15/09/10 09:46:49.32 a5GcqFVz.net
非戦含め状況次第
斥候～開拓者も最初のツリーも一緒。状況で変える
名誉精鋭もその中の1手になるくらいメリットになる戦略が含まれてるってだけ
名誉コンプは常時戦争しないと元取れないけど戦士の掟とるだけで可能な戦略で
その下の軍の栄誉とるかどうかで時期を調節できる
獲った分だけ非戦ならデメリットがあるけど仕掛けたほうが見返り大きい時もある
遺産中毒とタイマン島とか好戦ペナないし遠くで大国出来てたら備えにもなる
選択できる戦略は多いに越した事ない
604:名無しさんの野望
15/09/10 10:14:31.36 XTr73yLm.net
大砲に付ける昇進はなにがよいのか
605:名無しさんの野望
15/09/10 10:29:18.47 bjpSa4Td.net
兵站
606:名無しさんの野望
15/09/10 12:26:58.85 BJJ8cUK8.net
そらもう兵站よ
607:名無しさんの野望
15/09/10 12:28:38.42 ND5C0Cwr.net
兵站だな
608:名無しさんの野望
15/09/10 13:19:22.04 uBbQBU1/.net
ポーランド以外の名誉精鋭は制覇までいかないと、とても放棄した内政力に釣り合わないから、内政を強化するために戦争する弩兵ラッシュや大砲ラッシュとは別ものだと思うは
たぶんプレイレポでポーランドが強いって言ってるのがそれを証明してる
609:名無しさんの野望
15/09/10 14:55:04.06 BJJ8cUK8.net
トップを引き摺り下ろせるだけでかなり旨味があるんだけどねぇ
610:名無しさんの野望
15/09/10 16:41:00.48 GNcEOrgi.net
文句言うヤツはこん棒で叩いて回る
ズールーは今日も幸福です
611:名無しさんの野望
15/09/10 16:41:59.38 GNcEOrgi.net
うわリロードしてなかった
612:名無しさんの野望
15/09/10 17:27:50.62 avzwmbGS.net
>>579
でも ☆ ウムグングンドロヴ
だったら嬉しいよな？
613:名無しさんの野望
15/09/10 17:30:57.01 2ssSPc4J.net
将軍で都市国家から遺産を分捕るのと、
首都のハンマーで第2第3都市が文化と幸福を産出できるのは、
内政的にもかなり得なような気がするんだけど、
問題は伝統に比べるとってことかな
まあ伝統取った国家を蹂躙すれば問題ないんだけど
614:名無しさんの野望
15/09/10 17:46:15.27 lMG/mXDj.net
IGAで蛮族に都市くれてやったら文明化して真っ暗の交渉画面出てきてワラタ
615:名無しさんの野望
15/09/10 18:08:11.71 vrvw5BYC.net
文明化蛮族
UA 不幸によるペナルティなし、開拓者生産不可(占領都市の併合可)
UU モヒカンライダー(騎兵隊) ユニット撃破時にゴールドと食料を得る
UU 奴隷市民(労働者) 維持費不要。自文明軍事ユニットが隣接していると改善速度アップ。中立地、敵地で自文明軍事ユニットとスタックしていないと一定確率で他文明へ逃走する
こんな電波を受信した
616:名無しさんの野望
15/09/10 18:12:38.57 ETWp8hyb.net
いつもマップ広大・速度マラソンでプレイしてる暇人なんだけど
産業時代くらいになると動きがもっさりしてフラストレーションがハンパない
皆もこんなもんなのか？
617:名無しさんの野望
15/09/10 18:41:43.20 xTP/E4QH.net
>>604
エピックだがそうでもない
仕事終わって4時間×3日ってとこか
休み一日で1プレイな時もあるな
618:名無しさんの野望
15/09/10 18:48:16.24 xTP/E4QH.net
難易度皇帝
おまえらがシャカシャカいうから今シャカの首都と二都市戦闘弓×6長槍2騎兵2で首都と2都市ぶん取ってきたわ
北部の半島に篭って動きないアッティラさん不気味すぎんよー
ブーディカ姉さんに戦争依頼してシャカへのトドメは任せた
シャカが
619:都市一個渡すから許して言ってきたから和平結んだとこだ
620:名無しさんの野望
15/09/10 19:14:22.06 lvG9sQvu.net
>>603
奴隷市民て矛盾してないか
621:名無しさんの野望
15/09/10 19:15:12.57 N7Dh0hBg.net
>>604
知ってるかもしれんが移動とか戦闘とかのモーションをオフにすると敵ターンの時間も短縮される
622:名無しさんの野望
15/09/10 19:17:20.90 06qCJc2d.net
>>607
現代におけるブラック会社勤務が限りなくそれに近い
623:名無しさんの野望
15/09/10 19:17:22.60 RJM5GpQc.net
スレ読んでると、熟練者は基本パンゲア好きみたいだけど何故？
自分は国王程度でだいたい大陸やってる
624:名無しさんの野望
15/09/10 19:18:05.09 tZv52EGo.net
それは熟練者とは言わん
625:名無しさんの野望
15/09/10 19:26:24.86 lvG9sQvu.net
>>609
ああ・・・
626:名無しさんの野望
15/09/10 19:27:07.86 lvG9sQvu.net
>>610
熟練労働者に空目した
ここciv5スレなのに
627:名無しさんの野望
15/09/10 19:33:59.38 4HNyM8zm.net
>>610
早期にいろんな文明と出会って宣戦依頼しやすいとか
628:名無しさんの野望
15/09/10 19:35:01.17 GNcEOrgi.net
パンゲアは大陸よりギスギスしやすいからイイ
629:名無しさんの野望
15/09/10 19:41:43.11 a5GcqFVz.net
マルチも大体パンゲア内海楕円
630:名無しさんの野望
15/09/10 19:49:33.53 CUeBso07.net
大陸はｴﾝﾏｰｲがうざったいからね！
631:名無しさんの野望
15/09/10 19:51:18.10 2ssSPc4J.net
パンゲアだと文明の使い勝手が固定されて面白くないと感じている
別大陸制覇して科学1位のドイツに最終戦争を挑んだときは燃えた
632:名無しさんの野望
15/09/10 19:58:43.83 U3tXKycK.net
楕円いいよね
633:名無しさんの野望
15/09/10 20:10:22.58 v9AbBOTD.net
まあ生成の傾向的に楕円で都市国家ちょっと減らすくらいが一番まともな印象
パンゲ大陸は糞過ぎて、たまにはってプレイして毎度後悔する
634:名無しさんの野望
15/09/10 20:20:20.73 Yu2W8zO+.net
色々理由つける奴もいるけど単純に簡単だから、だろうな結局は
プロ創造主名乗っておきながら大陸じゃ勝てない人かなりいそう
635:名無しさんの野望
15/09/10 20:35:32.91 cneXFx5g.net
バイアーティ
636:名無しさんの野望
15/09/10 20:48:45.43 18VSCWJ7.net
僕はフラクタルが好きです（小声）
637:名無しさんの野望
15/09/10 20:49:26.43 BJJ8cUK8.net
大陸のが楽じゃね？
638:名無しさんの野望
15/09/10 20:51:19.11 06qCJc2d.net
大陸は自分がいないほうで文明が無双しだしたら果てしなく面倒なことになるからな
639:名無しさんの野望
15/09/10 20:52:09.13 U3tXKycK.net
産業スパイでなんとかするのだ
640:名無しさんの野望
15/09/10 20:56:05.10 MZmrh+iJ.net
大陸は相手の沿岸都市が多くなるから制覇しやすい
ただ陸軍の移動がめんどくさい
641:名無しさんの野望
15/09/10 20:57:06.47 TVuehX6z.net
大陸は別大陸無双されるとそいつの首都が沿岸でもないと次の星に行きたくなるほどめんどくさい
沿岸なら戦艦並べて首都落としたら奪取に来たのをポチポチする簡単なお仕事
642:名無しさんの野望
15/09/10 21:02:43.83 4HNyM8zm.net
群島が好き
欲を言えば海は全部近海なレベルでぎっちり詰まってるマップもほしいけど
643:名無しさんの野望
15/09/10 21:12:06.14 GNcEOrgi.net
内陸首都で隣国首都の万里をもってた時はマジできつい
644:名無しさんの野望
15/09/10 21:29:46.39 BJJ8cUK8.net
万里のチート具合はやばい
645:名無しさんの野望
15/09/10 21:33:53.56 xTP/E4QH.net
パンゲアがスタンダードプレイというか
パンゲアでも結構妙な地形になることはあるけどな、大陸は大陸制覇したらもうほぼデキレースだし
都市まるごと貰ってまだ自国で建てていない国家遺産つきだと国家遺産もそのままもらえんのなｗ
アッティラから許して献上された都市からしばらくして芸術家生まれてびびったわ
残念ながら庭園無いが
646:名無しさんの野望
15/09/10 21:44:33.93 2UmABGXg.net
パンゲアは大陸になることがあるけど逆はないので
647:名無しさんの野望
15/09/10 21:45:47.65 eYtIVYdE.net
パンゲアとか言っておきながら半ドーナツ
ドーナツの繋がってる方もめっちゃ細いとか言う糞パン
648:名無しさんの野望
15/09/10 21:51:34.71 DhqAbN1T.net
非戦狙うにしても、文明は出会えた方が交易路・取引・対蛮族の面で得だしな
一人大陸とか、二人大陸とか辛い
でも僕は、入り江大好きっ子なので楕円ちゃん
649:名無しさんの野望
15/09/10 22:04:25.36 ke3u7iXt.net
最近やりはじめたが４で出来たタイルにメモみたいなのはできなくなった？
650:名無しさんの野望
15/09/10 22:18:05.18 eYtIVYdE.net
糞パンってなんか汚いな
651:名無しさんの野望
15/09/10 22:19:37.79 bjpSa4Td.net
楕円にしてもサイズが普通以下だと大陸縦断する入り江が入ったりするから困る
652:名無しさんの野望
15/09/10 23:23:43.73 2ssSPc4J.net
>>627
空港
653:名無しさんの野望
15/09/11 00:21:53.99 yL9/hw+z.net
難易度皇子で初めてやってるけど難しい＞＜
Civプロの人、何かアドバイスちょうだい
654:名無しさんの野望
15/09/11 00:23:03.09 cfPjerwm.net
>>640
1対1マップ
都市国家なし
相手ヴェネチア
655:名無しさんの野望
15/09/11 00:24:13.91 p+hadIP5.net
>>640
創造主動画やプレイレポ読んで少し手順を真似するといいよ
656:名無しさんの野望
15/09/11 00:26:16.02 8JGJM9Fs.net
>>640
戦争しないように立ち回って外交勝利目指せばいいんじゃね？
宣戦依頼で周辺国を戦争漬けにすりゃいい
657:名無しさんの野望
15/09/11 00:29:09.71 cfPjerwm.net
相変わらず創造主戦略でﾜﾛﾀ
おすすめアイコン通りにワーワーやってる時が一番楽しい
658:名無しさんの野望
15/09/11 00:33:33.96 asMGvl7h.net
何より研究、すべての方針を科学力増強に向ける
科学を支えるための人口を効率無視してでもひたすら増やす
世界の支配権を握ったら一気に軍拡、攻める時は一撃必殺の覚悟
659:名無しさんの野望
15/09/11 00:34:24.47 4laKKCq9.net
弩兵をいっぱい出して大学を作ります
660:名無しさんの野望
15/09/11 00:35:21.25 S9rXeeFQ.net
大陸は自分のいる大陸統一して科学勝利すればいいだけの簡単なマップ
海軍使えるしね
661:名無しさんの野望
15/09/11 00:51:35.90 CiNob8eB.net
byプレイヤーと2人きりになった戦争狂
662:名無しさんの野望
15/09/11 01:04:15.29 S9rXeeFQ.net
古典ラッシュ不可避やな
663:名無しさんの野望
15/09/11 01:19:44.91 Oi7Ip9nv.net
伝統空中庭園とって南京のとうとう立てれば皇帝までなら勝てるだろ
664:名無しさんの野望
15/09/11 01:21:03.86 pxyhaiXz.net
遺産なんて要らないんだよなぁ
665:名無しさんの野望
15/09/11 01:30:59.15 pGy3oXFu.net
皇帝なんてなにやっても勝てるだろ…
666:名無しさんの野望
15/09/11 01:51:57.51 V2m5et+p.net
初プレイは時間勝利だったなぁ
667:名無しさんの野望
15/09/11 03:45:46.63 6GuOY7CM.net
>>623
フラクタルいいよね
