16/03/21 06:00:17.36 waliQmmu.net
OACで力の塔勝利禁じても塔は立てられるのに
魔法陣勝利禁じると魔法陣は建てられても大儀式は行えないのは
どんなフレーバー的な理由とか設定があるんだろ
351:名無しさんの野望
16/03/21 08:39:39.95 KiHIr8iW.net
それは「そこまで気にしてない上に特に考えてない」パターンだ
352:名無しさんの野望
16/03/21 08:47:42.81 uQJoUFBp.net
>>336
権威の象徴としての塔や魔法陣だから権威を認識されない
今前方後円墳作っても物好きとしか思われないでしょ
353:名無しさんの野望
16/03/21 09:18:54.69 zOMVHuBu.net
> 前方後円墳
マグネット・パワーを使えるかも知れないじゃないか！
354:名無しさんの野望
16/03/21 09:39:09.13 hSb6Iqso.net
防護柵が作れなくなると防壁も作れないな・・・
355:名無しさんの野望
16/03/21 10:25:18.23 waliQmmu.net
>>337-338
どちらも納得
>マグネットパワー
磁力のマナ
レベル２呪文でネプチューンマンを召喚
鉄世代の文明相手に色々いやがらせできる
ミスリル世代では都市に電力が供給されていると超磁力を供給
356:名無しさんの野望
16/03/21 13:47:14.10 sOrPSrF8.net
敵に漁船壊されないようにようやく覚えた水Ⅲ魔法の埋め立てで領海をせっせと囲んで
どこからも敵の船が入り込めないようにしたのにどこからともなく入り込んでくるでござる
357:名無しさんの野望
16/03/21 14:03:35.53 hSb6Iqso.net
徒弟制採用したら無神論でも至天の信奉者作れるのか・・・
これは非常に助かるな
358:名無しさんの野望
16/03/21 14:07:20.80 sua7GbSJ.net
信奉者の段階だと衛生兵以外に何かできるっけ？
359:名無しさんの野望
16/03/21 14:13:39.92 +bvuXL1E.net
文化ボムくらいしか思いつかない
試してないけど至天以外もつくれんの？意識したことなかった
360:名無しさんの野望
16/03/21 14:39:44.73 bwMy/5n+.net
文化ボムは領土拡大遠征のお供だしそれが出来るだけでもだいぶ違うな
天�
361:I空！だけ特別ということは考え辛いけど今は検証できない
362:名無しさんの野望
16/03/21 14:42:15.87 gpjp1GJF.net
>>346
至天は例外的に無神論でも取れる宗教テクノロジーなんじゃなかったかな
エススは信奉者いないし
363:名無しさんの野望
16/03/21 14:54:39.92 jisa4a6i.net
研究できるだけで結局伝播待ちになるから研究する意味なくない？
自然伝播した宗教の信奉者を利用できるってのはありがたいけど
開発版徒弟制は無神論より宗教が重要な国と秘術志向の無い指導者での術メインで役に立つ気がする
364:名無しさんの野望
16/03/21 14:59:54.12 +wAoENPz.net
うーん商才志向でハンマーは+されてるんだけどコインはされてない気がするんだが気のせいかな…
365:名無しさんの野望
16/03/21 15:03:51.81 waliQmmu.net
エススとヴェールは絶対間違えないくらいはっきり区別できるけど
至天と秩序は今でもたまにごっちゃになる
たぶん秩序のほうに広まる→信奉者湧くのシステムがあるので
布教に手間いらないからエススと対だと最初に間違えて覚えてしまったせい
366:343
16/03/21 15:05:45.67 D5aP14Wa.net
ID変わってますが追記
至天だけは無神論でもテクノロジー研究可能かつ信奉者が存在する宗教
無神論だとこれまでは神殿壊さずに都市占領しないと作れなかったけど
徒弟制だと信奉者作成に神殿不要になるから宗教伝播だけで作れるってこと
意図的かどうか分からんけどこれは良改変
無神論に選択肢が増えた
あと無神論者に神権政治から経験値欲しいかなー
無神論志向だと経験値系の選択肢が徒弟、ティターンしかないのは厳しい…
367:名無しさんの野望
16/03/21 15:17:40.01 bwMy/5n+.net
ああ俺が間違えてたOACの話ね
そもそも徒弟制と信奉者の話になってる時点で気付くべきだったすまん
368:名無しさんの野望
16/03/21 15:39:00.07 jisa4a6i.net
信奉者って生産の前提条件に宗教技術の取得があるのか
布教と神殿だけで良いと思ってたけどこれだと確かに無神論は至天しか信奉者生産できないし名誉の技術も必要だな
何がしかの宗教が広まりさえすればいいんじゃなくて至天に限られるとなると伝播待ちだし戦略に組み込むには今一な気はするけど
369:名無しさんの野望
16/03/21 15:43:24.63 bwMy/5n+.net
そもそも神殿の建立に対応技術が必要なんじゃ……
遺跡探索から信奉者を入手して無理やり創始しても技術開発するまでは神殿も信奉者も作れなかった気がする
370:名無しさんの野望
16/03/21 16:14:08.64 KiHIr8iW.net
伝搬が難しいなら不況済みの都市を奪うっていう選択肢があるな。
その都市が使えるようになるまで文化ボムはお預けだから伝搬してくれたほうがいいっちゃいいんだが。
371:名無しさんの野望
16/03/21 20:34:13.00 waliQmmu.net
マップを眺めるにつけ薄闇樹のヘクスのワクワクさは群を抜いていると思う
372:名無しさんの野望
16/03/21 21:27:27.40 jisa4a6i.net
>>354
OACの開発版だと徒弟制の効果にユニットの生産に魔術師ギルドと宗教神殿が不要になるってのがあって
それで無神論でも信奉者作れるんじゃねってことでまあ信奉者で何ができるかなって話になってたんよ
373:名無しさんの野望
16/03/21 22:35:05.78 9Z78Ji2n.net
エチゴってたしか薬売りが医薬で遠いから
交換状況とか場合によっては代わりの衛生兵として役に立つかも？
1部隊なら城守がいるとはいえ
374:名無しさんの野望
16/03/21 22:55:02.88 ksHjz5iI.net
文化ボムがあるとないとでは鎮圧までのターンが全然違うからなぁ
無神論専用の文化ボム能力を持ったユニットが欲しい
至天頼りでもいけるけど贅沢言うとフレーバー的に気になる
375:名無しさんの野望
16/03/21 23:05:00.40 bwMy/5n+.net
東方叙事詩だと労働者UUに文化ボム付きのがいたな
わりと悪くない落し所かもしれん
376:名無しさんの野望
16/03/22 00:53:33.28 4O5pe2vA.net
グリゴリで文化ボム担当なら詩人とか吟遊詩人とかかねぇ
冒険者�
377:ﾆその活躍を口伝する吟遊詩人って切り離せないものだし 代替元の無い完全固有か斥候系あたりの代替で文化ボム能力と衛生兵I持ちの詩人系ユニットでも入れるとか
378:名無しさんの野望
16/03/22 04:51:11.13 WG+/mMoW.net
活気ある世界チェックしてるのに開始から１０ターン以上何もイベントが起こらん
アマサオンじゃない何かの神様仕事してください
379:名無しさんの野望
16/03/22 07:06:08.06 p+z4aYBE.net
ランダムイベント司ってる神って誰だ
運不運を司るなら希望のてんす様かな？
380:名無しさんの野望
16/03/22 07:14:39.55 fKLCMtWJ.net
そりゃ気まぐれな嘲りの神さまだろ
381:名無しさんの野望
16/03/22 18:08:04.53 UiQyTyzv.net
弱肉強食と軍需優先の組み合わせ強いなあ
パンをハンマーに突っ込んだターンでも人口ふえるって素晴らしい
382:名無しさんの野望
16/03/23 00:37:52.87 45cuOkCt.net
鎮圧までの期間が長い？そこで組織志向ですよ！とか思ったけど
無神論で組織か適応持ちってカシエルとアナガンティオスとビュウだけだから
グリゴリとイリアンとアルタイル以外の無神論文明はどうしようもないな
まあ後継者は自前で文化ボム持ってるし無神論はデメリット志向なんだし当然と言えば当然なんだよな
アリストラクだけは何でとは思うけどフレーバー的に何かあるんだろうか
383:名無しさんの野望
16/03/23 01:20:49.34 KC3/FLyp.net
>>339
貴公の首には銅鐸が吊るされるのがお似合いだ！死ねえ！
384:名無しさんの野望
16/03/23 01:45:25.67 xe9L/owV.net
NirMODのエチゴだと司祭長UUの僧兵長が秩序の専売特許だった揺るぎなき秩序を使えたんで楽だったな
エチゴでわざわざ宗教ルートを通るのかって話もあるんで指導者が白蓮でないと扱いづらい感はあったけど
385:名無しさんの野望
16/03/23 07:14:39.44 F1eidWp0.net
小麦や米みたいな資源のないヘクスの農場って何作ってるんだろ
粟稗蕎麦？
O様とか蕎麦すすりながら侵略進めてるんだろか
386:名無しさんの野望
16/03/23 09:54:44.75 MAsm3lGS.net
資源タイル＝特に収穫量が多いタイルと解釈してる
普通のタイルでも小麦は収穫できるけど資源として活用できるほど量がないみたいな
387:名無しさんの野望
16/03/23 10:10:28.92 FXwHajtV.net
ジャガイモが資源として独立してるから、他に真水がなくても作りやすい作物というと…ヒヨコ豆とか？
388:名無しさんの野望
16/03/23 10:33:17.11 prLk82D1.net
大豆資源を獲得しておくとイソフラボン効果で禿の指導者から外交プラスの取引資源になる
あとブーボーズが寝返る
389:名無しさんの野望
16/03/23 14:43:41.25 733VOA0T.net
重箱だがCiv4はヘクスでない
タイルあるいはプロットあえて言うならスクウェア
390:名無しさんの野望
16/03/23 16:46:53.97 rFddxu7N.net
ほとんど手間をかけずに収穫できる魚っていいよな。
日本は地理的にいい国だよな。
海使えて、交易もできて、島国だし
391:名無しさんの野望
16/03/23 16:52:20.60 rFddxu7N.net
oac公式で
・文明を既存文明に絞った上で、各文明の指導者をメジャーな数人に絞るパッチ。FfH2バニラと同じ顔ぶれになる。
が来てる。作者さんありがとう！！
392:名無しさんの野望
16/03/23 17:00:17.31 4+NkmfEU.net
日本は指導者さえまともなら…
393:名無しさんの野望
16/03/23 17:25:06.46 Ht6toBNG.net
>>374
世界呪文が遺憾の意で役に立たないんですが
394:名無しさんの野望
16/03/23 18:34:23.01 45cuOkCt.net
>>375
こま？ワンドライブに見当たらない�
395:ｾけどどこに上げてるん？
396:名無しさんの野望
16/03/23 18:36:57.21 733VOA0T.net
0.54aのフォルダ
当然ながら0.54a専用
397:名無しさんの野望
16/03/23 19:12:50.97 rFddxu7N.net
xmlいじってるだけだから、もしかしたら古いverでも動くかも
なお動かなくても責任はとりません XD
398:名無しさんの野望
16/03/23 19:54:46.58 45cuOkCt.net
なるほど差分パッチのところかサンクス
バニラ指導者のみはちょっと嬉しいけどメジャー指導者は多分やらんな
399:名無しさんの野望
16/03/23 20:34:35.29 Xn9AJzmq.net
一回都市にストックされちゃったパンって何かに使う方法ないのかな
農場貼りすぎて溜まったパンが不憫
軍需優先にしてそのターンの余剰パンははけても
倉庫に残った在庫が気になってしょうがない
400:名無しさんの野望
16/03/24 00:49:32.74 hZ5yeEvO.net
世界呪文「遺憾の意」
いらだっている以下の指導者に外交ペナルティ-１
不満はない以上のの指導者に外交ボーナス+1をつける
とても微妙な効果なうえに3ターンでその効果も消えるおまけつき
401:名無しさんの野望
16/03/24 08:58:53.86 /ZuOV/UF.net
都市にストックされたパン
一番古いのは最強戦士が腰みのの時代からカビもせずに倉庫に積み重なってる
こわい
402:名無しさんの野望
16/03/24 19:30:58.74 5mNVD902.net
流石に文明国なら古い順に使う様に帳簿書いてるはずだ・・・
残り火とドヴィエロは知らないっすねぇ
403:名無しさんの野望
16/03/24 19:39:08.22 RQO9M/j6.net
真の蛮族は貯蓄せずにその場で使いきってしまう
404:名無しさんの野望
16/03/24 20:20:50.66 yUFJVpmq.net
パン族の世界
405:名無しさんの野望
16/03/24 22:37:27.80 PKGXNRhQ.net
地獄の軍勢・パトリアの後継者「つまり私達が最も文明的なのは確定的に明らか」
ドロアウム・ラーナ「おっと、私達を忘れてもらっては…」
406:名無しさんの野望
16/03/24 23:10:15.34 hqnoIoak.net
部屋掃除してたらCIVBTS出てきた（絶望）
久しぶりにハイボレム様がお散歩中に城を乗っ取るかー
407:名無しさんの野望
16/03/24 23:14:36.92 5mNVD902.net
ママタリアンの門が建って怒られないようにな
408:名無しさんの野望
16/03/24 23:37:50.92 hqnoIoak.net
世界呪文「停滞（部屋掃除）！」
409:名無しさんの野望
16/03/25 01:11:46.00 DgWdWl4B.net
石肌のオーガって毎ターン自動で石肌かからないのか
童貞失うと弱くなるパターンｲｸﾅｲ
410:名無しさんの野望
16/03/25 02:16:13.51 kRLNB6u6.net
石肌のってあって効果1回だけってのは確かに名前負けな気がする
411:名無しさんの野望
16/03/25 03:21:35.76 y2ST5Mwu.net
大地Ⅰは欲しいよなあ
魔法っていうのもアレだけど
412:名無しさんの野望
16/03/25 06:56:32.48 OKzNCx6t.net
はじめて天帝でやったら3ゲーム続けて20～25ターンくらいでターン終了時に必ず落ちるようになった
俺はこれ以上このゲームをやりこんではならないというPC とママからの警告と思うことにした
413:名無しさんの野望
16/03/25 21:51:34.09 /28k8A00.net
オーガって種族スキルの効果がオークと変わらなくてクリオテイテでオーガが産まれた時とか残念感が漂う
あとオークユニットからオーガユニットにアプグレできないから残り火で冒険者手に入れた時選択肢が少なくて悲しい
ウルク＝ハイはいないんですか
せっかくオークなんだし他種族の奴隷を消費する事で他種族の特徴引き継いだハーフオーク生産したりはダメなんですかね
ゲス過ぎるのか
414:名無しさんの野望
16/03/25 22:18:00.03 gyqRr5MZ.net
オークには対エルフに戦闘ボーナスか確定捕縛効果を与えよう
415:名無しさんの野望
16/03/25 22:33:26.83 kCsVRj9l.net
エレバスのオークってエルフと関係性ないしなー
416:名無しさんの野望
16/03/25 22:56:04.53 mWv
417:6MNKf.net
418:名無しさんの野望
16/03/26 01:28:45.08 gvwEx2pq.net
未来技術10位まで積んだオークの繁殖巣
繁殖巣が足りない残り火死ねと看板に落書きされる
419:名無しさんの野望
16/03/26 03:32:56.81 5WK+0IS7.net
オークよりモリモリ人口増えるし繁殖巣よりユニットも作るけだものエルフ
420:名無しさんの野望
16/03/26 10:00:13.49 5HzTuwJg.net
防護柵陳腐化はメカノス、ノービアイにとっては早すぎるなぁ
421:名無しさんの野望
16/03/26 12:51:08.46 OXhdih1B.net
エレバスエルフはエルフにありがちな繁殖力の低さを克服したパーフェクトエルフだから
422:名無しさんの野望
16/03/26 13:24:45.71 +pDoIgK7.net
エルフ種族は繁殖にパン3個いるとかならともかく
古代樹林パンだしまくるからな
423:名無しさんの野望
16/03/26 14:11:04.71 fE83kkHQ.net
オーク「くっ、殺せ…
