16/08/04 12:59:42.18 5TOaou/0.net
この板に限らずニュース系以外の板でsageてない奴のキチガイ率はかなり高いからな
誤爆もあるだろうけどsage以外全部NGしとくとストレスフリーで結構楽
942:名無しさんの野望
16/08/04 13:55:36.01 GdTbgKOC.net
ﾜｯﾁｮｲそのものには一切のデメリットは無いし、むしろ入れた方が良いと思う
しかし、ﾜｯﾁｮｲを入れる為だけに自演をしてまでスレを荒らすキチガイの言い成りになることの方が、普通に荒らされるよりも何倍も腹立つから反対
まぁ、ただこれは完全に個人の感性の問題に過ぎないから、ぶっちゃけ俺の意見に価値は無いけど、実際どうして反対するんだって言われてもこの一点しかないし
とにかく荒らしに屈するって事実の方が個人的に不快極まりなくて仕方がない、これだけは伝えたかった
943:名無しさんの野望
16/08/04 14:23:39.16 QRJ7l+IF.net
ワッチョイつけるのは荒らしに屈したって感覚はよく分からん
ワッチョイは荒らしへの備えだし国境地帯に要塞建てたら負けみたいな感じがする
2日前3日前の書き込みが可視化されるのはちょっと恥ずかしいかもしれないが
944:名無しさんの野望
16/08/04 14:45:36.97 inoVo71p.net
>>926
ワッチョイ導入するために荒らすとか頭おかしいんじゃねえの
945:名無しさんの野望
16/08/04 14:58:15.38 EB/otORV.net
自治厨や基地外の精神構造を舐めすぎ
入れたきゃ入れればいいんでね？
もっと過疎って2ch全部が潰れればいいよ
946:名無しさんの野望
16/08/04 15:02:22.76 DX45m81J.net
よその板見てる感じでもワッチョイ入れることが悪い結果につながることは無いから
ﾜｯﾁｮｲに一票
947:名無しさんの野望
16/08/04 15:53:38.00 6TyHDI9H.net
導入するかで荒れるぐらいならワッチョイつけたスレとつけてないスレ両方立てればいい
スレ民は好きな方を選ぶだけ
948:名無しさんの野望
16/08/04 15:56:40.12 pWsNvLah.net
今の所反対意見はないから(>>926は自身自覚してるが、普通の反対意見とはとても言えない)、
別に分ける必要性はないと思うが
949:名無しさんの野望
16/08/04 16:09:04.56 AnKzQJq/.net
>>916
たぶん次スレでﾜｯﾁｮｲ入れたとしても、あのチートを推奨する変なのは普通にレスすると思う
というか全くレスしなくなったとしたら、それこそ逆に不自然だろう
あの変なののレスから察するに「スレを荒らしたい」じゃなくて「アドバイスをしてやってる」って態度だから、少なくとも自分は良い事をしていると思っているはず
>>924の言うとおり「デメリットなんて疚しいことしてなきゃない」んだから
これでﾜｯﾁｮｲ入れて出なくなったとしたら、あの変なのは疾しいことをしていると自覚してたってことになってしまい、矛盾する
つまり、あの変なチート推奨野郎は荒らしを装ってﾜｯﾁｮｲを導入させようとした自演ということになる、そうでもなきゃ消える理由がないし同様のレスをし続ける
もちろんﾜｯﾁｮｲ入れて黙ったりNG入れられる様になるんなら、それに超した事はないしメリットしかないけどね
950:名無しさんの野望
16/08/04 16:19:16.82 QRJ7l+IF.net
ワッチョイは変な奴を出させないためのものではなくNGするためのものだと思います
ワッチョイ導入のために荒らすってこれまで聞いたことなかったけど支持されている説なの
951:名無しさんの野望
16/08/04 16:25:20.16 PQcJjLNK.net
付けたら人が減るからそれが目的だという胡散臭い理由付けする人なら見たことはある
952:名無しさんの野望
16/08/04 16:31:21.92 AnKzQJq/.net
>>934
Civ5スレでならちょっと見たよ
あそこはワッチョイ入れたり取ったりして、その度に荒れてるけど
たぶん本当にワッチョイ導入のために荒らす奴がいるとしたら、極端な自治厨なんじゃないんかなって思う
953:名無しさんの野望
16/08/04 16:38:11.82 yc5EGn3B.net
仮にﾜｯﾁｮｲ導入のために荒らすやつがいるとしても、
ﾜｯﾁｮｲ非導入時
荒らしandﾜｯﾁｮｲ導入目的の荒らしか嫌でも目につく
ﾜｯﾁｮｲ導入時
上記2つの荒らしその他を(各々の好みで)見えなくできる
自分もよく書き込んでるのがバレるのは嫌だがそれでもメリットの方が大きいと思う
954:名無しさんの野望
16/08/04 16:39:15.78 AnKzQJq/.net
ま、ﾜｯﾁｮｲはお試しでもいいから一回は入れた方がいいと思うから、導入に賛成