細い地形かと思いきやそうでもないし、大陸・パンゲア・楕円のいいとこ取りな感じがする
668:名無しさんの野望
15/09/11 06:13:44.52 9Nv+/ifz.net
やっと初創造主プレイ＆クリア
満を持してのアラビアだったけど宗教厨と孤島だったからほぼバニラ
テンプレ的動きで3国目出した所でどこかの国が首都失う
リプレイ見ると強国2国が30T(クイック)で布告して34Tで第2都市落として
40Tで他国首都落として77Tで他文明全部滅ぼして2強大陸。100Tくらいで2国の斥候がこっちへ上陸
ちなみに最初の技術者が120Tだからこっちが形出来る頃には相手独走状態。犯人は強国信長2番手ナポレオン
資源交換相手が終始いなくて強国はほぼ資源持ってたからバザー死んでた。最後まで感謝祭ない始末
軍事はもちろんだけど文化差がきつい。思想1番乗り出来たけど2強と違うの選ぶと不味いので
少し遅れて秩序ナポレオン追従。独裁信長が最後まで思想圧迫かけてきてた
都市国家もいくつか滅んでたし科学勝利か制覇。結果非戦気味科学勝利
1国になってたら詰んでたし1番手がナポレオンでも文化負けしてた。世界議会は全部ゴマすり投票
初心者卒業して中級入口かな？使ってない文明や設定で不死あたりからやり直そう。結局核使えなかったし
一応>>423への参考（不死じゃなく創造主になったが）
クイック244T科学出力1304/T
5都市で首都人口30強他25程度
自由選びたかったが状況的に秩序だったのでほぼハンマーで宇宙船
ハンマーはどの都市も100~130
科学は現代原子力当りで並んで情報は独走
文化敗北のある状況だけど宇宙船レースは特になかった
ハッブルとLv3思想あったけどなくても間に合ったかな
civ5面白いね。好戦ペナ宗教とかも別にこのバランスで満足だけど
終盤面白いユニット多いのに空気化してるのは残念
低難易度だと一方的で無意味だし高だと自分の勝利条件や相手の阻止優先になる
終盤防衛や制覇でも特定のユニット使う感じだしね
669:名無しさんの野望
15/09/11 06:58:32.59 oT3VMQSz.net
カジェミシェさんが土地を奪ってきたのを奪い返したのを奪い返されたのを奪い返したのを奪い返されそうになったから先制したった。
670:名無しさんの野望
15/09/11 07:32:20.97 U7eMSdA0.net
初回奪われた時点で宣戦布告だろ
671:名無しさんの野望
15/09/11 14:36:03.04 6tiEy46R.net
BNWからGOKにダウングレード出来るの知ってやってみたけど
BNWってちゃんと改良されてるんだなって思った
戦争のメリットが薄くなったこと以外はBNWの方がいいわ
672:名無しさんの野望
15/09/11 14:46:21.31 S9rXeeFQ.net
AIが土地を購入して大将軍を寄せてきたら、宣戦依頼してやるとどっかいく
ただし大抵やられてから気付く模様
やっぱそもそもヘイト高いAIとは戦争安定やね
673:名無しさんの野望
15/09/11 15:08:34.95 Kk6Ym10O.net
往年のGAKは狂ってた
30Tには宣戦されるし、友好状態でも平気で宣戦が飛んでくる
解放系AIなら50Tで8都市出して、大陸マップなら１都市進行当たり前
ふと懐かしくなってBNWを外してみたらAIのおとなしいこと
あの日のGAKは戻ってこないのかと少し寂しくなった
674:名無しさんの野望
15/09/11 15:29:55.52 dAZUNFY5.net
哲学より建築学優先とか今じゃ絶対に考えられん
675:名無しさんの野望
15/09/11 16:03:58.39 yyp7FOdF.net
GaKは喧嘩っ早いってレベルじゃなかったからな
676:名無しさんの野望
15/09/11 17:40:12.96 HAnqjmLl.net
全員BNWのカルタゴ状態
友好結んでも平気で裏切るし喧嘩っぱやい
677:名無しさんの野望
15/09/11 17:46:06.34 b5fpa1Wb.net
まだ国王クリアすらできてないけど
基本真っ先に機械取り行くんじゃないの？
最近だと国立大学狙ってから取りに行くようにしてるけど
678:名無しさんの野望
15/09/11 17:50:09.07 Vm8I+CNt.net
あの頃のGaKを取り戻すmodはないものか…
679:名無しさんの野望
15/09/11 17:56:22.41 9Nv+/ifz.net
>>664
国立は定石だけど国王らへんなら弩はラッシュでも防衛でもそれほど重要じゃないと思う
よほど周りが不穏でなければ臨機応変でいい
やってなかったチュートリアルやったら終わりもないし
ツリーその他無印っぽいし逆に初心者混乱するだけじゃないかこれ
680:名無しさんの野望
15/09/11 18:02:19.37 6tiEy46R.net
哲学取っても4都市建ててたら国立出来るのってわりと時間かかるけど
国立作ってから都市建てようとすると土地残ってないこと結構あるんだよなぁ
681:名無しさんの野望
15/09/11 18:05:47.76 6tiEy46R.net
てかGAKの一番喧嘩っ早い時期って研究協定どうなってたの
やっても途中で宣戦されるの？
682:名無しさんの野望
15/09/11 18:09:38.56 b5fpa1Wb.net
>>666
薄々科学で遅れて不利になってる気がしてたけどやっぱり近くに好戦的な指導者がいないかぎり
科学優先したほうがいいのね、ありがとう
683:名無しさんの野望
15/09/11 18:24:44.76 +YiKq+nw.net
GAKはAIがどんどん肥大化していくのを武力で止めるゲーム
GAKのほうが緊張感があったかな
684:名無しさんの野望
15/09/11 19:51:37.85 /pYku81t.net
友好結んでいたカルタゴが非難声明
↓
即日開戦して辺境一都市に追い込んで講和
↓
世界中から非難声明
攻められて逆襲からの非難声明もアレだが
685:名無しさんの野望
15/09/11 20:00:42.19 p+hadIP5.net
>>671
世界から見ると、「同盟国から非難声明を浴びたやつ」が「いくつも都市を攻略」し「領土を拡張した」わけだからなぁ
理不尽だけどさぁ
686:名無しさんの野望
15/09/11 20:10:29.51 +YiKq+nw.net
アッティラさんとかシャカさん戦争狂は「あいつが気に入らないから一緒に攻めよう」というけど
ガンジーとかラームカムヘーン平和主義者は「あいつは世界の敵だから一緒に討伐しよう」といってくる
結局何が悪いかではなく誰が脅威となるか なんだよね
687:名無しさんの野望
15/09/11 21:04:31.75 p+hadIP5.net
アメリカ様が言ってるじゃないか「俺は正義だ」って
異を唱えるやつを殴り倒せる力があるからさｗ
688:名無しさんの野望
15/09/11 21:14:02.16 wI/N7cEY.net
割と人間不信になるゲーム
689:名無しさんの野望
15/09/11 21:21:53.80 DcI15Ugl.net
認めます
690:名無しさんの野望
15/09/11 21:46:19.12 gTnuSTnP.net
>>675
「裏切り」という言葉は醜くすぎる。上っ面だけの友人に対し「解釈を変えた」と考えるべきだ。
691:名無しさんの野望
15/09/11 21:53:38.86 q4Hl3alJ.net
それ傷つくんだよねえ
692:名無しさんの野望
15/09/11 22:30:29.50 mCApp9lo.net
>>677
これわりとマジで傷つくからやめてほしい
693:名無しさんの野望
15/09/11 22:59:27.20 S9rXeeFQ.net
まあ笑顔で握手して裏で他国をけしかける一番汚い奴はプレイヤーですし
694:名無しさんの野望
15/09/11 23:13:52.56 cfPjerwm.net
>>680
おれは平和主義者なんだけど、ユニット1～2体程度のはした金で宣戦依頼受ける蛮族みたいな国があって困る(大嘘)
695:名無しさんの野望
15/09/11 23:23:21.45 Vm8I+CNt.net
「（解放してもらったけど）「裏切り」という言葉は醜くすぎる。上っ面だけの友人に対し「解釈を変えた」と考えるべきだ。」
696:名無しさんの野望
15/09/12 00:21:01.33 KwyOHOT7.net
外交重視の指導者と関係悪化すると特に辛い
定期的にプレイヤーの悪口言いにくるから精神崩壊しそうになった
697:名無しさんの野望
15/09/12 01:43:59.69 MKfaXZPU.net
「違憲」という言葉は醜くすぎる。タテマエだけの憲法に対し「解釈を変えた」と考えるべきだ。
698:名無しさんの野望
15/09/12 04:31:45.36 U9R2riZZ.net
都市国家を開放すればだいたい許されるという風潮
699:名無しさんの野望
15/09/12 04:47:29.75 thukTd1V.net
マップサイズ広大でやると50～100ターン目ぐらいでほぼ落ちるんだけどサイズ普通なら300ターン以上続けても大丈夫
こういう場合ってPCのどのスペックが貧弱なのかわかるエスパーいます？
700:名無しさんの野望
15/09/12 04:56:54.06 uHx0SsJ+.net
グラフィックメモリかな
遠くにユニットを移動させようとすると経路表示
701:がおかしくなったりしない
702:名無しさんの野望
15/09/12 04:58:34.51 sxDYyVlj.net
メモリーもたらんだろうしグラボも貧弱なんだろう
サイズ普通で落ちないんだったらそれでやれば？
広大でやりたいならPCまるごと買い替え
っていうかスペック書いてけよ。あとここは質問スレじゃないからスレ違いっす
703:名無しさんの野望
15/09/12 05:29:13.81 cPvpPEyj.net
創造主観戦プレイしてるんだけどホモの寝取り具合半端ナス。
例
1.ローマがフンが占領していたイフェを解放！→次ゲームギリシャと新たに同盟を結ぶ！
2.ギリシャが占領（ry→次ゲーム（ry
704:名無しさんの野望
15/09/12 05:45:23.91 Tg47xiTh.net
サイバーフロントのciv5 Gold Editionを買っているんですが、これにsteamでBNWを買っても大丈夫でしょうか？
705:名無しさんの野望
15/09/12 09:44:40.87 owgxvIOR.net
質問は質問スレでどうぞ
706:名無しさんの野望
15/09/12 10:28:54.03 Tg47xiTh.net
ごめんなさい
707:名無しさんの野望
15/09/12 10:32:30.33 xOhKM+Vo.net
セールとgold editionを専ブラNGにしたほうがいいかもな
708:名無しさんの野望
15/09/12 10:35:28.41 9bII0y/G.net
ゆっくり流れてるスレだからまったりいこうぜ
709:名無しさんの野望
15/09/12 11:11:49.52 nQ+PSop6.net
遠いあの国コレだけやるからぶっ殺してくれ は結構気軽にできるけど
親しみを感じていた国から突如宣戦布告されるとAIのくせに割りと傷つく
710:名無しさんの野望
15/09/12 11:26:54.41 EEqIvCWB.net
そして核の雨が降るのだった
711:名無しさんの野望
15/09/12 11:49:24.63 BMxAFZtc.net
OCCの土地を欲しがるイザベラさんやめてください死んでしまいます
712:名無しさんの野望
15/09/12 14:08:58.95 1O2c7abr.net
>>680
これから戦争しかける相手に極力他文明や都市国家にT金と資源投げうって宣戦要求とかえぐい事するしな
AIもこれやってきてくれたら面白いんだがなあ
713:名無しさんの野望
15/09/12 14:09:59.43 tPGLkCK7.net
>>698
同ターンまで同盟組んでいた都市国家が買収されたかと思ったら急に宣戦布告をやってきたでござる
714:名無しさんの野望
15/09/12 14:18:24.45 YjQ+dxg+.net
選挙が終わって政権奪取したので攻めますね
715:名無しさんの野望
15/09/12 15:26:22.90 tb7PxEsD.net
不死でやってるがシャカでてくると運頼みになってつらい
戦わせると普通に拡大してくんだもんなああいつ
みんなどうやってコントロールしてんの
716:名無しさんの野望
15/09/12 15:34:03.11 BMxAFZtc.net
防衛使ったりして複数でシャカ叩くか弱点ついて思想押しかなと
wiki見たら同じような事書いてたわ
717:名無しさんの野望
15/09/12 15:48:08.75 EEqIvCWB.net
国王でやってて傍のフンが太古から度々戦争しかけてくるのに
大砲解禁を機に潰したら世界中から非難声明って納得いかないわ
戦争狂を滅亡させてやったのになんでや
718:名無しさんの野望
15/09/12 15:59:32.68 Ii1KOBJ5.net
>>701
遠隔地と戦争させるか方向違いの二国三国と戦争させるか
