16/06/17 22:30:13.93 95IihODz0.net
マジでわけわかんねえ
でいいじゃね？
501:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/17 22:31:09.92 YYINgOe20.net
えぇ…
502:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-YrRf)
16/06/17 22:34:00.66 95IihODz0.net
お前がマジでわけわかんねえって思うんなら
そのままマジでわけわかんねえって訳せよ
503:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ be89-77//)
16/06/17 22:46:53.63 sBZXsTJK0.net
>>495
>>489については分かるけど後が投げやりすぎだろw
504:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8be2-bSae)
16/06/17 22:50:42.71 0L1XmiVT0.net
喧嘩するなよ。
ちょっと落ち着け。
505:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-YrRf)
16/06/17 23:08:08.99 95IihODz0.net
>>495
あくまで一例。
この辺を突き詰めていくと操作関係全般に影響してくるので
急がずゆっくりでいいと思う。
ちなみにﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuRに対しての対応は
best of best of bestの対応だったと思う。
506:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d985-4fuR)
16/06/17 23:08:23.47 Z+wOICV+0.net
2や3で存在したmoneyのパラメータ=資金の概念がなくなっているとはいえ資源輸入をやるからには何らかの対価が(ゲーム上のリソースから)払われなければいけない
何を支払っているかとなると釣り合うだけの輸出ということになる
つまり輸出用産品の生産のために回っている民需工場なのでインフラ建設等には充てられないよ、と
決済に使っているというのはまあ若干変かな
使われる民需工場数、くらい？
507:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-YrRf)
16/06/17 23:10:01.47 95IihODz0.net
安価の間違い
>>496
508:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-YrRf)
16/06/17 23:14:05.81 95IihODz0.net
>>499
支払に執着するな
金に執着するな
509:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d985-4fuR)
16/06/17 23:22:57.19 Z+wOICV+0.net
いや支払い考慮しないと駄目でしょうが
実際に輸入を増やせば建設に使える民需工場の量は減ってるわけで
もし対価なしに無制限で輸入していいならとりあえず初手ゴム買い占めかけて流通量減らせみたいなおかしな技が出てくる
510:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b99-4fuR)
16/06/17 23:36:32.85 0Xw5Xo7u0.net
>>489
要するに
・「資源の代金として軍需物資か何かで払わないといけない
だからその役割を担う民需工場を使用する、その間は他の作業出来ない」
ではなく
・「資源はもう輸入出来る状態にあるけど日本国内に運ぶ手段が無い
なので民需工場のやつらに運ばせる、その間は当然他の作業出来ない」
っていう解釈もあるって言いたいんだよな？
511:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-YrRf)
16/06/17 23:48:44.24 95IihODz0.net
>>502
技だか何だか知らんけど大量に民需工場を使って要らん物まで輸入した。
今回のゲームシステムでは金は関係ない。というより含まれている。簡素化された。
のみ。
>>503
そっちの方向なのかな？てな感じ。
資源精製の可能性も考えたけど遠い。
512:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c672-bSae)
16/06/17 23:51:16.14 UWXr+xay0.net
>>494
おまえは何も間違ってない
513:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-N2Uy)
16/06/17 23:51:17.71 Ivlo6JDt0.net
俺も参戦してしまおう。
民需工場が貿易財を生産して外貨稼ぐ(貿易黒字的な)
↓
その金で輸出国から資源輸入
↓
収支均衡
今回は資源貯められないシステムだから、
輸入減らしても国内の生産枠増えるだけで金は貯まらない。
システム的に金が捨象されて見えないけど、みんなの心の中で輝いてる、みたいに解釈してた。
ちなみにHOI4プレイ時間は1時間40分。
514:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c383-qS7w)
16/06/17 23:56:22.38 LkIPbayU0.net
「貿易で資源を輸出すると、相手国の民需工場を利用できる」って開発日記で言ってるじゃん
だから少なくとも、輸入に民需工場が使われているのではない
輸入に使われているのは輸送船
概念的には、資源を輸出する対価として相手国の民需工場が作った物資（HoI2でも言う所の物資）を貰ってるんだろう。
その物資がインフラ整備したりレーダー建てたり工場を作る材料に使われてる
だからその分、「相手国の民需工場を利用できる」って事なんだろう
工場は工場
建設会社ではないぞ
工場はあくまで材料を作る場所
515:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d985-4fuR)
16/06/17 23:59:02.02 Z+wOICV+0.net
>>503
輸入時にはconvoyも消費されてるようだからその解釈もまずいけど
>>504
金が省略されたのはその通り(>>499で指摘済み)
しかしその対価が虚空から払われてプレイヤーのリソースを毀損しないということには直結しない
そういう主張するには別に相応の根拠が必要になる
輸入に際して民需工場の使用可能数が減る(そしてどこかが自国の資源を買った時には増える)のはこれが資源の対価(として生産されている何らかの財)だと考えるのが自然でしょう
516:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d985-4fuR)
16/06/18 00:00:00.83 Sq06Tp6Z0.net
もろかぶりである
517:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-YrRf)
16/06/18 00:06:28.47 ZIoyepXn0.net
その訳でいいのか？
518:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/18 00:13:13.34 BBqromDg0.net
いやーいつまでも翻訳作業が楽しめそうでよかった
519:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-N2Uy)
16/06/18 00:16:50.29 kA1y6OXd0.net
なる。輸出国から輸入国に資源が輸送される(Convoyによる)と、
輸入国から輸出国へ生産力が移譲(民需工場使用可能数の増減)される。
民需工場が足りないと輸入もできなくなる。
そこに介在しているものは何かというのが論点という理解でよいのかな。
520:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-YrRf)
16/06/18 00:20:09.71 ZIoyepXn0.net
その訳でいいのか？
って>>507ね
「貿易で資源を輸出すると、相手国の民需工場を利用できる」
俺この訳が解せねえのよ。こういう意図なのかなって…
521:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d985-4fuR)
16/06/18 00:26:32.71 Sq06Tp6Z0.net
>>512
生産力が移譲されるというか
資源を売った相当額の民生品が入ってくるのでその分国内の工場をconsumer goodsに回さずに済む、が正解かな
画面上では民需工場の総数に足されてるからそっくり輸出に回してるとかレーダー機器買ってるとかいうことにしてもいいんだろうけど
522:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d985-4fuR)
16/06/18 00:27:50.24 Sq06Tp6Z0.net
いや輸出には回せないか失敬
523:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-N2Uy)
16/06/18 01:02:00.39 kA1y6OXd0.net
>>514
この解釈が自然に思えますね。
eventsは残り49行。
さすがに残ってるだけあって大物が多い
524:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c383-4fuR)
16/06/18 02:04:50.66 wYZKNSSY0.net
>>516
輸出しても消費財の生産に使用される民需工場の数は減らないから、その解釈は間違ってると思う。
単純に、輸出する事で対価として（精製された）鉄骨やセメントや、加工された
525:木材や石材などの建築物資（および建築に必要な消費材）を受け取ってる、でいいと思うけど。 民需工場が生産するのはあくまで建築資材。工場が現地まで行って建築作業してるわけじゃないよ。 そもそも第二次世界大戦時は国家間の通貨の概念なんてあって無いようなものだったし、ほとんどは物々交換。 米ドルや英ポンドは世界通貨として利用はされていたようだけど、お金といえば大抵は金（黄金）。
526:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc56-qS7w)
16/06/18 02:10:14.86 nfDZ2VBH0.net
単純に民需工場の使用権を貸与してるんだと思ってたわ
システム的に金がないからまあプレイ中の実利としてはこんなもんだろみたいなノリで、深い設定が考えられてたとは、このリハクの目をもってしても見抜けなんだ
527:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c383-4fuR)
16/06/18 02:11:04.94 wYZKNSSY0.net
>>513
HoI4開発日記24より
if you export resources you will gain use of foreign civilian factories.
（もし貴方が資源を輸出すれば、外国の民間工場の使用権が得られるでしょう）
資源を輸出すれば、その相手国の民間工場を利用できる。
つまり自分の国の為の消費材を作る事が出来る。
転じて「資源を輸出する対価として、他国から消費材を得る事ができる」。
つまり資源と消費材でトレードしている。
528:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c383-4fuR)
16/06/18 02:12:20.82 wYZKNSSY0.net
>>518
資源を輸出する代わりに、自国の工場を自由に使ってもいいよ！なんてのは史実のどこを見渡しても存在しないしな。
常識的に考えてわかるだろう。
529:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c383-4fuR)
16/06/18 02:13:28.14 wYZKNSSY0.net
>>520は日本語おかしかった
×資源を輸出する代わりに、自国の工場を自由に使ってもいいよ
○資源を輸入で貰う代わりに、ウチ（自国）の工場を自由に使ってもいいよ
530:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-N2Uy)
16/06/18 02:51:19.75 kA1y6OXd0.net
輸送船は民間船だとすると片道を空荷で行く訳がないから一連の説明とも一致するね。
まさか工員を乗せて。。。
兵員輸送船と共通なら軍船ということになるが、資材運搬するのは史実的にどうなんだろ
逆に当時は民間船で兵員輸送していたのか
531:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d985-4fuR)
16/06/18 07:57:09.98 Sq06Tp6Z0.net
ゲームにおいてどういう機能を果たすのか、それは何を再現しているのかというところを常に軸にして考えていないとならんわけで
DDの文面を直訳で丸々鵜呑みにしてもしようがない
実体のある工場施設ではなくて工業力1単位でしかないわけだし契約の文面として使用権が云々なんて考えずに
>つまり資源と消費材でトレードしている
という部分だけみればよろしいんじゃないですかね
>>522
>逆に当時は民間船で兵員輸送していたのか
兵員に限らず物資でも燃料でも大量の民間船舶・車両・鉄道の徴用でどこも賄ってる(私有財産がない国はともかく)
軍自体で総力戦に対応できるだけの用意を平時にやっておくというのは予算上到底無理
広義だと操業中の漁船に対潜哨戒網の補完を期待するなんてのもあるはず
今だって国外有事で邦人引き揚げとなれば日航から郵船から各社は政府からの供出要請に備えたマニュアル持ってると思う
上陸戦に関しては戦前から専用艇の研究が行われてるけども専門的かつ大規模にやれたのは米だけかと
532:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d979-qS7w)
16/06/18 09:01:15.47 oj9aCNzj0.net
ちょっと深読みしすぎちゃう
寧ろ基本的に文面に忠実で良いと思うんだが
ゲームのリソースの単位なんだからどう頑張っても完全に現実には則さないだ�
533:�う
534:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d979-qS7w)
16/06/18 09:11:46.34 oj9aCNzj0.net
なんで、貿易回りに関してはID:95IihODz0の言ってる事が正しいと思われ
535:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 76e6-qS7w)
16/06/18 09:53:18.34 Z9cs/o7q0.net
>>525
いやID:95IihODz0こそが貿易システムを独自解釈して、原文無視で独自の翻訳をしてる方だろ
原文を素直に訳すのなら民需工場が外国から資源を「購入」してるのだし
でもID:95IihODz0はその考え方が気に入らないそうだ
536:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 76e6-qS7w)
16/06/18 09:58:42.45 Z9cs/o7q0.net
ID:95IihODz0の主張は「輸入で自国の民需工場が使用不可（ロック）になるのは、資源（輸入物資）の運搬に民需工場の労働力が使われているから」ってものだしな
537:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 76e6-qS7w)
16/06/18 10:00:51.62 Z9cs/o7q0.net
これだと「輸出側は相手国の民需工場の利用権を得る」のルールが成り立たなくなるのであり得ない
538:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/18 10:13:03.64 2YMoXZ2v0.net
俺も深く考えず脳内で勝手に>>527で解釈してたよ
539:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c35d-UcEt)
16/06/18 10:15:08.34 FzZEmiiV0.net
実際の効果とフレーバーテキストをごっちゃにするなってばっちゃが言ってた
540:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9a-4fuR)
16/06/18 11:53:08.54 t8adXz2V0.net
過去作と同じように資源と民需工場で作った消費材をトレードしてるだけ
>>527の主張はちょっとあり得ないな
541:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc56-4fuR)
16/06/18 13:14:42.90 nfDZ2VBH0.net
>>520
あ、いやそれがありえないことは分かってたんだけど、そこはゲームとしてのわかりやすさを優先したのかなと思ってた
542:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-UcEt)
16/06/18 13:49:53.22 Q46hGUz60.net
この論議の労力をイベントのラストスパートに向けようや
どうせこの後も校正と統一であーだーこーだやらにゃならんのだし
543:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-ntlg)
16/06/18 14:03:53.88 BS1e6VDW0.net
ウラジオストクの表記がちょくちょく変わるね、わかれば何でもいいけど何でか更新の度に見ちゃうな
544:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-N2Uy)
16/06/18 14:34:08.62 kA1y6OXd0.net
