたいなモードもあるからあんまり気にしないでいいよ
星座ポイントはもらえないけど

527:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/18 18:25:36.75 6B8wNhPD0.net
およ?DAILの話題!?
僕ちん今エレメンタリスト。
まるでドラゴンのように火を噴くスキル覚えた。
使っててすげー楽しい(笑)。
新規モーションだね。
やっぱこんな感じで、近接スキルも上半身シャカシャカ使いまわし
モーションはやめてほしい。s

528:名無しさんの野望 (アウアウカー Sac1-WQxY)
16/12/18 18:34:54.83 Q289raYEa.net
ファビウス狩りをやってみたいんだけど、派閥のヘイトを効率的に稼ぐ方法ってありますか?

529:名無しさんの野望 (ワッチョイ 03f0-xWtD)
16/12/18 18:35:43.14 YsQ0Q6yF0.net
アプデって今年中にはあると考えていいの?

530:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-0G5/)
16/12/18 18:49:05.79 GSRbSM6e0.net
リリースノートでは12月中旬内と言ってるがどうなることやら

531:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f99-kcIY)
16/12/18 19:01:27.53 Z+uK69Fg0.net
>>507
星座ポイントもらえるよ

532:名無しさんの野望 (スッップ Sdb8-AUQK)
16/12/18 20:53:19.52 TQ0DXvADd.net
血の森でリフトみたいなのがあって入ったらダンジョンに来て中で死んでしまったんだがあれはなんだったんだろう

533:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-BQpQ)
16/12/18 21:04:43.14 D7yNgBc10.net
別にレア現象じゃなくていくつか必ず湧いてる 血の森以外にもいくつかある
普通のダンジョンとあんま変わらんよ
帰りに気軽に個人リフト使えないからちょっとだけタルいが

534:名無しさんの野望 (ワッチョイ f77c-CA0t)
16/12/18 21:24:28.71 n+hrw4hr0.net
グリマリでアウトライダーの両手銃メインなんだけど、星座ってなにがいいかな?
クラーケンかな?
もうひとつのマスタリはネクロで固定砲台プレイ中です。
まぁバニラにないビルドで遊びたかったのと、両手銃使いたかっただけです

535:名無しさんの野望 (ワッチョイ f70f-+jEF)
16/12/18 21:35:20.87 TmAYzqDG0.net
>>514
初めてだとビビるわ
出口わからないし

536:名無しさんの野望 (ワッチョイ f77c-CA0t)
16/12/18 21:47:42.85 n+hrw4hr0.net
あっと今はみんなDAILかな
ボイドコーラーでペットビルド考えるか

537:名無しさんの野望 (アウアウエー Sa8e-vN0x)
16/12/18 21:51:27.35 Yd66PeJEa.net
死の目覚め修道会が敵対状態でその派閥の委任状を使用した場合、効果はありますか?

538:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7eb-8I6M)
16/12/18 22:00:35.34 fzDTpKyA0.net
>>518
各種書状を使用することはできます
この場合派閥欄に"+"の表示が出ますが、これは「プラス名声の倍率を伸ばす」物なのでマイナス名声には効果が有りません
例えばAct4アイコン砦の�


539:站虚ィ資クエストでホームステッドかリージョンどちらかの名声が下がりますが、プラス側数値が増える事はあってもマイナス側数値は増えません



540:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-PrL8)
16/12/18 22:02:14.27 D/llUssT0.net
両手近接キャラ作ろうとしたら
ユニーク武器全然種類がねーぞ!ふざけんな!!
>>518
無い

541:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/18 22:02:37.89 6B8wNhPD0.net
やっぱ今どきDAILでしょ。
僕ちんはヴォイドコーラーのペットとエレメンタタリストで
俺自身とペットのドラゴンブレス(火を吐く)ビルドやろうと思う。
というかエレメンタリストのマスタリーバー最後にある
火柱4つあるスキル‥‥あれ強すぎでしょ…。
マスタリー最後にもう1つ攻撃系のスキルがあるんだけど
逆にそっちは弱いし、これバランス調整ミスじゃないのかなぁ。
リチャージ4秒
継続6秒
火ダメ 600弱
自分の周囲に4つ火柱が立つ、

確かこんな感じだったけどどう考えても強すぎた。

542:名無しさんの野望 (アウアウエー Sa8e-vN0x)
16/12/18 22:06:14.85 Yd66PeJEa.net
>>519
>>520
委任状の効果はマイナス名声にはのらないのですね。
素早い回答ありがとうございました。

543:名無しさんの野望 (ワッチョイ f6b7-WqSn)
16/12/18 22:08:57.44 /7/nAXsF0.net
レス番飛びすぎだろ…

544:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f99-OMQH)
16/12/18 22:18:35.23 mojBDq8i0.net
これでもそこそこ前のスレと比べたらだいぶとましだけどね
たしか容量で落ちてなかったけか

545:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39f1-f0Z7)
16/12/18 23:14:15.75 hzLimH9P0.net
dail推しの人達は、流行らせてマルチやりたいのかな?

546:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-8I6M)
16/12/18 23:25:53.05 4EemmZN40.net
mod興味ない人は黙ってスルーすればいいじゃん
特に話題もないんだからさ

547:名無しさんの野望 (ワッチョイ f27f-W4F2)
16/12/18 23:25:56.13 OZKR3Z240.net
マルチ面白い?