ようは戦いにくくすればええねん。戦争してるという事実だけあれば内政遅れるし
719:名無しさんの野望
15/09/12 16:19:35.58 JfH6Bymn.net
>>703
戦争のコツはみんなで一緒に戦って潰すことだぞ、そうすればヘイトはそこまでたまらん
あと滅ぼしたらダメ、弱小でも残しとけば外交価値あるしヘイトは溜まったまま
720:名無しさんの野望
15/09/12 16:28:03.16 BMxAFZtc.net
戦争狂に滅ぼされた国を復活させて即避難受ける
自分も戦争狂だけどお前とは戦ってないのに・・・感謝が先じゃないかね・・・黒幕に違いないが
721:名無しさんの野望
15/09/12 17:39:13.37 dtOKBJ6V.net
うー☆シャカ
722:名無しさんの野望
15/09/12 18:16:03.76 MKfaXZPU.net
どんなに遠く離れていても一途にプレイヤーを想い続けるシャカちゃん
「貴公が所有している土地を欲しがっているようだ！」
723:名無しさんの野望
15/09/12 18:17:32.30 U8bYmets.net
しゃ☆か「べっ、別にあんたと一つになりたいなんて思ってないんだからねっ！」
724:名無しさんの野望
15/09/12 19:08:56.09 /Hnv1n1e.net
辺境都市にでも押し込めとけばいいんだけど滅ぼしたくなっちゃうんだよね
とくにショショーニ
725:名無しさんの野望
15/09/12 19:10:56.36 Ii1KOBJ5.net
滅ぼすのは他国に任せればヘイト溜まらんぞ
都市が欲しいなら滅ぼした国とヘイト溜まらん方法で戦争すればいい
726:名無しさんの野望
15/09/12 19:17:48.86 U9R2riZZ.net
手間はかかるけど、
前線付近の都市国家と同盟している遠方の国を選んでけしかける
→都市国家だけ滅ぼされてそのうち和平
→その後、その国と戦争
→頃合いを見計らって都市国家を解放してペナルティを軽減しつつ和平
ってやりかたにすると割と楽
１０００年後の戦争の大計になるけど
727:名無しさんの野望
15/09/12 19:54:47.24 VcvrsjG+.net
都市国家に滅ぼさせてもいいのよ
728:名無しさんの野望
15/09/12 19:55:08.68 uSRyS4x4.net
初皇帝科学勝利できたけど350Tもかかったわ
プレイレポ見ながらやってるけど毎回100Tぐらいからズレてくるんだけど
プロたちは裏でいったい何をやってるんだ？
729:名無しさんの野望
15/09/12 19:58:57.69 GuuDvzUQ.net
今日初めて不死やったけど大陸に自分しかいなくてのんびりやれるなと思ったら
世界議会やるころには外で1人だけ2世代ぐらい技術進んだドイツが巨大化してて詰んだ
慌ててフリゲ量産したけど戦闘機出てきたら無理だよ
730:名無しさんの野望
15/09/12 20:12:03.30 UpLbyOoX.net
>>714
質問スレ池
TOTO建てて協定結びまくるんだよクソが
ちゃんと外交しよう
>>715
不死で？
ちょっとのんびりしすぎたんだと思われ
731:名無しさんの野望
15/09/12 20:16:33.30 BqCLaZuS.net
>>714
あの手のプレイレポって最もうまくいったってやつを上げてるからずれてくるのは仕方ないと思う
732:名無しさんの野望
15/09/12 20:23:37.24 uSRyS4x4.net
>>716
ツンデレ好きやでありがとう
>>717
基本的に第二都市とか第三都市の建築とかも書いてないしねー
733:名無しさんの野望
15/09/12 20:44:42.36 GuuDvzUQ.net
>>716
世界議会やる�
734:ﾜでに1国としか会ってないから研究協定もろくに出来なかったしね 出会った時からドイツが世界の敵に近かったから全文明ドイツにぶつけたら更に巨大化した 一番ミスだと思ったのはピサ建てようとして(無理だった)羅針盤後回しにしたことかなぁ、アラビアのUAろくに活かせなかったし
735:名無しさんの野望
15/09/12 20:45:08.56 dtOKBJ6V.net
科学勝利に350ターンかかるってことは、研究所建てるのが遅いのと、大科学者をうまく使えてない、あとはパーツを生産してるとかかな
100ターンあたりだと大学建てるくらいだと思うから、技術ツリーで教育と機械を取った後は、科学理論→無線通信(思想)→肥料→プラスチックみたいな感じで陶塔建てながら研究してくと科学早いよ
思想は自由でパーツは購入するのが一番早くて安全
全都市に研究所建てたら、交易路は外に出してお金を貯めて、８ターン後に貯めてた大科学者使って人工衛星を取る
あとは残りの技術を大科学者で取りつつ、足りない分はオックスラッシュで補うといい
あとは研究協定も活用すれば、どの文明でも250ターンぐらいで科学勝利できる
736:名無しさんの野望
15/09/12 20:47:36.78 JpayzWei.net
パーツ分のお金は残して後は研究所建設に回しちゃうとかね
737:名無しさんの野望
15/09/12 21:00:19.07 dtOKBJ6V.net
研究協定が効果を発揮するのは合理の科学革命や陶塔が揃う中盤以降だから、さっさとラクダで自分のいる大陸統一して研究力底上げして、他大陸に資源売りにいったらよかったな
738:名無しさんの野望
15/09/12 21:25:56.89 uSRyS4x4.net
とりあえずサンクス
次からは質問スレいくわー
言われた通りバビロニアで試してみる
739:名無しさんの野望
15/09/12 22:18:40.40 tPGLkCK7.net
>>712
ヴェネチア使ってるときに、残り一都市に追い込んだフンを、
別文明と同盟した都市国家が追い詰めていていたことがあって
その都市国家は位置が運河になっていたんで前から狙いをつけていたこともあって、
ちょうどヴェニスの商人が誕生したんでこれ幸いと買収に向かわせていて、
都市国家がフンを滅ぼした次のターンに買収したら一気に2都市増えたことがある
運河都市国家を入手した場合、戦略的に有用な位置にあったからそのまま領土にした
740:名無しさんの野望
15/09/12 23:23:37.49 JpayzWei.net
隣のイザベラたんがかわいくて攻められない
741:名無しさんの野望
15/09/12 23:35:07.15 aBrmn/S/.net
最速科学勝利はアステカ
やっぱモンちゃんってインテリだわ
742:名無しさんの野望
15/09/13 00:53:37.92 JAQP0sfx.net
【速報】俺氏、初めて皇子☆クリア（ヴェネチア外交勝利）
743:名無しさんの野望
15/09/13 00:57:32.98 djuHutQ5.net
ヴェネ外交は非戦もクッソ楽だし、科学も追い抜く必要ないし、そのまま高難易度行けるんじゃね？
744:名無しさんの野望
15/09/13 01:17:26.32 8ENkqHeY.net
おめでとう
745:名無しさんの野望
15/09/13 01:20:37.32 Pky5lSbP.net
創造主ヴェネ外交勝利目標（メンツ:アッティラ、シャカ、信長、モンテスマ、アレク）
746:名無しさんの野望
15/09/13 01:40:52.87 SAlMo0y+.net
モンゴルがないのは良心かな？
747:名無しさんの野望
15/09/13 01:45:48.76 4V0AmjKl.net
モンゴルオーストリア＞他文明 なんだよなあ外交狙いだと
748:名無しさんの野望
15/09/13 02:32:07.62 dy4Iob4n.net
アッティラさんもモンゴル並みに都市国家噛みつくイメージだけどそんなことないのかな
749:名無しさんの野望
15/09/13 03:27:59.36 Jz0kwc/5.net
アッティラ「都市国家は焼けないからあんまり興味ないんだが手近な所に殴る奴が居ないから仕方なく」
750:名無しさんの野望
15/09/13 03:40:44.92 T0ewubTQ.net
UAを活かすために戦争するという本末転倒感
751:名無しさんの野望
15/09/13 04:07:36.19 VclFUbch.net
開拓者出すより破城槌で都市国家併合する方がおいしい
752:名無しさんの野望
15/09/13 05:12:20.17 0cSoiaml.net
クリア後にリプレイ見ると、何十都市落とそうと焼いてから都市出してるのが見れる
753:名無しさんの野望
15/09/13 05:22:33.88 KoXSp3nL.net
アッティラさんAIはどうしてこう、無理矢理焼くのかｗ
754:名無しさんの野望
15/09/13 05:24:50.60 bQu8l0kc.net
土日はcivの日
755:名無しさんの野望
15/09/13 05:34:44.20 U1i78CtO.net
またパンゲアか
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
756:名無しさんの野望
15/09/13 05:46:21.91 KoXSp3nL.net
>>740
なんだこれ、こんなのでもパンゲアなのか？
757:名無しさんの野望
15/09/13 06:13:02.69 N5VqNiKV.net
都市国家の数って文明の2倍だとやっぱ多く見えるな
いつも1.6倍ぐらいにしてる
758:名無しさんの野望
15/09/13 06:38:30.05 E4G0HWdw.net
シャムエジプトエチオピア辺りがヤバイな
特にシャムとか自分ローマとかだと泣くね、確実に
759:名無しさんの野望
15/09/13 07:18:58.87 NN3kThi4.net
>>740
ブーちゃんが速攻で逝きそう
760:名無しさんの野望
15/09/13 08:24:33.17 UzqsNGQI.net
インドネシア立地も悪いしパンゲアだとUA意味ないしどうしようもないな
761:名無しさんの野望
15/09/13 08:44:49.80 Z5S5nWao.net
そして多島海でも最強ってほど強くはない
762:名無しさんの野望
15/09/13 09:02:02.63 bQu8l0kc.net
ポリネシアのほうが面倒くさい
女指導者は総じて面倒くさい
シャカたんとかモンちゃんとはいつも親友になってしまうわ
763:名無しさんの野望
15/09/13 10:40:44.66 Hkl4gkZs.net
>>740
civ4のマップスクリプトにこんなんあった希ガス
少なくともパンゲアではないが
764:名無しさんの野望
15/09/13 10:53:11.51 awL+GYfX.net
ランダムパーソナリティにするとガンジーが都市焼いたりするの？
765:名無しさんの野望
15/09/13 13:08:56.31 0PMUMRqL.net
アッティラ居ると要らない都市あげると焼いてくれるから制覇狙ってる時は助かる
766:名無しさんの野望
15/09/13 13:18:59.29 dvhq2wkd.net
燃やすために大金をはたいて購入してくれるアッティラさんマジ天使
767:名無しさんの野望
15/09/13 13:42:04.40 snwwW0YG.net
SteamでDL版を買ったけれど、バグのせいか結構強制終了ばかり・・・・
特に他国がこちらに交渉を持ち掛けられるときにバグがあるみたいで
そこから先に進めないけど、
修正バッチとかないの？
ちなみに日本でプレイ。
768:名無しさんの野望
15/09/13 13:53:17.91 R6onD42k.net
自分もＤＬ版だがそんな症状は無い
つまり>>752のcivi5のインスコが上手くいっていないかＰＣがぶっ壊れてるかのどちらかかと
769:名無しさんの野望
15/09/13 13:53:21.57 ADx5cn0f.net
質問スレへどうぞ
770:名無しさんの野望
15/09/13 14:01:31.12 snwwW0YG.net
>>754 スンマソ
771:名無しさんの野望
15/09/13 17:34:12.62 UzqsNGQI.net
ショショーニで不死初クリア、やっぱ強いわショショーニ
クリア後のマップ見たら2文明ぐらい知らないうちに端っこに閉じ込めてた
772:名無しさんの野望
15/09/13 17:45:51.44 g0vTxUhI.net
最初に出会ったらゲンナリする文明TOP3やな
773:名無しさんの野望
15/09/13 18:01:27.84 KoXSp3nL.net
俺の中ではナンバーワンだわ
戦争文明よりもショショーニのがゲンナリする
774:名無しさんの野望
15/09/13 18:56:11.90 UzJ8Fa7N.net
経験浅いからかショショーニ気になったことない
むしろシャカのほうがげんなりする
775:名無しさんの野望
15/09/13 19:34:54.59 MTLiKIgK.net
ねじ込みつつ戦争ふっかけてくるフランスやローマが一番嫌だなー
叩き潰しても性懲りもなく都市建ててくるし
776:名無しさんの野望
15/09/13 19:34:59.35 ge5IgZPw.net
デ チエフ ポカテロ...