あれが気にせずレスをし続けたなら、IPをNGに入れればいいし
レスをしなくなったら、マジでﾜｯﾁｮｲの為だけに不快なレスで自演する屑が実在したってことが判明するだけだし
955:名無しさんの野望
16/08/04 16:49:00.82 inoVo71p.net
お試しっつうか前スレは付けたのにこのスレ建てた奴が勝手にワッチョイ消して建てただけだからな
956:名無しさんの野望
16/08/04 16:49:48.63 4gLeBC+o.net
ワッチョイIDバレるのが嫌だから嵐カキコを控えた、というのがより合理性のある考えじゃないかと思うのだが
なんで自演説をそんなに押すのかわからんな
他スレの影響受けすぎではないかね？
957:名無しさんの野望
16/08/04 16:52:39.55 yc5EGn3B.net
>>938
前スレはﾜｯﾁｮｲあったんだよ
ﾜｯﾁｮｲがあったら荒らしの書き込みを控える人もいるだろうから、それで自演屑認定するのはどうか
まあﾜｯﾁｮｲがあっても前スレにこんな方もいたんだし、あった方がいい
ﾜｯﾁｮｲ無しになってから書き込みが冴え渡ってるみたいだ
681 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e72-wF3E)[] 投稿日：2016/06/08(水) 16:05:18.29 ID:II6Qm3lt0
糞イベントにはチートで対応だぜ！
イベントが糞であればあるほど俺のチートは冴え渡る・・
958:名無しさんの野望
16/08/04 17:05:11.23 qzgBjSFc.net
>>941
ん？呼んだか？（ ＾ω＾）♪
959:名無しさんの野望
16/08/04 17:16:12.56 vA8ONHHs.net
>>939
ワッチョイ導入は目立った実害がないのにいきなり相談なしで行われたって経緯があるのがなあ
ワッチョイ導入をしようとする人には行き過ぎた部分があると思う
今の所変なのは>>942くらいしかいないのだからワッチョイを導入する必要はないと思う
>>942を見たくない人は顔文字なりチートという言葉をNGするなりして各自でNGして貰いたい
960:名無しさんの野望
16/08/04 17:17:47.68 VVNy7qN9.net
今日って一月ぶりの開発日記の日じゃん！楽しみ
961:名無しさんの野望
16/08/04 17:19:30.02 qzgBjSFc.net
チートはいいぞおまえら（ ＾ω＾）！
戦争時はmanpower 5を基本に、dip 150連発で
自国のヲーイクゾーションは常に低くキープ、
相手国のヲーイクゾーション+20真っ赤っ赤ｗ
このまま10年くらいだったか和平無視し続けて苛め抜いてたら
相手国の反乱軍沸きまくり独立しまくりで細切れ解体とかｗｗｗ
笑いが止まらんかったぞ（ ＾ω＾）♪
962:名無しさんの野望
16/08/04 17:33:22.54 inoVo71p.net
>>943
２つ前まではワッチョイ付けて問題なかったのにワッチョイ外した途端これだからどっちがマシかなんか考えなくても分かると思うんだがね
963:名無しさんの野望
16/08/04 17:40:42.25 E0K1kOQv.net
rebels broke this thread! (ｼｬｰﾝ
964:名無しさんの野望
16/08/04 17:46:08.49 EB/otORV.net
色々なところで付けるために荒らしてるし
反応するのも馬鹿だし
馬鹿同士争うって笑えねえ
反応する馬鹿か基地外がワッチョイスレ建ててくればいいよ
965:名無しさんの野望
16/08/04 17:49:07.66 yc5EGn3B.net
>>943だけが目立った実害がなかったと思ってるのかもしれない
そして今、そいつ一人のせいで「チート」という言葉をずっと使えなくなる方は確かな実害があると思うんだけど……
まぁこれ以上いってもミイラ取りがミイラに状態なので、自分はここまでにするがID的にもﾜｯﾁｮｲ導入派が多いみたいだし、新スレの際は再びﾜｯﾁｮｲ有りを強く望む
966:名無しさんの野望
16/08/04 18:05:10.74 5TOaou/0.net
なんでそんなに必死なの
967:名無しさんの野望
16/08/04 18:13:16.13 n+BUhqXM.net
夏だから
968:名無しさんの野望
16/08/04 18:27:49.62 EIYu1jbP.net
このスレは彗星じゃなくて、夏で安定度が下がるのな
969:名無しさんの野望
16/08/04 18:33:43.02 8ki9n52x.net
ワッチョイ入れると書き込む度スマホ回線にするから面倒だわ
別に気にしなきゃいいんだろうが全板共通コテとか気持ち悪いんだよな
970:名無しさんの野望
16/08/04 18:35:37.72 35Fv78pK.net
>>952
It's an omen!