>>534
まとめて投票に乗せました（20日6時まで）
545:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f9b5-4fuR)
16/06/18 15:09:59.94 Qi11k+400.net
国名、地名に関して一つ一つ投票で決めるの？
いっそ外務省表記に統一するかどうか決めたほうがいい気がするが
546:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-N2Uy)
16/06/18 15:23:50.95 kA1y6OXd0.net
>>536
今のとこその方針。
初期の議論で、外務省ベース＋個別議論となったと記憶している。
なのでGeorgiaがグルジアになってる。
547:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0d32-4fuR)
16/06/18 15:34:35.12 WWKax8tF0.net
これって艦艇や部隊名については和訳の予定はないの？
548:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d979-nyB3)
16/06/18 15:36:11.67 oj9aCNzj0.net
いま翻訳シート初めて見たけどすごい仕事しやすい形になってるね
こういうの作れるってITのPMとかそっち系の人なの？
549:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5c32-LYlF)
16/06/18 15:47:14.03 uZ1Eew5n0.net
イベントは後10個ほどになった
後は任せたぞ……ｶﾞｸﾘ
550:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f9b5-4fuR)
16/06/18 17:07:41.76 Qi11k+400.net
>>537
なるほど
551:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sad9-qS7w)
16/06/18 17:33:37.28 +bwJCmDIa.net
>>539
ステラリスのシートと見比べると、ごちゃごちゃ感が凄いｗ
実務で必要になって追加した感が凄く好き
そして担当者が居なくなり、メンテ出来なくなり、必要時に後任が愕然とすることにならないようにお願いします。
ありがちな事だがｗ
552:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d132-V6K5)
16/06/18 21:38:49.19 4cEs9LOu0.net
正直全然自信がないながら、ラス1だったイベント埋めた
とりあえず100%だ！
553:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-ntlg)
16/06/18 21:46:41.41 BS1e6VDW0.net
100%達成おめ！！！
554:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5c32-LYlF)
16/06/18 21:52:59.79 uZ1Eew5n0.net
>>543
見てたけど別にアレでいいと思う！
100%おめ！
さぁ、長い長い校正と表記揺れ修正作業の始まりだ……
555:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/18 21:53:13.30 /fNViFoB0.net
皆さんひとまずはお疲れ様でした これで一旦日本語化MODを更新します
次の校正フェーズについては作業所管理人殿から後ほど指示があると思います
556:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-YrRf)
16/06/18 21:56:01.38 ZIoyepXn0.net
>>527
運搬とか労働力とか一言も言っていないけど。
>>504でのそっちの方向というのは、輸入に使用する工場は一体何をするものなのか？という広い意味。ただの問題提起。
それぞれが可能性も含めて色々考えを出し合っていただけ。
ニュアンス的に主張と取れるのは>>501の支払に執着するな 。金に執着するな。
そして今回新たに、人の解釈を勝手に主張に変えるな。
妄想が過ぎる。しかもしつこい。
557:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8be2-StqS)
16/06/18 22:00:31.47 nvtnTPPC0.net
皆様お疲れ様でした。
正直、校正フェーズで自分の翻訳箇所が叩かれそうで怖い。
558:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1500-iOFr)
16/06/18 22:03:52.10 NUptzOxQ0.net
お疲れ様でした
559:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-ntlg)
16/06/18 22:16:37.09 0sJyO7p20.net
100%達成おめ！みんなのお陰です！
560:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd2-4fuR)
16/06/18 22:21:25.20 P1aEH07m0.net
俺、校正が始まったら山西と雲南に軍閥つけてってお願いするんだ・・・
561:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-sBw5)
16/06/18 22:27:41.77 18XcuZ0yM.net
100%お疲れさまでした。
校正フェーズと言うことで一つ。
飛行機配置してるときの「予備役から展開」がちょっと違う気がするんだけどどうよ
562:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0d98-qS7w)
16/06/18 22:27:56.28 CvF8TlZ60.net
おつ
少ししか訳せなかったけど校正から本気出す
563:名無しさんの野望 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-qS7w)
16/06/18 22:28:53.55 5tQHYggHM.net
お疲れ様
単語3箇所くらい翻訳しただけだけどこういうみんなで作業してる感じ好き
564:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9139-Ko5D)
16/06/18 23:18:32.14 LIr9FWPr0.net
おつかれさまー
予備機とかになるのかなぁ…実際新型に可能な限り置き換わっていってるし
565:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-UcEt)
16/06/18 23:26:21.43 Q46hGUz60.net
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
⊃ HoI4日本語化の完了
|
⊃
|
⊃ 今日、ついに発売日翌日より続いてきた日本語への翻訳作業が、
| 一応の完成を見た。有志のたゆまぬ努力の結果であるが、懸念が
⊃ ない訳ではない。今後追加されるパッチの文章、文体を自分好み
| に変えたい者、ただ自分の知識をひけらかしたい者・・・様々なエゴ
⊃ も絡むこれからの作業には、再び衝突が待ち受けているかもしれな
| い。とはいえ、全文が翻訳されたことは確かなのである。
⊃
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 束の間の平和を満喫しよう。
|二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
| 我々は翻訳に今だ納得していない！
|二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
566:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-gHDQ)
16/06/18 23:30:51.65 EEg/liFS0.net
我々は翻訳に未だ納得していない を選択しました。
567:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd2-4fuR)
16/06/18 23:55:37.10 P1aEH07m0.net
スレをタカ派へ＋1
568:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1500-iOFr)
16/06/19 00:00:00.75 lhVrVlg00.net
国民団結度︰+10%
国際緊張度︰+15%
569:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d985-4fuR)
16/06/19 00:00:53.05 Up1zwzFm0.net
むしろ常備軍
570:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-StqS)
16/06/19 00:04:31.19 48h2m7Pa0.net
何はともあれお疲れ様です。
校正出来るような英語力はないので、
しばらくはプレイしながらバグらないかでもチェックしてます。
571:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 980d-4fuR)
16/06/19 00:
572:17:59.22 ID:0G+UgsXQ0.net
573:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0d32-4fuR)
16/06/19 00:31:36.06 /7RJ/1Kr0.net
日本語になるだけでやっぱり全然違う
本当にありがとう
574:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-qS7w)
16/06/19 01:11:03.15 QociuH6m0.net
100%お疲れ様ですー
575:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5c32-oJ6o)
16/06/19 01:17:26.77 I3dEKVv+0.net
お疲れでしたー。いい仕事したぜ・・・。
就職なんて絶対しないけど仕事って良いな！
次はEU4の翻訳スレ行くかー。皆の者、二次会ぞー
576:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-77//)
16/06/19 01:39:18.31 WvJwlJaS0.net
したくない、じゃなくてしないのかよw
577:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c35c-wM7A)
16/06/19 01:51:58.92 EF2RVhzd0.net
大変結構！
翻訳チームの皆さん本当にありがとうございました
578:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0d96-4fuR)
16/06/19 01:59:52.52 IMTM2Jl10.net
>>565
一人で行けよ？
どさくさに紛れて乞食してんじゃねーよ低脳
579:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc56-4fuR)
16/06/19 02:01:38.36 liRHhOQK0.net
翻訳お疲れ様です。
100%達成でこれから校正ということで一応
割とどうでもいいことだとは思うんですが、三点リーダーの扱いってどうなってます？
「・・・」とかだと文字数もかさみますし、どうせなら「…」で統一すべきかと思うんですが
ちなみに出版物などではふつう……と２つセットで使います
580:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f9b5-4fuR)
16/06/19 02:09:46.23 QUq3N5xI0.net
>>561
プレイしながら日本語できになったとこ見つけるだけでもいいんだぜ
ですます調である調の統一はやるんだし
581:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-Ko5D)
16/06/19 02:18:14.90 pfMrbf3F0.net
「...」派、「・・・」派、「……」派の3つに分かれてるな
582:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc56-4fuR)
16/06/19 02:22:00.21 liRHhOQK0.net
出版物などの様式に合わせて高級感を出すなら「……」、字数を少なく抑えたいなら「…」、「...」は原文重視、「・・・」は個人的には特に頓着のない人が書く印象です
583:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-77//)
16/06/19 02:46:40.17 B62reqiP0.net
>>565
EU4はスレチだけど日本語ができるならしたいわな ただHoIと比べると分量がな…
まぁそれは置いといて 皆さん取り敢えずおつでした 校正も少しづつ進めていきましょう
584:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/19 06:05:03.08 ez0ckXB00.net
英語から日本語にするとどうしても文字数が長くなることが多いため
記号に関しては出来る限り文字数を抑えるようにしたほうがよいでしょうね
『…』でいいんじゃないでしょうか
EU4へのお誘いの方Stellaris翻訳時から4～5回は見ている気がします
個人的には興味はありますが中華EXEを使わない文字化けしない状態を確保してから
人確保したほうがよいかと
ちなみに私ツール等色々作っていますがバイナリ改変は出来るスキル無いです
585:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-4fuR)
16/06/19 06:35:16.64 vHFvs0Ai0.net
>>565
お前いい加減しつこいよ
やりたきゃ自力でやれよ気色悪い
586:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 987a-4fuR)
16/06/19 08:33:18.84 PMa7S94U0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
誤字報告です。
ツールチップ内の、下から2行目
"走行"→"装甲"に修正お願いします。
587:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-4fuR)
16/06/19 08:36:41.73 quDpPvuc0.net
あの～、ととととTotal War Warhammerのフォント・・・
588:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/19 08:37:26.57 ez0ckXB00.net
>>576
明らかな誤字っぽいので修正しておきました
589:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-MYuK)
16/06/19 09:59:27.11 pvcr1UrG0.net
hoi4の翻訳をみんなで頑張ろうってことで集まって完成させたのに「次はEU4ですね」なんて悪寒がするわ。
590:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d239-qS7w)
16/06/19 10:23:54.45 Lf5n2K7P0.net
EU4はマルチバイト問題が片付かない限り無理だって言ってるのにな
591:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b191-4fuR)
16/06/19 12:28:30.55 RbirJ1/d0.net
ここで乞食してないでJohanのツイ垢にUTF-8対応してくれとでも頼んだほうがいいだろｗ
592:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9139-Jul9)
16/06/19 14:32:28.81 ukh6tGnw0.net
誰か知らんけどどう乞食なん？EU4日本語化の技術的なところを誰かにやってほしいってことなん？
593:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bee3-4fuR)
16/06/19 15:05:42.60 jStLANcw0.net
>>582
565の事かな？
でもEU4行くぞーって言ってるだけで乞食には見えんけど
594:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f9d2-YrRf)
16/06/19 16:03:50.30 Zp7AGIPX0.net
>>583
・上でも言われてるとうりステラリスの翻訳が行わてる時から言ってる
・マルチバイト問題が解決しないかぎり表示されないと毎回言われてるのにしきりに翻訳を勧めてくる
・自分では解決しようとしない
同一人物か分からんけど乞食呼ばわりされる原因はこの辺りかな
595:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa43-j4mG)
16/06/19 16:56:06.13 5JS+S5l+a.net
ﾜｯﾁｮｲ 5c32-oJ6o
EU4の話しかしてなくて草
596:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d132-miU9)
16/06/19 19:25:56.13 FFAhTFL40.net
つーかEU4なんて日本語化諦めてしかたなく英語でプレイしてきたし今更日本語しなくてもいいでしょ
