【PCゲーム】ウイニングポスト8シリーズ Part38at GAME
【PCゲーム】ウイニングポスト8シリーズ Part38 - 暇つぶし2ch700:名無しさんの野望
15/06/07 01:27:18.05 C9vWm1y7.net
>>674
ない。ただ、1982年ではなく2015年からスタートできるというだけ。
しかもサードステージはライバル馬ではなくスペシャル種牡馬扱い。

701:名無しさんの野望
15/06/07 02:54:22.46 fbnZwfgi.net
>>677
んじゃ追加要素とか特に興味なかったら今更新しく買う必要なさそうだな・・
8は持ってるからこれまたやり直して遊ぶことにするわ。ありがとう

702:名無しさんの野望
15/06/07 02:55:12.80 Dr0xcSKL.net
URLリンク(p.bogus.jp)
ウイポ的に種牡馬としてのアメリカンファラオはどうだろうな
ミスプロ系とはいえ、ミスプロが遠くて
どこかで介入して系統確立してないと爆発力を稼ぎづらそう。

703:名無しさんの野望
15/06/07 04:45:40.40 V0l5AOuf.net
ぬあああ!
うちの素質馬がお払い箱にした自家生産馬に蹴散らされてる……
どういうことだよ!?
美香や河童木は俺に嘘を吐いたのか!?

704:名無しさんの野望
15/06/07 06:21:00.91 5Ji1xdvw.net
英ダービーはゴールデンホーンが優勝
デットーリは通算2勝目ってラムタラ以来か

705:名無しさんの野望
15/06/07 06:35:23.49 a323s5ag.net
>>681
◆英ダービー(6日、英エプソム競馬場、芝約2410メートル)
今年で236回目を迎えた一戦は、12頭立てで行われ、デットーリ騎乗のゴールデンホーン(父ケープクロス、英・ゴスデン厩舎)が快勝。
同馬はこれで4戦4勝。デットーリ騎手は07年のオーソライズド以来、2度目のダービー制覇を飾った。

706:名無しさんの野望
15/06/07 07:11:11.26 n4l3cJeT.net
放牧中にもレース登録させてください
えなちゃんうざすぎ
とりあえず現時点での不満はこのへん

707:名無しさんの野望
15/06/07 07:48:28.14 AI5POih6.net
スケベニンゲンってSHじゃなくなったの?

708:名無しさんの野望
15/06/07 07:56:56.30 QThpbPl0.net
ファラオさん3冠達成

709:名無しさんの野望
15/06/07 08:00:25.64 YHHFI0BM.net
ファラオやりやがった!

710:名無しさんの野望
15/06/07 08:05:06.47 CtGUbCEA.net
マジ?

711:名無しさんの野望
15/06/07 08:08:48.70 CtGUbCEA.net
八頭だてなのか

712:名無しさんの野望
15/06/07 08:24:01.05 CtGUbCEA.net
現在のウイポで介入できる国の競馬ってウイポだと流行血統飽和状態しまくり状態だから
今の競馬を今のウイポで表現って無理が多すぎるな

713:名無しさんの野望
15/06/07 08:24:01.53 g/Bv/yti.net
アメリカンファラオ三冠達成
URLリンク(www.youtube.com)

714:名無しさんの野望
15/06/07 08:33:58.60 +nYjY7JE.net
ファラオさん能力上方修正だなこれは

715:名無しさんの野望
15/06/07 08:39:41.06 1uEarn1I.net
これからはこの世代が強いのか弱いのかを証明する戦いやね
・・・・・・終�


716:nライバル出てこなかったからなぁ、力が1頭抜けてるのは間違いないけど



717:名無しさんの野望
15/06/07 08:41:15.85 MfWUTptk.net
実況のゴール後の沈黙がいいな

718:名無しさんの野望
15/06/07 08:44:58.39 q0xardmg.net
今アメリカって古馬も層薄いしBCCまで勝って引退できるんじゃね

719:名無しさんの野望
15/06/07 08:45:14.96 x4xgCTK9.net
ジャパニーズファラオとかユーモアある名前をつけようと思っても制限があるんよな

720:名無しさんの野望
15/06/07 09:08:48.42 bY82ogO6.net
>>693
一方、我が日本では2冠目でゴール前に実況が黙ってしまったとさw

721:名無しさんの野望
15/06/07 09:13:46.42 9bWTSHL+.net
>>695
日本人って海外コンプレックスかどうか知らんが、ディープインパクト、オルフェーブルとかが喜ばれる中で
そうゆう名前は馬鹿にされがちというか、珍名呼ばわりされるだろうね
仮に三冠馬になったとしたら、何でそんなふざけた名前つけたとか言われそう。