777:名無しさんの野望
15/09/13 19:41:39.87 64ZkK+3m.net
ホモは滅びるべきだと思う
ねじ込みと寝取りの二刀で戦うレイパーですわ
778:名無しさんの野望
15/09/13 19:58:57.66 JAQP0sfx.net
【悲報】ベネチア皇子の勝利で気を良くした俺氏、難易度皇子フランスで挑むも敗北。貴重な日曜一日棒に振る。
779:名無しさんの野望
15/09/13 20:11:44.81 E4G0HWdw.net
スペインに嵌まってた半年間は土日フルに使ってで立地厳選、平日にこつこつプレイ安定だったけど？
780:名無しさんの野望
15/09/13 20:12:11.60 DCEZWMkS.net
皇子で負けるのって何ターンぐらいかかるの？
781:名無しさんの野望
15/09/13 20:13:04.83 8ENkqHeY.net
ショショーニとシャカのどっちかが隣にいるとリロードしたくなる
782:名無しさんの野望
15/09/13 20:21:05.28 lVhSzZIF.net
こっちに都市寄せてきといて「お前との国境が近すぎて息苦しい」とかほざく基地外
783:名無しさんの野望
15/09/13 20:26:16.51 eqDhHaN3.net
隣人ショショーニは本当にストレスたまるからマジで勘弁
784:名無しさんの野望
15/09/13 20:31:28.79 0cSoiaml.net
隣にいると一番うざいのはギリシャだな
拡張志向と都市国家買収はいわずもがななのと、UU２種をモリモリ量産するから序盤は手を出しにくい&攻めてくるから戦争狂みたいなもんでもある
だいたい中世まで耐えて滅ぼすは
785:名無しさんの野望
15/09/13 20:35:28.69 NxssuoWr.net
ギリシャは残すと都市国家の同盟で嫌がらせしてくるから近隣国だったら確実に滅ぼす
じひはない
786:名無しさんの野望
15/09/13 21:33:15.79 pcAF031C.net
いつも思い通りの思想をえらべない（少数派で世論が大変なことに）んだけど、なんでだろうか？
787:名無しさんの野望
15/09/13 21:41:50.47 djuHutQ5.net
秩序選んどけば少数派にはならんだろ
秩序で勝てるパターン作れば？
788:名無しさんの野望
15/09/13 21:56:08.58 0cSoiaml.net
無線通信で現代入りして、すぐに世界的思想通せば好きに選べるで
789:名無しさんの野望
15/09/13 21:56:18.90 UzqsNGQI.net
思想って秩序が一番評価高いけど個人的には自由の方が好きだな
独裁はいまいち使いこなせないわ、制覇するときは毎回外交か科学目指してからのグダグダな切り替えだし
790:名無しさんの野望
15/09/13 22:04:25.81 djuHutQ5.net
>>774
ガチ内政するときは自由一択で、自由の評価は高いと思うけど？
でも、AIからの評価が低すぎて孤立するから幸福が辛い
ｊまあ、おかげで一番乗りボーナスがかなりとりやすいけど
791:名無しさんの野望
15/09/13 22:06:34.76 Z03hpsOf.net
非戦なら自由が一番強いよ
思想合わせるより思想一番乗りして自由取った方が基本的には勝ちやすいと思う
792:名無しさんの野望
15/09/13 22:11:19.97 g0vTxUhI.net
女神像建てたらさっさと乗り換えるのもあり
793:名無しさんの野望
15/09/13 22:13:12.47 bJiYvzn5.net
秩序の女神ｶﾜｲｿ
794:名無しさんの野望
15/09/13 22:14:11.43 SEf9eXrT.net
秩序の評価が高いってどこの界隈の話だ
795:名無しさんの野望
15/09/13 22:15:36.31 P+ELI0qE.net
NPC
796:名無しさんの野望
15/09/13 22:22:35.28 6+Zm5ocI.net
女神は強力だけどその頃には建てたいものがない
797:名無しさんの野望
15/09/13 22:41:05.51 UzqsNGQI.net
>>779
プレイレポとか見てると秩序の評価が一番高い気がする
上でも言われてるけど女神取って秩序とか
798:名無しさんの野望
15/09/13 22:47:19.04 XfilcbBb.net
それはAIが秩序を選びやすいって話じゃ
まあそれを評価高いっていうならそうだけど
799:名無しさんの野望
15/09/13 22:52:19.56 BLYPAkH0.net
伝統商業合理自由が鉄板勝利パターンだし
800:名無しさんの野望
15/09/13 23:10:04.71 0cSoiaml.net
制覇以外は自由安定でしょ
秩序は制覇も視野に入れてるなら選ぶことあるけど、科学勝利が遅くなるからぶっちゃけ自由で事足りる
独裁は思想選ぶ時点で半数の文明支配してて制覇確定のときに、クラウゼヴィッツ(と動員)のためだけに取るは
801:名無しさんの野望
15/09/13 23:13:44.39 KoXSp3nL.net
秩序は幸福が楽だから戦争する気なら選びやすい
802:名無しさんの野望
15/09/13 23:39:19.39 0cSoiaml.net
女神取って秩序とかやったこともあるけど
大
803:技術者ですぐに建てたりしないと採用ボーナス分損するし 秩序は大技術者が貴重だから無駄遣いしたくないし 後半そんなにハンマーあっても戦争しかすることないし 秩序で後半ラッシュかけるみたいな中途半端だと途中で科学勝利の方が早かったってなる
804:名無しさんの野望
15/09/13 23:39:44.68 6+Zm5ocI.net
独裁は裁判所と経験値施設でもりもり幸福が増えて助かる
805:名無しさんの野望
15/09/13 23:45:42.50 guvT2Ueu.net
独裁で幸福出なかったら選ぶ意味ないわ
806:名無しさんの野望
15/09/13 23:53:40.84 64ZkK+3m.net
スパイと経験値上乗せ（小声）
807:名無しさんの野望
15/09/13 23:59:12.89 LK/VV2/R.net
創造主
朝鮮とポーランドではクリア出来たんですが、他に強い文明あればオススメありませんか？
どの文明でも自由にクリア出来るようになるのが理想ですがまずは、強文明で高難易度慣れようと思ってます
808:名無しさんの野望
15/09/14 00:03:13.03 miTdKmUM.net
ポーランドはともかく朝鮮は純粋に科学ブーストされるだけだから、基本同じ戦略で勝てると思うけど
勝ちやすいかどうかの違いだから、というわけで非戦ハーラルさんでGO
809:名無しさんの野望
15/09/14 00:04:49.98 KVI72xcq.net
初クリアはインカだったな創造主
810:名無しさんの野望
15/09/14 00:08:44.23 IA9CxKeL.net
ヴェネツィアで外交という名の経済勝利
811:名無しさんの野望
15/09/14 00:48:08.20 p3LA9oKu.net
次は弩兵UUある文明で戦争してみたら
812:名無しさんの野望
15/09/14 00:56:09.08 5QZJXPCS.net
序盤から中盤にお得感のある中国とかおすすめじゃないの
813:名無しさんの野望
15/09/14 01:13:58.74 SAvXFq/W.net
上手く人口増やせればインドも悪くない
814:名無しさんの野望
15/09/14 01:22:25.50 dF48LOyh.net
創造主はどんな文明であろうと戦争すると難易度跳ね上がるからいきなり戦争はきつそう
815:名無しさんの野望
15/09/14 04:20:36.70 wYab0iae.net
ポーランド朝鮮が2強みたいになってるのは特性の強さと状況を選ばない事
アラビアとかショショーニもそれに近い
逆に言うと型に嵌めれば他文明もそれに匹敵するので
不死あたりでその文明の動き方練習したほうが早いように思う
もしくはポーランド朝鮮でそのままやるか負けありきで色々やるのも手
思想の強さも難易度で変わると思う
自由は強いけど孤立しやすいので幸福に余裕ある時か押せる時、非戦で選びやすい
思想も文明も状況によるって事だろうね
816:名無しさんの野望
15/09/14 04:53:30.68 YXirkwKm.net
>>785
独裁は出力幸福が段違いに高いから制覇目指すなら絶必な位だよ
40都市持っていても幸福100超えたりするし
817:名無しさんの野望
15/09/14 05:50:04.71 NYhR6o0P.net
独裁そんなに強いのか。いつも秩序と自由
ばかり使ってるから、今度試してみよう。
818:名無しさんの野望
15/09/14 07:35:28.86 ShCZDa9F.net
アラビアは他の文明が金もってないと使えないことある
一強状態でほとんど借金持ち状態ってことあった
オランダもそこそこ強いと思うけどやっぱ評価は劣化アラビアってかんじ？
819:名無しさんの野望
15/09/14 07:47:59.18 GrkM3umS.net
オランダの本体は干拓地だ
820:名無しさんの野望
15/09/14 07:56:17.67 wYab0iae.net
アラビアは文明の数やマップの影響を受けるから2強よりは左右されるが基本自由度も高く性能が高い
アラビア入れて3強って評価も多い立ち位置
特性全てが戦争特性だと当たり前だけど内政にメリットがない
が戦争すればメリット生まれるしイギリスのようにそこで内政取り返しやすいとかもある
だから評価は環境や使い方でどういう順にでもなる
朝鮮ポーランドはそういうのを選ばない強さがあるってだけ
821:名無しさんの野望
15/09/14 10:36:16.97 e7fklMn1.net
つまり普通に使っても強い文明が、強文明ってことだよね？
１００戦ぐらいしたときの勝率が高いという意味で。
ピーキーすぎる文明は勝率が落ちる
アラビアはUAUUUB隙がなくて強いよね
戦車弓兵で近隣の都市国家から労働者拉致ったり略奪経済も役に立つ
822:名無しさんの野望
15/09/14 10:39:39.24 e7fklMn1.net
弩兵って、史実では弱かったのになんでcivで過大評価されてるのか疑問
一分あたりの射撃数が、普通の弓の半分ぐらいしかなく
有効射程距離も、激しい空気抵抗の影響で普通の複合弓兵と変わらなかったのに。
だから、歴史上は普通の弓すら駆逐できなかった
間接戦闘力は今のままで良いけど、殴られた場合の戦闘力は
現状の半分ぐらいなイメージなんだけど。
823:名無しさんの野望
15/09/14 10:41:44.59 kjEYN/xU.net
んなこと言い出したらいろいろキリがなくなるんじゃないのか・・・
824:名無しさんの野望
15/09/14 10:46:09.41 vaYzTZ6E.net
アイコン画像は剣持ってる、剣士より1低い戦闘力だしいいんちゃう
825:名無しさんの野望
15/09/14 10:47:11.43 ShCZDa9F.net
全要素ランダムでも問答無用で強そうなのはポーランド朝鮮ショショーニあたりかなぁ
創造主マラソンとか引いたら朝鮮はバニラのまま死ぬかもしれんけど
826:名無しさんの野望
15/09/14 10:54:17.67 e7fklMn1.net
中性の華、長剣士や騎士が空気過ぎて悲しい
日本を使ってるとき、カタパルトだけ作って
鉄鋼開発したら、兵舎・武器庫・英雄叙事詩作った首都で侍を新規生産、
侍増える間に物理学でトレブシェットにアップデート
トレブ侍ラッシュをしているんだけど、本当に虚しくなるｗ
827:名無しさんの野望
15/09/14 10:55:16.27 wYab0iae.net
