15/10/09 19:55:37.40 FbHZDNfU.net
へー。ポッド回収してたらアーティーファクトというものをてにいれたわ。
なんだこれ。
565:名無しさんの野望
15/10/09 19:57:27.56 HBpXi96C.net
勝利条件は分かりやすくなりましたか？
566:名無しさんの野望
15/10/09 19:57:49.87 Yj6P2oSa.net
>>557
3つ集めたら分かる
567:名無しさんの野望
15/10/09 19:58:20.78 FbHZDNfU.net
>>559
合成ね。
集まるかなこれー。
568:名無しさんの野望
15/10/09 19:58:41.36 FbHZDNfU.net
>>558
勝利条件自体は多分変わらん
569:名無しさんの野望
15/10/09 19:59:48.77 2ghVQgRq.net
>>556
いや、初日からクソゲーで書いた奴もいた。俺もそのくちだわ
でも今回はまだわからんが、運営の努力は分かるんだよね
評判悪かったから見返してやろうって、それが伝わるからなあ～
まあ3650円でゲーム一本買えるんだから、あたりまえといえばあたりまえだが
570:名無しさんの野望
15/10/09 20:01:01.82 FbHZDNfU.net
>>562
スゴイやること増えてるしユニットやエイリアンの種類も増えてるしねw
これほどの情熱を無印の時に出しておけよw
とも思うがw
571:名無しさんの野望
15/10/09 20:03:11.11 FbHZDNfU.net
あと地味にスゴイのは自分の選んだ指導者を外交モードで見ることができることだなw
572:名無しさんの野望
15/10/09 20:06:14.49 80uHAm+B.net
>>531
あーやっぱり
>>316が微妙に当たってたか
5やりながらCiv6待つわ
573:名無しさんの野望
15/10/09 20:07:34.62 FbHZDNfU.net
>>565
待つのも良いけど
BEでこれならCiv6も同じようになると思うよw
574:名無しさんの野望
15/10/09 20:08:19.08 vcp3imMw.net
なぁ、ちょっとまって？
至高アフィの「道路無料」が無くなっているよねこれ？
どういうことなの
575:名無しさんの野望
15/10/09 20:09:12.79 FbHZDNfU.net
>>567
至高オワタw
なんだこれw
576:名無しさんの野望
15/10/09 20:10:13.76 80uHAm+B.net
>>566
だが、無印から結構変わったんだろ？
577:6がいい方向に変わるのを祈るのみだね
578:名無しさんの野望
15/10/09 20:12:48.18 FbHZDNfU.net
>>569
システム的になw
チョン云々は変わらんと思うよw
むしろ日本に関与してきたぶん悪化したかもw
この調子だとCiv6のチョン関係もある意味期待できそうだなw
579:名無しさんの野望
15/10/09 20:13:32.05 FbHZDNfU.net
>>567
そのかわりユニット維持費25%オフついてるじゃんw
良かったなw
580:名無しさんの野望
15/10/09 20:14:34.87 2ghVQgRq.net
>>564
それ性格とか指導力とか変えられるから
とりあえず個性3つぐらいとって合わせ技でいい外交協定用意して
相手から、「アンタとの外交協定結ばせてください」といってくるんを待つんや
と思う
581:名無しさんの野望
15/10/09 20:16:53.25 FbHZDNfU.net
>>572
なるほど。
頭がこんがらがってきたw
582:名無しさんの野望
15/10/09 20:24:31.62 FbHZDNfU.net
めちゃ首都にエイリアンが集まってきているw
つか首都から4マス以内にエイリアンの巣があるんだけどw
やバスw
583:名無しさんの野望
15/10/09 20:37:36.79 FbHZDNfU.net
そういえば今回は他プレイヤーが着陸してきても挨拶しなくなったんだな。
実際に近づかない限り誰が降りてきたかわからないってことか。
584:名無しさんの野望
15/10/09 20:47:33.13 pGwEZZTW.net
Assets内のDLC名Expansion1だな、2に期待させおるのう
Civ5はGaKに番号ついてなくてBNWに2がついてる
585:名無しさんの野望
15/10/09 20:48:34.50 FbHZDNfU.net
>>576
2には是非とも日本をいれてほしいなw
586:名無しさんの野望
15/10/09 20:51:18.52 H2d2eB46.net
クリア後ムービー出るようになったね
587:名無しさんの野望
15/10/09 20:52:03.00 FbHZDNfU.net
あれ？美徳の獲得に必要な数値って無印より下がってない？
無印より簡単に上がっていくんだが。
588:名無しさんの野望
15/10/09 20:53:59.51 zeE0RaHg.net
>>577
お前の>>531からいってその線は消滅しただろ・・・
なんだかなあ
いや、スパイのところは現実に忠実だからいいと思うがなあ
589:名無しさんの野望
15/10/09 20:55:34.63 FbHZDNfU.net
>>580
今回のは黒幕的なリーダーだから日本のリーダーとは違うからいけるかもしれんよ？
反フランコイベリアのリーダーも出てきているしなw
590:名無しさんの野望
15/10/09 20:56:43.76 WoP9SDDD.net
ちなみに海洋都市移動したときにそのマスにエイリアンいると轢き殺せるぞ
591:名無しさんの野望
15/10/09 20:59:07.50 FbHZDNfU.net
北方同盟のリーダー渋カッケェw
592:名無しさんの野望
15/10/09 21:03:19.20 zeE0RaHg.net
>>581
そのリーダーがチョンなんだから韓国＞日本の力関係というのが自然じゃね？
期待薄すぎますわ
593:名無しさんの野望
15/10/09 21:06:40.67 FbHZDNfU.net
>>584
だけど直接的に日本を統治している訳ではないから可能性は期待できる。
その良い例が今回の元EU指導者のフランコイベリアと今回新指導者の元EU反フランコイベリアのリーダーだな。
594:名無しさんの野望
15/10/09 21:07:40.23 FbHZDNfU.net
あ、ちなみにチョンリーダーは最も落ち着きのある物静かな人物らしいですw
595:名無しさんの野望
15/10/09 21:11:24.90 FbHZDNfU.net
あのOPに出てた応答がな空気が読めない宇宙船って
チョンリーダーの宇宙船なんじゃね？w
596:名無しさんの野望
15/10/09 21:14:50.00 FbHZDNfU.net
今回のエイリアンの巣はどこにでもわくから
巣の数が半端ないw
ちょっと進んだら巣が見つかるわw
597:名無しさんの野望
15/10/09 21:20:54.26 ErAyvALT.net
膨張主義の中国と孤立主義の日本を裏で操ってたのが韓国の秘密結社。在日の暗躍は有名だからそれはよしとしよう。
しかし、日本は津波で壊滅すんのは兎も角、何でその津波がチェジュ島のハルバン像の名前を持つんだね。
日本が壊滅的被害を受けたならその津波って太平洋側からの筈で普通日本の何処かの地方の名前が付くはずなのに何故ハルバン津波。
その復旧を隣国の韓国がやってるって事は日本という国は滅びたって事で名前が殆ど出てこないことも納得。
そして、リーダーの名前が韓国の次期大統領の大本命と言われてる潘基文をもじった名前と。
なんか韓国に媚び媚びなんだが韓国で売れまくってるからテイクツー的には日本人がどう思おうと全然OKなんかね。
598:名無しさんの野望
15/10/09 21:29:01.61 uT1jUa2M.net
秘境とかあるけどこれ効果なんなの？
599:名無しさんの野望
15/10/09 21:29:22.64 FbHZDNfU.net
>>590
わからん。
600:名無しさんの野望
15/10/09 21:30:03.87 H2d2eB46.net
チョン海挟んで戦争仕掛けてきたけど物静かなのかｗ
601:名無しさんの野望
15/10/09 21:30:48.24 FbHZDNfU.net
>>592
らしいでw
けど敵に回すと怖いらしいw
602:名無しさんの野望
15/10/09 21:31:33.86 H2d2eB46.net
エネルギーの4%獲得するの取引したら毎ターン800とかプラスになってバランス崩壊した
603:名無しさんの野望
15/10/09 21:44:00.25 IqiC708Q.net
>>589
つまりその秘密結社が済州島で核を使って人口巨大津波を起こしたとかじゃないの？
604:名無しさんの野望
15/10/09 21:47:14.99 qx2CsH8P.net
Ⅴでもチョン優遇してたしオンラインもチョンゲーだしもう日本なんて出てこないんじゃね
605:名無しさんの野望
15/10/09 21:48:54.06 DccWa+pX.net
そ、その分スマホガチャゲーが世界を席巻してくれるはずだから（白目
606:名無しさんの野望
15/10/09 21:51:21.11 HupD0BkM.net
ゲームでくらい夢見させてあげてもいいじゃん
607:名無しさんの野望
15/10/09 22:33:34.84 Qk/ewpS5.net
Humble StoreだとRisingTideがまだPre-orderになってるな
608:名無しさんの野望
15/10/09 22:36:28.98 vcp3imMw.net
これちょっと気になったんだけど、
テクノロジー研究すると交易ユニットが陸海両用になって、
交易団が海を渡れる、交易船が陸を渡れるようになるんだな
この交易ユニット２種類って、前は交易船が交易団より優秀だったりしないっけ？
拡張ではどうなってるんだこれ
609:名無しさんの野望
15/10/09 22:46:36.05 uT1jUa2M.net
海洋比率が高すぎる。
URLﾘﾝｸ(images.akamai.steamusercontent.com)
ゲーム始めたらいきなりこれぞ。
どうしろと。；
パッチ待ちかのう。
バトルスーツRもできんようになってるし・・
610:名無しさんの野望
15/10/09 22:46:59.99 MrtNr3j8.net
GMG調査するから待ってろ言われたんだがー
FO4もこんな状況なったら嫌だな
611:名無しさんの野望
15/10/09 22:47:57.73 uT1jUa2M.net
これ今回も最善手は都市スパムなの？
612:名無しさんの野望
15/10/09 22:49:59.58 kaSKeq+I.net
>>600
バニラ初期は出力的に交易船>>交易団だったけどパッチで出力はほぼ等しくなった
RTでもほとんど同じ，違いは繋げられる場所が変わるくらい
だけどなぜか交易「船」で陸路を設定できたり，陸上都市に移すことが出来る
なんじゃこりゃ(´・ω・｀)
613:名無しさんの野望
15/10/09 22:50:35.94 natGuEgD.net
>>603
今回から至高の道路無料が無くなったから道路建設に気を付けろよ。
614:名無しさんの野望
15/10/09 22:54:44.92 natGuEgD.net
>>603
無印と比べてコロニストの値段が半分になったからスパムしやすいと思うが
反面道路無料が無くなったんで都市接続に気を付けないと詰むぜ。
あと無印と比べてエイリアンやエイリアンの巣がわんさかいるから気を付けろよw
615:名無しさんの野望
15/10/09 22:55:20.38 VWyHC6PB.net
俺も人柱目的でちょっと逝ってくるか
指導者と陣営毎の個性が少しでもありゃまだ良かったよなぁと最初に思ったっけな
エネルギー目的の都市スパムゲーじゃなくなってりゃいいが
616:名無しさんの野望
15/10/09 22:57:50.44 natGuEgD.net
>>607
チョン指導者オススメw
617:名無しさんの野望
15/10/09 22:59:30.19 uT1jUa2M.net
というか海に都市スパムしたら道路費用いらんやん・・
618:名無しさんの野望
15/10/09 23:05:55.60 H2d2eB46.net
>>603
繁栄産業健康度
619:維持、内政のみでアポロ余裕だったよ スパムなんかしなくていい
620:名無しさんの野望
15/10/09 23:07:20.39 kaSKeq+I.net
>>610
都市数とクリアターンと勝利条件教えてくれ
621:名無しさんの野望
15/10/09 23:08:33.92 H2d2eB46.net
都市数16、超越、300ターンは行ってない
622:名無しさんの野望
15/10/09 23:09:23.94 H2d2eB46.net
30個くらいマインドフラワーの為に建てたんだけど、15ターン位待たされたからマインドフラワー劣化してる
623:名無しさんの野望
15/10/09 23:13:42.58 kaSKeq+I.net
＞都市数16
十分スパムしてるじゃねーか！
624:名無しさんの野望
15/10/09 23:14:49.40 H2d2eB46.net
マインドフラワーの為に最後の最後に都市5位から出しまくった感じだよ
625:名無しさんの野望
15/10/09 23:30:25.54 4nXTpPNx.net
>>523
わほーい、代わりのＧＭＧキーきた
サポートにすぐに返事返して問い合わせすればよかった
待っていたらダメみたいだね
626:名無しさんの野望
15/10/09 23:36:11.15 n7ZIhjOc.net
まあウヨの言う逆法則が来ないことをいのる
627:名無しさんの野望
15/10/09 23:59:01.80 ZjvSAP9u.net
交易団と交易船の出力が変わってる気がしないし，交易船でも陸路が設定できたり交易団で海路が設定できるんだけどこれ仕様なのかな？
両者に違いがないなら交易船の意味なくね？
628:tっt，
15/10/10 00:06:19.76 bU6O54gk.net
>>618
出力がおなじなのは無印のアプデからじゃね？
629:tっt，
15/10/10 00:08:08.99 bU6O54gk.net
さあさあ！人柱大歓迎だよー！
630:名無しさんの野望
15/10/10 00:08:37.95 n77u8EAy.net
いやまぁ出力に関してはそうだったんだけど経路まで一緒だったっけ？
なんだかなぁ
631:名無しさんの野望
15/10/10 00:22:26.20 LRhy49AH.net
なんか交易船が交易団のアイコンになってたりするなぁ。パッチ待ちかな。
インテグラババアで土下座外交プレイたのしいわぁ。
632:名無しさんの野望
15/10/10 00:30:51.91 PFMn69bY.net
これ、海上都市の移動時に資源轢いたらどうなるの？
資源消える？ そのまま残る？
633:名無しさんの野望
15/10/10 00:51:20.84 BniQyHgl.net
コロニスト安くなったし相変わらず交易路スロット増えるの遅いしで
フタマでもない限り最速繁栄３つ取得する意味ホントに薄れたな…
634:名無しさんの野望
15/10/10 01:13:32.38 Byah/P3a.net
お前らよく読め
惑星調査の説明文に水陸交易が出来るようになるって有る
お船の意義は移動力だけだ
お前らよく読め
635:名無しさんの野望
15/10/10 01:14:23.46 Byah/P3a.net
寝ぼけてあげちゃった
ごめんなさい
寝ます
636:名無しさんの野望
15/10/10 01:20:59.36 n77u8EAy.net
うん つまんねぇなこれ
637:名無しさんの野望
15/10/10 01:50:49.52 mV/E1i1F.net
楽しそうだな、クーポンあったのならGMGで買ったら良かったや。
gamazavrで買ったけど日本時間で5時に配るみたいだから待ち遠しい。
まぁ、おまくにでどうにもならなかったら買い直しなんだけどね
638:名無しさんの野望
15/10/10 02:27:15.11 MBbDaKD1.net
海洋のエイリアンがえらいおとなしいな
639:名無しさんの野望
15/10/10 02:54:26.54 XjU8fllH.net
海上都市の移動の概念理解せず土地買い捲った奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私です
640:名無しさんの野望
15/10/10 03:02:50.30 tcAXZjV3.net
スチムーの評価は今のところ高いな
641:名無しさんの野望
15/10/10 03:14:53.82 J523Klc5.net
指導者を作るときにほかの国を踏み台にするってどうなのかね
642:名無しさんの野望
15/10/10 03:33:28.02 OH1Q1Jdf.net
プレイ人口とか影響力の差が大きいんだろうな...