722:名無しさんの野望
15/06/07 09:15:09.76 CtGUbCEA.net
じゃあコリアンテンノーならええんか!?(激怒)

723:名無しさんの野望
15/06/07 09:20:16.60 QThpbPl0.net
サクラテンノオーで

724:名無しさんの野望
15/06/07 09:27:08.92 45wglSrY.net
ダートが主流の国でファラオが三冠とかなんかかっこいい

725:名無しさんの野望
15/06/07 09:28:31.64 CtGUbCEA.net
血統はやりすぎたら、三冠馬も馬肉なんでしょ?
ウイポだと

726:名無しさんの野望
15/06/07 09:40:22.35 Tjghol3Q.net
久々の三冠馬がミススペルとは面白いな

727:名無しさんの野望
15/06/07 10:03:11.05 VILbEf8I.net
>>690
thanx
2400mのダートを逃げて直線千切るとかすごい勝ち方だな

728:名無しさんの野望
15/06/07 11:11:15.34 w98eFDUx.net
>>697
シゲルジュウヤクとかが三冠取ってたら世間の扱いはどんなものだっただろうなw

729:名無しさんの野望
15/06/07 11:18:35.79 xq1mG+8F.net
bigbrownが過少評価されてるからなあ
地味な血統の産駒がダービーで3着に入ったのに

730:名無しさんの野望
15/06/07 11:20:11.61 evEj3lkQ.net
>>704
アメリカンファラオを日本的名前にすると
ニッポンスルタン、ニッポンツァーリってとこか
やっぱり叩かれるイメージしか沸かないw

731:名無しさんの野望
15/06/07 12:02:14.47 QjPLKLdt.net
アメリカンボスとアメリカンファラオは名前的にどっちのが各上なのだろうか

732:名無しさんの野望
15/06/07 12:20:46.28 1uEarn1I.net
>>705
ダンジグとヌレイエフ入ってるから付けにくいと言えば付けにくい種牡馬だよな
ノーザンダンサー3x3とダマスカス3x4の濃いインブリード持ちだし
産駒の成績も振るわないとなると早々に輸出してファーディナンドの末路コースが頭をよぎる

733:名無しさんの野望
15/06/07 14:07:30.02 KIqtP0i6.net
今日は歴史的な日になったね。日本馬も頑張ってほしい

734:名無しさんの野望
15/06/07 15:33:04.59 QThpbPl0.net
>>707
ワールドエースとかいう世界一の馬名

735:名無しさんの野望
15/06/07 15:57:11.64 VILbEf8I.net
アメリカンファラオのベルモントSは他馬が弱いからという意見あるが
タイム(2:26.65)見る限りポイントギヴンとほぼ同タイム、過去10年で一番速い
アプデはよ!

736:名無しさんの野望
15/06/07 16:04:01.35 Hghd2bu1.net
ただ他の馬が弱いだけで三冠になれるなら37年も三冠馬が出ないわけがないんだよなあ

737:名無しさんの野望
15/06/07 16:49:14.64 HDAFNpSU.net
そらま
あのハードローテじゃ出走するだけで大変だ

738:名無しさんの野望
15/06/07 16:50:29.80 CtGUbCEA.net
勝ち負け関係なく、三レースとも出馬する馬って毎年どれだけいるのよ

739:名無しさんの野望
15/06/07 16:55:46.52 2wkNNMko.net
まずダービー勝たなかったら3冠狙おうともしないし

740:名無しさんの野望
15/06/07 16:57:12.35 1uEarn1I.net
強くて足元が頑丈じゃないと3走すらできないだろうしなぁ
ウイポでもぶっつけ3戦なら健康関係なく持つけど前哨戦込みだと結構バイオレンスだし

741:名無しさんの野望
15/06/07 17:15:04.05 xq1mG+8F.net
初戦負けてるんだよなあ
rachelalexandraみたいに使ううち強くなるタイプなのかね

742:名無しさんの野望
15/06/07 17:23:29.88 YHY2uz6s.net
9文字やなくてもうちょい増やせんもんか
誰も知らん海外の弱い馬の名前付けようにも無理じゃぜ

743:名無しさんの野望
15/06/07 17:53:09.71 QThpbPl0.net
>>714
ダービー→ベルモントの馬が結構いるからこそ、
2冠で疲労した状態でベルモントを勝つのが大変なんだよ

744:名無しさんの野望
15/06/07 17:55:41.95 CtGUbCEA.net
八頭でそんなこといわれても
え?
ってなるわ

745:名無しさんの野望
15/06/07 18:01:51.57 q0xardmg.net
プリークネス軽視されすぎで二冠馬多いイメージだな
やっぱダービーが最初って言うのが特殊だ

746:名無しさんの野望
15/06/07 20:16:33.95 BcRgG5oZ.net
ホクトベガ牝系を確率したくて、ホクトベガの相方を模索中なんだけど、おすすめ種牡馬っておる?