エルフ「ちょうど子種が不足してたところだ、せいぜい立派な子を産ませてもらうぜゲハハハ
424:名無しさんの野望
16/03/26 18:46:32.38 PEDZH61s.net
バニラは全体的に悪の文明は内政勝利善の文明は侵略勝利がオススメだったけどOACでもそこは変わらない？
425:名無しさんの野望
16/03/26 19:16:29.98 iHnM2mFw.net
魔法陣での勝利考えると更にそれが強化されてね
426:名無しさんの野望
16/03/26 19:19:04.09 R7LK91pi.net
善良の場合、祭壇と埋めハゲを使って制覇か支配の塔か文化勝利
邪悪の場合、魔法陣と埋め賢者を使って制覇か支配の塔か文化勝利
427:名無しさんの野望
16/03/26 19:59:19.61 MsihHB0t.net
OACは文明と指導者がえらい増えてるから正直属性毎にどうこうっていうより文明と指導者次第じゃないかな
428:名無しさんの野望
16/03/26 23:57:42.70 CN9/1f8a.net
OACのエススの隠れ家の無償の森番Ⅱが付くのって罠だろ
戦士系ユニットにも付くから森林で魔術師丸出しになるじゃないか
429:名無しさんの野望
16/03/27 01:20:14.91 +VGF+TIO.net
公明の罠
430:名無しさんの野望
16/03/27 01:49:56.70 ZJQCabBF.net
あー、潜伏しながらも他のユニットを護衛出来るような昇進が惜しいとは思ってた
431:名無しさんの野望
16/03/27 03:32:02.20 j76HkCiF.net
善は戦士か斧ラッシュからの制覇勝利、悪は戦士か斧ラッシュからの制覇勝利
これで決定版
432:名無しさんの野望
16/03/27 05:56:56.06 YyI81B8z.net
ＯＡＣの共和政の選挙のイベントって貴族政や都市国家捨てる価値ある？
433:名無しさんの野望
16/03/27 06:21:21.96 p0oIyrpe.net
>>413
中立「」
434:名無しさんの野望
16/03/27 08:38:26.65 LaIsOKE5.net
あるぞ、選挙抜きにしても小屋やら緑葉庵の飯出力１上がるから善良なら採用しない理由がほぼない
邪悪、中立は状況によるとしか言いようがない
435:名無しさんの野望
16/03/27 09:36:04.85 p0oIyrpe.net
改善一通り終えた中盤以降はパンで偉人輩出黄金期狙いが出力でるしなー
終盤であっても志向追加イベはウマイし、占領後の都市にも大体街はあるし
436:名無しさんの野望
16/03/27 09:43:49.04 u56Cz0J0.net
選挙イベントで追加する志向が既に持っている志向の場合はランダムで別の志向が付くんだよな。
437:名無しさんの野望
16/03/27 11:23:41.61 YyI81B8z.net
答えてくれてありがとう
イベントは志向付与が中心なのか強いな
難易度上げると活気ある世界付けても
ランダムイベントでいいのが回ってくるのがほとんどなくなる気がするから
ターン初めにワクワクするのも久しぶりでいいかもしれない
438:名無しさんの野望
16/03/27 13:25:16.66 oTi7dOPw.net
難易度上がるとランダムイベント渋くなるの？
439:名無しさんの野望
16/03/27 13:52:09.49 u56Cz0J0.net
んなわけない
440:名無しさんの野望
16/03/27 14:42:41.86 +krC4oED.net
エ�
441:Xスの隠れ家ってⅡが付くから秘術と攻城以外は付くのか スヴァルトは攻城作れないんだし適切なユニットじゃなくて全ユニットにしちゃえばいいのに
442:名無しさんの野望
16/03/27 14:52:32.74 rWxa51FY.net
沸いたハゲとかにも無駄に昇進ついてるんだな
443:名無しさんの野望
16/03/27 18:07:03.03 YyI81B8z.net
>>420-421
マジで？！
天帝でやると15ターンくらい何もなくて
たまーにあっても他の国で天使の行列あったとか程度がざらなんだけど
444:名無しさんの野望
16/03/27 19:31:29.92 RV7w9GBc.net
昔、ACガンガン上げて四天王に周辺国滅ぼさせるプレイレポ呼んだことあるけど
そのまんまAIにやられて滅亡してなんか感動したｗ
まあ、AC上げの主原因だったラグナロクの預言持ちのヨナスも滅亡したけど
勝ったのはシェアイムのオズ=ガベラさん
445:名無しさんの野望
16/03/27 20:02:51.51 m2m8zZBP.net
終末四天王ってAIに物量で殴られてすぐ死ぬ印象しかない
446:名無しさんの野望
16/03/27 20:45:17.17 p0oIyrpe.net
カザードの固有志向に修正いれてくれんかねえ
攻城ユニットに機動力が付くという利点が、建築の追加効果で悲しいことになっとる
追跡あたりじゃダメなんか？
447:名無しさんの野望
16/03/28 02:38:21.29 rPT9CE5u.net
終末四天王は端っこでぬくってる軍備殆どないやつがたまに食われてるけど基本的にそこまで大打撃にはならない気がするな確かに
448:名無しさんの野望
16/03/28 03:59:01.10 BAqyBfZ6.net
水車のＣＧ小さすぎて何もないと思って労働者行かせて１ターン無駄にするｗ
もう少し陸地側に建物感あってもいい特に南北の川の時
449:名無しさんの野望
16/03/28 04:25:49.80 dWzpm7DA.net
四天王は確かに死にすぎてまるで印象ないな
蛮族AIじゃなくてもっとちまちま削ってくるAIにした方がいいのかもしれん
450:名無しさんの野望
16/03/28 07:30:29.36 8SnXNN1E.net
水車の付属って農地と工房どっちになるんだろうな
451:名無しさんの野望
16/03/28 15:35:39.61 69/ijbCU.net
FfH2始めようと思うけどOACも入れた方が良いかな？
それとも最初はバニラのまま？
452:名無しさんの野望
16/03/28 15:52:00.36 bvoQ96ep.net
俺はいきなりNirMODから始めたし興味が強い方でいいんじゃないかな
453:名無しさんの野望
16/03/28 16:08:16.93 69/ijbCU.net
>>433
おｋ、ニライカナイやりたいからOAC入れることにする
454:名無しさんの野望
16/03/28 17:22:16.41 m6n0QQ2x.net
>>412
現実的には護衛される奴に引っ付いてなければいけないから潜伏か護衛か二択なんだろうけど
護衛される奴にも知られず密かに守るとかかっこいい
俺が彼女によくやってる
455:名無しさんの野望
16/03/28 17:31:30.12 rPT9CE5u.net
>>435
選ばれしエリートにか出来ない護衛だな
またの名をストーカーとも言う
つまり追跡が最強の護衛昇進…？
456:名無しさんの野望
16/03/28 17:36:32.90 bvoQ96ep.net
あっ触っちゃうんだ……
457:名無しさんの野望
16/03/28 19:32:42.46 wbYt4Gac.net
四天王に滅ぼされるプレイは最近再開して初プレイでやられた・・・
常闇の魔女に別大陸で好立地確保されてガンガンカウンター上げられて
スヴァルトアールヴとカザードと後もう1個滅ぼしたステファノス先制攻撃MAX戦闘術3に勝てなかった・・・
458:名無しさんの野望
16/03/28 23:34:48.96 /AzpWPaH.net
内政プレイしてると軍は最低限のこと多いから
四天王湧く位置やタイミング悪いと普通に詰む事あるけどな
459:名無しさんの野望
16/03/28 23:58:03.94 TALg0kGc.net
忘れがちだけど四天王が通るだけで改善が破壊される
移動力も高
460:いから手薄な都市も落とされる
461:名無しさんの野望
16/03/29 00:03:53.32 yyIX77Op.net
civ4のsteam版でも出来ることを今更知って数年ぶりに復帰
OAC導入したんだけど核みたいのがあるってことは最終テクノロジー辺りの不死者とかってほとんど空気になった？
462:名無しさんの野望
16/03/29 00:34:40.12 UMjYQD0J.net
不死者もともと空気やんけ
463:名無しさんの野望
16/03/29 00:56:38.28 X+dZ67qU.net
不死者って確かカラビムでリッチに転生させる用途でした作ったことないな・・・
後ワンチャングリゴリ？
464:名無しさんの野望
16/03/29 01:09:56.65 z5exRoeH.net
制覇勝利なら神々の本質研究前に終わるし内政勝利なら神々の本質いらないから
どっちにしても空気
465:名無しさんの野望
16/03/29 02:06:05.62 wAApt+z5.net
神々の本質前に制覇勝利が終わるのが問題なら
マップサイズをでかくしよう
だるくなるけど
466:名無しさんの野望
16/03/29 02:33:34.35 dxpiD1qx.net
ちょっと前にも同じ話題があった気がするけど不死者は不死っていう便利なだけで特別強いわけでもない能力の変わりに
基礎戦闘力が低いっていう致命的な短所が付いちゃってるからもうどうしようもないよね
467:名無しさんの野望
16/03/29 04:19:35.71 I5W5IEoc.net
名前はロマンあるんだけどなー
結局戦闘力の大きさで勝敗が決まるから復活してもね
468:名無しさんの野望
16/03/29 09:25:52.75 oVsF9SfN.net
イメージと作るまでの道のりを考えるとOACならダイヤモンドの騎士の能力でも良かったような
ダイヤモンドと違って腰みの戦士からの昇進もあり得る存在だしもう少し贔屓してもいい
不死者関係で名前負けしない働きしてくれたのはカラビムのヴァンパイヤロードくらいだったな
469:名無しさんの野望
16/03/29 09:45:39.69 UMjYQD0J.net
でもオーガの親分のフレーバーテキストすごく好き
470:名無しさんの野望
16/03/29 09:55:56.78 q0bHurZh.net
不死者は遅いってのもあるけどダイヤモンドの騎士と技術が被ってるのが使えなすぎる
不死者作るならダイヤモンド作るわ、ダイヤモンドは制覇の最後のダメ押しにはなる
471:名無しさんの野望
16/03/29 11:06:17.19 odUm3a+8.net
せっかく鍛えに鍛えたユニットが
同時期のダイヤモンドの騎士はもちろん
ファランクスより弱いってのはなぁ…すでに勝ち確ダメ押しプレイ中でも不死者作ろうという気にならない
472:名無しさんの野望
16/03/29 13:36:11.41 g/Tawc5D.net
OACになって白兵のダイヤモンドの騎士と偵察は魔獣使い弱体化で
昇進できる古くからのユニット不遇が少し強まった感じがする
ぽっと出の最新中２ユニットより最古の腰みの＆斥候が最強スペックになる道を残しといて欲しい
473:名無しさんの野望
16/03/29 15:01:10.61 py3yZQc8.net
確かに冒険者が最終的には最強ユニットに到達して欲しいので昇格ルートは欲しいな
474:名無しさんの野望
16/03/29 17:43:33.00 J+6r4N3+.net
神々の本質の研究条件のミスリル器外せば宗教ルートで出せる白兵だから少しは意味あるかもね
今だとミスリル行ったんなら普通に武具に行ってファランクス作るからいらんのよね
ダイヤモンドはどのみちミスリル必須だから被りもなくなるし
475:名無しさんの野望
16/03/29 20:54:09.89 K8Fe5JpV.net
制限外して不死軍団組めるようにすれば
476:名無しさんの野望
16/03/29 21:57:26.90 wAApt+z5.net
ラーナ涙目
477:名無しさんの野望
16/03/29 23:11:33.11 PAetRsd2.net
元から有った他人が作ったユニットよりもぼくがかんがえたゆにっと、ぼくがかんがえたぶんめいを上に持って行きたくなるのは製作者として普通の事じゃね
それは製作者の特権よ
478:名無しさんの野望
16/03/29 23:16:25.81 UMjYQD0J.net
それはちょっと悪意ある言い方な気もする・・・
実際追加コンテンツで弱いの入れても意味ないし使わんからな。強いのばっかり追加せざるを得ないのはし�
479:瘁[ない
480:名無しさんの野望
16/03/29 23:33:07.36 NCKFSO8h.net
ダイヤモンドの騎士はテキストに書いてある通りの決戦用だからな。しぶといだけの防衛志向のユニット版みたいな不死者なんかと比べちゃ、役に立つ度合いは月とスッポンだろ。
それはともかく、悪意なく「ぼくのかんがえた◯◯」という用法を平然と言う奴がたまに沸いて出てくるが、覚えたての言葉を使いたがってるだけの精神的に未熟な、要するに子供だから放っておけ。半年もすれば言わなくなる程度には成長する。
481:名無しさんの野望
16/03/29 23:43:52.06 kw+YP5Z0.net
人の振り見て我が振り直せ。
同レベルかそれ以下だぞ。
482:名無しさんの野望
16/03/29 23:53:59.30 hzth2UjR.net
お、今日は煽ってもいいのか
483:名無しさんの野望
16/03/30 00:03:47.65 gbenA4BR.net
統合、山本、こないだの東方のやつと、MODMOD製作者は共通してちょっとアレだからまあ
484:名無しさんの野望
16/03/30 00:10:12.23 p5OKrO3l.net
行動力ある人なんて一癖二癖あって当然だがな
まっとうな奴がお望みなら多分なにも更新されない
485:名無しさんの野望
16/03/30 00:20:58.36 Pf9IwUvw.net
まぁそれが現実だな
嫌ならそれこそ自分自身が製作者になるしかない
486:名無しさんの野望
16/03/30 00:55:09.36 gbenA4BR.net
いやここ別にMODMODスレじゃないんで
何か選択しなきゃいけない理由とかないんで
487:名無しさんの野望
16/03/30 02:14:23.14 8nbF1Hjx.net
人格者さんオッツオッツ
488:名無しさんの野望
16/03/30 04:13:40.45 Z+Rayw3x.net
XMLで済む程度の設定なら自分でサクッと弄ったほうが速いし健全
489:名無しさんの野望
16/03/30 06:18:26.83 QxRTf8KX.net
取り合えず無駄に攻撃するのはやめてくれ
いい事ないぞ
490:名無しさんの野望
16/03/30 07:12:32.04 lwPiSatc.net
じゃあ無駄に初手サウィン祭するわ
491:名無しさんの野望
16/03/30 09:06:28.17 45hkeGeZ.net
自分自身が製作者になるしかない、のイミフさに笑ってしまった
それで何が解決するんだ
492:名無しさんの野望
16/03/30 09:16:39.66 +2omFMHe.net
騎士にせよ竜にせよ、ダイヤモンドが壊れ能力でオリジナルのユニットやフレーバーを無価値にしてるのは事実だし
各modderが常闇、越後辺りに冬の化身以上のユニットを作ったのも事実だよ
正直「ぼくのかんがえた～」の揶揄そのまんまな部分は少なからずあると思うし、いい加減それに辟易するのもわかる
それに対して「やらなきゃいい、叩くな」という解決策を提示しても「スレを見なきゃいい、人の感想に文句言うな」という押し付け合いになるだけでしょ
各modの専用スレですらないんだから
493:名無しさんの野望
16/03/30 10:05:38.78 a15xKEjX.net
ぼくかんの言い回しに異様な反応した奴がいただけで、他はそれぞれどのレスも普段から言われてる事だと思いました
494:名無しさんの野望
16/03/30 10:22:49.33 Ge/qqE4q.net
というかmodに限らず大抵のゲームの拡張版だって最初は追加された文明って強いもんだろ
いいゲームならそのあとバランス調整していくってだけの話
495:名無しさんの野望
16/03/30 12:43:19.32 tx6GTMBY.net
それは販売上の都合であってmodのバランスとは関係ないな
バランス調整modだってあるし
496:名無しさんの野望
16/03/30 13:01:42.74 026a7XTR.net
商用の拡張を持ち出すのは全然筋違いでしょ
497:名無しさんの野望
16/03/30 13:07:57.19 VDrqTG8H.net
従来より弱い文明追加してバランス重視とか見たことないな
たいがい新規をぶっこわれでいれて文句がついて既存文明もアッパー修正していく
498:名無しさんの野望