国内はPCゲーが栄えないままスマホゲーに移行しつつあるし
片方がまくし立てて面倒に思っても、両者の言い分を参考にしようってレベルに達してないんだろう
643:名無しさんの野望
15/10/10 03:39:00.98 za7j9K5v.net
>>629
一度でも攻撃するとそりゃもう地獄よ…
シードラゴンはなんとかなってもクラーケンは…
644:名無しさんの野望
15/10/10 03:48:48.74 J523Klc5.net
ただ適当な理由を作って登場させるだけで良かったんだよ
プレイ人口の多い国のある欲求を満たして好評を得よう
なんてするぐらいまでBE本体の失敗で追い込まれてしまったのかな
645:名無しさんの野望
15/10/10 03:56:18.27 tcAXZjV3.net
極東のジャップとチョンなんざ白人様にとっちゃどっちでもいいってことだよ言わせんな
646:名無しさんの野望
15/10/10 04:03:09.39 dEAnz2p3.net
買う必要なさそうだな
647:名無しさんの野望
15/10/10 04:08:44.68 V02pDrKg.net
言うほどチョン勢力の説明で日本貶してるか？津波がどうこう言ってるやつも居たが
事件なり事故なりは国とか社会で言い方変わるもんだし
そもそも日本滅びたとまでは言われてないし
チョンの説明見る限りじゃ一応復興もしてるらしいぞ
648:名無しさんの野望
15/10/10 04:13:05.48 fpazc5dz.net
ARCおばさんと険悪過ぎて向こうがキレて戦争に
その割に戦力見えないから何してんだろと思ったら海洋ユニットばっかりとかね
よくあるパターンだけどそこまでAI賢くなってないような
649:名無しさんの野望
15/10/10 04:17:38.25 u8k/BmAq.net
交流が殆ど無いエロディおばさんに戦争したくないって言ってた癖に、ガンガン戦争ふっかけまくって、アフリカとポリストラリア食ってたw
650:名無しさんの野望
15/10/10 04:59:25.31 PFMn69bY.net
相変わらず日本語翻訳がおかしいな
それと、DLCでおそらく変わったぽいところの文章が修正されてない印象
アフィ14で勝利条件用の建築物を建てられるようになっているのに
アフィ15で建てられますとか表示されている気がする
あとは、資源が必要な建造物が
日本語が不自由なせいでちょっとわかりにくかった
651:名無しさんの野望
15/10/10 05:05:33.86 za7j9K5v.net
エイリアン捕らえるとエクスプローラー消えるのか
652:名無しさんの野望
15/10/10 05:20:18.52 u8k/BmAq.net
>>642
HPが0になっただけかと、MAXの時からなら2-3体は行ける
653:名無しさんの野望
15/10/10 06:01:06.82 tb7+086C.net
エクスプローラーでエイリアン手懐けながら大陸一周させるの楽しいです
654:名無しさんの野望
15/10/10 07:20:51.69 MBbDaKD1.net
ベッドで養殖場だかはわからんかったわｗ
655:名無しさんの野望
15/10/10 08:14:54.55 GYDM/zGZ.net
水上都市資源求めて移動しまくってたらミミズが這いずった跡みたいな領土になっちまった
これマルチで海上封鎖とかやったら面白いことになりそうだなw
656:名無しさんの野望
15/10/10 08:41:02.56 8ZijvySm.net
すごく複雑になって面白いが出来ることならこのクオリティーをバニラの時に出してほしかったな…
657:名無しさんの野望
15/10/10 09:01:32.25 OH1Q1Jdf.net
未だにciv5の方がプレイ人口が多い本流みたいな扱いで
こっちは新作なのにコンテンツの寂れっぷりが半端なかったからな
今回の拡張で多少は盛り上がるだろうか...
658:名無しさんの野望
15/10/10 09:23:09.85 /kBVxuQl.net
アルファケンタウリより面白くなった？
659:名無しさんの野望
15/10/10 09:28:09.54 wcHEH2y9.net
なってたらこんな過疎ってねえわ
660:名無しさんの野望
15/10/10 09:36:32.44 rR/FsVp/.net
バニラにパッチ当てたらテクノロジーツリー無茶苦茶見にくいんだけど元に戻す方法教えてちょ
661:名無しさんの野望
15/10/10 09:40:36.00 O/nOjoik.net
>>645
諦めろ。
バニラとは研究ツリーが変わっているんだ。
大きくかわって当然だろ。
662:名無しさんの野望
15/10/10 09:41:03.93 O/nOjoik.net
>>652は>>651宛。
663:名無しさんの野望
15/10/10 09:41:52.19 O/nOjoik.net
>>649
面白さの方向性が違う。
気になるならやってみるがよろし。
664:名無しさんの野望
15/10/10 09:58:21.12 X+oqTo9p.net
ペディア見ようとしてデモ版起動したけど
新指導者は中東と北欧しか載ってなくて残念
665:名無しさんの野望
15/10/10 10:03:37.98 O/nOjoik.net
>>655
ぺディアには他２か国も載ってるからそっち見るとよろし。
666:名無しさんの野望
15/10/10 10:20:25.70 f35U3f6b.net
スパ帝あたりにスッパリと面白いって言わせることのできるcivはまだかいのう
667:名無しさんの野望
15/10/10 10:44:18.75 dyEiaBdM.net
朝鮮パワーに動揺して発売日購入は見送ってしまったが
考えたらCivrev2+じゃ卑弥呼から東郷平八郎まででてるわけで
RT自体もそこまで悪くなさそうだし、買うわ
いいCivをつくる開発費にしてくれ。
668:名無しさんの野望
15/10/10 10:47:45.90 O/nOjoik.net
>>658
おめでとう。
ようこそモンスターハウスへ！(エイリアン的な意味で)
開始直後のエイリアンの数に驚くがいいw
669:名無しさんの野望
15/10/10 10:56:18.20 hHMQ95x3.net
携帯機だしローカライズで追加しただけじゃないか
PCでの主軸じゃ当分は不遇のままの気がする
670:名無しさんの野望
15/10/10 10:58:09.55 wcHEH2y9.net
CivよりXCOMに全力出してそう
671:名無しさんの野望
15/10/10 10:59:13.52 PFMn69bY.net
なんつーか、複雑にした＋アホゲーにしたっていう印象が強い
それで楽しいかと言われるとそれもまた微妙
ゲームバランスが取れているのかどうかは疑わしい
水上都市が、繰り返し何度も動かして文化圏を広げて、
通った場所は全てうちの領土だから！ などと主張する謎仕様
最終的に動かした海上都市から、市民配置できない３マス以上離れていても
余裕で文化圏は保持されてしまう
海上都市を動かすことで海に埋まっている戦略資源をかき集めたり、
海の空いた場所にバイオウェル（健康度＋１、維持費２）を適当に建てて
健康度確保したり出来る
エイリアンは殺しまくってもさほど文句言われなくなった印象
エイリアンの巣が海上の特定ポイントに繰り返し発生し、
その破壊時にアーティファクトの素材が貰える
このアーティファクトの素材を３つ集めて合成してアーティファクトにするんだけども
この効果が少々高すぎる感じがする
俺が取得した中では労働者の改善速度＋50%だかが得に優秀だったな
というか労働者の加速アップをかなりとらないと、テラフォーミングの改善が
20ターンとかそれ以上だったはず。改善速度＋を取ったら10ターン程度に縮まってた
672:名無しさんの野望
15/10/10 11:07:16.89 k6ydRCEZ.net
>>662
ざっとスレを読んでみても複雑になったとか○○が増えたというのが多くて
それがゲームをどう面白くしているかって報告がいまいち少ないね
要素が水増しされただけでそれらがメタ的な部分で繋がってない感じなのかな
673:名無しさんの野望
15/10/10 11:07:32.17 Jh8leqAi.net
正直なところ海上進出はバニラでやっとけやオラァン！ っていいたい
674:名無しさんの野望
15/10/10 11:08:46.74 O/nOjoik.net
>>663
水増しどころじゃなく殆ど変わったんでどう遊ぶか模索してると思うよ。
675:名無しさんの野望
15/10/10 11:12:26.23 V02pDrKg.net
割引なしでも３ｋちょいなのに躊躇する書き込みばっかだな
676:名無しさんの野望
15/10/10 11:16:54.61 PFMn69bY.net
主にアーティファクトと関連して、マップの探索と攻略が重視された印象がある
文明降下時に自動的に出会う仕様は無くなり、会いに行く必要が出来た
→マップ探索の重要性が増した。出会わなければ協定も結べない
資源ポッドが海にも大量に配置されるように変更
→近接海ユニットの探索船を斥候目的で作成して、ポッド回収する必要が出来た
エクスプローラーユニットの調査モジュール消費の探索ポイントの数が
海含めてかなり増加→エクスプローラーでの丁寧な探索の重要性が増した
更に、相手領土の近くで発掘作業を行ってもさほど文句を言われなくなった
アーティファクト回収の為にエイリアンの巣を破壊しまくっていると、
護衛もつけずに海上でソロ探索させていたエクスプローラーがエイリアンに襲われる
更には敵対したエイリアンは超音波フェンスの「２マス制限」よりも内側にまで
踏み込んでくるようになる
海の安全確保をせずに海上都市をガンガン進ませていると、
海の改善をエイリアンに荒らされてボロボロになることは明らか
そんな感じで、「探索方面を強化して丁寧にガッツリ遊べるようにした」印象はある
でもそれでゲームバランスを取れるのかというと、
どちらかといえばゲームバランスは崩壊するだろうし、
ゲームバランスを重視するプレイヤーからしてみれば、
クソゲー化したと捉える人がいても何もおかしくはない
677:名無しさんの野望
15/10/10 11:22:46.43 X+oqTo9p.net
バランスは修正すればいいけれど、バニラでは放置されてたから不安が残る
678:名無しさんの野望
15/10/10 11:27:12.26 rlGWzAD3.net
チュンスと出会ったけどフレンドリーで戸惑うw
679:名無しさんの野望
15/10/10 11:29:22.09 k6ydRCEZ.net
>>666
金というよりせっかく買ったのにがっくりしたくないんだよね
不味いラーメンなら１食分の我慢で済むけど
面白くないゲームだと連休が無駄になっちゃうし
680:名無しさんの野望
15/10/10 11:35:33.61 PFMn69bY.net
個人的に凄く、凄く気になることなのだけれども、
