16/05/11 01:45:49.62 AVCnEX+L0.net
モロッコさん毎回カステラにボコられてるのに頑張ったな
131:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-kevm)
16/05/11 04:37:53.71 Gj/t71zH0.net
>>120
ｽｹﾞｪ
132:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-kevm)
16/05/11 05:15:33.72 Gj/t71zH0.net
スレチかもしれんが、みんなStellaris買う？
昨日発売されたけど1800レビューで95%が高評価だから欲しくなってきた
133:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b131-7Olf)
16/05/11 05:39:46.15 x3jx96Kc0.net
モロッコさんの頑張りは最近久方ぶりにジブラルタル海峡が歩いて渡れるようになった影響もあるんじゃないかな
134:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdc8-EIjF)
16/05/11 08:24:00.38 6k1JmPT0d.net
>>126
買ったよ
日本語化可能ってことで、
もう翻訳pj立ち上がってるよねｗ
135:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-kevm)
16/05/11 17:11:05.81 Gj/t71zH0.net
>>128
評価もいいしねー 俺も買うわ
翻訳ってEU4もあるけど、ちょっとそのプレイ画像見たことあるけどありゃ美しくないわ
フォントが見た目が悪い気がする
有志で翻訳してる人はすばらしいと思うけど公式でサポートされてないってやっぱり補えないよな
Stellerisの翻訳がどんなもんかは知らんけど。
俺は大学生として意地でも英語でプレイするで！ｗ
EU4の英語は雰囲気系（ポエム系？）の文章以外は普通に読めたからStellerisもなんとか英語で頑張る
136:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-7Olf)
16/05/11 17:21:24.64 XmvtZvon0.net
Stelleris、バランス悪すぎ。人類で始めて領域内に入植可能惑星がろくにないのは
ともかく、海賊や宇宙生物の脅威が強すぎなのはどうかと。MOD2にGC2の悪いところ
足してリアルタイムにしたようなもん。久しぶりにヘイトしかわかんゲーム買ったわ
137:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-L7mN)
16/05/11 17:27:17.25 HNFjXm0U0.net
Stellarisもいいけどそろそろ出るHoI4ちゃんのことも忘れないであげてください
138:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5e21-mhju)
16/05/11 17:48:15.11 NtNTx7dV0.net
初めてムガル化したけどpermanent claimってすごいね
北から来た遊牧民がデリー近郊を占拠するだけでなんでこんないい物が貰えるのやら
139:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-kevm)
16/05/11 18:05:58.33 Gj/t71zH0.net
>>130
Steamで一番評価されてる外人のレビューみたけど、アリ宇宙人とか亀宇宙人とかいろいろいて、それぞれ強みが違うって言ってたで
そういうのを理解してプレイすれば面白いんじゃないのかな（予想）
どの道俺は外国のフォーラムの評判がクッソいいから買うけど
>>131
HoIシリーズやったことないから4からやってみたいなー
すまんな本格的にスレチになったからStellerisの話題はStellerisのスレでするわ。あるかなぁー探しにいくわ
140:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)
16/05/11 19:39:50.25 DlsL9APSp.net
ゲームのルールやシステム理解してるとすら思えない状態でブチ切れて"なんだこのクソゲー！"とかわめいて、おまけに関係ないスレにそれをぶちまけにくるとか失笑もんだわ。勝手にヘイトためてろ
141:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3232-cy+H)
16/05/11 21:18:39.32 D8el72t10.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
なんで自動的に倒幕側にされたのか理解できない
大友とは同盟してたんだが…
142:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-7Olf)
16/05/11 21:33:02.33 2pvNIBYf0.net
アプデ来たな
143:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa41-wv7z)
16/05/11 21:33:25.45 Dp742V3Ua.net
倒幕は三十年戦争と同じく強制なんでないの？
144:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9c25-wv7z)
16/05/11 21:47:43.67 MrNXhQee0.net
どっかが倒幕始めた時点でその主催者とその同盟国対それ以外で強制参戦させられる仕様
145:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3232-cy+H)
16/05/11 21:51:26.59 D8el72t10.net
>>137-138
なるほどありがとう
しかし細川相手に敗戦して4000しか兵の居ない大友が何故挙兵したのか理解できねぇ…
146:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bd4a-APoh)
16/05/11 22:19:15.32 nrcfS6O20.net
Tweaked down AI's willingness to take loans to fund wars
since repaying them is more difficult than it used to be.
1.17で修正されたか。
いまプレイ中のやつ、宗教戦争後に、モスクワ大公国とイングランドとオスマンが
軒並み4000ducat超えの借金してて、30年くらい動き止まってるし。
そもそもcall to warで見る限りまったく借金減ってない。
で、フランスの無双状態が酷過ぎる。
147:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa36-7Olf)
16/05/11 23:04:00.68 ApLPISiDa.net
請求権捏造が必要値20とか25とかめんどくさくなってるんですけど！
遠方でも1年で取れてた昔のほうがええわ
148:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f9ad-lMJe)
16/05/11 23:37:46.90 ZOV5HawO0.net
ライバル国家にいつでも宣戦できるようになった？
149:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f9ad-lMJe)
16/05/11 23:46:11.03 ZOV5HawO0.net
諜報アイデアなくてもコマンドが外交レベルで解禁されるようになってるな
諜報アイデアとは何だったのか
150:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-tQ+l)
16/05/12 00:33:27.08 ETeOP8UM0.net
海上封鎖してるのに幕府軍が当たり前のように関門海峡渡るのは何故だ
>>143
「屈辱を与える」CBってそれか
151:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef39-G4rT)
16/05/12 00:45:07.18 GifSKkA90.net
諜報アイデアは諜報コマンドを使いやすくする感じになったんだっけ
海峡封鎖は海峡の両側のプロヴィンスが敵の支配下にあると間に艦隊があっても敵の通行を阻止できないよ
152:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-Wsqh)
16/05/12 00:46:25.68 fRzkoJA70.net
>>144
両岸とも相手が確保してると封鎖できないようになったで
153:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-tQ+l)
16/05/12 00:52:17.45 ETeOP8UM0.net
損耗した連隊の再編ができるようになってる？
唐突に部隊数が減って驚いた
>>145-146
なるほど、周防まで前進しなきゃ駄目だったのか
154:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a742-Jrc9)
16/05/12 01:08:30.03 eKHtyafq0.net
コンティニューできないんだけど新パッチの度にやり直し？
155:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a742-Jrc9)
16/05/12 01:13:34.16 eKHtyafq0.net
バージョン戻せばいいんだね
面倒だし最初からやるか・・・
156:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-Wsqh)
16/05/12 01:40:44.50 siXQazsj0.net
ちょっと聞きたいんだけど同盟要請する画面で
accepting would destabilize -300(不安定化を受け入れる可能性がある？)
って補正がかかって参戦してくれない時があるけど、この補正どうやって消せるの？
157:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Ox81)
16/05/12 02:03:40.55 w6IO2BbG0.net
たぶん和平期間が残ってるとかで参戦した場合安定度が下がるとかだと思う
158:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-Wsqh)
16/05/12 02:13:39.10 siXQazsj0.net
>>151
ありがとう。
試しに同盟国で宣戦しようとしたら
対象国の軍事通行権取得＋婚姻してたからそれで参戦拒否されてたみたい
159:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-Gh1g)
16/05/12 04:05:23.75 GLwIE7OT0.net
rivalへの新しいＣＢって領土請求できないのか
そういう事は先に言ってくれよ(涙目)
160:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-tQ+l)
16/05/12 04:34:07.14 ETeOP8UM0.net
属国化はできたと思う
しかしAI皆諜報アイデア取ってるんだがどういうことなの…
161:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2799-Wsqh)
16/05/12 09:09:42.17 lNV7PrH+0.net
えっシステム変更と産業スパイでやっとこさ強アイデアになったと思ったのにもう弱体化されたの
162:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2799-Wsqh)
16/05/12 09:21:24.55 lNV7PrH+0.net
スパイアイデア、効率増加にクレームコスト低下、汚職低下と割と便利どころ揃ってていいじゃん
と言うか指揮官に♂マークがついてるが女性指揮官登場か女性君主将軍化できるようになったのか？
163:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-Wsqh)
16/05/12 09:23:45.58 UoaRv+pG0.net
スパイアイデア普通に強いね
164:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-a45h)
16/05/12 10:06:43.80 w2eE8wFkd.net
>>156
女性将軍はレニ？からカスタム国で作れるようになったような
165:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-IKvG)
16/05/12 10:17:36.26 QlJtppxE0.net
ウーマンなんとかのイベントで湧くこともあったはず
166:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-a45h)
16/05/12 11:01:00.74 odUdluv50.net
イベント女将軍は前から居たね
167:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-qHFH)
16/05/12 11:57:53.91 7045Uehf0.net
フランスからexcommunicatedされたけど
これ意味わかる人いる？
168:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-Wsqh)
16/05/12 12:06:18.51 fRzkoJA70.net
破門(Excommunication)だね、詳細はここで破門を検索するといい
URLﾘﾝｸ(eu4.paradwiki.org)
169:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-qHFH)
16/05/12 12:23:45.03 7045Uehf0.net
>>162
ありがとう。
王様死ねばいいだけみたいだしあまり気にする必要なさそうだね。
カスタム国家（カトリック）でフランスとオーストリアを
スペインとタッグでボッコボコにしてやった後
いきなりフランスからされた。
こんなの今まで1度もなかったけど。
破門自体は今回のパッチからの仕様ってわけじゃないようだけど。。。
170:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-a45h)
16/05/12 12:37:03.85 YtxNWJFDa.net
さらっと王様が酷い扱いを受けている
171:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0399-Wsqh)
16/05/12 13:27:42.26 AkoLKwlh0.net
確かにAIが波紋使ってるとこいままで見たことないな
172:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b725-Jrc9)
16/05/12 14:11:55.64 K2zAjfYK0.net
吸血鬼はこのゲーム出てこないし・・・
173:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE7f-Wsqh)
16/05/12 14:16:34.68 Sk2IxMktE.net
スタンド使ってるとこも見た事ないな
174:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-Wsqh)
16/05/12 16:51:18.32 /Kg+zkzF0.net
流れ星！
*-----
*----
*-----
*-----
*スタンド攻撃だ！
175:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-tQ+l)
16/05/12 16:59:04.38 ETeOP8UM0.net
>>156
あおりを食ってinfuluenceのクレーム速度上昇が権威上昇と後継者確率増加に変わってる
176:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0399-Wsqh)
16/05/12 18:18:43.80 9Mumsl1c0.net
そういやたしかにぜんぜん破門されないな
EU3のころは時々くらったもんだけど
177:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-nhoU)
16/05/12 18:25:01.90 rf/i9Iq20.net
久々にフランスでやったらオーストリアが歴史的宿敵になってて
絶対同盟組めなくなったでござる
178:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Ox81)
16/05/12 18:25:40.35 w6IO2BbG0.net
教皇庁と仲がいい国は破門できない
179:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-nhoU)
16/05/12 18:27:24.68 rf/i9Iq20.net
何度やってもフィレンツェが即座に破門されてて笑う
180:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-gj/H)
16/05/12 18:33:07.63 p/GyTehg0.net
パラドのアジア好きは相当だし、eu4もアプデでダブルバイト対応期待してる。
181:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-inKi)
16/05/12 18:57:03.01 KZkvCxop0.net
アジア好き（源平藤橘）
182:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-gj/H)
16/05/12 19:22:42.46 p/GyTehg0.net
概説的範囲にとどめないとゲームバランス逝っちゃうから・・・・
実際、普通にゲーム大国の日本、ネトゲ廃人大国の韓国、急速にPCゲーマーが増えつつある中国とか
マーケットとして有望なんだよな。他のsteam配信見てても最近は中国人の翻訳開始の早さ目立つし
183:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-/3cR)
16/05/12 20:04:08.63 r3M5OuNl0.net
日本は他に比べるとPCゲームの市場としてはアフリカ原住民みたいなもん
184:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-hspw)
16/05/12 20:06:04.47 9a5EQKyya.net
ゲーム大国(ソシャゲー)
185:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-Wsqh)
16/05/12 20:07:36.31 /Kg+zkzF0.net
PC以外が強すぎるからなぁ
和ゲーの凋落にともなってPCゲー比率も増えてるとは思うが
186:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b756-tQ+l)
16/05/12 20:23:57.66 zHDqDIyj0.net
ポルトガル君がゴアに来ない…
こっちからはリスボン見えてるのに、向こうは未発見と言うことか
187:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-a45h)
16/05/12 20:43:29.21 caekaZ8ua.net
最近西洋の国々の植民地進出が遅くなった気がするな
188:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-Wsqh)
16/05/12 20:59:26.76 hxsSbRwQ0.net
>>142
ライバルCBで宣戦できるけどPPを取るとか滅亡国家の独立あたりしかできない
189:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-u2T8)
16/05/12 21:35:51.63 KLKsGBAC0.net
オスマンで開幕ビザンチン倒して100％になったのに併合できない。なんで？
190:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saff-/3cR)
16/05/12 22:27:03.93 0WAnN5tya.net
full anexするには相手がでかすぎる(100%超えてる)
外交点がたりないとか？
やったのは大分前のバージョン(dev要素とかない頃)だけど二回に分けないとでかすぎた記憶がある
191:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-u2T8)
16/05/12 23:09:14.07
192:KLKsGBAC0.net
193:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b33c-Wsqh)
16/05/12 23:27:14.95 V/IHhypZ0.net
>>182でしょ
194:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-nhoU)
16/05/12 23:49:20.03 rf/i9Iq20.net
んだ、宣戦理由間違ったくさいな
カーソルのせると勝利時に要求できることが表示されるから
どのCB使うか確認した方がいいで
195:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-tQ+l)
16/05/13 00:17:01.79 3pDo9KBn0.net
間違って交易摩擦で宣戦したミスありますあります
やらかすと心折れるよな
196:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-u2T8)
16/05/13 00:44:35.31 SgZeS9Ox0.net
ご推察の通り、宣戦理由をまちがったようです
5-6-5の素晴らしい後継者が誕生していたのですが、
マムルーク戦の途中でベニスにケンカを売られてカッチャカチャされたので
最初からやり直したら普通に自領にできました お騒がせしました
197:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b756-tQ+l)
16/05/13 07:04:30.70 2PcgMlpT0.net
勝利点がたくさんいるとか外交点取られるとかじゃなくてそもそも要求できないのか
198:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saff-/3cR)
16/05/13 07:49:11.67 jm7sZQ1Ca.net
なるほど対ライバル用CBとかできたのか
便利は便利だけどしっかりマウスオーバーして確認しないと損しそうね
199:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0399-yliF)
16/05/13 11:18:14.52 8EoyQvZV0.net
鉄人でやってると操作ミス痛いしなあ
フランスとオーストリアが歴史的ライバルになったのもあって1.17の外交回りはかなりかわった気がする
200:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 434a-a45h)
16/05/13 11:19:25.44 8tFFTz2W0.net
ブルゴーニュがスペインに継承されるように仕様が変わったのは納得いかねえよ
201:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE6f-Wsqh)
16/05/13 11:25:14.24 OIZTixhrE.net
スペインは神に愛されてるから当然だろ
202:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-a45h)
16/05/13 11:27:52.50 yXjliaJId.net
ゲーム中でスペインが神聖ローマ皇帝になったの見たことないわ
203:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-qHFH)
16/05/13 11:35:59.30 aTl62y8g0.net
take capital ○○○
って変なCBいらね
プロビ1個も取れない戦争なんて意味ねーし
204:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-q+P1)
16/05/13 11:39:11.83 n5Cbzrb60.net
何の話か知らんが戦争目標がtake capitalで領土割譲がノーコストのCBもあると思うが
205:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saff-/3cR)
16/05/13 11:57:16.05 VQ2jmPIBa.net
claim thornの同君CBとかも首都占領だし一概には言えないわな
206:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-3IWz)
16/05/13 12:13:37.35 kJKEMOhcd.net
ワッチョイのお陰で仕様わかってない残念な感じが伝わってくる
207:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-a45h)
16/05/13 12:34:11.95 Rftov+dN0.net
サバトンの音楽DLCって実況プレイとかするときには外してくれって警告でるんだね
何か問題あったのか
208:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-tQ+l)
16/05/13 13:50:43.47 3pDo9KBn0.net
CBとwar goalの区別が付かないのは初心者あるある
209:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cb99-Jrc9)
16/05/13 14:26:58.49 9DgremE90.net
Conquest ←CB(Casus Beli：大義名分、開戦事由、これの種類によって講和で要求できる事柄やDIP消費・AE増加量などが変わる)
Take Constantinople ←War Goal(戦争目標、ここを制圧すると講和点が溜まっていく)
Take Acaea ←War Goal
Take Morea ←War Goal
210:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp2f-a45h)
16/05/13 17:23:19.69 HZsF1kmLp.net
サイフロが分厚い紙の説明書翻訳して添付してくれてたのは偉大だったんやなって。
211:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4311-/3cR)
16/05/13 1
212:7:48:59.53 ID:FAL8JfVX0.net
213:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp2f-a45h)
16/05/13 18:37:40.23 HZsF1kmLp.net
仲良くやるのと基本的なことすら調べる努力もしない教えて君を甘やかすのは全然違うんだよなぁ
214:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ efd8-/3cR)
16/05/13 18:47:32.95 tyf3/CM80.net
ややこしいところだからしゃーない
215:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-a45h)
16/05/13 18:50:10.86 ELjqsGJka.net
war goalとか気にしたことがないぜ
全部占領すればいいのだ
216:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-a45h)
16/05/13 19:00:23.95 yXjliaJId.net
そうなのだ
ゲームだと簡単に首都防衛破棄して首都落とされるけど
ぶっちゃけありえねーと思うわ
部族やロシアじゃねえんだからさ
217:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saff-/3cR)
16/05/13 19:44:56.08 Cj/Ea+jUa.net
小国プレイで出だしに大国相手にするとwargoalは死守せにゃならん
とられたら負け確だから
218:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 374f-Jrc9)
16/05/13 20:42:11.19 KbDG9rQN0.net
時代的には首都落とされても継戦ってのは妥当だと思うけどね
219:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-tQ+l)
16/05/13 21:36:50.61 3pDo9KBn0.net
通信技術の発達で首都落とされてもなんとかなるようになったのってかなり最近じゃないか？
普通の国なら首都失ったら統制崩壊すると思う
ところで質問なんだが、incorporate系ミッションって属国併合でいいんだよね？
remove mapだと併合したら失敗扱いになったんで混乱してる
220:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 274b-4r6F)
16/05/13 21:42:00.53 gvoIK2q+0.net
ロシアみたいに首都とられても後方に移転することもあるがまああれはロシアとか中国の地利特有だしな……
一応フランスも百年戦争でパリ落とされてる
221:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-hspw)
16/05/13 22:02:03.16 kKouOAVOd.net
>>211
中央集権や官僚制が発達するまでは、首都の役割って限定的だよ
222:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2799-Wsqh)
16/05/13 22:06:16.98 xP7O1M0Z0.net
都市化してない連中はそもそも首都に大した機能がないから陥とされても戦勝点対して稼げないって要素追加でもするか？
逆にモンゴル的な連中が侵略しやすいので領土要求コストが下がるので領土奪いやすいとか
223:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d332-qHFH)
16/05/13 22:32:07.31 gqRhV1bt0.net
トリデシリャス破ったから-140になって同盟切られたんだけど、
トリデリリャスって何？
224:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE6f-Wsqh)
16/05/13 22:36:36.34 F0w1XkW0E.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.venus.zaq.jp)
225:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-a45h)
16/05/13 22:40:33.46 Gr63+Cc5a.net
それは難しい話だな。
クラウゼヴィッツも孫子も、
戦争に勝つには、敵の首都を攻略するか、軍主力を撃滅するか、
どちらを達成すれば良いのか慎重に考えないといけないって言ってる。
歴史的に、ロシアは野戦軍主力の撃滅が降伏条件だろうし、
第二次世界大戦の日本は首都の占領が
降伏条件だと思われる。
国民性(最後の一兵士まで戦えとか)、地理的要因、
教養、経済状況といった複合要因で決まるから、
その辺をシミュレート(抽象化)すると面白いかも。
226:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b756-Bhie)
16/05/13 23:08:59.40 z0SwjfTg0.net
ゲームでは最後の一兵まで殲滅して全土占領しちゃうことが多いけどね
併合するつもりでもないのにそこまでするのって多分おかしいよね
227:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-nhoU)
16/05/14 00:52:26.64 dzDqaYQp0.net
小国なら首都落とせば降参してくれるけど
大国になると色塗りしないと降参しないもんなあ
228:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-Wsqh)
16/05/14 01:26:49.07 KI02oQM20.net
>>215
最近は中学の歴史の教科書に書いてないのか？
229:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-Wsqh)
16/05/14 01:30:16.66 KI02oQM20.net
>>217
松代大本営が作られてたわけだし東京が落とされても継戦するつもりだったんじゃ？
230:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ efd8-/3cR)
16/05/14 01:31:54.16 eRY/V8XJ0.net
カトリック国が植民してる植民地域に別のカトリック国が植民すると色々関係が悪化する
231:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-SX/A)
16/05/14 03:21:57.69 5oYbgvFu0.net
>>215
日本語WikiのTipsにいろいろ書いてある
232:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d332-qHFH)
16/05/14 19:14:22.31 h7O4VE2n0.net
イングランド
◆同盟国
コモンウェルス
スペイン
ベニス
ポルトガル
フランス
◆同盟国
ハンガリー
ジェノア：※コモンウェルスが独立保障。
この状況でフランスに宣戦布告。全同盟国召集。
するとコモンウェルスがイングランド裏切ってフランス側についたわけだが。
独立保障って同盟より優先されるのな。
233:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-vqHo)
16/05/14 19:30:23.78 45/KH3yTa.net
>>224
防御側に加わる要素があれば基本的にAIは防御側に着くぞ
234:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-3IWz)
16/05/14 19:34:43.16 88Vi9gTNd.net
それでコモンウェルスが防御側で参戦出来るっておかしくないか
可能性としてはジェノアの同盟だと思うが
それでも独立保障は同盟の同盟としては機能しない認識だったんだが違うのか
235:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b06-Wsqh)
16/05/14 19:43:24.68 TzuOQN8Q0.net
>>226
>それでも独立保障は同盟の同盟としては機能しない認識だったんだが違うのか
あってるよ。だから
>>224
>するとコモンウェルスがイングランド裏切ってフランス側についたわけだが。
>独立保障って同盟より優先されるのな。
が勘違いで単にコモンウェルスがフランスと同盟結んでたの見過ごしただけってオチかと
236:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-3IWz)
16/05/14 19:48:06.86 88Vi9gTNd.net
なんだ勘違いか
Dofとか見逃してるのは良くあるね
237:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 274b-4r6F)
16/05/14 22:27:43.91 lyh30zgm0.net
なんか前回辺りからグラナダとモロッコが強大化する傾向がある気がする
238:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)
16/05/14 22:33:04.10 kYiZkmxrd.net
初心者向けというか、初心者の定石というか、とにかくゲームプレイの指針みたいなものってありますか？
239:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 434a-a45h)
16/05/14 22:34:32.18 5XDTW0Q+0.net
あとAI破門のおかげで教皇庁が強化されたな
240:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-inKi)
16/05/14 22:35:06.50 rm4k1tXy0.net
うーん、このゲームはゴールをプレイヤーが設定するからな……
241:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-a45h)
16/05/14 22:59:32.12 J3n2daCg0.net
>>230
・よほどの小国でなければ、最後(時間制限一杯)まで生き残るだけなら難しくない
・最後まで生き残っても、達成感と表裏一体の虚無感以外報酬がないので、途中で切って良い
この二つは覚えておいて損はあるまい
242:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b85-Jrc9)
16/05/14 23:25:33.56 uuZKAdVK0.net
>>230
定石というか序盤は（土下座外交して）強国と同盟して生き延びて支配領域を広げる
強くなったら恩返し（掌返しでも可）
まあ、自分で目的を設定したほうがいいかも
・新大陸（北米or南米）を殖民し尽くす
・交易で世界を支配する
・憎い青蛙（フランス）をぶちのめす
とか
あとは歴史再現や、逆に◯◯の国がxxxの戦いで勝って強国に！とか
243:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b725-Jrc9)
16/05/15 00:06:34.33 o+qcsrG60.net
>>230
とりあえず強国で史実の領土再現してみたりしてはいかが？
植民にせよ武力拡張にせよ
244:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9342-Wsqh)
16/05/15 00:48:20.50 hRDtWuTX0.net
初プレイでポルトガルからやってるけどかなり初心者向けだと思うよ
・外交(主にカステラとフランス相手のコバンザメ外交)
・戦争(モロッコやアフリカ、マラッカ辺りの格下相手)
・交易(商人の配置や重要な交易ノードの独占、貿易商社)
・植民(交易上の要地を抑える)
これら全部学べる
245:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b791-a45h)
16/05/15 01:26:31.58 59oLJB7s0.net
>>230
フランスやカスティーリャとかの大国にくっついてコバンザメして同文化・同宗教の州を集めて巨大化する
大国プレイなら将来伸びそうな国を順番に殴っていけばよし
246:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp2f-a45h)