EU5の時に日本語化できるようになるだろうし我慢我慢
597:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 19:29:14.85 eUDpm7JW0.net
>>526
もう一段階掘り下げる。
輸入の際、民需工場の使用目的は何か？という視点で見ていくと、
上のやりとりでも全員がバラバラな解釈をしていると思う。
実際俺は「輸入資源の精製、精錬」とか超ヴァカ解釈だ。
戦時経済では、勝ったら敗戦国から分捕れるだけ分捕って山分け。負ければバンザイ。くらいのもの。
このスレでの校正の本質は>>463と>>530だと思う
全員が全員に対しておま環。実際の効果とフレーバーテキスト。
俺のゲーム操作関係での考えは、訳を具体化するのではなく
wikiやdevelopment diary等で各自好き勝手に脳内補足出来るように「抽象化」する。
そもそも輸入＝外国から資源やサービスなどの財を購入すること。buyは含まれている。
貿易画面 買い入れ資源量→輸入資源量 決済に使う民需工場数→民需工場使用数
こうするとバラバラな解釈をしていた全員の「俺様が一番正しい！！！」が成り立つ。
校正なんて懸命に翻訳してる奴を後ろから刺す様な真似だと思う。
「折れてくれ」
598:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d979-qS7w)
16/06/19 20:09:41.06 QSLTIUJZ0.net
長え
599:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/19 20:18:51.69 HCJBqDej0.net
添削してくれ
600:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-4fuR)
16/06/19 20:36:18.87 +n9ULTJs0.net
輸入の際に使われる工場の使用目的を筆頭にゲーム内文章や効果の解釈は各個人で異なる
だから色々な解釈ができるようプレーンな訳にすればみんながしあわせ
折れてくれ
601:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-ntlg)
16/06/19 20:41:28.46 pZWesqtQ0.net
なんか天下統一後、権力闘争まっしぐらって感じになってきたな
602:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d132-nM+4)
16/06/19 20:58:39.57 him6wcMV0.net
いっそここで終わっておくという手もあるな
どうせぐだぐだ揉めそうだし
603:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d979-nyB3)
16/06/19 21:02:58.18 QSLTIUJZ0.net
まあどんな組織でも、一致団結して頑張れる目標が無くなった後ってそうなるよね
利益問題なら折衷もできるけど、�
604:黷ﾈんかイデオロギー的な問題だし、 本当に全員が納得する解決は中々難しい
605:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5cd1-EMLi)
16/06/19 21:17:22.50 +hUMenQV0.net
中小国家の政党名が民主主義国とかファシズム国になってるのはなんとかして欲しい
606:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-ntlg)
16/06/19 21:41:44.13 pZWesqtQ0.net
仲間内で潰し合う展開は避けたいところだね
ここぞとばかりに付け入って騒ぎ出す輩も出てくるかもしれん
作業所の全体方針とか読まずにここで戦いが勃発しそうだ
作業所の管理人さん嫌気がささないか心配だよ
607:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 21:45:59.92 eUDpm7JW0.net
>>593
当たり前だ。そんな事
608:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1500-iOFr)
16/06/19 21:48:10.64 lhVrVlg00.net
投票という方法も最初から用意してあるんだから
議論→投票→決定 という段階を踏めばいいと思うよ
今までのような早さではできなくなるだろうけど着実に進んでいける
609:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 21:48:16.09 eUDpm7JW0.net
>>593
そもそも手前一致団結なんてあると思っているのか？
答えろ
610:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/19 21:53:06.42 Gq9HFWUW0.net
あらゆるスレでただレスするだけで半コテになるヴおじやんけ元気しとったか
611:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)
16/06/19 21:58:47.01 RvfuTC9ya.net
翻訳に対する方針は間違ってないと思うけど、
なんでこんな突っかかってくるのこの人…
612:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed1-4fuR)
16/06/19 21:59:03.90 ecB1Cn8R0.net
>>597
そうですね。分かりやすいところから、ボチボチとできれば良いと思っています。
613:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-ntlg)
16/06/19 21:59:10.38 pZWesqtQ0.net
>>597
そうね、それが無難だね
614:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5c32-LYlF)
16/06/19 22:01:48.07 bGyCe7oc0.net
取り敢えず訳語の統一は作業しやすいのではなかろうか？
気になった語があれば取り敢えず俎上に乗せるだけ乗せてみるのがよいかと
615:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-N2Uy)
16/06/19 22:06:52.37 Rr9QtV2F0.net
作業所管理者です。
校正作業シートができたので、方針書きますね。
少々お待ちを
616:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 22:10:38.36 eUDpm7JW0.net
>>599
俺はこのスレに以外にはいないけど。そもそも>>366は俺だけど。
もしも誰かと勘違いしているなら説明しろよ。
617:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-ntlg)
16/06/19 22:15:50.12 pZWesqtQ0.net
>>604
管理人さん、お疲れ様です
宜しくお願いします
618:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/19 22:18:20.15 HCJBqDej0.net
必死だな
619:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 22:19:29.69 eUDpm7JW0.net
管理人早くやれや
620:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 22:22:30.20 eUDpm7JW0.net
管理人
手前の問題だ
621:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-77//)
16/06/19 22:23:09.22 ndwUkCYGa.net
今作の翻訳荒らせないからってここで暴れるのやめーや
見苦しいぞ
622:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ea31-ege2)
16/06/19 22:25:23.92 TGGvciiA0.net
そんなに目立って荒したけりゃSteamの日本語化MODのコメント欄で荒らせばいいのに
晴れて70億の人気者やで＾＾
623:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-ntlg)
16/06/19 22:26:30.91 pZWesqtQ0.net
>>610
触らないのが一番ですよ
624:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 22:27:04.45 eUDpm7JW0.net
>>610
何故だ？答えろ。
625:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ea31-ege2)
16/06/19 22:27:38.51 TGGvciiA0.net
ヒトラーごっこ乙
626:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0d32-4fuR)
16/06/19 22:29:35.62 /7RJ/1Kr0.net
方針に多少食い違いはあるようですが
日本語化のMODがこれほど早く完成したのは素晴らしいことだと思います。
皆さん本当にありがとうございます
というわけで明日有給をとりました（何
627:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc56-qS7w)
16/06/19 22:30:07.28 liRHhOQK0.net
そっとNGね
長文で訳すのに苦労した場合は、ちょっと面倒だけどどこの箇所が難解だったか備考に書いとくと、詳しい人の目に止まりやすいかと思う
628:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ea31-ege2)
16/06/19 22:30:38.30 TGGvciiA0.net
悪いけどお前がどう暴れようが日本語化は進むんだよね、最悪俺一人だけでもやるわけだし
揉める訳や文章は民主主義的に投票で決められる、それだけの話
まだ気分悪いならウイルス仕込むか俺を特定するくらいの気概見せろバーカ
俺は嫌な思いしてないがお前を嫌な重いさせるのは大好きだから
以上、文句あるなら飛行機飛ばして、どうぞ（迫真）
629:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-77//)
16/06/19 22:31:16.02 ndwUkCYGa.net
>>613
誰もお前のことを言ってるわけやない定期
630:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed1-4fuR)
16/06/19 22:31:21.93 ecB1Cn8R0.net
>>616
コメント書いてる所から確認しようと思っています
631:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc56-qS7w)
16/06/19 22:34:14.39 liRHhOQK0.net
>>619
ただ「校正お願いします」よりも具体的な方が手を付けやすいですよね
別に悪いわけじゃないんだけどそこまで頑張って貰えるとより有り難い
632:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-N2Uy)
16/06/19 22:40:08.22 Rr9QtV2F0.net
なんか荒れてるな。｜ ・_・)o)) ｿｰｯ
校正フェーズ
詳細は「校正：提案審議」シートの上の方に記載。
①明らかな誤訳、誤字脱字、特殊記号の誤りの修正
・指摘者がymlのD列を修正し、備考に記入
・管理者が内容を確認しD列をC列に反映
②そのほかの校正事項
・提案者が「校正：提案審議」シートに提案内容を記入
・議論を経た(暫定１週間)のちに、管理者が校正方針に照らして校正方法を確定
・管理者が反映作業を実施し、「校正：反映履歴」シートに記録を残す
・反映の不備があれば「校正：反映履歴」シートのコメント欄に記入
既にymlシートで更新頂いている訳文については明らかな誤訳のみ反映、
それ以外は審議シートにのせるようにします。
投票で決まった訳語は審議済み扱いで反映作業を実施します。
633:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 22:43:49.28 eUDpm7JW0.net
>>617
お前は具体的に何をやっているか答えてくれ
晴れて70億の人気者とかウイルスとか特定とか痛すぎなのよｗ
634:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-ntlg)
16/06/19 22:44:18.44 pZWesqtQ0.net
>>621
了解です、よろしくです
635:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 22:46:38.43 eUDpm7JW0.net
>>621
管理人か？コテ位付けろや。
636:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 22:53:59.82 eUDpm7JW0.net
>>621
消してみていいか？
637:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-gHDQ)
16/06/19 22:55:00.99 hh2MCO2S0.net
好戦性上がりすぎやろ
オラついてる奴はNGNG
638:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0d32-4fuR)
16/06/19 22:55:01.44 /7RJ/1Kr0.net
eUDpm7JW0はNGID設定でいいよね
639:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f87c-77//)
16/06/19 22:57:18.10 9T8F2so40.net
>>624
煽るつもりはないけど、ワッチョイしらんの？
この翻訳作業みたいに短期間で進むやつならワッチョイが実質コテハン的な意味を成すと思うんやが
640:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f87c-77//)
16/06/19 22:58:34.55 9T8F2so40.net
>>627
ワッチョイあるしワッチョイでNGしたほうがええで
一週間は環境変えない限り変わらんし
641:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 22:59:41.34 eUDpm7JW0.net
>>617
なあ
何でいきなりウイルス仕込むか俺を特定とか世間とズレた表現が出てくるの？
教えてくれｗｗｗ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
642:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed1-4fuR)
16/06/19 23:02:00.15 ecB1Cn8R0.net
投票結果が出ている語句の統一からお願いしたいです
643:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/19 23:08:42.82 HCJBqDej0.net
人とのコミュニケーションに飢えてるとこうなるんだよ
補給切れを起こしてしまったのさ…
644:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-N2Uy)
16/06/19 23:10:21.20 Rr9QtV2F0.net
>>631
優先的に実施予定です。
翻訳フェーズは速度重視でしたが、校正フェーズは時間がかかっても確実にやっていこうと思います。
管理者もHOI4で遊びたい（切実）
645:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 23:11:26.71 eUDpm7JW0.net
>>633
首つれよ
646:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 23:13:58.46 eUDpm7JW0.net
>>633
何で時間がかかるんだ？
647:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 23:16:26.74 eUDpm7JW0.net
>>633
早く答えないとどっかど誰かに特定されてウイルス仕込まれるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
648:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f87c-77//)
16/06/19 23:17:41.29 9T8F2so40.net
>>636
んでワッチョイ知ってんの？
ヴガイジ答えろや
649:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 23:19:38.24 eUDpm7JW0.net
さああｗｗｗｗｗｗ
650:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 987a-4fuR)
16/06/19 23:26:16.76 PMa7S94U0.net
>>587の段階では、まだこの人なりの解釈があるだけで変だと思ってなかったのに
何でバカになってしまったのか…
651:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 23:32:11.47 eUDpm7JW0.net
>>637
ワッチョイってわけわかんねーから何がどうなってるのか答えてくれWWWWWW
つかこの板自体ワッチョイ最近なのか?
