16/05/19 01:56:32.06 MQj4tN8w0.net
HoIとかもそうだったが海軍は余裕のある大国のおもちゃで、基本的に陸軍の重要性には及ばない感じ。
354:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1511-MTTD)
16/05/19 03:50:40.67 LylBLR070.net
水兵システムになってから初カスティーリャやってみたけど新大陸やアジアに植民しまくっていると海軍の扶養限界がモリモリ上がっておもろいな
陸軍70海軍250くらいになってはじめてこのままだと国守れねえ！フランス様のポチにも限界あるなと気づいてインドや東南アジアあたりの人がいそうなところを取るようにしたけど
355:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0642-xKv1)
16/05/19 15:04:13.70 PYblw/gO0.net
自分は喜望峰のあたりを独占して施設建てまくって扶養限界伸ばしてる
356:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e621-wdpX)
16/05/19 17:08:04.75 y9rENEE70.net
扶養限界が足りないときは僻地に施設だよね
なんで砂漠の真ん中に徴兵施設つくったら扶養限界が上がるのかは知らないけど
357:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f039-xKv1)
16/05/19 17:11:41.58 fQCqCLiK0.net
中継拠点みたいな物だと思えばまだなんとか
358:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Ue7R)
16/05/19 17:30:07.28 u/eWeEyY0.net
>>342
Stateならいいけどもしterritoryなら建物作っても本来の25%の効果しかないぞ
359:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e672-FRyb)
16/05/19 17:47:21.24 GNjYdDrB0.net
なんかいつもいつも1750年くらいになるとやめたくなるんだよ
（実際にいつもそのくらいでやめる）
必ずといっていいほど同盟国のどこかと敵対関係になるのがどうも辛いんだなコレが
1400年から長い長い長い間、手を取り合って助け合ってきたってのに
何で最後に有終の美をともに飾れないんだって思っちまう
360:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3539-xKv1)
16/05/19 17:59:06.04 mGY6l4uQ0.net
>>344
テリトリーに連隊キャンプとか造船所作っても、額面通りに扶養上限増えるよ
テリトリーでもステートでも建物の効果は変わらないから
361:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd78-7Gsa)
16/05/19 19:24:30.71 MEOdAlW8d.net
>>345
プレイヤーチートを自重してロールプレイに走るとかmodでどうにかするしかないな、友好国は属国化して放置とかでもいいじゃない
昨日の友は今日の敵がヨーロッパの常だし、裏切り合いあってのEU
362:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e9e5-waX4)
16/05/19 19:27:06.15 VccLf6q30.net
欧州情勢は複雑怪奇ですしー
363:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bd22-xKv1)
16/05/19 20:04:34.88 3CE0LB+H0.net
緩衝国を作るしかない
隣接したらもう敵国
ai_attitudeが弄れなくなったんでMODでもどうしようもない
364:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-xKv1)
16/05/19 20:40:41.85 BrJQwfYb0.net
終盤は「ちょっとムカついたら殴る」世紀末帝国主義だからなあ
365:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d099-xKv1)
16/05/19 21:57:46.00 qDz7lD+90.net
自分がヨーロッパのリヴォニア、ベラルーシ、クリミア以西を制覇したドイツだった時は最後までロシアとズッ友だった
国力差が大きく同盟国の戦略目標を占領して無ければ同盟のままでいられないこともないね
まあVictoriaの時代になれば危機とか勢力圏を理由に殴りあうんだろうけどね
366:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-7Gsa)
16/05/19 21:59:37.14 Wt599NZf0.net
自分以外の国は分裂したままでいてほしい
367:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3239-qEgA)
16/05/19 22:59:52.15 mS+GO6/f0.net
クレームでAE減らなくなったからか、わりとすぐにAE溜まってcoalition組まれちゃうなあ
やっぱり影響アイデアが必要か
368:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/20 01:54:08.35 9gvA+tgQ0.net
なんたらキャンプって駐屯地じゃないの？
僻地に設備作って待機させてるイメージだった
>>353
前バージョンから始めたばっかだが仕様変わってたのか
なんかきついなとは思ってたんだが
369:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Ue7R)
16/05/20 15:01:20.38 /aFGZlXJ0.net
>>346
Autonomyの下限が75%だから額面が増えようが実質的に効果が25%になるんじゃないの？
ひょっとして建物はAutonomyの影響を受けないの？
370:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e621-wdpX)
16/05/20 15:24:31.56 ioNdp24+0.net
収入増加系はそうだけど扶養限界系建造物は割合的に増やすんじゃなくて単に＋する効果だからじゃないの
371:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Ue7R)
16/05/20 15:44:11.87 /aFGZlXJ0.net
>>346
>>355
>>356
今確かめてみたら建てても普通に0.25しか陸軍限界増えなかった
確かめもせずに断定的なことをいうのは避けよう
という人のふり見て事案だったわ
372:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0601-xFql)
16/05/20 19:37:35.80 0gQMDWm30.net
Voltaire's Nightmare面白いねこれ
373:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-xKv1)
16/05/20 19:48:51.49 cKZxXO6e0.net
建物がautonomyの効果受けなかったらテリトリー強すぎだわなｗ
374:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/20 20:28:56.58 9gvA+tgQ0.net
占領したばかりの土地にキャンプ建てても無駄だったのか（驚愕）
375:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-H34t)
16/05/20 23:08:56.68 QqevGeU00.net
カスタムでアイアンマン始めると落ちるんだけど対処法ありますか？
376:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3239-qEgA)
16/05/20 23:36:44.85 RSbuK8oD0.net
productionとforce limitはautonomyの修正は効くけど、異文化のペナルティは受けないからその辺と混濁したのかも
autonomyはだいたい何にでも影響しちゃうからやっぱりstate化って大事だわ esttateも置けるし
377:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/21 01:10:49.79 AhzZetIUd.net
>>361
カスタムでやらない
378:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6599-xKv1)
16/05/21 01:37:11.84 x6xvsgSa0.net
やらんと実績とれんやんけ
こっちの環境ではカスタムでも落ちないな
再インスコでもしてみれば？
379:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/21 03:02:26.44 gm9uWBGc0.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
何が起きたか理解するのに十秒くらいかかった
今回のポルトガルはアフリカ進出してなかったはずなんだが、モロッコに負けて改宗させられたんだろうか…
ところで反乱使ってペルシャ太らせたら自由欲求１００％になったんだがどうすんだこれ
切り離して殴るしかないのか
380:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3239-qEgA)
16/05/21 03:18:00.97 x3AoDPOa0.net
ペルシャは自分もそれなったけど、一時はLDへの修正が+160まであったのが+90くらいまで下がったから、100年くらい放置すればひょっとしたら消えるかもしれない
その時はあまりに包囲網がきつくて途中で投げちゃったから確証ないけど
属国解放して殴っちゃっていいんじゃない？
381:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-WkY+)
16/05/21 04:38:08.56 1ESV/ynp0.net
たまたまスクショページ開いたら
国名以外ハングル文字のゲーム画面出てたんだけど、
マルチバイト言語のMODは出来ないんじゃなかったのかよ・・・
382:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc56-xFql)
16/05/21 05:59:32.55 k5IGw9lp0.net
>>365
自分から切り離さなくても独立戦争を起こされたら粉砕するという手はどうだろう
独立戦争失敗で自由欲求ってどれ
383:くらい減るんだっけ？
384:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f0e5-xKv1)
16/05/21 07:17:51.87 XSYOoP9L0.net
>>365
属国は改宗強要してると領土（自国のコア？）増える度にLD大幅に上がった気がする
Prestige使ってコツコツ下げていくしかないかも
385:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e9b5-7Gsa)
16/05/21 07:26:36.99 5NPD/BRR0.net
>>367 過去にも中華兄貴達が漢字MOD出してたし、Modderがどうにかしたんじゃねえの
386:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 96f6-1UMr)
16/05/21 08:25:13.08 5FnviTYu0.net
前に全部中国語に書き換えた放送を拝見したけどプロヴィンスにズラーっと漢字表記になってるのを見てはえ～ってなったのを思い出した
バージョンまでは分からなかったですが
387:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-xKv1)
16/05/21 09:01:34.68 5G3TrJ+M0.net
>>368
独立戦争に勝てば、反乱でプロビを増やしたときにあがる分は全部チャラにできる
後は時間経過とプレステージつかってちまちま減らすくらいか
切り離しは必要ないはず
388:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bae5-xKv1)
16/05/21 10:30:36.43 sIirBGlN0.net
Stellaris出たがお前ら買ったか？
389:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d099-xKv1)
16/05/21 10:39:50.91 l7zAcZcZ0.net
属国の独立欲求と言えば通常の国家と統治22ぐらいで解禁される自作国家で違わない？
ロシア国力5000の属国プロイセン（正教、改宗強要無し）600とペルシャ（シーア）400で両方共欲求が50超
対してドイツ国力5000の属国アナトリア900、アルビオン700、タラコネンシス500が全部忠実
390:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-MTTD)
16/05/21 10:55:50.62 KWWA4z050.net
ツールチップ見れば分かるよね
391:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bde5-xKv1)
16/05/21 10:58:42.36 Dt4j40hQ0.net
Client stateは元々そういう仕様だから
URLﾘﾝｸ(www.eu4wiki.com)
392:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d099-xKv1)
16/05/21 11:39:10.52 l7zAcZcZ0.net
やっぱりそういう仕様なのねよく見ればよかった。これで安心してガンガン属国作れるわ
393:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/21 16:21:12.46 gm9uWBGc0.net
みんなサンクス
DLC入れてないからprestageで下げるのはできないみたいだ
Events and province defectionsが問題だから独立戦争しばけばなんとかなるのかな
とりあえずペルシャ方面は放置するか…
394:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc56-xFql)
16/05/21 21:46:39.86 4s0I27Sa0.net
誰かも言ってたけど破門を頻繁に見るなあ
教皇領自身が御者だとライバル毎回破門されてる
395:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9142-xKv1)
16/05/22 00:11:48.73 inJzVWDw0.net
破門されたけど威信-2が地味に困る
396:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 154a-7Gsa)
16/05/22 00:31:02.12 OQgTTy8B0.net
毎回のように破門されるコジモさんかわいそう
397:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b85-G0cz)
16/05/22 03:34:16.76 HuGCs5dg0.net
とりあえず波紋攻撃はEU3（HttTの前くらい？）を思い出すな
398:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-7Gsa)
16/05/22 06:36:02.86 /QJ2CNX20.net
こんないつ破門されるか分からないカトリックに居られるか！
俺はプロテスタントに転向する！
399:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd28-7Gsa)
16/05/22 08:53:20.06 wZd6zcRdd.net
スンニ派は破門とか一切気にしなくていいから楽でいい
ウィーンのついでにローマも頂いて宣教師+1や！
400:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc25-MTTD)
16/05/22 10:17:14.91 L5ngp/g30.net
ついでにAEと包囲網も獲得や！
401:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bdc6-xKv1)
16/05/22 16:00:01.66 Q1rXgA4J0.net
終盤マンパワーが余ってたら、余剰マンパワー=失業者 って解釈で
どんどん戦争やってマンパワー消費しないと安定度下がってく仕様にならないかな
402:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-7Gsa)
16/05/22
403:16:03:02.35 ID:/QJ2CNX20.net
404:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bdc6-xKv1)
16/05/22 16:04:58.05 Q1rXgA4J0.net
まぁ、最近『戦争の世界史』見たから１８世紀後半の失業問題と軍隊の維持費の「輸出」という概念が面白いなーと思った次第
405:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd28-9mqF)
16/05/22 16:59:39.70 NNP/IXeUd.net
そんな仕様だったらフォーラム荒れるどころじゃすまないな
406:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c985-xKv1)
16/05/22 17:08:19.51 /r7noYQo0.net
むしろ2の頃から口減らしとしての戦争という側面に期待し続けています
407:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e631-xKv1)
16/05/22 17:45:15.36 WByJfzI10.net
実現するとなるとmanpowerが満杯になると不満がたまるシステムかな
408:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9639-5x9M)
16/05/22 17:57:25.60 BCeWZZJJ0.net
雇用とか内政問題を戦争で解決する必要があるのかは疑問だけどね
日本の上杉謙信の遠征の目的が内政問題の解決にあったという説も今では否定されているようだし
409:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd28-7Gsa)
16/05/22 18:00:29.50 KjKl/317d.net
余剰軍の削除コマンドが無かったら口減し戦争とかもあるんだろうな
そうなったらなったで適当な小国を飼っといて、人が増えすぎたらそいつに磨り潰して貰うみたいな不毛なプレイヤーチートに利用されるだけだし
410:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e956-xFql)
16/05/22 18:00:52.87 81bAaGsm0.net
全ての国が戦争しないとヤバいことになるのはゲーム的にも史実的にもいくらなんでも…
遊牧民では導入済みとはいえ
411:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-H34t)
16/05/22 19:32:23.84 w+44uBLk0.net
フランスプレイ中なんだけど、ナポリを同君下に納めてるアラゴンを併合したらナポリどうなる？
ironmanでやってて試せないんだ
412:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e631-xKv1)
16/05/22 19:36:56.29 WByJfzI10.net
傀儡だったらアラゴン消えた後にナポリが傀儡になりそうな気がするけど知らん
413:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-MTTD)
16/05/22 20:19:07.09 CAhL7H9F0.net
傀儡って何だ
今の仕様はわからないが前はそれやると普通に独立国になるだけだった
414:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sab5-yzyK)
16/05/22 20:37:44.36 8B3YkhMPa.net
属国はそのままスライドして属国になるけど同君は解除されて下位国に新君主が誕生するはす
415:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3e42-xKv1)
16/05/23 00:58:30.52 k+VNbfYb0.net
ナポリで始めたけどすごくやり甲斐があるね