16/03/30 14:27:50.28 Ge/qqE4q.net
全体的に強い新文明いれる→
その中でも�
499:ｭすぎるやつをマイルドに→ 既存文明を全体的にあげる 大抵のゲームのバランス調整の流れはこれだな だから拡張二個目とかのゲームは初期と比べると大分インフレ進む ffhmodの場合終盤のバランスとか気使う必要ない（どうせその頃にはオナニーになってる）から 序盤中盤だけ調整してやれば十分っぽい
500:名無しさんの野望
16/03/30 15:01:30.85 qnRkYzzX.net
civ4にしても追加されたスパイとか壊れ性能だったしな
501:名無しさんの野望
16/03/30 15:34:55.02 s0lMalmj.net
外交台詞とかUU、UBのテキストまで細かく作ってあるmod好き
使い回しとかwiki丸々コピペしたものは嫌い
高難易度既存文明でぶっ壊れ新規文明指導者の首を柱に吊るすの大好き
502:名無しさんの野望
16/03/30 15:49:36.78 Q5gJpvSS.net
新文明メギススの微妙感
503:名無しさんの野望
16/03/30 15:56:53.30 gqUo7bCl.net
ぶっ壊れ文明って言ってもプレイヤーが使えばぶっ壊れでも
AIが使えば大半は大したことなくなるからな
504:名無しさんの野望
16/03/30 16:33:52.73 lRBfq8xG.net
ヴェール信仰のカラビムで迷宮探索で天使拾った
天使拾うのはじめてで最終的には何にしようかなとワクワク
カラビムはファランクスが昇格で作れないからいいかと思ったけど後悔の天使じゃヴェール的には敵国にぶつけられないし
セラフにしてバロール召喚で狂戦士三人特攻とかかっこ良いかな
505:名無しさんの野望
16/03/30 16:51:11.29 aPVat121.net
残念ながらその天使は上級天使に昇格できない
FfH2バニラならそこで終了
OACなら昇格自体はできるけど別物になる
天使のロードとか逆の意味でロマンかも知れんが
506:名無しさんの野望
16/03/30 17:14:51.72 lRBfq8xG.net
そうなのかあ
OACだからなんになるのか見極めて見るよ
507:名無しさんの野望
16/03/30 22:39:31.95 z5/kfyT2.net
メギススというかアムリテも何やったら研究早いのかよくわからない
賢者出したいからさっさとヴェール創始して邪悪になって魔法陣作るのがいい気がするんだが
508:名無しさんの野望
16/03/31 00:47:28.01 3xbWgUnn.net
適当に長老会議から小屋建てて見習い出して閃きかけて
後は立地に合わせて基本抑えつつ魔術ルートでよくね
ぬくりたいなら緑葉とればトレントガードもあるし、手際よく祭壇立てればメキメキ育つ
マナ資源に恵まれたら祖霊でエスス専門家経済に転べばいい
自分は哲学持ちならちょっと早めに弓術経由で軍事行動とって叙事詩しとくけどね
509:名無しさんの野望
16/03/31 08:46:16.13 0MeJJzwQ.net
というかどの文明でも初手は緑葉安定じゃね
植林まではせんでもいいしある程度したら乗り換えるの前提だけど
510:名無しさんの野望
16/03/31 15:41:52.80 y7KNkFw9.net
>>487
最後まで緑歯じゃないなら宗教技術無駄に寄り道って結構辛くない？
何がしかの戦略があって必要なら別だけど
511:名無しさんの野望
16/03/31 21:33:03.46 0MeJJzwQ.net
初期宗教技術三種自体は派生技術までやらない、創始までは目指さないなら安い方だろう
庵強いから森が育つのおいしいしフォーンも使いやすいしだから寄り道する価値自体はある
512: 【ぴょん吉】
16/04/01 00:34:44.73 RcUo4Fmm.net
【速報】オーリック昇神
513:名無しさんの野望
16/04/01 08:14:18.99 KkUJU/Hn.net
わいカラビム
レベル特盛ヴァンパイアロードがゴッスレなしでo様倒せそうなことに気がつく
514:名無しさんの野望
16/04/01 11:16:52.80 5ACxiAj4.net
Reunionには期待してただけに残念だわ
禍霊夢とか二次ネタの中でもトップクラスに臭いやつをなんでドヤ顔で入れてくるんだよ
515:名無しさんの野望
16/04/01 13:44:14.26 MH7tPsSq.net
スタンドアロンｆｆｈ開発再開。
516:名無しさんの野望
16/04/01 15:58:25.69 KnbJ8mYf.net
>>493
エイプリルフールは午前中までやで
517:名無しさんの野望
16/04/01 16:13:03.52 3xJtlp6n.net
エイプリルフールだからなんか嘘ネタ書き込みたかったが
気付いたらとっくに午前中終わってた
全部イリアンのせい
518:名無しさんの野望
16/04/01 17:06:48.74 +i8A+O35.net
朝夕寒いせいで風邪引いたわ
おのれオーリック許すまじ
519:名無しさんの野望
16/04/01 18:15:35.64 fVQ/5Brx.net
そういや物凄い今更なんやけどFfH2って1あるんやったっけ？
520:名無しさんの野望
16/04/01 18:51:16.45 WPPJQ7Gk.net
大気というマナ生み出す遺産も名所もないダメマナ
そのくせ風のロッドだけは探索でゴロゴロでるからもったいなくてノード３つくらい作ってしまう
521:名無しさんの野望
16/04/01 19:11:37.04 /NqrL5Xe.net
深海の聖都で大気でなかったっけ
普通に立てる遺産じゃないけどさ
522:名無しさんの野望
16/04/01 19:31:48.06 jdygQOkW.net
OACで名所で大気マナ出すのなかったっけって思ってOAC見たら無かった
記憶違いか
まあバニラはまだしも、OACなら大気マナは魔法が強いし改善して損は無いけどね
523:名無しさんの野望
16/04/01 19:44:25.62 5ACxiAj4.net
風の神殿……はNir系限定だったっけ
FfH1はBtSに同梱されてるAge of ICEがそうだと思ってたが
524:名無しさんの野望
16/04/02 17:29:30.99 6CMn/bQe.net
風の神殿。タリの神殿とかにすりゃいいのにな。タリ地味だし。
525:名無しさんの野望
16/04/02 21:02:11.21 NWbQi92t.net
海外Modではタリの断崖だったかな？
まぁ、大気のマナはノード必須てのも悪くないんじゃないの
どうしても大地のマナなんて複数確保できたりするんだし
526:名無しさんの野望
16/04/02 21:08:49.98 iISyEJpj.net
大地は石の皮膚の安心感のために必ず取る
527:名無しさんの野望
16/04/02 22:00:48.24 YaF5DQro.net
oac強化志向持ちに石の皮膚で術師の防御が6だ
星が5個付けば序盤から当分安心ですわ
528:名無しさんの野望
16/04/02 22:07:22.71 iISyEJpj.net
強化志向って術師で殴るための昇進だよね実際
529:名無しさんの野望
16/04/03 00:17:57.04 MhMJnSmR.net
OAC開発版だと精霊強化されたし普通に大地メインはある
ただ問題は先に続く大地Ⅲが戦闘で使えないってことかな
昇進そのものに付いてくる防御upは美味しいけど流石に呪文が使えないのはな…
530:名無しさんの野望
16/04/03 07:52:27.65 ujQq6CKs.net
ちょうど某動画によって大地3の価値が更に下がった
毒の雲を自然から大地に移して上げたほうがいいんじゃないだろうか
531:名無しさんの野望
16/04/03 09:08:44.20 GLcPsFU4.net
そしたら今度は自然が使えなくなるだけでは
532:名無しさんの野望
16/04/03 12:05:46.17 hue+o0HY.net
oac自然１は普通に強魔法
自然２も斥候系主体の編成なら一人は欲しい
533:名無しさんの野望
16/04/03 15:32:10.18 ujQq6CKs.net
まあ大地系列も普通に強いんだけどね
整地があまりにも使えないだけで
レベル3魔法解禁される頃に高山と火山を除去したい状況ってErebusでも少ないし
大地の精霊の方がずっと便利
534:名無しさんの野望
16/04/03 15:55:33.62 Ym87siv0.net
強化志向で殴るんなら、メギススの錬金術師は使えそうだな
まあ無くてもデフォで血統と呪付Ⅲあるから召喚ボムから殴りにいける性能ではあるが
535:名無しさんの野望
16/04/03 16:10:14.20 /UZPakl8.net
悋気志向ってどう考えても悋気じゃないよね
536:名無しさんの野望
16/04/03 16:42:18
537:.42 ID:I05ZrYAw.net
538:名無しさんの野望
16/04/03 16:44:55.82 Ym87siv0.net
ビッチ志向か
539:名無しさんの野望
16/04/03 16:52:41.54 u4s4+xAC.net
幻想郷文明だって！？と思ったらすっごい省エネで作りましたって感じのでちょっとがっかりしたけど
考えてみたらバニラならともかくOACだと特別な戦略を要求しない普通の文明って無かったからこれはこれでいいのかも
540:名無しさんの野望
16/04/03 17:48:30.81 TPKXVLLY.net
メギススの固有建造物って、効果に比べて必要なハンマーが重い気がする
序盤ほとんど何もない分、もう少し気楽に立てられるようにするとか、効果を増強するとかしてほしい
541:名無しさんの野望
16/04/03 17:52:55.29 Ym87siv0.net
メギススの何が辛いって、固有建造物のルートがバラけ過ぎてること
正直ホムンクルス追加以外作らない
あとヘルメスの機動力昇進100％じゃないんでガッカリ感結構ある
いい性能してるけどさ
542:名無しさんの野望
16/04/03 18:02:18.77 d7oR6fWj.net
メギスス固有遺産は立てて損ない性能してない？
大魔導もどきが使えるのもいい
543:名無しさんの野望
16/04/03 18:03:18.04 huaaaSIv.net
ヘルメスは十分強いっしょ
機動力はどうせ取るから、ただでさえ昇進が欲しい秘術ユニットの
無償の昇進+50％みたいなものなんだし
544:名無しさんの野望
16/04/03 20:01:41.91 hue+o0HY.net
メギススに限った話じゃないけどカリスマもちは何とかしてほしい
前ででた伝説あたりと程々に混ぜて合併が一番無難な気はするが
545:名無しさんの野望
16/04/03 20:26:56.18 hue+o0HY.net
メギススはなんだろうな
あれ保有マナの影響で術使いでだした時期に穴があったような
他の術系文明は自然やら火やら死やら不可逆もってるからいいんだけど
そのあたりと比べると術使いの段階では主力にできない感
546:名無しさんの野望
16/04/03 21:08:34.15 yAfaTLTK.net
メギススはなぁ・・・
せめてアリストラクと同じくらいおっぱい成分があれば
547:名無しさんの野望
16/04/03 21:13:45.25 H6/48rKg.net
アリストラクは名前がほとんどR-TYPEのナマモノボスなせいでいまいち…
548:名無しさんの野望
16/04/03 21:50:23.67 V/vKijeq.net
元ネタとか名前の語源とかいまいち知らないもの多いから話題になって嬉しい
549:名無しさんの野望
16/04/03 22:22:12.99 jyoJc0oa.net
ナスルエル→生体洞窟でふわふわ飛んでくるへんなの
ノーマメイア→ノーメマイヤー→球状亜空間の核
ニュート→輸送システムの壁に張り付いてるへんなの
ノザリー→ノーザリー→空飛ぶナマコ
ネスグオシム→ネスグ・オ・シーム→赤青ピコピコの生えた袋
ネクロゾール→ネクロゾウル→オタマジャクシ量産機
こうかな
550:名無しさんの野望
16/04/03 23:02:03.36 Ym87siv0.net
カリスマと伝説合わせちゃったら、汎用英雄が多くなったOACではぶっ壊れどころじゃないけどな
現状でもサバンノールが砦の仕様強化もあってブイブイ言わせてるのに
551:名無しさんの野望
16/04/04 00:12:42.87 wv6urhUP.net
ヒッパスンケ
552:名無しさんの野望
16/04/04 00:26:33.95 s8qTxv1e.net
その点エチゴにもうカリスマは帰ってこないんだろうか・・・
謙信30ここしばらく達成出来た覚えないな
553:名無しさんの野望
16/04/04 02:22:07.97 nDFszopQ.net
エチゴに限らない話でLv.30どころかLv.20すら殆どできない
安定版のリネージで初期経験値+ワロスさん+武勇でも30行く前に制覇で終わった
554:名無しさんの野望
16/04/04 04:10:58.47 GUKYZ/Dz.net
あったこれだ
564 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2016/01/30(土) 15:05:04.89 ID:tpX3b+Ap
手っ取り早くカリスマと伝説あたり合併し
555:てしまえばよくね ランダム黄金期か英雄いれば全ユニット経験値入るかのどっちか消せば程よい気が 565 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2016/01/30(土) 15:42:50.33 ID:oZwldJL+ [2/3] 伝説と合わせるのは結構良い案かもな OACで野良英雄増えたから伝説の効果がチート気味だし、 ランダム黄金期の方ならカリスマとで丁度良いくらいになりそう 伝説持ち自体そんなに多くないから消しやすいってのもある
556:名無しさんの野望
16/04/04 04:25:38.56 GUKYZ/Dz.net
なんにしても無償昇進系の志向と比べると方向性被るうえ露骨に劣るし
幸福追加あたり削って維持費増とかつけてサブ志向に落とすのも一つの手ではある
多くの弱志向がたどってきた流れのどちらか採用してええとは思う
557:名無しさんの野望
16/04/04 04:50:56.41 /WqueN5o.net
武勇やらの取得経験値増加系と被せると無償系より優秀だしこのままでいいよ
大器晩成じゃないけど、育てる楽しみがある志向ってことで
558:名無しさんの野望
16/04/04 04:53:16.06 /WqueN5o.net
てか、カリスマある指導者に率いられて隆盛した文明なんて数知れずあるのに
弱志向枠にされるのはイメージ違い
別に個人で弄ればいい
559:名無しさんの野望
16/04/04 07:05:47.49 1PiX/ZKY.net
てか謙信はレベル30の1個前のアップグレードで魔法無効付くから武勇消えなかったっけ
560:名無しさんの野望
16/04/04 10:18:54.57 pbondULV.net
バニラでもOACでも灼熱の錫杖って探索で出て来たことないけど風のロッドより出現率低いとかあるのかね
561:名無しさんの野望
16/04/04 11:32:58.40 PvU+GsY/.net
バニラなら探索で出るのは、消費アイテム以外では風のロッド、翡翠の腕輪、ティムールの仮面だけ
灼熱の杖は出ない
562:名無しさんの野望
16/04/04 12:56:27.30 X5DWajOR.net
灼熱の杖はバアルのランダムイベントだね
563:名無しさんの野望
16/04/04 15:31:23.26 nDFszopQ.net
隕石のイベントで手に入る杖って灼熱じゃなかったっけ？隕石のイベがバアルイベ？
564:名無しさんの野望
16/04/04 15:55:18.23 DQ0nH8/z.net
隕石がうんたらでバアルすげーってなって残り火が黄金期になるイベント
それ以外の選択肢杖
565:名無しさんの野望
16/04/04 16:09:37.23 l1PVtUmF.net
大地 名所とキルモフで気がつけば3～4はマナたまってるのでキルモフ聖都武器が強い
水 名所とタコで気がつけば2～3はマナがたまってるけど対応武器がゲラからしか作れないので微妙
炎 名所でマナは1個な上に対応武器がランダムイベントからしか出ないただしバニラでは超優遇マナなのでプレイヤーはノードを黙ってても作った
大気 マナは自分で作るしかないが対応武器はゴロゴロ出る
意外にバランスは取れてるのかな
566:名無しさんの野望
16/04/04 20:12:23.55 vDc4AVzp.net
親和力が強いのに呪文が弱い大地、なるほどな
567:名無しさんの野望
16/04/04 20:12:55.01 uUHNfn2X.net
ルーサーズキャンペーンってmod?