>>806
civ5では だと思う
マスケットが強いcivもマスケットが地雷なcivもある
弓兵とフリゲートは大抵強ユニットな感じ
828:名無しさんの野望
15/09/14 10:57:13.16 e7fklMn1.net
無印のときみたいに
長剣士の戦闘力がマスケットと同じなら良かったのに
資源があればマスケットと同等を早く生産できますよ？みたいな
槍、戦闘弓、弩兵が強いせいで戦略資源の鉄と馬の価値が本当に落ちた
829:名無しさんの野望
15/09/14 10:58:30.99 wYab0iae.net
>>810
長剣は精鋭だと強い
騎士も数体は必要だし空気というほどでもない
BNWの場合特定UUや原子力情報Uのほうが空気
830:名無しさんの野望
15/09/14 11:01:10.49 zo03qUKc.net
>>806
歴代civでは弩兵は戦闘力はちょっと劣るが資源いらない白兵アンチってポジションにすぎない
けどciv5のシステム変更で遠隔最強になったのにも関わらずメイン白兵にちょっと劣る戦闘力はそのまま
要するにシステム変えたのに過去のバランスをほとんどそのまま持ってきた結果強ユニットになった
831:名無しさんの野望
15/09/14 11:01:38.16 uItD7sYC.net
ここに早い段階から生産出来てしかも移動力が3もある長剣士を使える文明があるんですよ
832:名無しさんの野望
15/09/14 11:04:58.35 e7fklMn1.net
>>813 >>815
だから日本の侍が不憫なの＞＜
精鋭の長剣士は強いけど古代からのアップデート前提だよね
それだと侍は釣りができるだけで、普通の長剣士と変わらないし。。。
侍は新規生産じゃないと、戦闘力的にメリットがないけど
それだと結局弱いというｗ
833:名無しさんの野望
15/09/14 11:06:08.42 e7fklMn1.net
どうせマスケット出せないんだから
侍の戦闘力がマスケットと同じなら救われたのになぁ＞＜
834:名無しさんの野望
15/09/14 11:12:37.23 wQj2aLVo.net
騎士も量産するとかなり強いよなあ
回復の手間がかかるとはいえ再行動のおかげで生存性も高い
835:名無しさんの野望
15/09/14 11:17:08.42 wYab0iae.net
侍は強くはないけど弱くもないでしょ。日本があまり強くないだけで
836:名無しさんの野望
15/09/14 11:20:33.37 szrsfGNV.net
>>814
歴代のcivに弩兵いたっけか？
4にはいたが3にはいなかったような。
同じく2にも。
837:名無しさんの野望
15/09/14 11:26:38.80 e7fklMn1.net
>>819
上ルートか中ルート もし官吏かギルドあたりで
侍だけは特別解禁なら弱くはない
わざわざ鉄鋼まで研究しないといけないこと、
官吏ギルドよりも研究費用が高いことを考えると
まちがいなく弱いｗ
838:名無しさんの野望
15/09/14 11:27:47.88 EDGlpPgG.net
ゲームの面白さと史実に対する整合性が衝突した場合は迷わず面白さを優先しろというのがシド氏の教え
現状の調整が面白いかどうかは…無印のころに比べたら面白いかな
839:名無しさんの野望
15/09/14 11:30:27.87 e7fklMn1.net
無印は戦略資源がないと、専守防衛で怯えなくてはならず
都市国家と仲良くしたり、鉄を取りに年出ししたりと緊張感があった
鉄と馬を確保したら攻め優勢、資源のありがたみを感じた
840:名無しさんの野望
15/09/14 11:32:21.68 ShCZDa9F.net
日本はゼロ戦もう少し強化して航空ユニットにも武士道適用なら結構強いと思う
841:名無しさんの野望
15/09/14 11:47:56.61 50ToaNS5.net
あんまり近接ユニット強化しすぎると、想像主がえらいことになりそうやな
842:名無しさんの野望
15/09/14 11:53:16.15 Qlal3s8C.net
近接UUはすべてインピ並みだったら何とかならないか（ならない
843:名無しさんの野望
15/09/14 11:55:41.22 z8rcbsf6.net
無印はほんとつまらん
844:名無しさんの野望
15/09/14 11:58:35.77 YXirkwKm.net
>>806
弓は技術と腕がいる
クロスボウは腕力あれば馬鹿でも扱える
銃は女子供でも扱える
845:名無しさんの野望
15/09/14 11:58:44.61 6+xkD2u4.net
ログ読んでたんだけどBAUって何？
846:名無しさんの野望
15/09/14 11:59:13.41 ShCZDa9F.net
>>826
高難易度だったら物量で速攻で死ぬなそれ
847:名無しさんの野望
15/09/14 12:07:23.83 6+xkD2u4.net
あ、ごめん
さらに読み進めてたら書いてあったわ
ブラジルなんとかみたいなMODなのね
848:名無しさんの野望
15/09/14 12:11:08.32 bGgNNJvr.net
>>828
ならハンマー軽いみたいな特性になるべきじゃない？まぁゲームだからのひとことですむ話だが
なお長弓という最強ユニット
849:名無しさんの野望
15/09/14 12:25:38.30 e7fklMn1.net
いや、弩は製作するのが大変で数を用意できなかった。
ハンマーは重い。ちなみに史実では長弓によって弩＆騎士団が壊滅ｗ
マスケットの登場で弩は、劣化版、下位の�
850:ｶ在となり即座に陳腐化 複合弓兵は威力に劣るが射撃回数の多さからマスケットとは共存
851:名無しさんの野望
15/09/14 12:27:10.27 e7fklMn1.net
>>825
資源を使う近接ユニットの強化（主に剣士＆長剣士）の話だから
その心配はない。大丈夫
852:名無しさんの野望
15/09/14 12:41:26.62 50ToaNS5.net
陸上船と対戦車砲以降のユニットをどうにかして欲しいな
消化試合以外で使ったことがない
海兵隊は見たことがない
853:名無しさんの野望
15/09/14 12:53:32.88 uItD7sYC.net
そこまで不満ならMod製作技術でも学んだらどうですかね…
854:名無しさんの野望
15/09/14 13:09:11.72 kjEYN/xU.net
そこらへんのユニットほんと使う機会無くて笑う
しかも歩兵以下ってありえるか？
855:名無しさんの野望
15/09/14 13:20:08.82 8XN22d2G.net
不死までだと侍は盾としては充分役に立つんだよなぁ
都市砲撃＋αでもなかなか死なないから、大将軍で敵の領土削って侍で城塞保持、
弩兵で押し寄せる敵ユニットを駆除
これの繰り返しで1文明は滅ぼせる
856:名無しさんの野望
15/09/14 13:46:07.32 yyKkV4h+.net
不死以下ならなんだって使えるだろ
857:名無しさんの野望
15/09/14 13:56:11.53 mAuT3J6O.net
私も現代戦のバランスに不満を覚えて、ぼくのかんがえたさいきょうのCiv5MOD作ったけど、すぐ飽きた
ゲームデザインは難しい
858:名無しさんの野望
15/09/14 14:00:08.29 8x6z+mS1.net
確かにサムライはもっと強くてよかったなあ
パッチ前の長剣兵ラッシュほどではないにしても、バーサーカーラッシュと同じくらいの強さは欲しかった
859:名無しさんの野望
15/09/14 14:01:01.04 kjEYN/xU.net
別に弱くてもよかったけど変わりにコレって言える要素が欲しかったねぇ
860:名無しさんの野望
15/09/14 14:03:09.28 vAzO1PAC.net
コレ（漁師）
861:名無しさんの野望
15/09/14 14:05:11.40 ShCZDa9F.net
日本の侍はローマのレギオン以降、火薬が伝播する前の戦士としてほぼ間違いなく一番であろう
この説明で何であんな微妙な…
862:名無しさんの野望
15/09/14 14:07:22.99 YXirkwKm.net
敗戦国文明強くするわけにはいかんだろ
ナチスの驚異的な未完成兵器考えればドイツ強文明化はおかしくはないが、大日本帝国()こと日本は竹槍部隊でもUUにすりゃよかったんじゃない
863:名無しさんの野望
15/09/14 14:09:17.68 ShCZDa9F.net
滅亡した文明大体強いじゃねーか
864:名無しさんの野望
15/09/14 14:13:02.70 KVI72xcq.net
ていうか大体の文明が滅びるか少なくとも負けてるという
865:名無しさんの野望
15/09/14 14:39:19.17 hN9Zudev.net
なんか4のほうが面白かったな
都市国家システムあんまり面白いと思えない
866:名無しさんの野望
15/09/14 15:01:27.47 SAvXFq/W.net
侍はまだ漁船ほとんど出してない時に
都市国家から貰えた時が一番うれしい
867:名無しさんの野望
15/09/14 15:11:27.45 uItD7sYC.net
序盤が重要だから滅亡してる文明ほど強い
868:名無しさんの野望
15/09/14 15:29:38.06 GrkM3umS.net
後から実装される文明ほど強い
869:名無しさんの野望
15/09/14 15:45:02.60 wYab0iae.net
civのせいでガンジーは核で殴ってくるイメージしかない
ガンジー2に近い
870:名無しさんの野望
15/09/14 16:09:09.43 kjEYN/xU.net
海産物も海辺なら確実にあるってわけじゃないしなぁ
871:名無しさんの野望
15/09/14 16:10:59.09 IA9CxKeL.net
>>812
鉄はフリゲート艦があるから大切
872:名無しさんの野望
15/09/14 16:13:21.27 BEA+Zqbt.net
ズールーよりエゲレスのほうがよっぽど暴れん坊だよなあ
873:名無しさんの野望
15/09/14 16:24:56.39 +NOGZBB8.net
ブリテンは戦争でなく儲けるための奴隷がほしいだけで戦争自体が好きなわけじゃないから
ズールーも別に戦争狂ではないと思うけどさ。しかしマイナー先住民族が現代で最高峰の文明より強いのはどうにかならんのか
874:名無しさんの野望
15/09/14 16:28:42.63 prvTMavV.net
>>851
ガジャマダ先輩に喧嘩売ってんの？
875:名無しさんの野望
15/09/14 16:30:16.72 wYab0iae.net
現代が強いとか只の別ゲー
陛下とかが指導者になるcivはあるけど
876:名無しさんの野望
15/09/14 16:58:22.96 50ToaNS5.net
でもアメリカ無双ゲーなんて寒いからやりたくない
アメリカ先住民やアフリカ人やポーランドや朝鮮が日の目を見るゲームの方が楽しい
877:名無しさんの野望
15/09/14 17:07:50.96 SLpXBGZe.net
なぜだろう そこに朝鮮を入れるととたんに前3つの格が落ちる気がする
というかポーランドには黄金時代があったから
878:名無しさんの野望
15/09/14 17:33:14.70 ShCZDa9F.net
>>850
中世あたりにUUある文明って敵だと強いけど自分で使うとそれほど強いとは思えないわ
幸福キツそうだし中世で戦争する気になれない
879:名無しさんの野望
15/09/14 17:37:01.03 kjEYN/xU.net
そもそもNPCアホだから幸福度やらなんやらで有利になってるだけだからねぇ
880:名無しさんの野望
15/09/14 17:49:40.30 8XN22d2G.net