ポルトガルはぬるま湯だったのか
416:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f0e5-xKv1)
16/05/23 10:16:28.04 0Tna9qog0.net
ナポリはどの方向にも拡張しやすいってのが楽しいよね
他のみんなはやってて楽しいお気に入りとかあるんだろうか
417:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 323f-92kO)
16/05/23 12:14:39.85 yhkjrZ/v0.net
ホラントかフランデレン独立でオランダ目指すのもなかなか
フランス、イングランド、オーストリアから独立支援受けて
ブルゴーニュをフルボッコするプレイが楽しめます
418:名無しさんの野望 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4b-7Gsa)
16/05/23 15:47:05.35 IImllN5HM.net
アステカで始めたが誰一人戦争始めず大同盟組んでて硬直状態
ドゥーム？が満タンになるとどうなるのか
419:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE96-xKv1)
16/05/23 17:05:30.75 mpHzUT0hE.net
強制的に全君主点が0&0/0/0の君主になる&全従属国が独立
420:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e621-wdpX)
16/05/23 18:05:01.65 a6BIzGDt0.net
実際にアステカプレイしたことないけど開発日記で見たときから気になってた
000って無能とかじゃなくヘンリー６世みたいに正気じゃない人じゃないの <
421:br> わざわざどこから連れてきててどういう歴史観の表明なのか
422:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Ue7R)
16/05/23 18:09:06.46 S/NQwDF+0.net
>>404
ジョジョの奇妙な冒険の1巻を読めば分かる
423:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e9b5-7Gsa)
16/05/23 18:19:38.56 GeqiatzZ0.net
政治的宗教的な権威が一時的に崩壊して首長が全く国内をコントロールできなくなるみたいな表現なんじゃなかろうか
424:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 323f-92kO)
16/05/23 19:49:45.59 yhkjrZ/v0.net
ライバルCBだと領地奪えないのに
同盟国がクレーム付けてる領地貰えなくて不機嫌になるとか不具合レベルでは？
何で参戦したんやこいつ！
425:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d099-xKv1)
16/05/23 21:46:48.81 oTk4e4xJ0.net
領土渡せないのに領土渡すから参戦しろと無垢で純情な盟友を騙す人間のクズ
426:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d099-xKv1)
16/05/23 21:50:15.97 oTk4e4xJ0.net
まあ俺のことなんだけどさ
427:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bad8-pI3Y)
16/05/23 22:01:24.79 jVbQBbeU0.net
だれか植民地経営のコツというか指針みたいなものを教えてほしい
手間がかかるわりに儲かってる感じがしないというか、植民地国家のご機嫌取りをしてたら差し引きゼロな気がする
ずっと陸軍国でむしり取るプレイばかりしてたから小国での交易の稼ぎ方もよくわかってない
428:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/23 22:30:26.56 e0niMaRz0.net
山岳地帯に建てた要塞を包囲中の敵を攻撃した場合、敵軍に防御ボーナスって乗るのかな
結構このパターン多いから気になってきた
>>410
本国に十分な軍隊があれば機嫌をとる必要は無いと思う
植民地国家の収入は完全に立地依存なので西欧ならカリブ最優先
アラスカやカリフォルニアは本当に要らない
429:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-7Gsa)
16/05/23 22:37:46.99 4iknuNy10.net
植民地はカリブ諸島を押さえたらインド方面に集中したほうが良いよ
カリブ諸島位なら維持も楽だし戦争もふっかけられにくい
カリブ諸島の植民地が富を誘導し始めたら商人にコレクトさせれば良い
430:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bad8-pI3Y)
16/05/23 22:42:34.47 jVbQBbeU0.net
>>411
ノードや税収を見てよさそうな土地をどんどん取ってけばそのうち元が取れるって認識でいいのかな？
それとも本国と比べて分不相応な規模になったら止めたほうがいいんだろうか
431:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Ue7R)
16/05/23 23:08:12.48 S/NQwDF+0.net
植民地でまともな収入はカリブ(高Dev+タバコサトウキビ)とメキシコ・インカの金山ぐらい
かなりでかくなれば話は別だけど
他の地域はあまり儲からないのでアジア・アフリカを抑える
特にマラッカ、象牙海岸が重要
そこから余裕があればインド、中国もという感じ
432:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bad8-pI3Y)
16/05/23 23:11:39.12 jVbQBbeU0.net
どうもありがとう。新大陸よりアジア・アフリカへ進んだほうがいいんだね
次回はそれでやってみようと思います
433:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc25-MTTD)
16/05/23 23:16:27.91 /i3ikCEn0.net
メキシコ独占できたらめっちゃ強くなるよな
指示してないのにカリフォルニアとかルイジアナ食いまくったり
434:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b42-xKv1)
16/05/23 23:36:57.87 leOsI55/0.net
金山も時間が経つと良い収入になるよね
インフレ軽減策が必要だけど
435:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sab5-7Gsa)
16/05/23 23:46:46.91 sjtQGBbua.net
商人欲しさに原住民領土中心にとるくらいだな
あと北米は封鎖する
436:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-G0cz)
16/05/24 00:10:58.53 YLt59V740.net
テリトリーに扶養限界系の建物ダメなのか
テリトリー追加前バージョンの海外領土には置いたら置いた�
437:ｾけ扶養限界増えてたと思うんだけど 植民したとこから扶養限界得るにはADM払って改宗もしないといけなくなるとなるとどうにも植民の旨みに疑問が湧いてくるな
438:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-MTTD)
16/05/24 00:14:36.19 sKkK7rsr0.net
元々overseaだったところにFL系の建物置いたらそのまま効果あるのがバランスとしておかしかっただけ
439:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c985-xKv1)
16/05/24 00:30:14.23 UzhqYGaR0.net
1.8(autonomy導入時)のパッチノートにFLに影響するとあるね
(首都の処理で不具合があったようでそれは1.13で修正された模様)
440:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c985-xKv1)
16/05/24 00:32:01.81 UzhqYGaR0.net
いやこの記述じゃ結局建物については微妙か
失敬
441:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bae5-xKv1)
16/05/24 14:15:56.96 +YuSCUmq0.net
なあ、パッチ当ててから船の進路変更がshiftでできなくなったんだがなんなんだろう
442:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/24 18:58:49.83 9gW5+CB90.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
ブラジルもかなり伸びるんだが熱帯多くて時間かかるんだよな
ここまで金が湧くのは珍しいが
>>416
山岳のせいもあってかたまに生き残るアステカ
西洋化して植民地国家と殴り合ってたのを見た
443:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sab5-7Gsa)
16/05/24 19:19:29.38 +SBcpslka.net
もちろん知ってたが
特産品を確認するとき
一つ一つプロビをクリックしなくてもいいんだな……
444:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6599-xKv1)
16/05/24 19:26:04.66 H4mXf+8O0.net
右下の入れ替え可能なマップボタンが3つ以上のトグルにできるって知ってた？
445:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc25-G0cz)
16/05/24 19:28:56.24 y9aM8SOE0.net
中米は中途半端に西洋に食われて西洋化出来ずにdoom100の無限地獄繰り返してるイメージ
446:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc56-xFql)
16/05/24 20:53:12.24 sREz8Y9H0.net
フランス、ミッションで手に入れた属国化CBでHREの小国に宣戦したら
なぜか敵同盟国の属国化まで外交点0で出来た
調子に乗って2つ属国化したらHREみんなカンカンですごい包囲網になったけど
447:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f044-7Gsa)
16/05/25 22:57:39.20 VyQtniCg0.net
教えて下さい。
Hollandでプレイしていて、戦争でHRE内の他国を割譲させたら、皇帝から「不法な領土の返還要求」が届きますよね？
これ拒否すると永遠にマイナス補正が付くんですか？
オランダに変態するためにはHRE内の幾つかのプロヴィンスを領土にしなければいけませんが、どうするのがいいのでしょう？
以下の3つの選択肢のうち、どれがいいでしょうか？（あるいは、それ以外でもっといい選択肢があれば）
1. マイナス補正など気にせず戦争ふっかけ自国領土に
2. HREから離脱して戦争ふっかけ自国領土に（でもそれだともれなく皇帝も参戦してくるから弱小国家のHollandはキツイ…）
3. そもそもHollandは新大陸目指し貿易大国目指すべきでオランダへの変態は目指さない方が良い
今までオスマン・ポーランド・カスティーリャ・イングランド・スコットランドなど、HREと関係ない国ばかりでプレイしていたので…。
448:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa22-V4Zo)
16/05/25 23:08:27.01 Bj3zxdIWa.net
拒否した場合、対象のプロビで不穏値が10年間上昇して、皇帝がcb獲得するというだけのこと
反乱対策と皇帝がcb行使しないように同盟関係を結んでおく程度の対策で足りる話で
そんなに大層なものではない
449:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc25-G0cz)
16/05/25 23:10:31.27 b1Aw2LCU0.net
皇帝と同盟組んでたら返還要求飛んでこないよな
450:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-MTTD)
16/05/25 23:15:49.15 s7Sq2tSL0.net
やれば
451:分かるんだが マイナス補整は10年で消える unlawful Territoryは皇帝と同盟してるか自分が戦争中か奪ったプロビがコアなら皇帝からとんでこない 皇帝と同盟じゃないなら２つ以上戦争起こして片方の戦争で目当てのプロビ奪ってコア化終了までもう片方の戦争継続させれば問題ない
452:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bd22-xKv1)
16/05/25 23:22:11.99 yMSzt7A20.net
それに皇帝と隣接してない限り宣戦布告されないはず
包囲網組まれていれば話は別だが
453:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 154a-7Gsa)
16/05/25 23:25:30.40 8jYD8qjv0.net
>>429
属国化すればunlawfulは飛んでこない
ただ低地諸国はdevが高めなので小国とはいえ属国化するだけで包囲網を組まれるリスクがあるが
454:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6599-xKv1)
16/05/25 23:50:06.51 N+DKQ5g10.net
プレチとしては、自国が戦争中の間は返還要求が飛んでこない
つまり、和平してすぐにコア化開始→直後に他国に宣戦、戦争中にコア化終了
でやればノーペナでいける
455:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb42-kHkB)
16/05/26 00:19:48.99 ZM0BTWUs0.net
色々と小技があるんだなぁ
関心するわ
456:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb06-kHkB)
16/05/26 00:22:27.62 T16r7R+x0.net
>>435
フローレンスで必須のプレチですな
457:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-khAS)
16/05/26 01:06:58.45 u7Ng1mWR0.net
たしか宣戦依頼も変換要求もギリギリまで無視してセーブしてもう１回始めれば、なかったことになるんやろ？
あと変換要求来てからsell provinceしたら買った国にCBが付くとか聞いたことある
458:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2f39-u67c)
16/05/26 01:28:56.49 4BVUMYDl0.net
属国にくれてやると外交的なペナルティは受けずに済む
ただし属国がclaimを持ってないと属国はただで返還してしまう
459:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe5-kHkB)
16/05/26 19:37:05.82 4q0Hcdxs0.net
今回のバージョンってイマイチだな
アフリカ占領していくだけで人的資源も増えていくってさあ
EUじゃないじゃんと
460:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df32-l631)
16/05/26 19:44:19.96 xkLr0Si80.net
お前もヨーロッパになるんだよ！（意訳）
461:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/26 19:48:41.35 72COGRmKd.net
アフリカ支配してもアフリカ人を徴兵するとかあんまりなさそうだよな
被支配者層を武装化させるとかやらないだろ
462:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 534a-SNRC)
16/05/26 19:49:22.95 LOT1x+OV0.net
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
もうこの技術システムわけわかんねえな
463:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe5-kHkB)
16/05/26 20:04:19.28 4q0Hcdxs0.net
反乱確率も減ってプレイしやすくなってはいるんだけど
まるで信長の野望やってるようなダルさ
464:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d725-hLZx)
16/05/26 20:07:18.57 ngC56Ybp0.net
civilizationかな？
465:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0385-kHkB)
16/05/26 20:10:51.81 J90lVhkE0.net
アジア勢はもう意地でも植民取れみたいなことになりゃせんだろうか
466:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 57cb-4n1o)
16/05/26 20:39:58.54 VA1VvrIk0.net
>>442
セポイ「せやな」
467:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-gZ/i)
16/05/26 21:01:34.19 kjuzRLPd0.net
大規模アップデートってレベルじゃねーぞ
468:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-dCMW)
16/05/26 21:13:29.90 gm78KM3G0.net
出たころとはまるっきり別ゲームだな
EU4でやらずにEU5出せばいいのに
469:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-1uKx)
16/05/26 22:46:22.13 Ne/R6msT0.net
technologyというよりwesternizeのオーバーホールって感じ
470:technology groupじゃなくて、institutionの受容の程度によってペナルティが後から乗っかってくる感じになるっぽい アジア勢きっつそうだけどスクショだと日本や韓国が緑になってるから、何かやりようがあるのかね
471:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/26 23:05:38.45 4ckdusC90.net
また大幅に変わるのか
ステートの時もそうだが仕様をまとめるのが大変だな
472:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 534a-SNRC)
16/05/26 23:09:09.38 LOT1x+OV0.net
こうも仕様がコロコロ変わると新参が入ってこれなくなるぞ
473:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SEff-kHkB)
16/05/26 23:11:56.20 dYn37koNE.net
これはちょっとようわからんなぁ
誰か話まとめてくれるの待つべきか
474:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-khAS)
16/05/26 23:12:13.58 u7Ng1mWR0.net
ちょっと読んでみたけど、国境を越えてinstitutionが広がってきてそれがプロビに乗っかる
国の総devの10ﾊﾟｰに達したらembraceが可能で、ペナルティーとボーナスを貰える
決まった年に起こる7つのinstitutionを受け入れられないと、年1ﾊﾟｰずつtechペナが増えていく
って感じてあってるのかな？
よくわからんのは、ペナルティーはおそらく重なる？（次のinstitutionが来る条件に前のを受け入れてるってのがある）
ってのと、
10ﾊﾟｰ越えてembaraceしたら海外領土を含めて全部受け入れたプロビになるのかな？
つまり今までみたいな、ケープで接触して西洋化みたいのが出来なくなって、長崎かどこかをポルトガルにあげて広めてもらうってことなるのかな？
475:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0799-kHkB)
16/05/26 23:17:13.34 uyLpe9ws0.net
Westernが伝染するようになり10パーセント以上蝕まれないと西成出来ないってこと？
同盟結んでると侵食ペースあがるとかの仕様がないとめんどくさそうだな
476:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-khAS)
16/05/26 23:27:32.66 u7Ng1mWR0.net
一応関係性がpositiveなら上がるっぽい
発生する条件がいくつかあって、はじめはヨーロッパ限定なんだけど、そのうちdevとか建物とかが上限になるからそこまでに追い付けばいいってことなのかな？
隣接するプロビ（1つのsea zone挟んでもいい）に広まっていくけど、これがほんとなら東アジア相当厳しいかなー
ただ、はじめの封建制はhordeとか以外は発生するし、ルネ、植民、印刷の50年20ﾊﾟｰずつのアップを乗り切ってglobal tradeから追い付けば前より技術的に楽そう
477:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-g1Du)
16/05/26 23:29:49.59 XRQZfuhX0.net
>>454
下のマップを見る限りembraceしてもinstitutionの伝播具合は変わらないんじゃないかな？
宗教以外にも技術的な要素が伝播していくってのはやって欲しかったから嬉しいな
マクニールの本にあった「ルネッサンスはドイツに伝播して活版印刷と宗教改革を起こしイベリアでは大航海時代を起こした」みたいな説にいたく感銘を受けたものでな
478:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-khAS)
16/05/26 23:37:25.30 u7Ng1mWR0.net
連投申し訳ないけど、どの技術グループでも貿易会社作れるようになったし、むしろ前よりいろいろ脳内補完できる箇所が増えて面白そう
技術グループごとのユニット性能はどうなるのかな？
>>457
なるほどー
じゃあ西欧国の植民地国家とか貿易会社の土地には広まってかないのかな？
正直この条件だとオスマンポリ連合あたりの壁で止まって、ヨーロッパ以外でルネ植民印刷を取るのが無理ゲーになりそう
479:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/26 23:51:07.16 4ckdusC90.net
ざっと見た感じ
最初はみんな同じ技術状態でスタート(新大陸とかはFedが無いので速攻ペナルティが発生するけど…)
・instがどこかで発見されると未発見の国は技術発展にペナルティが発生する？
・ペナルティは年1%づつ上昇して各instに定められた上限まで上がる？(Fedなら50%)
・instは条件を満たした国で発見される
・instはプロビ(ry単位で伝播する
・伝播速度はinstによって異なる
・国内の発展度基準で10%のプロビ(ryに伝播すればinstを受容可能となる(要は発展度が高いプロビに伝播すれば早く受容できる)
・instを受容すれば技術のペナルティはなくなりボーナスがもらえる
・instの伝播速度は様々な要因で変わる(友好国からは広がりやすい)
要は西洋はinstを受容しやすいから技術ペナルティがほとんど無いけどアジアとかは伝播の関係で最大限ペナルティを受ける
時間経過でペナルティが重くなっていくから時代が進むほど技術格差もつく予定
アジアの国でも伝播の関係で小国ほどinstを受容しやすいから技術ペナルティが少なく済む(日本の近代化を想定？)けど
大国は伝播の関係でペナルティを解消しにくく技術が遅れて西洋の食物になりやすい？
ってことかな？
480:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-g1Du)
16/05/26 23:58:18.56 XRQZfuhX0.net
もしかしなくてもゴアマジックが解消されるのか
481:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/27 00:11:06.26 t1wTgplF0.net
解消されると思うけど実際見ないとわからないな
受容した後は全プロビが伝播済みの扱いになら
ゴア所有者がinstを受容したポルトガルだと隣接プロビに伝播が始まるんじゃね
その時のインドが小国乱立だったら受容が簡単にできるし大国なら受容できなくなりそう
日本とかの場合は西洋の国が来るまで拡大を抑制して西洋に朝鮮あたりを譲って伝播するのを待つのかな？
482:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-kHkB)
16/05/27 00:58:31.30 Rwnz5FND0.net
>>450
韓国じゃなくて朝鮮だろ
483:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/27 01:00:52.41 TZVAYuf2a.net
今のうちに日本で世界征服を成し遂げておかねば……
484:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcd-kHkB)
16/05/27 01:18:54.83 ulmmtCkV0.net
日本の豊臣時代辺りを考慮してんのかな世界最強レベルの軍事国家だったし
485:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 534a-SNRC)
16/05/27 01:33:03.72 b8miPCpZ0.net
琉球散々への道が遠のくなあ
486:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-l631)
16/05/27 05:52:18.30 CWuFhot20.net
つまりどこの国でも西ヨーロッパまで遠征して広大な領土を獲得すれば
今までで言うところの西洋化がほぼ完了するってことか
487:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/27 05:58:38.28 t1wTgplF0.net
広大な領土を獲得すると伝播の問題で発展度基準の10%に到達しにくいはず
欧州から遠い大国ほど技術で喰われやすくなって
欧州から遠い小国は技術で追いついても兵力で喰われる運命って感じかもな
488:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-l631)
16/05/27 06:18:28.72 CWuFhot20.net
西欧には技術がどんどん伝播するなら西欧に広大な領土を持っておけばいいんじゃないのか？
489:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/27 11:20:33.74 TVkFNH2sd.net
非西洋国の技術ペナルティが酷くてツマンネーから技術関連改善しますかと思ったらなんかもっと格差酷くなりそうだな
490:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/27 11:43:15.33 VGu9yobYd.net
非西欧のペナルティーは過去作と比べると軽すぎるから多少重くなるのはいいかなとは思うが、琉球三山がより厳しくなるから困るか
491:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef72-dCMW)
16/05/27 12:45:35.91 DnnQFMEN0.net
まぁアレだ
チートできる仕様なら何も文句はない
492:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef21-YjjQ)
16/05/27 12:51:11.42 F1BA0VUB0.net
インセイン実績を基準にするのもどうかと思うけど…
挑戦するなら早めにした方がいいかもね
493:名無しさんの野望 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-khAS)
16/05/27 13:07:59.67 62+QKZwfM.net
バージョン下げたら実績とれないの？
494:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef21-YjjQ)
16/05/27 13:22:21.75 F1BA0VUB0.net
いや、取れたはず
仰るようにバージョン下げる気があるなら急ぐ必要はないね
しかし、西洋化が無くなるなら明の政治体制変更条件はどうなるんだろう
そこが最大の問題だな
495:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-1uKx)
16/05/27 14:00:38.64 XnVivUzn0.net
今までさんざんゴミ土地扱いだった北アフリカが一転、先進技術の移入に有利な好立地に！
>>474
西欧技術がトリガーになってるものは特定のinstitutionがトリガーになる様に置き換わるみたいなことが書いてあるね
中国だとglobal tradeあたりが関係するのかなあ
496:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef21-YjjQ)
16/05/27 15:15:21.71 F1BA0VUB0.net
>>475
なるほど…そうなると、植民一直線で早く普通の国になるのが不可能になる一方、
全く植民しなくてもいずれは伝播で体制変更可になるってことだから善し悪しだね
条件が最後の啓蒙思想だったら泣くしかないけど
497:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df32-l631)
16/05/27 20:58:39.04 AeqNBAy60.net
日本は南蛮貿易で一気に流入とかありそうだな
もしそうならカトリック化して東方救世主プレイが視野に入ってくるぞ
498:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 83c0-kHkB)
16/05/27 21:13:46.06 /z5HjcBx0.net
この場合institutionってどういう意味なん？
辞書引くと「〔特殊な目的を持つ〕（公共）機関、（公共）施設、（公共）団体、協会、機構」とか書いてあってWesternizationとどう関係あるんかな？
499:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-g1Du)
16/05/27 21:37:21.02 cWHarNqz0.net
ヨハンは開発日誌のコメント返しでThere is no Westernizationつってるな
まぁEU4の時代にWesternizationを行ったのもかろうじてロシアくらいか、って感じだし頑張ってヨーロッパまで来てね♡って感じなんだろう
明「活版印刷発明したのってウチじゃねえ？」
500:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-l631)
16/05/27 22:24:35.14 by6Qi8Pa0.net
冒頭の文章を読む限りは非西欧国の不利が緩和されるというニュアンスに聞こえるんだが
501:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/27 22:25:21.26 t1wTgplF0.net
多分だけど
the insttution of XXX
でXXXを設立するって方向の意味かな
活版印刷の技術を設立(日本語的には確立する)とかって感じだと思う
502:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-1uKx)
16/05/27 22:57:57.48 XnVivUzn0.net
新大陸勢は緩和されるんじゃない？
初期からfeudarismのペナルティ食らうけど今と比べればずっと軽いし、欧州勢が向こうから来てくれるし
アジアは悲しみを背負うが
503:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-l631)
16/05/27 23:03:26.11 b7RQ0QPK0.net
institutionが伝播する法則とスピードを見てみないと何とも言えん
今どうこう言っても根拠のない憶測に過ぎんよ
504:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-khAS)
16/05/27 23:06:37.85 4beKkNLN0.net
秋まで出ないだから何でもいいよ
取り敢えず総西成化に反対する会の人達がこの世から消え失せてくれそうで良かったね
505:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/27 23:22:16.89 i14eW4u2d.net
活版印刷って文字数の多い国だとそんなに主流になれなかったろ
木版印刷のほうが主流なやうな
506:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-dCMW)
16/05/28 00:34:24.48 s1QNkGi+0.net
>>479
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
507:ly-printing-press-only-after-1550.937723/ フォーラムでも同じ質問があがってる
508:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f78-Iguy)
16/05/28 01:37:15.98 RwxsbwUh0.net
HoIまでの繋ぎに久しぶりに起動して中米から南北アメリカ統一プレイしようと思ったけど待ちゲー過ぎて駄目だった
509:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/28 09:41:54.25 XmmvVe8a0.net
伝播はスクショとか見る限り隣接プロビからジワジワみたいだけど
この時代的には交易の中心地に飛び火的に持ち込まれてそこから広がりそうな気もする
510:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe5-kHkB)
16/05/28 11:24:20.93 ggiPEDeo0.net
今のver失敗作すぎないかな
ポルトガル�
511:ﾅやっててアフリカを支配してるんだけど 戦争しかけてきたインドの国家がほぼ全軍を船に詰め込んでイベリアまで送るのを延々と繰り返すだけってさあ
512:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8356-l631)
16/05/28 11:53:57.12 jc0xBLGh0.net
知らんがな
513:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-kHkB)
16/05/28 12:03:29.85 m2JOSNt80.net
それだけダルいだのイマイチだの思いながら遊ぶくらいなら秋まで止めればいいじゃん
514:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/28 12:10:16.10 eW1m3vM3d.net
ETWでインド放置すると全軍船に詰め込んでいきなり開戦上陸してくるマラータ同盟っていたな
515:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 639d-kHkB)
16/05/28 13:25:58.31 NaM4fdaX0.net
>>489
前のverだと違ったの？
516:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 53f6-yOya)
16/05/28 18:50:36.09 2tAxHhnL0.net
西洋化ディシジョンももうお役御免か
まぁ今のシステムより伝播のほうが現実味あるから歴史妄想はしやすいかな
517:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d756-l631)
16/05/28 21:07:00.01 iJf83PO+0.net
属国を無理やりプロテスタントに改宗させてからそれが司教領だということに気づいたんだけど
別段世俗化したりしないんだね
現実にもプロテスタント司教領(用語が既に矛盾してるけど)ってあったのだろうか
518:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb06-kHkB)
16/05/28 21:12:28.27 pzbuzzWg0.net
イギリス国教会がプロテスタントならクロムウェルの没収までイングランドにあった気がする
519:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-khAS)
16/05/28 21:59:26.61 c3zxfcZv0.net
modのvoltaire's nightmareでケルンとマインツを属国化してルター派にしたら公国になったな
520:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d756-l631)
16/05/29 09:36:03.56 LgYyyf0w0.net
495だけどウチのマインツもいつの間にか公国に変わってたよ
注視してなかったのでタイミングや条件は不明
521:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7be1-vuwZ)
16/05/29 12:53:15.97 FIxRknL50.net
どこかに吸収されてからリリースされた可能性に1ペリカ
522:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-E3Pq)
16/05/29 14:38:48.72 HlnzaFXO0.net
MODって一度サブスクライムしたら永久に一覧から消えないの？
イライラして禿げそう
523:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb85-hLZx)
16/05/29 14:43:40.27 yAgSUw3E0.net
外せば消えたと思うが
524:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d756-l631)
16/05/29 15:38:09.39 xcHo71gP0.net
>>499
ずっと属国だったからそれはない
525:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-khAS)
16/05/29 15:48:44.44 IagWPPn80.net
反乱で変わったんじゃないの
526:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b322-kHkB)
16/05/29 19:14:41.44 H3OC7nNR0.net
>>500
手動で消すしかない
527:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf6-+lvo)
16/05/29 22:55:20.71 xQ+I/0yx0.net
Raja of the Rajput Reich実績
のんびりでもドイツぐらいなら余裕っしょってやってたら世界征服やったときよりキツい思いした
達成したバージョンはそれぞれ違うけど
528:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d791-6FRe)
16/05/29 23:13:11.08 YRvRuTG70.net
ふとチートプレイしてみたくなって初めてチートウィンドウ開いてみたけど
半角全角でチートウィンドウ開いたと思ったら文字が打てない、もしかして日本語キーボードだとチートできないから英語キーボード必要？
529:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-kHkB)
16/05/29 23:14:43.46 kn79yc9z0.net
コンソールの開く前にかな入力の押してエンターしてから開くとできるぞ
530:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-gZ/i)
16/05/29 23:52:19.32 JsT+oibr0.net
シングルプレイとかの最初の画面で半角全角をおすと日本語入力モードになって、
ゲーム開始してからもう一度半角全角を押すと英語入力モードでコンソール開ける
531:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-6FRe)
16/05/30 01:29:54.66 2qnkrSHvd.net
>>507
>>508
やってみたら�
532:`ートコマンド打てるようになりました、thx！ これでちょっと息抜きの植民&観戦プレイが捗る
533:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef21-YjjQ)
16/05/31 21:23:38.69 qG3J7vvO0.net
改革の中心地発生のせいで完全に改革派に染まっても頑なに改宗しないリヴォニア騎士団くん
ある意味カッコいいけど折角のクールラント公国なんだからさぁ
534:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/05/31 23:09:31.49 Fubx7U6/0.net
ユニット作成テンプレ作ると10個くらい同じテンプレが一度に作られちゃうんだけど、この不具合俺だけ?
535:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/05/31 23:14:11.36 Fubx7U6/0.net
Commonwealth強すぎない？
ロシア帝国でプレイしてたんだけど、1670年頃に宣戦布告されて、
同じ軍事レベルでほぼ同数対決なのにぼろ負けしたんやが・・・
ちなその時のプレステージは98だったし、指揮官と軍の伝統は普通だったはず。
地形かね？でも毎回フランスとコモンウェルスにはぼろ負けするんだよなぁ・・・
536:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-gZ/i)
16/05/31 23:17:29.51 1lf7WGsI0.net
それ昔から言われてるから
537:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-hLZx)
16/05/31 23:17:52.26 kZqx9xtK0.net
ポーランド陸軍の質はNIだけ見ればヨーロッパで二位三位を争うし
軍質面のNIが陸軍伝統しかないロシアで同数相手じゃそりゃ不利だ
538:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-g1Du)
16/05/31 23:19:57.21 i3bLLk6V0.net
HoI4の開発メンバーにポーランド出身者が多いらしいし何かスウェーデン的な力が関係してるかもしれない
539:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-kHkB)
16/05/31 23:20:11.17 Db0NerkQ0.net
>>512
ポーランド、コモンウェルスは欧州で2～3番目くらいに陸軍強い
ロシアは兵質低い方だから同数でぶつかったら勝てない
540:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/05/31 23:22:59.78 Fubx7U6/0.net
そうなんだ・・・初心者だから知らんかった
541:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/05/31 23:25:14.56 Fubx7U6/0.net
戦った感じ、フランスも相当強かった・・・
そのフランスとコモンウェルスが同盟組んでるんだよなぁ・・・
こっちはロシアとオスマン同盟やけど詰んでるっぽいなぁこれ。戦争で2回連続敗北したわ
542:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb99-kHkB)
16/05/31 23:31:06.28 Id6E+s2s0.net
そらこの時代のポーランドは東欧の覇者なんだし・・・
なお大洪水時代
543:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d725-khAS)
16/06/01 00:20:05.87 wtdQSVgG0.net
そこでプロイセンプレイですよ
544:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-SNRC)
16/06/01 01:04:10.29 xc5/0l370.net
ポーランド最強陸軍国家だったから。
戦列歩兵全盛になってからも正面から騎兵突撃して勝ったりしてたから。
ズタボロになって消滅してから復活した当初は周辺諸国がすごい警戒してたくらいの国だったから。
545:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f71d-hLZx)
16/06/01 01:22:08.53 CbYCTgwb0.net
hoiだと独ソの餌でしか無いけど
この時代のポーランド知ってると騎馬突撃と聞いてドイツ軍が動揺するのも無理はないね
546:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-khAS)
16/06/01 01:28:12.98 lN1Ae/n50.net
ブランデルブルクだと東プロイセン取るまでは仲良しだけどそれ以降はずっとライバルでドイツ方面に戦争仕掛けているときは心臓に悪い
皇帝陛下がいるおかげで基本ボッチのモスクワほど不安ではないが
547:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/06/01 01:52:10.24 F7T3Kgzz0.net
フランスって早期にイングランド大陸から追い出さないとだめなのかね？
15年くらい他の領土とってたら気が付いたらオーストリアとカスティラと同盟組んでて草
どうにもならんですやん
548:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-kHkB)
16/06/01 01:54:53.86 txBdbA7k0.net
今のバージョンはかつて無いほどにポリ連は料理しやすくなってると思うけど
549:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d791-6FRe)
16/06/01 07:14:19.72 iA6c2
550:tld0.net
551:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-l631)
16/06/01 08:01:31.49 NFPE+tBO0.net
コモンウェルスは成立してる時点である程度の規模確定だから強いイメージがあるよね
552:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3f-fPDJ)
16/06/01 10:53:31.10 Vrt8HyCx0.net
>>524
さっさと追い出した方がもちろんいいけど、詰みってほどじゃない
序盤でオスマン、スペインと組んでるフランスの相手するとかは
さすがに絶望だけどｗ
553:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb85-hLZx)
16/06/01 11:04:46.05 z4ewkOOp0.net
フランスでやるならさっさとイングランドから領土を取り戻した方が楽だけど
残しておくことによってイングランドを泥沼の戦いに巻き込める
尚、勝てるかどうかは別問題
554:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef72-dCMW)
16/06/01 12:47:59.92 uzhbzBP50.net
ある程度やった事ある奴ならわかってると思うけど、
フランスは後半になればなるほど強くなる
1500年中盤頃まではほぼ互角の陸軍も、
1600年以降なら、倍近い規模でもイギリス陸軍になど負けやしない
だから序盤に無理してイギリスを追い出す必要はないと思う
勿論、片手間で排除出来るような状況（例えばカステラ、オーストリア、
ポリと同盟状態とか）になれば追い出しちゃってもいいけどさ
555:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-SNRC)
16/06/01 13:26:47.40 vYoMlVJtp.net
>>521
復活した瞬間にソヴィエトにボロ勝ちしてベラルーシとウクライナ西部分捕ったからな
556:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 534a-SNRC)
16/06/01 13:57:29.17 UjaCcEOC0.net
>>531
あ、あれは半分スターリンのおかげだから…
557:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df32-l631)
16/06/01 19:06:39.41 DY356CgG0.net
>>518
オスマンでロシアと組んでフランスポリ連合と戦った思い出が蘇る
2.5倍くらい叩きつけても負けて心底困ったっけなあ
558:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2332-DX6M)
16/06/01 19:40:16.32 xpE8Vm8n0.net
最近はポーリトが伸びてオスマンロシアが伸びない気がする
559:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/06/01 20:21:17.64 F7T3Kgzz0.net
アイルランドプレイしてみたいんだけど、おすすめはやっぱデズモンド家？
あとドイツも作ってみたいんだけど、どの騎士団が強い？
560:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-khAS)
16/06/01 20:52:13.42 e2ujMbOL0.net
どの騎士団って３つしかデフォルトだとないし文化変えずにドイツ化可能なの２つしかないがな
561:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d791-6FRe)
16/06/01 21:06:39.84 yzhvOkFT0.net
>>535
騎士団でドイツ建国ならチュートンからプロイセン変態してドイツ化、残りの騎士団は神聖ローマに遠すぎてロシアに行ったほうがいい
騎士団以外なら素直にオーストリアで帝国改革か、ブランデンブルグでプロイセン経由してドイツ化
562:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-SNRC)
16/06/01 22:07:52.94 IT3Yk/slp.net
ダブリン付近が即エゲレスと同盟結ばれて属国併合の道を辿るからキツい
殖民ルートもポルトガルがカリブを全力で取りに来てキツい
563:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/06/01 23:54:59.88 F7T3Kgzz0.net
当たり前だけど領土が大きくなると反乱がおこりやすいよなマジで・・・
カスティラでやってるんだけどポルトガル併合して、アラゴンごと南イタリアをPersonal unionしたまではよかったが、その後1500年頃に西ドイツのあたりを継承したら西ドイツで反乱祭りで苦しい
平気で3
564:万くらいの兵力が3つくらい反乱するからどうにもならんわこれ 軍事力と経済力が追い付いてないと領土だけ増えてもだめだな・・・ create vassal待ったなし
565:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/06/01 23:57:14.70 F7T3Kgzz0.net
>>537
オーストリアで帝国改革してドイツにできるんだ しらんかったわありが十匹
>>528
やっぱきついか・・・
566:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ChPp)
16/06/02 00:30:54.48 rgQ4r7nQ0.net
>>539
継承したなら不穏度0のはずｂｾろ
567:名無しｂｳんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df06-ChPp)
16/06/02 00:32:56.25 lUhBTIKR0.net
新教徒が暴れてんじゃねーの？
568:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-wF3E)
16/06/02 00:36:21.98 qg+Tb50c0.net
新教徒じゃないと思う
なんでかね？ 文化は致命的にフィットしてないみたいだったけどそのせいかも
569:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-wF3E)
16/06/02 00:38:59.63 qg+Tb50c0.net
継承したのはBurgundyで、Burgundyは属国を多数持ってた。
継承国の属国も継承したけど、属国だったところは反乱しやすいのかな？
570:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 80e5-ChPp)
16/06/02 00:46:07.70 anVMYUfO0.net
この毎日日記書いてる人あれこれと手を出してとっ散らかってるな
各国NIやアイデアの取り方だけでなくざっくりとした仕様すら把握できてなさそう
571:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-wF3E)
16/06/02 00:51:48.70 qg+Tb50c0.net
EU4のスレにはたぶん合計でも20コメもしてないと思うけどすまんな
一応英語は読めるからたぶんある程度分かってるつもりではいるけど、難しいねこのゲーム
あれこれ手をだしてるのはご指摘通りだな・・・
今年の初めにCK2をやってからというもの、EU4やらStellarisやらに手をだして4日後にはHoI4も買うから言い逃れできん
572:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df06-ChPp)
16/06/02 01:04:23.42 lUhBTIKR0.net
オランダ独立戦争ってオチか。
573:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-wF3E)
16/06/02 01:15:22.00 qg+Tb50c0.net
ちゃうと思う 1470年だし。
反乱ほんまにハゲそう
スクショはっとくわURLﾘﾝｸ(gyazo.com)
軍が疲弊してるのは3万の反乱軍をつぶして間もないから
これでまだ反乱軍が３つもあるとか・・・
あんま2chをはけ口にしするとまたいろいろ言われそうなのでちょっと静かにしとくよ
SNSか海外フォーラムにいってきます
574:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 114a-4qA/)
16/06/02 01:15:28.23 rlab0key0.net
Burgundy継承あたりはバージョンアップで仕様が変わったりDLCイベントで独立戦争が発生したりややこしいからな
575:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 81cf-ud2d)
16/06/02 01:23:25.92 hvTlrwnm0.net
>>548
文化が致命的にフィットしてない、
なんて言ってる段階でゲームの事を全く理解してないのがよく分かる
つもり、になっていらいらしてんじゃねえよ
反乱が多いなら、左上のバナーから不穏度の高いプロビンスを挙げて、
プロビンスを選択してから不穏度の所にカーソル持ってけ
何が反乱を誘発してるか、それでだいたい分かるから
576:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-4qA/)
16/06/02 02:14:55.94 i0Fjve8Qp.net
なんか一瞬CK2のスレと間違えたかと思った
577:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ChPp)
16/06/02 02:31:07.18 rgQ4r7nQ0.net
片っ端から自治度下げてるに一票
578:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b2bf-ud2d)
16/06/02 03:44:48.64 m8fD+tk40.net
ブラバント分離主義者だしブルゴーニュ継承イベで低地地方トリオも手に入れたけど受容文化じゃないし本�
579:鋳nと離れていて軍を置いてないからコア化してもunrest高い&プロビ占領されてから鎮圧しているから分離主義がいつまでも延長とかそんな感じでは
580:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2199-dUIB)
16/06/02 08:50:05.17 j5zxdnBy0.net
unrestを下げるために自治度を高めるのを覚えるだけで反乱対処は相当楽になるはず
新しいプロビを獲得した時にまず最初にやるのがunrestのチェックだわ
581:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-4qA/)
16/06/02 09:02:57.61 q89nZdJRd.net
unrest高くてautonomy75の土地や飛び地はどうせお荷物だからとっととautonomy100にして反乱消すわ
autonomy50ぐらいで本土ステートにする場合は兵士貼り付けて反乱鎮圧待ちするな
582:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c25-ud2d)
16/06/02 09:03:46.84 R+0Yv+fc0.net
テリトリーの導入のおかげで領土編入後すぐ自治率上げると100%になっちまうのが地味に辛い
583:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/02 09:22:47.92 9Kv3h8mz0.net
そうそう。セルビアでボスニア併合したのに収入が全く増えずに困惑したわ
小国で国力上げたいなら領土開発のほうが序盤はいいかもね。割とあっさり2,3ダカット収入増えるし
584:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdc8-4qA/)
16/06/02 10:07:32.22 1F4iL8Uld.net
クソ味気ない開発（笑）もいつか改善されるのかね
技術よりこっち直して欲しかった
585:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4042-ChPp)
16/06/02 10:08:51.39 nRpHOho/0.net
コモンセンス有なら最初は統治にフォーカス当ててADM使って税収上げまくると楽だね
586:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e21-VcUI)
16/06/02 10:25:12.39 xU080v8V0.net
最初にともかくどこかを征服しないとAEの自然減が無い期間がもったいない気がしてくる
587:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 22e5-ChPp)
16/06/02 10:27:44.82 zwgxjhG80.net
軍事費のスライダーって反乱ごとに直す必要あるから面倒すぎ
あれなんとかならないのかね
金払うと一気に回復したりとかのシステムほしいわ
588:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e21-VcUI)
16/06/02 10:41:27.41 xU080v8V0.net
金払っていいなら常時MAXにしとけよ
589:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 114a-4qA/)
16/06/02 10:59:44.34 rlab0key0.net
序盤だとAEに余裕があるときは制服しないと勿体なく感じる
中盤以降だとoverextensionが0%だと拡張しないと勿体なく感じる
典型的な世界征服主義者だな俺
590:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-4qA/)
16/06/02 11:46:39.76 q89nZdJRd.net
元々EUシリーズがBBR(AE)と戦うゲームだから慣れると戦争漬けになるのは恒例だね
内政や植民地開拓はAE上がってcoalition解消までの暇な時にやらないと八方塞がりな時にやる事が無くなる
591:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-Sbi2)
16/06/02 11:48:36.96 kwK5mQFId.net
上のブラバントの反乱軍ってevent沸きでしょ？
オランダ独立eventのchainならひたすら続くからunrest云々は直線的には関係ないと思うんだが
592:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/02 12:14:46.53 9Kv3h8mz0.net
戦争して領土を増やしコア化してOE下げるまでの間に植民地開拓（宣戦布告）するゲーム
さすがプロイセン、80年で新大陸に領土無しから植民地国家6つ獲得したぜ
593:名無しさんの野望 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-ud2d)
16/06/02 13:09:18.25 Zrar+1HqM.net
プロイセンってどうやって交易の富を持ってくるの？
東アジアから逆回り？
北海航路？
594:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e21-VcUI)
16/06/02 14:58:53.30 xU080v8V0.net
植民地からという意味ならオランダまで征服するかアジアなり新大陸なり現地でコレクトするかですかね？
595:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 114a-4qA/)
16/06/02 15:23:28.98 rlab0key0.net
リューベクノードの占有率上げたら結構稼げそうだけどね
596:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df06-ChPp)
16/06/02 19:04:44.04 lUhBTIKR0.net
プロイセンで交易引っ張ってこれず、自由都市の共
597:和国国家の同盟国を殴っては 共和国にカツアゲかけていたのは自分だけでないと思う
598:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c91-nc7a)
16/06/02 19:42:51.86 htfs6Y7D0.net
ブランデンブルグだとリューベックノード手に入るまでは貿易は適当だったな
リューベックノード手に入れたらダンツィヒやEnglishChannelやバルト海ノードからTransferしてるぐらいか
599:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-vGEV)
16/06/02 20:06:23.74 GcdqlHe30.net
Danzigはダンツィヒとドイツ語読みなのにブランデンブルクはドイツ語読みになってないのが気になるマン
600:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f99-zAhY)
16/06/02 20:44:48.64 n1jMg+iM0.net
ならばGdanskにしよう
601:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5d40-ChPp)
16/06/02 20:54:31.03 46TPqW3S0.net
HollandでForm Dutch NationしてJe maintiendrai実績は解除されたけど、
政体がKingdomになってる。
Dutch Republicってどうやってなるの？
ちなみに日本語wikiのJe maintiendraiはFriesland Gelre Utrechtってなってるけど
Hollandでも解除されました。
602:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2199-dUIB)
16/06/02 21:05:38.49 j5zxdnBy0.net
たしかその実績が追加された時にはブルゴーニュの直轄領でホラントが同君連合では存在してなかったんだよね
603:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-wF3E)
16/06/02 21:07:57.05 YCBYzKPj0.net
>>574
しばし待つと、政体をDutch Repに切り替えるかどうかのイベントが起こる
604:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f5f6-mNEV)
16/06/02 21:11:24.89 o2F6/lOs0.net
>>574
政体変更イベントが後々起こるはずだからそれまで適当に待つなりなんなりすればいいと思う
Dutchイベント見てみたけど、政体変更イベントが起こる確率が96 months(8年)で半分だから結構待たないと起こらないかな
自分も最近ブルゴーニュで試してみたけど国家変わってから十数年かかったかな
605:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5d40-ChPp)
16/06/02 21:13:54.44 46TPqW3S0.net
>>575-577
ありがとう気長に待つわ
606:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2199-ChPp)
16/06/02 21:52:21.46 H8CQdHF80.net
Dutch Republic有能すぎてチビるよマジで
607:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 952f-ORAx)
16/06/03 00:35:11.61 VzcWijPm0.net
もうすぐHOI4発売だけど、HOI3やEU3は前作からの乗り換えが少なかったのに
EU4はEU2が好きでEU3に乗り換えなかった2プレイヤーも乗り換えさせたイメージあるな
4作目は3作目の不評を覆す法則が続くか？
608:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f4e2-h4FC)
16/06/03 00:44:33.35 1HZgB4F70.net
法則つうか普通に開発が消費者の声を聞いてるだけやろ
609:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 95b5-4qA/)
16/06/03 01:35:14.92 jrhaY1sa0.net
ていうかそんなイメージ初耳だし…
610:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ChPp)
16/06/03 01:48:22.41 Y+NQkFqY0.net
乗り換えるとかしなくても両方遊べばいいじゃん
611:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 80e5-ChPp)
16/06/03 05:45:56.85 3mtcP2N70.net
みんなHorde unityどうやって上げてるの？
LootとRazeだけじゃなかなか上がらなくない？
612:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 958a-geEo)
16/06/03 06:56:26.49 xAt2m4dX0.net
他に上げようがないんじゃ…一応power projectionでも上がるみたいだけど
どちらにせよ戦争しまくるしか
613:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c91-nc7a)
16/06/03 07:48:59.11 16hvh8kQ0.net
>>580
EU3とかHOI3はWinXPと7の切り替え気でPCスペックに不安ある人も居たし、歴史イベント無くなるとかあったしな
結構後までEU2（FTG）から移行しなかったのはだいたいPCスペックのせいだったりするし
614:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-4qA/)
16/06/03 09:23:13.04 PmmRpMAwd.net
>>584
イベントで20くらいあがるのを待つ
615:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ChPp)
16/06/03 09:40:51.09 Y+NQkFqY0.net
結局>>548の原因は何だったんだよ
unrestの内訳あく
616:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 22e5-ChPp)
16/06/03 15:58:49.78 IwWCybU90.net
HOI３は酷かったなぁ
AIまともに作ってないくせにAI任せにすんなよって感じだったね
４はどうなることやら
617:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e21-VcUI)
16/06/03 17:16:03.96 T9cqHdtY0.net
ブルゴーニュ＆ブルターニュめ！フランスの一部のくせに！
フランスには最初からフランス地域の永久クレームが付与されてしかるべき
618:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-4qA/)
16/06/03 17:36:59.11 r4XzwH6PM.net
ぶっちゃけブルターニュが後年まで生き残りすぎ感はある
619:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2199-ChPp)
16/06/03 17:44:53.60 5HUjxkKD0.net
まあイングランドとフランスの綱引きの結果としてのブルターニュ存続、という流れは全然再現できてないけど
史実だと16世紀半ばでしょ
ゲームでもそのくらいにはだいたい併合されてない？
620:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-4qA/)
16/06/03 19:30:00.80 SWINOi7fp.net
>>590
リエージュやエクスラシャペル、ローザンヌはフランス地域なのか？
逆にパルピニャやニッツァ、シュトラウスブルクやロアゾンは本当にフランス地域と呼べるのか？
「フランス地域」の奥は深い
621:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-4qA/)
16/06/03 20:25:07.74 1huF0bBX0.net
自然国境的にフランス地域は広い
622:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b232-zAhY)
16/06/03 20:32:06.49 qgTcvqMK0.net
フランス以外でローマ建国しようとしてみ
フランス地域獲得がどこまでの範囲なのかわかりずらいわ
623:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c91-nc7a)
16/06/03 22:00:04.10 CkzKMeo40.net
歴史的フランス地域って大甘に見積もっても分割前のフランク王国全盛期ぐらいだよなぁ
624:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/03 22:03:32.09 kgTdUKFi0.net
アルザス=ロレーヌはフランスですか？
625:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 536d-ud2d)
16/06/03 22:05:47.30 3AtbBaTb0.net
アルザスロレーヌはフランス地域でエルザスロードリンゲンはドイツ地域だよ
626:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b2bf-ud2d)
16/06/03 22:21:08.26 v907p9Pa0.net
フランスの自然国境説って大西洋ライン川アルプスピレネー山脈だっけ
意外と控えめに思えなくもない
627:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 95b5-4qA/)
16/06/03 22:53:50.57 jrhaY1sa0.net
ラングドックの諸地域とか特にガスコーニュあたりとかはフランス王国への所属意識があったかどうか…
100年戦争終結まではかなりおおっぴらにフランス王に逆らったりしてたし。
628:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ dfb5-ORAx)
16/06/04 00:08:36.50 /mjZF3Zy0.net
あれ今ってブルゴーニュはカステラに継承されるようになったの？
リアルっちゃリアルだけど、愛されすぎだろ・・・。
629:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f99-zAhY)
16/06/04 00:18:34.18 E90stff70.net
なってないような気がしたけど(というか以前からなんか非常に限定された条件でカステラが継承してはいたけど)
その条件が変わったなら以前までのスペインはあまりにショボすぎたし良いね
630:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1cd2-wF3E)
16/06/04 00:39:56.78 2Rjw/gkE0.net
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
文化需要システムもオーバーホールされるのか
631:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8039-ChPp)
16/06/04 00:45:44.69 habwTFFl0.net
もうこれEUいくつだよ
632:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE8d-ChPp)
16/06/04 01:32:22.67 ivzNmlwwE.net
1.16の時にゲーム性が大きく変わるのは1.12のとき以来かーとか思ったけど、今回早すぎじゃね
633:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE8d-ChPp)
16/06/04 01:38:39.33 ivzNmlwwE.net
URLﾘﾝｸ(simulationian.com)
翻訳されたの見ようとしたら父親産休という驚愕の文字が、Johan子供生まれたんか
634:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9556-geEo)
16/06/04 01:41:31.94 59xYbCoz0.net
技術グループの方はともかく文化受容は実際のプレイ方針にはあまり影響を与えそうにない気もする
635:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 114a-4qA/)
16/06/04 01:53:24.21 jP8zlEWe0.net
日本も早くwesternizeして7月に働かない国になってくれよ
636:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-bV/G)
16/06/04 02:44:32.29 H8wDZFt10.net
属国とか見てると文化受容はAIに国を制御させるためのシステムだなあと感じる
637:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9556-geEo)
16/06/04 07:49:50.24 e9UkZwhY0.net
If you have too many cultures, you will lose the last one you accepted.