取得済みのアーティファクト効果一覧が欲しい
世界遺産並というかCiv5の文化特性並というか
「労働者加速+50%」とかどう考えても効果がデカすぎるのに
取得後に確認出来ないように見える
681:名無しさんの野望
15/10/10 11:44:09.75 rlGWzAD3.net
協定のワーカー無償で内政厨のおれ歓喜
682:名無しさんの野望
15/10/10 11:46:58.58 O/nOjoik.net
今回は外交きちんとやっておけばいきなり戦争吹っ掛けられる事はなさそうだな。
隣にブラジルの野蛮人が来ても外交やってれば喧嘩吹っ掛けられなくなったし。
683:名無しさんの野望
15/10/10 12:06:19.97 xdCNKo38.net
>>670
貧乏性って奴ですね
684:名無しさんの野望
15/10/10 12:11:19.10 FYhkHkrN.net
MODもciv5の方が盛んっぽいし
拡張で現状が変わればいいけどなー
685:名無しさんの野望
15/10/10 12:15:30.06 GYDM/zGZ.net
昨日
686:書き込んだアーティファクトのゼノマス浴場はガチだからな 労働者+50％のは何ていう施設なんだろ 部品の組み合わせ方とか決まってるのかな ランダムのようにも思えるが
687:名無しさんの野望
15/10/10 12:21:44.29 k6ydRCEZ.net
>>674
積みゲー大量にあるから貧乏性ってわけでもない
まあ無印にやられちゃったから守りに入っているんだろうな
これやるならciv5の方が楽しい時間を過ごせるかなとかって思ってしまう
と言っている間にciv5やりたくなってきたがスレ違いやねすまん
688:名無しさんの野望
15/10/10 12:23:40.82 pmrgWBsF.net
CIV5もCIV:BEもそうだけどプレイ時間が友人とやって2～3時間&coopで楽しめるMODないの。
設定でターン数だけ変えても序盤で無理やり断ち切られて結果発表してるだけなので桃鉄５年設定並みの不完全燃焼
689:名無しさんの野望
15/10/10 12:26:01.57 nl+zEToZ.net
バランスは崩壊していました
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
civBEの何が崩壊してるって？画像を見ればわかるさ！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
690:名無しさんの野望
15/10/10 12:30:21.91 X+oqTo9p.net
>>679
ジンバブエドルかな
691:名無しさんの野望
15/10/10 12:33:17.15 GYDM/zGZ.net
>>679
civが崩壊したのかお前のセーブデータが崩壊したのか
692:名無しさんの野望
15/10/10 12:35:22.51 /fpMmE1Z.net
CivBEは宣戦依頼できないのが物足りないな
693:名無しさんの野望
15/10/10 12:41:24.41 PFMn69bY.net
バランスが崩壊する頃には大体決着はつくはず
テクノロジーウェブ全てを回る時間はないし、全てを建てる余裕もない
694:名無しさんの野望
15/10/10 12:46:55.51 O/nOjoik.net
ステルス能力持ちユニットの使い勝手はどうだった？
695:名無しさんの野望
15/10/10 12:50:04.16 dWE89ivW.net
civ5のデザインじゃマルチってあんまり盛り上がらないのかな
海外事情は知らんけどciv4の頃より寂れてる気がする
696:名無しさんの野望
15/10/10 12:50:28.01 /fpMmE1Z.net
ステルス強かったよ、一方的に攻撃できる
ただ移動おっそいのと威力低い
697:名無しさんの野望
15/10/10 12:58:41.41 6kkrP+Xr.net
色々バニラと比べて改善はされてるけどCiv5無印→Gakほどの改善ではないというか
うん，なんなんだろう…なんなんだ？
698:名無しさんの野望
15/10/10 13:01:02.74 O/nOjoik.net
>>687
そらまるっきり変わったからなぁ。
699:名無しさんの野望
15/10/10 13:08:11.25 6kkrP+Xr.net
いや変わったようで根本的にクソだった部分が変わってなくてな
「やはりクソゲーなのでは？」って思いながらプレイしてる次第だよ
700:名無しさんの野望
15/10/10 13:10:48.60 WMF+INwm.net
エイリアン多いのにエイリアンの存在感が薄い
好戦的じゃないから無印の頃の怖さやうざさが無いな
開拓っぽさは増した
701:名無しさんの野望
15/10/10 13:12:41.05 WMF+INwm.net
あとあれだ、一度に考えなきゃいけないこと（タスク）が増えすぎて
感覚的にサクサク進めるってのができない
新要素が多すぎなのもあるけど、めちゃめちゃ時間がかかる
702:名無しさんの野望
15/10/10 13:37:50.17 PFMn69bY.net
多島海で気候を原始にしたらエイリアンだらけになっとるで
序盤は全部倒すってのも無理だし、
エイリアンの巣除去のボーナス取ったけどまだ壊す余裕がない
エイリアンにびくびくしながら開拓→力をつけたらエイリアンを蹂躙して稼ぐ
この流れをゲーム内で実現していることは評価するけれども、
根っこのところの勝利条件が擁護しようがない
難易度ぬるめで空気を楽しむ分には良さそうなんだけどね
703:名無しさんの野望
15/10/10 13:44:26.97 O/nOjoik.net
制圧オンリーでプレイすると面白いでw
704:名無しさんの野望
15/10/10 13:50:13.68 HH1uUF3F.net
なんか知らんけど、エクスプローラーを世界中に送り出してばっかで一度も戦争してない
発掘数を増やす選択が地味に重要になったか？
705:名無しさんの野望
15/10/10 13:58:21.12 u8k/BmAq.net
エイリアンにチョンが首都破壊されたっぽいんだけど、エイリアンに都市を破壊された例って他に誰かいる？
706:名無しさんの野望
15/10/10 14:05:58.24 jBFYVgSw.net
今回の拡張は全体の底上げってよりはcivBEの長所を更に尖らせた感じなんかね
無印の紹介動画でも探索が好きな人にはオススメ的なこと言ってたし
707:名無しさんの野望
15/10/10 14:10:50.73 O/nOjoik.net
>>696
これでアプデかMODでエイリアン狂暴化したら面白くなりそうw
708:名無しさんの野望
15/10/10 14:12:11.87 ydDKRwU4.net
よく変わった言われてるけど言う程変わったか？
無印に新要素足してるだけで根本は同じだから>>689と同じ感想なんだが
709:名無しさんの野望
15/10/10 14:15:53.11 O/nOjoik.net
>>698
おもいっきり変わったやろ。システムとか。
それと根本というけどそれただ単にこのシリーズが合わないだけちゃう？
710:名無しさんの野望
15/10/10 14:24:01.81 ydDKRwU4.net
>>699
なるほどな。お前はこのシリーズ大好きみたいだから単純にやれること増えて変わったと感じてて正しいわ
一方無印のクソさの改善に期待した連中は交易路位しか変わってないと感じてるだけやな
無印楽しめた変態にはオススメで答え出たんやない？
711:名無しさんの野望
15/10/10 14:25:47.01 PFMn69bY.net
ボロボロのクラウドコーラル（エイリアン１）
無傷の輪縄脊椎骨（エイリアン３）
無傷のストリングウィーバー（先人３）
で、睡眠抑止抽出物：ワーカーの建設速度＋50%
が今出てるわ
アーティファクト効果は、完全にランダムってわけじゃないと思うんだけどな
712:名無しさんの野望
15/10/10 14:28:58.82 K5eJVI7i.net
気づいてないかもしれないけど、交易路自動化は前のパッチやで
713:名無しさんの野望
15/10/10 14:42:37.91 WMF+INwm.net
非戦勝利してみたけど、戦わないとつまらんなｗ
ゼノタイタンはかわいい
714:名無しさんの野望
15/10/10 14:43:04.55 89rEsACN.net
>>700
無印のクソさで残っているものなんてある？
全面改良されている気がする
715:名無しさんの野望
15/10/10 14:46:01.34 PFMn69bY.net
エイリアン3-2-2
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
同カテゴリで組んでいるにも関わらず、
2-2の部分の組み合わせの3通りで、全て効果が変動するというお話
ワーカーの移動速度+2
攻撃力+50%、航空ユニットへの攻撃範囲+3
海軍ユニットの遠距離攻撃に対する防御力+100%
アーティファクトが運ゲーな気がする。あと、効果が高すぎる
716:名無しさんの野望
15/10/10 14:47:52.18 rlGWzAD3.net
>>697
エイリアン狂暴化はゲーム設定時に選択できるで
ところでユニットアプグレ無視して次ターンができなくなった？
717:名無しさんの野望
15/10/10 14:57:08.35 dzD1ej3S.net
アーティファクトの取引とかできたらいいのに
718:名無しさんの野望
15/10/10 15:00:18.55 PBMbyU2g.net
>>706
知ってるwもっと狂暴になってほしいw
側を通った途端に襲ってくるレベルでw
719:名無しさんの野望
15/10/10 15:03:20.68 mV/E1i1F.net
クエストや美徳だったりでイラストが差し込まれてるのめっちゃ良いな
無印の簡素過ぎる部分がだいぶ緩和されてる
720:名無しさんの野望
15/10/10 15:04:11.23 PBMbyU2g.net
>>700
お前も同じ変態だから安心しろw
強いていうなら同じ変態でも胸フェチか尻フェチとかの違いしかないわけでw
721:名無しさんの野望
15/10/10 15:06:05.65 EPKy1D37.net
>>685
Civ5はスタック制廃止でCiv4に比べて特に戦争関連でプレイヤースキル差が顕著に出るから
Civ4よりシングルでの経験を活かしづらくて新規参入しづらいってのもあるのかな
あと最近は早いプレイヤーだと160TぐらいでXCOM出すぐらいに最適化されつくしてきてる
BERTは今までのCivとは全く違う外交システム持ってるし、見た感じバランス調整すればシングルでもマルチでも外交面白そう
722:名無しさんの野望
15/10/10 15:07:29.53 VDdo2Kcp.net
内政ゲー、地政学ゲーと来て探索ゲーか
civに求められてるモノって何だろうな...