568:名無しさんの野望
16/04/04 21:09:30.04 fZ5WMlB7.net
lessersなら動画
losersは初耳だな
569:名無しさんの野望
16/04/04 21:21:20.37 XTxZ0wXw.net
OACをシナリオっぽく弄ったプレイ動画の事だろうな
570:名無しさんの野望
16/04/04 21:48:24.56 6OcX+dek.net
いっそカリスマのユニットすべてに無償の武勇つけるとか手っ取り早い強化案どうじゃろ
これなら万能志向やらその他無償の昇進系志向に並べると思う
並ぶだけでぶっちぎりの強志向に生まれ変わることもないだろう、たぶん
571:名無しさんの野望
16/04/04 21:53:51.26 vDc4AVzp.net
武勇は解呪で消えるし、法Ⅲの価値も薄れるし、
それならカリスマのレベルアップの必要経験値割引を下げたほうがいいだろ。
572:名無しさんの野望
16/04/04 22:18:47.92 6OcX+dek.net
解呪で消されるとかは弱点としてあってもいいと思う
超魔術ってマナ持ち達人持ち�
573:ｻれほどいないし ウィザード出たら一応気を付ける相手ぐらいで致命的でもないと思う 法Ⅲ武勇がそもそも遠めだって話出てるし カリスマはもうちょっと序盤から力発揮してもいいかと思って
574:名無しさんの野望
16/04/04 22:54:39.89 /WqueN5o.net
メイン志向なのに効果が消されるってどんだけカス化させる気なの……
十分使える志向なのに逆に弱体化させたがってるように聞こえる
575:名無しさんの野望
16/04/04 23:17:29.38 XTxZ0wXw.net
そもそもカリスマが強くて使える志向である必要が無い
志向は指導者ごとに複数あって、カリスマはあくまでそのひとつでしかない
そもそもカリスマだって経験上がる社会制度とか遺産や施設、
あるいは秘術ユニットと組み合わせれば悪くない
AIの昇進がゴリゴリついてて技術格差まであると特にね
576:名無しさんの野望
16/04/04 23:17:51.23 CX4Yaqw1.net
効果じゃなくて昇進で経験値+1になるようなの追加すればいいだけだし、
非生産的なレッテル貼りはやめようぜ
577:名無しさんの野望
16/04/04 23:24:42.13 CX4Yaqw1.net
カリスマ自体の改良はこの際置いといてもシュタインドルフとフォックスが弱いかな
>>550の言う秘術とか制度との組み合わせも傭兵じゃほぼ使えないし
他の指導者が軒並み優秀なのも悲しい
578:名無しさんの野望
16/04/04 23:39:07.85 vDc4AVzp.net
長嶋茂雄じゃないけどガツンとしてズバッとした何かがほしいよな。バァーッっとさ。
579:名無しさんの野望
16/04/04 23:43:52.86 6OcX+dek.net
>>549
今までの経験値割引に加えて
無償武勇つくでなぜカス化弱体化なのか…
まあ初期武勇よりも>>551の言うように
新たに昇進作ったほうがよさそうだ
話変わるがカリスマにも工夫志向みたいなアプグレ割引が欲しい
というかカリスマと工夫を統合してもいいのでは、イメージ的に一緒に感じる
580:名無しさんの野望
16/04/05 00:01:28.86 SaF9N+ur.net
カス志向なんてカリスマに拘らなくても他にいくらでもあるだろうに
581:名無しさんの野望
16/04/05 00:09:09.90 xZjeLlRm.net
あるから何やねん
582:名無しさんの野望
16/04/05 00:10:20.11 x3rrpuvG.net
バニラだと強力な部類の志向だったからOACで埋もれてるのが気になるんだと思う
ちょっと前のダイアモンドシリーズとかでバニラ時代からいる終端ユニットが霞んでるのが気になるっていう意見と近いんじゃないか
583:名無しさんの野望
16/04/05 00:26:51.30 xZjeLlRm.net
自分はメイン志向（それらだけ2つの志向の持ち主がいる）の割にサブ志向級の使い勝手の悪さが気になるかな
サブ級の志向って用途や組み合わせを限定して初めて有用ってのが多いけど、それに近いというか
バニラの強さなんて気にしてる人いるのか？
ダイヤモンドの騎士の話も、ダイヤが強すぎなんじゃなくて同時解禁の不死者使えなさすぎって話だったような
584:名無しさんの野望
16/04/05 00:45:02.91 zbR4SqwT.net
レベル6以上にしたユニットは不死者よりファランクスの方がいい
同時期に使うなら不死者よりダイヤ騎士ってなるからなぁ
585:名無しさんの野望
16/04/05 00:58:22.09 YNfvJxC/.net
>>554
昔のOACにカリスマみたいな経験値低下+昇進費低下の志向あったな
警邏志向だっけ？いつの間にか消えたけど
586:名無しさんの野望
16/04/05 01:06:00.98 YNfvJxC/.net
あ。警邏は今でもあるから違うな
んーなんだっけか
都市陥落で弓に怪力付くとかほぼAIしか意味ない志向だったから消えたんだろうけど
ちょっと弄ってカリスマと一緒につけたら昇進値50％減とかなって強かった記憶が
587:名無しさんの野望
16/04/05 05:38:47.87
588:Q+o/yaAe.net
589:名無しさんの野望
16/04/05 06:12:15.22 e2P6togu.net
叛乱は確かゲリラと建設コスト軽減じゃなかったっけ
あの特性は警邏やら建設やらに分解吸収されたよ
カリスマも他の志向吸収するか弱体化してサブ志向化したほうがええとは思う
590:名無しさんの野望
16/04/05 08:46:55.20 mOBaiRFS.net
次の安定版にスタート時の次元兵器の有無の選択と
冒険者が最強ユニットになれるルートがあればもうなにも要らない
591:名無しさんの野望
16/04/05 09:21:39.29 bJ5MyvVc.net
次元兵器はxmlを一行書き換えればいいだけだから自分でやったほうが早いよ
592:名無しさんの野望
16/04/05 11:26:38.92 mOBaiRFS.net
そんな便利な情報過去スレに出てたっけ？
593:名無しさんの野望
16/04/05 11:41:53.91 llxzfchr.net
見た気がするけどOACやってないから残してないな
まぁ過去ログ見てもないならあるってひとに聞けばいいんじゃね
594:名無しさんの野望
16/04/05 12:27:31.08 J05v2H//.net
カリスマはバニラどころか大本からある志向だしサブ化ってのは今一なぁ…
595:名無しさんの野望
16/04/05 12:38:50.35 q1oAE43H.net
エチゴ許すまじ、仲良くキャッキャウフフしてたのにちょっと（0.4）軍事力低いからって・・
596:名無しさんの野望
16/04/05 16:03:03.25 WIo6WiW3.net
次元兵器の生産を手っ取り早く禁止する場合は
Assets\XML\Units にある CIV4UnitInfos.xmlをメモ帳かなんかで開いて
UNITCLASS_HOLY_GRENADE と UNITCLASS_ELEMENT_DESTROYERを検索で探して
<iCost>XXX</iCost> のXXXを-1に変えればいい
597:名無しさんの野望
16/04/05 18:58:36.06 rvtvxWc9.net
>>564
冒険者が最強ユニットになれるルートは欲しいなぁ
残り火みたいにせっかく冒険者手に入れても上位UUにアプグレできない文明に何らかの愛の手を
598:名無しさんの野望
16/04/05 19:53:33.21 1l8wsW9z.net
というかそもそもカリスマは弱くもなんともないよ
もっと微妙なメイン志向もあるのになんでそんなに固執するんだか
599:名無しさんの野望
16/04/05 20:23:06.75 oHEzYuS5.net
ならもっと微妙な志向とやらの改善について話せばいいのでは？
カス、微妙だと思ってる>>555や>>572すら話す気がない程度の話なら、みんな話さないのは当然でしょ
それこそ何をカリスマに固執してるのよ
600:名無しさんの野望
16/04/05 20:31:21.44 iRMzfz0L.net
>>572
君は弱くないと思ってても、他の人もそうだとは限らない
本当にただそれだけのことなんだが、何か不思議かい？
601:名無しさんの野望
16/04/05 20:58:41.80 NGuDNSgn.net
BtSの防衛が弱いのが当たり前すぎて名前と性能が似てるから弱くても気にならない防御志向という神はまあ実はOACではそれほど弱くない
602:名無しさんの野望
16/04/05 21:45:41.24 xZjeLlRm.net
教練と母国がついて、防壁と弓術場が倍速で、その防壁が幸福も生み出す防御が弱い!?
と思ったが、難易度でこの辺りの感想はかなり変わるよね
不死天帝だと昇進盛られたニルホーンスタックあたりの迎撃が至上命題みたいな所があるから序盤最優先だし
だから経験値20超えて初めて発生�
603:ｷるメリットより、たった今この狩人の戦闘力が+30%あれば…ってシチュエーションの方が圧倒的に多いように思う 高難易度の方が偉い、みたいな含みはナシでね
604:名無しさんの野望
16/04/05 22:22:32.50 1l8wsW9z.net
難易度で変わる志向は創造志向辺りもそうかな
普通は役に立つのに天帝だと記念碑と合わせただけで無駄に文化おしちゃって無駄に複数国をキレさせたり
かといって文化施設抜くには厳しい出力だったり
まあ志向はいつでも安定して効果発揮するタイプと
文明と噛み合ったら化けるタイプがあるから、俺が使っても弱いから強化強化というのもな
605:名無しさんの野望
16/04/05 22:24:17.21 KQQpXu6d.net
低難易度なら何をやっても勝てるので殆どの志向は飾り（極論
606:名無しさんの野望
16/04/05 22:50:56.48 xZjeLlRm.net
まあ実際文明や志向と噛み合ってないのが結構いるからね
個別に組み合わせ考えなおすよりカリスマ強化するのが早いのは事実だし
究極的に自分達で勝手にいじる案として話してる分にはいいじゃん
607:名無しさんの野望
16/04/05 23:00:07.18 1l8wsW9z.net
それもそうだな
俺もしつこく言って悪かった
608:名無しさんの野望
16/04/05 23:03:31.71 NGuDNSgn.net
BtSみたいな記念碑の幸福1点が増えるだけでも大分化ける予感はあるっていうかBtSだとそこが強い。特に奴隷で。
609:名無しさんの野望
16/04/06 00:53:17.30 4n9DNH6k.net
カリスマっていう名前から外れない追加分っていうと都市駐留ユニットが士気の昇進を取得するとか
距離の維持費の元ネタが確か不正による資金の流出みたいな感じだったからカリスマによって距離の維持費が減るとか？
610:名無しさんの野望
16/04/06 05:23:05.63 FTZYuBAS.net
自分は距離の維持費20％落として宮殿からの幸福追加して遊んでる
お膝元では民衆もハッピーで周辺都市は首都に憧れるみたいな
兵器改良の機動力の昇進も建築で無意味になるんで手を入れてるな
611:名無しさんの野望
16/04/06 06:12:05.35 LKSX4k4Y.net
どう手を入れてるかｋｗｓｋ
612:名無しさんの野望
16/04/06 07:00:45.15 F0+nKgr4.net
>>570
おーありがとうございます！
613:名無しさんの野望
16/04/06 10:09:28.57 HRMb7O8s.net
というかカリスマ並みに弱いメイン志向ってあったっけ?
