16/01/25 13:27:58.44 dcELHRCf.net
oacで魔力消尽食らったら軽くなるのは
結局重さの原因は魔法等コマンドが多すぎるせいなのか
501:名無しさんの野望
16/01/25 14:19:48.64 rBHLsLQZ.net
イリアンと二バルの氷原ボーナスはどんな糞立地でも草原だらけのそこそこの
立地になるけど基本神立地が来るまでリロードする首都では川のコインボーナスが
無くなるのが痛すぎる
502:名無しさんの野望
16/01/25 18:00:41.68 C1gDrLtw.net
終盤はビーカー気にしなくなるからあれくらいでもいいんじゃね
昔の秘術解禁の奨学金制度とか遅すぎて全然使わなかった
503:名無しさんの野望
16/01/25 22:38:35.69 1mAE0YSL.net
ふー
ひさびさにミスリルゴーレムさまで埋め立てゲームしたわ
むだに飛び地島とかあるから大活躍だったわ
504:名無しさんの野望
16/01/26 06:40:35.35 BBzZ9dG7.net
シヴィロペディアが凄く面白いんだがキャラによっては全くの空白になってたりして寂しい
505:名無しさんの野望
16/01/26 06:58:32.89 NR0QvDPR.net
>>483
ユニットの種類*魔法の種類だから種類全てが原因の相乗効果だししゃーない
506:名無しさんの野望
16/01/26 07:39:09.82 +GMjSvRE.net
つまりゴヴァノン先生は害悪と言う事か
こまぁるのう
507:名無しさんの野望
16/01/26 13:13:57.16 U0LLzi7P.net
oac指導者
ラディバール「人々が言葉を話すと同じように魔法が使えたころまるで進歩しようとしなかった」
ターンの事ですね解ります
508:445
16/01/26 14:59:27.89 eD46Geoe/
>>477
DAR0.84をsteam日本語化環境用に変換してみたから良ければ
DARを入れた後さらに上書きしてください
（機械的に置換しただけなんでおかしいとこ
509:ろあるかもしれないけど）月末で消えますhttp://www1.axfc.net/u/3608006?key=civ
510:名無しさんの野望
16/01/26 18:42:40.60 iXkJk0GB.net
ＡＩなんてどうせ魔法上手く使えないんだから無駄な思考せずに
騎馬デススタックでも送ってくればいいのにな
下手に魔術師とかカタパ連れて1マス移動になってるのとか怖くないし
もっと都市防御減らせばＡＩもどんどん侵略するんだろうけど
511:名無しさんの野望
16/01/26 19:47:31.50 1++vCKu8.net
牛歩スタックの後ろから戦車兵や弓騎兵が突っ込んできてあへあへ言わされたことない？
512:名無しさんの野望
16/01/26 21:27:05.88 PeQCLZvp.net
ニバルってバニラに出てこないしバニラじゃないなら氷原でもイリアンとニバルは川ボーナスありじゃなかった？
まあOACしかやってないからDARとかNirは知らないんだけどさ
513:名無しさんの野望
16/01/26 23:21:30.57 CuAS9zNH.net
自己ベスト更新
というか英雄伝説なNirの中でも白蓮尼公は頭一つ抜けておかしい強さだと思う
URLﾘﾝｸ(civ4uploader.webcrow.jp)
514:名無しさんの野望
16/01/26 23:33:00.23 8CjNHXUA.net
MoMやりたくなってきた
515:名無しさんの野望
16/01/27 13:53:19.88 DbJn6v5i.net
86Tはさすがに壊れすぎやろ・・・
516:名無しさんの野望
16/01/27 18:08:20.01 G2LmlFUz.net
OACでも強化カリスマのリウロスさんあたりがLakeマップとかで蛮族狩りしてると結構速めにいけるけど
ここまで速くはないな
517:名無しさんの野望
16/01/27 19:49:54.50 RZ7GxJpc.net
首都にスケルスの墓所がある(生命マナの親和力で+1)のに加えて
2～3ターン目に適当に巣窟を調べたら大将軍が仲間になったというまったく再現性のないプレイなので
いくらNirでも普通ここまではいかないから安心してほしい
でも聖の強さが頭おかしいのは本当です
・尼僧ということで信奉ユニット扱い
・経験値自動取得あり
・行軍を入手可能
・生産段階(=首都建設時)から衛生兵を所持
・初期所持の勇気と合わせて回復が早すぎる
・無償の昇進1つを取れる
・魔族狩りをデフォで所持=土塚の骸骨を殴れる・墓地の骸骨湧きを恐れないで済む
・病気無効をデフォで所持=探索で敵出現以外に致命傷になるのが衰弱と即死と檻の罠だけ
・移動力が3
・なぜか持ってる白兵+25％……マジ何これ
他の東方ユニットは最初は戦士に毛が生えた程度の能力しかなくて弱らせ役の鉄砲玉を用意しないとあっさり沈むことも多いのに
聖と椛だけ序盤の安定度=常勝無敗まで強化できる確率が違いすぎる
518:名無しさんの野望
16/01/27 21:48:34.06 m4ST07Gv.net
超人なんだから妥当やろ
本来は魔界に封じられてないといかんのだから
ハイボレムのかわりに確率で出現くらいしてもおかしくない
519:名無しさんの野望
16/01/27 22:06:39.45 4TPkLZKi.net
東方に嫌悪感がなくてもキモいハイテンション長文と合いの手
520:名無しさんの野望
16/01/27 22:33:46.62 RZ7GxJpc.net
>>500
設定上の強さとゲーム中の強さを相関させるなら登場時期もそれなりにしないと駄目でしょ
ルシアンみたいにそれ以外の部分でハンデを負うならともかく純粋なプラスなんだし
521:名無しさんの野望
16/01/27 22:37:45.67 yzZrxyH/.net
厨って呼ばれる理由が良く分かる
522:名無しさんの野望
16/01/27 22:
523:52:35.56 ID:1di94mIj.net
524:名無しさんの野望
16/01/27 23:00:16.22 WXz1p4JR.net
サバシエル、カシエル、バシウム、ハイボレムの4人かね
ハイボレムはあれで堕天使だから
525:名無しさんの野望
16/01/27 23:09:34.17 1di94mIj.net
意外に少ないな、もっと地上にちょっかい出してるとおもってた
526:名無しさんの野望
16/01/27 23:22:33.53 RZ7GxJpc.net
スフェンエルとかブリジットとかユニットも含めればもう少し増えるかな
527:名無しさんの野望
16/01/27 23:45:06.90 EGM0/rlD.net
カイロリンの教え子は？と質問を引き継いでみるｗ
528:名無しさんの野望
16/01/28 00:13:09.60 E5pTvr05.net
OACのだけどラーナのラファエルとかもペディア見る限りそうっぽいね
529:名無しさんの野望
16/01/28 00:19:29.63 Cdtw/JyZ.net
ラファエルはどうなんだろあれ
ペディアのストーリーだとジョルジュ長岡(おっぱいおっぱいAAの本名)と絡みがあるから2chネタの何かかと思ってたんだが
530:名無しさんの野望
16/01/28 00:30:54.25 JOq5pZl7.net
水Ⅲの埋め立てが楽しくてたまらない
531:名無しさんの野望
16/01/28 00:46:54.36 MwSmBe1C.net
ラファエルはサブレとかと一緒にイェノイアの肉食って最後に外界に去った1人説を聞いたな
ＳＬＧでよくある会話とかあったなら「ラファエルここおったんかワレ」みたいなドラマがあったのかもな
532:名無しさんの野望
16/01/28 01:08:31.96 8lRk9oPD.net
あれラーナってティーグルとかと同じゲーム出身の国じゃなかったっけ？
533:名無しさんの野望
16/01/28 01:42:50.86 tJb07kEM.net
ティーグルと聞いて、ナーグルとティーンチが合体したのかと一瞬思った
534:名無しさんの野望
16/01/28 01:45:08.09 bYw0sIAc.net
ラーナはフロムソフトウェアのデモンズソウル、ダークソウルをオマージュしてるのはわかるけど
ティーグルは何のゲームか知らない
少なくともラーナと同じゲームには見えない
細かいネタで共通ネタのゲームはあるのかもしれないが
535:名無しさんの野望
16/01/28 01:52:45.78 tJb07kEM.net
OACはやってないが、ざっと覗いたところD&Dまでパク・・・オマージュしてて吹いたわｗ
マジでウォーハンマーから引っ張って来た可能性もあるのかもしれんなｗ
536:名無しさんの野望
16/01/28 02:01:08.96 I6T+3rfO.net
FFH自体D&Dとか各ファンタジーを参考にしてるやな
537:名無しさんの野望
16/01/28 02:33:01.11 Aha2ItHz.net
数年ぶりにFFH2再開して、なんかよさげだったOACぶっこんでやってみたら
210Tで全知ルオノンタルくらって負けた
OAC天帝って魔境すぎね？
AIがけんかっぱやいのに戦争弱いのは昔どおりだけど、
何回かやってもいつも200T全知確定じゃ
初期中盤ラッシュしかプレイヤー勝てる道ないじゃない・・・
538:名無しさんの野望
16/01/28 02:35:13.04 bYw0sIAc.net
難易度下げよう
539:名無しさんの野望
16/01/28 02:37:01.34 Aha2ItHz.net
>>518
今WIKIで手に入る最新版
速度普通での話ね
540:名無しさんの野望
16/01/28 03:10:33.55 FWJxxm9h.net
OACなら不死迅速120Tくらいでミスリルゴーレムだしてるノービアイには出会ったことがあるなぁ
もちろん負けた
541:名無しさんの野望
16/01/28 03:16:39.30 7IhWzjHv.net
内政チート文明使えば引き篭もりでも問題なく勝てる
…が、普通にやるなら余程上手く技術転がさないと付いていけないな
ガチ戦争は無理でも足を引っ張るくらいはしないと補正の差はデカイぞ
542:名無しさんの野望
16/01/28 03:19:24.62 tJb07kEM.net
ＯＡＣだとアルマゲドンカウンタ回らなくても出せるのかｗ＞ミスリルゴーレム
543:名無しさんの野望
16/01/28 03:55:38.75 Aha2ItHz.net
OACはほかのMODとは違って、結構ガチでころしにきてる感じなのね
上杉無双もう一回やってみたいから、なんとか転がしてみる�
544:�
545:名無しさんの野望
16/01/28 06:34:20.36 RzklBN95.net
>>515
ティーグルはゼルドナーシルト以外のオマージュ先は、せいぜい都市名がソロモン72柱ってくらいだが、
ラーナはゼルドナーシルト以外にその2つの○○ソウルも混じってるか雰囲気の違いを感じるのかも。
546:名無しさんの野望
16/01/28 13:21:57.34 2WGYkY8X.net
OACエチゴは弱いからな……
547:名無しさんの野望
16/01/28 14:54:43.19 eqQoeBWM.net
貴族制が法律でゲット出来た時代は最序盤に農場ひきまくれる足軽が中々極悪だったんだがなあ
548:名無しさんの野望
16/01/28 15:51:27.02 PzrUDaCo.net
ベルウィックサーガの知名度の低さを痛感する
549:名無しさんの野望
16/01/28 19:46:58.37 RzklBN95.net
その上でマルティンやゴーゼワロス知ってる奴なんて絶滅危惧種のアルビノくらいレアだろ
550:名無しさんの野望
16/01/28 20:15:01.58 MwSmBe1C.net
ゴーゼワロスはある意味有名だろ
551:名無しさんの野望
16/01/28 20:35:54.98 WBsPgolN.net
知ってるよFEってやつでしょ
552:名無しさんの野望
16/01/28 20:36:46.79 wuSLKAtF.net
2chネタはごく限られた範囲にしか通じないよ
553:名無しさんの野望
16/01/28 20:51:31.98 PzrUDaCo.net
ゴーゼワロス自体は2chと全く関係ないのに…
554:名無しさんの野望
16/01/28 21:04:50.29 MwSmBe1C.net
自分としては山本って誰なんだよって感じなんだけど
誰？作者？創造神？
555:名無しさんの野望
16/01/28 23:04:20.14 HYL+D3zD.net
エチゴの中盤の城攻めの弱さはどうにかならんのかね
マナもカタパも使えない文明ってエチゴ位じゃないのか
556:名無しさんの野望
16/01/28 23:57:37.36 WBsPgolN.net
エチゴのその頃は船使って沿岸で消耗させるのがベターなのかな
技術先行してれば白兵単兵科でも間に合うけど高難度だと無理だよね・・・
557:名無しさんの野望
16/01/28 23:59:41.12 wuSLKAtF.net
>>535
ある意味日本の戦国時代に忠実と言える
558:名無しさんの野望
16/01/29 08:17:14.17 /ygvCZNn.net
ふと思い立ってOACフューリアで遊んでみる
なんだあの強さw
軍事・強化とか最高かよ
いつも強化志向を召喚ラッシュ用と思ってたけど
準備が整えば野戦すら安定させれるなw
能力増幅、都市襲撃で都市は落とせるし野戦も怖くない
問題は中盤まで如何に凌ぐか、か…
559:名無しさんの野望
16/01/29 10:15:12.56 QCybmsqO.net
山本ちゃんはいつまでカリスマ志向をゴミのまま放置しとくの？
560:名無しさんの野望
16/01/29 12:28:44.84 6CG/IMXD.net
カリスマは文明との相性次第だと思うな
大量の経験値を取得する秘術ユニットが主力ならカリスマは強いし
逆に秘術使わないなら経験値割引のカリスマより直接昇進が貰える志向の方が強い
561:名無しさんの野望
16/01/29 20:16:13.57 bBH5G+MD.net
難易度高くしないと幸福+1は割りと誤差の範囲
562:名無しさんの野望
16/01/29 20:20:15.79 1chs0EKa.net
首都の周囲に氾濫原や食糧資源が５，６個あるような状態だとちょっと違うけど、
低難易度だと大体そこに行く前に幸福資源やら技術やらでガンガン上がるよな。
563:名無しさんの野望
16/01/29 20:35:18.66 bBH5G+MD.net
インパクトというか、条件が揃った時の爆発力というか、そういうもんがカリスマ志向に無いから、強みを活かせない人には弱いと印象を与えるのかもな。