そこそこ楽しめてもガンダムじゃなくてもいいよね現象に似たこの感じ
723:名無しさんの野望
15/10/10 15:13:00.68 90Mgg7ff.net
BEのバニラとは別物。
ｽｹﾞえ面白くて徹夜してさらにやってる。
でも、後もう少しなんだよな。何かが足りないんだけど、何が足りないのかやってても解らない。
724:名無しさんの野望
15/10/10 15:16:45.56 WMF+INwm.net
勝利が1枚絵だけじゃなくなったのは評価する
725:名無しさんの野望
15/10/10 15:20:15.94 PBMbyU2g.net
>>712
ノブ野望シリーズ状態になってきた感はあるな。
726:名無しさんの野望
15/10/10 15:22:19.83 PBMbyU2g.net
インテグラおばさん最高だな。
727:名無しさんの野望
15/10/10 15:31:36.41 tKc2xc+1.net
ゼノマス浴場サイコーやでぇ 戦闘機のＨＰ回復が捗る。巨大生物のヒットアンドウェイな移動に合わせて１ターン完全回復で再出撃できるからな！
水上都市って移動できるんだ、へぇ・・・（土地買ってた組）
728:名無しさんの野望
15/10/10 15:33:40.08 xXStJhGM.net
なんか今回は色々複雑になって何がつえーか分からんな
純血ラッシュはnerfっぽいし
729:名無しさんの野望
15/10/10 15:34:48.31 WMF+INwm.net
入植とか水上都市の移動とかスターゲイト・アトランティスっぽい
730:名無しさんの野望
15/10/10 15:36:11.67 PBMbyU2g.net
>>718
至高も道路無料なくなったしね。
731:名無しさんの野望
15/10/10 15:59:54.88 KpYl4hb6.net
1ヶ月してスレがお通夜じゃなかったら購入を検討してみようかな
732:名無しさんの野望
15/10/10 16:58:17.02 89gkEev8.net
最後の勝利条件改善されたら買う。
今回も１ターンごとにポチポチ召喚なわけ？
733:名無しさんの野望
15/10/10 17:31:21.88 HTX4rJ/2.net
明らかに水上都市強いよな
移動して文化圏広がるとか地上に都市立てる意味がないような
ＡＩは平然とこっちに寄せて領土拡張してそのまま勝手にブチギレ戦争とか懐かしい理不尽さがあったからそれはそれで
BNWでもここまで露骨なの無かったからなあ
734:名無しさんの野望
15/10/10 17:42:17.25 hby6Htkm.net
発掘数増やす奴が死にスキルじゃなくなった点で探索増えたのはありだと思うけどな
735:名無しさんの野望
15/10/10 18:07:20.44 HTX4rJ/2.net
調和でエイリアンと仲良くしようと思ったが
巣を潰してアーティファクトが出た瞬間から狩りの対象になりました
ﾆｱころしてでもうばいとる
736:名無しさんの野望
15/10/10 19:40:15.72 rlGWzAD3.net
アーティファクトは上限あるな 突然でなくなる
737:名無しさんの野望
15/10/10 20:12:11.14 4QtBdTaA.net
スポンサーの設定見直して思ったんだが
こいつら別に地球捨てて移民するほど困ってないよね？
738:名無しさんの野望
15/10/10 20:30:37.28 EPKy1D37.net
なんというか、無印が固定パターンの3つから最強を選んでいくのに対して
RTではそのときそのときで最善手に見える手が何十もあってしかもそれが毎回違うって感じだな
バランス崩壊パターンもあるみたいだけど、そういうのがなければリプレイ性は結構高いと思う
739:名無しさんの野望
15/10/10 20:37:32.73 PFMn69bY.net
今回、軍事ユニットの維持費がゼロになるなこれ
至高8で軍事ユニット維持費-25%
性格特性で30%
力の美徳で-50%
足すと100超えてるから軍事ユニットの維持費がゼロに
740:名無しさんの野望
15/10/10 20:54:21.75 uI6UfW4a.net
現実の歴史を直視したら余りの惨めさに卒倒してしまうんだから
チョンがゲーム上の設定でオナニーするくらい生暖かい目で見守ってやろうず
741:名無しさんの野望
15/10/10 21:08:49.94 F3mC6Fvk.net
いきなりどうした
742:名無しさんの野望
15/10/10 21:09:22.02 UFCKO05r.net
いい加減直視しろってわざわざ現実を突きつけてあげてる優しさを感じろよ
他のやつならとっくにボコボコに殴られて何もおかしくねえんだよ
743:名無しさんの野望
15/10/10 21:26:01.15 K5eJVI7i.net
割と唐突に意味わからなくてﾜﾛﾀ
744:名無しさんの野望
15/10/10 21:43:59.42 HH1uUF3F.net
朝鮮はどうでもいいが、こういう連中が沸いてくるのが嫌
早く超音波フェンスください
745:名無しさんの野望
15/10/10 21:54:23.32 /fpMmE1Z.net
ステルス戦艦ラッシュ強すぎるな
陸型のステルスは作るのに時間かかるから微妙か？
746:名無しさんの野望
15/10/10 22:01:34.14 MUKVFsTX.net
まあ気持ちはわかるが、ゲームはゲームだわ
ここで言ってもしゃーないからウィルミラーのツイ垢に突撃しようぜ。
Please make Japanese sponsor ! と言えばよい。
747:名無しさんの野望
15/10/10 22:31:28.26 rlGWzAD3.net
てか北朝鮮寄りっていうか完全に痩せた三代目じゃんコイツ
悪役プレイにちょうどよかあ
748:名無しさんの野望
15/10/10 22:33:37.89 fpazc5dz.net
序盤から資源ポッドでアーティファクト引きまくって
巣を潰しついでにも発見できて
労働者改善速度＋５０％と
遺跡発掘速度＋１００％の合成物出た時点でいろいろ快適になった
AIがもっと探索に重点置いてもいいと思うんだけどな
あいつら自国周りしか見てない気がする
749:名無しさんの野望
15/10/10 22:36:55.18 KIN1wPcd.net
いろいろとパッチに期待
・海洋の比重が大きすぎる。AIがなかなか陸に都市をたてない。
・AIが探索をほとんどしない。
・エイリアンの巣が空気なせいで装備のエイリアンセンサーの役割も空気に。
750:名無しさんの野望
15/10/10 22:42:32.62 fpazc5dz.net
地形の大型菌類が何に使うのかよくわからなかったけど
上に載って掃除したらそこ中心に周囲のパンが４増加はエグいと思う
いきなり神立地化したんだがいいのかこれ、ヴィクトリア湖なんか目じゃないぞ
751:名無しさんの野望
15/10/10 22:59:07.27 NwoQJu17.net
アル・ファラーの都市開発150％って効果が分からない
資本でもないし、協定効果と思って幾つか試したけど上がってないし
752:名無しさんの野望
15/10/10 23:00:19.88 KIN1wPcd.net
秘境の効果を誰か教えてくれ。
753:名無しさんの野望
15/10/10 23:04:39.04 KIN1wPcd.net
地味に入植者：芸術家の文化＋３が文化＋２になってるな。
おれはこれで芸術家から大工に入植者を変えた。
754:名無しさんの野望
15/10/10 23:21:22.74 KAG+UAz7.net
>>741
都市開発からの産出量150％増加ってやつでしょ？
俺はそれワーカーの手が入ったタイルからの産出量1.5倍て解釈したんだけど正確にはどうなんだろ
755:名無しさんの野望
15/10/10 23:35:23.37 S0ydcfNz.net
ところどころ効果が分からんし単語も統一されてないな翻訳
許容範囲ではあるけど
756:名無しさんの野望
15/10/11 00:01:28.76 a/mHo/oz.net
>>743
二回ほど芸術家のままプレイしてみたけど、
確かに大工の方が良さそうだな
特に今回は「文化」だけでなく、サブ文化にあたる「資本」が、
文化系建造物である程度出る�
757:謔､になっているし、 文化のみだとちょっと薄いのは事実だ 序盤のハンマー不足もかなり致命的なレベルだし 海上都市は何度か試してみたんだけどね これ、海マップとかで無い限りは、陸都市メインの方が良いと思う 海上都市を動かして文化圏確保するのが、非常にしんどい 海上都市は資金に余裕が出来てから一個か二個だけ設定して、 戦略資源を文化圏に入れる為に都市移動だけを繰り返した方が良いと思う 陸都市の方が食料多い分人口伸びやすいし、 文化力貯まったら文化圏広がるのがなんだかんだで気楽 海上都市はかなりの回数動かさないと文化圏確保出来ないし、 だからといってタイル購入繰り返すとあっという間に値上がりして首が回らなくなる
758:名無しさんの野望
15/10/11 00:06:33.74 j9+nARat.net
ステーションの出力あげる衛星って前からあった？
759:名無しさんの野望
15/10/11 00:08:02.54 pCk57SRs.net
都市開発は生産物選択欄の下の方にある
生産力をエネルギーや科学力なんかに変換するやつのことね
760:名無しさんの野望
15/10/11 00:09:20.36 5TDJkjMX.net
なかった>>747
761:名無しさんの野望
15/10/11 00:54:06.56 up8X/sTl.net
AIの序盤の伸びがひたすら遅い文明があるのって
もしかして海上都市が首都だからなんじゃと勘ぐってしまう
移動の為にハンマー回してその間何もできず、かといってしないと出力が上がらない
この移動システムがもうちょい軽いなら海だけでいいじゃんと思ったんだけどな
762:名無しさんの野望
15/10/11 01:15:26.41 3Em5rFXB.net
>>748
これなかなかの壊れだと思うんだけどな
下手な建造物作るくらいならビーカーその他作って放置しておけばいい
763:名無しさんの野望
15/10/11 02:13:03.71 zdX20iOb.net
外交関係が別ゲームになってて内政屋にとっては一安心だわ
何の足しにもならない恩義がなくなって、ある程度数値化された交渉ができる
764:名無しさんの野望
15/10/11 02:24:10.72 yguhDhOO.net
スチムーレビュー見ても選ばれすぎた民がやってる感があるな
765:名無しさんの野望
15/10/11 02:25:55.95 PDMyYFro.net
結局高難度では繁栄→健康ラッシュ
これ以外なくね？
他じゃ全然追いつけねえ
766:名無しさんの野望
15/10/11 02:38:43.07 nldHyEGb.net
ｵﾝｷﾞﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ
767:名無しさんの野望
15/10/11 03:37:59.75 khIhoCf9.net
まったりやるにはそこそこ楽しめるが
マルチは盛り上がらないだろうなこれ
768:名無しさんの野望
15/10/11 06:18:57.99 Knb7lhTL.net
パンゲアで遊んでるのにみんな海に都市立てるから大陸がスカスカなんですが…
難易度ボストークで遊んでるからかな？
769:名無しさんの野望
15/10/11 06:40:06.71 5TDJkjMX.net
>>757
俺も同じような展開になった。
パッチに期待だな。
770:名無しさんの野望
15/10/11 06:51:24.38 uIS5RZxr.net
次の拡張に期待・・・
771:名無しさんの野望
15/10/11 06:52:15.51 klpgGlb2.net
DLC第二弾が来たらもう一度このスレに来てください
本当のBEをお見せしますよ
772:名無しさんの野望
15/10/11 07:05:12.54 5TDJkjMX.net
ボーナスがありすぎて、最後のほうになると健康＋７６とかなったんだが。
773:名無しさんの野望
15/10/11 07:06:54.23 oplDlpkd.net
ライバルにエネルギー4％の外交持ちがいたらイージーモードになるな
774:名無しさんの野望
15/10/11 08:02:55.05 Kl6lJWhj.net
たった今初回プレイをクリアしたんですが、勢力の繁栄をクリア後に眺めるやつってのは今回無いですか？
リプレイはメニューに戻ってからってのは知ってたんですが 行ってもグラフしかなかったので、あれしかないんでしょうか？無印です
775:名無しさんの野望
15/10/11 08:06:11.01 zKaTKEJ3.net
内部でのテストプレイあんましないで見切り発車したみたいな出来だな
追加要素は多いんだけどまとまりがなくて全部バラバラに点在してる感じ
776:名無しさんの野望
15/10/11 08:10:37.02 qp54sMPW.net
都市スパム最強ルールのままだから操作しんどい
都市増えるだけやる気しなくなってくる
開発者はバニラのどこがクソか気づいてないよ
根幹部分は直さないでボリュームを増やした出来だし
バランス、UIは目新しいから別ゲーに感じるくらい変化あったけど根本がこれじゃなぁ
777:名無しさんの野望
15/10/11 08:32:14.55 3Em5rFXB.net
相変わらず未知との遭遇勝利が操作量的に最短臭いな
ビーコン起動から勝利までのターン数が伸びてたけど，シグナルが先人の遺跡から拾えるままじゃイカンでしょ
不当利益バグは据え置きで交易ユニット生産・購入し続ければ健康度は増え続けるしなんだかなぁ
778:名無しさんの野望
15/10/11 08:47:19.72 b9qzWuuY.net
>>765みたいな意見に対する反応が>>699みたいなあたり>>753なんだろうな
外交周りとか面白そうなアイデアは多分にあるがそれが面白さに繋がってないあたり前と同じだ
GaKが来ない状態でBNWが出たみたいなもんだった
779:名無しさんの野望
15/10/11 08:55:48.98 mCyxq2Ss.net
>>767それって>>699だろ
過去作と比べて微妙にテーマというか方向性が違うのと、SFってのが相まって今作の購入者と開発のミスマッチを生み出してるんじゃねーかな。
780:名無しさんの野望
15/10/11 09:00:54.46 o40wE0Qi.net
世界遺産に相等する建造物も相変わらず建てる意義が見出だせない