16/05/15 04:08:46.14 L29mFDl+p.net
自分に見えてる範囲で一番弱い奴を殴れ。
自分が一番弱ければ、下から三番目の奴と組んで下から二番目の奴を殴れ。
247:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c339-Wsqh)
16/05/15 05:26:30.68 qBxbHXDj0.net
システム把握して、戦争でマトモに勝てるようになるまでに２回くらい挫折した俺としては
初心者にお勧めは>>236に同意だな
とにかく一番最初は1600年くらいまで流してやるのがいいと思う
ゲームの流れとシステムを掴んで、どこが強い国でどこが弱い国かを把握して、金の稼ぎ方と使い方、戦闘の勝ち方もなんとなくわかるようになって
ようやく自分なりに色々目標とかも見えるようになって、ガチでハマってくるスルメゲーなので
248:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-Wsqh)
16/05/15 06:20:58.35 7ok0hAtf0.net
フランスってパリ落とされたら即降伏なイメージ
249:224 (ﾜｯﾁｮｲ d332-qHFH)
16/05/15 08:44:51.08 PRwzKTmG0.net
>>228
いや、フランスはコモンウェルスとは同盟結んでない。
感情的な要素もない（コモンウェルス側でフランスに対いて-35 -85）。
だから独立保障は同盟より優先するのなって不思議に思ったというわけ。
攻撃時にコモンウェルス呼べない状態なら（×なら）まだわかるんだけどさ。
呼べる状態で、かつ、防御側の同盟国でもないのに裏切られたからビックリしたんだ。
で、考えられる要素はジェノア（フランスの同盟国）の独立保障しかないというわけ。
250:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-Wsqh)
16/05/15 09:26:07.13 V+zQFasx0.net
>>241
指摘されてるDefender of the Faithはどうだった？
本来は宣戦布告するときに自分側できてくれるかどうかちゃんと確認するべき何だけど
1.15のときだと表示と違う動きすることがあったなぁ
251:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-vqHo)
16/05/15 11:30:48.17 nov+iseka.net
どこが参戦するか確認してるときに時間進めてたっていうのはない？
時間経過でAIの思考も変わることあるし
252:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-/3cR)
16/05/15 11:37:44.65 MGIyPEmJ0.net
言ってることから推測可能なのは独立保障で同盟の同盟で参戦するかdofで参戦するかのどちらかしかないだろ
前者ならパッチノート見れば�
253:墲ｩる 後者ならただの勘違い
254:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 37cb-3IWz)
16/05/15 11:58:45.88 oVJvTUOi0.net
間違ってジェノヴァにCo-belligerent入れちゃってたんじゃないの
255:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-inKi)
16/05/15 12:10:52.35 uUsz68AH0.net
改宗はせずにローマ帝国再興で最も歯ごたえがある国はどこだろうか
琉球か、新大陸か、シベリアの奥地か……
256:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d332-qHFH)
16/05/15 12:39:36.74 PRwzKTmG0.net
>>241
Defender of the Faithはハンガリー
味方に付かない時って×になるよね？
緑のチェック付いてて尚且つ敵に廻るっての今まであった？
あったなら単なる自分の知識不足だから仕方ないけど。
まぁパッチによって仕様変わるってのも嫌
257:いじゃないからいいけどね
258:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-a45h)
16/05/15 12:44:35.68 2+w520xbd.net
もういいから
259:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-Wsqh)
16/05/15 12:45:57.09 zHG5MoTm0.net
仏墺同盟でどうにもならない事態はなくなっても英露が弱いのは問題
それに敵対関係のAI国が休戦条約が切れた途端宣戦、膠着、休戦、宣戦を繰り返すのは自分がその同盟だとうざい
もうちょっとだね
260:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b725-/3cR)
16/05/15 12:55:27.78 o+qcsrG60.net
>>246
カムチャッカでやってレポよろしく
261:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯ Sd1f-a45h)
16/05/15 16:00:54.02 SEzIhoPmd.net
ロイヤルネイビーはもっと強化されるべきだと思うの
262:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-Wsqh)
16/05/15 18:39:40.38 7ok0hAtf0.net
大艦隊でジブラルタル越えようと思ったらネルソンが突然出てきて全滅させてくるゲームもありましたね
263:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2322-Wsqh)
16/05/15 20:21:35.91 1XMLdoQW0.net
イギリスはいくら強くなっても上陸AIが良くならない限り弱いままだろう
軍隊の代わりに金を提供させるような選択ができれば同盟国としての価値も出来るかもしれないが
264:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cb99-Jrc9)
16/05/15 20:51:29.72 syr9RM2v0.net
上陸AIというかブリテン島とアイルランド統一してやっとフランスと勝負できる程度のDevしかないのに
スコットランドに対するフランスの独立保証とかで舞台に立つ前にガタガタになるのがな
265:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ af39-G4rT)
16/05/15 20:53:25.73 OlArYL630.net
>>252
あれでも史実に比べると弱いんだよなあ
ナポレオン戦争時代の海軍は無敵だった
266:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c339-Wsqh)
16/05/15 21:47:17.09 qBxbHXDj0.net
お嬢は強いとか弱い以前に同盟しても全然兵送ってくれないからなぁ
フランスと目と鼻の先でギリギリの闘いしてるのに、本土で50ユニットがフラフラしてたりするし
ドーバー海峡歩いて渡れるようにしても良いんじゃないかって思う
267:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-a45h)
16/05/15 21:52:25.28 2+w520xbd.net
でも新大陸に手を出ししてるとスペインやらポルトガルと組んで殺しにくるウザさはある
268:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ efd8-/3cR)
16/05/15 22:38:03.42 e4tz9GDk0.net
イギリスはいっつもスコットランドとフランスに戦争しかけて
スコットランドはボコボコにするけどフランスに大陸領全部占領されちゃって
結局領土得られず和平してるイメージが強い
269:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-/3cR)
16/05/15 23:12:54.07 ACTPZ5nR0.net
ステラリス発売でパラドセール来るかと思ってたのに・・・
270:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)
16/05/16 00:34:14.78 JqmWHSpid.net
もしかしたら余計なお世話かもだけれど、
Humble StoreでDLCも含めて75%引きしてるよ
週末にだいたいセールやってるから
定期的に安くなってるよ
今週前半まではWingamestoreでも75%引きやってたからSteam以外で買うのに抵抗なければ検討してみては
ちなみにEU4はHumbleで自分用に買ったけど問題なくSteamでアクティベーション出来た
271:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef42-Wsqh)
16/05/16 01:51:06.16 uaaeWYY90.net
ようやくコモンセンス買えた
272:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3b5-a45h)
16/05/16 01:53:42.09 gDsPpCho0.net
なんかDevこのままEU4にパッチとDLC当て続ける気満々じゃね？
技術グループやら文化システムやら、結構大幅に手を加えたいらしいところもあるらしいけど、それなら尚更EU5に行って欲しいが…
273:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE6f-Wsqh)
16/05/16 02:32:09.77 bakKYUlyE.net
EU5はまだまだ先だろうよ、具体的にはCK2と同じぐらいのDLC出してから
というか少なくともHoI4発売後はVIC3出すだろうから、その後どうなるかだな
私見としては、このVIC3出した辺りで新エンジン開発してCK3出すと思うから、EU5は最低でも2年は先かと
274:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0399-Wsqh)
16/05/16 02:55:01.72 GMdNE+w80.net
この開発日記で3年後のEU4のビジョンの話してんだよなあ・・・
275:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-Bhie)
16/05/16 05:01:24.51 Dm2yIWZ20.net
合計君主点6以下の当主が四代続くのは流石にきっついな
植民地国家に技術引き離されるとは
276:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0399-Wsqh)
16/05/16 06:08:51.04 GMdNE+w80.net
共和制でやったあとで君主制やると
君主点のやりくりが大変でびっくりするわ
とくにオランダ共和制は優秀すぎてもう・・・
277:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef42-Wsqh)
16/05/16 06:21:39.98 uaaeWYY90.net
無能な後継者には各地を旅させて教養を身につけさせないとな
旅といえば輸送船1隻あれば十分だな
278:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2799-Wsqh)
16/05/16 07:27:08.45 TYJIfytR0.net
無能後継者が神殿に生まれ変わった時のラッキー感
279:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a7e5-Wsqh)
16/05/16 08:33:57.12 jVXQrqxq0.net
優秀な君主や後継者に限ってすぐイベントで殺しにかかるよねパラドは
280:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-q+P1)
16/05/16 09:17:44.97 Cxhr1HR90.net
それは君の気のせいだよ
281:名無しさんの野望 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-/3cR)
16/05/16 09:35:24.97 UShFCNxQM.net
カスティーリャプレイでイサベラのあとに000が出た時は妄想がはかどったわ
282:名無しさんの野望 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-/3cR)
16/05/16 12:31:51.94 5MbjCDyDM.net
オランダ共和制って普通の共和制と何が違うの？
wiki見てきたけど、終生ってことははじめの能力が411じゃないってこと？
283:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-qHFH)
16/05/16 12:41:27.35 y+UbnATJ0.net
ボヘミアでやってたら生まれて初めて皇帝になったぞ！
いつもはオーストリアのアンローフルテリトリー拒否→ゴマすり→拒否→ゴマすりの
ループでこっちのが強くなったらオーストリア喰いってプレイしか経験ないから
何すればいいのかサッパリだｗ
284:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ aff6-mfIb)
16/05/16 13:18:51.38 56O9dDz60.net
>>272
終生と4年任期のとどちらかを選べる
選ぶ時は他の共和制同様能力が事前に表示される
能力はおそらくどちらもランダム
4年任期の方を選ぶとOrangistパワーが下がり、パワーゲージが0以下に傾いてる時は共和国の伝統性が上昇しやすい、交易力上昇、海軍扶養限界上昇の効果がある
終生（Orangists）の方を選ぶとOrangistパワーがあがり、0より上だと共和国の伝統性が上昇しにくい、安定度上昇コストの低下、陸軍扶養限界の上昇の効果がある
285:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)
16/05/16 15:41:38.56 i0xXJgvtd.net
army traditionって効率の良い上げ方ってあるの？
286:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-XzP0)
16/05/16 18:26:19.74 Hx5Zb3vY0.net
要塞を落としまくる
287:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-Bhie)
16/05/16 19:50:35.33 Dm2yIWZ20.net
なんか無印で立憲体制が解禁されてるな
288:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d332-+tey)
16/05/16 21:10:25.27 8Ct7CtUE0.net
調べたら要塞アクティブにしてると伝統入るみたいだね
お金に余裕あったらやってもいいかも
289:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saff-/3cR)
16/05/16 22:49:22.92 69ZCv3Tra.net
ロシアで正教100%半年で各プロ改宗させつつ 陸海軍limit最大まで軍拡して経済や貿易アイデアとらないでつねにOE�
290:揩ｿ続ける拡張プレイしてたら 各地の植民地から送られてる財宝船と戦時の賠償金で食いつなぐ糞国家になってしまった 反乱率は宗教統一で-10と低いけど平時は収入が常に-50ダカット… hoiの軍隊ワープ使いたいわ 各方面に十分量おいとくと支出がでかすぎる 要塞も維持費が馬鹿にならんから改宗完了したら解体してたけど伝統低いのはそのせいなんか…
291:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2799-Wsqh)
16/05/16 23:35:02.67 TYJIfytR0.net
中国方面からノヴゴロドに引っ張ってくる交易収入はすさまじいから交易取るだけで改善しそう
正教100％の収入低下も馬鹿にならんだろうし
292:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-/3cR)
16/05/16 23:38:20.87 ezsoAghq0.net
要塞維持で入るatなんて最新の要塞落とすのの３分の1くらいでたかが知れてる
at気にするならhre叩けばアホほど稼げる
293:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d332-qHFH)
16/05/17 00:44:43.45 HV+gmvT90.net
いやいやそんな面倒な事せんでもカスタム国家で
yearly army tradition ＋5くらいにすりゃあいいじゃん
294:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-Bhie)
16/05/17 02:37:32.23 sYCE6KX30.net
日本が大陸に遷都したらJapanese Japanになるのか…
トキかな？
295:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b725-Jrc9)
16/05/17 04:05:32.78 BL03ui9V0.net
んん、コア化完了したらseparatismが消えるんだが新しい仕様なの
同族文化圏だけっぽいが
それとも今やってるインカ圏の特殊能力ですか
296:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-Wsqh)
16/05/17 04:22:19.60 VNazCeDN0.net
セーブデータが使えなくなっちまった・・・・
又一からやり直しかヨ
これがあるから何度も楽しめると思うべきか・・・
297:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3b5-a45h)
16/05/17 07:13:30.36 QWIx59lW0.net
バージョン更新ごとにセーブの互換性なくなるのはしょうがない。セーブ破損はすごく珍しくなったし。
298:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-vqHo)
16/05/17 09:16:24.87 rOVlMgsUa.net
バージョン更新でセーブの互換性がなくなるからバージョンを選べる機能が付いてるじゃないか
299:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saff-/3cR)
16/05/17 12:02:31.65 T8DD5z2Sa.net
1.17と前バージョン程度ならold表示させて今のところ目に見える問題なく使えて実績もとれてるけどね
300:名無しさんの野望 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-/3cR)
16/05/17 12:16:03.76 nzl9MdlHM.net
うむ、1.16のデータなら普通に1.17でもいけたな
301:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-a45h)
16/05/17 12:19:00.60 NECnbCrDd.net
>>284
1.17DLC無しオスマンでやってるけど西洋化ミッションに必要なウィーンは即コア化したけど30年待たないとseparatism条件満たさなかったから、インカかアニミズムの能力じゃね
302:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-Wsqh)