術系の内政ボーナスない志向でも現状のカリスマよりは強いような
614:名無しさんの野望
16/04/06 13:06:08.70 FPLEeMQ1.net
効果発揮が遅すぎって点で組織志向もいまいち
倍速建造物があるからカリスマよりは効果を実感するできるけど
615:名無しさんの野望
16/04/06 13:11:05.99 HRMb7O8s.net
組織は社会制度維持費マイナス１００％が結構はやめにきいてこね
内政系の中ではやや劣る志向であることは否めないが
616:名無しさんの野望
16/04/06 15:08:03.82 fl3zHl1G.net
敵ユニットの豪華さとか歯ごたえ考えると中世スタートしたいけど
始まったら建てられる遺産と建造物の山に対して人口とハンマーの足りなさが悲しい
617:名無しさんの野望
16/04/06 18:13:00.82 4n9DNH6k.net
組織は叛乱ターンが1ターンで済むから序盤R決めてからの建て直しが少し早い
まあ序盤はそもそも叛乱自体がそんなに長くはならないけどさ
618:名無しさんの野望
16/04/06 20:45:31.49 emA/qTNL.net
フラウロスさんから未だに組織外されたままなの考えるとまあ弱くは・・・
619:名無しさんの野望
16/04/06 20:59:22.72 hbw1aZF0.net
とりあえずカリスマ志向の強化で一番簡単そうなモニュメントの幸福1と無償の武勇だけ試しに作ってみた
これでどれ位変わるか
OAC0.54a対応です
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
620:名無しさんの野望
16/04/06 21:28:07.36 kLxQY+73.net
ほう
帰ったらすっかり駄目狐と化した団長でやってみよう
621:名無しさんの野望
16/04/06 22:04:23.27 BqeGf6
622:P7.net
623:名無しさんの野望
16/04/06 22:06:58.22 CAI8vq07.net
おっ、おｋのスレでは珍しい誤爆か？
624:名無しさんの野望
16/04/06 22:19:58.28 XCsNuN/P.net
いつにも増して脈絡がない
ってかこの東方粘着キチガイまだ生きてたのかよ
625:名無しさんの野望
16/04/06 22:47:41.64 LMW2u4IH.net
今の2chの住人はツイッターと兼業やってるやつ多いからな
誰が何の発言したか、何となく分かるもんだぞ
お前の事だよ東方パッチ作者
別人のようにすっとぼけてるけどドマイナーな東方二次創作のネタをあーだこーだいうやつが
こんな場末の掲示板に2人以上いるかってんだ
626:名無しさんの野望
16/04/06 23:05:02.22 /iZ7ri40.net
FfH2のツイート検索を常に開きっぱなしにしてるだけの俺でも引っかかってきたぞｗ
どうやら東方MODに東方の二次創作の要素が入ったことがおかんむりらしいが…
東方は嫌いじゃないけど完全に同族嫌悪としか言いようがないな
627:名無しさんの野望
16/04/06 23:05:33.91 LKSX4k4Y.net
>>594と>>597は同一人物
628:名無しさんの野望
16/04/06 23:14:04.83 Hga+dWAC.net
何にせよ嫌いなものを見つけたら他人のものでも迷わず排除しに出かけるぐらい
頭に血がのぼる人の思考は理解の範疇にないなあ
629:名無しさんの野望
16/04/06 23:14:25.65 /iZ7ri40.net
俺は許されたのか
MOD製作者が自分の嗜好と違う（しかも傍から見たら何が違うのかもわからないような）ってだけで
他のMOD製作者に直接文句言おうとしたり、Twitterで制作物を貶したりしてるんだぜ
東方とか無関係に論外でしょ
630:名無しさんの野望
16/04/06 23:15:06.77 LKSX4k4Y.net
作者界隈のTwitterの発言への文句はTwitterで直接本人に言えよ
「アカウント持ってないから代わりに2chで言ってるんですー」ってなら
せめて2chで言うなら言うなりに「誰々がこんなツイートしてるけど○○だ」って最低限脈絡把握できるレスしろよ
と善良なユーニル信者が激おこぷんぷん丸のマジレス
631:名無しさんの野望
16/04/06 23:19:22.62 LKSX4k4Y.net
書き込み時間で書きそびれただけで>>598も>>594とかと同一人物に見えるよ
どれも似たようなネガキャン
632:名無しさんの野望
16/04/06 23:19:32.76 aB6VEmmW.net
わからん奴はわからんでいいんだよ
633:名無しさんの野望
16/04/06 23:21:56.14 /iZ7ri40.net
>>603
で、アンタは東方MODの本人なんだろ？
とレッテル貼られても「アホか」としか思わないだろ？
俺も同じ気持ちだ
634:名無しさんの野望
16/04/06 23:23:09.72 wVUu1790.net
ボレ吉呼び出して開拓者をものまね師で瞬殺することで得られる最強昇進
635:名無しさんの野望
16/04/06 23:29:04.19 aB6VEmmW.net
いきなり異端者認定して斬りかかるあたりは確かに秩序っぽいがな
636:名無しさんの野望
16/04/06 23:30:20.66 NwRIW7+3.net
MODというか二次創作ってのはある程度自由な（無責任な）活動が面白さの肝だからな
法的・道義的に問題あるっていうならともかく他人の自由な創作が自分に合えば受け入れればいいしそうでないなら離れればいい
気に入らないから是正してやるというのは論外だわな
637:名無しさんの野望
16/04/06 23:33:50.61 CAI8vq07.net
そういや初期開拓者ボーナスも昇進じゃなくて効果だから開発版OACだとものまね師に覚えさせられんのだよな
638:名無しさんの野望
16/04/06 23:36:17.61 emA/qTNL.net
てか上の方のカリスマに武勇追加ユニットの種類指定してないから効果無いことになってる？
639:名無しさんの野望
16/04/06 23:44:15.95 /iZ7ri40.net
>>610
ちょうど試してたけどそれっぽいね
志向の説
640:明で(武勇）に対応兵種がない 記念碑も幸福効果がなくなる事があるっぽいが、これは時代かな
641:名無しさんの野望
16/04/06 23:44:23.01 LKSX4k4Y.net
「この二次創作気に入らない！是正しろ！」ではなく
「この二次創作気に入らない！だから是正した三次創作作った！」であればいいのに
642:名無しさんの野望
16/04/06 23:54:29.47 NwRIW7+3.net
統合MODとOACの東方要素はそういった側面があるね（そこまでマイナス的動機じゃないだろうけど）
492みたいな意見って作者にとってはモチベが下がるし前向きな要素もないし
誰も得しないんだよな
643:名無しさんの野望
16/04/06 23:58:27.11 LMW2u4IH.net
もう書き込むなよ。匿名でも分かりやすいんだよお前の文章
「界隈」とか使ってるのってそれこそ東方パッチ作者しかいないだろ
644:名無しさんの野望
16/04/07 00:01:30.48 WDgPICnU.net
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
というわけで勝手に直したのをup
>>592さんのに対象を足しただけ
対象は士魂から海軍ユニットを引いただけ
645:名無しさんの野望
16/04/07 00:19:16.16 THWbPBav.net
対象設定忘れとかの凡ミス、急造パッチのあるある
646:名無しさんの野望
16/04/07 00:48:09.71 /hSAUZL3.net
なんつぅかそりゃ東方厨と呼ばれて嫌われるよな
これまでピンと来てなかったけどなんか納得してしまったよ
647:名無しさんの野望
16/04/07 00:54:49.17 sb7mvgdz.net
この脈絡のなさには恐れ入るわ
暗愚志向真っ青
648:名無しさんの野望
16/04/07 00:55:21.61 qgMW/TAA.net
宗教戦争怖いなー無神論にすとこ
649:名無しさんの野望
16/04/07 01:00:18.55 WDgPICnU.net
どうでもいいけど脈絡はあるだろｗ
650:名無しさんの野望
16/04/07 01:01:50.35 sCUIBhLX.net
その点イリアンってすげえよな最後まで冬たっぷりだもん
651:名無しさんの野望
16/04/07 01:07:20.73 /hSAUZL3.net
脈絡以外に言うこと無いのか
こいつは恐れイリアンの鬼子母神
652:名無しさんの野望
16/04/07 01:19:27.41 mepaAw2z.net
昨日のレスを見て思ったが、この人東方厨とレスがついたら脈絡がないと書き込むためにこのスレを見てるんだろうか…
ffh2の話しようぜ
653:名無しさんの野望
16/04/07 01:24:09.50 sb7mvgdz.net
レス跳んでたからなんか勘違いさせたけど、617に言ったわけではないよ
スマンね
654:名無しさんの野望
16/04/07 01:25:03.11 sCUIBhLX.net
ここまで全部ギボンのなりすまし
655:名無しさんの野望
16/04/07 01:45:17.89 qbK1o500.net
私はいつでも貴方方の味方ですわ
656:名無しさんの野望
16/04/07 01:57:37.20 sb7mvgdz.net
チャリン！
657:名無しさんの野望
16/04/07 02:00:13.17 WDgPICnU.net
武勇+記念碑幸福カリスマとりあえずやってみた
狩人が動物と蛮族狩るだけで強襲Ⅱくらいまでは安定して取れて強力
序盤は格段にしのぎやすい
間接攻撃とかが揃うと新兵でも敵に勝てるようになるから終盤でも強力
カリスマ+幻術志向の武闘派魔道士集団なんかも作れそうでなかなか面白い
が、終始効果がある志向としてはちょっと強力すぎる気もする
武勇があるなら必要経験値-25％は要らないかもしれない
658:名無しさんの野望
16/04/07 02:36:40.99 51Mi1VUs.net
武勇って経験値+100%みたいな効果じゃなかったっけ
そもそも武勇もらうのって大魔導か遺産いるよね
659:名無しさんの野望
16/04/07 06:38:04.86 THWbPBav.net
得られる経験値は攻めて勝った時は+1～+8の幅があるから、あくまで+1でしかない武勇だけならそこまでの効果はない。
レベルアップの必要経験値-25%と組み合わさって初めて>>628の評価になる、はず
660:名無しさんの野望
16/04/07 06:53:49.49 sb7mvgdz.net
カリスマは普通に使えるからな
上方修正すれば強すぎ便利すぎに感じて当然だろう
661:名無しさんの野望
16/04/07 07:13:25.90 BADZuL4M.net
ものまね師はめちゃくちゃな昇進のほうが絵になるな
舟から奪った搭載系昇進でアケロン担いでやってきたとか
ここかどこかで見てめちゃくちゃ笑った
奇襲受けた味方都市に
662:たった一人援軍が間に合う奇想天外な奥の手満載のものまね師とかすごく燃えるシチュエーションだわ
663:名無しさんの野望
16/04/07 08:36:52.67 D3uEolK9.net
カリスマは方向性が劣化万能志向みたいな感じですごい残念臭がする
内政方向をもう少し伸ばすか、経験値にボーナスはいるかしないと相当微妙
都市国家のモニュ、柵から幸福１追加をカリスマにもあげていいんちゃうか
664:名無しさんの野望
16/04/07 09:43:48.72 8TdiEjm0.net
万能志向ってどう？チート志向臭がして使ってないんだけど。あれはあれでバランスとれてんのかな
665:名無しさんの野望
16/04/07 09:54:51.49 D3uEolK9.net
万能強いことは強いんだけど特化してないからなんか微妙に楽しくない
経験値２やらもあって戦闘も内政もそれなりにはこなせるんだけどね
666:名無しさんの野望
16/04/07 10:26:20.93 BPMVeCP1.net
序盤は幸福に余裕が持てたり昇進一つが便利だったりしてやりやすい
後半はそれほどでもない印象
序盤のプレイ感覚が楽なのは強いね
カラビムの万能さんは社会制度維持費軽減が組織と被って死んでるんだっけ？
667:名無しさんの野望
16/04/07 12:21:56.38 GQNYNrGH.net
カリスマの残念っぷりも序盤の役立たなさに起因してるからね
軍事的カリスマと解釈して、首都に無償の大軍事教官が与えられるだけでもけっこう違うはず
668:名無しさんの野望
16/04/07 12:29:18.87 DxC/36rh.net
センダックとブランフォードのまあ有能なこと
669:名無しさんの野望
16/04/07 13:18:35.45 Zy7RHSpr.net
武勇カリスマ、序盤の昇進の面では攻撃志向と感覚変わらないな
生産速度と倍速効果の面で総合的にはまだ若干劣る
無償の武勇は法3使えるユニットを作るか敵が解呪、発覚使う場合に陳腐化するから妥当かな
総じて強化志向には劣る印象
670:名無しさんの野望
16/04/07 13:39:05.65 gxPCBaCd.net
エレバス世界のカリスマってイメージ的にはバニラのO様でしょ
別に強くなくても・・・
671:名無しさんの野望
16/04/07 14:00:21.84 Zy7RHSpr.net
ごめん、何言ってるのかわからん
672:名無しさんの野望
16/04/07 14:04:58.93 8TdiEjm0.net
O様って強いんだっけ？フレーバーやシナリオで戦ったことあったっけ？
強そうな雰囲気出してたのは覚えてるんだけど
673:名無しさんの野望
16/04/07 14:12:56.52 DQa5qJ4L.net
civ4すら持ってないしこういうSLGすらロクにやったことないんだがやってみたい
こういう場合今からだと
steamでciv4とbts買って、MODダウンロードして
それぞれを日本語化作業すればいい感じなのかのぅ
674:名無しさんの野望
16/04/07 14:38:47.02 YCQXYcOS.net
ストーリーのO様はなんだかんだ言って神器がないと手がつけられないレベルで強い
675:名無しさんの野望
16/04/07 15:33:40.19 Zy7RHSpr.net
>>643
それで合ってるよ
676:名無しさんの野望
16/04/07 16:11:24.35 gxPCBaCd.net
>>641
O様のメイン志向なんだから微妙に弱かったり間抜けだったりしてもOKというかそれが望ましい
677:名無しさんの野望
16/04/07 17:28:49.88 Zy7RHSpr.net
今現在オーリック以外も持っている志向の性能に不足を感じてる人に対して、そんな個人的なイメージの話で何を訴えたいのか
678:名無しさんの野望
16/04/07 17:37:17.95 zpbU7eOe.net
オーリック（指導者）
運だけはいいけど能力的には微妙かも。
オーリック（神）
神、ただし本調子ではない。
でよかったはず。
679:名無しさんの野望
16/04/07 17:52:16.37 KbLQQ4j2.net
>>645
ありがとう
買って沼にハマるかハマらないかかけてみっか
680:名無しさんの野望
16/04/07 18:50:10.25 7ljWlIBF.net