出力増加のコンボ見込めるもんもないしなー
下手なもん建てるくらいならアーティファクト発掘して合成狙いのがヤバい、なんだかんだでエクスプローラーばっか作る羽目になった
781:名無しさんの野望
15/10/11 09:09:30.20 mCyxq2Ss.net
ほんと、惑星探索・開発の色合いを大分強めてきたよな。
782:名無しさんの野望
15/10/11 09:10:35.29 Ifxy5DbL.net
>>770
方向性はこれでいいと思う。
まだまだ進化の余地はありそうだな。
783:名無しさんの野望
15/10/11 09:13:10.61 Ifxy5DbL.net
俺的にはエイリアンの巣も段階毎にグレードアップするようになったら面白そう。
例えるのならエイリアンの巣を放置するとどんどん規模が大きくなってエイリアンの生産力や強いエイリアンが生産されていくような感じで。
784:名無しさんの野望
15/10/11 09:24:53.93 7f55FKf3.net
>772
それって
785:ファンガスタワーじゃないですかぁ… 海に基地とかSMACに少しづつ近づいてきてるだけに感じる
786:名無しさんの野望
15/10/11 09:34:57.08 vIDjLSry.net
エイリアンを都市国家にしたら面白そう
787:名無しさんの野望
15/10/11 09:55:41.14 0Md4b2BP.net
次の拡張はエイリアン文明だな
788:名無しさんの野望
15/10/11 10:10:48.37 jnAMwDh/.net
XCOMかな？
789:名無しさんの野望
15/10/11 10:49:53.88 GIVLgfIe.net
ファンガスタワーっていつもいつの間にか消えてる
790:名無しさんの野望
15/10/11 11:26:32.51 OLhbXm1S.net
>>765
バニラと今作で共通のクソさって何？
さすがに今作は十分面白い。
791:名無しさんの野望
15/10/11 11:38:07.79 8v/99KFk.net
序盤の都市計画って人口10まで食料メインでタイル配置しつつ、交易路が増えたらコインメインに切り替え～って感じでいいのかな？
美徳や外交資本やら選択肢が多くて楽しい半面序盤の判断が難しい…
792:名無しさんの野望
15/10/11 11:44:15.39 cOP+Qcze.net
外交画面てスポンサー間固有の会話があるんだな
PACいるときのチュンスの居心地の悪さにワロタ
793:名無しさんの野望
15/10/11 12:11:53.19 YBMVNy9F.net
技術ツリーはなんというか取らずに行けるもんあるんだろうけど
なんとなく思想固有ユニット出したくなる衝動に駆られる
そして出すとつい戦争になりいつも通り制覇勝利に
非戦の効率いいルートありゃなあ
794:名無しさんの野望
15/10/11 12:34:41.12 9zY1kLJd.net
スパイ特化でOCCしよう
795:名無しさんの野望
15/10/11 12:36:03.92 Ifxy5DbL.net
>>782
チョンス「よろしくニダーw」
796:名無しさんの野望
15/10/11 14:01:24.12 mpcOLNZU.net
強いけど孤立しやすいとか、友好結んでくるけどすぐ裏切るとか、
AIに今回は4みたいな面白性格付けってあるの？
797:名無しさんの野望
15/10/11 14:06:47.51 1Kxx0Erk.net
アメリカさんは領土拡大するとすぐブチ切れるイメージ
798:名無しさんの野望
15/10/11 14:46:46.06 CSQBOfyD.net
DLC入りのFree Weekendはよ
799:名無しさんの野望
15/10/11 15:18:21.17 UtOsJx5G.net
拡張前が糞ゲーすぎたから期待してなかったけえど結構よくなってるな
800:名無しさんの野望
15/10/11 15:24:45.67 So+QpFWW.net
バニラが糞すぎたから面白く見えるのか本当に面白いのか
801:名無しさんの野望
15/10/11 15:24:53.43 zdX20iOb.net
>>784
何か行動すると、それに対して他の面子が共感したり反感持ったりするのが表示されるから、傾向は読み取れる（まとめてはいない）
あと、ブラジルのおっさんは恐怖による政治圧力に強くて、武力恫喝に応じないとかそういうのも数字で分かる
802:名無しさんの野望
15/10/11 15:29:08.41 uIS5RZxr.net
BEはダサいフラットなUIが一番気に入らん
803:名無しさんの野望
15/10/11 16:01:41.02 GIVLgfIe.net
>>784
インテグラおばさんはいとこと仲悪いからお互いの外交画面とかのセリフも専用みたい
804:名無しさんの野望
15/10/11 16:03:17.73 o9u4PAlJ.net
MOD映えが良さげなのにプレイ人口が少ないせいで作る人あんまりいなさそう
805:名無しさんの野望
15/10/11 16:22:25.76 HvfRfB+2.net
脅威だったエイリアンがただの資源になっていくのが切なくていい
ディクソンのグリーンワールドみたい
806:名無しさんの野望
15/10/11 16:48:24.40 oplDlpkd.net
バイオームによってはエイリアンも脅威だぜ！
っていう設定になってるような文言だったけど今んとこそうでもない
クラーケンラッシュがちょっと怖いくらい
807:名無しさんの野望
15/10/11 16:54:16.85 YBMVNy9F.net
地味に面倒なエイリアンは水棲だけかなと思う
それもエイリアン拘束できたら片っ端から捕まえるだけなんだけど
間接攻撃できるエイリアンいなくてほんと良かったわ
808:名無しさんの野望
15/10/11 17:02:14.44 Ifxy5DbL.net
>>795
マンティコア「…」
809:名無しさんの野望
15/10/11 18:22:05.97 9zY1kLJd.net
降下時に相手の都市見えなくなったからARCの方が汎用性高くない？
とりあえず2都市でクイック151T未知との接触勝利。ビーコン建ててから勝利までの時間が10T長くなってた。
810:名無しさんの野望
15/10/11 18:29:46.08 5TDJkjMX.net
wikiが完全に陳腐化したな。
811:名無しさんの野望
15/10/11 19:29:05.08 Ifxy5DbL.net
質問。
古代エイリアンの化石で生検を行うとあるけれどどうやってやるの？
812:名無しさんの野望
15/10/11 19:46:14.86 oplDlpkd.net
超巨大エイリアンの化石は関係ない
あれとは別にエイリアンの化石っていう資源表示のあるマスがあるからそれを探す
エクスプローラーである必要はない
813:名無しさんの野望
15/10/11 19:59:40.71 Lrjt/Y04.net
味方にすると微妙なエイリアン筆頭マンティコアさん
814:名無しさんの野望
15/10/11 20:28:27.70 cKvfcGQp.net
面白い
面白いけど
それだけ日本未登場が悔やまれる
815:名無しさんの野望
15/10/11 20:39:16.60 BIqx2RsQ.net
4gamerでの扱いがciv5の頃と違いすぎてて寂しい...
816:名無しさんの野望
15/10/11 22:00:52.70 LIQoPX3X.net
要素は増えたが結局はバニラの延長線上だな
今は楽しんでるけどバニラの時と同じく数回プレイしたら飽きるだろうな
817:名無しさんの野望
15/10/11 22:15:21.04 CdZiwMUQ.net
>>804
レス数は正直と言うべきか
盛り上がったのは連休の初日だけか
やっぱりみんなどこかでわかっているんじゃないか
少なくともあと１ターンだけみたいな感じではない
818:名無しさんの野望
15/10/11 22:16:19.44 rBAdTAzS.net
何千時間もやり込む代物ではないかもしれないが的な評価は覆らなかったか...
819:名無しさんの野望
15/10/11 22:18:30.18 WMEwD+d3.net
正直まだ全然把握してないから評価も糞もない
820:名無しさんの野望
15/10/11 22:22:37.05 Sz+yCL85.net
ゲームを中断して、OP画面に戻ろうとすると
必ず以下のエラーが出て強制終了されてしまいます。
どうしたらいいですか？
Unhandled Exception
Code: EXCEPTION_ACCESS_VIOLATION
Error writing address 0x0
Call Stack
-----------------------------------------------------
??? ! ??? ???, line 0
821:名無しさんの野望
15/10/11 22:32:36.94 9zY1kLJd.net
>>808
一度、ライブラリ→BEを右クリック→プロパティ→ローカルファイル→ゲームキャッシュの整合性を確認
でゲームのファイルを通常状態に戻してみてはどうだろうか
すでにやってたならすまない
822:名無しさんの野望
15/10/11 22:46:06.00 Ifxy5DbL.net
>>805
いや？バニラでもずっとやりこんだ俺だけど止めどきが見つからないw
823:名無しさんの野望
15/10/11 22:58:35.51 yLXS+/e+.net
そらバニラが楽しめたならそうなるなろ
824:名無しさんの野望
15/10/11 23:07:52.72 1BPTMWL5.net
一瞬燃えてすぐ消化するほどの人気
DLC配信後のスレ速度とは思えない
825:名無しさんの野望
15/10/11 23:18:07.34 Mv1tY0Ro.net
陸、海、次のDLCは空（宇宙）かな
826:名無しさんの野望
15/10/11 23:56:53.02 lu1eFbBz.net
>>810
この単芝君は毎日いるな
827:名無しさんの野望
15/10/11 23:59:05.08 WxYp9aGv.net
2パッチくらい来たら検討する
828:名無しさんの野望
15/10/12 00:07:27.43 0XGH1QtM.net
パッチもそうだけどMODも早くRT対応になってほしい
Infoadict無しの生活はしんどいんだよな
829:名無しさんの野望
15/10/12 00:08:51.97 9Aqbcqsm.net
これ戦争で白紙和平以外の和平あんの？
830:名無しさんの野望
15/10/12 00:11:00.23 bNllTd5M.net
>>814
言ってやるな
831:名無しさんの野望
15/10/12 00:16:28.11 Wy6KUU1r.net
面白いけど細かいところの調整まだだし人に安心して薦められるものじゃないな
ゲームの雰囲気で救われてる気がする
832:名無しさんの野望
15/10/12 00:19:58.03 3i29dbiR.net
今は物量に騙されて神ゲー化したかと思うかもしれんが
しばらくして落ち着いてきたら68点くらいに評価落ち着くと思う
833:名無しさんの野望
15/10/12 00:20:33.15 BI4ODcGa.net
金はともかく吸われる時間はなげーからなあ
クイック4人戦でも長すぎる
834:名無しさんの野望
15/10/12 00:27:26.65 9Aqbcqsm.net
終盤になると数値のインフレがおこってだれるなあ。
序盤はおもしろい。
835:名無しさんの野望
15/10/12 00:31:51.76 /wlMJIzv.net
なかなか面白い もう無印には戻れない
あと１ターンはせずに今日は寝る
836:名無しさんの野望
15/10/12 01:07:12.76 Jf6sRrYz.net
良くも悪くも選民しか残ってなさそうだから評価はそこそこに落ち着くんじゃない
837:名無しさんの野望
15/10/12 01:34:50.16 UcjCXcXK.net
まぁ大体どんな拡張だったかわかるな
838:名無しさんの野望
15/10/12 01:42:09.25 YcTL93RE.net
ゲーム序盤の致命的過ぎる健康度不足と、
ゲーム後半の過剰過ぎる健康度余り
これは、健康度が余裕出てきた時点で一気に都市スパムした方が良いのかね
ところで専門家の管理とかまったくやらずに自動調整任せなのだけれども
新指導者との協定に「専門家の食料消費ゼロ」があるんだよね
これ利用して、食料算出の専門家を指定して雇ったりすると、
食料消費無しで食料算出されるからパン算出増えるのかなぁ、とか思ったりするのだけど
専門家を自動で放置してると食料専門家を雇ったりしないんだよね
食料重視にでも切り替えれば調整してくれるのだろうか
839:名無しさんの野望
15/10/12 02:04:00.10 JP+31ZGP.net
没入感に欠けるのはおれがストラテジーに飽きてきてるからなんかな
歴史ものでごまかせてた世界観の構築が下手な気がする
840:名無しさんの野望
15/10/12 02:51:42.20 Wy6KUU1r.net
情報に主観が混じるのは当たり前だろ
選民とかいってるバカは自分にもバイアスかかってる自覚ないのか
841:名無しさんの野望
15/10/12 03:11:39.18 YoEnBaJm.net
こりゃ買わないのが正解だな
次回作の為に、今居るリードデザイナー共をクビにしなければ今後も期待できん
842:名無しさんの野望
15/10/12 03:12:29.44 0XGH1QtM.net
海上に浮遊石やらゼノマスやらのスパム立地があって
ついでにエイリアンの巣も７つ群生してていろいろと愉快な事になってた
あんだけ密集されると沸きも早くて困る
843:名無しさんの野望
15/10/12 04:27:37.18 pJ8BRryU.net
海上に瘴気が無いのはズルい
844:名無しさんの野望
15/10/12 04:59:52.40 dQ6icQ3C.net
お前ら楽しそうだな
爆死ではないけど大成功でもないし微妙でもない
よい3 普通5 悪い2そんな感じか？
無印1プレイで逃げた俺には判別つかんわ
845:名無しさんの野望
15/10/12 05:12:08.50 JINut72B.net
評価落ち着くまで待つのもいいと思う
変わりすぎて現時点でこなれた評価出来てる奴は誰もいないと思うし
もし不具合あって大きなパッチ入るとしても早くて12月とかだろ多分
846:名無しさんの野望
