16/05/22 09:08:19.69 lu/ECIzI.net
最近ArtyNoob減った気がする
908:名無しさんの野望
16/05/22 09:13:30.26 RE60Tels.net
初心者のために必要最低限のデッキ作ったよ
遠慮無く使ってね！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
jXgIi1KwsCJ6LUrEWpWJNivJYdAmQ6QJpNg=
909:名無しさんの野望
16/05/22 09:29:01.65 TjU57ITr.net
>>907
むしろ増えたぞ
ランス大量に出して動かさずにカウンターですぐにやられてるチンパンジーとか・・・
910:名無しさんの野望
16/05/22 10:43:33.43 GiwaQhOj.net
初動ヘリボーン
迫撃砲で支援した歩兵で浸透戦術
戦車でゴリ押し
防御固めてArtyでちまちま削る
の4つの戦い方を行ったりきたりしているだけで中々諸兵科連合にたどり着けない
うまい人は一つのデッキで戦術の引き出しが多いから感心するわ
911:sage
16/05/22 10:50:45.82 P2yVg5/I.net
途中まで西側から支援受けていたけれど、途中で西と敵対するようになった国とかも入れてほしい。
イランのＦ－１４とか胸熱
912:名無しさんの野望
16/05/22 11:12:44.06 yrO5LN4S.net
>>903
これまでRTS経験者の友人3人に布教したところ2人は挫折、1人は俺以上にハマってしまった
人を選ぶゲームだが安いのでとりあえず買ってみろ
巷のRTSとの違いは
・ワラワラ感がない
・生産施設がない
・視界が大事
プレイ動画を見ても面白さが伝わらない数少ないゲームだと思う
冷戦期後半の兵器に惹かれるのなら買う価値はある
ほぼマルチがメインのゲームだが、初心者が増えるセール直後の今が買い時。乗り遅れるな
上級者と初心者とではまともな試合にならないため、格差マッチングを嫌う紳士も多い
913:名無しさんの野望
16/05/22 12:06:39.30 TjU57ITr.net
鯖落ちた？
914:名無しさんの野望
16/05/22 13:02:32.46 kZRv5kBa.net
セールだから買ってみたがムズイな
RTS初心者だが、PS3でRUSEのキャンペーン（一番簡単なモード）クリア
したことがあるから大丈夫かと思ったんだが
いきなり、やれることや兵種が多すぎる感じ
RUSEは説明用のチュートリアルキャンペーンみたいなのがあった気がするんだが
915:名無しさんの野望
16/05/22 13:03:56.28 Oqs+RA4y.net
サーバー落ちたのかな、ログインができない
916:名無しさんの野望
16/05/22 13:10:06.86 lu/ECIzI.net
落ちてるね
手が震えてきた
917:名無しさんの野望
16/05/22 13:11:09.74 n9pwkRni.net
始めたばかりの人はwikiのビギナー講習を見よう。役立つことが色々書いてある
一番大切なのは折れない心だ。最初の300戦は負けまくると思うから、リプレイを見て勉強しよう
ある程度動きに慣れてきたら、VulcanHDGamingのような海外の有名動画を漁るのもいいぞ
918:名無しさんの野望
16/05/22 13:47:05.06 0rWxEO7A.net
余程の無能じゃない限り300戦も負けまくらない
919:名無しさんの野望
16/05/22 14:43:20.92 VYxaxUzH.net
積んでたのをやってみたけど釜山陥落するレベルの無能でどうしようもない
920:名無しさんの野望
16/05/22 14:59:32.99 irtW1hSJ.net
キャンペーンはいろいろ難しい気がするからスカーミッシュやってみたら？
921:名無しさんの野望
16/05/22 15:02:39.74 RE60Tels.net
初心者が最も陥りやすい罠はRanked match
あれ部屋もルールも毎回バラバラで上級者向き
自分で部屋立てなさい、1000p開始のデストラ1vs1
922:名無しさんの野望
16/05/22 15:14:07.79 kZRv5kBa.net
>>917
サンクス、とりあえずWikiの動画見始めたわ
923:名無しさんの野望
16/05/22 15:23:58.27 irtW1hSJ.net
いまゲームできてる人いる？ログインできないんだけどまだサーバー落ちたままなのか？
924:名無しさんの野望
16/05/22 15:26:12.43 ALhAjJd7.net
１人でやるには辛いゲームだな
でも心配ご無用、10vs10というマルチ部屋に入れば毎日がお祭り状態になる
俺は久しくやってないけどアレもWGの楽しみの一つだとは思う
925:名無しさんの野望
16/05/22 15:28:05.34 RE60Tels.net