ゲーム開始から終了まであらゆる状況で常にすべての効果を発揮し続けるカリスマ志向が強くないわけがないんだよ。
564:名無しさんの野望
16/01/29 20:38:43.15 1chs0EKa.net
高難易度で、かつ戦争をしない人にはありがたみがわからんからなー。
そういう意味では人を偉ぶってのは間違いないと思う。
565:名無しさんの野望
16/01/29 21:00:03.53 sohyPvan.net
多様志向でやってたらファラマーにリザードマンが
566:付いたw
567:名無しさんの野望
16/01/29 21:02:45.15 TW4ZBTn+.net
戦闘系志向でも案外内政ボーナス多めだからな
ユニット生産+20%とか単純にいえば10体分のハンマーで12体
2体分のハンマー軽減と考えると案外大きいな
だが将官と詠唱だけは戦闘系でも内政ボーナスなしなのが妙に気になる
生産加速建造物もなしだからな
568:名無しさんの野望
16/01/29 21:20:30.11 K7JpQ9ur.net
将官志向の無料昇進1～2ってどういう事なん
ランダムで1個か2個どちらか分からないってこと？
569:名無しさんの野望
16/01/29 21:48:02.47 HM6bZeCW.net
COMは戦闘系ボーナスなくても難易度で勝手に昇進もらうからなぁ
570:名無しさんの野望
16/01/29 21:52:30.52 bBH5G+MD.net
天帝で将官志向のAI相手にすると発狂しそうになる。それがヒッパス隊長だと白目向きそうになる。
詠唱志向はAIだと脅威にならないのはお察しさし上げるレベル。
571:名無しさんの野望
16/01/29 21:57:10.95 sOd1ZG1m.net
でもカリスマは中盤以降の建造物で幸福＋1ぐらいしてくれてもいいんじゃない？とか考えちゃう俺は非戦志向
結構強いのは分かってるんだけどね
572:名無しさんの野望
16/01/29 22:03:23.28 w7smJidq.net
志向といえば商才志向をうまいこと活用してやりたい
無闇に貯めこんでもビーカー遅れがジワジワ伸し掛かるんだよな・・・
573:名無しさんの野望
16/01/30 00:17:05.74 z9+KhV5S.net
>>543
どんな状況でカリスマが強いと言えるほどの効果を体験できるのか聞きたい。
経験値減少効果が無償の昇進+1に勝るのすらレベル9、経験値49の時点なのに。
574:名無しさんの野望
16/01/30 00:26:33.18 QhK1F7G+.net
>>552
難易度天帝のスタートダッシュ・・・かな？
それ以外はちょっと思いつかないｗ
575:名無しさんの野望
16/01/30 00:33:50.67 Q9lYOahp.net
常闇の教授だと召喚志向カリスマ志向魔法陣の相乗効果で物凄い勢いで秘術ユニットが成長する
他にもバンノールのサバシエルとか大量の経験値が手に入る文明だとカリスマは強い そうでないなら外れ志向
576:名無しさんの野望
16/01/30 00:36:25.45 jlFY1x9j.net
スタートダッシュなら将官、攻撃、弱肉強食、突撃のいずれにも勝てない
その他の無償の昇進系にもツリーの関係上だいたい劣る
幸福+1込みでも防衛、万能あたりの劣化互換になりがち
秘術ユニットだとしたら秘術、強化、増幅とか達人の方が有用
ぶっちゃけ教授とかは文明特性ともう一つの志向が強いだけでしょ
577:名無しさんの野望
16/01/30 00:48:50.07 oZwldJL+.net
カリスマを有効活用できてるのは
シダーのシェキナ、強化持ちのリウロスくらいなもんだな
･･･カリスマが弱いっていうより他の無償の昇進が強過ぎるわｗ
578:名無しさんの野望
16/01/30 00:49:52.45 QhK1F7G+.net
カリスマの幸福ボーナスをもっとガガンと上げても・・・今ひとつかなあｗ
579:名無しさんの野望
16/01/30 00:52:42.49 Q9lYOahp.net
本家と同じくモニュメント+1があってもいいと思う
580:名無しさんの野望
16/01/30 00:56:36.64 wIzYH5Ae.net
カリスマ志向は必要経験値が少ないから、比較的少ない勝利数でレベルアップできる。
レベルアップすればHP回復して取った昇進で勝率も上げられる。
まあ最初から昇進付いてたほうが生存率高いんだけどな。
581:名無しさんの野望
16/01/30 01:09:27.05 5gWIrlio.net
UGにユニットレベル必要な兵種だとカリスマのほうがいいなあ
582:名無しさんの野望
16/01/30 01:09:57.93 aeYt75XN.net
英雄無双する文明ならカリスマにもワンチャンある・・・かも知れない
でも英雄無双する文明のイースやエチゴにはカリスマ持ち指導者がいない件
583:名無しさんの野望
16/01/30 11:55:14.58 UHUQHUbc.net
単純に幸福を+3くらいにすればずいぶん変わってくる気がする
584:名無しさんの野望
16/01/30 14:05:54.82 dSXxXuKf.net
必要経験値を５０%にすると
585:かどうよ。
586:名無しさんの野望
16/01/30 14:42:37.06 apeU29gZ.net
カリスマは浪漫枠
昇進山盛りの、物凄く強いユニっトが出来る、気がする
587:名無しさんの野望
16/01/30 14:45:40.24 +csBLW05.net
カリスマはユニット維持費削減とかいいんじゃない
カリスマ性故に大軍を率いやすいってのはカリスマっぽいし
維持費削減は内政にも割と寄与しやすい
588:名無しさんの野望
16/01/30 15:05:04.89 tpX3b+Ap.net
手っ取り早くカリスマと伝説あたり合併してしまえばよくね
ランダム黄金期か英雄いれば全ユニット経験値入るかのどっちか消せば程よい気が
589:名無しさんの野望
16/01/30 15:42:50.33 oZwldJL+.net
伝説と合わせるのは結構良い案かもな
OACで野良英雄増えたから伝説の効果がチート気味だし、
ランダム黄金期の方ならカリスマとで丁度良いくらいになりそう
伝説持ち自体そんなに多くないから消しやすいってのもある
590:名無しさんの野望
16/01/30 16:01:47.67 wIzYH5Ae.net
伝説志向のあの効果、英雄の人数が増えるとその分経験値が加算されてたバグって確か修正されてただろ
591:名無しさんの野望
16/01/30 16:20:33.63 oZwldJL+.net
1ターンに経験値が英雄の人数分増えることがあったのはもうない
けど、経験値の取得確率はどんどん増えてく
大体3体は作れるから全ユニットが5割くらいで+1される
592:名無しさんの野望
16/01/30 19:24:19.26 apeU29gZ.net
>>565
ユニ維持費削減は、かなり強力だからなあ
経験値10まで貯まる、5Tで1くらい、プチ英雄の昇進でも付いてれば
593:名無しさんの野望
16/01/30 23:16:01.82 eYkNWKnB.net
>>564
一番昇進盛りやすいのはものまねかね
肉ゴレはもらえない昇進そこそこあるし
594:名無しさんの野望
16/01/31 03:11:47.32 W3UTPSfJ.net
ものまね師ってレベルⅢの魔法覚えても使えないのがいくつかある
595:名無しさんの野望
16/01/31 05:45:54.96 JhzfJKoR.net
カリスマな軍ってキ○ガイな感じするから
ナポさんやハンニバルとか
だからLv6以上のユニットに特別な昇進取れるようにするとか
あるいは敵地で+10％回復とか
596:名無しさんの野望
16/01/31 09:49:52.79 IMAAFMQn.net
ルルイエ浮上の文化4000はちょっとやりすぎだよなぁ
文化押しきつすぎて戦争不可避ｗ
597:名無しさんの野望
16/01/31 12:26:12.22 Fxt7JlS1.net
属国にしてマナ奪って魔術師量産ウハーってのをはじめはいつも考えてるんだけど
属国を作れるころになるとそのまま滅ぼしたほうが手っ取り早くなっちゃう
598:名無しさんの野望
16/01/31 12:37:33.37 Syodjz82.net
>>573
遠征に強いってのはそんな気がしないでもないな
でもFfHの場合遠征に強そうな文明はカリスマ以上にドヴィエロにも思える
599:名無しさんの野望
16/01/31 15:25:52.61 YGbzG0qd.net
制覇とか征服勝利を消しときゃいいのさ
支配の塔なりルオノンタルなり
普通にハンマーつぎ込むだけの勝利も条件消しとこう
600:名無しさんの野望
16/01/31 18:18:31.15 xyeNN2JI.net
そして世界を滅ぼして宗教勝利
601:名無しさんの野望
16/01/31 19:26:25.00 ZZhZN7XO.net
制覇と征服消さずに宗教勝利することがいまだにできない
602:名無しさんの野望
16/01/31 23:50:25.20 EcKhnX+s.net
ドロアウム終末勝利に手こずってたのにOCCやってみたらあっさりクリア出来てしまった
OCCの方が楽なんだろうか
十分なACがあって奴隷売買できれば進化の秘法後は一都市で事足りるし
603:名無しさんの野望
16/01/31 23:56:21.25 KSQU6xhy.net
がっつり戦争すると疲れるから、OCCばっかやってる
一騎当千ユニット多いから、戦争になってもなんとかなるし
バニラじゃ無理な巨大都市作れたりするしなあ
604:名無しさんの野望
16/01/31 23:59:47.03 /RnI/IwY.net
ＯＡＣ皇帝なんだが文明の差がデカいな。
超余裕：ノービアイ
余裕：ルシュイアープ、クリオテイテ、バルドルアールヴ、善悪トカゲ
無理：スヴァルトアールヴ、エチゴ、メカノス
こんな感じ。ノービアイは試しに不死やっても複製釜の人口増加と動力炉のハンマーで余裕だった。
無理な３文明は内政やってても中盤以降も差が広がっていって無理、ラッシュに行ってもダメだった。
悪エルフはどのおっぱいも素敵なので勝ちたいんだが勝ち筋を教えてくれんかのう。
605:名無しさんの野望
16/02/01 00:09:44.47 7+ricldn.net
悪エルフは育った狩人あたりで積極的に誘拐してけばええんちゃう
狩人が強いから蛮族処理失敗早々おきんし、自然マナでグリフォンだせるから秘術もまぁ使いやすい
エチゴは足軽で畑はりつつさっさと緑葉の庵はっとけぐらい
小屋もまぁ悪くはないが足軽畑はってる関係上建てるスペースがあんまなかった気する
メカノスは遺産立ててうっひょーするつもりじゃないならあんまえらんでも楽しくない
勝つだけなら採鉱段階で武器の錆治るし戦士Ｒすりゃたいてい突き刺さらんかったっけ楽しくないけど
606:名無しさんの野望
16/02/01 00:56:47.28 orQ0QZo9.net
何度も同じ場所で固まるセーブデータ
ダメ元で4GBパッチ入れてみたら止まらず動いたんでビビった
あまり軽くなった感じは無いんだけどフリーズ回避の効果はあるね
4GBパッチについては次以降のテンプレに入れても良いんじゃないかな
607:名無しさんの野望
16/02/01 01:22:35.81 gkiRr947.net
せめて4GBパッチ使う前に、何が原因だったか突き止めてからにしてくれ
608:名無しさんの野望
16/02/01 09:58:18.38 TU5g7pa5.net
ここまでフリーズ回避例の報告が何件か出てるし、４GBパッチがフリーズ回避に有効な可能性がある
でいいと思うけどね
むしろ４GBパッチがこのゲームにまったく有効性が無いって証明できるようなデータがあるなら別だけど
609:名無しさんの野望
16/02/01 10:46:24.21 695HGvRK.net
最初の廃墟から坊主出たときに通行許可取り捲りでがんばったっけか
＞素で宗教勝利
4GBパッチあててもダメだったひとに対応できる人がいるなら好きにしてくれ
そうじゃないなら紹介程度にトドメ置いてくれ
610:名無しさんの野望
16/02/01 12:03:57.66 EiSV0Vf3.net
瞬間的な負荷が原因での処理落ちなら
使用領域を4GBに増やすことでフリーズ回避を見込めると思われる
まあ増やして損はないし増やせ（吸血鬼並の感想）
611:名無しさんの野望
16/02/01 18:06:12.74 dtkvbQZS.net
むしろテンプレに加えるのはMicrosoft ofice IMEを使っていると
途中でCTDする問題だと思う
あれで落ちる原因調べて回ったよ
612:名無しさんの野望
16/02/01 18:23:26.40 br1EeC2F.net
4GBパッチって導入する場合Civ4BeyondSword.exeに当てればいいの？
613:名無しさんの野望
16/02/01 21:06:17.41 FufsXcdN.net
使用メモリ調べてからにしろ
614:名無しさんの野望
16/02/02 10:25:16.51 wUCGgqtP.net
・解決してもバグ報告しないとMODのバグはそのまま残る
・CTDが4GBパッチのせいかMODのバグなのかわからない
・報告しても作者環境で再現しない場合に、どちらが原因かわからない
・原因を突き止められない初心者がテンプレを見て4GBパッチを導入しても、
作者に対応を求めるのは酷なのでスレ民が対応する
615:ハメになる ・要するに環境は可能な限り揃えるべき って感じでMOD製作者やスレには害しかないと思う 製作者が4GBパッチを導入した場合は上記の事は当てはまらないが、 そもそも4GBパッチの本来の目的と効果から導入する意味が疑問視される って訳で使う人は自分だけで楽しんだ方がいい
616:名無しさんの野望
16/02/02 11:15:11.86 8Togk03b.net
なぜかしらんが４GBパッチでフリーズ回避したとかって報告があると、
いやいや４GBパッチの効果じゃなくて必ずそれ以外のバグの可能性あるとかって話になるよね
なんか地動説に反論するキリスト教信者みたいだなといつも思うわ
４GBパッチは神の信仰とは相いれない異端のパッチなんだろうか
>>592
それなら報告の時に４GBパッチ使用と明記するようにルール作りするか、
はずした環境での同じバグの再現性があるかを確認してから報告するようにばいいんじゃね
617:名無しさんの野望
16/02/02 11:21:34.78 1p4/M3m8.net
まーためんどくせーのが湧いたな
618:名無しさんの野望
16/02/02 11:22:31.59 Fdo8E9JI.net
実用的なんだからみんな使えばいい