16/05/17 13:17:46.14 cbTvDZVg0.net
>>284
占領した領土がPaganだとseparatismわかない場合がある気がする
ひょっとしたらprimitiveだとわかないかもしれない
303:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-Wsqh)
16/05/17 14:09:03.51 VNazCeDN0.net
コア化が二段階になったけど
に段階目のコア化ってどんなメリットあるんだ？
304:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-/3cR)
16/05/17 14:21:20.78 HTZ+VJS+0.net
それってstateとterritoryの話？
導入された時に散々スレで解説されてただろ
305:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-Gh1g)
16/05/17 15:07:57.55 Yo4WtnlY0.net
state化してstate coreにするとautonomyが0まで下がる→つよい
territry coreのままだとautonomyが75までしか下がらない→よわい
外交併合するとstate coreになっちゃうからコストも高くつくし、またちょっと使いにくくなった気がする
306:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Ox81)
16/05/17 17:06:14.52 /T4h/j3r0.net
>>284
結構前からprimitiveに分離主義無いよ
307:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d332-+tey)
16/05/17 17:36:46.94 pUI1aC+O0.net
陸軍ユニットの攻防値ってなんとなくで
308:攻撃力高いのとってたけど何を基準に決めればいいの？
309:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c339-Wsqh)
16/05/17 18:29:36.22 tDy0qkuL0.net
・数で圧倒できる超大国 or アイデアで士気とか規律に補正ある → 士気攻撃力高い兵種
・数揃えられない小国 or アイデアの補正がない → 士気防御力高い兵種
・砲兵は常に士気攻撃力が高いもの
俺はこんな感じだな
310:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b725-/3cR)
16/05/17 19:24:58.11 BL03ui9V0.net
>>295
なるほどそれでかー
311:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-/3cR)
16/05/17 21:26:04.76 qxVmVK/na.net
特に数値は気にせず、国と合ったものを使うな
イギリスならレッドコートやメンアットアームズ
特に関連が無いときは適当
312:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-gj/H)
16/05/17 21:42:02.30 3eHJ1Wpo0.net
EU5が五年以上後になるのは構わない。ただ、マルチバイトパッチ出してくれ・・・
日本語MODが作られない・・・
日本のプレイ人口が増えない＝マルチの都合がつきにくい＝ぼっちプレイばっかりできつくなってくる
313:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b9d-Wsqh)
16/05/17 23:14:55.78 6jJ5O0AE0.net
今更いらんでしょ
314:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-/3cR)
16/05/18 00:08:52.62 8BJ93c530.net
マルチバイトパッチ作成ってどんな苦行だよ
315:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE7f-Wsqh)
16/05/18 00:15:21.38 cf4UumBWE.net
パラドが今更EU4だけCJKVに考慮するようになったら、気が狂ったか頭がおかしくなったとしか思えんぞ
どう考えても割に合わない以外の何物でもないし、期待するにしてもEU5からだろ
316:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 235e-/3cR)
16/05/18 00:17:47.26 FpUpWvkt0.net
それにそもそも、日本語化可能になったとしてもプレイ人口が増えるかと言ったら微妙なところだろ。
新規タイトルの方が魅力的だし、面白いと思うのは当然の事。
317:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-/3cR)
16/05/18 00:22:02.41 8BJ93c530.net
日本語化出来ると香ばしい質問増えて楽しいよね
318:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0399-Wsqh)
16/05/18 00:31:18.70 SgQjFzGF0.net
とりあえずHOI4がどう対応してくるかだな
それによってはEU5にも大きく期待できる
ステラリスの場合、単にクリンゴン語を表示したかっただけという可能性もｗ
319:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cb99-Jrc9)
16/05/18 01:37:17.16 JDbiUlxt0.net
マルチバイト文字対応よりも
UIをもっともっとシンプルに、もっともっとわかりやすいGUIを要求したい
320:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4b9d-Wsqh)
16/05/18 03:28:10.66 DMpLm0Oz0.net
HoI4が6/6発売か
321:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saff-/3cR)
16/05/18 07:13:07.47 8T1ENu6oa.net
まだ仕掛中の小国プレイあってステラリスも手をつけられていないのにポンポンだされても嬉しいんだけど困る
322:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-8/1O)
16/05/18 07:21:02.66 ytELtn25d.net
HREとその周辺だけ出てくるModのやつって面白いかな
どうなんでしょうか
323:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-a45h)
16/05/18 08:24:23.92 7NrTi2Zzd.net
今のバージョンすごく安定してるからCJK対応でバグって欲しくないという思いが
324:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-qHFH)
16/05/18 09:26:23.56 nwaSDxYU0.net
つかこの程度の英語、日本語でなくても出来るだろ
中学出た奴なら全員
325:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4311-/3cR)
16/05/18 09:30:05.19 rcibvUmS0.net
>>312
英語アレルギーナメちゃいかんよ
prestige？AVかよ？とかなんとか単語レベルでストレス感じて投げるから
326:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-Wsqh)
16/05/18 09:48:36.39 00dgv01Q0.net
EU4ならどうにかなる
CK2は厳しい
327:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c339-Wsqh)
16/05/18 09:52:47.27 s23yp/Zn0.net
重要なのはフレーバーテキスト
読めた方がやっぱ楽しいし
328:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a739-Wsqh)
16/05/18 09:54:21.42 ONatgrdv0.net
英語だと長文読解するよりイベント効果だけ見
329:ちゃうからな・・・
330:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-/3cR)
16/05/18 10:09:58.92 wb7LrPtX0.net
>>313
英語アレルギー無いけど、それほんと思う
今だにその単語見るたびに、マネージャーとか、その辺の単語後とが連想される
刷り込みって怖い
331:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2799-Wsqh)
16/05/18 10:19:22.95 sR1TOpgS0.net
いつものage煽りに構うなよ
332:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-3IWz)
16/05/18 10:27:49.65 G59o87lxd.net
>>312
excommunicatedも分かんないのにそこまで言い切るのはカッコいいね
333:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-qHFH)
16/05/18 12:07:58.81 nwaSDxYU0.net
>>319
そんな単語わかんなくたってゲームは出来るっていい証明だろ
わかんなけりゃおまえらに聞けばいいってのもあるしなｗ
334:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-a45h)
16/05/18 12:15:59.96 wh1918nia.net
「出来る」の程度や意味は
人によって大きく違うよね
335:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a7e5-Wsqh)
16/05/18 13:07:08.23 gWzEs/lU0.net
精神年齢が低そうなレスをしまくって浮いている、という自覚がないのかね
336:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-qHFH)
16/05/18 13:16:43.29 nwaSDxYU0.net
>>322
皆無でございます♪
おまえこそsend insultすんなよ
雑魚小国みてーにさｗ
337:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-qHFH)
16/05/18 13:45:25.47 sBMzdSZn0.net
本当、ﾜｯﾁｮｲって便利だな
338:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4311-/3cR)
16/05/18 13:52:57.20 rcibvUmS0.net
素晴らしい
中学生くらいの英語力でもできるということを身をもって実践されたのですね
覚えた単語を使いたくなる気持ちはよくわかりますがわざわざ安定度を下げる選択肢を選ばなくてもいいんじゃないでしょうか？
339:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-3tq3)
16/05/18 13:55:26.23 0CnF8sxz0.net
彗星みたいなもんだからしゃーない
340:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-a45h)
16/05/18 14:02:06.57 RYCaQl86a.net
コメット(困った)もんだ
341:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-Jrc9)
16/05/18 14:05:40.25 4fiGLep00.net
EU4で深く英語入ってある程度理解出来たけど
vic2やCK2やるとまたなんか違う世界に入ったような感覚になる
342:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Ox81)
16/05/18 14:06:57.89 9zOH9dHl0.net
InternalConflict
覚えた単語を使いたくなる気持ちがわからないワイ、低みの見物
343:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp2f-a45h)
16/05/18 17:44:21.08 4SkBHhwbp.net
Speak English you fish-eating barbarians.
344:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ af39-G4rT)
16/05/18 17:53:53.39 zcffKVFY0.net
>>310
なんてMOD？
興味ある
345:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6bcd-Wsqh)
16/05/18 17:57:43.66 FZn2/w6R0.net
wiki全部プリントアウトして初心者向け動画見てたら出来るだろ
まぁ面倒くさいのは認めるがｗ
346:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)
16/05/18 19:06:59.58 Let9gU0Kd.net
>>332
これやって動画見てプレイして
仕様が大分違っていたときの戸惑いといったらもうね
汚職とか水兵とかね
でもやればなれるもんで、楽しめる
なにげにプレイまでの準備期間も楽しかった
347:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd1f-8/1O)
16/05/18 19:57:34.26 ytELtn25d.net
>>331
Voltaire's Nightmareってやつだったかな？
348:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Saaf-a45h)
16/05/18 22:12:05.03 9p1/aolua.net
>>333
水兵って仕様ってプレイ感覚変わった？
俺は存在しないがごとくプレイしちゃってるわ
損してるかなぁ
349:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b725-Jrc9)
16/05/18 22:30:10.85 T7KHTD/d0.net
海軍が例によって役立たずだからしゃあない
まあ局所的にあったらいいなあ程度のことはあるけど
350:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0399-Wsqh)
16/05/18 22:43:08.42 LhAJWZJw0.net
内陸国家ではじめた時に港獲得してもすぐに船作れなくなったぐらいだな
351:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-Bhie)
16/05/18 23:13:18.44 kSreuOoL0.net
水兵は序盤ボトルネックになるくらいで基本的に
352:余る 海軍は金の方が問題だからなあ
353:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e9b5-7Gsa)
16/05/19 01:56:32.06 MQj4tN8w0.net
HoIとかもそうだったが海軍は余裕のある大国のおもちゃで、基本的に陸軍の重要性には及ばない感じ。
354:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1511-MTTD)
16/05/19 03:50:40.67 LylBLR070.net
水兵システムになってから初カスティーリャやってみたけど新大陸やアジアに植民しまくっていると海軍の扶養限界がモリモリ上がっておもろいな
陸軍70海軍250くらいになってはじめてこのままだと国守れねえ！フランス様のポチにも限界あるなと気づいてインドや東南アジアあたりの人がいそうなところを取るようにしたけど
355:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0642-xKv1)
16/05/19 15:04:13.70 PYblw/gO0.net
自分は喜望峰のあたりを独占して施設建てまくって扶養限界伸ばしてる
356:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e621-wdpX)
16/05/19 17:08:04.75 y9rENEE70.net
扶養限界が足りないときは僻地に施設だよね
なんで砂漠の真ん中に徴兵施設つくったら扶養限界が上がるのかは知らないけど
357:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f039-xKv1)
16/05/19 17:11:41.58 fQCqCLiK0.net
中継拠点みたいな物だと思えばまだなんとか
358:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Ue7R)
16/05/19 17:30:07.28 u/eWeEyY0.net
>>342
Stateならいいけどもしterritoryなら建物作っても本来の25%の効果しかないぞ
359:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e672-FRyb)
16/05/19 17:47:21.24 GNjYdDrB0.net
なんかいつもいつも1750年くらいになるとやめたくなるんだよ
（実際にいつもそのくらいでやめる）
必ずといっていいほど同盟国のどこかと敵対関係になるのがどうも辛いんだなコレが
1400年から長い長い長い間、手を取り合って助け合ってきたってのに
何で最後に有終の美をともに飾れないんだって思っちまう
360:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3539-xKv1)
16/05/19 17:59:06.04 mGY6l4uQ0.net
>>344
テリトリーに連隊キャンプとか造船所作っても、額面通りに扶養上限増えるよ
テリトリーでもステートでも建物の効果は変わらないから
361:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd78-7Gsa)
16/05/19 19:24:30.71 MEOdAlW8d.net
>>345
プレイヤーチートを自重してロールプレイに走るとかmodでどうにかするしかないな、友好国は属国化して放置とかでもいいじゃない
昨日の友は今日の敵がヨーロッパの常だし、裏切り合いあってのEU
362:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e9e5-waX4)
16/05/19 19:27:06.15 VccLf6q30.net
欧州情勢は複雑怪奇ですしー
363:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bd22-xKv1)
16/05/19 20:04:34.88 3CE0LB+H0.net
緩衝国を作るしかない
隣接したらもう敵国
ai_attitudeが弄れなくなったんでMODでもどうしようもない
364:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-xKv1)
16/05/19 20:40:41.85 BrJQwfYb0.net
終盤は「ちょっとムカついたら殴る」世紀末帝国主義だからなあ
365:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d099-xKv1)
16/05/19 21:57:46.00 qDz7lD+90.net
自分がヨーロッパのリヴォニア、ベラルーシ、クリミア以西を制覇したドイツだった時は最後までロシアとズッ友だった
国力差が大きく同盟国の戦略目標を占領して無ければ同盟のままでいられないこともないね
まあVictoriaの時代になれば危機とか勢力圏を理由に殴りあうんだろうけどね
366:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-7Gsa)
16/05/19 21:59:37.14 Wt599NZf0.net
自分以外の国は分裂したままでいてほしい
367:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3239-qEgA)
16/05/19 22:59:52.15 mS+GO6/f0.net
クレームでAE減らなくなったからか、わりとすぐにAE溜まってcoalition組まれちゃうなあ
やっぱり影響アイデアが必要か
368:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/20 01:54:08.35 9gvA+tgQ0.net
なんたらキャンプって駐屯地じゃないの？
僻地に設備作って待機させてるイメージだった
>>353
前バージョンから始めたばっかだが仕様変わってたのか
なんかきついなとは思ってたんだが
369:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Ue7R)
16/05/20 15:01:20.38 /aFGZlXJ0.net
>>346
Autonomyの下限が75%だから額面が増えようが実質的に効果が25%になるんじゃないの？
ひょっとして建物はAutonomyの影響を受けないの？
370:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e621-wdpX)
16/05/20 15:24:31.56 ioNdp24+0.net
収入増加系はそうだけど扶養限界系建造物は割合的に増やすんじゃなくて単に＋する効果だからじゃないの
371:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Ue7R)
16/05/20 15:44:11.87 /aFGZlXJ0.net
>>346
>>355
>>356
今確かめてみたら建てても普通に0.25しか陸軍限界増えなかった
確かめもせずに断定的なことをいうのは避けよう
という人のふり見て事案だったわ
372:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0601-xFql)
16/05/20 19:37:35.80 0gQMDWm30.net
Voltaire's Nightmare面白いねこれ
373:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-xKv1)
16/05/20 19:48:51.49 cKZxXO6e0.net
建物がautonomyの効果受けなかったらテリトリー強すぎだわなｗ
374:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/20 20:28:56.58 9gvA+tgQ0.net
占領したばかりの土地にキャンプ建てても無駄だったのか（驚愕）
375:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-H34t)
16/05/20 23:08:56.68 QqevGeU00.net
カスタムでアイアンマン始めると落ちるんだけど対処法ありますか？
376:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3239-qEgA)
16/05/20 23:36:44.85 RSbuK8oD0.net
productionとforce limitはautonomyの修正は効くけど、異文化のペナルティは受けないからその辺と混濁したのかも
autonomyはだいたい何にでも影響しちゃうからやっぱりstate化って大事だわ esttateも置けるし
377:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)
16/05/21 01:10:49.79 AhzZetIUd.net
>>361
カスタムでやらない
378:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6599-xKv1)
16/05/21 01:37:11.84 x6xvsgSa0.net
やらんと実績とれんやんけ
こっちの環境ではカスタムでも落ちないな
再インスコでもしてみれば？
379:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/21 03:02:26.44 gm9uWBGc0.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
何が起きたか理解するのに十秒くらいかかった
今回のポルトガルはアフリカ進出してなかったはずなんだが、モロッコに負けて改宗させられたんだろうか…
ところで反乱使ってペルシャ太らせたら自由欲求１００％になったんだがどうすんだこれ
切り離して殴るしかないのか
380:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3239-qEgA)
16/05/21 03:18:00.97 x3AoDPOa0.net
ペルシャは自分もそれなったけど、一時はLDへの修正が+160まであったのが+90くらいまで下がったから、100年くらい放置すればひょっとしたら消えるかもしれない
その時はあまりに包囲網がきつくて途中で投げちゃったから確証ないけど
属国解放して殴っちゃっていいんじゃない？
381:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-WkY+)
16/05/21 04:38:08.56 1ESV/ynp0.net
たまたまスクショページ開いたら
国名以外ハングル文字のゲーム画面出てたんだけど、
マルチバイト言語のMODは出来ないんじゃなかったのかよ・・・
382:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc56-xFql)
16/05/21 05:59:32.55 k5IGw9lp0.net
>>365
自分から切り離さなくても独立戦争を起こされたら粉砕するという手はどうだろう
独立戦争失敗で自由欲求ってどれ
383:くらい減るんだっけ？
384:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f0e5-xKv1)
16/05/21 07:17:51.87 XSYOoP9L0.net
>>365
属国は改宗強要してると領土（自国のコア？）増える度にLD大幅に上がった気がする
Prestige使ってコツコツ下げていくしかないかも
385:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e9b5-7Gsa)
16/05/21 07:26:36.99 5NPD/BRR0.net
>>367 過去にも中華兄貴達が漢字MOD出してたし、Modderがどうにかしたんじゃねえの
386:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 96f6-1UMr)
16/05/21 08:25:13.08 5FnviTYu0.net
前に全部中国語に書き換えた放送を拝見したけどプロヴィンスにズラーっと漢字表記になってるのを見てはえ～ってなったのを思い出した
バージョンまでは分からなかったですが
387:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-xKv1)
16/05/21 09:01:34.68 5G3TrJ+M0.net
>>368
独立戦争に勝てば、反乱でプロビを増やしたときにあがる分は全部チャラにできる
後は時間経過とプレステージつかってちまちま減らすくらいか
切り離しは必要ないはず
388:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bae5-xKv1)
16/05/21 10:30:36.43 sIirBGlN0.net
Stellaris出たがお前ら買ったか？
389:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d099-xKv1)
16/05/21 10:39:50.91 l7zAcZcZ0.net
属国の独立欲求と言えば通常の国家と統治22ぐらいで解禁される自作国家で違わない？
ロシア国力5000の属国プロイセン（正教、改宗強要無し）600とペルシャ（シーア）400で両方共欲求が50超
対してドイツ国力5000の属国アナトリア900、アルビオン700、タラコネンシス500が全部忠実
390:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-MTTD)
16/05/21 10:55:50.62 KWWA4z050.net
ツールチップ見れば分かるよね
391:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bde5-xKv1)
16/05/21 10:58:42.36 Dt4j40hQ0.net
Client stateは元々そういう仕様だから
URLﾘﾝｸ(www.eu4wiki.com)
392:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d099-xKv1)
16/05/21 11:39:10.52 l7zAcZcZ0.net
やっぱりそういう仕様なのねよく見ればよかった。これで安心してガンガン属国作れるわ
393:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/21 16:21:12.46 gm9uWBGc0.net
みんなサンクス
DLC入れてないからprestageで下げるのはできないみたいだ
Events and province defectionsが問題だから独立戦争しばけばなんとかなるのかな
とりあえずペルシャ方面は放置するか…
394:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc56-xFql)
16/05/21 21:46:39.86 4s0I27Sa0.net
誰かも言ってたけど破門を頻繁に見るなあ
教皇領自身が御者だとライバル毎回破門されてる
395:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9142-xKv1)
16/05/22 00:11:48.73 inJzVWDw0.net
破門されたけど威信-2が地味に困る
396:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 154a-7Gsa)
16/05/22 00:31:02.12 OQgTTy8B0.net
毎回のように破門されるコジモさんかわいそう
397:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b85-G0cz)
16/05/22 03:34:16.76 HuGCs5dg0.net
とりあえず波紋攻撃はEU3（HttTの前くらい？）を思い出すな
398:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-7Gsa)
16/05/22 06:36:02.86 /QJ2CNX20.net
こんないつ破門されるか分からないカトリックに居られるか！
俺はプロテスタントに転向する！
399:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd28-7Gsa)
16/05/22 08:53:20.06 wZd6zcRdd.net
スンニ派は破門とか一切気にしなくていいから楽でいい
ウィーンのついでにローマも頂いて宣教師+1や！
400:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc25-MTTD)
16/05/22 10:17:14.91 L5ngp/g30.net
ついでにAEと包囲網も獲得や！
401:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bdc6-xKv1)
16/05/22 16:00:01.66 Q1rXgA4J0.net
終盤マンパワーが余ってたら、余剰マンパワー=失業者 って解釈で
どんどん戦争やってマンパワー消費しないと安定度下がってく仕様にならないかな
402:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-7Gsa)
16/05/22
403:16:03:02.35 ID:/QJ2CNX20.net
404:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bdc6-xKv1)
16/05/22 16:04:58.05 Q1rXgA4J0.net
まぁ、最近『戦争の世界史』見たから１８世紀後半の失業問題と軍隊の維持費の「輸出」という概念が面白いなーと思った次第
405:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd28-9mqF)
16/05/22 16:59:39.70 NNP/IXeUd.net
そんな仕様だったらフォーラム荒れるどころじゃすまないな
406:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c985-xKv1)
16/05/22 17:08:19.51 /r7noYQo0.net
むしろ2の頃から口減らしとしての戦争という側面に期待し続けています
407:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e631-xKv1)
16/05/22 17:45:15.36 WByJfzI10.net
実現するとなるとmanpowerが満杯になると不満がたまるシステムかな
408:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9639-5x9M)
16/05/22 17:57:25.60 BCeWZZJJ0.net
雇用とか内政問題を戦争で解決する必要があるのかは疑問だけどね
日本の上杉謙信の遠征の目的が内政問題の解決にあったという説も今では否定されているようだし
409:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sd28-7Gsa)
16/05/22 18:00:29.50 KjKl/317d.net
余剰軍の削除コマンドが無かったら口減し戦争とかもあるんだろうな
そうなったらなったで適当な小国を飼っといて、人が増えすぎたらそいつに磨り潰して貰うみたいな不毛なプレイヤーチートに利用されるだけだし
410:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e956-xFql)
16/05/22 18:00:52.87 81bAaGsm0.net
全ての国が戦争しないとヤバいことになるのはゲーム的にも史実的にもいくらなんでも…
遊牧民では導入済みとはいえ
411:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb5-H34t)
16/05/22 19:32:23.84 w+44uBLk0.net
フランスプレイ中なんだけど、ナポリを同君下に納めてるアラゴンを併合したらナポリどうなる？
ironmanでやってて試せないんだ
412:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e631-xKv1)
16/05/22 19:36:56.29 WByJfzI10.net
傀儡だったらアラゴン消えた後にナポリが傀儡になりそうな気がするけど知らん
413:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-MTTD)
16/05/22 20:19:07.09 CAhL7H9F0.net
傀儡って何だ
今の仕様はわからないが前はそれやると普通に独立国になるだけだった
414:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sab5-yzyK)
16/05/22 20:37:44.36 8B3YkhMPa.net
属国はそのままスライドして属国になるけど同君は解除されて下位国に新君主が誕生するはす
415:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3e42-xKv1)
16/05/23 00:58:30.52 k+VNbfYb0.net
ナポリで始めたけどすごくやり甲斐があるね
ポルトガルはぬるま湯だったのか
416:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f0e5-xKv1)
16/05/23 10:16:28.04 0Tna9qog0.net
ナポリはどの方向にも拡張しやすいってのが楽しいよね
他のみんなはやってて楽しいお気に入りとかあるんだろうか
417:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 323f-92kO)
16/05/23 12:14:39.85 yhkjrZ/v0.net
ホラントかフランデレン独立でオランダ目指すのもなかなか
フランス、イングランド、オーストリアから独立支援受けて
ブルゴーニュをフルボッコするプレイが楽しめます
418:名無しさんの野望 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4b-7Gsa)
16/05/23 15:47:05.35 IImllN5HM.net
アステカで始めたが誰一人戦争始めず大同盟組んでて硬直状態
ドゥーム？が満タンになるとどうなるのか
419:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SE96-xKv1)
16/05/23 17:05:30.75 mpHzUT0hE.net
強制的に全君主点が0&0/0/0の君主になる&全従属国が独立
420:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e621-wdpX)
16/05/23 18:05:01.65 a6BIzGDt0.net
実際にアステカプレイしたことないけど開発日記で見たときから気になってた
000って無能とかじゃなくヘンリー６世みたいに正気じゃない人じゃないの <
421:br> わざわざどこから連れてきててどういう歴史観の表明なのか
422:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Ue7R)
16/05/23 18:09:06.46 S/NQwDF+0.net
>>404
ジョジョの奇妙な冒険の1巻を読めば分かる
423:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e9b5-7Gsa)
16/05/23 18:19:38.56 GeqiatzZ0.net
政治的宗教的な権威が一時的に崩壊して首長が全く国内をコントロールできなくなるみたいな表現なんじゃなかろうか
424:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 323f-92kO)
16/05/23 19:49:45.59 yhkjrZ/v0.net
ライバルCBだと領地奪えないのに
同盟国がクレーム付けてる領地貰えなくて不機嫌になるとか不具合レベルでは？