親愛なるeugen様へ
F-14低練度でしか出せませんがこれもバグですよね？
926:名無しさんの野望
16/05/22 15:28:22.50 zGux5gQP.net
いいえ
仕様です
927:名無しさんの野望
16/05/22 15:29:29.87 VYxaxUzH.net
>>920
ありがとう やってみるは
928:名無しさんの野望
16/05/22 15:47:15.31 KOD6TB5X.net
セール組初心者の人へ
1. デッキを作りましょう。初期デッキは弱いです。年代縛りは要りません。インポートしてもOK
2. ソロのスカーミッシュでCPUを最弱にし、基本操作(移動の仕方、攻撃の仕方など)を覚えましょう。勝つ必要はありません。ここはwikiや動画で済ませてもいい
3. マルチに行きましょう。自分でNoob部屋を立てるのがおすすめ。このゲームは相手の勝率を見ることができるので40％以上はBANしていいです。
ここでも勝つ必要はない。戦闘の流れを身につけましょう。
4. 負けた場合、リプレイを確認しましょう。そして使える戦術はどんどん真似してください。デッキも自分好みに改良していきましょう
使う国は好きなところで構いませんが、個人的に初心者にはNATOだとEUROCORP、PACTだとソ連がおすすめです。
日本は玄人向けです。また、アメリカは全体的に強力ですが歩兵がさほど強くないです。
最初の100戦は負け続けでも仕方ないです。抵抗がなければ「こいつ日本人ぽいな」と思ったら声をかけてみるのも手
929:名無しさんの野望
16/05/22 16:02:46.95 GiwaQhOj.net
さっきからログインできないんだが鯖落ち？
930:名無しさんの野望
16/05/22 16:28:50.69 lu/ECIzI.net
復活したぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
931:名無しさんの野望
16/05/22 16:29:35.05 q5ILSDIJ.net
みんな踊れ～！！！！
932:名無しさんの野望
16/05/22 16:57:36.59 unhLp37g.net
無駄に身内戦しかしてなかったせいでnoob部屋に入れない程度まで勝率上がっちゃってるnoobはどうしたら…
933:名無しさんの野望
16/05/22 17:29:46.60 0GSHkJT5.net
有料DLCのオランダは570mmぶっ放せるのか。過疎ってないなら購入して復帰する。
934:名無しさんの野望
16/05/22 17:30:54.82 laA/iHjJ.net
身内と戦ってきたのなら少なくともnewbieでは無いなぁ
脱noobしたいならnoobと戦うんじゃなくて普通に戦って、負けて、強くなれ
935:名無しさんの野望
16/05/22 18:39:22.96 CxJHQLwC.net
>>934
対戦人数ってどれぐらいがいいんですかね？
2v2は責任重そうだし…
936:名無しさんの野望
16/05/22 18:57:28.44 RE60Tels.net
そりゃ1vs1だろ
10vsでは味わえない緊張感がある
一人だから誰かに助けてもらうことも足を引っ張られることもない
また一対一だから思い切った戦術を取ることも出来る、開幕ベースラッシュがまさにそれ
937:名無しさんの野望
16/05/22 19:15:31.74 QOM0d0Tc.net
>>932
負け続ければいいじゃない
938:名無しさんの野望
16/05/22 19:33:49.56 50wPiTGr.net
対戦どころかCPUにも勝てませんが(；´∀｀)
しょうがないから、わざわざ弱いデッキを組んで相手に適用して、それで訓練してるw
939:名無しさんの野望
16/05/22 19:39:19.42 irtW1hSJ.net
CPU戦は難易度高いと相手のほうが資金多くなるからフェアではないで
940:名無しさんの野望
16/05/22 19:56:32.88 JjafNuOG.net
野良で1v1やってみたよ
初めて知らない人とやったけど滅茶苦茶楽しかったし相手良い人だったしハマりそう
941:名無しさんの野望
16/05/22 20:08:40.07 gRufyRdt.net
>>935
小規模チーム部屋は3vs3が一番プレイされてる
3vs3用マップが人気なの多いからだと思う
責任も程良く分散されるしね
責任を感じたくないなら10vs10部屋が一番ワケわかんなくなってオヌヌメ
942:名無しさんの野望
16/05/22 20:10:00.98 JjafNuOG.net
ころころID変わるな…なんだこれ
>>941
ありがとう
いろいろ試してみる
943:名無しさんの野望
16/05/22 20:35:37.17 yrO5LN4S.net
野良だとそこそこ戦えるのにフレと組んでやると大抵負けるのはwhy?