747:名無しさんの野望
15/06/07 21:07:18.23 Hghd2bu1.net
史実馬から探すなら爆発力ソートと仔だし見てつければいいだけじゃね
頑張ってナグルスキー確立しても母父○にならないからつらいな

748:名無しさんの野望
15/06/07 21:09:57.93 kWJhv43T.net
サンデーでもつけておけばええやろ

749:名無しさんの野望
15/06/07 21:12:14.58 ATll7E/+.net
母父○以外にも良血具合を示す物欲しいな

750:名無しさんの野望
15/06/07 21:17:11.29 BcRgG5oZ.net
サンクス、特にこれというわけでもないみたいだしロマン重視でススズとライスつけてみる

751:名無しさんの野望
15/06/07 21:26:47.63 q0xardmg.net
ホクトベガって言ったら、まずはカコイシーズさんだろ

752:名無しさんの野望
15/06/07 21:29:01.01 lZWck3sE.net
やっぱ早世馬や予後不良馬活躍させたんねんプレイヤーって多いのか

753:名無しさんの野望
15/06/07 22:25:36.72 VSoRHL8e.net
>>728
それをやろうとして自分の無知さに気づき、
必死に検索しながらやってたら大変過ぎて秋田
それからはのんびり自家生産馬走らせてる

754:名無しさんの野望
15/06/08 04:42:40.62 v//mULCi.net
まあ実際その馬のファンじゃなきゃわりとすぐ飽きるわな
>>726
うちの砂の貴公子が米国三冠取ったり音速の女王が欧州牝馬マイル三冠取ったりしてるから悪くないと思うよ、頑張れ

755:名無しさんの野望
15/06/08 08:28:16.51 pObuUloO.net
タフネス持ってる場合、晩成じゃなくても1年くらい寝かしておくほうが良いのかな?
特に成長「遅め」の馬の場合
皆どうしてるか教えて欲しい

756:名無しさんの野望
15/06/08 09:24:19.23 YX0c/XoR.net
>>729
自家生産馬プレイも楽しいからな
7の頃は周回プレイ必死にやってたけど8ではもうお腹いっぱいって感じ
まったり自家生産馬を見守るのが乙だったりする

757:名無しさんの野望
15/06/08 10:12:45.04 lFUYblrK.net
「全系統を史実期間まで残してそこからスタートだ」プレイだから、自然と自己生産馬しかもってない状態ですわ
あとサンデー無双期間って、架空馬で全国内GI、そして出来るだけすべての重賞を獲得をやっても、それでもサンデー20億とか賞金とってるけど何が起こってるんだよマジに

758:名無しさんの野望
15/06/08 10:13:27.47 ZwnfPRCI.net
>>733
海外があるし

759:名無しさんの野望
15/06/08 11:27:49.58 W7pGIzyQ.net
>>733
数がいれば条件戦勝ちや重賞入着もバカにならんと思う
史実馬は生まれてもいいからせめてサンデーを海外送りにできればなあ

760:名無しさんの野望
15/06/08 12:00:00.92 ZdNx/lx1.net
史実馬じゃないと取れない称号はやめて欲しい

761:名無しさんの野望
15/06/08 12:5


762:0:20.27 ID:/hMiPDRF.net



763:名無しさんの野望
15/06/08 12:56:31.59 lFUYblrK.net
サンデーとミスプロ滅ぼす(派生が出たらそれも)プレイやってるのいると思うけど
最短で架空期間入ってどれぐらいで滅ぼせるんだろう?
ノーザンダンサーとその派生は滅ぼせる気がしないけど

764:名無しさんの野望
15/06/08 14:49:46.44 bcieCl3T.net
>>737
毎年20頭つければなんでも確立できる
ワイルドアゲインとかワイルドラッシュとかいけるんじゃない?
ノノアルコでやろうとしたら速攻で廃用になって泣いたことあるわw

765:名無しさんの野望
15/06/08 15:28:56.53 RDbCHqoe.net
>>30
じゃじゃ馬から競馬はじめた身としては
もう少し牧場関係のイベント欲しいなあ

766:名無しさんの野望
15/06/08 16:32:47.20 Z8KTmH93.net
滅ぼす系のプレイやると特定の系統が強い以上に特定の系統以外が弱すぎると気づく