バターに対して安くて代用品になるマーガリンみたいなもの
使うかどうかは最終的には本人次第だが、あると便利なのは確かなのでこの際テンプレに入れてもいいんじゃね
導入必須ではなく推奨程度だけど
619:名無しさんの野望
16/02/02 13:19:38.07 wUCGgqtP.net
だからCTDを回避したかどうかじゃなくて、それによって原因が絞り込めなくなるのがダメなのよ
正しくバグ修正が行われて原因を解決できればそれだけで済む問題
modじゃどうしようもないciv4やBTS由来のバグで
4GBパッチみたいな改変がなければ解決できないバグがあるならそれでいいがね
そういう負担を作者に押し付けることになる可能性が高いのは良くない
620:名無しさんの野望
16/02/02 13:23:01.89 wUCGgqtP.net
言っとくが、>>584とかがmod製作者で
そのmodが4GBパッチ前提に作られてるなら何も文句はないからな
621:名無しさんの野望
16/02/02 13:55:16.62 61+Ri1kv.net
テンプレに入れるは絶対ないわ
622:名無しさんの野望
16/02/02 13:58:25.27 bEDG5Tk8.net
それで救われる人がいるなら入れるべきだと思うが。
623:名無しさんの野望
16/02/02 14:17:48.54 BTreHiGP.net
この間みたいにいきなり脈絡なく東方厨がーとかわめき出すよりかはまだ建設的な議論だから止めなくてもいいか
624:名無しさんの野望
16/02/02 14:43:32.77 wUCGgqtP.net
テンプレに入れて救われるのなんて、自己顕示欲が満たされる提案者本人だけでしょ
625:名無しさんの野望
16/02/02 14:49:31.50 bEDG5Tk8.net
動かないでプレイできないより、バグの原因がわからなくてもとりあえず動かせる方がいいに決まってる。
原因がわからないから乗せない、なんてのは実際にプレイしてない人のわがままだ。
626:名無しさんの野望
16/02/02 15:04:10.68 Fdo8E9JI.net
『重い落ちた→4GB入れたか？まだ入れてないならマシになるかも』の流れって一種のテンプレじゃね
4GBで作者との環境うんぬんはただ一言添えれば何の問題もないと思うんだが
627:名無しさんの野望
16/02/02 15:19:32.58 Fdo8E9JI.net
というかそもそも>>597自身だってMOD製作者でないんだから
文句のあるなしとか負担がどうのと以前に
ただの代弁、いや代弁にすらなっているかどうかも不明
なぜならMOD製作者は数多存在し
各自の意向は公式の発言を除けば知りえないことだ
よって「きっと負担になるから自重すべき」みたいな論調は説得力というか信憑性に欠ける
628:名無しさんの野望
16/02/02 16:38:41.60 VJgzUa2m.net
何の脈絡もなく蒸し返す東方厨の鑑やー
629:名無しさんの野望
16/02/02 17:04:51.65 pWoYXWU7.net
とりあえずこういう関係ない
630:場所でアンチ活動すんのはやめていただけませんかね 私それ好き！と私それ嫌い！は聞かされる側からするとぜんぜん違うんですよ
631:名無しさんの野望
16/02/02 17:19:56.66 Fdo8E9JI.net
このスレで言っていいのは
バシウムタスンケガベラ嫌いとかだけだ
632:名無しさんの野望
16/02/02 17:27:52.33 wUCGgqtP.net
そもそも落ちるのが1ゲームで1回あるかないか、
あっても再現性がなくオートセーブではじめたら問題なく進む程度ばかりで、
導入する必要性自体をまず感じてないから、
テンプレに入れようと啓蒙するのかが理解できないわ
携帯の電波が良くなるシールをやたら薦めまくってる人を見てるみたいだ
633:名無しさんの野望
16/02/02 17:36:43.65 Fdo8E9JI.net
お前が必要ないと思うなら導入しなくていいし
必要だと思う人は導入したらいい
テンプレに入れるくらいで目くじら建てんでいいんでないの
落ちること少なくなって捗るって声聞くんだし
問題があったらその時はその時で自主的にパッチ解除すりゃいいし
テンプレからも外せばいい
634:名無しさんの野望
16/02/02 17:44:03.88 E7Zt88ek.net
バシウムすき
635:名無しさんの野望
16/02/02 17:49:03.26 Fdo8E9JI.net
味方あるいは自分で動かすなら3人とも好き
636:名無しさんの野望
16/02/02 17:52:18.20 wUCGgqtP.net
なぜそこまでテンプレに拘ってるんだ
637:名無しさんの野望
16/02/02 17:55:36.13 Fdo8E9JI.net
むしろそちらがなぜそこまでテンプレに貼らないことに拘っているの
便利だし次から載せれば？
「重い落ちた」←「4GBパッチがあるぞ」も恒例の流れと化してるし
それで使う使わんは情報局やwikiと変わらんぞ
638:名無しさんの野望
16/02/02 17:57:42.97 lgnxB1Gy.net
OACだと空気化しているバシウムさん
639:名無しさんの野望
16/02/02 17:58:36.38 pWoYXWU7.net
敵に回すと鬱陶しいが味方にすると頼りないなんて一昔前の2ch評みたいなキャラがそうそういるとも思えない
BtSのシャカやマンサが自分で使っても強いのと同じで当然なのでは……ああっあなたは徳川っ
640:名無しさんの野望
16/02/02 18:01:28.55 bEDG5Tk8.net
サラディン「そうそう、人が使えばおれはつよい」
641:名無しさんの野望
16/02/02 18:06:32.08 IlJLCS7w.net
テンプレにしたいならちょうど議論が活性化している今の内にテンプレ案をまとめといてくれ
どうせテンプレにしないでもスレ建て直後に情報を載せる人がいるかも知れないしそれを止めることもできないけど
642:名無しさんの野望
16/02/02 18:06:35.51 wUCGgqtP.net
初心者だって居るんだから、どんなリスクがあるかもまだ定かではないし、
バグの原因追求に支障をきたす可能性があるものを推奨するなんてありえないだろ
入れない理由は明確にある
643:名無しさんの野望
16/02/02 18:09:35.88 Fdo8E9JI.net
サラディンと書いてアラブと読み
アラブと書いてマドラッサと読む
FfH2で敵に回すと～な指導者や文明あんまり思い浮かばんな
シダーは自分で使ってもなかなか強いし
しいていうならスヴァルト当たりかなぁ…善エルフと比べて利点がないが敵AIとして面倒厄介なことが多い
644:名無しさんの野望
16/02/02 18:12:31.72 wUCGgqtP.net
とりあえず、スレでバグに悩む人を減らしたい貢献したいっていうなら、
再現する状況になったら、原因を突き止めて報告するなり、
製作者に状況報告しつつセーブデータ渡せよ
本来の目的と違う用途で導入したパッチで、
たまたまCTD回避できる可能性に頼るよりずっと生産的だぞ
645:名無しさんの野望
16/02/02 18:13:23.18 Fdo8E9JI.net
>>618
バグの原因追求に支障をきたすという可能性がそもそも定かではない
全然明確な理由じゃないよ
646:名無しさんの野望
16/02/02 18:16:26.88 Fdo8E9JI.net
>>620
CTD回避のために導入したい人は導入し
なおかつバグを減らすために報告できることがあればきちんと報告もする
それが一番合理的じゃないかね
647:名無しさんの野望
16/02/02 18:17:13.43 bEDG5Tk8.net
>>618
バグの原因追及がしたいから、せっかく買ったゲームがプレイできなくても我慢してください、ってか？
お
648:まえは初心者だからプレイできなくても我慢しろって？ ねーよ。 >>619 自分で使うと大してありがたくもないが、定住させた偉人取られるのはスッゲームカツクよなｗ 中盤過ぎると定住偉人一人位そこまでダメージでもないんだが、精神的にむかつくｗ
649:名無しさんの野望
16/02/02 18:19:36.85 IlJLCS7w.net
この件に限らず、作者に報告せよデータを渡せはまさにその通りなんだよな
OACにはバグ報告フォーラムがあるのを知らんのかねって人がちらほらいる
ここで断片的に愚痴ったって状況を理解できて手元で再現させることが出来なければ対応なんてしないからね
650:名無しさんの野望
16/02/02 18:46:32.37 wUCGgqtP.net
バグ報告をしっかりするなら4GBパッチの必要性がまずないからな
不明瞭なリスクをテンプレを見て初めて導入する初心者にまで犯させるより、
素直にバグ報告しとけよ
651:名無しさんの野望
16/02/02 19:07:17.17 Fdo8E9JI.net
通常2GBしか使えない処理を4GBに倍増できる
つまり処理能力を改善できるんだからそれだけで必要性あるだろ
不明瞭なリスクとか言ってるが
「リスクが完全に存在しないとは言えない、よってリスクは存在する」って悪魔の証明のような主張
652:名無しさんの野望
16/02/02 19:13:25.89 J9y00srO.net
バグを無くすためって意見も判らんでもないんだが、
そもそも初心者さんがフォーラムまでバグ報告しにいくとは思えないんだよなぁ
それにOACに関して言えばCTDの報告はそこそこあったけどずっと不明瞭のままだったし･･･
4Gパッチで回避できるCTDならメモリが問題なんだろうし、
導入した方がプレイヤーはストレスが減る、作者は手間が省けるで得なんじゃないか？
･･･と良いながら、自分は2Gしか積んでない古いPCで遊んでて導入してなかったりするんだがｗ
653:名無しさんの野望
16/02/02 19:16:14.38 bEDG5Tk8.net
>>625
その主張はバグを報告すれば100％改善されてゲームを再開できる場合にのみ成立する。
654:名無しさんの野望
16/02/02 19:23:31.92 Fdo8E9JI.net
結論は>>627に乗っかるけど
「メモリ改善できるなら改善しとけ」でいいんでないの
「4GBパッチ入れて落ちなくなった」→「バグじゃなくてメモリなのね」で済む
それでもバグる場合は
なるべく原因調べて4GBパッチ入れてることも添えつつバグ報告場所に報告でなにか問題あるんか？
655:名無しさんの野望
16/02/02 19:28:57.56 IlJLCS7w.net
4GBパッチで回避できるCtDはあるんだろうけど
それはおそらくほとんどのmodderが根本的な解決策を持ち得ないバグ
データを減らすなり計算量を減らすなりするほかなくて、それは何かを犠牲にする手段
ちなみに4GBパッチが有効なPC環境は限られているので……
それ以外のCtDバグは作者と対話するかデータを投げるかしかないよ
クラッシュってのは深いところに根があるバグで素人の状況説明でどうにかなるものではない
656:名無しさんの野望
16/02/02 19:39:16.83 Fdo8E9JI.net
まあ有効な人は4GBパッチ使っとけで済む話
657:名無しさんの野望
16/02/02 20:03:42.41 8Togk03b.net
もともとMODの導入は自己責任の部分が大きいから、４GBパッチいれたら
初心者がとか、バグの可能性がって話はなんか過保護すぎて違和感
MOD使う他のゲームでもそうだけどメモリの使用領域を増やすのは
CTDやフリーズを減らす最も有効な方法の一つ
フリーズなどを回避できる有効な手段の一つがあるって情報を周知させることで、
再現性のあるフリーズなどでゲームを途中であきらめてた人が多少でも減れば意味があるんじゃね
もちろん自己責任でってことで
658:名無しさんの野望
16/02/02 20:48:31.49 KbT06CSW.net
バグ報告をしっかりすれば4GBパッチの必要はない、の意味がわからん
主語は誰だ
659:名無しさんの野望
16/02/02 21:24:28.84 wUCGgqtP.net
いや過保護じゃなく初心者に対しての配慮は必要だろ
そもそも、話題になってるのを試す分には誰だって出来るし、
別にすぐ導入しないといけないものでもない
それをわざわざ初期導入で使いかねないようなテンプレに入れる必要は無いってだけ
660: そもそも>>630みたいな物だからな それが理解できてないのにやたらテンプレにごり押しで入れようとするのがおかしい せめて不具合と解決策の因果関係やリスクと恩恵の量や質ぐらい想定して語るべき その上で、動作などの根拠と効果が確認されてリスクを負う価値があるなら啓蒙なりすればいい >>633 CTDを回避する手段として4GBパッチを評価してるらしいから。 バグ報告をしてシンプルに潰していけばいずれ解決する程度の問題って事
661:名無しさんの野望
16/02/02 21:35:21.61 bEDG5Tk8.net
「こういう状況になったらこう言うのも試してみるべき」という書き方なら全く問題ないだろ。
問題が出なきゃ誰も試さないし、それで入れるようならそりゃ本人の責任だ。
ぐだぐだ言ってるようだがな、プレイヤーにとっては、プレイできるかどうかが一番大事で、それ以外はどうでもいい些事なんだよ。
自分は問題なく遊べているからって他人に自分の信条を押しつけるな。
662:名無しさんの野望
16/02/02 21:41:34.38 Fdo8E9JI.net
至高なるバグ報告と4GBの同胞が争っている
仲良く両方の神殿建てろ
663:名無しさんの野望
16/02/02 21:42:50.12 bEDG5Tk8.net
だってバグ報告信者が異端審問しようとするんだもん・・・
664:名無しさんの野望
16/02/02 21:47:55.25 wUCGgqtP.net
だから一人で使ってろって
テンプレに入れようとか言い出すのが悪い
665:名無しさんの野望
16/02/02 21:48:05.42 ZcSBy0RK.net
これはどうでもいい派の枢密院によるなりすましでの対立煽りに違いない
666:名無しさんの野望
16/02/02 21:49:48.29 bEDG5Tk8.net
>>638
他人の選択肢をつぶすのが悪い。
使いたくないなら一人でそうしてろ・・・って反論も成り立つんだぜ？
ぶっちゃけ選択肢だけ上げておいて後は放置でいいじゃんか。
こんなもん自己責任だ。
667:名無しさんの野望
16/02/02 21:50:20.39 8Togk03b.net
>>634
テンプレに入れなきゃこうゆう解決方法もあるって知識もログの中に埋没しちゃうじゃん