ご新規さんが来たってことで軽く確認してみたけど日本語化版で出来るFfH2系列は
OAC・NirMOD・OAC東方MODぐらい？
Reunionは無理っぽかった バニラもたぶん駄目だろ
681:名無しさんの野望
16/04/07 19:29
682::24.75 ID:qP8IQXZR.net
683:名無しさんの野望
16/04/07 19:41:03.36 7ljWlIBF.net
>>651
マジか
マジだ
適当なこと言って申し訳ない
684:名無しさんの野望
16/04/07 19:42:12.17 S2Sp2wyK.net
>>647
そろそろカリスマ粘着うざいけど鉄板ネタで流してやるから空気読んでしばらく出てけって話よ言わせんな恥ずかしい
685:名無しさんの野望
16/04/07 20:16:45.64 7ljWlIBF.net
ついでにもうちょっとだけ調べたけどDARとごちゃ混ぜは両方駄目だった
日本語化版だと選択肢はバニラ・NirMOD・OAC・東方OACになるのか
NirとOACが使える時点で大体の需要はカバーできそうだから問題ないな
686:名無しさんの野望
16/04/07 21:11:18.56 THWbPBav.net
FfH2バニラのカリスマ持ち
・サバシエル→圧倒的カリスマで反アガレスとして台頭（したけど責任放り出して蒸発）。序盤微妙すぎるが最終的に強い。
・ファラマー→シナリオ主人公だから当然のカリスマ。強いというか快適。
・オーリック様→冬の神なんだから当然のカリスマ性。しかしそれ以外に取り柄あるのこのデコヒゲ。寒いし。もう片方が防御志向な挙句に無神論なのでクッソ弱い。
特にシナリオの立ち位置に準拠してカリスマ志向があてがわれてる印象があるかな。
687:名無しさんの野望
16/04/07 21:29:03.27 U94jvug2.net
カリスマの話してると変な人があの手この手で止めに入るのは一体何なのだろう
東方の可否の話するより遥かに有意義だし、改良案がupされるのも非常にありがたいのだが
688:名無しさんの野望
16/04/07 21:57:59.75 sCUIBhLX.net
自分に興味ない議論が盛り上がってるのを許せないんだろう
A「こうしたほうがいいんじゃないか？」
B「いやそれよりこれのほうがいい」
C「それだとこういう問題起こるからやめたほうがいいかと」
って普通に盛り上がってる議論すら
興味ないD「荒れてんなーその話題しつこいからいい加減やめろよ」って解釈する奴は出てくる
689:名無しさんの野望
16/04/07 22:05:18.85 1DLeiuWX.net
自分で弄れるゲームなんだし言い合っても不毛じゃないの
よくネトゲスレとかである ここ見て製作修正しくれないかなー（ﾁﾗｯ みたいなもんだろ？
1人ゲームでバランス議論なんて無駄じゃねって思う
690:名無しさんの野望
16/04/07 22:18:00.40 7ljWlIBF.net
不満があるなら自分でいじればいいってのは正しいのは認めるけど
気に入らない議論を終わらせるための便利な言葉だから可能な限り使いたくはないわ
というか上のカリスマ志向を改変してくれた人みたいにいじってみたよこれでどう？からさらに話題が発展してくもんじゃないかな
あと一人用ゲームだからこそバランスは大事だろ
任天堂の宮元か横井が昔『どんなつまらないゲームでも対戦できるようにしたらそこそこ遊べるようになる』と語ってた
つまり一人用だとその逃げ道がないから言い訳がきかないってことだし気を使うに越したことはないと思う
691:名無しさんの野望
16/04/07 22:20:20.89 sCUIBhLX.net
意見を押し付け合うだけの言い合いは不毛だが
お互い聞く耳を持ち意見を尊重できる話し合いならバランス議論も結構タメになるぞ
自分で考えたものよりしっくりくる案が出たり
他人の案を元により詰めた案を思いついたり
3人寄れば文殊の知恵というか技術交換しまくる星は進歩が早いとかそういうことさ
692:名無しさんの野望
16/04/07 22:45:50.17 THWbPBav.net
>>658 には悪いかもしれないが、
この手の好きな様にやりたきゃ自分で弄ればいい的な意見を見ると全部例のあいつに見え�
693:ﾄくるようになったのが困りものだ
694:名無しさんの野望
16/04/07 22:49:05.63 sCUIBhLX.net
自分で弄ればいいという例のあいつ･･･アガレスかな？
695:名無しさんの野望
16/04/07 22:50:00.16 WDgPICnU.net
というか現在進行形で自分たちでいじってるものについて意見交換してるんだよ
>>658は完全に的を外してしまっている
696:名無しさんの野望
16/04/07 23:09:39.13 BPMVeCP1.net
自分で弄れば良いってのは間違いじゃないし、
態度さえ間違えなきゃ共有する姿勢のおかしくはないんだよ
そういうのが集まってこそ発展するのがMODだし
要らない自己主張が目につくのは邪魔でしかない
697:名無しさんの野望
16/04/07 23:14:54.14 j8VmIU3X.net
ファラマーと全新規女性主導者との逢瀬イベントが追加されたらそれで満足です
698:名無しさんの野望
16/04/07 23:42:52.00 7ljWlIBF.net
MODなんてのは結局のところ作者のこうだったらいいのにっていうエゴの塊だと思うんだが
OACやNirMOD、もっと言えばFfH2に作者の趣味が一切入ってなかったら驚くよ俺は
もちろん使用者の意見を聞くのは大事だけど
699:名無しさんの野望
16/04/08 01:32:06.32 ATpBsbMc.net
貴族制が法律に戻ってカリスマに武勇付けてフォックスがようやくマシになってきた
まあティーグルの他の指導者が軒並み優秀な部分もあるが
700:名無しさんの野望
16/04/08 02:00:19.35 QH9VDvpX.net
あとついでにOACカリスマ強化案で思いついたのは
偉大な指揮官ポイント+2を生み出すだけの建造物を全都市に無償設置とか
名称は攻撃志向とかと同じようにカリスマ志向とかまんまでいいかもね
武勇&記念碑満足+1でもまだほかの志向より物足りないなら
こんなのでどうだろ
701:名無しさんの野望
16/04/08 02:29:34.19 ATpBsbMc.net
志向で特定の偉人ポイントが全都市強制排出ってのはコントロールしにくくて辛いぞ
702:名無しさんの野望
16/04/08 02:54:31.43 QH9VDvpX.net
>>669
実質偉人汚染に繋がるしそれは思ったが
まあそれもほぼ軍事に傾きがちなカリスマらしさの味かなと
しかし使いにくさに拍車がかかりそうだから採用はやっぱ人を選ぶなと実感
703:名無しさんの野望
16/04/08 08:30:32.43 7M4Re9jV.net
弄るのや考えるのは楽しいが、押し付けがましいのはダメって事だよ
有名modmod作者はそれぞれ考えがあるだろうし、
意見を反映を期待しないで妄想したり、modmodmodを作るには問題ない話
ちなみに俺はただでさえカリスマの昇進ゴリゴリのほかに武勇まであるAIを相手したくない
まず現状で十分使えてるし、幸福や文化ボーナス程度でいいんじゃないかね
704:名無しさんの野望
16/04/08 10:01:30.76 /kBNrdiJ.net
今の流れで押し付けがましい奴なんているか？
和気藹々としたいい流れに思えるが
>>668は俺も考えたけど>>669だなって思って今の改善案で駄目ならもっと他の方向かなーと
軍事系に特化するなら組織志向みたく指揮所を建設できるようにするとか
あるいは勤労みたいに世界ユニットの生産加速とかも考えるだけ考えてみた
705:名無しさんの野望
16/04/08 13:07:46.85 BS/1RGFJ.net
内政方向なら大雑把に幸福＋３とかでいい気がする
軍事方面は攻撃の都市駐留で５まで経験値たまるあれでいいんじゃない
706:名無しさんの野望
16/04/08 14:01:41.83 UhH5nyyj.net
一回地獄の侵食始まると完治しないガンのようだ
秘術ユニットが毎ターン一生懸命大地浄化するのが看護士のようで健気
髭とか禿とか偉そうな司祭が役に立たないのがやぶ医者のようでムカつく
まあガンになった原因は招魂術使った自業自得なんですけどね
707:名無しさんの野望
16/04/08 14:31:23.80 er1dlCF7.net
常闇の国プレイしてると、思いっきりエレバス
708:を侵略してる感があって愉しい ＞地獄の地形
709:名無しさんの野望
16/04/08 15:11:29.98 yRKkAPLA.net
大地浄化の自動化欲しいな
710:名無しさんの野望
16/04/08 15:42:38.07 ZL5h6xUV.net
そんな貴方にオススメな国があります
今なら可愛い天使までついてくるオマケ付き
711:名無しさんの野望
16/04/08 16:16:22.34 JEnNrTlQ.net
可愛い天使と一緒に弱肉強食と大量消費を採用して楽しい破滅計画を進めましょう
幸福対策に賭博場も公衆浴場も完備です
712:名無しさんの野望
16/04/08 20:51:14.51 OsohsMBV.net
地獄の侵食ってあれだよな。海が侵食されたら大体アウトだから、
陸＝臓器、海＝血管、みたいな癌細胞の転移みたいだよな。
713:名無しさんの野望
16/04/08 22:09:20.15 lU73UAWv.net
ラーナほどうさんくさい文明は存在するだろうか
そしてデスピエルを迫害できる別世界の文明とかに出くわしたくない
714:名無しさんの野望
16/04/08 22:13:17.28 8SnSM3sE.net
伸長術師で浄化してるとボコッって一気に変わるから結構楽しい
715:名無しさんの野望
16/04/08 22:50:53.87 luIiSkpn.net
ノービアイが最高に胡散臭い
716:名無しさんの野望
16/04/08 23:04:00.23 OsohsMBV.net
ラーナってあれだもんな。ミカエルとか見た目は聖書が元ネタみたいなのに、実際は仏教が元ネタだからな。
717:名無しさんの野望
16/04/09 04:22:11.44 NrNuUxvc.net
ミカエルに非想天なんていう仏教ネタが入ってるのは、
Nirの英雄でいた天子を元ネタ臭消すためにガワだけ取り替えて天子→天使→ミカエルにしたからっていう面倒そうな経緯が
718:名無しさんの野望
16/04/09 14:30:02.47 RAn12jjC.net
大地浄化ってたしか自動的にできるようになってたよな
719:名無しさんの野望
16/04/09 14:47:49.31 lj9sS7+q.net
でも維持費きつい中で秘術ユニットを何体もとか割に合わない気もする
多少割高でもいいから、枚ターン都市圏を浄化する建築物が欲しい
720:名無しさんの野望
16/04/09 19:27:37.80 gwXUFC87.net
清掃術師なら何体も保持するのは無駄かも知れないけど
他の仕事も出来るし術師はいっぱいいても無駄じゃないはず
721:名無しさんの野望
16/04/09 21:04:45.47 j5uv73u5.net
今OACをロードしたらスタート直後すっごい薄い小さな渦巻きみたいなのが
マップ上をたくさんくるくる回りながら左から右に流れていって消えた
なんだあれ
722:名無しさんの野望
16/04/09 21:23:27.45 RAn12jjC.net
大気の精霊かな？たまになにかのユニットが画面を横断していくの現象は俺も稀に見るな。
723:名無しさんの野望
16/04/10 04:56:56.58 qMqYJlKk.net
そういやバニラFFHではコウン大臣が独立するイベントがあるが
あれは地獄の軍勢や筋肉天使でも発生するんだろうか
724:名無しさんの野望
16/04/10 09:30:54.53 xQoZ1vUo.net
できるとしたらコウン大臣ﾊﾟﾈｴ
というか他の既知外揃いの指導者相手でも独立すると言って成功すること自体すごい
むちゃくちゃ苦労させてた常識人枠の人がぶちきれて出てくと言ったらO様もオズ＝ガベラおばさんも「ｱｯ、ﾊｲ」で見送るしかないんだろうか
725:名無しさんの野望
16/04/10 11:13:16.35 sYX8lX4a.net
あぁ！？はい(宣戦布告)
反乱イベントは好きだけど自分が対象なら話は別さ
726:名無しさんの野望
16/04/10 16:36:50.77 NQAOLRIP.net
>>687
清掃員術士(悪霊の地浄化)
清掃員術士(要大地１)
日照り術士(要太陽１)
湧き水術士(要水1)
雪解魔術師(要大地2)から正社員になれます
727:名無しさんの野望
16/04/10 17:51:
728:43.28 ID:Z0IDcVkG.net
729:名無しさんの野望
16/04/10 17:57:36.18 7ZLfg8nh.net
現実
清掃員術士(水、大地、自然、太陽、生命)君、一人で大変だけど全部明日までによろしくね
730:名無しさんの野望
16/04/10 18:13:37.02 adTddStE.net
こんな仕事こりごりです
ラーナに亡命します
731:名無しさんの野望
16/04/10 18:24:59.87 pHtDTYB2.net
常闇ではよう地獄塗れになろうや
732:名無しさんの野望
16/04/10 20:19:26.70 erOz+gyb.net
ニライカナイでは熊を養殖従業員を募集中
熊を捕獲して5ゴールドでアルガスにする簡単なお仕事です
試用期間後、準社員待遇となります。頑張りによっては人間からベルセルクに登用の可能性アリ
ツンドラで寒い場所ですが熊の巣に囲まれたアットホームな職場です
733:名無しさんの野望
16/04/10 22:45:29.46 WwA3JfN0.net
やめてくださいアケロン様
あなたが飢餓の兜被ったら召喚ラッシュで倒せなくなります
できれば打撃の指輪もやめてもらえませんかねぇ・・・
734:名無しさんの野望
16/04/10 23:18:33.80 pHtDTYB2.net
どうやって被ってるんだろ
735:名無しさんの野望
16/04/10 23:26:40.06 ltaviTHT.net
かぶってるというよりホビットの冒険のスマウグとかモンスターハンターのミラボレアスみたいに皮膚にめり込ませたり体内に取り込んでる系に思える
736:名無しさんの野望
16/04/10 23:48:48.16 kp7cZyUk.net
昨日マルガラルドが飢餓兜で出て来てかなり難儀したよ
737:名無しさんの野望
16/04/11 00:31:01.84 RWvxoUbZ.net
OAC0.55の更新内容が出てるけど
■ドロアウムの屍の贄の世界呪文は生物ユニットのみが対象になる。
指導者6人のうち3人が完全に使えないんですが何これ
738:名無しさんの野望
16/04/11 01:15:51.28 iRB8vpmI.net
世界呪文がロマンとか無用の長物になってる文明はいくつかあるしそういうものだって割り切るしかないんじゃね
まあ役に立たないどころか完全に無意味ってのは確かにどうかとは思うけど
739:名無しさんの野望
16/04/11 01:47:09.81 rpsx6UrL.net
不死者の修正ワロタ
740:名無しさんの野望
16/04/11 03:28:52.32 3qT93aSr.net
>>700
そりゃあギャザのバナナさんみたいに勇者の死体に被せてペンダント
741:名無しさんの野望
16/04/11 06:03:13.00 eP3dTc2g.net
>>703