ってどういうことだろう。スロットが減るってことかな
638:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c91-zAhY)
16/06/04 07:53:35.36 uoCBfwJy0.net
政策でも増減するらしいからオーバーしちゃったら自動的に削られるってことじゃね
639:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9556-geEo)
16/06/04 08:32:54.61 e9UkZwhY0.net
ああ、なるほど…それだけの話か
補正乗せまくりでオール受容国家が無くなるのはちょっと寂しいけど
序盤からの受容文化が大帝国化で(勝手に)喪失するのが無くなるのは嬉しいな
帝国でcultural unionは残るみたいだし
640:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-4qA/)
16/06/04 11:57:51.94 DLD5mWSEM.net
宗教への寛容度も変えられれば
641:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/04 13:18:48.94 a0/m+rP50.net
それだよね。正教徒虐殺した末期オスマンでも異教寛容度が高いままとかどうにかして欲しい
642:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f4e2-h4FC)
16/06/04 13:22:06.74 trat7NiB0.net
そういや2には謎のスライダーがあったな
643:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 958a-geEo)
16/06/04 14:23:52.10 W0w8aG7G0.net
ナントの勅令みたいなデシジョンが汎用であればいいんだけど
644:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/04 16:56:53.36 a0/m+rP50.net
テングリみたく指定宗教を国教と同様に許容or改宗力と国教寛容度増加の二択みたいな事できないだろうか
それと外国人と異教徒に寛容にならざるをえない筈の交易国家が寛容度補正無いのも気になる
645:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c25-ud2d)
16/06/04 17:01:45.66 L6U1XLfC0.net
神道とか儒教にもなんかギミックが欲しいのう
646:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 22e5-ChPp)
16/06/04 17:04:15.80 Dchu5v6T0.net
EU4って結構後半になってくるとちょっとしたフリーズが処理のたびに起きるんだがグラボ性能必要なのかな？
i5 3570のオンボードでプレイしてるんだが
647:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c91-nc7a)
16/06/04 17:39:30.38 SWsKQA9W0.net
>>619
グラボ積んでても貿易会社巻き込んだ世界大戦起こすとたまーにプチフリっぽい挙動起こすこともある
スペインやポルトガルや大英帝国を巻き込んだ全世界規模の戦争じゃなければなんともない
中国やロシアと中央アジアで削り合いしたり、オーストリア宣戦して神聖ローマ解体戦争始めてもサクサク動く
こっちはi7 3770k+7850の環境
648:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 95e5-TpJo)
16/06/04 18:44:04.49 B9siN7aW0.net
先月ちょっと名前出てたVoltaire's Nightmareとか出だしからそこそこ重かったなあ
やってたデータはルター湧いてきた頃に確定CTD起こしたせいでそれ以上やれてないけど
649:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-4qA/)
16/06/04 21:44:09.06 xNvKJaflM.net
タウングーが史実みたいに強くなることはないし
ポルトガル傭兵を雇えることもないし
ビルマ建国があればなあとおもう
シャン国があるならビルマも
650:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8044-4qA/)
16/06/05 01:51:13.51 2TiCBTNI0.net
AI国家がやたらDevelopment高めまくるのはプレイヤーみたいに領土拡張してないから？
チートじゃないよなあれ
651:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 114a-4qA/)
16/06/05 02:11:37.93 g2KPoL8o0.net
コア化や属国併合に君主点を使わないから余った分をdevelopmentにつぎ込んでるだけだろ
652:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ba39-sRPy)
16/06/05 02:44:26.98 FXn12HCp0.net
それのせいでちょっと小国潰しただけでAEがドバっと飛んだりすることあるから困るわ
653:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9556-geEo)
16/06/05 07:02:17.49 Ede+217w0.net
何か妙だから開発に金もかかるようにしてほしい気がする
654:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc32-ud2d)
16/06/05 08:30:59.74 /38xnnOv0.net
AIは金も溜め込むからほぼ意味ない
655:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/05 09:44:51.07 jjO3uaTm0.net
領土に神殿スパムする程度にはＡＩは金使うぞ
昔の建物に金と君主点必要なバージョンでも開発進んでないＨＲＥの1プロビ国に金渡すと大量に建設開始したしＡＩは金離れいいと思ってる
656:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 22e5-ChPp)
16/06/05 09:54:02.36 hRgWS4IO0.net
１８００時点で西洋化してるアジアやアフリカ国家が多すぎませんかね？
リアリティーを考えるとありえなさすぎでなんでこんなシステムにしたんだろ
657:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c91-nc7a)
16/06/05 09:57:45.49 9uvZ/9Sc0.net
交易ノード持ちの小国はしこたま金貯めこんでるから、中盤には賠償金で1000ダガット近くぶんどれたりするから人間と比べたらね・・・
658:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-4qA/)
16/06/05 10:21:05.93 hqQd5/oHM.net
開発も発想面白いものだと思うがポチポチで開発と言い張り
大国になればなるほど開発しなくなり
時代が経ると地方領主が開発、工業化、とかで自動的に増やしてくれよと
エステートから開発とかほぼ見ないし、農業革命で1あがるくらいであとは都市への移住でマイナスか
前あった人口とリンクさせて人口が居ないと開発を受け付けないとかなにかしらほしい
659:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc32-ud2d)
16/06/05 10:37:04.42 /38xnnOv0.net
OPMはそもそも金あってもAIのdev上限に引っ掛かって建築スロット足りないから結果として金もて余す
660:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3625-ud2d)
16/06/05 10:41:49.42 enUdndlK0.net
人工システムがあると徴兵も面白そう
マンパワーがプロビごとになって取りすぎると一定期間goodsが低下とか
海沿いからは船での損耗が減るとか
ポリ連合とかでコサック地域から騎兵を徴兵したら能力upとか
寒い地域とか山で徴兵すると損耗が減るとかあると脳内補完が捗りそう
ポルトガルに徴兵された侍とかインピとか面白そうだと思ったけど、属国とかmarchにすればいいだけか
661:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd39-ud2d)
16/06/05 11:09:58.66 D+90ibRJd.net
コサック以降dlc 積んでないんだけど、結構変わる？
初心者で始めたばかりだからあまり良くわかってないんだけど、階級とかいれた方が楽しいのかな？
662:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3944-mNEV)
16/06/05 13:08:46.42 5vyiy0RQ0.net
ぶっちゃけコサックははずれだったと思う
663:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fcad-vGEV)
16/06/05 14:21:37.53 9w0TycPb0.net
>>629
喜べ秋パッチで西洋化という概念は消滅する
664:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/05 15:02:14.09 jjO3uaTm0.net
ツァーリ・イヴァンⅣ・グローズヌィ・リューリコヴィチ
グローズヌィは名前なのか……？
665:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd39-ud2d)
16/06/05 15:47:53.83 D+90ibRJd.net
>>637
地名だったような
666:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd39-ud2d)
16/06/05 15:48:25.09 D+90ibRJd.net
>>635
まじかー
サマーセール待つことにします
ありがとう
667:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-f8EL)
16/06/05 15:51:29.15 tIPeSZib0.net
>>638
"雷帝"ってあだ名だろ
668:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3625-ud2d)
16/06/05 20:47:34.70 enUdndlK0.net
暴動の自動鎮圧ってある？
669:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b41d-zAhY)
16/06/05 21:03:16.81 OHT
670:zpoHm0.net
671:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c25-zAhY)
16/06/05 21:22:36.20 Gj6+z1PN0.net
zapzapzap
672:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f585-ChPp)
16/06/05 21:36:47.84 y/+Nu70x0.net
オーストリア>フランス>イングランドの抗えない壁が聳え立つ
「次の(regency)はもっとうまくやってくくれるでしょう」
673:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3689-ChPp)
16/06/05 21:37:29.40 GfCfwuni0.net
>>641
あるよ
674:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 80e5-ChPp)
16/06/05 21:48:33.09 VhoKd8Ol0.net
Golden HordeでOttomanのヨーロッパ侵攻を支えるプレイを目指してたのに
結局ottomanと敵対して倒しちゃったでござる・・・
警戒される国力になってきたら友好国にRival指定するの止めてほしいなり
675:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df85-zAhY)
16/06/05 22:03:01.38 Ft6XnIDR0.net
状況がわからないけどオスマンが欲しい土地まで取っちゃったんじゃないの
676:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 80e5-ChPp)
16/06/05 22:42:09.80 VhoKd8Ol0.net
多分そうかも。。
グルジアは取らずにシャーバン併合して
ペルシアを属国にする為に南下したのがottomanの逆鱗に触れたらしい
677:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd39-ud2d)
16/06/06 02:18:36.00 sjo0N71Yd.net
スーパーカステラ金欠病
このゲームすぐに金がなくなるな！
モロッコに喧嘩吹っ掛けたら金貰えた！
戦争は力だな！
678:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1111-ud2d)
16/06/06 03:27:32.02 hR2R+fmA0.net
>>648
ペルシャ取るときはグレートハーンの実績に必要な領域を越えないようにしないとオスマン様の逆鱗に触れるのだよな
世界は我らのもの…みたいなノリで俺も好きなのだが何回やっても実績には届かず(´・ω・`)
679:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9d49-f1JL)
16/06/06 19:50:43.76 iCg2rX+T0.net
セールくるか。。。？
680:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 175e-ChPp)
16/06/06 21:26:21.68 gR9Luxre0.net
くるさ…きっとな…！！！
681:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 114a-4qA/)
16/06/06 21:27:38.61 Skmr1YvE0.net
cossacksセールたのむよ
682:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 175e-ud2d)
16/06/07 00:10:33.68 khr3eWvH0.net
直近のなんたらってやつもだ！
ck2も安くなったら買おう。
683:名無しさんの野望 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-ud2d)
16/06/07 09:11:37.49 QUp8Uh52M.net
HoI4発売で一気にスレの勢いなくなってるな
684:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e72-wF3E)
16/06/07 10:44:04.84 zBwlBTy/0.net
ＨｏＩ４そんなおもしろいん？
685:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-4qA/)
16/06/07 12:07:58.87 HzxKBh8Od.net
面白いというより発売日特有の手探りプレイが楽しい感じ
まだGC完走するような強者は居なくてチュートリアルでゲームの素性や攻略法を確かめてる段階
686:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e21-VcUI)
16/06/07 12:16:40.93 5Daw80Qb0.net
やったこと無かったからというだけの理由でフランスで改革派に改宗したけど
特性うんぬんよりも友達が少なくて悲しい
687:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 114a-4qA/)
16/06/07 12:42:18.10 ihXwAQo20.net
ぶん殴って改宗させてお友達にしよう
688:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/07 13:02:13.92 0hkW+dVK0.net
ロシアで正教広めようと交戦したＨＲＥ諸侯片っ端から改宗させてたら信仰の守護者由来の援軍要請ウザすぎて世界からロシア以外の正教国家が消えたわ
689:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-4qA/)
16/06/07 17:21:56.91 HzxKBh8Od.net
改革派は出現が遅すぎて大抵の場合プロテスタントに食われるイメージ
AIオランダがハッスルした場合にワンチャンあるぐらいで大抵即撲滅される
690:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4qA/)
16/06/07 17:36:26.99 GAat3meNM.net
改革派の旨味もプロテスタント強化、カトリック強化でほぼないというか降り出しに戻ったしな
691:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-ChPp)
2016/06/0
692:7(火) 19:00:13.07 ID:8MHRbsJz0.net
693:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 593b-ud2d)
16/06/07 19:07:24.03 VriixzSC0.net
カルヴァン派が強かったのはオランダとかイギリス(スコットランド)、フランスとドイツの一部
商人の信徒が多くて、原蓄を善としたから経済的な先進地域が多い
694:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1cd2-wF3E)
16/06/07 21:23:03.06 gOGjAv9h0.net
あとプファルツやトランシルヴァニアでもカルヴァン派が強かった
695:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-ChPp)
16/06/07 21:49:03.38 8MHRbsJz0.net
いや信徒の話じゃなくて、国教の話
696:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9d56-geEo)
16/06/07 21:55:29.41 tSqfMxEx0.net
オランダとスコットランドくらいじゃないの
EU4でもそういうことになってた気がするけど
697:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1cd2-wF3E)
16/06/07 21:59:20.58 gOGjAv9h0.net
>>666
ちゃんと回答してるだろ
オランダも、スコットランドも、フランスの一部（ナヴァールとか）もドイツの一部（プファルツとか）も
改革派を国教としていたのだから
698:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b2bf-ud2d)
16/06/07 22:13:10.14 feO2VP7+0.net
オランダのカルヴァン派を指すゴイセン=乞食って直球の蔑称好き
699:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-ChPp)
16/06/07 22:22:10.65 8MHRbsJz0.net
>>668
いや悪いけど、強かったじゃ国教かどうかの回答になってないでしょ・・・日本語の話として
>>667
サンクス
700:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc32-ud2d)
16/06/07 23:24:54.50 fjWS6f050.net
そもそもそんなしょうもないことここで聞くようなことじゃない
701:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-4qA/)
16/06/07 23:24:55.51 17sDmA3ZM.net
人に聞いておいてこの態度
702:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c56-geEo)
16/06/07 23:37:46.50 rvUO76b90.net
Sacrifice a human heart to appease the comet!
703:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b41d-zAhY)
16/06/07 23:47:12.19 llVdwZ+k0.net
ｼｬｰﾝ!
704:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-wF3E)
16/06/08 03:16:23.49 6VQYKVFR0.net
ﾎﾞｵ--------------
705:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1922-ChPp)
16/06/08 05:01:30.18 bjrkhvtX0.net
ドイツ諸侯だと後はブランデンブルク、ヘッセン・カッセル、ナッサウあたりだな
パラドのデータではドイツ全部プロテスタントになってるが三十年戦争システムの為だろうか
706:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 958a-geEo)
16/06/08 06:48:17.01 egc6rhyk0.net
皇帝にやたらなりにくいのも改革派のマイナス点の一つだよね
いわゆる新教で一括にするとかにならんもんか
707:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa76-ud2d)
16/06/08 07:18:59.39 5KcPcDkua.net
改革派/正教/コプトって皇帝になれるの？
30年で争う新旧だけだとおもってたわ
708:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8e39-JJp6)
16/06/08 07:29:16.12 03EUf7vf0.net
新旧どちらの優位もはっきりしない講和条約が結ばれることでキリスト教に属する全宗派で皇帝になることができる
709:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/08 12:24:05.22 GV0jC4Wd0.net
ポーランドがリトアニアと連合せずに単独でチュートン殴りに行ってチュートン、リヴォニア、ハンガリー連合にフルボッコにされてる……
710:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e72-wF3E)
16/06/08 16:05:18.29 II6Qm3lt0.net
糞イベントにはチートで対応だぜ！
イベントが糞であればあるほど俺のチートは冴え渡る・・
711:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8e39-JJp6)
16/06/08 18:23:43.67 03EUf7vf0.net
大体のイベントはプレチで完封できるような気がするけどな
前にバラ戦争発生前にイングランド中に軍隊を配置したら反乱軍が湧かなかったよ
712:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f99-zAhY)
16/06/08 18:41:27.18 C3fo1DE10.net
>>682
そういえば薔薇戦争は反乱軍がPOPするはずだったプロビに軍隊配置すると違うプロビに反乱軍が湧くようになってたな…
713:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 95e5-TpJo)
16/06/08 18:44:08.99 skUoFSnB0.net
さすがにノルマンディー辺りに湧いてどさくさに紛れてフランス荒らしたりはしないかｗ
714:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-JJp6)
16/06/08 18:58:37.29 bTRp
715:0IiZd.net
716:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-4qA/)
16/06/08 21:01:40.80 AOt6zR2c0.net
steamのユーザー評価コメントを見ると
良いゲームなのにDLCの方針が糞って感じの意見とか結構あるね
717:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f99-zAhY)
16/06/08 21:34:45.68 C3fo1DE10.net
MareNostrumはそれほど悪くなかったと思う
でもCommonSenseとCossacksは微妙だったな…後者はそこそこ値も張ったもんだから余計に
718:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fc87-ChPp)
16/06/08 21:40:09.21 JY/1x+MB0.net
セールまで我慢できなくてMare Nostrum買ったぜ
マラヤで、自動の敵海軍攻撃を選んだら、船がカムチャッカまで飛んでいって吹いた
コサックスだけスルーしてるんだけども、評判がどうも良くないのがね
追加要素もイマイチ惹かれない……というか無い方がいい気がして
719:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f4e2-h4FC)
16/06/08 22:02:49.60 4l/RqQZG0.net
値段を無視すれば悪い内容ではないんだがな
720:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ba39-sRPy)
16/06/08 22:04:55.38 qVDDFkun0.net
cossacksは入れて楽しくなるというより入れると強くなるって感じ
721:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9d56-geEo)
16/06/08 22:56:01.68 40/9o5IN0.net
30年戦争が勃発しない…皇帝ポルトガルがそんなに怖いのか
イングランド・オーストリア・オスマン・モスクワが付いていながら情けないぞ盟主シレジア
722:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fd91-4qA/)
16/06/08 23:10:41.24 Q1TJ7vv20.net
hoi4はもう日本語化mod出たのか
723:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b32-jmEJ)
16/06/09 00:49:44.84 GF9yDQ9I0.net
>>690
コサック持ってないんだよ教えてよ
724:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b99-7xHu)
16/06/09 01:23:37.29 5Spb7Dwm0.net
ラグーサでオスマンに独立保障の実績が難しいわ
共和国補正で拡大しにくいから中盤くらいまでになんとか叩かないと付け入る隙がない
・・んだけどオスマンが全然失速しねえ～
725:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-EXmi)
16/06/09 06:41:32.88 pABrij2E0.net
オスマンもダメなときはダメだけどね…
と思ったけど多分自分がラッキー国家ランダムにしてるせいかな
726:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4a-oU5x)
16/06/09 06:49:29.47 lk2ELXMP0.net
AIオスマンがマムルーク戦前にポリやハンガリーに潰されることは割とよくあるよな
マムルーク飲み込んだ後だと向かうところ敵なし
727:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-0mmN)
16/06/09 07:33:22.41 CJAlwsZM0.net
>>693
ここにEstateがあるじゃろ？
こいつらに支配させると税収、生産、マンパワーのどれかをAutonomy0扱いにできるから占領直後のプロビでも戦力になる
あと給料がLv2とほぼ同じのLv3アドバイザー雇えたり、植民にブーストかけられたり伝統40相当の将軍を雇えたりする
さらに忠誠度が高いと改宗+2%ボーナスとか陸軍維持費-10%とか特典多い
それから20年毎に君主点を100程度もらえる
詳しくは英WikiのEstateを見るんだ
728:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8791-toAK)
16/06/09 07:36:41.71 gqCNUgys0.net
さっきフランスで包囲網戦争食らってきたんだけど、初回の包囲網ってどうやって対処してる？
敵主力との開戦を避けて、自領土に引き籠って孤立した敵をちまちま狩って防衛戦で対処してるといつも同盟国から音を上げてこっちの首が締まる
兵数は同じ�
729:ｩむしろ勝ってる場合でも手詰まりになるんだけど、やっぱ序盤は強行軍してでもとっとと主力出してる大国を脱落させたほうがいいのかな
730:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 67e2-yopd)
16/06/09 07:45:44.57 Fm54iwD/0.net
もっと国力上がるまでそのような事態になるのを避けた方がいいんじゃないですかね……
731:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0732-jNGR)
16/06/09 07:48:17.67 oUErbbm20.net
デカイ国は全プロビ落とさないと延々傭兵出してくるから先にOPMから叩き潰すかな
そもそも包囲網に宣戦布告される時はAI側が戦力上回ってる時だからダラダラやってたらじり貧になるわな
732:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-7xHu)
16/06/09 08:47:01.65 uEZKQPgD0.net
>>697
即時0扱いにできるの？
minimum autonomyで25%残るやつがペナルティ無し扱いになるもんだと思ってた
733:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4a-oU5x)
16/06/09 09:06:52.81 lk2ELXMP0.net
ちょうど今cossacksが50%OFFなんだよな
734:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-0mmN)
16/06/09 09:24:56.60 CJAlwsZM0.net
>>701
できる
Autonomy下限キャップが25%ってだけだからもともと25%以上のプロビをEstateにするペナルティは無いに等しい
735:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-0mmN)
16/06/09 09:28:32.58 CJAlwsZM0.net
Nobleだと常にマンパワーがAutonomyが0扱いで税収などは表示通りのAutonomyってことね
736:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-7xHu)
16/06/09 10:15:20.69 rm6fVJwC0.net
>>697
アドバイザーは小国だとLV1相当の費用のLV2になったりもする
何にせよAE低下速度上昇、インフレ低下、改宗力増加、不穏低下アドバイザーがいつでも雇えるのはかなり便利
だからこそシステムが面倒くさい上に貴族が消滅する立憲君主制が弱いのよね……
737:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef72-jmEJ)
16/06/09 10:18:26.20 QAx/lC4r0.net
>>698
序盤の仏で包囲網なんか喰らったら国家滅亡列車発信確定だろｗ
>>699の言う通り、国力上がるまでジッと我慢が吉だと思うが。
敢えて序盤の仏が最も弱い時期に、包囲網戦の戦い方はどうなのよって話なら
外交次第じゃないかな。
ｶｽﾃｨｰﾘｬとｵｰｽﾄﾘｱ、出来ればﾎﾟﾘ辺りとも同盟組めてりゃ
ｱﾗ英ﾌﾞﾙｺﾞほかの包囲網組まれても互角以上に戦えると思う
738:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-7xHu)
16/06/09 11:13:52.35 kmtyMAlO0.net
で、やった感じhoi3とくらべて４はどうなん？
739:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd4f-h+Qf)
16/06/09 12:17:42.03 +MaEUi1Fd.net
昨日からeuスレでhoiの感想レスする奴は頭おかしいの？頭エンリケなの？
740:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef21-r25X)
16/06/09 12:45:10.53 ycpsZqc10.net
このスレ以外全部Terra Incognitaなんだろう
741:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-I1hv)
16/06/09 13:46:05.03 AYgm0y8R0.net
部分的なautonomy無視と有用なadvisorの随時雇用がとりわけ強いんだよなあ
もっともestateはstateにしか置けないからterritoryの75%下限はestateでもどうしようもないけど
autonomyが下限の25%まで下がったら配置換えして新規編入stateに移せばいいだけだしな
742:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-jNGR)
16/06/09 14:49:10.55 9S43JDXVd.net
忠誠が50に収束するようになったから剥がしやすくなった感
743:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-54Yo)
16/06/09 15:10:32.19 Pv7PoRVtd.net
最近やれてないんだけどestateにそんなにバンバン要求して大丈夫なの？
二つ以上要求すると影響が70くらいになってランダムイベントで死にそうになってた覚えがある
744:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d739-7xHu)
16/06/09 15:37:35.84 +yz4ycAx0.net
だから土地を与えたりして機嫌取るん
745:だよ
746:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-54Yo)
16/06/09 16:00:41.88 Pv7PoRVtd.net
土地を与えると影響は増えるんじゃ無かったっけ？
減るようになったの？
747:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-I1hv)
16/06/09 16:19:10.09 AYgm0y8R0.net
同じ階級に二つも要求することがあまりないなあ
影響力が高まりすぎたら剥がすだけだからそんなに苦労はしてないな
一番使うのはadvisorだけど、結構長生きするから死ぬ頃には影響力修正消えてるし
剥がすと忠誠減るけど放っておいても50までは戻るし、ペナルティあるの40以下だから50から40までのバッファー10が結構厚い
忠誠度が減る系のコマンドはランダムイベントで忠誠度増加したときに使う感じでやってる
忠誠度削って即座の利益を得るか、高忠誠度保って長期的なestate modifierを貰うかの二択で、どっちとってもおいしい
英wiki見たら記載が間違ってるね
estateコマンドのprestage犠牲にして忠誠と影響力上げるコマンドの使用条件にAvailable during other estate's ongoing disasterって書いてあるけど、これ何時でも使えます
748:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd4f-h+Qf)
16/06/09 16:20:43.14 +MaEUi1Fd.net
プロビ由来のインフルエンスは上限あるからプロビ与えたり奪ったり上手くコントロールすれば問題ない
忠誠が低くてもそんな困らない
749:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8791-toAK)
16/06/09 19:09:57.84 KHCNlQ8W0.net
>>699
>>700
>>706
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
外交状況はこんな感じでフランスとスペインが収入はワンツートップ、上手い人なら正直負けるどころかボーナスステージなんだけど何故か勝てない
コモンウェルスさえ居なけりゃなんとかなるんだけど、コモンウェルス軍が決戦になると強くてどうしてもジリ貧になる
軍事技術では1上回ってElanとプロスタントの補正も乗ってるから質では負けてないはずなんだけど・・・
神聖ローマ領邦は雑魚なんだけど、コモンウェルスにボヘミアと属国アンスバッハとリヴォニアが掘られて脱落
カスティーリャが無謀に突っ込んで消耗して2年ぐらいで単独和平、スカンジナビアも近いタイミングで脱落
単独で残ったフランスがジリ貧で死ぬを繰り返してるから、やっぱ借金2本積んででも25万近く動員して盟主のコモンウェルスをぶち殺さないと駄目か
750:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa97-mfC2)
16/06/09 19:49:59.83 Vka6KpQUa.net
>>717
純粋なNI補正による軍質はフランスよりコモンウェルス(ポーランド)の方が圧倒的に強いぞ
アイデア選択に差がないなら1.5倍くらいは用意するべき
751:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0732-jNGR)
16/06/09 19:55:25.53 oUErbbm20.net
コモンウェルスが優ってるのはcaくらいだから極端な差はない
タイマンで勝てないとしたらlack補正と自分のideaが弱いんじゃないの
752:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa97-mfC2)
16/06/09 20:13:48.99 Vka6KpQUa.net
その歩兵戦闘力の差が戦力の決定的な差になりかねないんだよなぁ
歩兵が少ないと、どんどん殺されて戦線が崩壊する
753:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-jmEJ)
16/06/09 20:25:36.50 yh787WXX0.net
開発日記、列強システムについて
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
754:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 67e2-yopd)
16/06/09 20:41:42.95 Fm54iwD/0.net
列強かーVicのイメージがあるがどう働くか
同盟の破壊は面白そう
755:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bb40-7xHu)
16/06/09 20:45:34.12 42fRmHp00.net
初大名プレイしてるけど、同盟相手の独立戦争に有無を言わさず参加させられて
分離和平不可とか終わってるわ。
こっち勝ってるけど同盟相手がずた�
756:ﾚろで話にならない
757:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bb56-HXJU)