944:名無しさんの野望
16/05/22 22:05:29.10 XkmTE1i5.net
スタンドプレイから生まれるチームワークですから。
945:名無しさんの野望
16/05/22 23:33:29.22 GiwaQhOj.net
野良専の俺がチーム組んでやって見た感想だけどチーム組んでると連携ばっか意識してるのか数で押し切れるからか解らんけど大味なプレイになりがち
未知のマップなんてないから自分の役目わかっててユニットのマイクロマネジメントできる野良で強いやつの方が結果として強い
946:名無しさんの野望
16/05/23 01:36:10.02 ihJn8ry6.net
絶望的な敗戦から学べる奴は強くなる
負けた試合を色んな方向からリプレイで見ること
947:名無しさんの野望
16/05/23 01:50:23.40 MpoDWiON.net
セールで知ったからRDの動画とか見てみたけどなかなか難しそうだな
現代戦術のセオリーみたいなのがまったくわからない
948:名無しさんの野望
16/05/23 01:54:21.74 O3lfH+rq.net
ぱっとおおまかに言って
１，偵察歩兵を前に進める
２，見えた敵ユニットを最高級戦車で叩く
３，飛んでくる敵航空機を対空ユニットで撃墜する
この繰り返した
ここに追加で100くらいの別の要素が絡んでくるが最初はこの３つだけを意識すると良い
949:名無しさんの野望
16/05/23 02:31:07.71 AJ41v/OA.net
日本人コミュニティー利用するのも手だ。
なにより勝てないことには面白くないからね
950:名無しさんの野望
16/05/23 03:16:58.49 1n36fxur.net
安歩兵強国はスカンジナビアで
ＳＦ強国はオランダ、西ドイツ連合かな、
スペツナズはなー最短距離あるし市街地は工夫しないと
951:名無しさんの野望
16/05/23 10:23:51.45 mdghRWc+.net
936だけど、ようやくスカミのCPU「弱い」レベルには勝てるようになってきました
全く解らなかったので、相手Ｔ５５レベルだけの編成にして何戦もしましたが・・・
どこが解らなかったかというと、
・例えば戦車同士で打ち合う際、どういった位置関係になれば打ち合えるのか（出来れば有利になれるのか）
・偵察の有効性はどの程度なのか（偵察ヘリおいてるのに、街中などに入ると消えてしまったりするので）
・そもそもどういう時に攻撃してくれるのか？射程内に入ったら自動で攻撃するのか？(上記2つが解って無かったので、このあたりも解らなかった）
RTSは解りやすいCOHやMOWしかやったことがなく、現代戦は大戦略でしかやってなかったので、これらが解ってない俺にはほんとにストレスフルでした＞＜
Ｔ５５にこちらのエイブラムスが負けるんですからね、どんだけヘタレ指揮官だよ俺って
部隊操作はマクロな視点でやってればいいのかと思ってたのを、ミクロに動かすように（動かせるようになったわけですが）してようやく面白さが解ってきました
こんなレベルの初心者にも解りやすく解説してるサイトなどありましたら、教えて欲しいですm(_ _)m
952:名無しさんの野望
16/05/23 10:45:40.66 19W1zkEt.net
>>951
・例えば戦車同士で打ち合う際、どういった位置関係になれば打ち合えるのか（出来れば有利になれるのか）
数で勝る格下戦車を高級戦車で倒すなら射程ギリギリから引き撃ち
うったらリロードの間は後退(Gキー)で一回下がるっていう動きするといい
もしWoTやったことあるならあれの動きそのまんま
肉薄されると安物戦車の攻撃でも結構ダメージ通るから手数で負けたら普通にやられる
あと正面装甲と側面装甲の概念があるからこっちは横に広めに展開して敵の側面を狙えるようにするといい
この役は戦車じゃなくてそこそこAPのあるビークルでもOK
あとは森や市街地を通して歩兵を敵機甲部隊側面に展開させるといい
・偵察の有効性はどの程度なのか（偵察ヘリおいてるのに、街中などに入ると消えてしまったりするので）
ユニットデータの下の方に書いてある視界によってかなり変わる
goodはかなり視界悪い
あと視線が通らないところは偵察ユニットでも敵を発見できないから丘陵や街中や森にいるユニットは見つけにくい
・そもそもどういう時に攻撃してくれるのか？射程内に入ったら自動で攻撃するのか？(上記2つが解って無かったので、このあたりも解らなかった）