OACやってる人でも全員ここを常に見に来てるわけでもないし
あくまで自己責任でこうゆう解決方法もあるって知識を提示するのに何が問題なのかよくわからん
668:名無しさんの野望
16/02/02 22:03:17.98 ds9nGO1R.net
知識が埋没とか言われてもな
ググればすむし、わざわざテンプレ入りさせようとしなくてもいいんじゃないの
669:名無しさんの野望
16/02/02 22:03:50.20 Fdo8E9JI.net
>>639
どうでもえすすの枢密院の仕業だったか…
670:名無しさんの野望
16/02/02 22:06:46.42 Fdo8E9JI.net
重さどうにかならないかねー→4GBパッチ当ててみたか？の流れ省略したけりゃ
テンプレ入りが手っ取り早いと思うぞ
ググれば済むと言えば各種wikiも当てはまるが
テンプレに入ってた方が捗るってことでテンプレ入りした
4GBパッチも入れていいかと
671:名無しさんの野望
16/02/02 22:16:20.04 wUCGgqtP.net
4GBパッチで重さ解決とか理解してるの？
672:名無しさんの野望
16/02/02 22:41:08.77 RUX/7qCl.net
>>645
他人が理解してないのかもしれないし、
君が誤解してるのかもしれない。
どちらにせよ君の理解を書いて共有しないと何も進まない。
「テンプレに入れる」は結局のところ個人の意思で勝手にできちゃうことだ。
最初の方で誰か1人が書き込めば良いだけだから。
みんなの協力が必要な「テンプレに入れない」を実行したいなら、君の方がより理解されるように努力しないといかんのよ。
673:名無しさんの野望
16/02/02 22:41:20.55 Fdo8E9JI.net
>>645
なんか違うのか？
674:名無しさんの野望
16/02/02 23:00:36.29 wUCGgqtP.net
万能でそれを使っておけば軽くなってバグも解決できてすごいみたいに考えてるのか
そりゃ話がかみ合わない訳だわ
675:名無しさんの野望
16/02/02 23:22:10.31 Fdo8E9JI.net
煽りというかストローマン論法始めた
ダメだこりゃ
676:名無しさんの野望
16/02/02 23:31:24.02 wUCGgqtP.net
でも実際軽くなるしバグも直ってすごいみんなもやるべきみたいに考えてるから、
テンプレに入れようと躍起になってるんだろ？
軽くなるなんてどれだけ限定的かとかがわかってれば>>644みたいなのは出てこないし、
今まで�
677:ｸっと回避回避とか限定的かつ局所的な利点だけ取り上げて テンプレとまで言い出してた理由が多少は納得出来たわ
678:名無しさんの野望
16/02/02 23:33:16.65 bEDG5Tk8.net
途中で止まってたセーブが動くようになるだけでも入れる意義はあると思うが。
少なくとも俺はその一点だけでテンプレ入りを主張していた。
679:名無しさんの野望
16/02/02 23:35:35.35 5xLOXmg/.net
テンプレ文つくったよ
「環境情報もセーブデータも無く誰も検証しておらず因果関係が一切不明ですが
軽くなったという書き込みが複数あったのでテンプレに入れますがこれは
「PC殴ったら直りました」という書き込みが複数あったから入れましたと
同程度ですがなおそもそも効果が無い環境もありどんな悪影響があるかもわか
りませんが直るかもしれないのでここに書いておきます」
680:名無しさんの野望
16/02/02 23:36:08.77 ZcSBy0RK.net
別にテンプレなんて適当に変えていけばええんや、ほんとで不評なら次スレの頃には消えてるやろ
681:名無しさんの野望
16/02/03 00:08:03.42 bPKBeUTB.net
？？ウム「魔族殴ったら（世界）直りました」
682:名無しさんの野望
16/02/03 00:19:02.16 Zh5uzkP0.net
よりによってFfH2スレで対話を拒否したら、後は思想信条ごと滅ぼされるだけだよな
683:名無しさんの野望
16/02/03 00:21:58.64 ZWq3j1es.net
神に祈りを捧げてから起動したらＣｔＤしませんでした
動作も気持ち軽くなったような気もします
テンプレに入れることを提案します
684:名無しさんの野望
16/02/03 00:48:30.96 bf1zxrJH.net
なんか過剰反応してるやつがいるなあ
CIV4には不具合があってパッチを当てたらなおったってだけの話じゃねーか
685:名無しさんの野望
16/02/03 01:04:59.48 hc5YCUQq.net
デフラグしたらCtDしませんでした
動作もほんのり軽くなった気がします
テンプレに入れる事を提案します
686:名無しさんの野望
16/02/03 01:10:22.30 bPKBeUTB.net
詐欺のテクノロジー開発しすぎだろ
687:名無しさんの野望
16/02/03 01:21:04.06 Zh5uzkP0.net
まあ次スレの時期になってもまだお祈りとかデフラグを支持してて、
テンプレ作るだけのやる気が続いてるならいいんでないの
結局誰かのやる気と支持次第って点は4GBパッチも同じだろうし
688:名無しさんの野望
16/02/03 01:25:04.71 FPnKL6OX.net
どうせならその絶対落ちるけど4Ｇ当てたら通る再現性のあるセーブをここに上げて貰えばいいんじゃないか
熱心な人達が検証してくれるだろう
689:名無しさんの野望
16/02/03 06:18:32.62 j3BIzE86.net
>>661
以前ハイボレムを倒すと必ずCtDするバグが他の報告や実際俺の環境でも出てたが、
OACさんの環境では再現できないという話があった記憶がある
つまり個々のPC環境によってバグの再現性もちがってきたりする
ちなみに回避方法としては、解像度や演出効果をもっとも軽い設定にするとCtDは回避できたから
一時的な処理の負荷、たぶんメモリ関連のCtDだったと推測してる
690:名無しさんの野望
16/02/03 06:54:23.93 p6t+MDgO.net
OAC作者の見解が呟かれているので気になる人は見るといい
691:名無しさんの野望
16/02/03 09:48:49.86 fVRF2G6m.net
当たり前の事しか言ってないな
・必要がなければ導入すべきでない
・試すときはバックアップ取ろうね
692:名無しさんの野望
16/02/03 11:26:06.00 gXgU53hV.net
CTDは兎も角、使用メモリ増えるお陰でターン送りが1.5倍くらい速くなるのが大きい
特にOACは無駄に重いから導入なしでプレイとか考えられんわｗ
693:名無しさんの野望
16/02/03 12:52:06.78 USDks94S.net
情報局の管理人もそうだけど2chの書き込みにTwitterで反応するのは悪手だと思うんだがなあ
外からだといきなり何を言い出すんだこいつor2ch見てんのかよになるし
内からだとスレに書き込まずわざわざﾋ見ろってのが傲慢に見えるし
694:名無しさんの野望
16/02/03 13:54:55.87 vE
695:pX05hr.net
696:名無しさんの野望
16/02/03 13:57:42.57 EHWx50Zh.net
別にツイッターに書くのは良いと思うけど一応2chの話ってことを書いて置かないと
ここ見てない人たちにはは？ってなる気はするけどな確かに
情報局の管理人ツイッターは見てないけどまあOAC作者さんの方はわざわざ見ろというかある意味公式ツイッターが情報発信するのと同じみたいなものでしょ
697:名無しさんの野望
16/02/03 14:39:33.39 llGgbul7.net
こんなものもあるよ
でも問題が起こっても自己責任だからね
作者さんに突撃しないでね
これでいいんじゃね（愚鈍志向
698:名無しさんの野望
16/02/03 14:43:10.11 VH2gK98T.net
>>669
これでいいよ
もう荒らさないでくれ(強制和平)
699:名無しさんの野望
16/02/03 20:08:20.97 cOZXw/Kz.net
ここに出てきて変にヘイト稼ぐよりはツイッターでコメントする方が互いに精神的にいいと思う
ここは平和な方だけど目立つ人物には噛み付いたりする人はいるもんだからね
FFH系列ではない別の人物だけど作者という肩書きを有効に使ってドヤ顔+高圧的にスレに書き込む人物もいたわけで
700:名無しさんの野望
16/02/03 20:46:23.66 98eWkSu9.net
パッチとデフラグを同列に扱うとかｗｗｗ
701:名無しさんの野望
16/02/03 21:25:44.22 DAxICqpS.net
山本が4GBパッチをあらかじめ適用したクライアントで開発すればいいんだ（名案）
702:名無しさんの野望
16/02/03 21:52:54.87 hc5YCUQq.net
必要ないって言ってるんだから諦めろよ
703:名無しさんの野望
16/02/03 22:04:12.15 638FArx+.net
必要な奴が自己責任で4GB使えばいいだけだろ。はい終わり終わり。
704:名無しさんの野望
16/02/03 22:21:32.97 gt0Mto9k.net
パッチの効果はありまぁす
705:名無しさんの野望
16/02/03 22:34:08.05 stDLqgzB.net
もともとmodのスレだし自己責任なのは当然
そしてOACスレではないから山本の見解はメジャーmodmod作者の一意見に過ぎない
テンプレはどうでもいい
706:名無しさんの野望
16/02/03 22:44:27.13 bPKBeUTB.net
必要ある奴が使えばいい
4GBパッチは…まあ自力で辿り着ける奴が使えばいいと思うから
テンプレにはいらないんじゃね
テンプレ推ししてたけど心変わりした！いや私はよりあるがままに！（堕落せしロジェ感）
707:名無しさんの野望
16/02/03 23:54:29.97 KwPB/k0b.net
テンプレンス神殿
708:名無しさんの野望
16/02/04 02:17:01.09 4z+YzinN.net
>>679は山本がギボンでオーリックになりすまして発言してるに違いない
709:名無しさんの野望
16/02/04 02:22:37.47 ZiJ+A0LR.net
普段の使用メモリが2G程度だったとしても4GBパッチでCTDが改善した以上
FFHでは瞬間的に4G以上になるような高付加処理が行われているのは確実
710:名無しさんの野望
16/02/04 12:27:42.41 1zRZp/lU.net
ゲームのカスタマイズでAIの呪文頻度低下にチェックすると劇的に軽くなるぞ。
711:名無しさんの野望
16/02/04 12:49:22.83 HGRr9cOr.net
上の方でターン送り速度1.5倍くらいになったって話があるけど、
中盤はともかく後半の重さは33%減じゃ焼け石に水だよね
1ターン送るのに3分かかるのが2分になってもプレイフィール変わらんし
もちろん無いよりマシだけど
712:名無しさんの野望
16/02/04 13:56:13.29 u34tpktY.net
むしろ重けりゃ重いほど33％減はでかくないか
中盤より更に重い後半の方が如実に効果見える
713:名無しさんの野望
16/02/04 18:35:08.99 4z+YzinN.net
そもそもメモリ増えてなぜターン送りが早くなるんだ
CPU依存部分だったよな
714:名無しさんの野望
16/02/04 18:37:30.96 7+laKW7m.net
今まで寝ないでやっていたやつが
8時間睡眠できるようになるな
715:名無しさんの野望
16/02/04 18:40:03.94 iNFJuFKS.net
>>685
作業エリアが狭いのと広いのと、ど�
716:ﾁちが効率よく仕事こなせるかってことだよ
717:名無しさんの野望
16/02/04 19:39:36.32 BTQ8OKPF.net
テンプレに確証はないって書いて、載せればいいんじゃない。
718:名無しさんの野望
16/02/04 19:51:04.26 H86M8iiw.net
導入して軽くなったって言ってるの2,3人くらいだろ。それって発言者全体で見て何割だよって話。
OSとメモリに干渉した挙句ブルースクリーン
→システムファイル破損
→復旧ユーティリティ起動不可
→Windows再インストール不可避
とかなったら流石に笑えないし、とても他人に薦められるものじゃない。
Civ4BtSのexeに対する導入例が少なすぎてどちらとも言えないのが現状だよな。
だったらテンプレ入れる前にもっと様子見するべきだろ。
719:名無しさんの野望
16/02/04 19:51:55.43 5M04d1qY.net
> とかなったら流石に笑えない
いや、そうなったって報告例はあるの？
720:名無しさんの野望
16/02/04 20:02:41.97 Yg87Nx3G.net
この手のは結論ありきで話を組み立ててるから何を言っても無駄だと思うな
無視してテンプレに入れちまうのが一番話が早そうだけどそうすると万に一つの確率だけど荒らしに化ける可能性もあるのがちょっと不安
721:名無しさんの野望
16/02/04 20:10:03.94 7+laKW7m.net
civ4用につくられたものじゃないなら反対
軽くなる、安定するからいいじゃないかというならグラボやメモリなどのメーカーへのリンクも乗せるべきということになる
722:名無しさんの野望
16/02/04 20:19:41.42 u34tpktY.net
パッチと製品のメーカーリンクは別だろ
723:名無しさんの野望
16/02/04 20:21:36.67 /rcIEcgH.net
また悪魔の証明みたいな話になってきたな
何度目だ？
724:名無しさんの野望
16/02/04 20:29:33.02 7+laKW7m.net
役に立つならなんでもテンプレ入りするべきか？
どこに線引きを設ける？
「それはciv4用につくられたものか否か」
以外に妥当な判断基準があるか？
パッチの有用性とか害とかそういう話は一切私はしてないので悪魔の証明とかの問題じゃない
「テンプレに入れるか入れないか」だけ
テンプレ外なら文句はない
725:名無しさんの野望
16/02/04 20:32:09.73 4z+YzinN.net
検証するまでもないけど一応検証してきたぞ
パンゲア 極大 速度普通 OCC 124T セーブデータサイズ696k
重くて投げたのがあったから、それを起動直後に開いてターン送りで時間計測
通常exe 78秒/T 使用メモリ730m
4Gパッチ適用exe 76秒/T 使用メモリ732m