これは真面目に知りたい。
652:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 23:36:10.88 eUDpm7JW0.net
>>639
駆除。これが俺の結論。
653:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/19 23:37:43.92 HCJBqDej0.net
真面目に生きろクズ
654:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 23:42:28.47 eUDpm7JW0.net
>>642
ｦﾏｴｲﾗﾈ
655:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0d98-qS7w)
16/06/19 23:46:34.83 VmCrTxcn0.net
次スレはIP開示かなこりゃ
656:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d985-4fuR)
16/06/19 23:47:06.64 Up1zwzFm0.net
>>633
いや遊んでくださいよ……
もうこまめな反映せずともよくなってるでしょうし
657:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/19 23:50:06.65 HCJBqDej0.net
>>643
お前の親がお前に同じこと思ってるよ
658:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/19 23:56:35.70 eUDpm7JW0.net
>>646
煽ってると思うけど表現が独特すぎるのよ。
煽る論点が違うw
659:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/19 23:59:14.57 HCJBqDej0.net
煽る論点って何ですか？説明してください
660:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 00:01:24.80 kVc9XFFB0.net
>>648
それを当てるのが煽る側のやることだろ。能無し。
661:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 00:03:42.25 kVc9XFFB0.net
>>648
お前親にｦﾏｴｲﾗﾈ とかいわれてるのか？
662:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f87c-77//)
16/06/20 00:04:09.63 c2/kOcdP0.net
本日のNG推奨
ID:kVc9XFFB0
なお、ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci をNGする事によって週に一度ワッチョイが変わるまでNGが継続可能です
663:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 00:07:01.22 kVc9XFFB0.net
>>651
がんばれよｗ
664:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/20 00:12:16.57 ZtZq96Ai0.net
人生一度も頑張ったことがない負け犬が言うことか？
665:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 00:13:24.46 kVc9XFFB0.net
>>653
何したいのよ？
666:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 00:22:04.26 kVc9XFFB0.net
本日のNG推奨
ID:kVc9XFFB0
なお、ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci をNGする事によって週に一度ワッチョイが変わるまでNGが継続可能です
ｗｗｗｗｗｗｗ
667:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 00:28:04.19 kVc9XFFB0.net
駆除。これが俺の結論。 とか言ったとたんに
わらわら志願者湧いてくる。極めつけはNG君
なんかあるのか？お前等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 83f6-wM7A)
16/06/20 00:45:55.29 0BJmdB770.net
この人最初普通に訳語議論をしてたのに
なんで急に発狂したんだろう
何が逆鱗に触れたのかわからなくて怖い
669:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-77//)
16/06/20 00:48:01.57 xX86TV/ua.net
>>657
ヴ
かな？
670:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 00:56:56.31 kVc9XFFB0.net
俺は地名に訳なんて入れてねえよ
>>658
お前は常に誰かのせいにしたがるみたいだな。
お前は本当にクズだ
671:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ be89-77//)
16/06/20 00:58:37.96 HS2HtWUk0.net
dti新宿区？
672:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 01:08:17.99 kVc9XFFB0.net
>>660
本拠地だけじゃねーのか？
どうがんばってもﾜｯﾁｮｲ関係からは本拠地しか見れねんじゃね？
俺もわかんなかった。
つか俺が気に入らなければプロバイダに電話でもして、ぼくﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci嫌いですとか抜かしてろよｗ
気持ちわるいんだよ。お前は。
673:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-77//)
16/06/20 01:08:28.20 xX86TV/ua.net
>>659
どういったところが人のせいにしてるん？
また、人のせいにするのはクズだという根拠は？
674:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d132-miU9)
16/06/20 01:12:30.51 BC7ru5fz0.net
怖すぎィ！こんなキチガイが翻訳作業に関わってたかと思うと寒気がするね
今回荒らしできないみたいで本当に良かったよ
675:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 01:15:32.59 kVc9XFFB0.net
>>662
何故なのか？自分で考えてみろ。
いちいち聞くなよ。めんどくせえ奴だ。
676:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-77//)
16/06/20 01:17:00.54 xX86TV/ua.net
>>664
630 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)[sage] 2016/06/19(日) 22:59:41.34 ID:eUDpm7JW0
>>617
なあ
何でいきなりウイルス仕込むか俺を特定とか世間とズレた表現が出てくるの？
教えてくれｗｗｗ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
なぜなのか
677:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 01:23:15.76 kVc9XFFB0.net
結局お前等何したいのよ。
とうとうコピペのオウム返し始まった。
678:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 01:31:05.55 kVc9XFFB0.net
>>617
改めてこいつ痛すぎるな
>まだ気分悪いならウイルス仕込むか俺を特定するくらいの気概見せろバーカ
流石にこれは無いだろｗｗｗｗｗ
679:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f9b5-4fuR)
16/06/20 01:45:11.37 TCipzsFZ0.net
>>657
病気なんだろ
まあ2ちゃんっていうかネットにはよくいるさ
680:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d132-nM+4)
16/06/20 02:05:29.74 l9722M+h0.net
それにしても管理人さん本当に仕事が早い
頭が下がります、校正フェーズもよろしく頼みます
あとぜひHoI4してください、ほんと
校正するときの参考にもなるだろうし
681:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/20 02:09:31.23 ZtZq96Ai0.net
>>667
でも結局、無能なお前はここで子犬みたいにキャンキャン吠え続けるしかできないのが現実なんだよな
682:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 02:17:12.07 kVc9XFFB0.net
>>670
>>667の話におまえは全く関係していないから
いちいちレスしなくていいよ
683:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/20 02:35:32.53 ZtZq96Ai0.net
横槍入れて欲しくないならチャットにでもお誘いしろよ
いちいち自分のレスに突っ込みどころ入れて構ってもらおうとすんな
684:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc91-E4Ci)
16/06/20 02:45:36.93 kVc9XFFB0.net
チ ャ ッ ト
685:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aa32-2HTL)
16/06/20 02:53:52.90 ZtZq96Ai0.net
アスペには理解できなかったようだな
686:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 987a-4fuR)
16/06/20 07:47:03.46 gkhuyTQb0.net
もう訳語なんてどうでもいい、荒らしたいだけになっちゃったな
687:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ea31-ege2)
16/06/20 08:26:15.35 Q3mChmCQ0.net
いいじゃん、これで相手の目論見がはっきりしたんだから
日本語化を邪魔したいだけの荒らしブタだって
688:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-MYuK)
16/06/20 08:41:39.89 Sse+EOYda.net
まぁ校正に関してはルールが決まったことだし、これからはそれに沿ってやっていこうよ。
煽り合いする場所じゃないし。
689:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c672-StqS)
16/06/20 08:53:55.08 XL4szc5M0.net
ﾜｯﾁｮｲ fc91-YrRfさんはエゴに満ち溢れてたし議論の時から一々煽らないと気がすまないようだったしな
とりあえず翻訳おつかれさまです
690:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-ntlg)
16/06/20 09:36:05.28 ypkUHezGa.net
自分が攻撃されてると思い込む統失かよ
691:名無しさんの野望 (ｱｳｳｨﾌ FFd9-qS7w)
16/06/20 09:53:57.96 tPSRRSCaF.net
翻訳という共通の目標を達成したらいがみ合うなんてすごい素敵だな君たち。米ソか。
地道に読んでいって、明らかに誤字ってるのは問答無用で直すよ。
692:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-4fuR)
16/06/20 10:49:33.90 Mf+nAzRh0.net
いやだからいきなり書き換えるなと
693:名無しさんの野望 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-qS7w)
16/06/20 11:12:54.94 qXMftLgqr.net
なんのための備考欄だよ
694:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/20 11:51:40.44 4sBPw3YA0.net
やたらスレ流れるのが早いので見てないかもですが
校正ルールは>>621ですのでみなさま御確認を
695:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0195-ECwb)
16/06/20 20:41:04.92 G46EGx740.net
出張行ってる間に完成してたのか…！
あの量・あの長文のイベント文をよく短期間で
696:翻訳したなー 頭が下がる思いだぜ 校正フェーズ荒れてるみたいだけどプレイもしながらにほどほどに頑張ってなｗ 俺もこれからようやくプレイできるわ
697:名無しさんの野望
16/06/20 22:24:57.13 me7yuWUcE
スタート画面に行く前の格言
アイゼンハワーの格言の中に「?」が入ってますね
文字化け？
698:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c397-wM7A)
16/06/20 22:32:00.27 8zOCzzsr0.net
Haogiで検索したら前スレが引っかかったから書いとく
2chずっと見てなくて、空気読めてなかったらごめんよ
結論からいうとこの艦名はページ編集者のデッチ上げの可能性が高い
(今は私が消したから、ページにはないよ)
・Haogiが記載された時の差分
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
・本件編集者の変更ページ一覧 (実質本ページの変更履歴)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
・本件編集者の変更内容 (二回連続で同一IPによる更新)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ここで大和型戦艦の計画艦2隻に名称が追記されている事がわかる
この2隻の根拠は主要なネットメディアには存在しない事から架空の存在だと思われる
現に最新ページの状態ではなかった事にされている(大和型のを調整したのは私ではない)
そしてHaogiもWikipediaのこのページと伊吹型艦艇一覧のページにしか記載されていなかった
大和型計画艦の内容からHaogiも架空の内容だと思われる
もし訳す人いるならHaogiは消していいと思うよ
699:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8339-qS7w)
16/06/21 00:14:53.20 DNZvSe/A0.net
あーそんな所から来てたのか…
気になって調べてみたけど301号艦は名無しのまま終戦してるんだね。
日本語wikipediaの方にも要出典付いた鞍馬なんて書かれているけど、オタクの想像っぽいし…(想像ってWikipediaに書いていいんだっけ？)
これはパラドに修正してもらうしかないのかな？
700:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d991-rFqC)
16/06/21 01:19:36.65 tIltWFJJ0.net
出典がなんだったか忘れたが、筑波型装甲巡洋艦と、その改良型の鞍馬型装甲巡洋艦で使われた艦名が、
「筑波」・「生駒」・「鞍馬」・「伊吹」なんで、日本海軍の好みで言えば、残った三隻の名のうち格の近い「生駒」と
「鞍馬」が有力という説明だった気がする。
(「筑波」は爆沈事故で300名近い乗員諸共喪失しているので、験を担ぐ傾向にある日本海軍・海自では好まれ
ない。海保は気にしないんだがね。)
701:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ be89-77//)
16/06/21 01:22:25.33 pqH9KFad0.net
というか戦艦に国(県)以外の名前付いたら変でしょ
702:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 34e2-LYlF)
16/06/21 01:31:31.27 wPk20Khp0.net
金剛型「おっそうだな」
703:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ be89-77//)
16/06/21 01:38:53.84 pqH9KFad0.net
あんた巡洋戦艦でしょw
704:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-UcEt)
16/06/21 01:47:29.21 p2AmbTyP0.net
艦船ユニットの名前は過去にも架空の名前とか結構なかったっけ
いっぱい生産するとチラホラ変なのがあった気がする
705:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-3m6U)
16/06/21 05:01:59.72 UsT2DtkE0.net
例えばアメリカで共産主義者の政治顧問を雇ったり、ドイツで民主主義者を雇ったりして
現在の政治体制と異なるイデオロギーを国内世論に伝播させようとした時に
ニュースみたいな文が出てくると思うんだけど、あれがなぜか英語のままなんだよね
国名と、選択肢およびそのツールチップだけは日本語に訳されてるけど
あれはなんか違うとこのデータいじらなきゃいけないのかね?師団名みたいに
706:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c342-6iFS)
16/06/21 06:00:50.03 Wivy6om80.net
すみません
満州modを造ろうとしているのですが、「満州」という日本語を用いようとするとlocalisation/countries_l_english.yml（日本語化）とどうしても干渉してしまいます
優先順位を調整してyml内部にて満州国と一部文章だけを追加しようとしても、どちらかの全文が丸々上書きされてしまうようなので干渉するようです
日本語化されたcountries_l_english.ymlに付加する形で満州を追加しないと日本語化できないのでcountries_l_english.ymlの転載の許可を貰えないでしょうか？
707:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 07:56:36.73 6/bGIP+W0.net
>>693
スクショってすぐ撮れますか？
無ければ時間が空いた時にでも確認してみます
>>694
他のMODへの日本語化を可能とするためMODへ格納した形の再配布は当然許可する方針です
ただしまだ校正完了していませんしバージョンアップごとに
内容が変化して行くymlファイルを常に最新に保つのは大変だと思います
・manchu_l_english.yml のような日本語化ファイルと被らない名前のファイルを作成
・そこに新規文言（日本語化とキーが被らないもの）を記述
・更新（上書）がある場合も新規yml側に記述し 上書き元のymlからその行を削除した
状態でlocalisationに格納（こうしたほうが今後のメンテは楽かと）
このような形で*_l_english.yml という名称にすると勝手に取り込むようです
上書はしていませんがJapanese wiki modでそのような処理をしていますので
解凍して参考にしてみてください
708:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-MYuK)
16/06/21 08:23:55.18 YY5bjDH6a.net
>>693
それ系のイベント分は全て反映されていなかった気がする。
709:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 10:20:56.26 6/bGIP+W0.net
うーん 日本語MODのみの状態でアメリカで共産とドイツで民主両方試してみましたが
環境の違いか途中選択肢の問題かわかりませんが英語のニュースは１度も現れませんね
どなたかがスクショ頂けるのを待ちたいと思います
報告して頂ける方は導入済みmodも教えてください
710:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c342-6iFS)
16/06/21 10:59:01.63 Wivy6om80.net
>>695
manchu_l_english.ymlでいけました。
大変参考になりました、まことにありがとうございます。
711:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcf1-4fuR)
16/06/21 12:32:46.79 LE+PAdQz0.net
こういうゲームの場合海軍系ウィキペディアの内容が改変される傾向があるので
ノートを必ず見てください。 今月中突如入れられているのはまず間違いなく根拠作りです。
というかさ、本当に迷惑。
712:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcf1-4fuR)
16/06/21 12:37:10.92 LE+PAdQz0.net
>>688
出典も何も、伊吹・鞍馬（未成） というのは昔からある話です
戦艦大和型の信濃尾張も同じような系譜を辿って今に残ります。
まず日本海軍艦艇の命名基準どうこうというより、その決定のプロセスを知ってください。
艦の命名は巡洋艦
713:以上は、海軍大臣が二つに絞り込んだ後奏上、天皇が決めました。 駆逐艦以下は、海軍大臣が決めます。きっちり制度化されているので、///号艦である場合命名は全て架空になります。 そこの処よろしく。あんたらホント迷惑
714:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcf1-4fuR)
16/06/21 12:39:44.54 LE+PAdQz0.net
一度書き加えられると消すのにも手続き踏まないといけないから。
その辺、注意喚起お願いします。＞翻訳の統括者
こちらも手数増やしたくないのです、ようやく落ち着いた項目がまたまた炎上したりするような火種をバラ撒かないでください
715:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼ 065c-qS7w)
16/06/21 12:45:16.14 1bfO8acl6.net
連投地雷
716:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-MYuK)
16/06/21 12:47:52.62 5fYi4B/ia.net
知識をひけらかす奴らが案の定出てしまったか…
717:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 383d-4fuR)
16/06/21 12:59:59.41 AenNIOCN0.net
艦名を書き換えたいなら全部日本語にしたせいで進水するたびにShiratsuyuができる
うちのデータを書き換えるの手伝って、どうぞ
718:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-4fuR)
16/06/21 13:04:15.67 zXfptHmt0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このツィートのパクリ？
719:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 13:10:27.91 6/bGIP+W0.net
なにか勘違いをされている方がいますが
○○型というクラス部分は日本語化対象外ですが
その他艦名は日本語化範囲外のためそもそもこちらでする話ではありません
また現在校正ルール適用により勝手に書き換えしても反映しませんので御安心を
720:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 13:13:28.03 6/bGIP+W0.net
間違えましたすみません
? ○○型というクラス部分は日本語化対象外ですが
○ ○○型というクラス部分は日本語化対象ですが
721:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 383d-4fuR)
16/06/21 13:18:55.65 AenNIOCN0.net
ああ、そんなに艦名書きたいならうちのセーブデータ書き換えるの手伝ってよー
っていう皮肉のつもりでした、わかりにくくてすみません
校正おつかれさまです
722:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcf1-4fuR)
16/06/21 13:42:51.66 LE+PAdQz0.net
>>706
了解しました
723:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/21 13:52:33.42 UsT2DtkE0.net
>>695
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
すみません、例えが正確ではありませんでした
おそらく国体がファシズム以外の国家で国粋主義者の政治顧問を雇った時にのみ、未翻訳の文章が出てきます
日本語化ＭＯＤ以外はすべて外し、画像にあるソ連とカナダ、アメリカで国粋主義者を雇い未翻訳の文章が出てきたことを確認しました
724:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/21 13:57:01.16 UsT2DtkE0.net
>>710
アメリカじゃなくてイギリスでした
725:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 14:40:53.27 6/bGIP+W0.net
>>710
ありがとうございます さっそく調査してみますね
しかし再現に時間掛けてもこういうことがありますので
今後はスクショがないと調査開始しませんので御了承ください
726:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 15:11:56.84 6/bGIP+W0.net
>>710
こちら原因がわかりました
結論からお伝えしますとパラド側のバグの可能性が非常に高いです
現象が発生する条件ですが
・events_l_english.ymlのwar_justificationイベント部分
・キーの部分がwar_justification.201.d:1のように最後の数字が1のもの
おそらくevents\WarJustification.txtあたりの記述に問題あるものと思われます
なお対象のイベントですが
war_justification.1 / war_justification.2 / war_justification.3 / war_justification.4
war_justification.201 / war_justification.202 / war_justification.203 / war_justification.204
の計8イベントでキー最終数字が1のため英語表記されるようです
こちらで修正するものでは無さそうですのでパッチで改善するのを待ちましょう
727:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 15:39:12.70 6/bGIP+W0.net
連投すみません
WarJustification.txtざっと眺めたけどここじゃなくて
exe内のコーディングの問題かも
728:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/21 16:19:05.97 UsT2DtkE0.net
>>714
対応ありがとうございます
画像に上げた文章はevents_l_english.ymlのpolitical.7.d:1ですね
でも末尾が1でも日本語で表示されるのはされるんだよなあ…スクショ取ります
729:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 16:30:39.21 6/bGIP+W0.net
>>715
確認したらpoliticalもでしたね・・・
というかイベント文これ関係は他結構ありそうだなあ
ちょっと全部叩いて調べてる暇はないですが
共通しているのは最後の文字が1なこと
あとは１でも表示出来るイベントと出来ないイベントがあるということでしょうか
（war_justificationとかpoliticalとかの単位で動くところは動くし動かないところは動かない）
730:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/21 16:56:34.42 UsT2DtkE0.net
>>716
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
やっぱり末尾が1でも日本語化されてるところもありますね
その単位で動く動かないがあるということはどこが上手く行ってないんだろう…自分の方でも探してみますね
731:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 987a-4fuR)
16/06/21 17:53:46.30 uj9bG13s0.net
高画質になったマップ用フォント、綺麗でいい感じですね
個人的にあと気になってるのが、研究画面でのフォントなのですが
こちらは改良の余地ありでしょうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
732:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f9b5-4fuR)
16/06/21 18:15:32.58 4qD3YXz20.net
この前の字が出なかったりといい
他にもテキスト関係のバグありそうやな
733:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-MYuK)
16/06/21 18:17:39.62 19/haYtz0.net
>>718
マップ用フォント良くなってるけどシベリアとか色々潰れていない？
734:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 987a-4fuR)
16/06/21 18:36:29.53 uj9bG13s0.net
>>720
む、本当だ。
マップモードとか切り替えながら色々見てみたら、結構表示崩れが多いですね
735:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 19:04:16.17 6/bGIP+W0.net
>>718
具体的にどのように改善の余地がありますか？
黒枠フォントはベースフォント画像よりここの有志の方が加工してくれてますので
自分の方では修正できないのですが思うように作ったものを頂ければ
採用を検討します
>>720
指摘ありがとうございます
まさかこんな表示になってるとは・・・
とりあえずすぐ修正出来そうもないので戻しました
736:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-77//)
16/06/21 19:31:00.97 dONZSy15a.net
黒枠フォントみたいに黒地に白枠にしたらバニラの英語みたいなフォントができると思ったけど無理かね
中国版が綺麗だからふと思った
737:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-qS7w)
16/06/21 19:57:44.24 0a0NSrKGM.net
フォントに関してはすでにかなり試行錯誤されてるからなあ
不具合ならともかく、単なる見栄えの問題ならもう自分で作った方が、管理人さんの負担的に良いのでは
738:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 20:12:42.82 6/bGIP+W0.net
>>720-721
マップフォント不具合を修正し再度アップしました
御確認ください
残りのフォントに関しては色々好みがあると思います
近日中に設定ファイルごと配布しますのでお好きにカスタマイズしてください
ただ計42種ほどありますのでフルで直すのは時間が掛かるとと思いますが
マップフォントに関してだけは個人的にどうしてもなんとかしたかったので今回作りなおしてます
739:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-MYuK)
16/06/21 20:49:47.47 19/haYtz0.net
>>725
確認しました。被り等特にありませんでした。
740:名無しさんの野望 (JP 0Hd9-StqS)
16/06/21 20:59:49.54 9mZeWKxtH.net
どうも中国や日本の地名が正しく表示されないようです
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
741:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 987a-4fuR)
16/06/21 21:44:02.23 uj9bG13s0.net
>>725
了解しました。
私が気にしていたのも、単に見栄え程度の問題なので
手間をお掛けするようでしたら現行で問題はありません
742:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 21:49:13.73 6/bGIP+W0.net
>>727
こちら微調整しましたので
再度御確認ください
743:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d132-StqS)
16/06/21 22:04:13.08 9mZeWKxt0.net
>>729
確認しました
744: 特に問題ないようです
745:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 34e2-LYlF)
16/06/21 22:06:19.89 wPk20Khp0.net
reich をどう訳すか議論していたはずが消えてるんだがどこかに移ったかな？
746:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/21 22:31:15.65 6/bGIP+W0.net
>>731
訳語議論の下の方の確定してるやつと違いますか？
747:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 34e2-LYlF)
16/06/21 22:39:07.09 wPk20Khp0.net
>>732
うーん、German Reich じゃなくて単なる reich なんだけど、検索かけても見つからないなあ
748:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed1-4fuR)
16/06/21 22:55:08.89 wwcLFxPt0.net
途中で消えていますね
内容分かるので記載します
749:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-N2Uy)
16/06/22 00:59:27.86 jgvZW0pi0.net
作業所管理者です。意見求む。
決まった訳語の反映作業中に、中国国名を↓に変更しました。
CHI_democratic 中華民国→中国（国民党）
CHI_neutrality 中華民国 変更せず
PRC_communism 中華人民共和国→中国（共産党）
PRC_neutrality 中国 変更せず
確認したいこと
・党名付きにする必要のある政体は↑で問題ないか
・neutralityの国名変更の必要があるか