15/10/12 05:13:43.96 jGgKmEDV.net
AIがなんか理不尽に戦争仕掛けて来やすくなってる感じ？
ソユーズはクリアしたがアポロが中盤だろこれ
847:名無しさんの野望
15/10/12 05:44:26.40 sB0l2Aku.net
ドイツ 2-1 ジョージア
50' ミュラー(PK)
53' カンカバ
79' クルーゼ
ドイツ12大会連続(12回目)本大会出場決定
ポーランド 2-1 アイルランド
13' クリホヴィアク
16' ウォルターズ(PK)
42' レヴァンドフスキ
ポーランド3大会連続(3回目)本大会出場決定
848:名無しさんの野望
15/10/12 05:45:25.57 sB0l2Aku.net
誤爆
849:名無しさんの野望
15/10/12 06:23:27.77 jv+Sg7np.net
>>832
そんなもんだろうな
せめて無印でコレぐらいのボリュームはあってほしかったけど…
無印はCiv5のMODかそれ以下のレベルだったから雰囲気が楽しめる人にしか楽しめなかったからなぁ
850:名無しさんの野望
15/10/12 06:33:02.82 yom+NnVI.net
>>834
性格のせいじゃね
851:名無しさんの野望
15/10/12 07:40:06.54 ETMJZXnW.net
年末のセールまでに評価が固まってればそれで良いよ
852:名無しさんの野望
15/10/12 07:49:11.51 2+Zu8Nrq.net
>>827
いや、俺も似たような症状だわ
本当に期待できなくなっちまった
別にもう1ターンしなくてもいい
ここに残ってる連中はともかく、こんなん2作続けて出して
シリーズへのダメージにならないわけがない。
853:名無しさんの野望
15/10/12 07:54:27.39 sVsq6pEk.net
こっちから戦争しかけたつもりなくても外交画面に切り替わることもなくいきなり戦争をおっ始めましたとかなっちゃうの何が原因なんだこれ
854:名無しさんの野望
15/10/12 07:55:12.67 LlyvHbid.net
4,5作ってたコアなメンバー居ないんだからしょうがない
このクオリティならシドブランド名乗るの止めろやッて思う
855:名無しさんの野望
15/10/12 07:58:38.70 BI4ODcGa.net
多島海で2ゲーム目も終わったわけだが、やっぱシステム追加はあっても勝利条件一緒だからあんま目新しさないな・・・
海上都市ばっかにしたら移動とか資源とかめんどすぎたわ
856:名無しさんの野望
15/10/12 08:03:24.00 S+S8wtg6.net
PACが戦争ふっかけてきてとりあえず相手して
和平した次のターンにまた戦争しかけてきたけど
停戦10ターンなくなったのね。
857:名無しさんの野望
15/10/12 08:05:26.21 VpIlKHNB.net
内容はCiv5より遥かに充実してるよ
人気が無いのはキャラクター（指導者）と暗い雰囲気のせい
858:名無しさんの野望
15/10/12 08:17:26.68 v13thwu3.net
あとは見た目をciv5にしてくれれば問題無い出来だわ
859:名無しさんの野望
15/10/12 08:21:12.14 sVsq6pEk.net
たしかに雰囲気暗いね
ナンバリングなら例えば食料重視だと一面緑で、ああこの都市はこの高級資源持ってるな、とかぱっと見で把握できたけどBEは何が何だかわからんし都市成長してもいわゆるSF的な煌びやかなネオンで彩るようなデザインじゃないし暗いわたしかに
860:名無しさんの野望
15/10/12 08:33:23.61 Qo+Y26AL.net
Civ5は歴史が背景になかったらクソだからな
システムだけならEndless Legendのほうが完成度高いし
861:名無しさんの野望
15/10/12 09:37:54.87 MyFAyIhL.net
>>834
いや、俺的には外交が絡んでいるのか寧ろ理不尽に仕掛けて来なくなった。
仕掛けてきても威嚇だけで直ぐに和平してくるし。
ちなソユーズ
862:名無しさんの野望
15/10/12 10:26:25.89 HNyhKuGZ.net
ぶっちゃけこのDLC込みのレベルで無印を出すべきだった。
イラスト出るようになったのとか、ちょっと遅すぎだよ・・・
863:名無しさんの野望
15/10/12 11:11:21.56 oAJMdsN6.net
わずか４０ターンにしてクラーケンを手懐けたんだけどｗ
これはクラーケンで隣国を蹂躙するしかないですね
864:名無しさんの野望
15/10/12 11:18:08.56 jfSk3JFv.net
健康度200越えとかﾜﾛﾀ
なんかこう、もうちょっとで名作になりそうな予感。
次のDLCも買ってやるぜ。定価でな！
865:名無しさんの野望
15/10/12 11:29:24.56 0XGH1QtM.net
まだ大味な面は否めないわなー
不満点はMODで解消できればいいが開発する人間がどれだけいるか
866:名無しさんの野望
15/10/12 11:46:39.61 jv+Sg7np.net
海上都市って地味に都市接続してないのね
潜水艦の攻撃方法が2種類あるのも地味すぎる
こういうのは前からかな？
867:名無しさんの野望
15/10/12 11:59:53.94 MyFAyIhL.net
>>854
いや、潜水艦自体今回初登場だから。
868:名無しさんの野望
15/10/12 12:33:23.71 jv+Sg7np.net
他のユニットでも海上攻撃と陸上攻撃とで武器を変えたりするのは以前からなのかなって
869:名無しさんの野望
15/10/12 12:48:56.00 sVsq6pEk.net
DLC第二弾は海底、宇宙の三層構造頼むわ
870:名無しさんの野望
15/10/12 13:04:33.02 iBSGu0tn.net
これフェンスのエイリアン忌避って機能してる？
襲ってこないだけで、平然と都市圏うろついてんだけど
871:名無しさんの野望
15/10/12 13:10:04.39 i5ngPMmv.net
>>845
CIV5もクソだからあんま褒めてないよね
872:名無しさんの野望
15/10/12 13:22:55.58 fChQHMWj.net
1回目は訳が分からないままクリアしたけど
2回目は自由度の高さを楽しめるようになった
重苦しい雰囲気のせいでかなり損してるな
873:名無しさんの野望
15/10/12 13:29:10.13 PK5e9bUI.net
無個性でツマランよりは、
エネルギー無限VSテクノロジー毎ターンVSハンマー全１ターンなほうがいいな
特に最初の段階は強みがわからないとどうしようもないし。
微調整はこれからってことで
874:名無しさんの野望
15/10/12 13:38:37.75 YcTL93RE.net
>>858
以前は敵対してても2マス保証だったと思うのだけど、
敵対していると2マス保証も消えて2マス圏に侵入するようになっている
さすがに1マスは保証されていると思いたい
ぶっちゃけ2マス保証がないのなら、交易ユニットが襲撃されない特性を取ったら
後はイラネってなりそう
875:名無しさんの野望
15/10/12 13:40:34.45 d8WqK9gm.net
>>848
4Xゲームって結構でてるんだね 色々調べてみるか
876:名無しさんの野望
15/10/12 14:16:17.22 J7vhfJZk.net
>>863
色々出てるがcivレベルの予算かけられたゲームはまず無いのでその辺差っ引いて考慮してな
877:名無しさんの野望
15/10/12 15:22:36.93 SKy0g0pn.net
ナマステおばさんのキャラ強烈だなw
878:名無しさんの野望
15/10/12 15:54:55.76 ++QO/1yZ.net
プレイした感じは悪くない
10日は楽しく遊べそう
879:名無しさんの野望
15/10/12 16:00:52.80 0lVMj50s.net
>>858
日本語が読めないか
マス目も数えられない馬鹿か
880:名無しさんの野望
15/10/12 16:26:58.13 +wtnKfSW.net
エイリアンフェンスって完成時点で範囲内にいたエイリアンは追い出しもできずにそのままになっちゃうよね？エイリアン非殺プレイだとエクスプローラーで捕獲するまでは消せない
881:名無しさんの野望
15/10/12 16:27:25.62 r2cs05LC.net
結局テラスケープを建設しましょうとかは直してないのか
882:名無しさんの野望
15/10/12 16:39:48.87 zJPD2t6f.net
あれはネタとして定着したんでは？笑
883:名無しさんの野望
15/10/12 17:08:14.30 MyFAyIhL.net
ロード画面に出てくる各指導者の日記、プロフィール読んでて面白い言うか引き込まれるな。
俺このシリーズはCivBEが初めてだけどこういう設定大好きだわ。制作者はこんな凝った設定よく作れるなーと感心するわ。
無印だとアフリカ連合の日記が一番見ていて引き込まれるわ。
884:名無しさんの野望
15/10/12 17:16:02.28 N1zlIvlf.net
クレーター採掘のクエストがよくわからないんだが、これ採掘ってなにでやるんだ？
エクスプローラーでもワーカーでも反応しない…
885:名無しさんの野望
15/10/12 17:25:37.07 P5DNxtQi.net
クエスト専用のアクションが右のほうに追加されてるはず
886:名無しさんの野望
15/10/12 17:29:33.97 g+Q9ZhiY.net
これ若手の習作だったんかねぇ
個々のクオリティはそれなりに高いのに、牽引役が方向性をカッチリと示せてない感がある
887:名無しさんの野望
15/10/12 17:39:03.26 JP+31ZGP.net
おれもリードデザイナーのセンスのなさを感じるわ
Firaxisも才能が枯渇したなあ
888:名無しさんの野望
15/10/12 18:00:39.81 VZ0t1q7w.net
バニラのＵＩ戻してクレメンス・・・アフィの色見にくすぎるで
889:名無しさんの野望
15/10/12 18:08:26.60 u63dP6Xy.net
評価がまるで上向かんな。
まずいっしょ。
890:名無しさんの野望
15/10/12 18:18:40.10 SKy0g0pn.net
>>871
バレーの台詞は味があって良いよね
『これは亡命ではない』の引用文も好き
891:名無しさんの野望
15/10/12 18:22:43.19 uuF54qDl.net
評価されてるのに売れないゲームなんていくらでも見てきた
これはマシだよ
892:名無しさんの野望
15/10/12 18:23:03.91 iBSGu0tn.net
>>867
2ヘクスって言いたかったんだろうけど同じ事だよ
じゃけんゼノサイレンで追い払いましょうね
893:名無しさんの野望
15/10/12 18:35:23.90 sVsq6pEk.net
何だろうババア全員腹立つ
男性キャラには別に腹立たないんだけどフタマだけは無性に腹立つ
894:名無しさんの野望
15/10/12 18:48:49.27 qtN+sbmv.net
>>877
おもしろいけど？
895:名無しさんの野望
15/10/12 19:14:38.46 PK5e9bUI.net
>>877
スコアも（ココの評価も一応）上向いてるんだが
896:名無しさんの野望
15/10/12 19:24:06.10 jfSk3JFv.net
今日、アフリカ人でプレイしてたら相手がチュンスだけしか居ない星だった。
寂しくなってリタイヤした
897:名無しさんの野望
15/10/12 19:30:16.81 MyFAyIhL.net
>>878
ちなみにインテグラおばさんでプレイしてアフリカ連合にあうと専用の台詞になる気がする。
出会えて良かった！遭難したかと思いました！云々言っていたんで。
898:名無しさんの野望
15/10/12 19:38:25.57 UcjCXcXK.net
>>883
ココの評価は常に横這いなんだが？
899:名無しさんの野望
15/10/12 19:53:58.33 JINut72B.net
別に買わない理由を探す必要はない
セールになって気になったら買うかーぐらいでいいんじゃね
900:名無しさんの野望
15/10/12 20:02:29.90 uv+DLLxN.net
いや俺は買うね
ちょっとポチってくる
901:名無しさんの野望
15/10/12 20:04:41.94 aAchlJPt.net
恐れ要素は面白そうなんだよなぁ
CIV5じゃ軍拡アンド軍拡でも小生意気な文明ばかりで楽しくなかった
今回の拡張で強国に対し色目使うようになるなら買うわ
フィンランド化させてやるぜ
902:名無しさんの野望
15/10/12 20:09:56.25 6fWQqVrK.net
出会い頭にｱｯｻﾗｰﾑｱﾗｲｺﾝと挨拶されて
おばちゃんあのおっさんの国出身かと思ったり、他シリーズやってると判る小ネタ好きだわ
903:名無しさんの野望
15/10/12 20:10:45.42 PK5e9bUI.net
>>886
+0.01でも”一応”上向き
904:名無しさんの野望
15/10/12 20:21:16.83 0T4zHdhj.net
お互い戦争してるのに遺跡建てたら「感傷を受けました」って出てくると笑ってしまうわ
905:名無しさんの野望
15/10/12 20:21:57.34
906:UcjCXcXK.net
907:名無しさんの野望
15/10/12 20:25:16.11 DWK7LGtD.net
みんなが買いたくなるような実況動画を上げるんだ
908:名無しさんの野望
15/10/12 20:27:39.97 9kOdo82n.net
うーん9時間やったけど負けた！戦争一切無しで下から3つ目の難易度だったけど、勝利までの競争
勝てないもんなんだなぁ。 どこかに無駄があったんだろうなぁ
909:名無しさんの野望
15/10/12 20:32:26.38 VZ0t1q7w.net
結局無理に海増やしたから船ラッシュで制覇が楽すぎてバニラより余計簡単になっとるぞ
あと海資源に半食料タイルばっかりつくんなや、面倒やねん
外交資本とかフタマから交易路パクル位しか正直いらん
910:名無しさんの野望
15/10/12 20:37:01.93 7VuyyCXY.net
個人でスパ帝以上に宣伝効果のある人思いつかないけど
あの方はもう別方面に行っちゃったんだよな...