射程内で射線が通っていれば勝手に発砲する
ただstatってタグのついている武装は止まっているときにしか撃てない
こういうユニットを使う場合はアタックムーブ(Qキー)を使って移動先を指定すると敵を射程に捕らえ次第とまって発砲してくれる
statタグがついてない武器は勝手に撃つから撃たないなら射線が通ってないとか射程がとかって理由があるはず
ヘリのロケット弾とかはうまく射線通りにくいのでFIRE POS(Tキー)を使おう
榴弾砲や迫撃砲もFire Posで目標を指定する
Fire Posで指定するとそこに敵がいようがいまいが機械的にそこを射撃してくれるよ
953:名無しさんの野望
16/05/23 11:08:51.03 mdghRWc+.net
>>952
うおおお！細かな解説ありがとうございますm(_ _)m
Ｍ１エブちゃんは後退させると良いのですね
いつも普通に移動指定していたので、多分お尻を晒してたんでしょう(；´∀｀) そりゃ死ぬか
そもそもその視線と射線の通り方が解ってなかったのが大きかったのですが、その他にも覚えることは沢山ありそうですね
Ｓｈｉｆｔキー使うと連続配置出来るとかは死にながらの連戦で覚えましたが
とりあえずそろそろＷｉｋｉ見ようと(Ｍ１でＴ５５に負けなくなってきたので(笑))思っておりましたが、ありがとうございました！
954:名無しさんの野望
16/05/23 12:27:24.04 /9VSX9p/.net
ストーリー仕立てで解説が整っているCoHはともかくMoWが解りやすいとか正気か…？
一般的にミサイル付きの東側戦車のほうが先手をうちやすいが一度レンジに入れば西側のほうが砲戦で有利だと思っている
格下でも距離を詰めたり側面をつけば高級戦車にダメージをいれられるからその辺を意識して左右から角度つけて交戦に入ったりすればいいんじゃないかな
955:名無しさんの野望
16/05/23 12:36:43.79 /9VSX9p/.net
あとは相手ユニットをいかにパニックにさせられるかも大事よ、怯んだユニットは極端に戦闘効率落ちるから最高級ユニットでもろくに役に立たなくなる
ヘリコプターのロケットポッドとかはダメージ入らなくても高い制圧能力があるから東側のMi-8輸送ヘリとかも侮っちゃ駄目だぞ
956:名無しさんの野望
16/05/23 12:37:47.45 0NKacSDx.net
調べれば答える目の前にある箱はなんじゃろなー
最近は箱より板ってほうがしっくりくるけど
URLﾘﾝｸ(forums.eugensystems.com)
>954
mowの損傷表現は判りやすいと思うけどね
957:名無しさんの野望
16/05/23 12:43:35.47 RZ7dg7gK.net
そう言えばshiftで行動予約しようとしたら毎回ユニットの選択が外れて
いちいちユニットをクリック→行動予約→ユニットをクリックってやらないといけなくなったような気がするんだが
もともとこう言う仕様だっけ？久しぶりにやったから何か勘違いしてたのかな
958:名無しさんの野望
16/05/23 13:28:33.86 19W1zkEt.net
オランダDLC買ってからgjollのゲームが始まる瞬間確定CTDするの俺だけ？
CTD後再起動してすぐ他の部屋入るとgjollにいた連中がいるのちょいちょい見るから結構再現性高い気がする
あと中国軍の機械化縛りで85-Ⅲ式が使えなくなったの辛いわ
>>957
普通にshift次の行動で行動予約できる
ユニット選択時にshift押してるからじゃないの？
959:名無しさんの野望
16/05/23 14:26:27.86 FshLhJ5x.net
>>951
>>952が言ってることがほとんどだけど補足
・偵察の有効性
→ヘリは同じ場所に置いておくと勝手に高度を下げる。それは偵察ヘリも同じだから視界が切れてしまう場合がある。「高度変更」で上昇できる
→街に入っている歩兵は非常にステルス性が高いので、偵察ユニットでも遠くから発見するのは難しい
・どういう時に攻撃するか
→戦車砲(KE弾)は基本的に射程内なら発砲するが、相手の装甲を貫通できない場合は発砲しない。KE弾は目標との距離が近いほど威力が上昇する
また、小ネタとしてFIRE POSを使えば敵のヘリを戦車砲で落とすことも可能。止まってないと難しいけど