971:名無しさんの野望
16/08/04 18:46:25.60 VVNy7qN9.net
The end is nigh!
どっちでもいいけどさっさと決めて終わらせてね
972:名無しさんの野望
16/08/04 18:49:21.64 4gLeBC+o.net
>>953
コテではなくて一週間同じIDって表現のほうがより近いよ
環境依存で生成してるから他人とかぶることも理論的にある
973:名無しさんの野望
16/08/04 18:59:55.13 NG9SzyzB.net
夏厨に占領されたスレ
荒らし対策とスレを埋め立てる
974:名無しさんの野望
16/08/04 19:07:04.16 ewmXJvNy.net
このゲームで夏休みの影響受けるとは思わなかった
案外中高生が多かったりするのか？
975:名無しさんの野望
16/08/04 19:13:46.19 6TyHDI9H.net
今の中高生は結構PCゲーム持ってる率高い
EU4も含めいくつかコミュニティに入ってるが2,3割は必ず高校生
大学受験関連の話題をするからすぐわかる 別に若いから悪いというわけでもないし構わない
976:名無しさんの野望
16/08/04 20:22:35.03 E0K1kOQv.net
CivよりEU4のほうが世界史の勉強になるからいいんじゃね？
977:名無しさんの野望
16/08/04 20:44:45.35 sDp3oML5.net
特に今はパラドシリーズで最も人気のあるといってもいいhoiシリーズが発売されたばかりだからそれにあわせて他のやつを始めたっていう新規はそれなりにいそうだな
978:名無しさんの野望
16/08/04 21:00:41.20 UyUCSQwU.net
>>959
10年ぐらい前の情報だな
今はPC自体使えない学生が多いと度々ニュースになってるわ
979:名無しさんの野望
16/08/04 21:57:05.06 xUXje+3a.net
んなことないで
元々コンシュマーからわざわざ移って、PCゲームやる層はギーク層と被ってるからPC使えるし問題ない
日本のPCゲーム人口の絶対数が少ないから、学生の比率が多くても全然おかしくない
980:名無しさんの野望
16/08/04 22:24:05.94 2hiBx1nZ.net
開発日記って日本時間だとどれくらいだっけ？
981:名無しさんの野望
16/08/04 22:25:37.73 2hiBx1nZ.net
ごめん、もう来てた。コプト教
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
982:名無しさんの野望
16/08/04 22:35:21.48 N3VgRhOv.net
パラド夏休み終わったんけ
コプト教にフィーチャーはさすがに予想してなかったわｗ
983:名無しさんの野望
16/08/04 22:36:22.46 E0K1kOQv.net
来週王室関連のテコ入れくるか
984:名無しさんの野望
16/08/04 22:36:40.28 6TyHDI9H.net
うーん 微妙だな
オスマンならコプトになるのも選択肢になるかな
元からのコア化コスト削減と規律ボーナスがさらに増える
legitimize governmentの効果次第では共和制になるのもいいかもしれん
985:名無しさんの野望
16/08/04 22:41:00.71 ZEHQyjht.net
効果微々たるもんだな
986:名無しさんの野望
16/08/04 22:41:14.69 QRJ7l+IF.net
そういえばアルメニアはコプト派だっけ
あの辺は終盤にオスマン殴った影響で独立してもスンニ派だから少し前までムスリムだと思っていた
エチオピアもコプト派みたいだし意外とコプト派って広まっていたのかな
987:名無しさんの野望
16/08/04 22:45:25.20 E0K1kOQv.net
正教と違ってプロビ数少ないからオスマンでコプトに改宗するのは難しそうだな
988:名無しさんの野望
16/08/04 22:51:56.31 6TyHDI9H.net
そういえば昔のアップデートでセーブデータの歴史をみれる？みたいなやつがあったと思うんだけどあれってどうやるの？
全てのdlcもってるけどいまだに見たことがない
989:名無しさんの野望
16/08/04 22:53:57.50 DX45m81J.net
Resignした後になんかボタンがあった気が
990:名無しさんの野望
16/08/05 07:07:01.58 GhtZsKYy.net
>>972
右上にShow Timelineボタンがあるぞ
991:名無しさんの野望
16/08/05 08:11:24.08 Y8rkmmpy.net
>>974
こんなとこにあったのね…全く気付かなかった…
992:名無しさんの野望