911:名無しさんの野望
15/10/12 20:56:03.67 0T4zHdhj.net
都市プロットってゲーム内でプロットって調べても出てこないけどタイルの事だよね？
912:名無しさんの野望
15/10/12 21:11:06.54 GQa+Ggd1.net
DLC入れた途端、俺にとっては神ゲー化。
エンドレスシリーズをやっと止められる時が来た。
ただ、惑星上の話じゃなくて宇宙戦争にまで
発展して欲しかったが、それは次回作があればかな。
913:名無しさんの野望
15/10/12 21:23:41.42 aAchlJPt.net
買ったけどダウンロードできねぇ
回線先変えてもダメだわ
914:名無しさんの野望
15/10/12 22:17:36.80 BI4ODcGa.net
値段分の価値はないかなーと思ってたけどマルチやってみたらクソ面白くなってた
外交が可視化されたせいで駆け引きがわかりやすい
915:名無しさんの野望
15/10/12 22:17:57.55 QF0HXbLS.net
Amaで買って蒸気でDL中
現在の速度134.6kb/s
単位間違ってんぞｵﾗｧ!
916:名無しさんの野望
15/10/12 22:25:49.09 G9/qEMFo.net
>>899
BEも最初は４のファイナルフロンティアみたいなの想像してたっけなー
またああいうスケールでかいのをMOD以上の完成度で作って欲しいね
917:名無しさんの野望
15/10/12 22:32:04.60 en1G7Gyz.net
>>899
宇宙戦争はEndless Space2が出るから
そっちで十分じゃないかな
918:名無しさんの野望
15/10/12 22:47:33.24 uvIUq20k.net
偉大な指導者に意味が判らないけど勢いに乗った演説ブチかまされて
お、おうって感じで宇宙に上がりたかったです
919:名無しさんの野望
15/10/12 22:58:37.98 OzRruI5q.net
遺産建てた時にボロクソ言われる時があるのは何なんだろう
アサクリのコピペレベルの言われ様にちょっと笑ってしまう
920:名無しさんの野望
15/10/12 23:13:42.52 t76lyfr8.net
>>906
同じやつ建ててたんだろ
921:名無しさんの野望
15/10/12 23:21:10.29 zJPD2t6f.net
>>903-904
Sid Meier's Starshi......
いや、なんでもない
922:名無しさんの野望
15/10/12 23:30:25.23 fe60VmP8.net
最近ここに来たプレイヤーだと連携アンロックの話知らないってことも多いだろうな
923:名無しさんの野望
15/10/12 23:32:11.73 Wy6KUU1r.net
何がアンロックされるんだ？
924:名無しさんの野望
15/10/12 23:43:56.26 YqNLPrAT.net
>>896
分かりづらいけど外交資本はエネルギーと同様に購入にも使える
１ポイント当たりの重さがエネルギーより重いから後半でも無駄にならんよ
925:名無しさんの野望
15/10/13 00:24:54.42 MPcwEbh0.net
>>910
SMSTをプレイすると入植者とか貨物とかの選択肢が増える。しかも強い。
926:名無しさんの野望
15/10/13 00:33:13.88 /pdnNTzk.net
なんかパッチあたった？
927:名無しさんの野望
15/10/13 00:51:40.11 xsGjNAG4.net
強圧外交楽しすぎ
あなた様の前では私は塵です、
とか言われる
928:名無しさんの野望
15/10/13 00:53:53.06 bBm7avAP.net
>>912
前スレくらいからちょくちょくスレ見てたが全く知らなかったわ
ありがとん
よかったら貨物の内容も詳しく教えてくださいな
929:名無しさんの野望
15/10/13 01:20:07.15 Rqv8rcpN.net
テクノロジーウェブの発想が良作過ぎる
ほかはちょっと・・
930:名無しさんの野望
15/10/13 01:33:49.85 m6iNwq4y.net
前哨地システムは好き
931:名無しさんの野望
15/10/13 01:44:52.02 MPcwEbh0.net
>>915
【入植者】
開拓者 - コロニストとエクスプローラーの生産時ハンマー+100%
傭兵 - 全都市のHP+25、自友国領内で全ユニットの戦闘力、遠隔戦闘力が10%向上
【装備】
物資モジュール - 首都の近くに資源ポッドが2つ配置される
電磁センサー - 発掘可能な場所が見える状態でスタート
【貨物】
クリオトーム - 無償の美徳を1つ持った状態でスタート
ゼノの管理 - 超音波エミッターを持ってスタート、毎ターン周囲2タイルのエイリアンに10ダメージを与える文民ユニット
以上6つ。アンロックしてないものもあるし訳語が微妙に違っても気にしないでくれるとありがたい。
932:名無しさんの野望
15/10/13 01:49:20.37 pF/9SIxd.net
チートかな？
ソロ用だよね、そうだよね
933:名無しさんの野望
15/10/13 02:28:16.26 lxSAifKR.net
Steamのレビューも赤増えてきたな
934:名無しさんの野望
15/10/13 04:52:59.93 Us7QULY5.net
連携アンロックで出来る無償の美徳やばいな
てか連携アンロックってどうやるの？
935:名無しさんの野望
15/10/13 06:10:34.58 q0HQ+JT/.net
CIV５から移行して初めてやってみたんだけど
ひたすらシナリオ追いかけていくってのがなんか孤独な感じ
あとアーティファクトの発掘とかも面倒
CIV５だと文化勝利目指さなければやらなくてよかったのに
こっちだとセットで結構良いのが出来るからどの勝利目指すのにも
やった方がいい感じになってるし
まぁ色々面白い新しい要素はあるから攻略考えたりとかするのは
面白いのかな
936:名無しさんの野望
15/10/13 06:58:57.52 tUYfbujG.net
>>922
いや、全部制覇勝利でいいですよ
他の勝利条件も全部制覇勝利のおまけみたいなもんですしおすし
937:名無しさんの野望
15/10/13 07:00:25.38 1CzgSeWC.net
キャラの魅力が薄い理由で盛り上がらない人は多そう
938:名無しさんの野望
15/10/13 11:06:47.65 bBm7avAP.net
>>918
丁寧にありがとナス
超音波エミッターって連携アンロックでしか拝めないっぽいね
939:名無しさんの野望
15/10/13 11:24:35.94 QTpqvJSi.net
>>918
お前の事が好きだったんだよ！
940:名無しさんの野望
15/10/13 13:05:08.78 7rvMW98t.net
惑星制覇後の宇宙進出お願いします
941:名無しさんの野望
15/10/13 13:29:08.82 Qe3eQJIH.net
SMSTって何かと思ったらSid Meier's Starshipsの事か
マルチプレイヤーでも使えるとか必須じゃないかセールの時に買っとけばよかった
942:名無しさんの野望
15/10/13 15:35:26.62 IiIADg6c.net
どうせ「SMST持ってない人いるんでSMST系は使わないでくださいね＾＾；」になる
943:名無しさんの野望
15/10/13 15:43:44.30 SUuO0zIC.net
それな
944:名無しさんの野望
15/10/13 15:48:42.96 1tFyP07C.net
ビーカー伸ばしだとどうしても上周りルート取るしかないよね
無駄なく研究したいとこだけど有用なものがいまいちわからん
945:名無しさんの野望
15/10/13 15:53:24.98 1tFyP07C.net
そういやバイオーム毎に出てくる秘境が決まってる気がするんだけど
大型菌類とか乾燥やらで見た事ないし
946:名無しさんの野望
15/10/13 15:56:22.67 Dq+dsWXB.net
キャラと立地でいらない研究を取らないことが一番大切だと思ってるわ
スルーした研究があとで必要になってもその頃には5ターン程度で完成するだろうし
947:名無しさんの野望
15/10/13 16:22:22.55 EoGK+QwB.net
DLCが出てそろそろ買いどきかな？
948:名無しさんの野望
15/10/13 17:46:56.37 Tkw85tpz.net
>>841
同盟国が戦争してない？
同盟国が戦争すると自動で戦争状態になるよ
949:名無しさんの野望
15/10/13 18:34:13.62 Drst9Xpa.net
連携アンロックってmy2kに登録したうえでBEとSTS両方からログインしてはじめてアンロックされるのな
STSクソゲーすぎて1日で削除したから分からんかったわ
950:名無しさんの野望
15/10/13 19:30:27.30 MPcwEbh0.net
こちらこそありがとう、やっぱり結構知らない人多かったんだな。
一応補足しておくと連携アンロックはマルチでも使えること確認済み。
解禁条件はよく分からなかった。適当に周回プレイしてたらポチポチ解禁されていった感じ。
あともちろん、これらを選択する代わりに既存のものは選べなくなるからそこまでバランス崩壊するってものでもないよ。
951:名無しさんの野望
15/10/13 19:51:12.97 Uidikxv6.net
結局、何か変わったの？
スパイ無双、交易無双のまま？
952:名無しさんの野望
15/10/13 20:00:31.26 B4LqgUeu.net
序盤の探索は楽しい
アーキテクト集め楽しい
アフィニティ選択や政策性格決めが楽しい
中盤の外交は楽しい
海域移動楽しい
フレーバ画像・テキストが良くなった
AI指導者がいろいろコメントくれる（設定バグあり？）
今のところ好感触です
アプデ内容確認しつつやってるせいで、１プレイ目の１ターンに凄く時間かかる
953:名無しさんの野望
15/10/13 20:10:49.01 P4bApZC0.net
アプデ確認がてら適当にガーっとやってたらメガネのBBAに追い詰められた
今首都防衛中で残存兵力がエクスプローラー1
まあ楽しいです
954:名無しさんの野望
15/10/13 20:14:10.62 xsGjNAG4.net
>>938
国と性格傾向による
ARCで首都クーデターたのしいです
955:名無しさんの野望
15/10/13 21:28:00.63 1tFyP07C.net
交易はそこまで無双できなくなったよね、フタマは知らんけど
前みたいに都市スパムから交易所立ててエネルギー美味しいですってできてないし
956:名無しさんの野望
15/10/13 21:45:54.50 qQLLH6rn.net
テックウェブは元から良かったしその他も拡張でそこそこ面白くはなってきたかな
でも指導者の魅力のなさはいただけない
957:名無しさんの野望
15/10/13 21:59:05.79 O9PEDXl9.net
操作している指導者の顔が表示できるのは嬉しい。
ただフタマ以外の指導者たちの名前全然覚えられないな。
テクノロジーウェブは慣れないわ。
何を研究するべきか悩む。というか適当にクエスト目的でホイホイ手を出してたら負ける。。。
958:名無しさんの野望
15/10/13 22:04:59.80 Dq+dsWXB.net
>>944
エロ婆くらい覚えてるだろ
959:名無しさんの野望
15/10/13 22:29:29.09 xsGjNAG4.net
フタマの胡散臭さは異常
キャラ立ちできてるな
960:名無しさんの野望
15/10/13 22:34:45.46 UhVSxuP1.net
フタマとフランス婆以外記憶に残らないんだよなぁ。
もっとキャラ立ちするのに凶悪な個性とかユニットとか独自のテクノロジーを持ってれば面白くなるんじゃないかなって、素人なりに思いました。
961:名無しさんの野望
15/10/13 22:38:01.15 Dq+dsWXB.net
各指導者毎に初期のセットが決まってて、変更もできますって状態にしていれば個性もつくし初心者にも優しかったのに
962:名無しさんの野望
15/10/13 22:39:25.45 7rvMW98t.net
無印１０時間程度やってクリアせず飽きた俺が拡張買ってみた
>>939に同意で楽しい
加えると、外交資本という要素が入ったのでこれを使っての外交や
指導者の初期ボーナスを強化したりまったく別のボーナスに変えたりすることができる
また外交関係も畏怖と畏敬が数値化され、一定の畏怖と畏敬がないと良好な外交関係を築けない
CIV５に飽きて、１年以上CIV５やってないと、CIV5とはまったく別物としてやれば
全然楽しいね
963:名無しさんの野望