>>854
そうそう
どんな文明でも鉄は最初に探すようになった
沿岸スキーなんで、フリゲート揃えておいたらまず戦争に負けない
攻めてこられたら沿岸からの砲撃で敵ユニット潰せるし、攻めるのにも使える
881:名無しさんの野望
15/09/14 17:50:31.40 50ToaNS5.net
ヤゲヴォ朝がポーランドの黄金時代なら、高句麗とか渤海って朝鮮の黄金時代にならないん？
この２国は周囲の大国に食いものにされてきたよく似た国だと思う
882:名無しさんの野望
15/09/14 17:52:02.98 eezst9ZT.net
暗黒時代とかいう停滞期システムを黄金時代システムに変更したシドは本当に有能だと思う
883:名無しさんの野望
15/09/14 17:55:25.94 8MwGcBu9.net
>>839
こういう知ったかうぜえ
重装チャリオット兵やクリスの使い手が不死で代替元ユニットよりも活躍するケースあるのかよ
884:名無しさんの野望
15/09/14 17:56:57.49 8XN22d2G.net
>>864
渤海は満州系じゃないの？
まあおそらく地理的に朝鮮人も元は満州から朝鮮半島にかけて分布していたのが、
南下してきたり東進してきた遊牧民に追いやられて、半島に押し込められたんだろうけど
885:名無しさんの野望
15/09/14 18:01:28.21 ShCZDa9F.net
日本の黄金時代って言ったら江戸時代で徳川だけどCIV5は織田でUUは侍とゼロ戦だよね
886:名無しさんの野望
15/09/14 18:04:28.94 muSIuVUf.net
色々突っ込みたいのは日本人だけじゃないから気にしすぎんな
887:名無しさんの野望
15/09/14 18:05:29.99 wMSRtkJB.net
BNWで突然中の人が変わったような特性になってしまったフランス
GaK時代のUA強かったのになぁ
888:名無しさんの野望
15/09/14 18:16:04.54 3fQPR/XF.net
【大勝利】先日の日曜日フランスで惨敗し、疲れが貯まったので、休養のする為本日有給を取り、Civ5をやりましたところ
ポーランド皇子☆科学勝利！フランス皇子でリベンジを誓う。目指せ！文化花びら回転大勝利
889:名無しさんの野望
15/09/14 18:31:44.12 wYab0iae.net
【悲報】初期斥候6千年弱かけて一人で世界の霧晴らす
890:名無しさんの野望
15/09/14 18:34:08.03 ygBZ6aZU.net
信長ならせめて鉄砲隊だろと思うが
そこまで日本の歴史に詳しくないだろうしな
891:名無しさんの野望
15/09/14 18:34:45.08 ShCZDa9F.net
文化勝利ならポリネシアが一番初心者向けだと思うよ
適当にモアイ作ってたら勝てるし
892:名無しさんの野望
15/09/14 18:37:54.93 Tz9k73pj.net
>>864
高麗は朝鮮でいいけど、高句麗は朝鮮とは違うべ
バカチョンが権威付けに元号に高麗使ったり、後高句麗とか名乗るから混乱する奴が多いんだと思う
893:名無しさんの野望
15/09/14 18:38:37.06 SAvXFq/W.net
>>861
中世あたりで隣の文明の首都が奪えると後の展開かなり楽になる。
隣接してなければ無理する必要ないけど。
894:名無しさんの野望
15/09/14 19:09:35.55 icts7/7P.net
クローン技術解禁でガンジー部隊生成でも良かった
895:名無しさんの野望
15/09/14 20:14:41.96 YNmNNvss.net
>>872
「もう頑張らなくていい、世界はとっくの昔に人工衛星で霧が晴れたんだ!!」の上官の説得によりようやく解散。
896:名無しさんの野望
15/09/14 20:20:37.12 YNmNNvss.net
アップグレード先
ボーイスカウト→斥候（スカウト）→弓兵
弓習わないと（使命感）
897:名無しさんの野望
15/09/14 20:20:49.30 8XN22d2G.net
>>878
小野田少尉かな？
898:名無しさんの野望
15/09/14 20:28:03.07 wYab0iae.net
楕円OCCで船がない。地球の裏側で高地訓練
陸の霧全て払ったのち海も制覇
6000年働く労働者はよくいるけど斥候は初めてだわ
899:名無しさんの野望
15/09/14 20:34:14.00 ShCZDa9F.net
現代入るまで非戦でそこから一気に戦争ってパターンが多いけど
探索に出してた戦闘弓が海でやられたって報告ちょくちょく出て驚く
900:名無しさんの野望
15/09/14 21:08:14.45 /MMCpZay.net
6000年も仕事続けるってことは
キャラバンみたいな感じになってるのかな
901:名無しさんの野望
15/09/14 23:31:28.01 mLINAxPv.net
>>859
あれ、そういえば先住民ってciv4にはいたね。いなくなったんだ
902:名無しさんの野望
15/09/14 23:34:15.87 miTdKmUM.net
敵だとうざいのに自分で使うとたいぶ不甲斐ないショショーニじゃない方の無印からいるアメリカ先住民の悪口はやめろ
903:名無しさんの野望
15/09/14 23:36:18.42 cmrD0jU2.net
ﾎﾓｫ･･･
904:名無しさんの野望
15/09/14 23:40:52.45 e7fklMn1.net
ひょっとして、civでも史実の現代でも強い文明って朝鮮だけなのか？
905:名無しさんの野望
15/09/14 23:42:22.44 miTdKmUM.net
>>887
おっそうだな
史実比べはID変わったら終わりにしてね
906:名無しさんの野望
15/09/15 00:00:03.81 Tfb443vh.net
>>884
ショショーニとかイロコイがアメリカ先住民でしょ
907:名無しさんの野望
15/09/15 00:21:38.27 /UOAj4P2.net
拡張志向の文明は敵だと大体強い気がする
908:名無しさんの野望
15/09/15 00:27:29.19 G5BVTXyq.net
CPUの場合都市の多さが強さに直結してるよな
909:名無しさんの野望
15/09/15 00:31:07.27 mu8+FPvb.net
拡張思考は隣りにいると強いんだけど遠くにいると勝手に喧嘩売りまくって自滅してることも珍しくないからなんとも
910:名無しさんの野望
15/09/15 00:33:08.91 EAyGafg0.net
>>891
でも都市出し過ぎて後半幸福不足で落ちぶれていく文明も多くないか？
ロシアとか戦争独裁文明全般とか
まあこのスレは不死・創生主前提らしいからAIの幸福度は有り余ってて関係ないのかもしれんけど
911:名無しさんの野望
15/09/15 00:57:31.14 9ZD8JsXS.net
高難易度のAIは何十都市出しても幸福尽きないし
氷土だろうと１マス島だろうとモリモリ成長するから、ペナルティがあってないようなものだもんな
やっぱ拡張志向が強大化したり隣にいるときのイメージが強いから、拡張志向強いって感じるは
912:名無しさんの野望
15/09/15 01:00:02.20 d1qSa+3O.net
civ4って文化高いと隣国都市取り込めたんだっけ？このシステムは5でも入れて欲しかった。
913:名無しさんの野望
15/09/15 02:09:24.96 QGf7N7nK.net
シャカレベルで拡張し過ぎたら後半科学進まんけどな
914:名無しさんの野望
15/09/15 02:34:39.81 tpdeHoTT.net
>>895
難易度上げると滅多に見られないけど形変えて残ってるよ
思想で押しまくると敵国都市がこっちに寝返ることがある
915:名無しさんの野望
15/09/15 02:37:52.86 9ZD8JsXS.net
どっちみち後半AIは空気
ただしぬくって大国化した朝鮮は除く
916:名無しさんの野望
15/09/15 07:48:18.38 Hu7/1vl+.net
大国化したらどの文明でも厄介でしょう。
自分や大多数の国がやっとこさルネの頃に
ギリシャ現代入りのメッセージ出た時はビビった。
やけに拡張してるなとは思ってたけど、
皇帝でそこまで大差になるとはね。
917:名無しさんの野望
15/09/15 08:04:58.80 lfw0eVGg.net
終盤まで生き残った大国ギリシャの都市国家での存在感は異常
クソデブより圧倒的にウザくて脅威
なお序盤で叩かれて滅亡もまれにある模様
918:名無しさんの野望
15/09/15 08:29:44.64 7gTi2OWM.net
立地が悪ければどんな文明でも早めに滅ぶからな・・・
砂漠かつ山に囲まれててかつ隣が武闘派とか
武等派に囲まれた大陸の中心とか
919:名無しさんの野望
15/09/15 08:36:17.84 9ZD8JsXS.net
いくらなんでも離され過ぎでは？
プレイヤーでルネサンスって100ターンちょいくらいよな
920:名無しさんの野望
15/09/15 08:38:50.36 Udm/tyUp.net
文化都市国家取り込んで文化が伸びてる国がいつもラスボス
文化クエ勝手に消化して他の都市国家も取り込む
勝手に敵視してくる非戦型2国が組むパターンが1番面倒くさい
921:名無しさんの野望
15/09/15 09:32:50.99 Bb9KDsg1.net
>>903
シャムや旧大陸のほうのホモは早めに潰すに限る
922:名無しさんの野望
15/09/15 10:06:22.44 /UOAj4P2.net
皇帝は宣戦依頼することを覚えたらそれほど難しくはないはず
まだ遺産も結構建てられるし
923:名無しさんの野望
15/09/15 10:22:41.59 pA+lBpH5.net
>>899
ラスボスホモ大王とか燃える展開。初期データあるなら制覇狙いでガチンコ勝負してみては？
924:名無しさんの野望
15/09/15 12:18:40.74 t8yID2uV.net
孤島スタートの場合は先に天文学をとるべきかな？
925:名無しさんの野望
15/09/15 12:26:38.82 Udm/tyUp.net
難易度文明環境によるが優先する
都市国家で鍛錬や吸収も視野に入れる
926:名無しさんの野望
15/09/15 13:47:27.29 aE/k3dqr.net
平均よりは強いと言われてるインドやマヤを試したけど
弱すぎワロタｗ どうすんのこれ
927:名無しさんの野望
15/09/15 13:54:41.03 ioD4+ZQA.net
マヤが弱いとか言われたら何をもって強さというのかわからないわ
928:名無しさんの野望
15/09/15 14:05:09.89 /naVNnjv.net
マヤはとりあえず拡張してマヤピラ立てろ
929:名無しさんの野望
15/09/15 14:12:37.22 pA+lBpH5.net
マヤで弱いならセンスないわ
930:名無しさんの野望
15/09/15 14:21:52.83 Udm/tyUp.net
>>910-912
／ﾞﾞﾐﾐﾐﾞ＼
／ ― ＼
/ ￣ ﾊ ￣ )
｜ﾐ 彡三ﾐﾉ ヾ三|
_Fﾐ＿fﾆ･>ヽ＿f･ﾌヽ
（(￣￣ヽ＿ノ⌒ヽ_ノ
＼_ ヽ 人 |イ
＼| /彡≧≦ﾐ/
)＼ ￣ノ
∩爪 ￣￣爪＿
rrr||｜＼ //｜ ヽ
LLL||｜＼＼／//｜ |
|(二ヽ＼ ＼＼/ ｜ﾉ |
931:名無しさんの野望
15/09/15 14:23:34.00 bHGqK3/C.net
インドは実際UAしかいいところないし…
932:名無しさんの野望
15/09/15 14:27:24.23 pSHI18Q7.net
>>913
オメーは難易度が上がると相対的にデメリットが目立つからな