16/08/05 08:39:47.82 GhtZsKYy.net
不親切UIに定評のあるParadox Interactive
993:名無しさんの野望
16/08/05 09:31:56.44 83V1wkhR.net
1.17の締めにWCの実績取りたいんだけど、一番楽なのって相変わらずオスマン？
reddit見てるとオーストリアの方がHRE征服しないで済むしPU使えるから楽とかあって迷ってる
994:名無しさんの野望
16/08/05 10:27:19.23 gy2cme/y.net
自分でメリデメ考えて決断できないレベルじゃどちらでも苦労すると思うぞ
995:名無しさんの野望
16/08/05 11:42:02.95 YJBTexkA.net
苦労しながらのプレイもまた楽しいものです
996:名無しさんの野望
16/08/05 11:47:45.66 83V1wkhR.net
>>978
自分でやった感じだと多分オスマンの方が圧倒的に楽にWCできそう
HRE気にするのはAEと戦う序盤中盤ぐらいで、HolyWarでキリスト教弱小国は踏み潰せるし、Ideaの自由度も再序盤の拡張力も高いし位置も良いからオスマン有利だと踏んでる
PUは強いけどリロードゲーになるし、確実に取れるミッションが相手のDevに依存してるせいでボヘミア辺りは最初駄目だとシレジア巻き上げないといけないし
HRE改革もフランスが初期から殴りかかってくれないとプロテスタントのせいで三十年戦争終わるまでまともに改革できないし、序盤のうちにさっさと改革終わらせないと外交の自由度下がるから拡張向きじゃないし
997:名無しさんの野望
16/08/05 11:57:35.05 eX7v0I8r.net
オーストリアはハンガリーを同君下位に出来なければ再試行を前提として
ポーランドと同盟。宗教、影響、革新の順でアイデアとって序盤からトルコ
と戦おう
998:名無しさんの野望
16/08/05 11:58:52.40 ZCs2vR55.net
オスマンでWCやるならOne Faith!とThis is Persia!もできるからやろう（提案）
999:名無しさんの野望
16/08/05 13:18:07.67 GhtZsKYy.net
>>977
西◯化廃止前に琉球WC
1000:名無しさんの野望
16/08/05 17:42:00.87 6lz62Jeq.net
コプト教会強化とかどうでもいいっす
1001:名無しさんの野望
16/08/05 18:59:16.21 ungR7yNJ.net
>>982
これ意味わかんないんだけどわざわざカルチャーシフトしてペルシアになるってことなの？
手間かかり過ぎて考えた奴頭おかしいんじゃないかと疑うわ
1002:名無しさんの野望
16/08/05 19:29:01.24 QRHR1vB5.net
This is persiaはtabarestanでform persiaする実績のついでで取れるだろ
1003:名無しさんの野望
16/08/05 19:53:39.95 Y8rkmmpy.net
スルタンオブルーム？だっけ、オスマンでローマとモスクワをコア化する実績と間違えたんじゃね？
1004:名無しさんの野望
16/08/05 21:10:57.89 iTu9NN7u.net
This is Persia!の実績は英wikiでもオスマンでやるのが簡単だとなってるな
挑戦したことないけど、オスマンを倒さなくてもいいのは大きいだろう
1005:名無しさんの野望
16/08/05 21:14:34.38 IwC2cuu0.net
文化転向が簡単にできたころの記事じゃないのかなあ
1006:名無しさんの野望
16/08/05 21:55:54.01 iTu9NN7u.net
外交点使ってペルシア文化を増やして転向しろっていうことだよ
1007:名無しさんの野望
16/08/05 22:24:33.47 oR2Y7EZ4.net
日本でも外国でもアラゴンってなんでこんなに人気無いんだろう
カスティーリャやポルトガルと違って貿易向きのNIだから個性はあると思うんだけど
カスティーリャでWC出来るならアラゴンでも出来るはず・・・WCなら初期植民無視だからアラゴンの方が有利かも
1008:名無しさんの野望
16/08/05 22:43:25.54 2F/6JWKe.net
スペインかオーストリアかフランスの一地方に過ぎないから
1009:名無しさんの野望
16/08/06 00:50:23.37 S1+rm0ms.net
地中海の雄だったけどカステラとくっついたらカステラは新大陸志向でそれまで地中海で築いてきた覇権的地位はオスマンに取られちゃったからね
自分もスペインプレイだと地中海やイタリア方面は新大陸で一息ついた後に手を付けていてナポリは随分長いこと放置しちゃう
1010:名無しさんの野望
16/08/06 01:51:11.55 xCulX7rG.net