16/06/09 21:18:32.97 k090FZRv0.net
1444年だとお互いにどこにあるのかも知らない列強になるのか…
VIC的な列強と言うよりは単なる強い国特典のイメージかな
758:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd8-jNGR)
16/06/09 21:46:35.37 h0dHivGw0.net
次の拡張割と楽しみ
759:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef47-7xHu)
16/06/09 22:09:40.53 hEP7O5Qp0.net
Vicｆで列強にのし上がるプレイが好きだったから楽しみ
セルビアかグルジアあたりで上を目指したい
760:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-7xHu)
16/06/09 23:47:19.76 bOhMNdNu0.net
包囲網戦争仕掛けられてる時に
戦争に加わってない国から別枠で包囲網戦争仕掛けられるんだな
同時に喰らったのは初めてだ
破門中のフィレンツェ併合したのがそんなにいけない事か
761:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd4f-oU5x)
16/06/10 00:08:44.86 rVAOdpOsd.net
>>723
大名はずっとそんな感じだからな
うまいこと回って独立戦争しかけ負けそうなら同盟切り勝てそうなら独立戦争側に
762:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd4-AHtr)
16/06/10 01:57:34.10 lb/oPL8N0.net
属国同士が同盟を組むのは宗主国に対して独立を企図したものという仕様だから、同盟国が独立を企むと自動的にその独立戦争に付き合わされる
幕府体制という日本固有のシステムとは関係なく、一般的な宗主国と属国との挙動でそういう事が起きるみたい
763:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8756-HXJU)
16/06/10 07:25:23.72 +39zW7610.net
Call to Arms!されるんじゃなくて自動的に参戦するの？そりゃ迷惑だね
764:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4a-oU5x)
16/06/10 08:30:26.87 TfxxhoH/0.net
これでもEU3よりはEU4日本の将軍家大名システムはまだマシと言えるのが悲しい所
765:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd4f-h+Qf)
16/06/10 12:22:29.71 TzJOMMvUd.net
大名の独立時の挙動をcall to armsにしたら全部大名が防御側に回るversionがあったんですよお
766:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf6-XjIG)
16/06/10 22:06:06.97 pfrO+qJ50.net
以前、細川プレイしてた時「10フロビ超えた！あとは上杉と挟み撃ちで…ﾌｧｯ！？」
767:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 835e-7xHu)
16/06/11 00:18:23.82 H59aeJwm0.net
列強の追加でカステラプレイがよりはかどると期待している
768:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b99-7xHu)
16/06/11 01:29:27.44 +yHcpmTk0.net
両陣営の列強の数がアンバランスだと参戦できるとなると
だいぶ戦略が変わってくるなあ
769:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-jNGR)
16/06/11 02:33:32.94 2S0oE2ry0.net
帝国主義のロールプレイとしては～以東は○○領みたいな分割と外交手段として領土の交換条約が欲しい
770:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8756-HXJU)
16/06/11 07:22:19.60 U+89dz970.net
帝国主義と言えば帝国主義のCBは属国化とかも外交点割引付きでいいと思うんだ
771:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-jNGR)
16/06/11 18:50:34.78 3BE18erbd.net
俺のデンマークたんも、いつか列強入りできる日が来るんだな！
772:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f77c-r25X)
16/06/11 20:06:01.84 BuBdGoxh0.net
デンマークってカルマル同盟の継承さえすれば列強入り出来そうな気もするけど
もちろん他の列強の大きさ次第ではあるが、>>721に出てる初期列強のサイズなら
773:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-7xHu)
16/06/11 23:06:33.40 MwglD7oy0.net
このゲーム過去のverも全部一覧からプレイできるようにしてくれないのかね
ver変わると全く別ゲームになってる場合も結構あるしさ
774:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf25-jNGR)
16/06/11 23:22:44.84 g76I0sqZ0.net
コンゴがHRE皇帝かつ列強とか胸熱
775:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8725-7xHu)
16/06/11 23:54:41.98 F1Zv/bd20.net
エチオピアのほうがロマンある
776:
777:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0732-jNGR)
16/06/11 23:55:47.21 okbBZXNs0.net
>>740
パッチデータ保存するMODでも作ればいけるかもしれないが
ほぼ需要ないのは断言出来る
778:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b32-MOTj)
16/06/12 00:01:48.14 T0/TGKcx0.net
なんかオーストリアって基地外ってイメージがあったけどさ、
最近のオーストリアってほんと大人しいんだよな
ほとんど領土広げないというか
昔はＨＲＥ内でも誰彼かまわず噛み付いてガンガン領土増やしてたよね？
オスマンコンクエストも勢い余ってエジプトまで真っ白に染めてたのに
779:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8725-7xHu)
16/06/12 00:45:17.58 ys8q7Syx0.net
フランスとヒストリカルライバルになっちまったからさあ
780:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-7xHu)
16/06/12 00:46:41.43 1yd+uGXT0.net
フランスとライバル固定ならスペインとの合同作ってよ
781:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b99-7xHu)
16/06/12 01:38:56.73 rmlUOw4y0.net
皇帝位守るのに汲々としてるね
なんかの間違いで序盤に皇帝位失うとだいたい無双してる
782:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a3a6-jmEJ)
16/06/12 07:05:14.07 umJ8n6t90.net
破門（Excommunicate）されてるんだけど、どうやって解くの？
プロテスタントにならないとダメ？
フランスでプレイしてるけど国土の半分がプロテスタントになってるからこの際改宗すべきかなやんでる
はじめての鉄人プレイだから慎重にいきたい・・・ 助言よろ
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
783:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0732-jNGR)
16/06/12 07:46:18.71 PS9WArag0.net
破門の意味わかってんのか
784:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-7xHu)
16/06/12 07:50:16.13 1yd+uGXT0.net
このスレ内でも出てるんだからまず単語検索かけてもいいと思う
785:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f77c-r25X)
16/06/12 08:12:52.02 LCJLD9Xw0.net
次のverで受容文化が任意になると文化受容の下限マイナス系のアイデアは受容数増加の効果になるみたいだけど
多文化への寛容を示すアイデアとしては非受容文化のペナルティ軽減のアイデアもあっていいとおもうんだがなぁ
786:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-7xHu)
16/06/12 08:58:35.15 0T9oe/Wf0.net
個人的には交易アイデアに異教寛容度増加があってにもいいと思うの
787:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-jNGR)
16/06/12 12:08:01.95 S/Q64Gvjd.net
stateとcoreの違いが良くわからない。
領土権主張して占領すると非コアの領土になり、そのままでは地元民が反感を得る。
だから、コアにして自国の領土とするわけですよね？
それをステイトに変えることで、さらにボーナスを得るって事？
戦争で領土もぎ取ったら、非コア。
うちの領土になりましょうねーがコア化。
じゃあstateは？
788:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd4f-h+Qf)
16/06/12 12:27:58.63 0aLZsCjed.net
今までのcoreがstateでterritoryが追加された
territoryはestate張れないしオートノミーの下限も決まってるけどいくらでも作れる
stateはオートノミーの下限は0でestateも張れるけど保持出来る数が決まってる
789:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-jNGR)
16/06/12 13:10:50.86 sPCSmQbcd.net
>>753
territoryは植民地みたいなもんだからautonomy下がらないし収入低い
stateはいわば本土だからautonomyを下げて土地からの収入にマイナス補正がかからないようにできる
あとterritoryのコアは戦争で負けてとられると即消滅する
stateにあるコアは負けてとられてもコア消滅まで50年か150年の猶予がある
790:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-7xHu)
16/06/12 13:19:32.55 0q7oCwyz0.net
stateにすれば他大陸のペナルティーなくなるってこと？
他大陸の領土増やすと雇える兵隊多くなるんだが
791:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-7xHu)
16/06/12 13:55:41.02 0T9oe/Wf0.net
他大陸ペナは消滅、ステートとテリトリーの二つだけになった。クールラント領スマトラでもステートになってればこれまでで言う本国扱いになる
792:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-jNGR)
16/06/12 14:31:29.26 S/Q64Gvjd.net
つまり、コアと非コアの状態の上に state teritory の状態が被さっているということかな？
そしてコア化にもstate化にも君主点が必要というわけか。
なるほど、ありがとう！
Wiki見ても俺の頭が追い付かなかったんだ。助かる。
793:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5799-7xHu)
16/06/12 15:20:59.74 0T9oe/Wf0.net
ステート化には君主点いらんですよ！首都との距離に応じてステート維持費がかかるから遠くて、土地が痩せて、自治率が高いほど赤字になりやすいけど
794:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-7xHu)
16/06/12 15:31:08.79 0q7oCwyz0.net
ステート維持費って気にしたことないんだが
そんなに高額になるのかな？
795:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-jNGR)
16/06/12 16:02:37.10 sPCSmQbcd.net
>>758
日本語wikiのことを言ってるなら書いたの私なんでどの辺が分かりにくいか教えてもらえれば書き直します
796:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8b99-rvcI)
16/06/12 16:16:04.82 H1LXnPHj0.net
首都から遠くて貧しい土地だとステート維持費と収益がトントン、場合によっては赤字になる
ヨーロッパ内で拡張してるならあまり気にしなくてよいと思うけどな
797:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-7xHu)
16/06/12 16:46:44.69 rSbp0P4a0.net
>>761
wikiのうちお前さんは何割ぐらい書いたん？
798:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdcf-jNGR)
16/06/12 17:51:30.04 S/Q64Gvjd.net
>>761
いや、自分が原理を良くわかってなかっただけだよ
急にポップアップで、ステートにできるプロビがあります！って出てきたから焦って調べてたんよ
799:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-0mmN)
16/06/12 18:32:45.72 UqatnJCV0.net
>>763
Tipsの中では植民4割 コア化9割 属国7割 宗教2割 西洋化4割 受容文化3割 ぐらいですかね
バージョンを戻す 敵対同盟 ZoC 初心者向け戦闘 は全部です
古い項目を最下に移したのも私です
初心者向け戦闘のところ恥ずかしいので誰か直して欲しい
ZoCも当時とは若干仕様変わったので直して欲しい
ていうかVerが1.12になったあたりからほとんど誰もTips更新してくれなくて寂しい
800:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-7xHu)
16/06/12 18:53:46.69 WrE7yM0K0.net
wikiマスターじゃないの
すごいな
801:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d756-Cmkt)
16/06/12 18:54:28.53 Lgt7Pf3H0.net
>>759
ステート化に君主点使ってるとおもうんだけど……
802:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd4f-oU5x)
16/06/12 19:19:44.07 Q5tcu0WZd.net
外交併合なら即ステート化されるかはADMいらんけどね
803:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cf25-jNGR)
16/06/12 19:57:14.32 2yc3dzMz0.net
>>765
おお！
tipsわかりやすいので始めのうちは、印刷して片手に持ちながらプレイしてました！
何度もプレイして読んでを繰り返して(植民コア化西洋化受容とかは特に)基本を学び、慣れてから英語wikiに行くまでのガイドとしてとてもお世話になりました！
本当にありがとうございます
804:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cb39-7xHu)
16/06/12 20:06:00.00 TPBZxpTb0.net
Territoryの非Core州 （Autonomyが75%までしか下げられず、OEによるペナルティ）
↓
↓コア化：（Stateの非コア州→Stateコア州）の場合より、ADMが半額
↓
Territoryに属する「Territory-Core州」 （Autonomyが75%までしか下げられないが、OEが外れる）
↓
↓Stateに設定（設定すること自体に特に何もコストはないが、Stateは維持費がかかる）
↓
Stateに属する「Territory-Core州」 （Autonomyが50%まで下げられるようになる）
↓
↓ステートコア化：君主点の残り半額分を追加で払う
↓
State-Core州（ペナルティなし）
ややこしいんだよな
805:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-7xHu)
16/06/12 20:06:22.65 D9zHHGuT0.net
>>765
分かってるなら自分で直せよ・・・
806:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-7xHu)
16/06/12 20:09:34.54 PKn9kO3b0.net
>>770
わけわからん
気になるからすべての州を最終段階までコスト支払ちゃうけども
807:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-0mmN)
16/06/12 20:18:30.03 UqatnJCV0.net
>>771
HoI4で忙しいので頼んだ
ちょっと働き過ぎたので後進に譲る
Wikiはみんなで作るもんだし一人がでしゃばるのは良くない
808:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-0mmN)
16/06/12 20:20:59.17 UqatnJCV0.net
>>769
Wiki編集し始めたの去年からだし先人のを編集してただけ
でもコア化なんかはVerが変わってほとんど自分の書いたところばかりになってしまった
809:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb0b-jNGR)
16/06/12 20:21:54.22 QJd4/zGR0.net
テリトリーの非コアとテリトリーコアとかステートコア難しく考え過ぎだろ
810:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-7xHu)
16/06/12 20:41:00.37 D9zHHGuT0.net
>>773
無責任ここに極まれりだな
間違ってることが分かってて、かつ直す気もないんだったら、この情報は間違っていますの注釈くらい入れたら？