548:名無しさんの野望 (ワッチョイ 80e6-E6w3)
16/12/18 23:27:50.93 gEqwl39T0.net
イーサーに脳が汚染されると
「Dail is biginning...」
としか言えなくなる
倉庫Mod推したりしてるのと大差はないが

549:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394b-NX/j)
16/12/18 23:58:52.97 l2ZnV/Oj0.net
興味なければスルーすればいいんだからそんなに敵視することもないだろうに
MODスレ作っても過疎るだけだろ

550:名無しさんの野望 (ワッチョイ f6b7-WqSn)
16/12/19 00:00:51.85 NqEz0p0F0.net
せめて本文頭にMODのタイトルいれるとか気遣いできないもんかな

551:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-BQpQ)
16/12/19 00:02:51.67 QRZV/Ewg0.net
MODの話がうざいんじゃない
純粋に口調が気持ち悪い…

552:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394a-W4F2)
16/12/19 00:06:41.01 OUZm2twE0.net
それな
MODの話がどうこうじゃなくて特定の誰かが特徴的な言い回しで署名入れるし単純にキモいんだよ
ツイッターででもやってろ

553:名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM34-JvIx)
16/12/19 00:34:46.59 558Og4xnM.net
だって一人でやってるやんこれ

554:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7e2-3tvK)
16/12/19 00:47:16.28 L+/MVDus0.net
レベル75なんだけど死にまくるせいで全然レベル上がらない助けて
どこかヒーロー少なくて効率のいい狩場ないですか

555:名無しさんの野望 (ワッチョイ 80e6-E6w3)
16/12/19 00:50:31.13 ekYkboDi0.net
さてどこからつっこみを入れたものか

556:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3542-eWpb)
16/12/19 00:52:57.20 q+8W9ybW0.net
場所聞くよりビルド晒したほうが早いぞ多分
ヒーローに勝てないのはあきらかに問題があるはず
そういやさっきグラディソロクリアできたが
マーコセット使うと簡単にクリアできるんだな

557:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-BQpQ)
16/12/19 00:55:06.90 QRZV/Ewg0.net
現状死にまくるほどよえーのに
ヒーロー倒さずにレベル上げとかもっとひどいことにならね?
デメリットしかなくね?

558:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fe2-Azor)
16/12/19 00:56:55.37 mq7uSmgZ0.net
耐性と星座見直しのがいいな

559:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-0G5/)
16/12/19 01:31:11.61 2Dz/pztY0.net
そのレベルまで上げるのに学習してこなかったのか

560:名無しさんの野望 (ブーイモ MM8d-AUQK)
16/12/19 01:59:06.89 y43VPhgSM.net
明日のリリースノートで「拡張」の詳しい話来ないかなあ
アプデは来週のどこかであるだろうし待ち

561:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/19 02:16:29.04 AVz4N0sc0.net
キミでもない♪アナタでもない♪
この僕ちんが! このスレで!
DAILを流行らせる~♪
エレメンタリストの最後のマスタリーバーのスキル
これ強すぎでしょこれ

ラプチャー
196コスト   ←安い
4秒リチャージ ←短い
11召喚上限   ←まぁこんなには召喚できんよ?
6秒持続    ←ここが強い。後述の487ダメが6秒だもん。
3M範囲     ←特別狭い、というわけでもない。火柱は計4つだし
487火炎ダメ  ←強い。
6%の確率でエレメンタル耐性弱体化3秒
ポカン、ってなる強さだった。

562:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3945-W4F2)
16/12/19 06:47:32.45 ed+Nqtm50.net
NG-Name入りましたー:b36d-KVQa

563:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7b5-0G5/)
16/12/19 07:26:13.73 /LfPZ40P0.net
ああ、NGwordに「DAIL」を入れてもいいぞ

564:名無しさんの野望 (オッペケ Sr29-LwSz)
16/12/19 07:37:07.89 kZQwsk/1r.net
気持ちの悪い文章だな

565:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9c91-JvIx)
16/12/19 07:38:20.64 wlWJYnF50.net
小中学生かなんか?

566:名無しさんの野望 (ワッチョイ 74cf-g8bf)
16/12/19 07:40:00.57 hoaTwhOU0.net
脳味噌に蛆沸いたおっさんだろ

567:名無しさんの野望 (ワッチョイ 80e6-E6w3)
16/12/19 07:49:22.71 ekYkboDi0.net
アホな文体で糞コテまがいのアホな人間をあえて演じる事で
自分はアホじゃないと思い込みたいアホなアホ

568:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9c4b-0G5/)
16/12/19 08:01:10.04 +zo7b8zf0.net
荒らしに構ってる馬鹿共もうざいんだけど
黙ってNGしとけや

569:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7b5-0G5/)
16/12/19 08:06:52.14 /LfPZ40P0.net
その馬鹿共にかまってるあなたも!

570:名無しさんの野望 (ワッチョイ 35a3-W4F2)
16/12/19 08:10:03.75 dX0Ai39r0.net
そしてその人にかまってるあなたも!

571:名無しさんの野望 (スッップ Sdb8-JvIx)
16/12/19 08:11:44.72 ou24slCid.net
今日も糞便の話ですか

572:名無しさんの野望 (ワッチョイ 80e6-E6w3)
16/12/19 08:20:38.11 ekYkboDi0.net
せやで出した糞を自分で食う兎のように延々ループするんやで

573:名無しさんの野望 (ワッチョイ f232-Qzg3)
16/12/19 08:21:21.57 vwsvkHbd0.net
ハクスラ系のスレに昔から住み着いてる荒らしなんだけど
知らない人が多いってことは結構新規も増えてるってことかな

574:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/19 08:22:39.51 AVz4N0sc0.net
DAILみんなやらないの?

575:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9574-A1xn)
16/12/19 09:36:00.66 VM/31YZs0.net
というか、DAILの話題が全部NGな空気じゃん

576:名無しさんの野望 (ワッチョイ c3e6-8I6M)
16/12/19 09:42:44.53 oC4jZ3T30.net
質問です
DAILの話題が出てるのでやってみようと思いました
nexusmodから DAIL - 060.6 all content installerをDLして説明のままインストール
難易度そのまま
フォルダもそのまま
その後日本語化のZIP作成してlocalizationに入れて起動したのですが
DAILがまったく反映されていません
言語もDAIL用の選択も出てきませんでした
どこでミスってるのでしょうか?
試しにクルーシブル導入してcrucibleLTを入れてみたらこちらは繁栄されました

577:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7f6-PrL8)
16/12/19 10:30:34.24 mQc4AloJ0.net
>>556
通常通り日本語化のzipをDLし、適宜リネームして localization フォルダに置く
ファイル名が同じだと共存できないので、たとえば

578:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7f6-W4F2)
16/12/19 10:36:50.60 mQc4AloJ0.net
>>556
ファイル名的なのは書き込めないのか。。とりあえずwikiのDAIL日本語化の通りにLhaZで追加圧縮


579:してJapanese (DAIL)出てきたよ ついでにDAIL私見、方士+テラーナイトでリチャージ減らしまくって0.3秒毎にエレメンタルシーカー召喚するのが賑やかで楽しい あと剣召喚も召喚時間>リチャージで常時出せて強いけど約9秒毎ごとにポチポチしないといかんから、☆付の時だけ出してる ぶっちゃけメイン火力は剣召喚(火力が一桁違っててワロタ)



580:名無しさんの野望 (ワッチョイ c3e6-8I6M)
16/12/19 10:40:52.32 oC4jZ3T30.net
>>557
日本語化出来ないというより
DAIL自体がまったく適用されてないみたいです

581:名無しさんの野望 (ワッチョイ c3e6-8I6M)
16/12/19 10:48:35.79 oC4jZ3T30.net
556です
失礼しました
カスタムから選択でした・・・・

582:名無しさんの野望 (スププ Sdb8-L9be)
16/12/19 13:50:24.66 +stkdzZRd.net
p兄弟以外にもngワード増やしたほうがよさそうだなDAILあたり

583:名無しさんの野望 (ワッチョイ e344-0G5/)
16/12/19 17:07:22.30 XMzZhRav0.net
エリート入ってからドロップアイテムのレベルのばらつきが酷い
のろのろやってるからまだレベル64でホムステ着いたところだけど
短剣だけ70のが大量に出て他は殆ど50~55用
ちょくちょく30台のが出たりさっきは10台のアイテムが出たけどセカンド用かな?
つまんない

584:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7e2-Wfd4)
16/12/19 17:23:16.20 L+/MVDus0.net
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
こんな感じでスキル振ってるんだけどほんとにすぐ死んでしまう
エリートまではブラストシールドとエレオクテスの鏡で無敵になって敵を処理できたけど
アルティメットになってからブラストシールドが全然きかなくなって即死するようになった
アドバイスください

585:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9589-0G5/)
16/12/19 17:24:32.02 r50nBqYq0.net
アイテムレベルより中身を見るべき

586:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-8I6M)
16/12/19 17:27:51.28 Fjee0m1p0.net
レジェンダリーより多くの抵抗稼げるレア装備だよ
抵抗値がみんな80ならそう簡単には死ななくなる

587:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3d1-8I6M)
16/12/19 17:28:15.45 yUsG+l3I0.net
まぁとりあえず極振りすぎる攻撃系スキルからバリアにちょっと割いたほうが楽にはなるだろうけど
あとは装備と耐性みないとなんとも

588:名無しさんの野望 (ワッチョイ e0cf-1Iba)
16/12/19 17:38:12.24 rEiVt0Ha0.net
テルミットマイン、キャニスターボム、グレネイドのうちどれか一個に絞って
代わりにフラッシュバンいれたら死ににくくなるんじゃね?
あとはメイヴェンのスフィアオブプロテクションいれたほうが良さそう
HP少ないから何かしらいれたほうが良い。

589:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e3b-rqOZ)
16/12/19 17:46:34.84 BD41EK6K0.net
エリート攻略中のレベル62ソーサラーとほぼ同じヘルスとエナジーだ
アルティメットだとさらに攻撃きついんだろうから大変だろうなぁ…

590:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3542-eWpb)
16/12/19 17:47:16.25 q+8W9ybW0.net
大雑把に見た感想だと
まず爆弾いらん
シーリングライトに回したほうがいい
火力の底上げしたいなら
モータートラップに回したほうがやりやすいだろう
あとブラストをアルチ以降で使うなら補正込みで17ぐらいはほしい印象
星座は亀取るぐらいなら盾持ってターゴ行ったほうがいい

591:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e6-W4F2)
16/12/19 17:54:31.40 QPglaoce0.net
>>563
URLリンク(i.imgur.com)
ウルズインセットとグーパーリング揃えろよ
イーサー耐性も欲しかったらケアンの復讐者も

592:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3d1-8I6M)
16/12/19 17:55:24.21 yUsG+l3I0.net
アドバイスする気0かよw

593:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8032-W4F2)
16/12/19 18:08:18.52 GUtknRBw0.net
>>563
URLリンク(grimc)


594:alc.com/ これアクセスして入力してセーブ押すと出るアドレスコピペで他人も見れるようになる SS張るなら570のようなステ画面で耐性、OADAが分かるようなの張らんとダメよ



595:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7e2-Wfd4)
16/12/19 18:47:53.85 L+/MVDus0.net
URLリンク(grimcalc.com)
URLリンク(imgur.com)
耐性はこんな感じです
テルミットマイン以外の爆弾外してフラッシュバンに振ってみます
アドバイスありがとうございました

596:名無しさんの野望 (アウアウカー Sac1-jNGu)
16/12/19 19:12:04.93 Sd9UZ+EFa.net
>>573
まずはコンポーネントと増強剤の使い方を覚えようか

597:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3542-eWpb)
16/12/19 19:12:26.78 q+8W9ybW0.net
耐性低すぎるから
増強剤とかで補ってやらないと
振っても多分変わらんぞ
あと下手な寄せ集めのエピックレジェ使うぐらいなら
派閥装備使ったほうがいい
あれは事実上の救済装備に近いものだから
あとそうだアルカニスト側のポイントはコンバージョンが使える32まで入れたほうがいい
物理さがるがその構成だと物理はおまけにしかならんので影響は殆どないはず

598:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3542-eWpb)
16/12/19 19:14:19.10 q+8W9ybW0.net
間違えたダメージが下がるのか

599:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8032-W4F2)
16/12/19 19:17:29.95 GUtknRBw0.net
案の定耐性だったがコンポネ張ってないし多分増強剤も使ってないだろうから
wiki見てみるのをお勧めする
後増強剤で派閥好感度足りないならエリート戻ってやってきた方がいいぞい

600:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fe2-Azor)
16/12/19 19:41:26.56 mq7uSmgZ0.net
俺はエリートの序盤に毒で即死して耐性ないとやばいことに気づいたけど
上手いこと乗りきれてしまったようだな

601:名無しさんの野望 (ワッチョイ 95c6-0G5/)
16/12/19 19:52:43.10 17DCPJyh0.net
アルチでたまに死にかけるけどそれなりに歩ける自分のキャラはこんなもんだよ
URLリンク(i.imgur.com)
>>573は耐性もそうだけど、コンポーネントと増強剤フルセットで耐性補助することから始めればいいんでね

602:名無しさんの野望 (ワッチョイ b3d1-8I6M)
16/12/19 19:57:37.09 yUsG+l3I0.net
毒出血刺突を一桁に抑えるという恐ろしい縛りプレイだったか

603:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7e2-3tvK)
16/12/19 20:40:39.44 L+/MVDus0.net
増強剤とコンポーネント付けたら
何を悩んでたか分からなくなるくらい快適に進めるようになりました
wiki読まずにアホな縛りプレイしてたみたいです
ありがとうございました

604:名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fe2-Azor)
16/12/19 20:42:20.89 mq7uSmgZ0.net
いいってことよ

605:名無しさんの野望 (ワッチョイ 74cf-g8bf)
16/12/19 21:23:02.84 hoaTwhOU0.net
コンポ増強剤なしとか大分キツい縛りだな
その状態そのビルドでアルチまで行くのに何回死んでるんだろ

606:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e6-W4F2)
16/12/19 21:24:45.61 QPglaoce0.net
そのビルドでフラッシュバン取らないとかありえないからネタかと思ったよ
普段うんこパンツ履いてると思われてもしょうがない

607:名無しさんの野望 (ワッチョイ 80e6-E6w3)
16/12/19 21:27:17.55 ekYkboDi0.net
武勇のレッグプレートとかにうんこ溜め込んで投げれるようになれば最強

608:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8dd7-0G5/)
16/12/19 21:55:15.99 bTPnsZzf0.net
ワープシャード積むだけで凄く楽になる

609:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/19 22:16:46.13 AVz4N0sc0.net
>>561
なぜDAILをNGにする?
あなたはDAILをやったことがありますか?
感動しますよ、あのマスタリーの数は。
さーて今日もエレメンタリストのドラゴンブレス行きますか。
いつかDAILのwikiが充実したらいいな。
そーいや未だDAILでうんこパンツドロップしないな。
出ないってわけじゃないと思うけど、
そろそろ出てもいいんじゃないかな。

610:名無しさんの野望 (スッップ Sdb8-AUQK)
16/12/19 23:29:14.74 KOEB5azdd.net
アイテムの取捨選択についてちょっと相談したいのですがこのゲーム黄色と緑は基本的に今装備しないなら全部売っぱらっちゃっても大丈夫ですかね…?
青は一応倉庫にとっておくようにしてるんですが

611:名無しさんの野望 (ワッチョイ 95c6-0G5/)
16/12/19 23:34:55.39 17DCPJyh0.net
>>588
基本的に売りだけど指輪と�


612:Aミュレットは耐性見て取っとくかどうか判断する



613:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9def-0G5/)
16/12/19 23:36:09.98 d30R97IG0.net
青装備でもセット効果無しで耐性無しの装備はまず要らないかな
でも緑装備で耐性がごっそりのってる物は取っておいて損は無いと思うよ
スリスリングとか耐性3種類付くから捨てがたい

614:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6859-0G5/)
16/12/19 23:38:11.18 VeIz0Cho0.net
>>588
Lvどんどん上がっていく段階なら売っていいよ 青はサブキャラに使えそうなのだけ残してるかなこっちは

615:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3945-W4F2)
16/12/19 23:46:23.18 ed+Nqtm50.net
ソルジャーとかペットの挑発に関して質問
挑発が100%だと2倍のダメージを与えたと同じ扱いになると思ってよい?

616:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/19 23:50:36.67 1f4v3BBI0.net
結局アプデっていつなん?

617:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf88-1dGd)
16/12/19 23:55:07.57 dfFoqtOI0.net
日本語化されたと同時にdail狂が一気に沸いてきて、ちょい沸きすぎウゼエ感はあるな。
あんなもんとっくにやっていた者としてはね。
MODに一切興味ない初心者くんの事を思うと、
混乱を避ける為にdail等MODの話題は控えめにして欲しい感はあるね。

618:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f99-OMQH)
16/12/20 00:03:22.65 ItJRBLKo0.net
そもそも暴れてるのは既存の荒らしだけだし
ただMODの会話するなら初心者だと何のことかわからんから
文面にMOD名どっかに入ってないと混乱するかもね

619:名無しさんの野望 (ワッチョイ f648-WqSn)
16/12/20 00:04:34.88 EMFCYL0F0.net
>>595
マッチポンプしてるだけだから
そいつにかまわないで

620:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7e2-3tvK)
16/12/20 00:08:26.59 NM681+ek0.net
遊び尽くしたらmodも入れてやってみたいなとは思うけどあと何百時間掛かるんだろう…

621:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/20 00:12:37.01 eON2J2wB0.net
俺がいつかほしい物デモニックとソレイルズマリスかヴォイドファイアのついた
ブラッドスウォーンのローブ

622:名無しさんの野望 (ワッチョイ f232-Qzg3)
16/12/20 00:20:38.30 60xwimLN0.net
そこはベストメントにしとこうぜ

623:名無しさんの野望 (スッップ Sdb8-AUQK)
16/12/20 00:32:00.10 ygaflCv9d.net
>>589
>>590
>>591
みなさんありがとうございます
ノーマル終盤ぐらいの進行度ですがサブ用に装備とっておこうかなと考え出すとキリがなくて困ってたのですがおかげである程度の指針が立ちそうです
黄色以下は面倒な時は見ないでガンガン売って緑は耐性が特別優れているのがあれば邪魔にならない程度に取っといてみます

624:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394a-W4F2)
16/12/20 00:40:51.75 1yz9BPOe0.net
まぁバランス的にエリート終わるまでは拾い物と派閥装備でなんとかなるもんだし
あんまりオススメ使い回し序盤用装備とかもない気がする

625:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-BQpQ)
16/12/20 00:43:03.01 irGTKcwr0.net
サブ用に置いとくものはサブあらかじめ作って渡して倉庫を減らせ
思い切ってざっくり減らせるスタイルじゃないと即倉庫爆発するぞ
諦めて倉庫拡張MODって手もあるが

626:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-8I6M)
16/12/20 00:43:59.18 1e8oxqHm0.net
上でも言ってる人いるけどスリスリングみたいな装備以外捨てても困らないよ
倉庫圧迫するだけだしね

627:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-BQpQ)
16/12/20 00:48:58.25 irGTKcwr0.net
つーかノーマル


628:装備で置いとくものなんて探検家セットだけでいい気がするわ



629:名無しさんの野望 (ワッチョイ 40c7-8I6M)
16/12/20 01:21:40.93 Tn6aEDtF0.net
あんまり考えないで、どうせ強化版があるんだろと思って売ったら
強化版はないものだった事があるw

630:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/20 02:25:01.41 eON2J2wB0.net
新しいマスタリーくるのか

631:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-uX3G)
16/12/20 02:29:55.03 eaKlyFUz0.net
壁紙見る限りエレメンタルと銃持ってるから遠隔強化系なんかね

632:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7b5-0G5/)
16/12/20 02:30:47.17 M1WSqFkw0.net
亀はなあ…育ちきっても吸収総量2700でcd30sの使い切りシールドだからな
ポイント目的で取るものだわ

633:名無しさんの野望 (ワッチョイ f232-Qzg3)
16/12/20 02:32:49.59 60xwimLN0.net
V1.0.0.7の詳細も来てるな
URLリンク(www.grimdawn.com)

634:名無しさんの野望 (ワッチョイ f232-Qzg3)
16/12/20 02:35:34.97 60xwimLN0.net
CurseはようやくNerfされたか
そしてWitchfireがBuffされてカオスビルドの俺歓喜

635:名無しさんの野望 (ワッチョイ e0cf-1Iba)
16/12/20 02:58:12.27 t1bukN0M0.net
Warpfire弱体化きちまったか。

636:名無しさんの野望 (ワッチョイ ed39-ro3T)
16/12/20 03:05:59.59 doa1jLeB0.net
雷ダメージペットビルドが終わった・・・・

637:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7eb-8I6M)
16/12/20 03:21:58.69 6wMDs0bl0.net
URLリンク(wikiwiki.jp)
いつもの
思ったよりも量が大幅に多かったので、1007のパッチノートについては、また後で…

638:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9c56-0G5/)
16/12/20 03:31:54.44 UfweUcad0.net
おつおつ