15/10/13 22:47:08.85 lJ/BOYdB.net
>>938
いや全然違うわ
その2つはどっちもかなりヘボくなった
さっさと特化しないと軍事で本当に潰される
高難度の話だけど
964:名無しさんの野望
15/10/13 22:49:16.58 umgekcQd.net
初期海配置でまともに食料出るの卵しかないって何だよ
965:名無しさんの野望
15/10/13 22:52:43.78 B4LqgUeu.net
海上都市は、交易と移動-30%くらいしか建てなければ
都市移動が１～２ターンで出来るようになるから
海上封鎖、資源囲い込み楽しいです
資源上に都市を被せても、移動すれば資源復活するし
SMACのテラフォーミングとは違った遊び方やね
966:名無しさんの野望
15/10/13 22:54:04.40 P4bApZC0.net
指導者のバリエーションはMODで適当に
967:名無しさんの野望
15/10/13 23:09:31.42 JPr8hvfs.net
>>947
いや、戦争大好きフランカーおじさんは流石にインパクトあるやろw
968:名無しさんの野望
15/10/13 23:15:19.95 ilxK3uKd.net
反応見るとこれひとつで神ゲー化みたいな都合のいいものじゃないけど
一応いい方向に変えようとする意図は見えるって感じなのかな
無印はがっかりさせられたけどちょっと開発してくるか
969:名無しさんの野望
15/10/13 23:15:37.23 Rqv8rcpN.net
交易は出力が弱い都市に補正がかかるようになったな。
俺は前のほうがいいと思うが、まあ交易無双と批判されたからしかたないのかもね。
970:名無しさんの野望
15/10/13 23:17:46.55 9L8r5u5K.net
連携するstarshipsはipad版じゃ流石にダメか
971:名無しさんの野望
15/10/13 23:23:11.67 MPcwEbh0.net
>>957
my2Kにログインしないと解禁されないと思うけど、ログインできる？
972:名無しさんの野望
15/10/13 23:56:49.46 xsGjNAG4.net
戦争が泥沼化しやすくなったな
首都包囲するまで諦めないことが多い
973:名無しさんの野望
15/10/14 00:13:43.03 p3SiLvZq.net
都市スパムダメなのか
都市一個で科学稼いだ方が良いの？
974:名無しさんの野望
15/10/14 00:15:34.60 p3SiLvZq.net
指導者にモンテスマ出してサイボーグになったりエイリアンになったりしたら批判の9割は消えた
975:名無しさんの野望
15/10/14 00:23:09.48 VRYj19JG.net
多脚ロボのフロントプロジェクターにホログラムのモンちゃん上半身が映し出されて合成音声で宣戦布告してくれば完璧だった
976:名無しさんの野望
15/10/14 00:29:21.48 O+6ydcMO.net
>>958
互いにログインするだけじゃなく色々プレイ条件満たさないといけないのを知らなかった
うへぇ
977:名無しさんの野望
15/10/14 00:32:17.15 LSYPZSZT.net
ロリコンか
978:名無しさんの野望
15/10/14 00:50:10.67 uw6hpJGY.net
>>961
これくらいインパクトないとな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
979:名無しさんの野望
15/10/14 00:54:44.78 xSuzB39I.net
>>970
次スレよろしくね
980:名無しさんの野望
15/10/14 01:57:17.69 UzIaurQz.net
モンちゃんはヘタなエイリアンよりインパクトあるしね・・・
981:名無しさんの野望
15/10/14 01:59:03.80 1PaCfJEK.net
うーん終盤までやろうという意欲が沸かない
序盤あれこれ考えつつ発掘やって拡張やって中盤入ってどの勝利目指そうかと
言う段階になるとどうも億劫になるんだよな
CIVの宇宙勝利のように判りやすく簡単に勝てる流れがありゃいいとは思うんだけど
982:名無しさんの野望
15/10/14 05:48:57.65 PN7zw7fH.net
通信中継とゼノサイレンで、敵の都市は難しいかもだけど、前哨地なら潰せそうだな
983:名無しさんの野望
15/10/14 06:24:29.71 1PaCfJEK.net
自国が戦力負けしてたけど開戦
奇襲で１都市落としてカウンター待ちしても敵が来ない
進軍してみると、敵首都後ろの近海にやたらと見えるスクリーマー
そりゃ出てこないわｗ
984:名無しさんの野望
15/10/14 09:11:19.21 p3SiLvZq.net
今回の定跡は科学特化からのアフィ特化って感じで良いのかな？
それ以外で優先する遺産とか有る？
985:名無しさんの野望
15/10/14 09:14:59.28 p3SiLvZq.net
宣言忘れた
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
986:名無しさんの野望
15/10/14 10:19:27.78 bHWOBc9E.net
結局海も陸もゼノマス最強伝説は相変わらずだな。ただ、純血のレベル8でテラスケープが万能マス化するから今回は純血が強いかな。
ステーションセンチネルでステ交易が倍とか衛星のピーアンや指導者の性格で協定ごとに美徳取得の文化6%マイナスとかの追加要素がバランス崩壊要素かな。
難易度ボストークだからかしらんが、美徳完全制覇余裕だしな。
987:名無しさんの野望
15/10/14 10:28:20.13 p3SiLvZq.net
無印は純血コンバットアーマーがやたら強かった気がした
資源要らんし、地形無視で都市特攻だし
拡張でアフィを一点に伸ばすのキツイ気がするからオワコン化したんかな
988:名無しさんの野望
15/10/14 10:29:53.21 d3ps4nXj.net
>>960
いまでも十分都市スパム交易コンボは強いよ
Civ5みたいにOCCにメリットがあったりする方が好きなんだけどなぁ
989:名無しさんの野望
15/10/14 10:32:53.31 p3SiLvZq.net
>>975
美徳は繁栄？
990:名無しさんの野望
15/10/14 12:19:49.82 gJ4F39RU.net
至高「…あれ？俺は?もしかして忘れられてる？」
991:名無しさんの野望
15/10/14 12:23:29.98 03UEb351.net
産業のステーションのティア1ごとに6エネルギーも強いよ。3ティアで18エネルギーにセンチネルで36エネルギーもらえる。さらに性格でステーション交易60%アップで43から50エネルギー取れるから、3ティアステーション3つ有ればエネルギー余ってしょうがないよ。
交易の仕組みが変わって弱い方に利益が出るから、新しい都市に2、3本交易通せば10から15パン、ハンマー出て都市の初期成長早い早い。
992:名無しさんの野望
15/10/14 12:49:04.07 QzKT+FuO.net
>>976
俺はスパムのときは青もちょっと取って美徳加速+無償の美徳1回貰ってる
993:名無しさんの野望
15/10/14 14:31:25.97 zuOUoPJm.net
ぶっちゃけどれも終盤になると異常に強い
どれが一番とかでない中途半端にまばらに取っても
ある時期に差し掛かると突然インフレする
都市出しが終わって健康度が＋のメリットが顕著になって来ると
なにやっても強い状態が続く
994:名無しさんの野望
15/10/14 14:40:23.06 X69LGuUW.net
昔やってたtcgが最初は堅実にバランス調整してたのに
最終的にはどのタイプのデッキにも壊れカード放り込んでインフレバトルでバランス取ってたのを思い出した
995:名無しさんの野望
15/10/14 15:09:20.65 zuOUoPJm.net
無印は敵がアフィニティー固有ユニットを出してくるとかなり苦戦して
砲撃&衛星砲で削って転送ラッシュだったが
今回は近接同士ぶつけてもそれなりに戦える
それでも船から砲撃は段違いに強いけど
996:名無しさんの野望
15/10/14 15:54:31.54 OiaYJiy0.net
外交でＡＩが飛び付いてくる協定ってあるのかな
こっちの軍事ユニット生産増加開いて出るブラックマーケット使えるようになったら全文明がくれくれしてきたんだけど
997:名無しさんの野望
15/10/14 15:58:58.38 5xSOYu2k.net
軍事ユニットの生産＋とか無料のワーカーはみんな欲しがってくるな
あと、無料のワーカーだけど、10で買って17で売れたりするんですが…
998:名無しさんの野望
15/10/14 19:23:59.35 p3SiLvZq.net
フタマのスコアがやけに高いと思ったら特性レベル上がると首都以外の交易路も増えるのかよ
交易無双が加速してないか？(´・ω・｀)
999:名無しさんの野望
15/10/14 19:25:32.03 0uFmMc7J.net
どのルートを選んでも最強になるのはCivBGのコンセプトだな
社会制度のレベル化といい近い要素が多い気がする
1000:名無しさんの野望
15/10/14 19:27:33.12 p3SiLvZq.net
というか、特性レベルってどうやったら上がるの？
1001:名無しさんの野望
15/10/14 19:30:18.54 p3SiLvZq.net
外交から自分の特性を強化出来るのか
聞いてなかった(´・ω・｀)
1002:名無しさんの野望
15/10/14 19:35:56.00 pA33Poaz.net
>>988
最初はまず必要な特性を集めてから、
十分に余裕が出てきたら他文明と協定結んだら良いと思う
指導者ごとに固有の性格（自分用）と固有の協定（他人用がある）
フタマの場合は交易路の数アップの協定があるから、
スコアトップでむかついて殺したくなったとしても友好以上にしておかないと
協定の効果が低くなって困りそうな印象
1003:名無しさんの野望
15/10/14 20:29:28.49 EO+yidp6.net
テックウェブ難しいな
何ターン目くらいで勝利目指せばいいんだ
1004:名無しさんの野望
15/10/14 20:35:50.75 p3SiLvZq.net
水上都市のデメリットって何か有る？
文化ボーナス付くし、全部水上じゃアカンのか？
1005:名無しさんの野望
15/10/14 20:43:17.58 p3SiLvZq.net
水陸交易が有るから初期都市は沿岸に拘らなくても良いんかな
1006:名無しさんの野望
15/10/14 20:57:41.21 KiXALiNm.net
海上都市はリンゴ２産出できるタイル少なすぎ、首都海上は下手したら人口３にすらまともに到達できない只の罰ゲーム
チンタラ動いて都市圏増やしているうちにゲーム終わっちまうよ
1007:名無しさんの野望
15/10/14 21:17:22.19 gJ4F39RU.net
フタマの顔を見るとムカつくのは何でだろうか？
1008:名無しさんの野望
15/10/14 21:23:46.99 UNrrO+j9.net
>>994
所詮プロフィールがネットアイドルだからな、未来のtehu君みたいなもんだろう
一方的な人脈を自慢しまっくた結果交易路が増えた、と考えれば殺意も沸く
1009:名無しさんの野望
15/10/14 21:25:03.28 8HXOMoml.net
>>993
んなこたない
1010:名無しさんの野望
15/10/14 21:28:49.09 UNrrO+j9.net
>>996
普通に強制平原立地じゃん、卵と藻くらいしかまともに序盤に食料出せるマスがない
1011:名無しさんの野望
15/10/14 21:30:04.27 yA8q0MYm.net
このマスは瘴気で埋めて置きますね
1012:名無しさんの野望
15/10/14 21:32:46.44 qxT0B1eK.net
やめろ
1013:名無しさんの野望
15/10/14 21:35:23.77 yA8q0MYm.net
[瘴気][瘴気][瘴気][瘴気][瘴気][瘴気]
すまない、アフィニティーが調和なんだ
本当にすまない
[瘴気][瘴気][瘴気][瘴気][瘴気][瘴気] 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
1015:名無しさんの野望
15/10/14 21:35:40.77 d3ps4nXj.net
>>998
調和派はお呼びでない
1016:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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