骸骨がゾンビに変換できてたのがまずかったのかね
742:名無しさんの野望
16/04/11 08:53:10.96 xi8P9SQ4.net
つまりグリフォンをゾンビにすれば解決
あいつそもそも白兵じゃなかったな。
743:名無しさんの野望
16/04/11 09:04:03.77 cYT8IIFi.net
ヒッポグリフがグリフォンよりでかくて強いエレバス
つまり馬がでかくて強い
牝馬がグリフォン襲って子供作るんだな
744:名無しさんの野望
16/04/11 09:09:03.96 xi8P9SQ4.net
か弱いグリフォンちゃん…
745:名無しさんの野望
16/04/11 09:17:42.70 qTb05v3D.net
ヒポポタマスの方が強い
746:名無しさんの野望
16/04/11 09:39:22.38 9PkQrt7W.net
指導者の半数は使っても何も起きない
残り半数も固有社会制度採用してから生産したユニットは対象外
単にゾンビの入手手段と捉えるにしてもゾンビパウダーと同時解禁
治安維持できないという欠陥のせいで初期戦士の再利用にも使えない
ゴミすぎだな
747:名無しさんの野望
16/04/11 09:56:41.24 HBsiJYGw.net
空白地に屍人蛮族のゾンビが大量ポップする世界呪文でいいよ
バイオハザードだ
748:名無しさんの野望
16/04/11 11:28:23.96 8xVLlNpG.net
全世界の生物ユニットをゾンビ化させる呪文にしようぜ
749:名無しさんの野望
16/04/11 12:05:16.95 o4S+lfxX.net
>>708
ライガーという親より大きくなる交雑種がおってな
750:名無しさんの野望
16/04/11 12:17:00.22 cYT8IIFi.net
>>715
獣神サンダー山田恵一さんか
軽量志向と大気の達人がついてそうな指導者
751:名無しさんの野望
16/04/11 13:21:13.17 iRB8vpmI.net
0.55だと2以降のゲリラと森番を秘術ユニが取得できるのか
でもこれってエススの隠れ家以外で何か取得できる手段ってあったっけ？
752:名無しさんの野望
16/04/11 22:00:54.98 UZDrmgEw.net
上でなんか言われてたんでユニオンの存在を知ったんで落としてみた
統合の正統進化版みたいな感じで遊びやすそうね、マギカとか久々に見た
東方キャラが増えてんのも嬉しいといえば嬉しい、強力なユニットがもらえるし
あとなんか発狂してる人がいた渦霊夢？も見てみたけどまさに中二病って感じでこれは嫌いな人は嫌いなタイプなのはわかる
元の霊夢の面影ないわこいつ
753:名無しさんの野望
16/04/11 22:02:51.32 2IqeUpzi.net
そういうのもういいから
754:名無しさんの野望
16/04/11 22:09:46.37 UZDrmgEw.net
どういうのだよ
お前の言葉で具体的に説明してみろよ
755:名無しさんの野望
16/04/11 22:10:08.51 G+zr1C2U.net
嗜好の発表会のために燃え尽きた火種を焚きつけて楽しいかい
ffh界隈の東方好きは本当にゴッサムゴッサム
756:名無しさんの野望
16/04/11 22:24:57.18 uqbwhfjU.net
パッと見丁寧だが実際は挑発的姿勢が溢れる文
嫌いな人は嫌いなタイプと言いつつも
それと同時に存在する『好きな人は好き』を考慮してないのが透けて見える
>>719への反応&対応が如実に物語っている
757:名無しさんの野望
16/04/11 22:29:02.31 vLQkHL+F.net
MODMODなんだし好きに話して好きに評価しろよ
OACスレじゃないんやぞ
758:名無しさんの野望
16/04/11 22:36:35.83 UZDrmgEw.net
>>722
ごめん何言ってるかわからん
ああいうのを好きな人が好きなのは当然でその上で好みが別れるデザインってかコンセプトだろあれは
て言うか俺の好みじゃない
759:名無しさんの野望
16/04/11 22:37:00.78 8xVLlNpG.net
東方スレでもない
ユニットや文明の話ならともかくキャラ単体の話されてもな
760:名無しさんの野望
16/04/11 22:38:15.02 UyaVk04x.net
このスレでOAC以外の話を出すのは全員東方厨の荒らしだゾ
761:名無しさんの野望
16/04/11 22:43:55.33 MiU5ohqj.net
ユニット育てるの好きだから適応でカリスマ選んでたけど、
育てるだけなら強化選んだ方が遥かに強くなった
･･･カリスマ選ぶ利点って幸福が+1でもいいから欲しい場合くらい？
762:名無しさんの野望
16/04/11 22:44:55.45 +Df0Lxlc.net
MODは作者が好きなネタ放り込むものだとは言うが
それじゃどうしても興味ない話題が混じるからな
FFH2とOAC限定と明記する方向にしない限りいつまでたってもこの手の話で荒れると思う
763:名無しさんの野望
16/04/11 22:57:27.00 RWvxoUbZ.net
この手の話で荒れる事はわかりきってるのに無神経に話す無思慮
現に発狂してると認識していながら「発狂してる人がいた」という挑発的な表現
この二つで十分に荒らし要素あるし、
この手の奴のバカさ加減は東方の好き嫌いとはほぼ無関係だろ
この手のバカが多いのは否定しがたいので東方厨と一括りにしてしまっていいとは思うけど
764:名無しさんの野望
16/04/11 22:58:53.23 F4rFr5/1.net
OACと断らんでも大概がOACに当てはまらなくもない話題だという事実は所詮結果論にすぎないので脇に置いとくとしてもな
断りが無かったらその話題の中身がなんであれとりあえずOACだと自然に解釈する人間の母数がそもそも多いのではないだろうか
765:名無しさんの野望
16/04/11 23:06:23.74 uqbwhfjU.net
MODMODの新バージョン出る
↓
感想にかこつけて元ネタdis
↓
元ネタ好き派とdis派で対立
↓
荒れる
MODMODの性質上元ネタの話するのは仕方ないが
disると好きな奴の心逆撫でするだけってわからんかね
「秩序が好きです」「至高が好きです」だけだと戦争は起きないが
「至高好きです、ちなみに秩序は嫌いです」とかついつい言わんでいいこと言うから戦争が起きる
766:名無しさんの野望
16/04/11 23:08:15.91 o4S+lfxX.net
>>724
文章から焚きつけてるのがありありと見て取れるって言われてる
俺にもそう見える
767:名無しさんの野望
16/04/11 23:10:54.57 VU8yVO50.net
戦闘せずに育てる場合カリスマの方が便利かも
768:名無しさんの野望
16/04/11 23:19:29.69 RWvxoUbZ.net
でも秘術ユニットは強化志向の対象だし、軍全体のことを考えると増幅+経験点1の方が美味しい
リネージのカースだけじゃないかね、強化よりカリスマが上って言えるの
769:名無しさんの野望
16/04/11 23:23:34.07 F4rFr5/1.net
経験がたくさんユニットに入るとカリスマが生きるけど、マラキムの世界魔法と、アムリテの魔力消尽と、あとはmodmodだとイースのゼーメの神鏡（レボリューション）あたりじゃないかね。
770:名無しさんの野望
16/04/11 23:24:42.49 VU8yVO50.net
まあ強化の劣化感は否めない
771:名無しさんの野望
16/04/11 23:33:17.65 MiU5ohqj.net
なるほどなー
確かに作成後すぐに特攻とか育成しない場合はカリスマの方が良いか
あとは、格上に乱数勝ちして一度に大量の経験値得る場合かな？
そう考えるとカリスマも使い道ありそうに思えるな
772:名無しさんの野望
16/04/11 23:40:14.88 RWvxoUbZ.net
逆もあるぞ
強化で経験値稼いで精鋭部隊が整ったらカリスマにすれば更に1レベル上げられる
そう、適応志向ならね
773:名無しさんの野望
16/04/11 23:42:37.55 uqbwhfjU.net
強力は強カな組み合わせ
774:名無しさんの野望
16/04/11 23:46:16.97 F4rFr5/1.net
そこでカリスマ強化のリウロスですよ
775:名無しさんの野望
16/04/11 23:46:31.12 xEwbQFkq.net
精鋭部隊というか精鋭候補だな
大量の経験値を抱えたらカリスマに変わるまでレベルアップを保留する必要がある
その間、経験値を稼いでいないユニットと何ら変わりない
776:名無しさんの野望
16/04/11 23:53:51.33 zX45MTgz.net
カリスマは数値を思い切って-40％くらいに増量したら強くなるんか？
しきい値分かんないわ
777:名無しさんの野望
16/04/12 00:03:31.04 OZRdH/LL.net
そこは計算すればすぐにわかる。
レベル：必要経験値は
2：2、3：5、4：10、5：18、6：30
だった気がするので、必要経験値-40%にした場合は、
2：2、3：3、4：6、5：11、6：18
って感じになる。
778:名無しさんの野望
16/04/12 00:10:11.28 RtOs2uND.net
-40%にしたら天帝AIの昇進がさらに強くなる
779:名無しさんの野望
16/04/12 00:10:13.44 ICbj/jYM.net
カリスマは適応で終盤に使う分には普通に良さそうだけど、
序盤や適応以外だと強化や将官の劣化って感じがしちゃうなぁ
>>740
リウロスは育成プレイなら面白そうではあるが、イリアンだから無神論なのがな
制限外しても無神論文明以外では使いにくいし普通に適応持ちで良いかなｗ
780:名無しさんの野望
16/04/12 01:07:50.33 qOEWyVDb.net
無神論は折伏で宗教英雄奪えれば面白いんだがなぁ
折伏しても改宗させてないからすぐに去っていくという
781:名無しさんの野望
16/04/12 01:24:53.43 OvYivclk.net
そこには全宗教英雄を折伏で揃え元気に走り回るオーリックの姿が！
キスラは見た。ロジェとファヌエルの
782:タッグを。 一方ボンブールはセーヴァラスを強化し ギボンはハリッドの幻影を生み出していた。
783:名無しさんの野望
16/04/12 10:45:15.01 ERLWfRmu.net
いちめんのしっちたい
いちめんのしっちたい
いちめんのしっちたい
はるかなるどれいあな
いちめんのしっちたい
784:名無しさんの野望
16/04/12 20:20:15.31 lKhfMn+4.net
（宗教英雄は国教が合わないと自主退社するということは黙っておこ）
785:名無しさんの野望
16/04/12 20:28:02.04 4K0W5FMS.net
取りあえず兵器改良改善ばんじゃーい
ありがとう山本山
786:名無しさんの野望
16/04/12 23:49:12.18 YafsrhJ6.net
あと2～3ターンで征服勝利できるからって気にせずボンボン制圧した都市ぶっこわしてったら
アルマゲドンカウンタ100いってターン送ったとたん主力軍が全滅した
敵のダイアモンドの騎士が国境沿いにチラ見えしてる
787:名無しさんの野望
16/04/13 00:14:25.82 8NEjXlCG.net
カザードって都市増やすと逆に自分の首が絞まるし金庫があんま好きじゃなくて使わないな…
788:名無しさんの野望
16/04/13 01:59:47.01 rbu0yNNC.net
都市数で割るボーナス建築物や大都市志向の文明は制限付きに感じられて最初は嫌な感じがするが
慣れてくるとその制限のおかげで新都市であれやらなきゃこれやらなきゃの間にゲームが終わるせわしなさがないのが便利と言えば便利
789:名無しさんの野望
16/04/13 12:32:59.16 mjnjpefZ.net
都市増やすと管理が面倒臭いからカザードの金庫とか商才志向とか大都市志向は好き
790:名無しさんの野望
16/04/13 15:34:17.13 ujA1FbTb.net
落とした都市が改善済んでないとかだとつい内政しちゃうけど
序盤以外ゲームの流れ的にはたいした意味はないんだよな
791:名無しさんの野望
16/04/13 16:14:09.56 D/cZUC97.net
全都市で建てられる建築物がない状態にならないと不安になる
すべてのタイルに何らかの改善を貼らないと気になってしょうがない
ユニットは健やかに最後まで成長してほしい
自分はFFH2はおろかCivそのものに向いてないんだろうなと思う
792:名無しさんの野望
16/04/13 16:23:01.64 6yftLOzI.net
分かるｗｗｗ
でもやっちゃう悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
793:名無しさんの野望
16/04/13 17:59:53.57 AHhioDO6.net
理想と現実の鬩ぎ合いが楽しいのだよ
794:名無しさんの野望
16/04/13 20:02:47.56 UxDr/BIB.net
別に酋長で好きなだけ遊んでもいいし
不死天帝やらなきゃ語れないなんてゲームじゃないんだぜ
795:名無しさんの野望
16/04/13 20:13:12.81 oqyiLZfC.net
天帝で全ての建造物を建てる為にOCC
796:名無しさんの野望
16/04/13 21:54:06.36 8NEjXlCG.net
基本的に征服勝利の時って重要都市以外は占領→開放ってやるんだけど
占領からたまに停戦後即開放できない都市とかあるけどあれの開放の条件って何なの？
戦争が現状のユニットで決められるなら一時的な内政力の低下とかって大して意味はないんだろうけど結構気になっちゃうんだよな
まあ確かに天帝でやってるわけじゃないしそれで楽しいから良いんだけどなんか自分でやってて苦笑いする時あるわ
797:名無しさんの野望
16/04/14 10:43:21.05 99rR6qQb.net
ユニットに関してはカラビムを一回覚えちゃうと
他文明がユニット育たないように思えて欲求不満になる
798:名無しさんの野望
16/04/14 11:55:33.60 99rR6qQb.net
バニラだと指導者制限外しても他国は全国家がもともとの指導者使ってスタートしたことがあったけどOACではそういうのはないのかな
799:名無しさんの野望
16/04/14 12:45:01.40 F1zs2R7z.net
バンノールで小屋経済したいけど要塞やら他の改善が強すぎる
800:名無しさんの野望
16/04/14 14:44:48.32 vwofm6fW.net
カスタムで指定しなきゃ文明と指導者は本来のが選ばれなかったっけ
801:名無しさんの野望
16/04/14 15:52:25.53 SV2JBl4l.net
>>765
カスタムで指導者制限外して自分は文明本来じゃない指導者選んでも他国はすべて本来の指導者だったのがバニラではあった
OACで指導者制限外したら敵も全員指導者と文明ばらばらだった
自分は普段と違うのを選べるけど敵は本来のフレーバーというのがいい感じたったけどバグだったのかな
自分のバニラは何度かマップ再構築すると丘陵や森が一切ない平原と川と資源だけのマップがかなりの頻度で出る壊れたやつだったから
802:名無しさんの野望
16/04/14 16:23:40.94 ZDoFJTW/.net
バンノールに限った話じゃないけど善良って
レアと小屋と要塞以外改善いらないよね
そういえば聖戦って緑葉から兵隊わくんだっけ?