1.5倍早いとかはこの結果からは流石にありえない
荒らし扱いでいいわ
>>687
作業用エリアが広い方がいいのは、多大なのデータの読み込み破棄を繰り返す場合だから
civには多分関係ない、あっても極少
この場合でターン送りで時間がかかるのは単純な処理量の問題
726:名無しさんの野望
16/02/04 20:34:47.82 5M04d1qY.net
ではテンプレの下に４Gパッチのリンクを一行入れよう。
これで問題解決だな。
727:名無しさんの野望
16/02/04 20:37:58.93 /rcIEcgH.net
>>696
データは多い方がいいけど、ちなみに実装のメモリはいくらですか
728:名無しさんの野望
16/02/04 20:43:05.35 4z+YzinN.net
>>698
16Gだね
ターン送り続けてると使用メモリが増えるかもしれないが、
記憶でもプレイ中で一番メモリ食ってるのは1.1～1.2Gぐらいまでしか記憶にないかな
ちょっと面倒なだけで誰でも簡単に出来るから自分でも検証してみるといいよ
729:名無しさんの野望
16/02/04 20:46:45.43 0RX+q8qy.net
4gbパッチ自体はciv4専用で作られた物じゃないけど
civ4以外の複数のゲームでパッチ適用でクラッシュ回避できたという報告が出てる以上
civ4でも効果があると考えるのは順当だろ、実際にクラッシュ回避できた報告もあるんだし
逆にシステムファイルが壊れたとか再インストール不可避になったという話は全く聞かない
そこまで極端に4gbパッチを嫌う意図が分からん
730:名無しさんの野望
16/02/04 20:48:25.22 42/u8j7R.net
これが宗教戦争ですか
731:名無しさんの野望
16/02/04 20:51:24.26 4z+YzinN.net
そもそも導入する必要がない
バグは報告して修正して貰えば済む問題
732:名無しさんの野望
16/02/04 20:56:56.85 /rcIEcgH.net
>>702
うーん、>>662みたいなパターンもあるし放置してるバグも結構あるから
報告してもバグがなくならない気がする
733:名無しさんの野望
16/02/04 21:07:53.62 u34tpktY.net
国教にするかは置いておいて神殿のメリットだけ貰う
そんな感じで柔軟に対応すべき
734:名無しさんの野望
16/02/04 21:10:45.28 4z+YzinN.net
>>703
>>662はグラの表示に必要な処理に、CPUやグラボが対応してなかったり、
グラボのメモリ不足や、オンボでグラがおかしくなるゲームがあるけどそういう感じになってる可能性もある
あとは個人のハイボレムのモーションデータとかが壊れてるとかね
そういう環境問題は再現もしにくいから原因も突き止められないし、対処が難しいのは間違いない
だから、バグはなくならないかもしれないが、
余計な改造をして不測の状況をさらに作り出すよりは対応しやすいし、
必要なければ使わないのが正解だと思うよ
735:名無しさんの野望
16/02/04 21:13:16.59 u34tpktY.net
逆に言えば必要ある人は使うのが正解
>>1のテンプレ文に加えるかどうかは別として
>>2>>3あたりで有志が紹介する分には嬉しいかも
736:名無しさんの野望
16/02/04 21:23:45.12 /rcIEcgH.net
そろそろ「経典（テンプレ）に絶対いれるべき」、「いや絶対、経典（テンプレ）に入れさせない」
的な話じゃなくて>>704 >>706みたいなマイルドな妥協点を両派とも探るべきでは
そろそろ宗教戦争にもお腹いっぱいな人も多いと思う
737:名無しさんの野望
16/02/04 21:32:45.24 4z+YzinN.net
テンプレに入れさせないというか。入れるリスクを嫌ってるから、
追加すること自体が良くないと思う
自己責任でとか書いてあっても、何もしらない初心者が見たら入れちゃうからね
>>705みたいな問題もあるから、mod作者の苦悩の種をむざむざ増やす必要は無いし、
使うのはいいけど、個人でこっそり使ってればいいよ
なんでテンプレに入れるのに拘る理由なんかないと思うんだがね
738:名無しさんの野望
16/02/04 21:39:57.01 5M04d1qY.net
リスクに対する他人の判断を云々できるくらい君はえらいのか、というね。
739:名無しさんの野望
16/02/04 21:46:53.30 if5FzHrP.net
よく分からんものに対しては現状維持するのが無難
今は匿名の経験談しか判断基準が無いし性急にテンプレ入れる程のことでも無いかな
740:名無しさんの野望
16/02/04 21:47:18.14 u34tpktY.net
まあ現状「紹介程度に留める」のが一番の妥協案だと思うよ
有効性も環境とプレイ状況により大きく異なるようなので
必須情報と呼べないしまだテンプレに入れるには時期尚早
741:名無しさんの野望
16/02/04 21:58:41.28 jBwz1W3n.net
テンプレには入れない
4GBパッチを案内したい場合はOAC情報局の該当ページにリンクで代用
導入方法が記載されてないとかで不満な場合は回答用のテンプレ（スレのテンプレに非ず）を供出
頭に血が上ってる人は黙殺
結論ありきの人は黙殺
これでどうだろうか
742:名無しさんの野望
16/02/04 21:58:47.31 mAdiXFtw.net
各人で「テンプレ」をどのレベルで考えているのかが異なりそう
個人的にはテンプレはこのスレでいうと>>1-3のことだと思っているんだけど違うの？
で私の意見として
>>1に入れるのはあり得ない
>>2-3当たりに入れるなら再構成したテンプレ案次第
それ以降に紹介するのは構わないと思うし防ぐ手段もない
743:名無しさんの野望
16/02/04 22:00:32.44 5M04d1qY.net
まぁそんな所でいいんじゃない？
テンプレに入れなくても「必要な人に対する情報提示」がされれば別にいいわけだし。
744:名無しさんの野望
16/02/04 22:01:10.21 u34tpktY.net
そういやこのスレ>>1-3までテンプレ文だったね
じゃあ>>4以降の自由な書き込みに好きな奴が好きに紹介すればいいんでねえの
745:名無しさんの野望
16/02/04 22:03:13.99 5M04d1qY.net
テンプレに入れた方が１レス省略できるが、まあその程度の話だな。
746:名無しさんの野望
16/02/04 22:09:59.27 mAdiXFtw.net
>>1-3がテンプレだとして、テンプレ入りしたいなら案を出せってのは何度か言っているところ
スレ建て直前になって案を出すのも今回はあまり良くない
747:名無しさんの野望
16/02/04 22:15:23.91 8nEw6okB.net
流れを無視して書いておく、参考程度でよろしく
BTS版のEXEは、4GBパッチで追加される4GT RAM Tuning（/LARGEADDRESSAWARE）が最初から有効化されている
VisualStudioがあるなら、dumpbin /headers で確認できる
パッチを当てなくとも64bit OS（WOW64）は、自動的にメモリが約4GBまで拡張されている
32bit OSで搭載メモリ4GBなら、「3GBスイッチ」を有効化するとメモリが約2.8GBまで拡張される
（3GBスイッチの設定ミスは最悪OS起動不可になる。詳細を調べた上で自己責任で）
748:名無しさんの野望
16/02/04 22:16:06.69 5M04d1qY.net
●最後の手段
ゲームが止まったり、コンピューターの思考時間が長すぎると感じた場合、4ギガパッチを導入してみましょう。
FolloutのMODですが、Civでも有効だったという報告例があります。
ただし導入はあくまでも自己責任で。バックアップは取っておきましょう。
こんなところでどうよ？
749:名無しさんの野望
16/02/04 22:18:53.77 6ti7SYex.net
……しかしなんだって FolloutのMODをCIV4に入れようと思ったんだろう。
750:名無しさんの野望
16/02/04 22:19:03.33 u34tpktY.net
>>719
おおいい感じだな
751:名無しさんの野望
16/02/04 22:20:38.25 u34tpktY.net
>>720
知らんけどタイトルに関わらずPCゲー全般に通用すんじゃね的な発想ではなかろか
752:名無しさんの野望
16/02/04 22:22:08.69 5M04d1qY.net
>>720
言われて見りゃそうだな。
凄い発想転換だｗ
753:名無しさんの野望
16/02/04 22:24:13.17 4z+YzinN.net
>>719
ターン送りの改善に影響は皆無っぽいぞ
しかも>>718が事実なら4GBパッチの意味自体が最初からないのが確定しちゃう
754:名無しさんの野望
16/02/04 22:26:05.76 4z+YzinN.net
というか>>718が事実なら、CTDが回避出来たってのも
ターン送りが改善したってのも全て嘘になるんだよな
755:名無しさんの野望
16/02/04 22:29:13.35 mAdiXFtw.net
配布ページを見てもらえば判るとおりFalloutとは無関係
単に早い内に紹介されて有効だったから有名になっただけじゃない
その辺の流れは知らないけれど
756:名無しさんの野望
16/02/04 22:35:40.53 mAdiXFtw.net
特定のゲーム向けに作られたわけではなく多くのソフトで有効という意味で
ディスクの仮想化や汎用NoCDパッチなんかと同じ出自
757:名無しさんの野望
16/02/04 22:39:18.58 4z+YzinN.net
>>720-723
modじゃなくて、メモリの使用量を4GBまで拡張するように改造するパッチで
>>718の言うとおり、ビルドする際に有効化したりできるのを
あとからONでビルドした状態に書き換えてる
これだけならとりあえずONにしたら効果はありそうだが、
そもそも2GBも使わない場合は意味ないし、開発時にONで開発してないってことは、
ONにしてない理由があるか想定せず開発してるって事なのでリスクがある
さらにメモリを多く確保して使えるだけなので、基本的に処理速度自体が劇的に改善するわけではない
この辺は勘違いしてる人多いけど
メモリ不足で落ちたり、メモリ不足で頻繁に破棄確保を繰り返す状況には有効って事
向こうだと確実に効果は有りそうだね
758:名無しさんの野望
16/02/04 22:42:57.49 4z+YzinN.net
テンプレ入れる入れない論の解決だな
BTS自体が既に4GB対応してるから当てる必要が無いっていう
あとは開発環境持ってる人が>>718の追加確認してくれたら終わりって感じか
759:名無しさんの野望
16/02/04 22:45:39.67 5M04d1qY.net
●最後の手段
ゲームが止まったり、コンピューターの思考時間が長すぎると感じた場合、4ギガパッチを導入してみましょう。
760:Civでも有効だったという報告例があります。 ただし導入はあくまでも自己責任で。バックアップは取っておきましょう。 テンプレ案修正。 これでいいかな。
761:名無しさんの野望
16/02/04 22:49:44.17 4z+YzinN.net
テンプレ追加いらないでしょもう
762:名無しさんの野望
16/02/04 23:00:54.33 mAdiXFtw.net
ハイボレムで起きるとのバグだけど
結局作者と対話したりデータを投げた人はほとんどいなかったしむしろいたのかどうか
大分前のマップ生成時のクラッシュもやはり誰もいなかった
だから原因究明が長引いたり未解決に終わっている
一方で呪文詠唱で術者が消えるバグはデータを挙げてくれる人がいたので解決
763:名無しさんの野望
16/02/04 23:08:58.27 ortPJl5m.net
４G中３G以上使ってるなら
×パッチで改善するよ
〇まずそんな常駐を切れ
764:名無しさんの野望
16/02/04 23:32:33.45 ZMgVMc/S.net
Civ4の設定で、フレームレートの設定とか、初期にやってる人は関係ないとかじゃね
音声デバイスオフにして、フレームレートを60にってのを、5年ぶりくらいにやったｗ
765:名無しさんの野望
16/02/05 00:30:38.63 a7+y4Q+A.net
どうでもいいけどど>>3までのテンプレは導入の問題に関するものだから、
同じ書式で見出しが「最後の手段」じゃわけわからんぞ
766:名無しさんの野望
16/02/05 00:59:46.35 7SoSMVOz.net
OACやってみたけど、めっちゃ重い なんとかならんのか
767:名無しさんの野望
16/02/05 01:14:40.83 3tJfAIiy.net
この流れで喧嘩売ってんのかお前
768:名無しさんの野望
16/02/05 01:47:27.77 v+Y7RW2F.net
特定のPCで効果がなかったというだけで否定するほうが変
769:名無しさんの野望
16/02/05 01:48:27.29 +x8c46vo.net
ヒッパスでの戦い方教えて下さい。
馬で戦う方法がいまいち分かりません。
戦争は苦手で普段はカタパをたくさん作ってゴリ押ししてます。
OAC52皇子です
770:名無しさんの野望
16/02/05 02:10:14.81 alwnvFH9.net
相手が防備を固める前にその機動力で翻弄粉砕する
戦争を仕掛けるのも仕掛けた後もとにかく速さ
急いで騎乗兵出したら速やかに隣国襲うでおｋ
771:名無しさんの野望
16/02/05 02:15:56.84 LWfZ+Qt6.net
BtSだと騎兵ってかなりきっついけど、FfH2だとそうでもないのか？
772:名無しさんの野望
16/02/05 02:28:44.08 3tJfAIiy.net
FfH系の場合攻める相手に絶対アンチユニットがいるってことないから速くて強いよ
773:名無しさんの野望
16/02/05 02:30:14.40 LWfZ+Qt6.net
へーえ。
でも攻城兵器と行動できないし、都市襲撃も付けられないとなるときつくね？
774:名無しさんの野望
16/02/05 04:29:46.95 0bTRp6tf.net
前線の敵都市に兵をおびき寄せるか自領で野戦による撃破したら勝負時かなあ
中規模の騎兵団で敵の後方都市を破壊か陥落させてとにかくかき乱す
前線都市は損害気にするなら撤退騎兵か火球で防御けずって攻撃
騎兵様は基本撤退持ってるから他の兵科と違って物持ちがええよ
OACのヒッパス騎乗兵は戦闘力も高いし鬨の声も合わせたら同時代では凶悪すぎるユニット