何で参戦したんやこいつ！
425:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d099-xKv1)
16/05/23 21:46:48.81 oTk4e4xJ0.net
領土渡せないのに領土渡すから参戦しろと無垢で純情な盟友を騙す人間のクズ
426:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d099-xKv1)
16/05/23 21:50:15.97 oTk4e4xJ0.net
まあ俺のことなんだけどさ
427:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bad8-pI3Y)
16/05/23 22:01:24.79 jVbQBbeU0.net
だれか植民地経営のコツというか指針みたいなものを教えてほしい
手間がかかるわりに儲かってる感じがしないというか、植民地国家のご機嫌取りをしてたら差し引きゼロな気がする
ずっと陸軍国でむしり取るプレイばかりしてたから小国での交易の稼ぎ方もよくわかってない
428:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/23 22:30:26.56 e0niMaRz0.net
山岳地帯に建てた要塞を包囲中の敵を攻撃した場合、敵軍に防御ボーナスって乗るのかな
結構このパターン多いから気になってきた
>>410
本国に十分な軍隊があれば機嫌をとる必要は無いと思う
植民地国家の収入は完全に立地依存なので西欧ならカリブ最優先
アラスカやカリフォルニアは本当に要らない
429:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca2f-7Gsa)
16/05/23 22:37:46.99 4iknuNy10.net
植民地はカリブ諸島を押さえたらインド方面に集中したほうが良いよ
カリブ諸島位なら維持も楽だし戦争もふっかけられにくい
カリブ諸島の植民地が富を誘導し始めたら商人にコレクトさせれば良い
430:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bad8-pI3Y)
16/05/23 22:42:34.47 jVbQBbeU0.net
>>411
ノードや税収を見てよさそうな土地をどんどん取ってけばそのうち元が取れるって認識でいいのかな？
それとも本国と比べて分不相応な規模になったら止めたほうがいいんだろうか
431:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fdad-Ue7R)
16/05/23 23:08:12.48 S/NQwDF+0.net
植民地でまともな収入はカリブ(高Dev+タバコサトウキビ)とメキシコ・インカの金山ぐらい
かなりでかくなれば話は別だけど
他の地域はあまり儲からないのでアジア・アフリカを抑える
特にマラッカ、象牙海岸が重要
そこから余裕があればインド、中国もという感じ
432:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bad8-pI3Y)
16/05/23 23:11:39.12 jVbQBbeU0.net
どうもありがとう。新大陸よりアジア・アフリカへ進んだほうがいいんだね
次回はそれでやってみようと思います
433:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc25-MTTD)
16/05/23 23:16:27.91 /i3ikCEn0.net
メキシコ独占できたらめっちゃ強くなるよな
指示してないのにカリフォルニアとかルイジアナ食いまくったり
434:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b42-xKv1)
16/05/23 23:36:57.87 leOsI55/0.net
金山も時間が経つと良い収入になるよね
インフレ軽減策が必要だけど
435:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sab5-7Gsa)
16/05/23 23:46:46.91 sjtQGBbua.net
商人欲しさに原住民領土中心にとるくらいだな
あと北米は封鎖する
436:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-G0cz)
16/05/24 00:10:58.53 YLt59V740.net
テリトリーに扶養限界系の建物ダメなのか
テリトリー追加前バージョンの海外領土には置いたら置いた�
437:ｾけ扶養限界増えてたと思うんだけど 植民したとこから扶養限界得るにはADM払って改宗もしないといけなくなるとなるとどうにも植民の旨みに疑問が湧いてくるな
438:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-MTTD)
16/05/24 00:14:36.19 sKkK7rsr0.net
元々overseaだったところにFL系の建物置いたらそのまま効果あるのがバランスとしておかしかっただけ
439:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c985-xKv1)
16/05/24 00:30:14.23 UzhqYGaR0.net
1.8(autonomy導入時)のパッチノートにFLに影響するとあるね
(首都の処理で不具合があったようでそれは1.13で修正された模様)
440:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ c985-xKv1)
16/05/24 00:32:01.81 UzhqYGaR0.net
いやこの記述じゃ結局建物については微妙か
失敬
441:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bae5-xKv1)
16/05/24 14:15:56.96 +YuSCUmq0.net
なあ、パッチ当ててから船の進路変更がshiftでできなくなったんだがなんなんだろう
442:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca32-xFql)
16/05/24 18:58:49.83 9gW5+CB90.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
ブラジルもかなり伸びるんだが熱帯多くて時間かかるんだよな
ここまで金が湧くのは珍しいが
>>416
山岳のせいもあってかたまに生き残るアステカ
西洋化して植民地国家と殴り合ってたのを見た
443:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sab5-7Gsa)
16/05/24 19:19:29.38 +SBcpslka.net
もちろん知ってたが
特産品を確認するとき
一つ一つプロビをクリックしなくてもいいんだな……
444:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6599-xKv1)
16/05/24 19:26:04.66 H4mXf+8O0.net
右下の入れ替え可能なマップボタンが3つ以上のトグルにできるって知ってた？
445:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc25-G0cz)
16/05/24 19:28:56.24 y9aM8SOE0.net
中米は中途半端に西洋に食われて西洋化出来ずにdoom100の無限地獄繰り返してるイメージ
446:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc56-xFql)
16/05/24 20:53:12.24 sREz8Y9H0.net
フランス、ミッションで手に入れた属国化CBでHREの小国に宣戦したら
なぜか敵同盟国の属国化まで外交点0で出来た
調子に乗って2つ属国化したらHREみんなカンカンですごい包囲網になったけど
447:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f044-7Gsa)
16/05/25 22:57:39.20 VyQtniCg0.net
教えて下さい。
Hollandでプレイしていて、戦争でHRE内の他国を割譲させたら、皇帝から「不法な領土の返還要求」が届きますよね？
これ拒否すると永遠にマイナス補正が付くんですか？
オランダに変態するためにはHRE内の幾つかのプロヴィンスを領土にしなければいけませんが、どうするのがいいのでしょう？
以下の3つの選択肢のうち、どれがいいでしょうか？（あるいは、それ以外でもっといい選択肢があれば）
1. マイナス補正など気にせず戦争ふっかけ自国領土に
2. HREから離脱して戦争ふっかけ自国領土に（でもそれだともれなく皇帝も参戦してくるから弱小国家のHollandはキツイ…）
3. そもそもHollandは新大陸目指し貿易大国目指すべきでオランダへの変態は目指さない方が良い
今までオスマン・ポーランド・カスティーリャ・イングランド・スコットランドなど、HREと関係ない国ばかりでプレイしていたので…。
448:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa22-V4Zo)
16/05/25 23:08:27.01 Bj3zxdIWa.net
拒否した場合、対象のプロビで不穏値が10年間上昇して、皇帝がcb獲得するというだけのこと
反乱対策と皇帝がcb行使しないように同盟関係を結んでおく程度の対策で足りる話で
そんなに大層なものではない
449:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bc25-G0cz)
16/05/25 23:10:31.27 b1Aw2LCU0.net
皇帝と同盟組んでたら返還要求飛んでこないよな
450:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c32-MTTD)
16/05/25 23:15:49.15 s7Sq2tSL0.net
やれば
451:分かるんだが マイナス補整は10年で消える unlawful Territoryは皇帝と同盟してるか自分が戦争中か奪ったプロビがコアなら皇帝からとんでこない 皇帝と同盟じゃないなら２つ以上戦争起こして片方の戦争で目当てのプロビ奪ってコア化終了までもう片方の戦争継続させれば問題ない
452:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ bd22-xKv1)
16/05/25 23:22:11.99 yMSzt7A20.net
それに皇帝と隣接してない限り宣戦布告されないはず
包囲網組まれていれば話は別だが
453:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 154a-7Gsa)
16/05/25 23:25:30.40 8jYD8qjv0.net
>>429
属国化すればunlawfulは飛んでこない
ただ低地諸国はdevが高めなので小国とはいえ属国化するだけで包囲網を組まれるリスクがあるが
454:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6599-xKv1)
16/05/25 23:50:06.51 N+DKQ5g10.net
プレチとしては、自国が戦争中の間は返還要求が飛んでこない
つまり、和平してすぐにコア化開始→直後に他国に宣戦、戦争中にコア化終了
でやればノーペナでいける
455:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb42-kHkB)
16/05/26 00:19:48.99 ZM0BTWUs0.net
色々と小技があるんだなぁ
関心するわ
456:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb06-kHkB)
16/05/26 00:22:27.62 T16r7R+x0.net
>>435
フローレンスで必須のプレチですな
457:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-khAS)
16/05/26 01:06:58.45 u7Ng1mWR0.net
たしか宣戦依頼も変換要求もギリギリまで無視してセーブしてもう１回始めれば、なかったことになるんやろ？
あと変換要求来てからsell provinceしたら買った国にCBが付くとか聞いたことある
458:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2f39-u67c)
16/05/26 01:28:56.49 4BVUMYDl0.net
属国にくれてやると外交的なペナルティは受けずに済む
ただし属国がclaimを持ってないと属国はただで返還してしまう
459:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe5-kHkB)
16/05/26 19:37:05.82 4q0Hcdxs0.net
今回のバージョンってイマイチだな
アフリカ占領していくだけで人的資源も増えていくってさあ
EUじゃないじゃんと
460:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df32-l631)
16/05/26 19:44:19.96 xkLr0Si80.net
お前もヨーロッパになるんだよ！（意訳）
461:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/26 19:48:41.35 72COGRmKd.net
アフリカ支配してもアフリカ人を徴兵するとかあんまりなさそうだよな
被支配者層を武装化させるとかやらないだろ
462:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 534a-SNRC)
16/05/26 19:49:22.95 LOT1x+OV0.net
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
もうこの技術システムわけわかんねえな
463:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe5-kHkB)
16/05/26 20:04:19.28 4q0Hcdxs0.net
反乱確率も減ってプレイしやすくなってはいるんだけど
まるで信長の野望やってるようなダルさ
464:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d725-hLZx)
16/05/26 20:07:18.57 ngC56Ybp0.net
civilizationかな？
465:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0385-kHkB)
16/05/26 20:10:51.81 J90lVhkE0.net
アジア勢はもう意地でも植民取れみたいなことになりゃせんだろうか
466:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 57cb-4n1o)
16/05/26 20:39:58.54 VA1VvrIk0.net
>>442
セポイ「せやな」
467:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-gZ/i)
16/05/26 21:01:34.19 kjuzRLPd0.net
大規模アップデートってレベルじゃねーぞ
468:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-dCMW)
16/05/26 21:13:29.90 gm78KM3G0.net
出たころとはまるっきり別ゲームだな
EU4でやらずにEU5出せばいいのに
469:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-1uKx)
16/05/26 22:46:22.13 Ne/R6msT0.net
technologyというよりwesternizeのオーバーホールって感じ
470:technology groupじゃなくて、institutionの受容の程度によってペナルティが後から乗っかってくる感じになるっぽい アジア勢きっつそうだけどスクショだと日本や韓国が緑になってるから、何かやりようがあるのかね
471:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/26 23:05:38.45 4ckdusC90.net
また大幅に変わるのか
ステートの時もそうだが仕様をまとめるのが大変だな
472:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 534a-SNRC)
16/05/26 23:09:09.38 LOT1x+OV0.net
こうも仕様がコロコロ変わると新参が入ってこれなくなるぞ
473:名無しさんの野望 (ｴｰｲﾓ SEff-kHkB)
16/05/26 23:11:56.20 dYn37koNE.net
これはちょっとようわからんなぁ
誰か話まとめてくれるの待つべきか
474:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-khAS)
16/05/26 23:12:13.58 u7Ng1mWR0.net
ちょっと読んでみたけど、国境を越えてinstitutionが広がってきてそれがプロビに乗っかる
国の総devの10ﾊﾟｰに達したらembraceが可能で、ペナルティーとボーナスを貰える
決まった年に起こる7つのinstitutionを受け入れられないと、年1ﾊﾟｰずつtechペナが増えていく
って感じてあってるのかな？
よくわからんのは、ペナルティーはおそらく重なる？（次のinstitutionが来る条件に前のを受け入れてるってのがある）
ってのと、
10ﾊﾟｰ越えてembaraceしたら海外領土を含めて全部受け入れたプロビになるのかな？
つまり今までみたいな、ケープで接触して西洋化みたいのが出来なくなって、長崎かどこかをポルトガルにあげて広めてもらうってことなるのかな？
475:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0799-kHkB)
16/05/26 23:17:13.34 uyLpe9ws0.net
Westernが伝染するようになり10パーセント以上蝕まれないと西成出来ないってこと？
同盟結んでると侵食ペースあがるとかの仕様がないとめんどくさそうだな
476:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-khAS)
16/05/26 23:27:32.66 u7Ng1mWR0.net
一応関係性がpositiveなら上がるっぽい
発生する条件がいくつかあって、はじめはヨーロッパ限定なんだけど、そのうちdevとか建物とかが上限になるからそこまでに追い付けばいいってことなのかな？
隣接するプロビ（1つのsea zone挟んでもいい）に広まっていくけど、これがほんとなら東アジア相当厳しいかなー
ただ、はじめの封建制はhordeとか以外は発生するし、ルネ、植民、印刷の50年20ﾊﾟｰずつのアップを乗り切ってglobal tradeから追い付けば前より技術的に楽そう
477:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-g1Du)
16/05/26 23:29:49.59 XRQZfuhX0.net
>>454
下のマップを見る限りembraceしてもinstitutionの伝播具合は変わらないんじゃないかな？
宗教以外にも技術的な要素が伝播していくってのはやって欲しかったから嬉しいな
マクニールの本にあった「ルネッサンスはドイツに伝播して活版印刷と宗教改革を起こしイベリアでは大航海時代を起こした」みたいな説にいたく感銘を受けたものでな
478:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-khAS)