803:名無しさんの野望
16/04/14 16:23:57.28 a5RFlcoC.net
魔術師スタックって強いけど作りづらいのはリネージで作れば楽勝なんじゃねって思ったけど
リネージの場合魔術＋宗教技術が必要だから普通に他のユニット作ったほうが早いし強いんだよな…
神官から法が没収されちゃったからエインヘルヤルで物量アタックもできないし
アリムテも作るのは楽だけど序盤辛すぎて俺の腕だと大体初期R食らうと詰んでしまう
804:名無しさんの野望
16/04/14 16:51:10.09 ZDoFJTW/.net
魔術師ならドロアウムの屍人もちは結構作りやすいほうだったような
確か錬金術工房の代替が経験値どかっと与えてくれる
805:名無しさんの野望
16/04/14 18:41:02.40 AxXDKAVn.net
>>766
OACも元々は制限解除は自分のみだったけどいつかのアプデで何故かAIまで変わるようになった
正直余計なお世話なんで元に戻して欲しいが
806:名無しさんの野望
16/04/14 18:59:22.92 BVF0GKGU.net
>>770
AIの強弱の変動もだが、外交テキストが噛み合わなくなるのがムズムズするから直して欲しいわ
807:名無しさんの野望
16/04/14 21:12:33.64 98QvhMFw.net
OAC
カスタムチェック、もしくは任意パッチで
指導者制限なしをチェック時AIにも適用するかどうか選べるようになれば全員嬉しいはず
個人的にはAIも制限なしで嬉しくなった派だけど
たまにAIは組み合わせ元のままが懐かしくなる
808:名無しさんの野望
16/04/14 21:57:41.54 ItjJRRMN.net
指導者制限なしはDLL制御なのでOACでの変更はまずない
DLLの開発環境の新規入手が難しい現状なので個人での対処も難しい
なお現在のOACのこそBtSと同じ仕様に則った動作でありFfH2こそ異端動作
ちなみに「丘陵や森が一切ない平原と川と資源だけのマップ」はエレバスマップで起きることのある不具合
809:名無しさんの野望
16/04/14 22:03:26.28 gQuEITUF.net
OACが外したってか、fhh2側のバグがなんらかの拍子に外れたんかな？
810:名無しさんの野望
16/04/14 23:11:58.88 3WDyykeM.net
FfH2はBtSののMODなのに細々としたしようが無印civ4みたいになってたりするけど、これもその一つだったりする？
811:名無しさんの野望
16/04/14 23:34:11.81 ItjJRRMN.net
FfH2はCiv4バニラ時代から存在する大規模改変MOD
BtSはCiv4の公式拡張パッチだがやっていること自体はMODと変わらないからね
Civ4→FfH2とCiv4→BtSの変更点擦り合わせを放棄した部分もある
812:名無しさんの野望
16/04/15 00:35:03.88 3o7Uf5tD.net
>>773
OACだとカスタムゲームの色んなチェックがゲーム毎に保存されないってのもあるけど
これはバグなん？
こっちはバニラやBTSだとちゃんと保持されてた気がするんだが
813:名無しさんの野望
16/04/15 12:55:39.89 buFOpIdaA
指導者制限無サバシエルでグリゴリとかリョースアールヴやると楽しい
814:グリゴリは冒険者の英雄スキル持ち×1ターン20%で経験1だから冒険者が３，４になる頃には普通の戦士が経験30とかなってたりリョースアールヴは英雄が早期に手に入るから使いやすい、後半弓兵全員が電撃戦移動速度4射程2とか酷い事になって面白い
815:名無しさんの野望
16/04/15 13:30:32.50 KiGUEjj6.net
ゲームオプションの保存はexeの領域のはずなのでmodderにどうこうできる物ではない
CivilizationIV.iniのGameOptionsで2進数列として保存しているのだけど
OACはオプションの数が通常よりも多いので、BtSや他MODをプレイすることで末尾の方が切り捨てられる (デフォルトに戻る)
デフォルトはCIV4GameOptionInfos.xmlで設定できるので各自変更するのも良し
目的のオプションはタグの名称から予想したりコメントを読んで探してね
変わるのはあくまでデフォルト設定なのでプレイ毎に変更可能
ちなみに、これを利用すれば「今すぐプレイ！」にも対応可能
816:名無しさんの野望
16/04/15 13:58:40.90 KiGUEjj6.net
なおCIV4GameOptionInfos.xmlのbDefaultの値はini生成におけるデフォルトの値なので
設定後にiniファイルやGameOptions数列を再生成しない限りカスタムゲームでは機能しない
それまでは通常通りチェックを確認してね
817:名無しさんの野望
16/04/15 20:08:22.58 3o7Uf5tD.net
>>780
そんな方法があったのか
ありがとう試してみる
818:名無しさんの野望
16/04/16 12:26:04.49 BCMDUQB0.net
そういえばOAC次回更新で時代進化条件やら弄るって書いてあるけど
現状時代進化ってどの技術獲得すればいけるんだ
というか先進技術単品とれば行けるんか?
819:名無しさんの野望
16/04/16 16:57:06.64 5TuUZO6J.net
なんかQ&Aじみてきたが回答すると、テクノロジーがどの時代に属するかは
WorldBuilderで「時代ごとのテクノロジーを追加」により確認できる
あるいは古代以外のスタートでも前時代のテクノロジーが確認可能だが現在は不具合有り
もちろんソースを覗いても良くてこの場合はCIV4TechInfos.xmlのEraタグが該当
時代進化の仕様はBtSと同じで単品獲得でその時代へ進む
けど別にプレイ中に時代が進んだからと言って何か起こるわけでもなくBGMが変わるだけ
時代が意味を持つのは古典期以降のスタートだが現状では不具合あり
820:名無しさんの野望
16/04/16 17:59:14.47 BCMDUQB0.net
古典だと自動でモニュ、柵、穀物立つってあるから
先進技術一つ優先して古典入りするかーって考えてたけど時代スタート以外だと無理か
821:名無しさんの野望
16/04/16 20:14:40.12 wcIQEpg6.net
>>782-783
テクノロジーツリー開けば直感的かつ具体的にもわかるぞ。
技術の表示枠うしろに隠れてる枠にマウスポインタを合わせると、その技術が属する時代が表示される。
ついでに時代ごとに色分けもされてる。
822:名無しさんの野望
16/04/16 20:46:15.50 5TuUZO6J.net
何のことか全く判らなかったのでいろいろ調べてたどり着いた
BUGオプション→担当相→テクノロジーで時代を表示にチェックを入れると表示されるのか
823:名無しさんの野望
16/04/17 11:40:20.11 fMlCM+KCq
輜重隊を都市で作りたいなあ
首都の支援の輜重隊が辺境の命綱
輜重隊警備で経験を積んだ白兵＆偵察ユニットが未来の英雄とか王道したい
824:名無しさんの野望
16/04/18 07:14:43.63 LO/4KYcA.net
戦争禁じて文化勝利オンリーの大量マップが意外に面白かった
金�
825:Z勝利があったらもっと面白かったかも
826:名無しさんの野望
16/04/18 11:10:32.68 aY89zN6S.net
輜重隊を都市で生産できたらいいのになあ
隊商を守る冒険者の王道プレイができるし
中盤終盤の都市も役に立つ
827:名無しさんの野望
16/04/18 14:53:54.30 QwAddSK/.net
>>789
仮に生産可にするとしても
生産に必要なハンマーはどうするのかというのと
生産解禁はどのテクノロジーにするのかという問題があると思うよ
828:名無しさんの野望
16/04/18 15:58:42.00 fdxfmqjd.net
>>790
イメージ的には何かのテクノロジーで解禁というより中世になったら解禁かなあ
敢えて言うなら舗装路のできる建築だろうけど
ハンマーは一番高い建物の倍とすると345で遺産並みに重いから考えどころだね
829:名無しさんの野望
16/04/18 18:19:34.16 vWRZipVv.net
どのMODMODを想定してるのかそれともバニラかで変わってくるけど
OACなら開拓者拉致で入手できるからそれ基準にちょっと高いぐらい
バニラや統合だと遺跡探索ぐらいしか入手方法がなかった気がするんでもうちょっと重めのほうがいいかなと思う
ところで前から思ってたけどそろそろOAC専用スレ立ててもいいんじゃないか
OACを隔離って言うんじゃなくてむしろ逆に、このスレでも度々出てる荒れネタを切り離すために
830:名無しさんの野望
16/04/18 18:23:41.58 uPgqwsvy.net
いっそコスト100で都市で消費するとハンマー80みたいなユニットを大きさ別に複数作るとか
遺産とか儀式には使えないようにして
作り溜めが危なければ国家ユニットにしてもいいし
831:名無しさんの野望
16/04/18 18:46:48.53 TlrBLiWP.net
キルモフの兵士「呼ばれた気がする」
832:名無しさんの野望
16/04/18 18:57:44.33 UocDol1V.net
グッドレオーさん立てて指揮所立てておけば便利に使えるいいヤツだよ君は
ダグダさんも混ぜると汚染止まんないけど毎回狙ってしまう
833:名無しさんの野望
16/04/18 19:12:23.10 vWRZipVv.net
残り火の必殺技繁殖巣英雄叙事詩キルモフの兵士ってOACでも使えたっけ
あれは頭がおかしかった
834:名無しさんの野望
16/04/18 20:01:48.88 tNkqjq53.net
キルモフや緊急生産の縛り考えるとテクだけで解禁なら3倍以上はコストかからないと
835:名無しさんの野望
16/04/18 21:12:43.64 WLZBZ037.net
過去のcivで輸送ゲーになってたのあったな
２だっけ？
836:名無しさんの野望
16/04/19 00:41:20.27 zWu6gHJ5.net
流石にハンマー輸送はキルモフの利点の一つなんだし3倍コストでも技術で解禁はどうかと思うな
ユニット生産にかかるハンマーボーナスが一切受けられないで3倍コストならまだいいかもだけど
837:名無しさんの野望
16/04/19 02:16:44.50 OOmDqook.net
>>796
あれは楽しかったね、OACだと巣はドワーフに適用されなかったはず。
うろ覚えだけどオークゴブリンオーガとか？
>>792
OACスレ、悪くないと思うがそうなるとffh2スレ自体が廃れそうだから現状維持が良いのでは
838:名無しさんの野望
16/04/19 02:18:56.83 Uw/6Pe4N.net
現実的なところこのスレの９割がoacの話題で占められてるよーな
分離すると本当にここが廃墟になってしまうｗ
839:名無しさんの野望
16/04/19 02:20:43.37 OOmDqook.net
連レスだけど、OACの話題が多いのは「現状最も活発に更新されてるmodmod」なので仕方がない
840:名無しさんの野望
16/04/19 06:22:53.21 Ghx05pgM.net
分離しても過疎スレが一つ出来上がるだけなので、結局スレを統合することになると思うけどな。
MODスレに統合するのかOACスレに統合するのかは知らんが。
841:名無しさんの野望
16/04/19 07:14:34.73 gy7uAUM9.net
他文明も含めて世界の人口増加が早くなるにはど�
842:ｱをいじったらいいのかな 敵文明全部に農耕持たせたら進むかと思って 小マップで自分以外の指導者農耕持ち試してみたけど 恩恵感じるのは人口5人くらいまでであとはのんびりに戻る 他文明がほっといてもどんどん人口増やして強力になるのには何がカギなんだろうか
843:名無しさんの野望
16/04/19 07:25:58.21 ranhPAX1.net
平地と草原の食料収入をプラス１すればいいんじゃない？
844:名無しさんの野望
16/04/19 08:28:02.12 gy7uAUM9.net
書き方が悪かった
一番気になるのは古典や中世スタートしたら世界の人口が時代にすぐ追い付いてくれる調整だわ
845:名無しさんの野望
16/04/19 08:44:49.13 zWu6gHJ5.net
平地と草原の食料収入+1の後に時代の進行で食料+1消えるようにするとか？
846:名無しさんの野望
16/04/19 09:08:47.77 Uw/6Pe4N.net
ＡＩってまともに農耕生かせない印象
あいつらが輝くのは結局軍事系の志向なきがする
難易度あげようと蛮族に都市落とされる（蛮族補正がない）からそこで派手にロスでる
847:名無しさんの野望
16/04/19 12:22:24.52 x/LrA605.net
>>806
そのものずばりと思う調整項目がCIV4EraInfos.xmlに用意されている
iFreePopulationでその時代スタートで建った都市に追加する人口を設定できる
他にも時代関連の調整をしたいなら、まずXML内部の「Era」を調べてそれっぽい物を探すべし
848:名無しさんの野望
16/04/19 17:46:37.60 CNUvCpWK.net
ふええ～xmlすっごい
最近の話題でできないのが出たのは指導者制限外したら他文明のも外れるのをコントロールできないことくらいか
849:名無しさんの野望
16/04/19 18:14:03.16 mw4Da7l+.net
XML弄りだすとラファエルレア辺りの外交文章にかけられた労力にびびる様になる
850:名無しさんの野望
16/04/19 21:22:27.95 66IoH0xP.net
なんかしらんけど妙に蛮族が暴れてて鉄戦車兵とかがしょっちゅう襲ってくる
なんか町に見慣れない蛮族いるなとおもったら
史跡で４属性そろえて蛮族が聖霊の塔立ててやがったｗ
851:名無しさんの野望
16/04/20 08:57:29.02 /nvZNHwI.net
オアシス＆氾濫原というOACになってあんまり嬉しくなくなったかつての黄金地帯
852:名無しさんの野望
16/04/20 09:30:33.49 wXLfvDO+.net
バランス取れたOACが楽しいのはもちろんだけど、たまに穴ついた壊れプレイもしたくなるよな
上で上がったキルモフ一族やカブトムシティ、服従祭りなどなど・・・
853:名無しさんの野望
16/04/20 12:44:11.43 IGUrXlsd.net
バニラはフラウロスTUEEラヌーンTUEEって記憶がやっぱ一番強いかな
854:名無しさんの野望
16/04/20 17:35:21.06 3Nqv6rDt.net
馬で城殴れたヒッパスも中々
855:名無しさんの野望
16/04/20 18:14:40.64 Tid9V0cb.net
てかヒッパスは弓騎兵までで制覇出来る時点でおかしいような
856:名無しさんの野望
16/04/20 18:18:28.82 3Nqv6rDt.net
そういや最新版では弓騎も射撃できるようになるんだっけか
電撃戦込みなら再度ヒッパスが大暴れできるかもな
キスラさん涙目すぎるんで上方修正入れて欲しいが
857:名無しさんの野望
16/04/20 18:24:43.15 UPcXtu6g.net
弓騎兵っていったらAIが後半大量生産してくるイメージあるんだが
無駄に頭悪いAI思考が間接射撃しようとして重くなるなんてことは・・・無いよな？
858:名無しさんの野望
16/04/20 19:06:55.38 Bos9nV/s.net
バリバリに秩序でもハイボレムは普通に取引持ちかけてくるんだな
影石昇進付きのユニットいっぱい作ってから制覇して遊べたわ
普通だと影石有効にならないからヴェール専用な感じだけど
交易でもらえば普通に使えるのな