スペイン・カスティーリャだと、素直に植民方向に注力した方が楽に強くなれるしなあ
精々フランスとオーストリアの戦力バランスを気にするぐらいでヨーロッパノータッチでもいける
となるとわざわざオスマンやイタリア半島やヴェネツィアと喧嘩するのは問題は面倒臭い
1011:名無しさんの野望
16/08/06 02:05:31.75 uoIlbE8R.net
>>994
ブルゴーニュ継承出来たらサヴォイ、ボヘミアと同盟結んで欧州で大国出現防いで
ポルトガル軍事侵攻からの属国化で大植民地帝国を目指すのが
カスティーリャでＷＣ目指すときの基本戦術になってる
1012:名無しさんの野望
16/08/06 06:51:15.50 meV/VGzN.net
世界征服狙うのとそうじゃないのでは基本戦術が全然違いますからねぇ
1013:名無しさんの野望
16/08/06 06:58:24.71 1V1sg4vn.net
オーストリアでベニスに宣戦布告してベネチア奪いたかったんだけど、32パーセントまで戦況を有利に進めたところで講和しました。
けど、お金100ほどと、外交の関係くらいで一切領土獲得なし。
一つだけ領土もらえそうなあったけど、お金がないので諦めました。
マンパワーが減るだけの無駄な戦争になったような・・・
やり方間違ってます？？
あと、ベネチアにたどり着けずでした。
もしかしてベネチアって船を沿岸につけとかないと潜入できない？？
1014:名無しさんの野望
16/08/06 07:56:19.77 meV/VGzN.net
ベネチアに渡れないのはアドリア海に敵船がいるからじゃないですかね
戦勝点が上がらなかったのならベネチアを占領できなかったからかと
1015:名無しさんの野望
16/08/06 08:32:28.57 JEDwSgzS.net
CBがhumiliateなんだろ fabricate claim してconquest CBで宣戦しなきゃ
1016:名無しさんの野望
16/08/06 12:21:44.92 bojom1NO.net
宣戦布告時の大義名分によって要求できること、外交君主点無しで要求できることが変わる
コンクエストの場合要求している土地の占領。等の戦勝点が増加する要因の理解し軍艦が少ないのにヴェネチア要求などの困難な要求をしない
要求する際の必要戦勝点の低下する大義名分の活用（最たる例がインペリアリズム）
を理解しよう！これだけ分かってればどうにでもなるはず
1017:名無しさんの野望
16/08/06 12:50:45.05 NU5gtmab.net
> 一つだけ領土もらえそうなあったけど、お金がないので諦めました。
とあるんだから戦争事由間違えたわけじゃないでしょ
単にヴェネツィア落とせなかったせいで戦勝点が足りかかっただけ
1018:名無しさんの野望
16/08/06 13:19:50.04 SxqSbHwg.net
占領していないとマイナス補正入って領土割譲できないところがあるけどあれってどんな決まりなんでしょ？
ヴェネチアはダメだけど済州島はいけるとか…必要戦勝点の量なのだろうか
1019:名無しさんの野望
16/08/06 13:42:20.84 mj3DRlrd.net
>>1001
ベネチア以外は占領したんですけど、だめなんですね・・
1020:名無しさんの野望
16/08/06 13:44:07.51 CIh1pHjy.net
corfu島やnaxosやthe knightsを占領できなくて戦勝点がたまらなかったと予想
1021:名無しさんの野望
16/08/06 13:48:05.46 IH7RCYEb.net
何度やってもベネチアに要塞あるから非占領ペナくらってAIは割譲に合意しないだろうな
1022:名無しさんの野望
16/08/06 14:10:18.11 NU5gtmab.net
次スレ建てたんで保守よろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
ﾜｯﾁｮｲつけちゃったけど悪く思うな！
1023:名無しさんの野望
16/08/06 14:40:04.33 GSO30yw7.net
>>1002
ConquetCBとかで要塞あるプロヴィンスを対象にして、対象プロビ以外で戦勝点稼ぐと要塞落としてないから駄目よ的な-1000補正が付いたりするな
バニラとAoWとCSでは発生しなかったからCossacks辺りのDLCで増えた要素だと思う
1024:名無しさんの野望
16/08/06 15:15:50.59 LOSYM4W/.net
>>1000なら
1025:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 43日 15時間 20分 1秒
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