16/05/26 23:37:25.30 u7Ng1mWR0.net
連投申し訳ないけど、どの技術グループでも貿易会社作れるようになったし、むしろ前よりいろいろ脳内補完できる箇所が増えて面白そう
技術グループごとのユニット性能はどうなるのかな？
>>457
なるほどー
じゃあ西欧国の植民地国家とか貿易会社の土地には広まってかないのかな？
正直この条件だとオスマンポリ連合あたりの壁で止まって、ヨーロッパ以外でルネ植民印刷を取るのが無理ゲーになりそう
479:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/26 23:51:07.16 4ckdusC90.net
ざっと見た感じ
最初はみんな同じ技術状態でスタート(新大陸とかはFedが無いので速攻ペナルティが発生するけど…)
・instがどこかで発見されると未発見の国は技術発展にペナルティが発生する？
・ペナルティは年1%づつ上昇して各instに定められた上限まで上がる？(Fedなら50%)
・instは条件を満たした国で発見される
・instはプロビ(ry単位で伝播する
・伝播速度はinstによって異なる
・国内の発展度基準で10%のプロビ(ryに伝播すればinstを受容可能となる(要は発展度が高いプロビに伝播すれば早く受容できる)
・instを受容すれば技術のペナルティはなくなりボーナスがもらえる
・instの伝播速度は様々な要因で変わる(友好国からは広がりやすい)
要は西洋はinstを受容しやすいから技術ペナルティがほとんど無いけどアジアとかは伝播の関係で最大限ペナルティを受ける
時間経過でペナルティが重くなっていくから時代が進むほど技術格差もつく予定
アジアの国でも伝播の関係で小国ほどinstを受容しやすいから技術ペナルティが少なく済む(日本の近代化を想定？)けど
大国は伝播の関係でペナルティを解消しにくく技術が遅れて西洋の食物になりやすい？
ってことかな？
480:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-g1Du)
16/05/26 23:58:18.56 XRQZfuhX0.net
もしかしなくてもゴアマジックが解消されるのか
481:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/27 00:11:06.26 t1wTgplF0.net
解消されると思うけど実際見ないとわからないな
受容した後は全プロビが伝播済みの扱いになら
ゴア所有者がinstを受容したポルトガルだと隣接プロビに伝播が始まるんじゃね
その時のインドが小国乱立だったら受容が簡単にできるし大国なら受容できなくなりそう
日本とかの場合は西洋の国が来るまで拡大を抑制して西洋に朝鮮あたりを譲って伝播するのを待つのかな？
482:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-kHkB)
16/05/27 00:58:31.30 Rwnz5FND0.net
>>450
韓国じゃなくて朝鮮だろ
483:名無しさんの野望 (ｱｳｱｳ Sa7f-SNRC)
16/05/27 01:00:52.41 TZVAYuf2a.net
今のうちに日本で世界征服を成し遂げておかねば……
484:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcd-kHkB)
16/05/27 01:18:54.83 ulmmtCkV0.net
日本の豊臣時代辺りを考慮してんのかな世界最強レベルの軍事国家だったし
485:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 534a-SNRC)
16/05/27 01:33:03.72 b8miPCpZ0.net
琉球散々への道が遠のくなあ
486:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-l631)
16/05/27 05:52:18.30 CWuFhot20.net
つまりどこの国でも西ヨーロッパまで遠征して広大な領土を獲得すれば
今までで言うところの西洋化がほぼ完了するってことか
487:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/27 05:58:38.28 t1wTgplF0.net
広大な領土を獲得すると伝播の問題で発展度基準の10%に到達しにくいはず
欧州から遠い大国ほど技術で喰われやすくなって
欧州から遠い小国は技術で追いついても兵力で喰われる運命って感じかもな
488:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-l631)
16/05/27 06:18:28.72 CWuFhot20.net
西欧には技術がどんどん伝播するなら西欧に広大な領土を持っておけばいいんじゃないのか？
489:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/27 11:20:33.74 TVkFNH2sd.net
非西洋国の技術ペナルティが酷くてツマンネーから技術関連改善しますかと思ったらなんかもっと格差酷くなりそうだな
490:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/27 11:43:15.33 VGu9yobYd.net
非西欧のペナルティーは過去作と比べると軽すぎるから多少重くなるのはいいかなとは思うが、琉球三山がより厳しくなるから困るか
491:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef72-dCMW)
16/05/27 12:45:35.91 DnnQFMEN0.net
まぁアレだ
チートできる仕様なら何も文句はない
492:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef21-YjjQ)
16/05/27 12:51:11.42 F1BA0VUB0.net
インセイン実績を基準にするのもどうかと思うけど…
挑戦するなら早めにした方がいいかもね
493:名無しさんの野望 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-khAS)
16/05/27 13:07:59.67 62+QKZwfM.net
バージョン下げたら実績とれないの？
494:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef21-YjjQ)
16/05/27 13:22:21.75 F1BA0VUB0.net
いや、取れたはず
仰るようにバージョン下げる気があるなら急ぐ必要はないね
しかし、西洋化が無くなるなら明の政治体制変更条件はどうなるんだろう
そこが最大の問題だな
495:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-1uKx)
16/05/27 14:00:38.64 XnVivUzn0.net
今までさんざんゴミ土地扱いだった北アフリカが一転、先進技術の移入に有利な好立地に！
>>474
西欧技術がトリガーになってるものは特定のinstitutionがトリガーになる様に置き換わるみたいなことが書いてあるね
中国だとglobal tradeあたりが関係するのかなあ
496:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef21-YjjQ)
16/05/27 15:15:21.71 F1BA0VUB0.net
>>475
なるほど…そうなると、植民一直線で早く普通の国になるのが不可能になる一方、
全く植民しなくてもいずれは伝播で体制変更可になるってことだから善し悪しだね
条件が最後の啓蒙思想だったら泣くしかないけど
497:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df32-l631)
16/05/27 20:58:39.04 AeqNBAy60.net
日本は南蛮貿易で一気に流入とかありそうだな
もしそうならカトリック化して東方救世主プレイが視野に入ってくるぞ
498:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 83c0-kHkB)
16/05/27 21:13:46.06 /z5HjcBx0.net
この場合institutionってどういう意味なん？
辞書引くと「〔特殊な目的を持つ〕（公共）機関、（公共）施設、（公共）団体、協会、機構」とか書いてあってWesternizationとどう関係あるんかな？
499:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-g1Du)
16/05/27 21:37:21.02 cWHarNqz0.net
ヨハンは開発日誌のコメント返しでThere is no Westernizationつってるな
まぁEU4の時代にWesternizationを行ったのもかろうじてロシアくらいか、って感じだし頑張ってヨーロッパまで来てね♡って感じなんだろう
明「活版印刷発明したのってウチじゃねえ？」
500:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-l631)
16/05/27 22:24:35.14 by6Qi8Pa0.net
冒頭の文章を読む限りは非西欧国の不利が緩和されるというニュアンスに聞こえるんだが
501:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/27 22:25:21.26 t1wTgplF0.net
多分だけど
the insttution of XXX
でXXXを設立するって方向の意味かな
活版印刷の技術を設立(日本語的には確立する)とかって感じだと思う
502:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f39-1uKx)
16/05/27 22:57:57.48 XnVivUzn0.net
新大陸勢は緩和されるんじゃない？
初期からfeudarismのペナルティ食らうけど今と比べればずっと軽いし、欧州勢が向こうから来てくれるし
アジアは悲しみを背負うが
503:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9b56-l631)
16/05/27 23:03:26.11 b7RQ0QPK0.net
institutionが伝播する法則とスピードを見てみないと何とも言えん
今どうこう言っても根拠のない憶測に過ぎんよ
504:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-khAS)
16/05/27 23:06:37.85 4beKkNLN0.net
秋まで出ないだから何でもいいよ
取り敢えず総西成化に反対する会の人達がこの世から消え失せてくれそうで良かったね
505:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/27 23:22:16.89 i14eW4u2d.net
活版印刷って文字数の多い国だとそんなに主流になれなかったろ
木版印刷のほうが主流なやうな
506:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-dCMW)
16/05/28 00:34:24.48 s1QNkGi+0.net
>>479
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
507:ly-printing-press-only-after-1550.937723/ フォーラムでも同じ質問があがってる
508:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6f78-Iguy)
16/05/28 01:37:15.98 RwxsbwUh0.net
HoIまでの繋ぎに久しぶりに起動して中米から南北アメリカ統一プレイしようと思ったけど待ちゲー過ぎて駄目だった
509:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df2f-SNRC)
16/05/28 09:41:54.25 XmmvVe8a0.net
伝播はスクショとか見る限り隣接プロビからジワジワみたいだけど
この時代的には交易の中心地に飛び火的に持ち込まれてそこから広がりそうな気もする
510:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe5-kHkB)
16/05/28 11:24:20.93 ggiPEDeo0.net
今のver失敗作すぎないかな
ポルトガル�
511:ﾅやっててアフリカを支配してるんだけど 戦争しかけてきたインドの国家がほぼ全軍を船に詰め込んでイベリアまで送るのを延々と繰り返すだけってさあ
512:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8356-l631)
16/05/28 11:53:57.12 jc0xBLGh0.net
知らんがな
513:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-kHkB)
16/05/28 12:03:29.85 m2JOSNt80.net
それだけダルいだのイマイチだの思いながら遊ぶくらいなら秋まで止めればいいじゃん
514:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-SNRC)
16/05/28 12:10:16.10 eW1m3vM3d.net
ETWでインド放置すると全軍船に詰め込んでいきなり開戦上陸してくるマラータ同盟っていたな
515:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 639d-kHkB)
16/05/28 13:25:58.31 NaM4fdaX0.net
>>489
前のverだと違ったの？
516:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 53f6-yOya)
16/05/28 18:50:36.09 2tAxHhnL0.net
西洋化ディシジョンももうお役御免か
まぁ今のシステムより伝播のほうが現実味あるから歴史妄想はしやすいかな
517:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d756-l631)
16/05/28 21:07:00.01 iJf83PO+0.net
属国を無理やりプロテスタントに改宗させてからそれが司教領だということに気づいたんだけど
別段世俗化したりしないんだね
現実にもプロテスタント司教領(用語が既に矛盾してるけど)ってあったのだろうか
518:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb06-kHkB)
16/05/28 21:12:28.27 pzbuzzWg0.net
イギリス国教会がプロテスタントならクロムウェルの没収までイングランドにあった気がする
519:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-khAS)
16/05/28 21:59:26.61 c3zxfcZv0.net
modのvoltaire's nightmareでケルンとマインツを属国化してルター派にしたら公国になったな
520:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d756-l631)
16/05/29 09:36:03.56 LgYyyf0w0.net
495だけどウチのマインツもいつの間にか公国に変わってたよ
注視してなかったのでタイミングや条件は不明
521:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7be1-vuwZ)
16/05/29 12:53:15.97 FIxRknL50.net
どこかに吸収されてからリリースされた可能性に1ペリカ
522:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-E3Pq)
16/05/29 14:38:48.72 HlnzaFXO0.net
MODって一度サブスクライムしたら永久に一覧から消えないの？
イライラして禿げそう
523:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb85-hLZx)
16/05/29 14:43:40.27 yAgSUw3E0.net
外せば消えたと思うが
524:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d756-l631)
16/05/29 15:38:09.39 xcHo71gP0.net
>>499
ずっと属国だったからそれはない
525:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-khAS)
16/05/29 15:48:44.44 IagWPPn80.net
反乱で変わったんじゃないの
526:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b322-kHkB)
16/05/29 19:14:41.44 H3OC7nNR0.net
>>500
手動で消すしかない
527:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf6-+lvo)
16/05/29 22:55:20.71 xQ+I/0yx0.net
Raja of the Rajput Reich実績
のんびりでもドイツぐらいなら余裕っしょってやってたら世界征服やったときよりキツい思いした
達成したバージョンはそれぞれ違うけど
528:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d791-6FRe)
16/05/29 23:13:11.08 YRvRuTG70.net
ふとチートプレイしてみたくなって初めてチートウィンドウ開いてみたけど
半角全角でチートウィンドウ開いたと思ったら文字が打てない、もしかして日本語キーボードだとチートできないから英語キーボード必要？
529:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-kHkB)
16/05/29 23:14:43.46 kn79yc9z0.net
コンソールの開く前にかな入力の押してエンターしてから開くとできるぞ
530:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-gZ/i)
16/05/29 23:52:19.32 JsT+oibr0.net
シングルプレイとかの最初の画面で半角全角をおすと日本語入力モードになって、
ゲーム開始してからもう一度半角全角を押すと英語入力モードでコンソール開ける
531:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdff-6FRe)
16/05/30 01:29:54.66 2qnkrSHvd.net
>>507
>>508
やってみたら�
532:`ートコマンド打てるようになりました、thx！ これでちょっと息抜きの植民&観戦プレイが捗る
533:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef21-YjjQ)
16/05/31 21:23:38.69 qG3J7vvO0.net
改革の中心地発生のせいで完全に改革派に染まっても頑なに改宗しないリヴォニア騎士団くん
ある意味カッコいいけど折角のクールラント公国なんだからさぁ
534:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/05/31 23:09:31.49 Fubx7U6/0.net
ユニット作成テンプレ作ると10個くらい同じテンプレが一度に作られちゃうんだけど、この不具合俺だけ?
535:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/05/31 23:14:11.36 Fubx7U6/0.net
Commonwealth強すぎない？
ロシア帝国でプレイしてたんだけど、1670年頃に宣戦布告されて、
同じ軍事レベルでほぼ同数対決なのにぼろ負けしたんやが・・・
ちなその時のプレステージは98だったし、指揮官と軍の伝統は普通だったはず。
地形かね？でも毎回フランスとコモンウェルスにはぼろ負けするんだよなぁ・・・
536:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-gZ/i)
16/05/31 23:17:29.51 1lf7WGsI0.net
それ昔から言われてるから
537:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7b99-hLZx)
16/05/31 23:17:52.26 kZqx9xtK0.net
ポーランド陸軍の質はNIだけ見ればヨーロッパで二位三位を争うし
軍質面のNIが陸軍伝統しかないロシアで同数相手じゃそりゃ不利だ
538:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f7e2-g1Du)
16/05/31 23:19:57.21 i3bLLk6V0.net
HoI4の開発メンバーにポーランド出身者が多いらしいし何かスウェーデン的な力が関係してるかもしれない
539:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1399-kHkB)
16/05/31 23:20:11.17 Db0NerkQ0.net
>>512
ポーランド、コモンウェルスは欧州で2～3番目くらいに陸軍強い
ロシアは兵質低い方だから同数でぶつかったら勝てない
540:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/05/31 23:22:59.78 Fubx7U6/0.net
そうなんだ・・・初心者だから知らんかった
541:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/05/31 23:25:14.56 Fubx7U6/0.net
戦った感じ、フランスも相当強かった・・・
そのフランスとコモンウェルスが同盟組んでるんだよなぁ・・・
こっちはロシアとオスマン同盟やけど詰んでるっぽいなぁこれ。戦争で2回連続敗北したわ
542:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb99-kHkB)
16/05/31 23:31:06.28 Id6E+s2s0.net
そらこの時代のポーランドは東欧の覇者なんだし・・・
なお大洪水時代
543:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d725-khAS)
16/06/01 00:20:05.87 wtdQSVgG0.net
そこでプロイセンプレイですよ
544:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-SNRC)
16/06/01 01:04:10.29 xc5/0l370.net
ポーランド最強陸軍国家だったから。
戦列歩兵全盛になってからも正面から騎兵突撃して勝ったりしてたから。
ズタボロになって消滅してから復活した当初は周辺諸国がすごい警戒してたくらいの国だったから。
545:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f71d-hLZx)
16/06/01 01:22:08.53 CbYCTgwb0.net
hoiだと独ソの餌でしか無いけど
この時代のポーランド知ってると騎馬突撃と聞いてドイツ軍が動揺するのも無理はないね
546:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-khAS)
16/06/01 01:28:12.98 lN1Ae/n50.net
ブランデルブルクだと東プロイセン取るまでは仲良しだけどそれ以降はずっとライバルでドイツ方面に戦争仕掛けているときは心臓に悪い
皇帝陛下がいるおかげで基本ボッチのモスクワほど不安ではないが
547:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/06/01 01:52:10.24 F7T3Kgzz0.net
フランスって早期にイングランド大陸から追い出さないとだめなのかね？
15年くらい他の領土とってたら気が付いたらオーストリアとカスティラと同盟組んでて草
どうにもならんですやん
548:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 87e5-kHkB)
16/06/01 01:54:53.86 txBdbA7k0.net
今のバージョンはかつて無いほどにポリ連は料理しやすくなってると思うけど
549:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d791-6FRe)
16/06/01 07:14:19.72 iA6c2
550:tld0.net
551:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-l631)
16/06/01 08:01:31.49 NFPE+tBO0.net
コモンウェルスは成立してる時点である程度の規模確定だから強いイメージがあるよね
552:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3f-fPDJ)
16/06/01 10:53:31.10 Vrt8HyCx0.net
>>524
さっさと追い出した方がもちろんいいけど、詰みってほどじゃない
序盤でオスマン、スペインと組んでるフランスの相手するとかは
さすがに絶望だけどｗ
553:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fb85-hLZx)
16/06/01 11:04:46.05 z4ewkOOp0.net
フランスでやるならさっさとイングランドから領土を取り戻した方が楽だけど
残しておくことによってイングランドを泥沼の戦いに巻き込める
尚、勝てるかどうかは別問題
554:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ef72-dCMW)
16/06/01 12:47:59.92 uzhbzBP50.net
ある程度やった事ある奴ならわかってると思うけど、
フランスは後半になればなるほど強くなる
1500年中盤頃まではほぼ互角の陸軍も、
1600年以降なら、倍近い規模でもイギリス陸軍になど負けやしない
だから序盤に無理してイギリスを追い出す必要はないと思う
勿論、片手間で排除出来るような状況（例えばカステラ、オーストリア、
ポリと同盟状態とか）になれば追い出しちゃってもいいけどさ
555:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-SNRC)
16/06/01 13:26:47.40 vYoMlVJtp.net
>>521
復活した瞬間にソヴィエトにボロ勝ちしてベラルーシとウクライナ西部分捕ったからな
556:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 534a-SNRC)
16/06/01 13:57:29.17 UjaCcEOC0.net
>>531
あ、あれは半分スターリンのおかげだから…
557:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df32-l631)
16/06/01 19:06:39.41 DY356CgG0.net
>>518
オスマンでロシアと組んでフランスポリ連合と戦った思い出が蘇る
2.5倍くらい叩きつけても負けて心底困ったっけなあ
558:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2332-DX6M)
16/06/01 19:40:16.32 xpE8Vm8n0.net
最近はポーリトが伸びてオスマンロシアが伸びない気がする
559:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/06/01 20:21:17.64 F7T3Kgzz0.net
アイルランドプレイしてみたいんだけど、おすすめはやっぱデズモンド家？
あとドイツも作ってみたいんだけど、どの騎士団が強い？
560:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-khAS)
16/06/01 20:52:13.42 e2ujMbOL0.net
どの騎士団って３つしかデフォルトだとないし文化変えずにドイツ化可能なの２つしかないがな
561:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ d791-6FRe)
16/06/01 21:06:39.84 yzhvOkFT0.net
>>535
騎士団でドイツ建国ならチュートンからプロイセン変態してドイツ化、残りの騎士団は神聖ローマに遠すぎてロシアに行ったほうがいい
騎士団以外なら素直にオーストリアで帝国改革か、ブランデンブルグでプロイセン経由してドイツ化
562:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-SNRC)
16/06/01 22:07:52.94 IT3Yk/slp.net
ダブリン付近が即エゲレスと同盟結ばれて属国併合の道を辿るからキツい
殖民ルートもポルトガルがカリブを全力で取りに来てキツい
563:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/06/01 23:54:59.88 F7T3Kgzz0.net
当たり前だけど領土が大きくなると反乱がおこりやすいよなマジで・・・
カスティラでやってるんだけどポルトガル併合して、アラゴンごと南イタリアをPersonal unionしたまではよかったが、その後1500年頃に西ドイツのあたりを継承したら西ドイツで反乱祭りで苦しい
平気で3
564:万くらいの兵力が3つくらい反乱するからどうにもならんわこれ 軍事力と経済力が追い付いてないと領土だけ増えてもだめだな・・・ create vassal待ったなし
565:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-dCMW)
16/06/01 23:57:14.70 F7T3Kgzz0.net
>>537
オーストリアで帝国改革してドイツにできるんだ しらんかったわありが十匹
>>528
やっぱきついか・・・
566:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ChPp)
16/06/02 00:30:54.48 rgQ4r7nQ0.net
>>539
継承したなら不穏度0のはずｂｾろ
567:名無しｂｳんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df06-ChPp)
16/06/02 00:32:56.25 lUhBTIKR0.net
新教徒が暴れてんじゃねーの？
568:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-wF3E)
16/06/02 00:36:21.98 qg+Tb50c0.net
新教徒じゃないと思う
なんでかね？ 文化は致命的にフィットしてないみたいだったけどそのせいかも
569:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-wF3E)
16/06/02 00:38:59.63 qg+Tb50c0.net
継承したのはBurgundyで、Burgundyは属国を多数持ってた。
継承国の属国も継承したけど、属国だったところは反乱しやすいのかな？
570:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 80e5-ChPp)
16/06/02 00:46:07.70 anVMYUfO0.net
この毎日日記書いてる人あれこれと手を出してとっ散らかってるな
各国NIやアイデアの取り方だけでなくざっくりとした仕様すら把握できてなさそう
571:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-wF3E)
16/06/02 00:51:48.70 qg+Tb50c0.net
EU4のスレにはたぶん合計でも20コメもしてないと思うけどすまんな
一応英語は読めるからたぶんある程度分かってるつもりではいるけど、難しいねこのゲーム
あれこれ手をだしてるのはご指摘通りだな・・・
今年の初めにCK2をやってからというもの、EU4やらStellarisやらに手をだして4日後にはHoI4も買うから言い逃れできん
572:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ df06-ChPp)
16/06/02 01:04:23.42 lUhBTIKR0.net
オランダ独立戦争ってオチか。
573:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-wF3E)
16/06/02 01:15:22.00 qg+Tb50c0.net
ちゃうと思う 1470年だし。
反乱ほんまにハゲそう
スクショはっとくわURLﾘﾝｸ(gyazo.com)
軍が疲弊してるのは3万の反乱軍をつぶして間もないから
これでまだ反乱軍が３つもあるとか・・・
あんま2chをはけ口にしするとまたいろいろ言われそうなのでちょっと静かにしとくよ
SNSか海外フォーラムにいってきます
574:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 114a-4qA/)
16/06/02 01:15:28.23 rlab0key0.net
Burgundy継承あたりはバージョンアップで仕様が変わったりDLCイベントで独立戦争が発生したりややこしいからな
575:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 81cf-ud2d)
16/06/02 01:23:25.92 hvTlrwnm0.net
>>548
文化が致命的にフィットしてない、
なんて言ってる段階でゲームの事を全く理解してないのがよく分かる
つもり、になっていらいらしてんじゃねえよ
反乱が多いなら、左上のバナーから不穏度の高いプロビンスを挙げて、
プロビンスを選択してから不穏度の所にカーソル持ってけ
何が反乱を誘発してるか、それでだいたい分かるから
576:名無しさんの野望 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-4qA/)
16/06/02 02:14:55.94 i0Fjve8Qp.net
なんか一瞬CK2のスレと間違えたかと思った
577:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-ChPp)
16/06/02 02:31:07.18 rgQ4r7nQ0.net
片っ端から自治度下げてるに一票
578:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ b2bf-ud2d)
16/06/02 03:44:48.64 m8fD+tk40.net
ブラバント分離主義者だしブルゴーニュ継承イベで低地地方トリオも手に入れたけど受容文化じゃないし本�
579:鋳nと離れていて軍を置いてないからコア化してもunrest高い&プロビ占領されてから鎮圧しているから分離主義がいつまでも延長とかそんな感じでは
580:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 2199-dUIB)
16/06/02 08:50:05.17 j5zxdnBy0.net
unrestを下げるために自治度を高めるのを覚えるだけで反乱対処は相当楽になるはず
新しいプロビを獲得した時にまず最初にやるのがunrestのチェックだわ
581:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-4qA/)
16/06/02 09:02:57.61 q89nZdJRd.net
unrest高くてautonomy75の土地や飛び地はどうせお荷物だからとっととautonomy100にして反乱消すわ
autonomy50ぐらいで本土ステートにする場合は兵士貼り付けて反乱鎮圧待ちするな
582:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1c25-ud2d)
16/06/02 09:03:46.84 R+0Yv+fc0.net
テリトリーの導入のおかげで領土編入後すぐ自治率上げると100%になっちまうのが地味に辛い
583:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/02 09:22:47.92 9Kv3h8mz0.net
そうそう。セルビアでボスニア併合したのに収入が全く増えずに困惑したわ
小国で国力上げたいなら領土開発のほうが序盤はいいかもね。割とあっさり2,3ダカット収入増えるし
584:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdc8-4qA/)
16/06/02 10:07:32.22 1F4iL8Uld.net
クソ味気ない開発（笑）もいつか改善されるのかね
技術よりこっち直して欲しかった
585:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4042-ChPp)
16/06/02 10:08:51.39 nRpHOho/0.net
コモンセンス有なら最初は統治にフォーカス当ててADM使って税収上げまくると楽だね
586:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e21-VcUI)
16/06/02 10:25:12.39 xU080v8V0.net
最初にともかくどこかを征服しないとAEの自然減が無い期間がもったいない気がしてくる
587:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 22e5-ChPp)
16/06/02 10:27:44.82 zwgxjhG80.net
軍事費のスライダーって反乱ごとに直す必要あるから面倒すぎ
あれなんとかならないのかね
金払うと一気に回復したりとかのシステムほしいわ
588:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9e21-VcUI)
16/06/02 10:41:27.41 xU080v8V0.net
金払っていいなら常時MAXにしとけよ
589:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 114a-4qA/)
16/06/02 10:59:44.34 rlab0key0.net
序盤だとAEに余裕があるときは制服しないと勿体なく感じる
中盤以降だとoverextensionが0%だと拡張しないと勿体なく感じる
典型的な世界征服主義者だな俺
590:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-4qA/)
16/06/02 11:46:39.76 q89nZdJRd.net
元々EUシリーズがBBR(AE)と戦うゲームだから慣れると戦争漬けになるのは恒例だね
内政や植民地開拓はAE上がってcoalition解消までの暇な時にやらないと八方塞がりな時にやる事が無くなる
591:名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｰ Sdb8-Sbi2)
16/06/02 11:48:36.96 kwK5mQFId.net
上のブラバントの反乱軍ってevent沸きでしょ？
オランダ独立eventのchainならひたすら続くからunrest云々は直線的には関係ないと思うんだが
592:名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e099-ChPp)
16/06/02 12:14:46.53 9Kv3h8mz0.net
戦争して領土を増やしコア化してOE下げるまでの間に植民地開拓（宣戦布告）するゲーム
さすがプロイセン、80年で新大陸に領土無しから植民地国家6つ獲得したぜ