原文不明のまま投票実施されたので、議論の意図を汲めているか確認したい。
750:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SEa1-4fuR)
16/06/22 01:30:16.46 UazmA6gnE.net
なんか中国の国名って、原文が党名じゃなくて国名なのに変えるのは変だの、名称変わるイベントが無いだの、統一しても党名なのはおかしいだの
色々と曖昧な感じに投票して曖昧に終わったと思ったんだけど、結局反映するの？
751:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 34e2-LYlF)
16/06/22 01:35:33.60 AxRvNwsl0.net
こういうのは永遠に決着つかないから投票結果を尊重するしか無い
752:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-N2Uy)
16/06/22 02:16:09.64 jgvZW0pi0.net
中国（党名）の形式にすることは投票で決定済みという認識です。
どの政体に当てはめるかが議論では決まっていなかったので確認したかった。
特に異論なければスルーしてください。
753:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d985-4fuR)
16/06/22 02:50:04.13 2BsTOGrz0.net
neutralな中華民国も多分国民党政権なのでちょっとひっかかるところではありますが
まあ仕方ないのかな
754:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ be89-4fuR)
16/06/22 04:54:26.81 Y9NrYe1O0.net
今さらですいませんが、こちらでも国名に使われている hoi_mapfont4 フォントを作成してみました
uploaderにhoi_mapfont4.zipで上げてあります
こんな感じになります、何か要望があればお寄せください
よろしければ以前と同様にmodで使っていただけたらと思います
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
本当は以前から出来ていたのですが使用文字の限定が難しかったので上げてませんでした
今日最新のmod内包hoi_mapfont4.ddsを見ると国名使用文字のみに文字数が制限されていたので
何か方法があるのかなーと先ほど思いついた次第です
単純に countries_l_english.yml をぶち込めばいいんだということに
755:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/22 06:44:07.15 1IRwaIhn0.net
>>740
ありがとうございます
>>単純に countries_l_english.yml をぶち込めばいいんだということに
これだと全く足りないんです 先日何度も修正した原因ですね
アプロダに文字セットをアップしましたのでこちらお使いください
これって源真ゴシックP Heavyに画像編集で作っているのでしょうか？
それほど無いとは思いますが使用文字が増えた場合に
再度フォント生成をお願いすることになるかもしれません
756:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/22 09:03:17.68 RB9dOEBC0.net
>>735
どうもありがとうございます、あの投票を設けた者です
発売から間もない時期にシステムを理解しきらないまま選択肢を設けてしまい
「最初は党名で、後から
757:イベント等で国名になるのが良い」 が正確な投票結果です しかしそういった挙動をさせるのが少なくともバニラでは不可能の為、それに代わる案として 他の方が提案して下さった「中国（党名）」にしませんか？と私の方で提案し、それについて意見があれば考慮する、という形にしました 反省しております 決定については特に意見は寄せられなかったのでそれでもいいのかなとは思います どの政体で「中国（党名）」にするかは、ゲーム内で与党が国民党、及び共産党の時のみそういった形にするのが自然なのかな、と思います 中国を中道にした場合に世党名はどうなるのか調べてみますね
758:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/22 09:49:11.59 RB9dOEBC0.net
>>735
確認したところ、国民党政府（現状中華民国と訳されているもの）は中道勢力でした
共産党は共産主義です
更に、恐らくなのですが、中華民国が共産化した場合の与党は中国共産党、中華人民共和国が中道化した時の与党は国民党になるみたいです
なので、それぞれCHIとPRCでneutralityの場合は「中国（国民党)」、communismは「中国（共産党）」が良いと思います
そのように変更します
759:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE76-4fuR)
16/06/22 10:18:51.02 MbuDNDklE.net
完全に個人的な意見になっちゃうけど、再投票とかできないかな？
自分も良く理解しないまま投票の時に「中国（党名）」に入れたんだけど、統一されても政党名なのはモヤっとするし
実際に表示されて見るとやっぱ党名無しの方が良いかなーって思って
760:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcd2-UcEt)
16/06/22 10:21:58.89 5kBummYC0.net
流石に自分のファイルを弄ればいいじゃんとしか・・・
761:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/22 10:23:11.53 1IRwaIhn0.net
>>717
こちらなにか進展はありましたでしょうか
自分のほうはもうバグと決めつけて調査は止めました
文字表示の仕組みとしてmod内のymlから表示するキーが取得できなかったら
オリジナル(steamフォルダ内)のymlファイルから取得するようになっているようなのですが
取れても取れなくても英語表記のままなのでそもそも英語をベースとしているパラドのデバッグで漏れてる可能性があります
もしかするとこれずっと直らない気がしますのでどなたか英語得意な方パラドに報告してきてもらえると助かるのですが
762:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ be89-77//)
16/06/22 10:29:55.32 Y9NrYe1O0.net
>>741
やっぱり足りませんでしたか いただいた文字セットで修正したものを夜に上げておきます
>これって源真ゴシックP Heavyに画像編集で作っているのでしょうか？
そのフォントを使ってbmfontで縁を付けて出力したあと
画像編集で色と透明度を変えています
>それほど無いとは思いますが使用文字が増えた場合に
>再度フォント生成をお願いすることになるかもしれません
その懸念があるんですよね最低でもカタカタはすべて含めとかないとダメかも
763:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/22 10:42:13.96 1IRwaIhn0.net
>>747
どうもです
その辺を考慮しアルファベットやカタカナあたりは文字セットに全部含めてます
問題は漢字が増えた場合だけですね
764:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/22 11:20:13.37 RB9dOEBC0.net
>>746
うーんtxtファイルなどもよく覗いてみましたが原因となりそうな箇所は見つかりませんでした
キー取得しても英語ってどういうことなんでしょうね…
依然報告されていた、文章が出てこないバグのように特定の文字が引っ掛かってしまっているとかそういうことではないんですかね？
正直システムを理解しきっていないのでとんちんかんなことを言っているかもしれませんが
中国語ＭＯＤを使って同じことをやると問題が絞れるかもしれないですね、やってみます
765:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)
16/06/22 11:51:39.52 76XpSZ78a.net
１ユーザーとして皆さまに感謝、ありがとう。
おかげで楽しくプレイしてます。
766:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/22 11:59:22.63 RB9dOEBC0.net
>>746
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
中国語ＭＯＤでも英語になりますので、ＭＯＤではなくゲーム自体のバグみたいですね
どこが駄目なのかは分からないです…
767:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 302f-4fuR)
16/06/22 12:16:31.86 1IRwaIhn0.net
>>751
確認ありがとうございます 自分も英語ymlでテストをしていますのでほぼ間違いないです
ツールと管理人サイドで不正文字はある程度チェックをしているので
今報告されているものはまずパラドのバグを疑って英語でどうなるのか試してみてからのほうがよさそうです
ワークショップ側で報告されるのも最近はパラド側の問題のものばかりなんですよね…
768:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/22 12:40:37.75 RB9dOEBC0.net
>>752
分かりました
パラドに報告するにせよ、一通りどのイベントが英語のままなのか調べてからの方が良いでしょうね…骨が折れる
MOD管理お疲れさまです、ワークショップでもEU4もと言われてますね…ｗ
769:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-N2Uy)
16/06/22 12:54:42.82 jgvZW0pi0.net
>>743
備考で、政体のみを基準に中国(党名)の形にすると
同じ国名の別の国が存在し得るとの指摘があったので一部元に戻しました。
従って今回は↓の通り訳語確定。
CHI_neutrality 中華民国→中国（国民党）
PRC_communism 中華人民共和国→中国（共産党）
その他の政体に関して変更の必要があれば、改めて議論することになります。
ご意見頂いたみなさんありがとうございました。
770:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-N2Uy)
16/06/22 13:03:47.07 jgvZW0pi0.net
EU4はマルチバイト対応版に期待（儚い夢）
771:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-iWcA)
16/06/23 01:00:58.03 nsetiQzh0.net
>>748
上げていただいたmapfontstrng.zipから再作成したhoi_mapfont4フォントをuploaderに上げましたのでご確認ください
このフォントは国名だけじゃなくて海域とか州名にも使われているんですね前回はダメすぎでした
772:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 172f-jO4j)
16/06/23 05:54:26.33 5hosU4360.net
>>756
ありがとうございました
確認しましたが特に問題なさそうです
さっそく使わせてもらいますね
773:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-DvJX)
16/06/23 08:10:31.85 EAzfufOs0.net
>>753
無理なものは無理と言いましょう。
774:名無しさんの野望 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-vB0n)
16/06/23 12:46:39.74 G1YBtdwCK.net
今家じゃないからスクショ用意できないんだが
飛行船事故のイベントで
英文（なんてことだ！）
みたいにしてるのは意図的？
それとも上にあるような何らかのバグ？
どちらでもないなら帰宅したら直そうかと思う
775:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa77-iWcA)
16/06/23 12:55:23.32 5sLOnYeFa.net
>>759
それ書いたの俺だわ
oh the humanity自体がヒンデンブルク号の事故の代名詞というか、有名な発言というか、時代の名句的な文章だからわざと残したんだわ
(最適な日本語訳が見つからなかったのもあるけど)
oh the humanityで検索してみるといいよ、慣用句になってたり
まあでも邪魔なら消してもいいや
776:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼ 0617-gJJb)
16/06/23 13:12:32.42 aq8FmL286.net
難しいところだね
個人的には、ちゃんと意図があるわけだし、備考欄にその旨書いて翻訳者の意志を尊重すればいいと思う
777:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd8f-yaXI)
16/06/23 13:13:12.85 A8kE3h0hd.net
>>760
事情を知ると残したい文言ですよね
知らないプレイヤーがほとんどなので
「」で囲むという手を提案します
778:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe5-gJJb)
16/06/23 13:13:40.62 AZU9Iipb0.net
一応は有名な発言であるしそのままで良いと思うけどな…
気になるなら直しても良いんじゃない？
訳すなら単になんてことだ！で合ってるよね？
779:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa77-iWcA)
16/06/23 13:58:35.48 s/E13V7La.net
>>761
一応959Eに書いてるけど、まあ>>762の言うとおり「」で囲んでおくよ
(あー、一瞬「」vs""の統一論争が起きそうな予感が…)
780:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼ 0617-gJJb)
16/06/23 14:01:02.95 aq8FmL286.net
半角の引用符はチェックにひっかかるので、見た目に紛らわしい全角も出来れば使わず「」にした方がいいんじゃないかと個人的には思う
781:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa77-iWcA)
16/06/23 14:21:59.68 s/E13V7La.net
おk、「」で囲んでおいた
あとwahnsinn(あり得ん！)って書いたうちの1つも俺だわ
このwahnsinnを残したのは、英語版なのにドイツ語で残してるということは、つまり母国語(たぶん総統のドイツ語)が出るほどのショックだ
ということを意味してるんだろうなと推測して残したのよ
フューラーとかレーベンスラウムとかアンシュルスとかドイツ語が多いゲームだし、日本もバンザイとかカミカゼとか言うしさ
ロードスクリーンの「ヴァルハラで会おう！」のやつも英語の中にドイツ語があったくらいだからね
けど、俺は1つか2つしか追加してないのになんか同じ箇所を揃えて6つに増えてるから、こっちはいじりたく無いんだよなあ…
こっちはもう任せるわ
ところで日本語フォント良い感じになったね、視認性が上がった
782:758 (ﾜｯﾁｮｲ fbb5-jO4j)
16/06/23 17:35:40.90 TyJJrSjo0.net
>>760
なるほど、そういう意図があったのね
勉強になった
まあ俺みたいに？ってなるる人もいるだろうから「」でいいと思う
783:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ eb99-jO4j)
16/06/23 18:15:19.50 H8BhVvWX0.net
国名のフォントがすごく良い感じになってる！ありがとう！
784:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 479c-jO4j)
16/06/23 22:36:58.73 aoZGTNAa0.net
どのシートにあるのかわからないですが、
補給画面におかしいところがあります
直せる人お願い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
785:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-jrdz)
16/06/23 22:46:23.94 7iwGy81Q0.net
>>769
core_l_english.ymlの334行で、原文が一部訳されていないようです。
補給に関するキーなので「周辺地域の支配率」？
ゲームシステムの知識が必要な訳文なのでわかる方お願いします。
原文：§YControl of incoming edge provinces§!: $EDGE|0%$
786:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd1-jO4j)
16/06/23 23:31:54.22 SrIkaRgs0.net
修正しました
787:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd8f-gJJb)
16/06/23 23:59:04.33 TJ7XcwlQd.net
これ支援とか入庫とかもちょっとへんやね
支援は供給かな
788:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd1-jO4j)
16/06/24 00:02:26.62 Hi3CdZjM0.net
そうなんですよ
他のincomingは入庫にしてたから合わせたんですけどね
違和感がある
789:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 479c-gJJb)