775:名無しさんの野望
16/02/05 04:46:25.07 HiXtuZWb.net
>>739
損害を恐れちゃ駄目。馬は使い捨て、何体か突っ込めば何時かは抜ける
776:名無しさんの野望
16/02/05 11:22:27.63 n6aCnv/E.net
ヒッパスは肉と影と傭騎兵
777:名無しさんの野望
16/02/05 12:34:21.34 5wyDg1Ai.net
>>739
敵を引きつけてなるべく野戦で敵を殲滅する
側面攻撃と機動力で生存力を上げて許容範囲内の損害は恐れずに突っ込ませる
改善を潰して防備の薄い都市を焼く
メインの都市に弓横付けしてその間に騎兵で他の都市を焼きまくるだけで
778:良い稼ぎになると思うお
779:名無しさんの野望
16/02/05 19:32:26.15 NYR+Q1o7.net
「ゲームをカスタマイズ」から始めないとiniのゲーム設定が破壊されるってのはひどくないですかWindow7 64bitさん！
iniファイルそのものが破壊されてしまってた頃よりはずっとましだけどさあ
780:名無しさんの野望
16/02/05 20:00:57.87 AR7DjRE0.net
3都市建てて順調順調と思ってたら隣の蛮族都市にアケロン様が湧いたでござる
無念
781:名無しさんの野望
16/02/05 20:53:07.73 3bBlVfKx.net
>>749
序盤はいかにアケロンが近くに出させないかに気を使うよねw
ちょっと離れたとこに出てくれると、周りの軍を吸いとる優秀なデコイになってくれるんだけど
782:名無しさんの野望
16/02/05 21:01:47.00 /M/PLRBt.net
OACのアケロンは優しい方
バニラのアケロンは目に前に出来るとこっちの都市圏半分以上持って行かれる事もザラ
783:名無しさんの野望
16/02/05 21:47:23.81 LWfZ+Qt6.net
竜の財宝が文化＋８やもんなあ。
半端な都市だとあっちうまに飲まれる。
初めてアケロン見た時は空白地に降臨してたもんだから、
気付いた時には半径4マスにまで成長してたわ。
784:名無しさんの野望
16/02/05 22:28:27.08 +x8c46vo.net
皆さんありがとうございました。
この土日で頑張って馬を使いこなせるようになります。
785:名無しさんの野望
16/02/06 14:18:40.23 vvu38gUg.net
昔のOACにあったバグで皐の病後にアケロンが動き出すってのが最高にカオスで楽しかった
こっちに来たらメインメニューだったけど
786:名無しさんの野望
16/02/06 14:45:30.81 KFzz7e22.net
>>754
それを仕様化してアケロンが動き始めるイベントを作れば面白・・・くないな多分
787:名無しさんの野望
16/02/06 15:38:09.59 ZmaberWh.net
アケロンじゃないが、昔マルチやってた人が
自分だけ戦士作って、サウィン祭りで速攻で勝ったってのが面白かったな
788:名無しさんの野望
16/02/06 21:54:16.72 lOhdFzJb.net
ここでする話じゃないような気もするけど、CIV4UnitInfos.xmlのTechTypesタグってWikiだとor条件だと書かれてるけどand条件に思えるんだけど
『教育か暦のどちらかで解禁される』ようにしたくて
<TechTypes>
<PrereqTech>TECH_EDUCATION</PrereqTech>
<PrereqTech>TECH_CALENDAR</PrereqTech>
</TechTypes>
とやったら片方だけでは解禁されなかったし、念のためBtSバニラを見たら全部and条件のユニットに使われてたしでもうどうしたらいいのかわからん
789:名無しさんの野望
16/02/06 22:29:52.03 BsRmor8M.net
ナポwikiの記述が誤っているように見える
PRoNの所のミラーでは「すべてが必要」という注意書きと共にor条件での指定は存在しないことが示唆されている
テクノロジーのor条件が指定されたユニットは記憶にないし
790:名無しさんの野望
16/02/06 22:48:32.53 lOhdFzJb.net
どうもそうみたいね
RPoNでもガンジーでもTechTypesはand条件という趣旨の解説があったわ
手間はかかるけど同じ内容で解禁条件が違うだけのユニットをそれぞれ定義するとかが現実的かな
一応世界ユニット扱いだけどUnitClassを一緒にしておけば大丈夫……だと思いたい
791:名無しさんの野望
16/02/07 11:41:27.61 c9FiTvH8.net
戦果の殿堂エチゴ勝利のアイコンつぶれてるな
まぁ、どうでもいいんだけどｗ
792:名無しさんの野望
16/02/07 15:10:22.28 DyGH1wfY.net
気になったときはSDK DLLソース参照すべし
まあAND条件なんだけど�
793:ﾋ
794:名無しさんの野望
16/02/07 23:00:05.09 Mo5N+eJZ.net
国境ちょっと向こうの鉄が欲しくて少々無茶な戦争を仕掛けたら
鉄が手に入る都市を落とした次のターンに自国の鉱山から湧いたでござる
795:名無しさんの野望
16/02/07 23:04:06.45 NDZWuwR5.net
ばろすｗｗｗ
珍しい体験をしたなｗ
796:名無しさんの野望
16/02/07 23:38:58.83 mF0ORSIj.net
キルモフのいたずら
797:名無しさんの野望
16/02/08 01:38:12.59 C/sGhpAn.net
石油が欲しくて無茶な戦争した後に石油が見つかった国みたいだ
798:名無しさんの野望
16/02/08 07:19:50.87 LnXY+3ou.net
戦争するために石油が欲しくて、奪ったら制覇勝利してたりな
799:名無しさんの野望
16/02/08 10:49:09.49 f6VNpBqk.net
半年ぶりくらいにOACやろうと思うんだけど何か大きな変更あった？
800:名無しさんの野望
16/02/08 13:51:26.94 Gj9m3AtD.net
シド星顔負けの核戦争が発生するようになった
801:名無しさんの野望
16/02/08 16:16:43.64 y/EtCxzJ.net
自分以外全員邪悪文明でひたすら防衛RPやろうとしてたのに核はこまる 核消さな
802:名無しさんの野望
16/02/08 17:38:40.75 uHsde+qw.net
最近のアプデで建設で攻城兵器が機動力+1になったのは結構大きいんじゃないかな
快足部隊から遅れなくなったからカタパの使い勝手が飛躍的に向上した
803:名無しさんの野望
16/02/08 17:41:36.67 W6kSMs8u.net
マジ？！
そりゃ強いわ。
804:名無しさんの野望
16/02/08 19:04:12.96 GLlZl+Sh.net
建設で攻城兵器の移動力が上がるって戦場で工兵が組み立てるようになるってことかな
805:名無しさんの野望
16/02/08 19:27:23.31 FqBYJpF7.net
もしくは車輪の性能がよくなったとか
806:名無しさんの野望
16/02/08 21:54:31.69 0m8wJRmo.net
ffh2シナリオやり始めたんだけど、なかなか熱いシナリオだな。
面白い
807:名無しさんの野望
16/02/08 22:10:01.23 aKbrqz91.net
攻城兵器強くなったのか
じゃあ俺のドヴィエロがさらに強くなったわけやな
修論書き上げたら死ぬほどやろう
808:名無しさんの野望
16/02/09 13:18:54.81 OIsQN+GG.net
>>772
モンゴル軍か
809:名無しさんの野望
16/02/09 21:48:01.63 1dVZ1gYC.net
というか現実世界だとだいたカタパとかはだいたいその場で組み立てたらしいよ
810:名無しさんの野望
16/02/09 23:46:58.58 URRJWoiv.net
>>774
シナリオ面白いよな
縛り入れたりクリアターン短縮を狙ったりするとかなり楽しめる
811:名無しさんの野望
16/02/10 02:22:46.92 GpI+K2e8.net
基本的に初めの補給隊で練兵場を作って斧兵ラッシュってのが最短クリアパターンだな
初期配置の長弓兵をなんとか削り切れればそのままクリア可能
812:名無しさんの野望
16/02/10 03:40:16.90 hb6CHOUH.net
一応、天皇でやってます！
AIの開拓者が増えたりするわけじゃないから、そんなに難しくないけどね
斧ラッシュは確かに強そうだ
813:名無しさんの野望
16/02/10 07:44:46.22 T9/Ui7+O.net
どんな難易度だｗ
814:名無しさんの野望
16/02/10 08:54:29.78 KHx4MMaT.net
エンペラーだから皇帝だろうが天帝の可能性もあるしちょっとよくわからないですね
815:名無しさんの野望
16/02/10 13:23:44.64 o5X7Ei7t.net
皇帝と天帝の間かな？
816:名無しさんの野望
16/02/10 14:22:01.73 2QexWmXq.net
不死じゃねーか！
817:名無しさんの野望
16/02/10 15:41:34.94 NTdaNEfX.net
いや待て、XMLいじって、FfH2で昭和天皇プレイしてるのかもしれない！
818:名無しさんの野望
16/02/10 16:15:37.89 hb6CHOUH.net
天帝でした^^なんだ天皇って
サーセン
819:名無しさんの野望
16/02/10 17:52:34.93 hb6CHOUH.net
砂漠の中へのカルビムルートで、モロイがやたら寝返るからバグかと思った
煮えたぎる血を使うと蛮族化するんだな。
�
820:u設定で忠誠心が低いから寝返るのかな」とか深読みしちゃったわ
821:名無しさんの野望
16/02/10 18:19:26.16 jv/cm6MR.net
OAC0.52用東方キャラ追加パッチをアップグレードもといアップデートしました
新指導者を9人ほど追加したり所属文明をむやみやたらと増やしたりしています
例によって人柱版なので導入の際にはバックアップを取っておいてください＆修正意見歓迎します
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ついでに上の方にあった疑問に答えておくと、指導者のイラストはほぼ全て原作のものを使っています
例外は現時点で原作者のイラストが存在しない華扇と、外部作品で衣装変更があった阿求&一輪です
822:名無しさんの野望
16/02/10 20:10:14.60 1IE/7BTW.net
原作絵はどうしてもアレだから画像だけはもう少し見栄えのいいやつに
差し替えた方が良いんじゃないかと思う
823:名無しさんの野望
16/02/10 22:22:43.10 Qw+PA7jZ.net
原作絵だとどうしてもあまりに浮きすぎてる感が
多少萌え絵成分入るぐらいはいいけどそれでも見栄えあるものにしてほしいな
824:名無しさんの野望
16/02/11 00:14:37.08 KwfMoKGH.net
久々にバニラのFfH2アムリテデインで遊んでるんだが、
魔術師やアムリテのウィザードって国家ユニットじゃないよな？
何か四体以上ウィザードに昇格させられないんだけど。
825:名無しさんの野望
16/02/11 00:26:00.67 KwfMoKGH.net
すまん、今見たら金が全然無かったわｗ
そりゃ昇格できんわｗ
826:名無しさんの野望
16/02/11 10:18:31.36 q8bP46eF.net
>>788
ちょっとやってみようかとDLしてみたよ
東方ユニット山盛りかと思ってたがそれほどでもないのか
どの文明でどの東方ユニットが出るか全くわからんｗ
827:名無しさんの野望
16/02/11 12:48:32.34 LMKrOoeB.net
>>788
さすがに原作絵が浮きすぎているよ
OACの雰囲気にあった画像をいちいち探すのも大変だろうから、せめて叙事詩の緋想天風の画像にするパッチを
828:名無しさんの野望
16/02/11 15:25:03.48 SK8O36ne.net
>>789,788,792
ご意見ありがとうございます
やっぱり原作絵はそういう反応になるかー……
もともとNirMODの東方指導者画像がわかりやすい二次絵だったのが気に入らなくて原作絵に差し替えるところから始めたパッチなので
そこを変えるのはある意味根幹を揺るがすようなところがあってしまうけど、要望に応えられるよう努力はします
>>793
ご感想ありがとうございます
ボリューム不足ということでしょうか？ それでしたら善処します
それとユニットは現在実装しておりません(追加したのは指導者だけ)
指導者と文明の組み合わせがわからないという場合はReadmeの『内容』欄かペディアの『指導者』『文明』ページを参照してみてください
829:名無しさんの野望
16/02/11 20:09:26.47 Qp/dJ14b.net
作者がそのために作ったならまあ好きにしたらいいかと
絵なんか差し替えもできるんだし
東方に思い入れないからなんともいえん
830:名無しさんの野望
16/02/11 22:54:04.30 jYGCkqE9.net
原作絵じゃなきゃってレベルでこだわるのは流石に少数派かと思うけど、MOD作者の趣味なら否定はしない
少しでも多くの人に遊んでもらうようことを重視するか、趣味を貫くかだね
絵を選んだりして自分で作るのがやっぱり嫌なら画像差し替えパッチの配布許可を明言しておく手もあるし
気にしないで配布する人がいればするかもしれないが許可があるともう少し気楽にできる
831:名無しさんの野望
16/02/11 23:28:14.77 SK8O36ne.net
私がNirの指導者画像がなあ……と思ったように本パッチの指導者画像がなあ……と思う人が出るのはある程度覚悟していたとはいえ本意ではないですし、
そもそもこのパッチ自体が他所様からの継ぎはぎで出来ているようなものなので改造転載その他すべて自由です
何かの踏み台に出来そうだったら使ってやってください
指導者にとって絵は台詞と並んで初見でわかりやすいキャラ付けの機会なので人によって趣味がもろに出るんですよね
我を通して質を下げることになっては本末転倒ですし、もうちょっと考えてみます
832:名無しさんの野望
16/02/12 01:46:42.979388 qVidh5Vy.net
個人的な好みといわれればそれまでではあるが
oacのmtgあたりからそれっぽい絵引っ張ってきてffh世界に溶け込ませようとするセンスは好み
833:名無しさんの野望