639:名無しさんの野望 (ワッチョイ b36d-KVQa)
16/12/20 04:21:39.57 nFpkAm/I0.net
すまん【MOD】DAILでのお話だけど
ウォーフェアの火力すごいね。
体感、ナイトブレイド以上ですわ。

640:名無しさんの野望 (ドコグロ MM35-K7dG)
16/12/20 04:39:59.89 sA0Utlu9M.net
ソルジャーもだいぶ弱体化してんな
グラディエータークリアできなくなりそう

641:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0662-enmE)
16/12/20 04:42:56.68 WBdJ2b9H0.net
耐性低下弱体化するなら敵の70超えてる耐性も少し下げてほしいわ

642:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-8I6M)
16/12/20 04:43:42.53 1e8oxqHm0.net
盾持つソルジャーが弱くなるのかなこの調整は

643:名無しさんの野望 (ワッチョイ f232-Qzg3)
16/12/20 04:46:08.90 60xwimLN0.net
グラディエーターはギリギリクリアできるぐらいで丁度いいな

644:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-BQpQ)
16/12/20 04:58:24.69 irGTKcwr0.net
移動速度増加は亀みたいな踏み台星座にももっとガンガン入れるべき

645:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f99-OMQH)
16/12/20 05:27:35.14 ItJRBLKo0.net
坩堝志望者だけドロップ現象なら坩堝ゲーたいしてかわらなそうな

646:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3128-AUQK)
16/12/20 05:38:25.29 ulOfldv+0.net
トロザンビルドだいぶ強化やな

647:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7eb-8I6M)
16/12/20 06:06:11.84 6wMDs0bl0.net
URLリンク(wikiwiki.jp)
いつもの (2回目)
1007の壮大なパッチノートが終わったのでとても寝たい

648:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ce5-qclI)
16/12/20 06:13:53.76 jTxSqAyF0.net
>>623
お疲れ様
スープでも食べて休んでくれ

649:名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp29-f0Z7)
16/12/20 06:16:17.04 YWvVzC5Up.net
>>623
いつもお疲れ様です。たまにはゲームの方も楽しんでね

650:名無しさんの野望 (ワッチョイ fa1c-rqOZ)
16/12/20 06:26:32.83 7oRT/zZC0.net
>>623
ありがとうありがとう
ベットを用意しておいたから鍵を受け取ってくれ
つ謎の鍵

651:名無しさんの野望 (ワッチョイ 35ea-zhi2)
16/12/20 06:40:51.68 nzeh2hSu0.net
ペットビルドが相当な弱体化だなぁ
雷ペット強すぎたし、今まで強化ばかりだったからしょうがないか

652:名無しさんの野望 (ブーイモ MMb8-gR9t)
16/12/20 06:46:27.33 IclwZ5dGM.net
>>623
2つのマスタリー、すげえ楽しみだ

653:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e3b-rqOZ)
16/12/20 06:57:59.92 CaOb9qMc0.net
アプデが入るとGDIAに保管してある装備品が戻せなくなってしまうとか影響あるのかな
今のうちにゲーム内に戻しておいた方がいいんでしょうか?

654:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f99-OMQH)
16/12/20 06:58:50.87 ItJRBLKo0.net
ウォーボーンセットもっとひどい弱体くらうかと思ったけど
これなら普通に使える予感?

655:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3945-W4F2)
16/12/20 06:59:30.91 R8+ZkFjW0.net
拾うキーで白アイテム拾うのは仕様なのかと思ってたわ

656:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9c91-0G5/)
16/12/20 07:32:56.81 GfrKK/U40.net
fixじゃないから仕様だったんでしょ
なんでそうだったのかは謎だけど

657:名無しさんの野望 (ワッチョイ f79f-Mr6r)
16/12/20 08:40:34.65 HEAkbtxM0.net
新マスタリーに坩堝の志願者のみのナーフとしかもWBのnerfってまさにずっと待ちわびてた内容だな
すげえ

658:名無しさんの野望 (スプッッ Sdc8-zAdz)
16/12/20 09:01:39.23 Umgxyvted.net
俺の冬王ビルドは火力・耐性共に強化されてんな。アプデ来たら覗いてみるか

659:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e30-UgxU)
16/12/20 09:19:26.78 dAM2nQ470.net
ワープファイアの耐性減少は分かるけどなぜ変換まで下げた

660:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-W4F2)
16/12/20 09:29:52.79 VuG361PC0.net
DAIやってたし、インクイジター作りたいな

661:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d32-Wfd4)
16/12/20 09:37:35.32 uj9hlPrk0.net
ワープファイアもカースも直撃過ぎて辛いが仕方ないか・・・
思い切ってカオスレイ型にでもしてみようかしら

662:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3aab-0G5/)
16/12/20 09:41:37.75 vertMYzu0.net
は?新規クラス2つ開発してるのかよ予想してなかったやべーわ

663:名無しさんの野望 (ワッチョイ 03f0-xWtD)
16/12/20 10:04:30.75 YCAglSPR0.net
え…マスタリー追加ってv1.0.0.7で?
それとも今後の予定のこと?

664:名無しさんの野望 (ワッチョイ f79f-Mr6r)
16/12/20 10:12:16.33 HEAkbtxM0.net
マスタリー追加とレベル上限解放は来年予定

665:名無しさんの野望 (ワッチョイ f79f-Mr6r)
16/12/20 10:14:16.74 HEAkbtxM0.net
ついでに新しい拡張も
尋問官マスタリーってなんかチガウ感あるけど期待

666:名無しさんの野望 (ワッチョイ 03f0-xWtD)
16/12/20 10:22:19.90 YCAglSPR0.net
尋問官となんだろう
ネクロマンサー?

667:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394a-W4F2)
16/12/20 10:23:36.04 1yz9BPOe0.net
拡張の中にマスタリーとキャップ解放が含まれるって話だろ
パッチで来る別要素みたいな言い回しやめなよ

668:名無しさんの野望 (ワッチョイ 62fa-Wfd4)
16/12/20 10:27:01.11 poJhpZ/t0.net
脳死WBシールドカデンツ先輩おつかれーっすw
火力ガン下がり!これはご飯がおいしいっすわー
まぁ妥当というか痒いところに手が届く調整だね
ってか思ったよりも膨大な量の装備やらマスタリやらが調節されてて嬉しい
さーて修正内容眺めながら次どんなビルド作るか考えるか
はー幸せ!

669:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e4-Wfd4)
16/12/20 10:28:48.10 SuklWGEy0.net
全体的に耐性減少が抑えられてるって感じでしょうか。
1stキャラもまだレベル80なのに、あんまり仕様変更されると全然追いつけないです・・。
がっちり完成形を見据えて育成するよりも、育成してから、buffやnerf→スキル星座振り直し、
装備変更とか当たり前、と思っておいたほうがいいんでしょうか。

670:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e4-Wfd4)
16/12/20 10:35:33.91 SuklWGEy0.net
火力増加何10%って上げても大して火力上がらないので、耐性減少が大事なんだと思って
ビルド考えてただけにしんどいです。
坩堝上位クラスとか、初心者がこれからやっても本当にクリアできるバランスなのかって思いますわ。

671:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d32-Wfd4)
16/12/20 10:44:45.71 uj9hlPrk0.net
こういうゲームってbuffとnerfを楽しむものだと思うよ
オータムセールで買った新参者で最近ようやく1stキャラが85になった程度だけどbuffにもnerfにもワクワクが止まらん
1stのウォーロックも2ndで育ててる途中の盾WBももろにnerfされるけど強すぎだったのがちょっと強いになる程度だと思うし、今回buffされる事になる


672:ビルドに目を向けるいい機会にもなっていいと思ってるわ



673:名無しさんの野望 (ワッチョイ 62fa-Wfd4)
16/12/20 10:44:57.04 poJhpZ/t0.net
最初からそんなに身構えなくてもいいと思うよ
1stキャラならその完成系ってのにできるだけ近づけようとしていくだけですげー楽しいし
やってくうちにこのゲームの理解が深まって自分から作りたいビルドとかが見えてくるんじゃないかな
ただ最強キャラが作りたいだけならパッチ毎にその時の強いビルド作ってゲームクリアになっちゃうし
1stキャラが煮詰まってきた時にこういうビルド作ったら面白そう、強そうってなって次のキャラ作り出したらもう止まらんよ

674:名無しさんの野望 (ワッチョイ 2d3e-NX/j)
16/12/20 10:47:03.45 SvQaco4o0.net
ペットビルドオンリーの俺、無事死亡。
カースの下方修正に項垂れてたら雷リングまで弱体化してた
もう死にたい

675:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/20 10:49:26.26 eON2J2wB0.net
昨日完成したばかりのビルドが
あんまりナーフ喰らわなくてよかった

676:名無しさんの野望 (ワッチョイ 394a-W4F2)
16/12/20 10:51:04.82 1yz9BPOe0.net
他のゲームでも思ったけどこの手のゲームで強ビルドや強武器やたら目の敵にしたり
それがnerfされると鬼の首取ったように喜ぶやつは理解できんわ

677:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/20 10:51:52.25 eON2J2wB0.net
ウィッチブレイド作ろうと思ったけど
どうせ弱体化されるからいいやと思って
他のビルド2つ仕上げて正解だった

678:名無しさんの野望 (ワッチョイ 68d1-BQpQ)
16/12/20 10:53:13.52 Friajzjg0.net
あいかわらずオカ毒酸にはやさしい
たった6%のデバフ弱体化で済んだわ

679:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/20 10:54:01.70 eON2J2wB0.net
黒炎にヘルスと毒酸耐性うれしい

680:名無しさんの野望 (ワッチョイ 40a6-mmMs)
16/12/20 10:59:15.57 q6J6TKaD0.net
原始的本能nerfか…
あの子虫がワラワラ湧くの良かったのに

681:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3aab-0G5/)
16/12/20 11:01:03.40 vertMYzu0.net
>>643
そんな直接的には誰も言ってねーよ

682:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/20 11:03:19.25 eON2J2wB0.net
でっ・・・アプデ何日なん

683:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3aab-0G5/)
16/12/20 11:05:22.50 vertMYzu0.net
>>657
今週中だってよ、ダメージ床少ないのを願う

684:名無しさんの野望 (スプッッ Sdc8-OEEg)
16/12/20 11:09:40.90 gvZ/xntCd.net
お、デモリッショニスト強化されてんじゃーん

685:名無しさんの野望 (ワッチョイ e099-0G5/)
16/12/20 11:16:35.03 ICqvUSxL0.net
終了時のフリーズ直りそうじゃん

686:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/20 11:17:27.34 eON2J2wB0.net
ってことは木曜日か

687:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/20 11:18:15.40 eON2J2wB0.net
トカゲから鰻にかえておきました

688:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7cd-8I6M)
16/12/20 11:26:12.16 0es5+hvU0.net
二丁拳銃が強ビルドになってしまうんやな

689:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f99-OMQH)
16/12/20 11:28:40.97 ItJRBLKo0.net
引き撃ちできるぐらい敵の移動速度落ちないかぎり
あんまかわらんきがしなくもしない

690:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9cd2-W4F2)
16/12/20 11:30:45.31 VuG361PC0.net
>>658
墓立てて、拾いに行ったら、墓立てた

691:名無しさんの野望 (アウアウカー Sac1-NnEr)
16/12/20 11:32:50.52 42Qfl9wla.net
地味に正義のフェイスガードにデモリ+1が来たのデカい

692:名無しさんの野望 (ワッチョイ 62fa-Wfd4)
16/12/20 11:34:35.06 poJhpZ/t0.net
尊敬されるべき尋問官さんが二丁拳銃マスタリっぽいからな~
どんなスキルがあるか今から楽しみすなー

693:名無しさんの野望 (ワッチョイ 39e4-Wfd4)
16/12/20 11:38:53.66 SuklWGEy0.net
>>647
>>648
ありがとうございます。いい方に目を向けて楽しむようにします。
スキル星座の振り直しコストが後半めちゃくちゃ高くなるのが気になります。
マスタリーレベル、属性値も振り直せるなら、buff・nerfにも対応しやすいんですが、
その都度キャラ育成し直しだと時間がいくらあっても足りないな、と。

694:名無しさんの野望 (ワッチョイ b7f6-W4F2)
16/12/20 11:42:47.72 dLxXQOse0.net
バニラ飽きてMODばっかりやってたけど、またバニラに戻れそうだな

695:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/20 11:45:15.09 eON2J2wB0.net
やっとマスタリーに二丁拳銃パッシブくるのかな

696:名無しさんの野望 (ワッチョイ fdcf-8I6M)
16/12/20 11:45:57.37


697:FZ9z3P920.net



698:名無しさんの野望 (ワッチョイ 8032-W4F2)
16/12/20 11:53:30.61 u7+R4/010.net
「拾うキー」がアイテム・フィルタリングに従うように変更。
これやっときたね
すげー嬉しい

699:名無しさんの野望 (ワッチョイ 80e5-mmMs)
16/12/20 11:54:11.07 /Cl25SWd0.net
今までが強過ぎたから多少はね?

700:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9589-0G5/)
16/12/20 11:54:12.48 l3dSdHzd0.net
グレネイド使ってください感がすげえ

701:名無しさんの野望 (ワッチョイ 62fa-Wfd4)
16/12/20 11:57:17.80 poJhpZ/t0.net
毒酸そのものはほぼお咎め無しじゃないか?
カースだけじゃなく耐性下げスキルの数値は軒並み下がってるからカースの価値は変わらないわけだし

702:名無しさんの野望 (アウアウカー Sac1-8kui)
16/12/20 12:19:53.96 mslpbHrua.net
CurseがNerfされたと言ってもまだ取らない理由が無いくらいには強い

703:名無しさんの野望 (ワッチョイ 35a3-W4F2)
16/12/20 12:21:26.59 zm9UFlO30.net
>>671
強すぎたから殆どのビルドに採用されてると考えるべき

704:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7b5-0G5/)
16/12/20 12:23:39.77 M1WSqFkw0.net
お茶のaaください

705:名無しさんの野望 (オッペケ Sr29-amEv)
16/12/20 12:34:42.54 PcN96UQlr.net
これは二丁拳銃ビルドが流行るな

706:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-Wfd4)
16/12/20 12:35:49.17 GYxvANIu0.net
今回のアプデで一番気になったのはカデンツが二刀流でもしっかり適用されるようになるとこだな
これでベロナスにさよならできそうだ

707:名無しさんの野望 (スッップ Sdb8-RGjx)
16/12/20 12:57:20.08 5kc0GCVFd.net
ブレイドバーストさんの修正内容はそこなん?
根本的にリデザインが必要なような

708:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4199-Wfd4)
16/12/20 13:03:34.84 GYxvANIu0.net
ブレイドバーストさんはオフハンドも参照して 武器参照がM振りで210%ぐらいあってチャージまでの時間も通常スキルが発動すれば息を戻すはず

709:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9589-0G5/)
16/12/20 13:14:05.61 l3dSdHzd0.net
ブレイドバーストは2h持って冷気メインのビルドなら悪くない
後は毒刃セットで使うとかね
自分はスペルブレイカーで冬のウィルム&ナイフ投げで使ってみてるけどまあまあの範囲ダメ&ブーストでアルチくらいなら問題ないよ

710:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7cad-8I6M)
16/12/20 13:24:40.25 lKnsQF+i0.net
1キャラ目がようやくレベル85でカンストしたんですが、2キャラ目の効率的なレベル上げ教えてください…

711:名無しさんの野望 (アウアウカー Sac1-8kui)
16/12/20 13:55:31.81 oXnMN1hia.net
二刀Cadenceが両手の武器を参照するようになったらDPSが4万近く上がる計算だ
Executionもビックリの壊れスキルになるぞ

712:名無しさんの野望 (ワッチョイ f7e5-0G5/)
16/12/20 14:00:39.41 eON2J2wB0.net
>>684
がんばる

713:名無しさんの野望 (オッペケ Sr29-amEv)
16/12/20 14:01:24.66 PcN96UQlr.net
>>684
坩堝でレベル上げする


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