中盤の頃に楽にはなるけど後半は幸福度駄々あまりしてる事多いし
933:名無しさんの野望
15/09/15 14:28:57.53 G5BVTXyq.net
ガンジーはAIのほうが運用上手いよなネタ的な意味でも
934:名無しさんの野望
15/09/15 14:31:36.34 bHGqK3/C.net
インドってAIの核保有優先度と核使用優先度が一番高いんだよな
本当にガンジーなんですかね…
935:名無しさんの野望
15/09/15 14:35:05.59 aE/k3dqr.net
Civilizationで平和主義のガンジーが突然凶暴化して核攻撃してくるというバグ、プレイヤーが民主主義を採用すると「攻撃的」パラメータが-2される仕組みになっていて、ガンジーは（1から10の）1でアンダーフローで255になるかららしい。
936:名無しさんの野望
15/09/15 14:41:22.51 uJVTNfZ9.net
マヤはともかくインドが平均以上って誰にそんな嘘聞いたのよ…
937:名無しさんの野望
15/09/15 14:43:36.76 aE/k3dqr.net
まとめサイトとか>>461とかだけどやっぱり微妙みたいですね。
938:名無しさんの野望
15/09/15 14:46:19.63 g/5jxja2.net
ええ・・・
簡単な整数計算でアンダーフローは起きないのでは
ガンジーの核生産・使用係数が指導者中最高値の12（2位でも8しかない）だからじゃないのかな
939:名無しさんの野望
15/09/15 15:00:33.07 aE/k3dqr.net
大昔のCivでアンダーフローのバグにより凶暴化して核攻撃してくる作品があり
現在ではキャラとして定番化してバグじゃないけど過去の踏襲で核が好きってハナシ
昔のバグがなければ今の凶暴ガンジーは居なかったらしいｗ
940:名無しさんの野望
15/09/15 15:05:55.16 Udm/tyUp.net
civは2で完成されてるしリメイクかなんかが安いからファンなら買ってもいいと思うな
1.2の要素詰められてるFreecivなら無料
DS版も評価高かったしそれのリメイクがiphone版で出てるみたい
DSは妖しいけど他はマルチ民もいる感じ
941:名無しさんの野望
15/09/15 15:19:40.19 g/5jxja2.net
>>922
それオーバフローじゃないのと思いつつ調べたらアンダーフローって書いてる記事が沢山出たんで、
ちょっとソース元見てきた
URLﾘﾝｸ(kotaku.com)
・Civ1で>>922の言う現象があったと説明してる
・記事に対するコメントに「アンダーフローやんけ」的なコメント
↓
日本に間違ったまま言葉のまま広がったっぽい
942:名無しさんの野望
15/09/15 15:21:08.48 /UOAj4P2.net
プレイレポとか見てるとインドがラスボスってわりとあるからそれで強いと勘違いはあるかもね
インドイロコイあたりは敵だと強い
943:名無しさんの野望
15/09/15 15:51:02.94 uJVTNfZ9.net
COMだとUAのデメリットがないも同然だからね
今ほど幸福度が過剰にならないGaK以前はプレイヤー文明としてもそこそこだったと思うけど
944:名無しさんの野望
15/09/15 15:59:29.64 /UOAj4P2.net
敵だと何故か強い文明ってのもあるけど敵だと何故か弱い文明もあるよね
AIでバビロニアが強かった覚えがない、いつも金欠状態な気がする
945:名無しさんの野望
15/09/15 16:24:30.98 CLu/aqGi.net
バビロニア内政派のくせに遺産作らないから
それで何にハンマー使ってるのかと思えば軍隊や防壁だからな
946:名無しさんの野望
15/09/15 16:27:56.30 pA+lBpH5.net
AIは偉人の扱いが下手。中国ももっと強くていいのに結構な確率で弱体化してる印象。
あと、叩かれるの覚悟で言うけど、創造主限定でバビロニアでやってもあんまり強くないと思う。通しで科学者3人くらい？余計に貰ってもそこまで強く感じない。マヤの方が強そう。
947:名無しさんの野望
15/09/15 16:47:47.41 9ZD8JsXS.net
大科学者を使うタイミング的に序盤以外ほぼバニラだし、マヤみたいに偉人出せたり、ポーランドみたいに普通に敬虔寄り道して宗教ポイント貯めれる文明もあるから、大科学者数人分のメリットってあんまないね
948:名無しさんの野望
15/09/15 17:01:29.24 eVPncYdH.net
通しで考えるのがまずおかしい
序盤のビーカー8っていうでかいアドバンテージは全体に影響するだろ普通に
まさか消費してないだろうな…
949:名無しさんの野望
15/09/15 17:06:38.83 g/5jxja2.net
バビ弓も蛮族狩りやら序盤の戦争時に頼もしいよー
戦闘弓と互角の戦闘力＆弓-戦闘弓の中間の射撃力で、バニラ弓とは一味違う
950:名無しさんの野望
15/09/15 17:10:37.72 mr3gd6jR.net
創造主でなんどかバビロニアやったけど序盤に大科学者もらって改善してないボーナス資源に埋めるの強いよ
多島海だと光学に早く行きたいし普通のプレイでも青銅器と資源の改善は速い方がいい
とりあえず官吏まで早くなるだけでも十分強い
ポーランドは最強文明だからともかくマヤとはいい勝負出来る
951:名無しさんの野望
15/09/15 17:13:56.35 8BsiMpns.net
序盤強い文明は割と何やっても強い
争いになりそうな文明に弓２戦士１斥候１で開拓、労働、隊商潰しながら都市スパムして
ありあまる幸福資源ばらまいて金稼いだり外交ぐちゃぐちゃにするだけで大抵いける
外交ぐちゃぐちゃにすれば隊商の行き先自国しかなくなるのもあるしね
952:名無しさんの野望
15/09/15 17:22:18.78 xriwf9HE.net
AIならともかくプレイヤーが使う分には最終出力を高めるよりも、どれだけ早く出力高められるかが重要だから
あれだけ序盤に大科学者貰ってビーカー増えるバビロニアが強くないわけがない
思考停止して大科学者は現代以降の追い込みまで貯め続けるプレイでもしてるなら別だけど
953:名無しさんの野望
15/09/15 17:27:58.26 8BsiMpns.net
初期学者のほうは交易追加とドの速さに通じる
遺産は研究早くてもＡＩに勝てるほどじゃないことはあるし
建物は研究が早すぎて間に合わんことあるがそれでも大きい
あと地味にでかいのは幸福資源やら踏んで即売却できるところか
954:名無しさんの野望
15/09/15 17:30:23.47 G5BVTXyq.net
でも科学って序盤に出力あっても微妙な気がするがな
どうせ産業まではAIに追いつけんし中盤に入ってくるスパイと住み込みが強力すぎてな
同じ理由で交易路も自国内流通にしてるわ
955:名無しさんの野望
15/09/15 17:34:23.65 /UOAj4P2.net
科学者を中盤あたりから溜めて最後に追い込みで使うより
埋めるか使うかして最速でプラスチック取った方がいいと思うけどそこらへんどうなんだろ？
技術先行した方が色々と有利な気がする、現代入りの思想アドもでかいし
956:名無しさんの野望
15/09/15 17:39:00.95 Udm/tyUp.net
国立大学直行がセオリーな時点で
957:名無しさんの野望
15/09/15 17:58:10.50 hHV9e42a.net
単純計算なら序盤にビーカー変換しようが中盤に変換しようが短縮ターン数は変わらん
埋めればずっとビーカー出力し続けるんだから最終的にはこっちのが効果は大きいはず
終盤なら勝利までの残りターン数が少ない以上、埋めても恩恵は少ないから変換したほうがいいけどな
無線通信一番乗り狙いとか特定のテクノロジーを急いで
958:取りたい場合も変換する価値がある
959:名無しさんの野望
15/09/15 18:14:23.69 M3hMQcN4.net
バビロニアは長期マルチ非チーム戦に限っては弱いかもな
ほぼ無条件で他文明より10～15T位は早くはなるけどマルチで序盤からかっ飛ばすと袋叩きに合う
中盤以降に強いUU有るわけでもないから凌ぐのも辛い
それこそ弩連弩長弓ケシクラクダインピあたりのラッシュを同時に食らおうもんならどうしようもない
序盤に速度押さえてしまうとハンザやバザーみたいな中盤以降のアドバンテージもない
それ以外だとそれくらいターン縮むのに弱い理由がない
960:名無しさんの野望
15/09/15 18:52:22.64 INLcb5bJ.net
スパイ貰える英国ｻｲｯｷｮ
961:名無しさんの野望
15/09/15 19:11:16.46 kQ7Ob1Zv.net
都市国家ってただの交易相手と思ったらたまに都市とったりするのね
いまいち都市国家が都市を攻め落とす条件がわからないんだけど
ようするに都市国家にユニットいっぱい上げて近くの敵都市と戦争してたら落としてくれるのかね？
962:名無しさんの野望
15/09/15 19:19:09.97 G5BVTXyq.net
>>943
普通に戦争してる過程で落とせるとこまで侵攻したら落とすぞ
同盟国取りまくるプレイスタイルなら砲撃ユニットで援護して取らせてあげたらいい
963:名無しさんの野望
15/09/15 19:21:07.00 F3iVRq7S.net
>>918
それほんま？
964:名無しさんの野望
15/09/15 19:40:28.10 9ZD8JsXS.net
なるほどなー
クリアターンばかり気にしてたから、バビロニアの序盤の強さを過小評価してた
ちょっとバビロニア見直してみるは
>>940
スタンダード240ターンぐらいで科学勝利するとして、２人目以降の大科学は貯めるのが一番クリア早いで？
埋めるのは一番損するし、その計算は科学力の増加分が入ってないからおかしくないか
目的があって消費するのは意味あると思うけど
965:名無しさんの野望
15/09/15 20:19:18.94 hHV9e42a.net
>>946
貯めてる分だけ科学施設獲得も遅れるんじゃないの
少しためて科学施設立ててから使うとかはいいだろうけど
966:名無しさんの野望
15/09/15 20:26:57.87 eVPncYdH.net
トータルだけで考えて終盤まで放置しかしない人は大抵ブースト技術の遅れを考えてない
あと都市数でビーカーの価値が変わる辺りとかも
967:名無しさんの野望
15/09/15 20:28:59.13 8BsiMpns.net
技術はやめに手に入れると一番乗りボーナス、遺産、建物が早く立つとか色々ある
中盤ぐらいに使って何やっても勝てる状況にできるってのはでかい
実質的に勝ち確になるターンがそうとうはやくなるあたり初動重視とほぼ同じ理屈
まぁ大抵初速重視型って勝ち確だと思った時点でゲーム終了するんだけどね
968:名無しさんの野望
15/09/15 20:29:00.84 INLcb5bJ.net
AIも偉人をちゅどーんすればいいのにね
969:名無しさんの野望
15/09/15 20:31:05.39 8BsiMpns.net
１０年後の１００万より今日の１万よ
今日の１万をうまくふくらませば１０年後にはもっと増えてるっていう話
現実ならともかくゲームだとこの論は大体正しい
970:名無しさんの野望
15/09/15 20:32:01.48 INLcb5bJ.net
スレ建てますね
971:名無しさんの野望
15/09/15 20:32:37.48 /UOAj4P2.net
ルネはとくに重要な遺産あるし産業現代は思想あるから科学者使うってのも悪くはないと思うけどね
科学勝利ではあまり使えないかもしれんけど外交とかならオックスラッシュあるし