16/02/12 02:38:44.148684 UqJAvn6M.net
いちいちNir引き合いに出してディスるのはよくない。
834:名無しさんの野望
16/02/12 07:08:55.661303 LIwOBRhx.net
自分の作りたいのを作るのがMOD作者の特権だからな
でもまあ俺もOACみたいな極力FFH2の雰囲気を壊さない感じの方が好みだけど
835:名無しさんの野望
16/02/12 09:34:33.47 sY5KFeCD.net
>>799
言いたい事はわかるがMTGやってるときっついんだぞあれ
よく知ってる顔が本来のキャラとかすりもしないことを喋ってるのを見るのは辛い
OACどころかFfH2バニラからいるからもう諦めの境地だけどそれでも遭遇するたびにメニューに戻りたくなる
836:名無しさんの野望
16/02/12 10:44:12.89 zl0yxX3c.net
全員不可視ついたスタックがくっそ回り道して後方都市に襲い掛かってくるとほんとなえる
お前だよシダー
837:名無しさんの野望
16/02/12 12:38:26.52 UqJAvn6M.net
>>802
サルカン頑張りすぎ
一人で何役やってんだ
838:名無しさんの野望
16/02/12 15:37:25.75 IZLd4H+i.net
他所様の継接ぎでできてるから改造転載その他すべて自由、って物言いにモヤモヤする
839:名無しさんの野望
16/02/12 16:55:36.04 R1b39jJj.net
指導者画像の差し替えは難しくないから、自分の好みの画像と差し替えればプレイも捗る
840:名無しさんの野望
16/02/12 18:46:51.00 sY5KFeCD.net
突貫工事ですが>>788の立ち絵を東方叙事詩統合MOD版のものに変更するパッチを作ってみました
快適なプレイの一助になれば幸いです
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>805
たしかに良くない発言でした。訂正してお詫びします
元の作者さんたちに迷惑のかからない範囲で自由に使ってください。
>>800
NirMODについては愛憎相半ばする複雑な心境で、今回は少々ネガティブな発言が多くなりすぎました。申し訳ない
841:名無しさんの野望
16/02/12 18:47:56.91 R1b39jJj.net
せっかくなんで、>>788の東方指導者画像差し替えパッチを作ってみた
他のMODで使われている東方指導者画像の流用が多いのと、OACで間違いなく浮く画像が多いのは目を瞑っていただきたい
滅亡時のポップアップはめんどくさいので変えてない
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
842:名無しさんの野望
16/02/12 18:48:45.39 R1b39jJj.net
なんてこった、30分が無駄になってしまったorz
843:名無しさんの野望
16/02/12 18:53:09.76 sY5KFeCD.net
こんなところで並列化するかあ……なんというかごめんなさい
844:名無しさんの野望
16/02/12 18:54:46.55 n2qOaZcu.net
何でこんな過疎スレで分単位でやってる事まで被るんだよｗｗｗ
845:名無しさんの野望
16/02/12 18:57:30.58 R1b39jJj.net
>>810
謝る必要ないですよ、>>807を使わせてもらいますよ('∀`) '`,､'`,､
846:名無しさんの野望
16/02/12 19:01:44.85 sY5KFeCD.net
>>808も見てみたけど使われてる画像がまったく違うから使う人が好みに合わせて選べるということで前向きに考えましょう
847:名無しさんの野望
16/02/12 19:05:44.38 QcQ8jLt
848:u.net
849:名無しさんの野望
16/02/12 19:37:34.87 A7qmaI0N.net
逆にMtGやそれに近い絵柄のOAC各指導者の画像をすべて東方キャラよりに差し替える発想は何故出てこないのか常々思う。
850:名無しさんの野望
16/02/12 19:46:16.59 R1b39jJj.net
>>815
イメージにあった画像を探して「これに決めた」までがまず時間かかる
その上で、その保存した画像を3:4の比に切り取るのが意外にめんどくさい
東方指導者のように決まったキャラじゃない場合、一人あたり5分はかかると思う
OACの指導者数を考えると、ちょっとやる気が失せる
あと、リザードマンやオークなどの人外を東方キャラ寄りにするのは、男女無視してモンスター娘から引っ張ってこないと無理そう
851:名無しさんの野望
16/02/12 19:46:51.09 sY5KFeCD.net
作業量が数倍に膨れ上がる上に画像を探す手間も間違いなく滅茶苦茶大変になるし……
もし仮にやるならMTG画像を使ってる連中の名前所属志向台詞を元ネタに合わせて書き換えるとかになりそう
852:名無しさんの野望
16/02/12 20:18:12.62 YPhy97Qj.net
元ネタがR-TYPEの生物系ボスとかどうしようもない
853:名無しさんの野望
16/02/12 21:48:35.14 zWMIXKvn.net
>>788だけど常闇の国の指導者がおかしい事になってないかな
854:名無しさんの野望
16/02/12 22:12:03.31 sY5KFeCD.net
>>819
消してたのを戻しただけで代わりに入れてたのを消し直してなかったみたいですお恥ずかしい
とりあえずこれを使ってください
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ところでいつになるかわからないけれど次の更新のときに>>808を使わせていただいてもよろしいでしょうか
選択肢が増えることは使用者のためになるのではと愚考する次第です
855:名無しさんの野望
16/02/12 22:30:07.24 R1b39jJj.net
>>820をどこに入れればいいか、分からない人が出てきそうな予感
\Assets\XML\CivilizationsのCIV4CivilizationInfos.xmlに上書きすればＯＫ
>>820
Yugi_button.ddsがYugi button.ddsとミスっているのを修正していただければかまいませんよ
856:名無しさんの野望
16/02/13 18:03:06.51 ksHxMrJY.net
著作権ガン無視が素晴らしすぎて脱帽するわ
857:名無しさんの野望
16/02/13 18:10:23.44 sfDw5ual.net
実際それは俺も常々思ってたよ
MTGのイラストの版権はイラストレーター個人じゃなくて開発元のWotCが持ってるはずだからFfH2がそれを無断使用してるのはちょっと怖い
昔非公式カードセットを出そうとしたところを潰したり、最近でも同人グッズにうっかりMagic:the Gatheringと書いたせいで警告が来て頒布停止騒ぎとかもあったし
とはいえFfH2に関しては本国アメリカ産にもかかわらず今までずっとお咎めなしなんだから温情で見逃してもらってると思ってもいいんじゃないかな
858:名無しさんの野望
16/02/13 19:41:47.01 qk90wh5F.net
同人活動じゃなくてModだからFiraxis社の虎の威を借りている部分は確かにある。
著作権にかなり踏み込んでもグレーラインを超えないんだな。
同人活動じゃないから当然金取ったり取られたりもできないが。
859:名無しさんの野望
16/02/13 23:54:35.81 18jAbstu.net
ファンが商売抜きで勝手にやっていることだしな
MTG側に興味もつ人もいるだろうし止める理由がそんなないんじゃない？
860:名無しさんの野望
16/02/13 23:56:00.78 MxJhp9Mn.net
あくまで元々のはmod製作の見本程度のおまけだからな
それをバニラぐらいまでまで色々拡張しちゃったmodコミュニティと、
さらにそれを色々拡張しちゃったmodmodコミュニティだし、
単�
861:ﾌソフトや5に移植にしようとしたのは無理だった程度にはギリギリの綱渡り
862:名無しさんの野望
16/02/14 03:08:21.91 2c6Ybx7/.net
こんにちは
初めてのMODでFth2とOACを導入しようとしているのですが、うまく行きません…
環境はbtsのsteam版を日本語化したもので、通常のプレイは問題なく出来ており、今までmodファイルなどの変更はしていません。
導入手順としてはFtH20.41インストール、oパッチインストール、OACver0.52で上書きしました。
それで起動したところ、一部の文明の抜けや日本語化されていない部分、アイコンが一切表示されないなどの症状が出ました。
もし良かったらお力を借りられればと思います
863:名無しさんの野望
16/02/14 03:54:58.54 sviEiU2D.net
>>827
自分はsteam版ではないので自分で確認できず想像にすぎない話で申し訳ないですが
0.41インストール後にすぐoパッチ（日本語化？）をインストールしてOACver0.52で上書きではなく
FfH2情報局: URLﾘﾝｸ(kentasis.web.fc2.com) のOAC配布場所から
0.41oパッチ導入済みをインストールして日本語化oパッチを当て更にOACver0.52を上書きがよろしいのではないでしょうか
流れとしては
日本語化BtS3.19
↓
0.41o
↓
0.41o日本語化
↓
OACver0.52
で試してみてはどうでしょう
繰り返しますがほとんど想像なのであまり期待せずにお願いします…
864:名無しさんの野望
16/02/14 03:56:21.00 2c6Ybx7/.net
取り敢えず、何もなしのバニラのFtH2にして起動してもインターフェイスやアイコンなどは一切表示されませんでした
865:名無しさんの野望
16/02/14 03:59:38.34 sviEiU2D.net
>>829
そのバニラには日本語化パッチ当てましたか？
完全なバニラを日本語化BtSで起動したならそうなっても仕方ないはずです
866:名無しさんの野望
16/02/14 04:09:28.70 2c6Ybx7/.net
>>830
はい、当てました。
>>828の方法でも症状は変わらずだったので、一応Ffh2本体を再ダウンロードして試してみます
867:名無しさんの野望
16/02/14 04:18:54.27 sviEiU2D.net
>>831
そうですかお力になれず申し訳ない
念の為確認ですが再ダウンロード&インストールの際は
すでに失敗したものに上書きせずに消してからやってますよね？
ちゃんと消してから導入しなおしてるなら失礼しました
868:名無しさんの野望
16/02/14 04:28:00.08 wPqsceFV.net
>>832
こちらこそこんな時間に有難うございました
はい、消してからやり直しています。
869:名無しさんの野望
16/02/14 05:11:58.06 lG4q56dp.net
windowsの言語設定と地域設定いじってない？
俺はそこいじってて表示されなかった。
日本語 日本 じゃないと動かなかった
870:名無しさんの野望
16/02/14 08:05:32.15 dk0P6cNP.net
俺はサイフロ版もってるけど、
Steam版を日本語化してOACまで入れるのは大変そうだな
871:名無しさんの野望
16/02/14 15:32:58.65 lOi0yvPk.net
steame版は日本語化した後にsteame再起動すると日本語化外れてたり気持ち悪い挙動がたまにあるんだよなぁ
bts自体は動いてる様に見えるけど最悪civ4自体を入れ直すのもありかもしれないですね
872:名無しさんの野望
16/02/14 19:34:09.02 1TrG6lDs.net
FfH2で利用する限りは使用自由って画像は、実は需要あるのか？
…提供してくれる絵描きがおらんか。
873:名無しさんの野望
16/02/14 21:18:52.31 KY8rk5dP.net
ffh2界隈はびっくりするほど絵描きがいない
874:名無しさんの野望
16/02/14 22:06:36.46 sdDLGxUJ.net
pixivとかのwebに上がってる絵なら
ちゃんと使用目的とか出典の記載とか条件整えたうえで問い合わせれば
許可出してくれる作者も珍しいわけではないと思う
875:名無しさんの野望
16/02/15 01:54:36.57 Bz5K1gGp.net
そもそも絵描きがわざわざffh限定する理由もないじゃろ
お前さんが描くのならどうぞどうぞだが
876:名無しさんの野望
16/02/15 20:06:59.30 lWjXknOI.net
許可を求めた前例がない界隈で、無許可で使っても問題を起こしようがないのに、何故わざわざ許可を求める話になってんの？
重箱の隅をつついて上げ足取りしたいだけ？
877:名無しさんの野望
16/02/15 22:37:21.04 NvsDSuGQ.net
FFHには絵師が少ないから既存絵師にFFHで使っていることを伝えて追加絵をかいてもおう
っていう話だろ
878:名無しさんの野望
16/02/15 22:54:32.54 J5vxGrk/.net
萌え絵師ならいっぱいいるけど
FFHの雰囲気に合った絵描きとなると難しそう
もはや商業ベースってイメージ
879:名無しさんの野望
16/02/15 23:32:48.75 6KEN5fQL.net
>>837
もう10年もののCiv4の、更にMODだからなあ
正直、このスレがまだ続いてるのが奇跡だよｗ
880:名無しさんの野望
16/02/16 01:06:07.35 xHeODi0e.net
>>788
ここまでやったなら、クアリ、常闇、ドヴィエロにも東方指導者がほしい
881:名無しさんの野望
16/02/16 10:17:59.26 JRcU3ycP.net
闇やドヴィはともかくトカゲ指導者はどうなのか
いや東方キャラがトカゲ文明の世話になるとかでもいいのかもしれんが
882:名無しさんの野望
16/02/16 11:50:03.87 9jEmj/K4.net
既にマサトルやアルタイルにもいるから種族縛りはあんまり気にしてないのかね
NirMOD時代からエルフ文明に誰かいた気がするし。確か東方ってエルフはいなかったよな
まあ遊ぶ側からするとどんな出自でも指導者が増えれば選択肢が増えるから歓迎するわ
883:名無しさんの野望
16/02/16 11:56:50.84 /Cau+jMT.net
ffh2に合う絵って、うまくないとだめだよな...