16/06/24 00:11:47.38 yV+JJu160.net
流入とかがいいかもしれないですね
790:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-MCXV)
16/06/24 02:43:38.28 vq1CO34K0.net
翻訳ご苦労様でした。国名について疑問点がありますので皆様の意見をお聞きしたいのですが、占領地で
朝鮮地域は当時大韓帝国を日本に併合して朝鮮に呼称を変えたのであって、戦後にできた大韓民国や
国旗の使用はおかしいように思えるのですがいかがでしょうか？
791:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1739-jO4j)
16/06/24 02:46:34.54 khTjl9nA0.net
国旗まではこちらの仕事ではないので、国旗MOD漁りか作成をオススメ致します。
792:名無しさんの野望 (ｱｳｳｨﾌ FF17-gJJb)
16/06/24 06:33:46.69 9DyWqgDyF.net
韓国に配慮して作ったんじゃないのあいつらうるせえから
793:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ eb99-jO4j)
16/06/24 06:38:11.07 JlznJ6vY0.net
まーたしょうもない荒れネタ持ち込まれたな
794:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 475e-Z7EN)
16/06/24 07:07:51.50 /IXd98dM0.net
>>775
国名の話ですか？
795:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 27e2-Cfbu)
16/06/24 07:52:11.78 2AOpRGAe0.net
戦後にできた国とか他にいくつあると思ってんだよｗ
そもそも歴史上存在したことのない国だってあるし
796:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-DvJX)
16/06/24 07:55:17.65 uBXZWp0j0.net
>>775
hoiプレイヤーからしたら何にもおかしくないと思うけど。
797:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7baf-ALWT)
16/06/24 09:36:18.59 kZSJzN9f0.net
>>775
で？
798:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf3-MCXV)
16/06/24 09:41:09.26 vq1CO34K0.net
774です。申し訳ありません。荒らす考えはありませんでした。
799:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9be2-PYvB)
16/06/24 10:01:11.30 mi4amxDn0.net
1.1betaきたぞ。
日本語mod対応してくれい。
800:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 172f-jO4j)
16/06/24 10:11:43.83 N+1JbOBu0.net
>>784
日本語化MODのページにも記載していますがベータは対応しませんよ
先行してベータに対応してしまうと現行バージョンでプレイしている方に支障が出ますし
ベータ期間中は何度か内容の変更もありえますので
801:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-PYvB)
16/06/24 10:45:13.62 OMQKFXp30.net
改行されるべきところが改行されていないとかっていうのは誤訳扱いでyml編集したらいかんのかな…
ツールチップヒントで「XXはYYされていますこれはZZのためです」みたいな\nを消しちゃったみたいなやつ
802:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 172f-jO4j)
16/06/24 10:50:27.66 N+1JbOBu0.net
>>786
そうですね 特殊記号の誤り扱いなので直接編集して問題ないです
備考欄にその旨記載してください
803:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c3cf-jO4j)
16/06/24 12:19:13.72 UCXHYA1k0.net
ちょっと前の日本語化MODの更新かもしれませんが
国名フォントがすごく見やすくてかなりいい感じです。フォントもかっこいいですし
ありがとうございます
804:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-jO4j)
16/06/24 12:27:25.58 eUqRQNw20.net
>>775
太極旗も大韓民国もちゃんと由来があるからwikipediaくらい読もうぜ
805:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4c-PYvB)
16/06/24 12:51:38.83 PlU1Yu0G0.net
ううむプレイしてみたけど、でかでかと中国(党名)の表記ってイマイチじゃない？
（）を外して中国国民党と中国共産党でいいと思う
汪兆銘の中国国民政府はそのままみたいですね
こちらのほうがカッコヨス
806:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-jrdz)
16/06/24 13:41:55.28 aZSn4UN50.net
作業所管理です。
中国国名は再議論したほうがよさそうですね。
発案者には申し訳ないですが、ルールが曖昧な時期の投票でもあったので。
関係ないけどイギリスの国民投票が大変なことに。。
807:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 373d-jO4j)
16/06/24 13:51:53.14 fV84f53z0.net
国際緊張度+2くらいかな
808:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe5-gJJb)
16/06/24 14:33:10.22 XQkDKUns0.net
イギリスがEU離脱を巡り国民投票！
2016年6月23日、イギリスはジブラルタルの有権者を含めた欧州連合(EU)の離脱について国民投票を行った。
1973年、イギリスはEUの前身に当たる欧州経済共同体(EEC)に加盟。
しかしギリシャの緊縮財政政策や移民の受入、治安維持能力の低下など懸念材料は増える一方だった。
これらの問題に対し英国政府は、何らかの決断を下さねばならないだろう……。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
我々は光栄ある独自の道を選ぼう
離脱は様子を見るべきである
809:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-SJKp)
16/06/24 16:33:45.78 u9UYsJno0.net
2011年スタートの帰ってきたヒトラーシナリオ作りたくなってくる国際情勢
ってスレチすぎた
810:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ eb99-jO4j)
16/06/24 17:24:16.08 gfug1BTl0.net
>>793
スコットランドの独立欲求+10
811:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-jO4j)
16/06/24 17:25:00.22 47wnpgY+0.net
syou
812:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe5-gJJb)
16/06/24 17:33:05
813:.13 ID:XQkDKUns0.net
814:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-DvJX)
16/06/24 17:44:50.02 JmhJejXpp.net
>>793
国民投票に強制力が無いのもなんかhoiっぽいね
民主主義者たちのクーデターが~って
815:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b85-jO4j)
16/06/24 20:15:43.01 hG0/1TJy0.net
>>793
政治日程としては数年前からあった代物だから単発イベントよりは多段NFとして組むべきかと
>>795
また独立voteになるの嫌がって今回スコットランドは62%が残留支持(1選挙区も落としてない)
816:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c3cf-jO4j)
16/06/24 22:59:44.99 UCXHYA1k0.net
中国（）
このカッコはいらないんじゃないでしょうか・・・
雰囲気ブチ壊しっす
817:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 536d-Domn)
16/06/24 23:04:02.31 dpZtYsOf0.net
>>800
すでに翻訳議論で決まっているので自分でマップのファイル書き換えたら良いんじゃないの
818:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-iWcA)
16/06/24 23:11:41.57 WwLHMAlu0.net
カッコ付いてるの中国だけじゃ無いしな
スペイン(国粋派)とかもあるじゃん
819:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ eb99-awU/)
16/06/24 23:41:41.98 HMNBXzFp0.net
過去作やったことないの？
820:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SEff-jO4j)
16/06/25 00:01:44.82 nomYx69gE.net
なんで過去作に合わせるの？
821:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 475e-Z7EN)
16/06/25 00:06:33.73 iCG1pRfU0.net
合わせた方がわかりやすいから
822:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-jO4j)
16/06/25 00:15:00.27 uQij1FtA0.net
今回はmod作りやすいからその辺楽よね
823:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-jrdz)
16/06/25 03:52:18.01 lP7ZflQ40.net
作業所管理です。
投票で決まった訳語をあらかた反映したので、おかしいところがあったら修正お願いします。
一つだけ「師団テンプレート→師団構成」は手をつけていません。
師団構成にすると師団編成と一時違いで字面も遠目で似てるので混乱するんじゃないかと。
個人的意見ですが、テンプレートの方が編成と区別がはっきりして分かりやすいかなと思います。
一度作業すると戻すのが大変なので念のため確認したい。（えっ、HOIプレイヤーにそんな心配いらないって？）
他に反映中に迷った箇所は議論に上げたいと思います。
あと校正シートが利用されていないので、翻訳議論シートと統合して校正手順を整理する方向で思考中。
824:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b7e2-Nx9W)
16/06/25 13:06:26.03 fVt5WRuc0.net
>>807
ナイスな判断だと思います。
結構、文字が小さいので読みづらいですしね。
混同しそうな表現は避けたほうがいいかもしれません。
825:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b77a-jO4j)
16/06/27 08:10:37.77 0onWi4hL0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ誤字もあるけど、文章もなんか変な感じ
826:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf89-iWcA)
16/06/27 08:21:05.80 9Ji4M3k70.net
酷い機械翻訳だね
827:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-SJKp)
16/06/27 14:32:15.08 T5CnuivM0.net
該当部分の周辺見たけどひどいな
ほとんど機械翻訳じゃん
828:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-jO4j)
16/06/27 15:10:00.07 NoT+a3yA0.net
ミスで機械翻訳が混じるとは考えにくいし悪意もってやるやつがいるんだろうか
まさか善意のバカではあるまい
829:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa77-iWcA)
16/06/27 16:10:42.90 LZTDayoua.net
暫定訳＝機械翻訳とでも思ってたんじゃ無いの
830:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SEff-jO4j)
16/06/28 01:32:15.18 S11bh89jE.net
>>812
悪意あったらいちいち原文を機械翻訳せずに、もっと適当な文章そこら中に張り付けるでしょ
あと前にも「内戦時に義勇兵を送る」的な文章を、「南北戦争中にボランティアを送る」って感じの文章にしてたのあったし
たぶんこの人と同一人物だと思う
831:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 373d-jO4j)
16/06/28 10:14:40.80 kFGXD8aN0.net
今回海戦がけっこう面白いな
あとは史実通り南方を重視してくれればなあ
国家指針で米豪遮断作戦とか飛び石作戦とか作れないかな
832:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SEff-jO4j)
16/06/28 16:12:15.39 xcR/nY3AE.net
modifiers_l_english.ymlの361行と362行のところ、Screen AttackとScreen Defenseがそのままカタカナになってる
申し訳ないが自分じゃ良く意味が分からんくて訳せん、分かる人は翻訳してほしい
833:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b85-jO4j)
16/06/28 18:12:48.42 NnPc7SLK0.net
主力艦のスクリーン(遮蔽)にする艦、要はcapitalじゃない水上艦全般
魚雷の射線さえ止めておけば戦艦を沈められるのは戦艦だけ(古典派)
834:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-PYvB)
16/06/28 22:14:29.73 Z85Oo3eu0.net
護衛艦あたりになるんじゃないかなって思うけど、どうしようかねって話に。
835:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 47cd-jO4j)
16/06/29 00:36:39.54 v+de8EE70.net
重巡が主力艦に含むか否かわかりづらいし(ちなみにこのゲームだと含む)
そのためにも軽巡及び駆逐と明記してもいいと思う
836:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-jO4j)
16/06/29 10:15:39.35 A3UhvjVu0.net
原文に忠実に
護衛艦か補助艦かな
837:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c781-zOJB)
16/06/29 14:13:24.39 edyrkjdE0.net
まあ原文にないのを補う親切な訳はおせっかいすぎるという気もする
838:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f31-9GV8)
16/06/29 16:57:54.81 4hTHApgO0.net
screenは流石に訳がわからなかった、victoria2のmonitorとも違うのかもしれないし
軍事に自信ニキとかが訳してくれるだろうと思ったらそんなこともなかった
839:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-jO4j)
16/06/29 18:48:33.37 Ce4yy0eo0.net
護衛艦だと海自の護衛艦と混乱しそう
840:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fbe5-gJJb)
16/06/29 20:38:28.98 AibJbyau0.net
疑問なんだが補助艦艇と補助艦って別の意味なの？
補助艦 SS DD HC LC
補助艦艇 工作艦、給油艦、砕氷艦や練習艦ってイメージなんだが
841:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-VKAR)
16/06/29 22:22:50.39 aenORHJw0.net
>>824
この時代の戦闘艦は、1922年に締結されたワシントン海軍軍縮条約やロンドン海軍軍縮条約の規定に従い、
戦艦・空母は『主力艦』（capital ships）、それ以外の艦種は『補助艦』と類別されていたので、その影響。
当時の日本海軍じゃ、今の補助艦艇にあたる艦船は「特務艦艇」という類別がされていたので、補助艦といえば
巡洋艦以下の戦闘艦艇のことを指す言葉だった。
今じゃ、補助艦あるいは補助艦艇といえば、本来の意味どおり、戦闘艦艇以外の軍用艦船を指す言葉だ