972:名無しさんの野望
15/09/15 20:32:52.60 mr3gd6jR.net
前から思ってたんだけど貯めるより思想一番乗りに使ったりした方がいいと思う
大したものが生産出来ない時も消費して意味あるものを作った方がいい
貯めるのは後半でいい
973:名無しさんの野望
15/09/15 20:35:04.04 INLcb5bJ.net
Civilization5 (Civ5) Vol.171 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
974:名無しさんの野望
15/09/15 20:35:08.24 Udm/tyUp.net
プレイレポ的な考え方なだけだろう
240Tで勝利するなら書かれてる通り。何も起こらなければな
実際は状況で使うときは使う
大雑把な目安だと100Tほどでアカデミーが元をとりだす
維持費やスペースもあるしアカデミーも何らかの資源潰すけどな
975:名無しさんの野望
15/09/15 20:43:42.83 39tLHjb+.net
最初の都市2つに無償の図書館ってUAだったらあまり強く感じない
976:名無しさんの野望
15/09/15 20:59:25.52 aE/k3dqr.net
普通に強いだろｗそれｗ
国立大学建てやすいし、維持費もかからないしｗ
977:名無しさんの野望
15/09/15 21:05:43.71 9ZD8JsXS.net
勝つためには必要に応じて使った方がいいってことね
どっちみち勝てるから、クリアターンを短縮することを目的にしてて、制覇の方が早いとき以外は使おうと思わなかったは
でも都市数による影響はわかるけど、大科学者使って取った方がいいブースト技術ってなに？
というか、単純に途中で使うとだいたいどれぐらいのターン数でクリアできるか教えて欲しい
>>947
大陸朝鮮で人口２０の地方都市が５都市あったときは、オックスが３都市ぶんで足りて230ターン科学勝利だったから、途中で使った方が早いこともあるで
978:名無しさんの野望
15/09/15 21:14:47.18 hHV9e42a.net
>>959
だから最後まで貯めるんじゃなくて途中で使えって言ってるんでしょーが！！！
979:名無しさんの野望
15/09/15 21:21:10.80 9ZD8JsXS.net
わかったよ･･･w
980:名無しさんの野望
15/09/15 21:35:16.55 /UOAj4P2.net
>>959
なんか皇子とかでプレイしてそう
981:名無しさんの野望
15/09/15 21:43:51.57 xriwf9HE.net
詰将棋的に最適解を求めて科学勝利狙いの話するなら、埋めるより溜めて研究所全都市に建設後8T建ってから使うのがそりゃ一番効率いい
それ以外の状況で消費してどんな技術取るかっていったら、そんなもん状況次第としか言いようが無いんじゃね
思想一番乗りが怪しそうなときは工業化や現代入りの為に使うこともあるやろし
フリゲや戦艦、大砲をさっさと出せれば制覇狙えそうなときはそれに使うだろうし
982:名無しさんの野望
15/09/15 22:25:55.23 mr3gd6jR.net
>>963
思想のために消費した方が詰将棋的にも速いんじゃない？
自由はレベル1のアバンギャルドと市民社会、レベル2の普通選挙で合理と合わせて一気に加速するし工場自体も強い
あとバビロニアの科学者は貯めとくより埋めた方が最終的にも速いのではないかと思う
983:名無しさんの野望
15/09/15 22:39:16.44 eVGJUVjK.net
最速外交勝利を狙う場合も活版印刷・現代入り・原子力入り・情報入りのタイミングでそれぞれ大科学者を使いたい
984:名無しさんの野望
15/09/16 00:25:38.60 BdpAS5OC.net
ギリシャって強いのかぁ
あんまり序盤ラッシュとかやらないからおれ使っても微妙かもしれないな・・・
UAが強力なんだろうけど、どのぐらい都市国家影響度が上がりやすくて下がりやすいんだからやったことないからわからないけど
今からやってみようかな
985:名無しさんの野望
15/09/16 01:02:51.68 wikNr+Pj.net
序盤のラッシュは都市奪うの目的にしないほうがええで
あれは相手の開拓を妨害しつつ労働、隊商を狩って実質的に一国脱落させるためのもの
遺産ない都市なんてもらってもおいしくないし、何より都市落とせる兵力なんて序盤用意したくない
例外が２文明あるけどそいつらはほんとに例外。
986:名無しさんの野望
15/09/16 01:18:36.57 VVhCCw3b.net
>>967
なんで買った都市を燃やすんだアイツ…
987:名無しさんの野望
15/09/16 01:41:08.95 Y+NMKwJK.net
>>962
創造主やで
>>964
思想に使って早くなるか？有利にはなるけど
消費していってこれぐらいでクリアできたって例があればわかる
988:名無しさんの野望
15/09/16 02:01:30.69 oYzQC2sA.net
>>969
労働者の能力取るのに急ぐことはある
989:名無しさんの野望
15/09/16 03:00:24.27 Y+NMKwJK.net
秩序はパーツ生産に大技術者使うから、そのぶん大科学者に回せて人口増やせる自由の方が基本的に早いと思うで
秩序の科学勝利は250ターン代しかないは
でもオックスラッシュ最大限活用してパーツ生産する時間作れば、ひょっとすれば秩序の方が早くなるかも
そこまでやったことないは
990:名無しさんの野望
15/09/16 03:59:07.84 HXXEe7Z5.net
バビロニアって弩兵ラッシュのために科学者使うんじゃないの？
クリアターンは遅いが立地選ばすず近隣潰して他に戦争強要して減速させやすい分安定するし
大科学者埋めたら劣化朝鮮じゃん
991:名無しさんの野望
15/09/16 04:05:20.32 WUKSY1aV.net
大技術者でパーツ作る人いんの？無駄すぎね？あれは偉人貰うための教義でしょ
パーツ作りは基本、鉄のカーテンや五か年計画でムッキムキになったハンマーでごり押すものじゃね
992:名無しさんの野望
15/09/16 04:32:48.79 mXmq1IRd.net
>>967
その2文明ってフンともう一個はどこ？
ローマかアッシリア？
993:名無しさんの野望
15/09/16 04:52:45.96 h4Jo8Wf+.net
科学に関して朝鮮は専門家がで始める中世くらいからの加速が凄いがバビロニアは最序盤での加速は間違いなくトップ
すみわけできてるし単なる劣化朝鮮とは言えまい
994:名無しさんの野望
15/09/16 05:01:33.48 WUKSY1aV.net
総合力ではバビ朝鮮同じくらいだろ、実質UAのみなところとかもそっくり
バビロニアはハマれば最序盤から爆発できるけどちょっとピーキーなので印象では少し下がるだろうが、実際は同格なのだ
995:名無しさんの野望
15/09/16 05:58:37.44 Y+NMKwJK.net
>>973
ハンマーでゴリ押すと250ターンにしかならない
996:名無しさんの野望
15/09/16 06:03:24.44 Coly0S9w.net
最序盤の技術ブーストはバカにできないからな。一人目は埋めるとして二人目以降はラッシュや思想や遺産の先取りのために一人貯めとく感じ
流石にルネ以降に出てきたのは消費するけど
997:名無しさんの野望
15/09/16 06:44:10.97 PTJ/tUaJ.net
創造主クリア出来るのに何で質問が初心者レベルなんだ
998:名無しさんの野望
15/09/16 07:02:38.04 gwj+vJTp.net
そら創造主なんて初心者でもクリアできるからだよ
999:名無しさんの野望
15/09/16 07:50:23.83 Wed+EQN4.net
創造主とはなんだったのだ
1000:名無しさんの野望
15/09/16 08:24:18.84 VviqgSff.net
創造主でも決め打ちすれば不慣れなうちでもクリアできるからなぁ
勝率問わなきゃそんなもんだ
1001:名無しさんの野望
15/09/16 08:30:13.45 PTJ/tUaJ.net
創造主で科学者溜めて最後に追い込み戦法って
技術で負けてる期間長いからかなりアドリブ効かないと駄目だと思うけどなぁ
設定でそこらへんは変わってくるけど
1002:名無しさんの野望
15/09/16 08:56:28.89 kRAbMSCg.net
技術で負けてる期間てだいたいルネ産業あたりまでだしそこまでに大科学者って1,2人くらいしか出せなくね
こいつら速攻で使ったところで技術で負けてる期間とか大して縮まないと思うんだけど
1003:名無しさんの野望
15/09/16 10:12:09.82 9NwnUZrA.net
溜めた場合の維持費もばかにならないよな
毎ターン20以上持ってかれるし
1004:名無しさんの野望
15/09/16 10:15:15.30 akxe4atp.net
偉人たかいんだよねえ 維持費
1005:名無しさんの野望
15/09/16 10:22:31.41 Xw4Ul8nn.net
偉人溜めすぎて蛮族の騎兵に狩られた
1006:名無しさんの野望
15/09/16 10:38:09.19 5ytU+IGD.net
何か溜まっちゃってさぁ～
1007:名無しさんの野望
15/09/16 11:28:21.46 2RGJ7+6s.net
伝統コンプすりゃ大技術者は信仰P買いできますやん
1008:名無しさんの野望
15/09/16 11:45:06.13 wikNr+Pj.net
>>974
アッシリアとフンであってる
ローマはＵＵ使えば都市奪えるけどそんなことより施設たてたいになってることが多い
1009:名無しさんの野望
15/09/16 11:51:27.92 VA90dUl2.net
それで部品全部なんて賄えんよ
1010:名無しさんの野望
15/09/16 12:01:50.19 Xw4Ul8nn.net
最後に残る宇宙船のエンジン以外はどのみち自力で作るだろうよ
1011:名無しさんの野望
15/09/16 12:02:11.22 PRGUDeNO.net
部品は買う物
1012:名無しさんの野望
15/09/16 12:15:17.58 Bw9HpyPu.net
宇宙部品はアマゾンでポチる
自分で作るのだるい
1013:名無しさんの野望
15/09/16 12:33:18.65 WKafX0FK.net
科学勝利狙いならパーツは全買いだろ
つくるとか無駄すぎ
1014:名無しさんの野望
15/09/16 13:31:58.47 sqllTaiL.net
思想自由→自由の女神→パーツ購入
だわな
1015:名無しさんの野望
15/09/16 13:40:56.42 79gsxSwo.net
>>990
シャカがかわいそうだろｗｗｗ
1016:名無しさんの野望
15/09/16 13:49:31.86 79gsxSwo.net
ズールーとフンとアッシリアが三凶で間違いない
ローマ、日本、アステカは、内政風だしｗ
1017:名無しさんの野望
15/09/16 14:09:08.62 wikNr+Pj.net
お釈迦さまは確かに強いし維持費も安いけど
根本的な問題として近接をそんな沢山揃えたくない。
あと地味にイカンダが重たい印象ある
1018:名無しさんの野望
15/09/16 14:21:18.85 dEqG0sGP.net
ｴﾝﾏｰｲ
1019:１００１
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1020:過去ログ ★
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