既存の絵が商用のひっぱってきてるから
下手だと浮くよね
884:名無しさんの野望
16/02/16 11:59:00.34 /Cau+jMT.net
まああれだ、ffh2のバニラの絵は結構ice windale からひっぱってて
まだ使われてない絵が結構あるからそれを使うのもいいと思う
同じゲームからだから雰囲気にあうと思うし
885:名無しさんの野望
16/02/16 13:08:52.24 gzIzwxZw.net
客分からの指導者はFfH2の時点でゴッサムという例があるし
Nirも大体がそうではなかったっけ？
886:名無しさんの野望
16/02/16 13:20:06.22 XR9Zu5pq.net
>>847
吸血鬼が特殊なだけで基本和風な妖怪や神の話だからな
887:名無しさんの野望
16/02/16 18:03:13.85 FxHvX/1e.net
チルノがムルカルン？っぽいのと普通に喋ってた紹介文とかはなかなか面白かった
888:名無しさんの野望
16/02/16 21:34:56.20 9BmeW2tV.net
最近の流れがキモすぎて辛い
東方なんてもうオワコンだろ
なんで急にはしゃぎだしてんの
889:名無しさんの野望
16/02/16 21:39:43.97 r73mw6mj.net
荒れそうなんで流れを変えるけどエチゴが弱すぎるんで何とかしてください
内政弱い戦争文明の癖にまともに都市防御削れなくて満足に戦争できないとか
方向性が意味不明です、忍者だけはやたらクソ強いけど
890:名無しさんの野望
16/02/16 21:45:54.57 KejDX5G1.net
困ったらハラキリだ
生産コスト重いって？ううん・・・
891:名無しさんの野望
16/02/16 21:57:10.69 pGNd+W+r.net
エチゴは都市防御育つ前にユニットのレベル上げとけば
Lv5ぐらいで強い昇進付けれるし、何とかごまかせる・・・・気がする
892:名無しさんの野望
16/02/16 21:59:09.93 r3uOj63u.net
東方アンチ発言以外でこいつの発言だとわかるのがないのが辛いんだよね、ほとんど単発だし
何が欲しいのかわからない以上味方してやることができないというか
じゃあお前の遊びたいFfH2を作ろうぜ！俺も出来るかぎり協力するから！と言おうにも取っ掛かりがない
東方要素が入ってるのが嫌ならバニラをやるなりOACから東方が元になった要素を取り除くなりしたら割と簡単に済むと思うし
わざわざスレまで乗り込んできて暴れる以上それなりの言い分はあると思うからいきなり中傷から入らず要望を伝えてくれれば聞く耳を持つ住民もいるんじゃないかと思うんだけど
893:名無しさんの野望
16/02/16 22:00:20.00 r0v9wFHU.net
エチゴはいつも花魁使って祭壇勝利してみたいと思うが難しいんだよなぁ
巫女の狙撃を利用しようにも削る手段が少なくて中盤からは厳しいし…
Lv12ってのが絶望的過ぎて禿げ沸き狙った方が遥かに簡単だから泣ける
894:名無しさんの野望
16/02/16 22:04:34.47 gVV5J3K6.net
東方に限った話じゃないけど元になってるffhに溶け込む気すらない絵
完全に独立してて一切他文明とかかわりのないバックグラウンドストーリーってのはつらいものがある
oacはそのあたりマシなほうではあるが
それでもエチゴ、ニライカナイ、デスピエル、リネージあたりの浮きっぷりはひどい
895:名無しさんの野望
16/02/16 22:15:45.17 b/0Y7GX8.net
剣士+弓Rを最速で当てる事に集中してやってみたら
896:名無しさんの野望
16/02/16 22:44:38.69 f0+jrP/7.net
溶け込ませる設定を考えてくれる人とかいればいいんだけど
自分はそもそもそんなにffh2の設定自体に詳しくない
897:名無しさんの野望
16/02/16 22:51:09.13 M9YUnj5S.net
>>861
そこでシナリオですよ
898:名無しさんの野望
16/02/16 23:38:48.11 izfWFXHQ.net
LV10超えるようなユニット平気で作れるならもう勝利目前で遊んでるだけだよね
899:名無しさんの野望
16/02/16 23:52:17.74 7BiWQuDj.net
指導者制限外して大都市志向商才志向カザードが楽しすぎたｗ
序盤ぶっちぎって宗教5つ創始してグッドレオー以外の宗教問わない遺産総なめ
首都は超出力都市になるし200ターン未来技術到達するしで難易度余裕であげれるわｗ
900:名無しさんの野望
16/02/16 23:55:13.13 JTgY+Qq9.net
>>864
あーそーか、金庫と大都市志向の相性が良すぎるなｗ
901:名無しさんの野望
16/02/17 00:14:38.36 iK4fZU3x.net
>>865
金庫+支部で4都市4000も金あればフルパワーｗ
通貨で積極的に取引してたら科学税率100％で維持費分くらいは賄えるし
金銭カツアゲも金額によっては外交ボーナスイベントになる
とにかく金銭だけに気を配れば
遺産含めて建造物、ユニット生産+90％のハンマーボーナス
大都市志向で�
902:l口も伸びるしカザードだと山がちな地形が非常にありがたいｗ 戦争も4回ほど仕掛けられたが狩人だけの機動防御で 敵が丘に登ればボーナスでほとんど負けない 問題は指導者制限解除でマラキム率いるマルキャビーク卿とかになることぐらいｗ
903:名無しさんの野望
16/02/17 00:27:30.66 WNU1SFRz.net
ｗを使うと馬鹿に見えるのか馬鹿がｗを使うのかいったいどっちなんだろうか
904:名無しさんの野望
16/02/17 00:48:56.96 EOuoNKzR.net
>>857
浮いてるのがしっくり来ないって意見を作者が取り込んでくれて、
OACは世界観に合うようにぼかしてるので既に終わった話
だからOACに東方指導者を追加するのは基本的に逆走なんだ�
905:ｪ、 別に追加する事自体は問題ないよ ただOACに追加して貰うのではなくて、modmodmodにして別に出せばいいってだけ 今回の流れもmodmodmodだから問題ないよ
906:名無しさんの野望
16/02/17 00:58:07.54 TSpmko83.net
カザード苦手だな
暦だけ寄り道してキルモフ研究してるけど宗教技術重視するといつも他がおぼつかなくて・・・
907:名無しさんの野望
16/02/17 00:59:43.01 /gc3LVHZ.net
嫌がる奴がいるとわかってる話題を出して、嫌がる奴に>>857みたいな絡み方するからますます嫌がられる
ただそんだけの話
東方の話を気にするなというなら、嫌がられるのも気にしなきゃいいんだよ
908:名無しさんの野望
16/02/17 01:14:03.15 WNU1SFRz.net
>>868
>>857じゃないけどたぶん問題視してんのは>>853みたいに聞いてもいないのにオワコンがどうとか喚き出す奴のことだと思うの
>>870もだいぶ怪しい
909:名無しさんの野望
16/02/17 01:19:34.21 iECy+vQy.net
エチゴは謙信無双というコンセプトの割に解禁遅過ぎて活躍できないから解禁を前倒しにしよう
910:名無しさんの野望
16/02/17 01:22:37.40 /gc3LVHZ.net
>>871
何が怪しいのかわからんけど、巻き込まないでくれよ
ますますこの手の話に嫌悪感が増すよ
911:名無しさんの野望
16/02/17 01:41:17.85 gRkzVtud.net
>>499
この長文小僧まだ暴れてんのか？
912:名無しさんの野望
16/02/17 01:46:17.54 EOuoNKzR.net
>>871
本質を勘違いしてると思う
こうしたいなこうだったらどうだろうみたいな妄想を考えたり書き連ねる行為は楽しいんだが、
それは他人にとって不快かどうかはまた別
そして二次には不快感を持つ人も少なからず居るってだけだよ
声かけて絵を集めてmodmodmodを作ってみるっていう行動なら、
多分荒れる流れにはならなかった
913:名無しさんの野望
16/02/17 01:47:20.85 ADf/MIEy.net
ModModModならまあスレ違いとはいえないが、
東方に限らず特定の作品に偏ったModだと話に加われない人も増えるし
報告ぐらいは有りとしてもあまり話が続くならModスレに誘導するか、
それとも外部（このケースだと叙事詩板でも間借りはできそう）に行ったほうが良いだろうね
まずやんわり対応せずに直接不快感を叩きつける発言も自重して欲しいが
914:名無しさんの野望
16/02/17 04:29:51.24 Cy0q3NPl.net
東方自体は割と好きなんだがバラバラな文明に追加されてるのがなぁ
出会うと殺し合うような敵対関係なら兎も角、東方キャラって仲が良いから、
ffh2のシリアスがほのぼのしたお遊びに変わってしまう感じがして受け付けない
指導者によって全く違う特性になるような文明作ってそこに纏めてくれれば有難いんだが･･･
東方関係なく、ラーナの堕ちる前後、フェイの夏冬みたいな違いが指導者に依存する文明欲しいなぁ
915:名無しさんの野望
16/02/17 06:07:21.62 4KG5vbVR.net
亀レスだが、前に議論になってたカリスマのちょっとだけいいところ見つけた。
神権政治徒弟制軍需優先指揮所（orティタン）で、術使いから即魔術師にUGれる。
まあポリアンナ並の良かった探しだがｗ
なおバニラなんでOACでどうかは知らぬｗ
916:名無しさんの野望
16/02/17 13:05:01.44 mQzW+NS7.net
東方好きなのはいいけどあんまりここ荒れない程度にね
でないと、ガンオタの俺がガンダムMODMODMOD（宇宙世紀限定）を作ってくれと暴れる
917:名無しさんの野望
16/02/17 13:13:57.07 SMuipuZw.net
あれ？ガンダムmodなかったっけ？
918:名無しさんの野望
16/02/17 13:30:55.10 WNU1SFRz.net
話の流れ的にFfH2、というかOACに追加したいとかそういう話でしょ
MODじゃなくMODMODMODって言ってるんだし
919:名無しさんの野望
16/02/17 15:51:57.33 7a74jt61.net
東北だけ声高に叩かれるのは元の世界観を尊重してないか、してるように見えないからでしょ
ハイボレム様が東方世界に進行して堕落の限りを尽くす二次創作を東方スレで宣伝したって嫌がられるよ
920:名無しさんの野望
16/02/17 15:53:36.78 qo/LSFPK.net
>>872
謙信無双なんてコンセプトあったのか？前倒し以前に謙信が弱すぎてとても無双出来ない件
謙信含めて終盤の軍事力が全体的に弱すぎるから剣客で序盤ラッシュしかする事ない
921:名無しさんの野望
16/02/17 16:41:22.98 Q5LxsUnk.net
ここのスレはOAC専用だったか？
これじゃおちおちNirの話題も出せん
922:名無しさんの野望
16/02/17 17:47:04.58 X4E0NfdR.net
OACに東方キャラを追加するパッチを更新？しました。
前回の更新後に追加された指導者画像変更パッチ(>>808氏の作成されたもの含む)の追加と、CIV4CivilizationInfos.xmlのミス修正のみです。
それらを導入済みの方、あるいは不要な方はダウンロードの必要はありません。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
本パッチはあくまでFfH2OACで東方Project(東方叙事詩)の指導者を使いたい、あるいは相手にして戦いたいという方向けのオプションとして提供するものであり、設定および背景世界への摺り合わせは現状予定しておりません。ご容赦ください。
(もしご助力をいただけるならば歓迎いたします)
東方文明も構想以前の妄想ならありますが、私がもし本当に作ったとしても東方叙事詩(≒BtS)をモデルにするんじゃなかろうか……
>>845近辺
クアリとドヴィエロは今まで追加したキャラの中にしっくりくる、とまではいかないでも入れられそうなキャラが思いつきませんでした。
この2つに限らず何某がどこの文明にふさわしそう、などのご意見がございましたらキャラが実装済みか否かを問わずお気軽にご提案ください。
常闇については……公開分は一切いじってないというのが最大限の譲歩です。
ご理解くださいとは言えませんが、他の方がいじられる分には構いません。
>>884
現状更新がなされているのがOACにほぼ限られるため、結果的にそうなってしまっているのは否めない気がしてしまいます。
といっても他のMODMODの話題を排斥するような狭量な方がいらっしゃるわけでもないですし、お気軽に話を振っていただければよろしいかと。
923:名無しさんの野望
16/02/17 18:14:04.59 SMuipuZw.net
>>881
なるほど。
ありがと。
924:名無しさんの野望
16/02/17 18:41:53.72 t54MFkUC.net
>>884
当方もNirとOAC両方使ってるが、Nirの話しても誰も食いつかない上に更新も止まっているし、
話題にすることはないかな。
925:名無しさんの野望
16/02/17 18:49:22.75 5AJfe8NS.net
Nirもやってはみたいが例によって日本語化対応が関門
926:名無しさんの野望
16/02/17 19:08:19.63 TSpmko83.net
steam版だとNirは入れられないんだろ？たしか
927:名無しさんの野望
16/02/17 19:10:35.74 4KG5vbVR.net
そうなのか？
それは残念。
928:名無しさんの野望
16/02/17 19:38:30.84 X4E0NfdR.net
どうやったら日本語化した英語版に対応できるのかさっぱりわかってないのでお力になれそうになくて申し訳ない。
これだけじゃあたぶん足りないんですよね？
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
929:名無しさんの野望
16/02/17 20:40:57.42 CpWhuoQ4.net
誰かしらMultiwikiのmodder向けのページ見ながら
Nirmod用のSteam版パッチ作ってもいいんやないのん？
まぁ、礼儀としてNirmod作者に断ってからにするべきやろうけど
930:名無しさんの野望
16/02/17 20:58:33.64 PRrbUZz7.net
そのうち偉大な技術者が現れて緊急生産されるんじゃないだろうか？という他力本願
というかここいるのって日本語板BtSやってた人がそのまま残ってるほうが多いと思ってた
steam からの新規さん結構いるのかしら？
931:名無しさんの野望
16/02/17 21:11:36.31 X4E0NfdR.net
マルチWikiの記述通りにやったつもりですが、当方の環境が日本語化版でないために検証できません。
お手数をお掛けしますが不具合報告等いただければ幸いです。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
932:名無しさんの野望
16/02/17 21:34:25.39 mVyDeSCR.net
nirmodに>>894のファイルに加え、更に以下のファイルを足せば
Steam版日本語化パッチ環境下でも取り合えず動作することは確認した
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ただ、完全に動作するかどうかは保証しない
一応日本語部分は表示されるしUIも表示されるところまでは確認したけど
一部の文章が文字化けしてるからどこかで不具合が起きてるかも
933:名無しさんの野望
16/02/17 22:26:39.51 E+wLhZeK.net
>>894-895
見てみたけど変換器はMODスレの536を使ったんじゃない？
あれには致命的な不具合があるので使えない
NirMOD2.08向けに日本語化BtSでも動作するようにするパッチを作ったので良ければどうぞ
URLﾘﾝｸ(onedrive.live.com)
934:名無しさんの野望
16/02/17 22:29:06.25 E+wLhZeK.net
そのままユーザに配布することを想定して作らなかったので導入がちょっと難しいかも
Assets以下をNirMODの同フォルダと同じ階層にコピペすればOK
935:名無しさんの野望
16/02/17 22:38:13.28 X4E0NfdR.net
MODスレの方も確認させていただきました……なんてこった
便利だと思っていたけれどそんな落とし穴があったとは気付きませんでした
とまれ、至らぬところを補足していただきありがとうございます
NirはOACとはまた毛色が違った楽しさがあるのでユーザーが増えてくれると嬉しいです