けれどね。
842:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4749-gJJb)
16/06/29 23:04:39.12 I/CfJFNr0.net
>>822
HoIシリーズで一貫して存在する海戦ルールに、補助艦と主力艦のバランスによるポジション値というものがある
主力艦の数に対して補助艦が少ないと敵の攻撃がまともに空母や戦艦に当たってしまうってルールで、補助艦（軽巡と駆逐艦）は主力艦を守るための盾だった
screendefenseはそれ
screenAttackは何かわからん
843:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f31-9GV8)
16/06/29 23:52:56.35 4hTHApgO0.net
>>826
補助艦防御力と攻撃力ってことか？hoi2で即日本語化してたから
844:知らなかったぜ
845:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d5e5-s3GQ)
16/06/30 00:02:04.91 ALUy2dci0.net
>>825やっぱりその理解で良いのか
なら訳すとしたら補助艦か護衛艦だよなあ
あくまで勝手なイメージだけど、当時の『護衛艦』だと護衛駆逐艦を指して軽巡を含まないイメージがあるなあ
846:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7231-55Bk)
16/06/30 00:14:33.46 Hi5RNk7W0.net
護衛艦って戦後の言葉じゃないの？
847:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa61-oxCW)
16/06/30 00:26:38.92 5xzdgZrRa.net
護衛する艦だから戦前からありそうだが
848:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c49-s3GQ)
16/06/30 01:05:29.92 giMwonFr0.net
>>829
輸送船（および船団）にくっついてってる軍艦（駆逐艦も含む）を護衛艦と呼んでいたよ
逆に機動艦隊にくっついてる駆逐艦は護衛艦とは呼ばれなかった
あくまで輸送船を守ってる船のことを指す
849:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 59e5-Y4Y6)
16/06/30 02:39:57.73 3qebFX5E0.net
艦種に関わらない語として、遮蔽艦、直衛艦とかどうでしょう。
軍事知識皆無なので的を射てなかったらすまん。
850:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d58a-s3GQ)
16/06/30 06:54:11.92 JtIgHS7n0.net
遮蔽艦はどうなのよ
一昔前はエスコート艦っって言うのも聞いたけど
851:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c14c-oxCW)
16/06/30 07:18:17.39 UjVZIW090.net
挙動的に「水雷戦隊」じゃダメかな？
旧海軍の水雷戦隊みたいな前衛部隊を勝手にイメージしてた
852:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9d9d-R7o+)
16/06/30 07:29:22.52 2XaFJzh70.net
遮蔽艦は戸田奈津子クラスの超絶翻訳だろｗ
水雷戦隊はこの場合の翻訳としては全く関係ない。
853:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c14c-nIaX)
16/06/30 07:55:35.83 UjVZIW090.net
第38任務部隊
┣第1群
┃┣正規空母「ベニントン」「レキシントン」「ハンコック」
┃┣軽空母「ベローウッド」「サン・ジャシント」
┃┣戦艦「インディアナ」「マサチューセッツ」「アラバマ」
┃┣軽巡「トペカ」「ダルース」「サン・ディエゴ」「アトランタII」
┃┗スクリーン
┃ ┣第25水雷戦隊 第49・50駆逐隊
┃ ┣第61水雷戦隊 第121・122駆逐隊
┃ ┗第50水雷戦隊 第100駆逐隊
┣第3群
┃┣正規空母「タイコンデロガ」「エセックス」「ランドルフ」
┃┣軽空母「モンテレー」「カボット」「バターン」
┃┣戦艦「サウスダコタ」「ノースカロライナ」
┃┣軽巡「オークランド」「ウィルクス・バレー」「パサディナ」「スプリングフィールド」「アスとリアII」
┃┗スクリーン
┃ ┣第48水雷戦隊 第95・96駆逐隊
┃ ┣第54水雷戦隊 第108・107駆逐隊
┃ ┣第60水雷戦隊 第119・120駆逐隊
┃ ┗第62水雷戦隊 第123・124駆逐隊
┣第4群
┃┣正規空母「シャングリ・ラ」「ヨークタウンII」「ボンノム・リチャード」
┃┣軽空母「カウペンス」
┃┣戦艦「アイオワ」「ミズーリ」「ウィスコンシン」
┃┣重巡「クインシー」「セント・ポール」
┃┣軽巡「サン・ジュアン」
┃┗スクリーン
┃ ┣第53水雷戦隊 第105・106駆逐隊
┃ ┗第67水雷戦隊 第113駆逐隊
854:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa61-s3GQ)
16/06/30 08:06:15.78 v2nD/lxla.net
どこから持ってきたのか知らんけど、肝心のスクリーンがカタカナじゃないか
855:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9d9d-R7o+)
16/06/30 08:09:34.85 2XaFJzh70.net
試しに
正規空母「ベニントン」「レキシントン」「ハンコック」
でGoogle検索したら上から4つ目に艦これの書き込みがヒットした。
艦これ厨かよｗ
全ての国が「水雷戦隊」という編成をとっていたわけじゃないんですよ。
856:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 593c-R7o+)
16/06/30 08:11:22.47 sW7Gy7uc0.net
イメージとしては輪形陣の際に外縁部に配置される艦達のことなんだろうけど
意味の通る日本語にしようとすると難しいねコレ
857:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-txjP)
16/06/30 08:25:35.72 BWkT98e1d.net
主要な艦を守る護衛の為の艦なんだから護衛艦でいじゃん
tip200を脳内で訳しながら読んでたらそれしか考えられなかった
重巡、軽巡の立ち位置が怪しいけどどうせ誰も作ってないでしょ史実でもこいつらの区別何て言ったもん勝ちだし
858:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-s3GQ)
16/06/30 08:36:15.77 kfvJJmqjM.net
そろそろ出揃ったし投票とってもいいんじゃない？
859:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa61-oxCW)
16/06/30 08:41:56.44 Co6Xzbzra.net
前衛艦はどう？
860:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa61-UrAh)
16/06/30 08:43:06.88 6OE9Ku8Da.net
screenを日本語にするなら警戒幕
格好良くて好きだが使われる頻度は低いし理解しやすいかと言われると……
861:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa61-oxCW)
16/06/30 10:35:18.53 H4H5uFKHa.net
直衛艦はどうか？
862:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3591-5RH3)
16/06/30 10:52:33.92 /CKoNyeS0.net
まぁ、主力を補助・援護する艦という意味で Screen なのだろうから、
補助艦・援護艦・補佐艦・随伴艦・護衛艦・直衛艦・警戒艦・警衛艦
あたり？
>>838
昔から、各国海軍で運用思想が異なることを指摘した上で、FlotillaやDesronに『水雷戦隊』て
訳あてる人は結構いるけどね。
863:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SEcd-R7o+)
16/06/30 11:28:55.78 vTABtvh6E.net
旧作だと非主力艦のことを補助艦って言ってたから補助艦でいいんじゃないかな
864:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d7cd-R7o+)
16/06/30 11:37:37.00 heGEftPw0.net
2は知らんけど3のCF訳は直衛艦だったよ
NAVAL_COUNT;ｧY$CAPITAL$ｧW Capital Ships, ｧY$ESCORTS$ｧW Screens
NAVAL_COUNT;主力艦ｧY$CAPITAL$ｧW隻、直衛艦ｧY$ESCORTS$ｧW隻
865:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3585-R7o+)
16/06/30 12:54:01.90 SKccal780.net
>>835
どっかのSFでスクリーン艦と訳してバリア専業艦みたいなイメージになってたことが
>>838
水雷戦隊の英訳は公式にdestroyer squadronらしい
むろん逆が真とは言い切れないけども
軍縮条約関連の言説では補助艦というのが一応定型になってると思う
ただ外務省アーカイブ斜め読みした範囲ではscreenの語を用いてる様子はない(C級艦という言葉は出てきたけど何を指すかまでちゃんと見てない)
向こうの新聞あたりがscreenに括って書いた記事を日本で拾ったのが広まったとかだろうか
866:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯ Sdb8-s3GQ)
16/06/30 13:33:09.55 imb1ZTkpd.net
screen defenseは、敵の攻撃から主力艦を守る能力（確率）。
これが高いと空母に攻撃が当たらず、代わりに他の艦が攻撃を受ける。
screen attackは、そのscreen defenseを突破する能力。
これが高いと敵の主力艦に攻撃が当たりやすくなる。
艦載爆撃機が多いとこの値が増える。
多分垂直爆撃はscreen defense出来ないみたいな概念か？
867:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 59e5-Y4Y6)
16/06/30 14:55:52.14 3qebFX5E0.net
議論に載せました＞screen
投票は明日作ります。
868:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c49-R7o+)
16/06/30 16:24:15.82 giMwonFr0.net
screenをどう訳すか？ではなくて、screen attack、screen defenseをどう訳すか？な話な気もするけれど。
screen defence�
869:ｨ陣形防御（力） screen attack→陣形突破（力） みたいな感じだと認識してる
870:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d75e-s3GQ)
16/06/30 17:49:18.03 fmIkPQMU0.net
>>851
これ良いんじゃない？
しっくり来た。
871:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1cd2-R7o+)
16/06/30 19:08:20.06 1Wy5X5cp0.net
熟語として捉えるのか
872:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa61-oxCW)
16/06/30 19:21:42.25 jqTbZAFfa.net
>>851
ああ、これが1番わかりやすいな。
873:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce5-edIp)
16/06/30 20:26:21.43 XtT4ygWZ0.net
traits.ymlにもscreenという原文があってそちらとの整合性も考慮する必要がある。
前レスによると非主要艦の比率によって防御力か上がるシステムなので、～艦のほうがシステム的に分かりやすいのではないかな。
874:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯ Sdb8-s3GQ)
16/06/30 21:38:21.75 ZhALCE1Ed.net
traits.ymlのscreenという単体の単語は護衛艦（HoI3に準じるなら直衛艦）でいいと思うよ
でもscreen defenseやscreen attackなどの熟語になると意味が違うでしょって事
screenを陣形と訳すと、ゲーム中の全てのscreenが陣営に置き換えられるわけじゃないんだし、それぞれで考えればいいでしょ
そもそもscreenが複数の意味を持つ単語なんだし
チュートリアルで連呼される「画面中の～」は「on screen」だぞ
875:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯ Sdb8-s3GQ)
16/06/30 21:40:41.74 ZhALCE1Ed.net
仮にscreenを護衛艦と訳して置き換えるのに統一するなら、輪形陣の隙間をぬって砲撃を直接主力艦に当てる能力の事を「護衛艦攻撃力」と呼ぶみたいな事になっちゃうし
876:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c49-R7o+)
16/06/30 21:59:09.36 giMwonFr0.net
いやこれ海軍参謀に艦隊戦闘（達人）を使うと「capitalとscreenのattackとdefenseが＋10%される」て意味だから、普通に「○○艦攻撃力」と「○○艦装甲」でいいんだわ
俺が書いた上のは忘れてくれ
877:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c49-R7o+)
16/06/30 22:08:09.25 giMwonFr0.net
と思ったけど、艦を指す時はscreen shipになってんだな
あえてscreen attackと記載してるからやっぱり陣形突破能力の方を指すのだろうか
護衛艦の攻撃力や防御力が上がるのなら、一緒に記載されてる主力艦の方と同じように「screen ship attack」＆「screen ship armor」になるはずだし。
あえて「screen defense」となってるのは単純に護衛艦の防御力（装甲）があがるのとは違うのかも。
878:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 401d-BAhx)
16/06/30 23:12:27.26 ZMFQfbZo0.net
アップデート1.1来ましたね
879:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8d39-nIaX)
16/06/30 23:27:49.42 lnax1NLn0.net
英語Wikiとかざっと見た分だと攻撃(ダメージか命中率)と防御(回避とか)の補正値が上がるとかそんな感じに見える…
なんか誤解を与えかねない文章云々の一部に含まれてたりしない？1.0.1でfixされた部分だったっけ…？
880:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1cd2-R7o+)
16/06/30 23:44:05.89 1Wy5X5cp0.net
せめてバルバロッサまでは史実をほぼ踏襲してほしいんだがな
881:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 402f-R7o+)
16/07/01 01:18:55.77 JMSG8FFf0.net
1.1の対応完了しました 未翻訳部分の対応をお願いします
対象は未翻訳があるシート（一覧で白い行のシート）
そして対象シートの備考欄に1.1追加更新等記載されている行が対象となります
旧訳文も参考のため備考欄に残してあります
よろしくおねがいします
882:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1ce5-edIp)
16/07/01 10:09:14.68 nCpWvvnr0.net
>>859
～艦にしとくと、Screen attackの補正値あげようと思ったら非主要艦の数増やせばいいことが、直感的に発想できると思ったわけです。
ただシステム的な効果を明確に把握した上で考える必要がありそうですね
883:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c49-R7o+)
16/07/01 12:47:17.70 exBRWoh20.net
>>864
Screen attack＆screen defenseという言葉が使われているのは、海軍参謀の艦隊参謀（達人）の説明欄だけだしな
これは「主力艦の攻撃力と装甲値を＋10％」する効果と、screenattack＆screendefenseを10％アップする効果を持つ
なので仮にscreenを護衛艦と訳すと、
・艦隊戦闘（達人）
主力艦の攻撃力＋10％
主力艦の装甲＋10％
護衛艦の攻撃力＋10％
護衛艦の装甲＋10％
になる。
884:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c49-R7o+)
16/07/01 12:59:52.41 exBRWoh20.net
というかもうすでに護衛艦攻撃、護衛艦防御に書き換えられてるね
投票の存在意義とはなんだったのか
885:名無しさんの野望 (ｶﾞｯｸｼ 0605-s3GQ)
16/07/01 13:14:58.05 p+k7Mc3q6.net
いやそれは構わんだろう
飽くまで投票の結果が最終決定なんだから、後でそれに合わせりゃいい