767:名無しさんの野望
15/06/08 16:40:09.85 bOZnnyLK.net
それわかるわ。
サンデーやミスプロいなければパーソロンやマルゼンスキー、ノーザンテースト、テスコボーイあたりを中心にバランスよく繁栄するかと思ったら他の勢いある血統がサンデーするだけなんだよな
サンデーいようがいなかろうが零細血統は衰退しかわりにオペラハウス無双だったり

768:名無しさんの野望
15/06/08 18:04:31.56 6M/agClk.net
サンデー、ミスプロ、サドラーを滅ぼした世界だと、
ダンジグ、エーピーインディ、ストームキャットあたりの無双にでもなるのかな

769:名無しさんの野望
15/06/08 18:33:05.09 VIdqMGR8.net
結局あんま変わらんような

770:名無しさんの野望
15/06/08 19:26:37.50 t1XeEgOj.net
開始直後にノーザンダンサー、ナスルーラ、ネイティヴダンサー、ロイヤルチャージャー系を
根こそぎ廃用にでもしたらさすがに変わるかな

771:名無しさんの野望
15/06/08 21:05:37.42 2gAo9Cmj.net
サウンドトラック系とか面白そう

772:名無しさんの野望
15/06/08 21:36:16.68 5dRPgCC1.net
サウンドトラック系作れるほど種付けするのは不可能では

773:名無しさんの野望
15/06/08 22:03:57.79 skjcMEfX.net
初年度で引退じゃんサウンドトラック

774:名無しさんの野望
15/06/08 22:23:54.06 v//mULCi.net
無印持ちだがさんざ迷って2015を買っちゃうことにした
今だと尼のダウンロード販売でsteamコード買うのが一番お得(5200円ぐらい)かしらん?
まあこの値段ならPKだと思って買えばいいや~と思ってw

775:名無しさんの野望
15/06/08 22:39:59.99 5dRPgCC1.net
2015、steamでお勧めしてる人間のプレイ時間が少ないけど
お勧めしない人間のプレイ時間が200時間とか300時間なのが興味深い
競馬ゲームがこれしかないから、文句言いながらもこれするしかない
それも文句言いながらやめられないと言う状況

776:名無しさんの野望
15/06/08 22:54:02.35 P8hhA/V4.net
ヤリたいが浮気相手が存在しないから、とりあえず欲求吐きだしてるんじゃね

777:名無しさんの野望
15/06/09 00:59:59.65 0hcblhmO.net
やきゅつくとかと比べたら出てるだけマシ
ウイポみたいに昔から再現する野球シュミレーション出してくれんかな肥は

778:名無しさんの野望
15/06/09 02:10:22.71 8qwmYqvy.net
原を入団させれば菅野がついてくるわけだな

779:名無しさんの野望
15/06/09 02:15:59.20 CedRvX5U.net
謎の黒い組織に1億円払う模様

780:名無しさんの野望
15/06/09 06:47:11.29 3/HZTZ3K.net
だって10年以上前のゲームそのまんまですし
今更改めて評価するまでもないでしょ
マイナーチェンジを繰り返してきた分、そのクオリティはかなり高い領域に達してるから、ウイポ8から入った人にとっては素晴らしいゲーム�


781:セろうね



782:名無しさんの野望
15/06/09 07:15:22.50 1J8NLtty.net
日本語が少し変だな。外国の人かな
朝からバイトご苦労様です
>>クオリティはかなり高い領域に達してるから
ここ、ごめん。笑おうと思ったけど笑えなかった

783:名無しさんの野望
15/06/09 07:19:39.55 VcFrnEX9.net
まあそれ言い出したら信長やら三国志やらPC88/98の時代から大筋変わってないわけだしな
でも買っちゃう、悔しい

784:名無しさんの野望
15/06/09 07:22:21.16 J+r17U3V.net
外国の人って競馬ゲームなんぞやるもんなのかね、国内だとコレシカナイ需要のせいでそれなりに売れるけど
競馬自体がドマイナーな賭博のような気しかしないけど

785:名無しさんの野望
15/06/09 07:27:03.50 VcFrnEX9.net
URLリンク(aso.monax.jp)
ポストGuraのMultiが本格的に縮退運転したな
bittrexでそれらしい売りbotは定期的に沸いているから完全撤退はしていないみたいだけど
ある意味健全な採掘バランスになってるけど、「その他」が30%ぐらいいる状況が来て欲しいねえ

786:名無しさんの野望
15/06/09 07:27:28.95 VcFrnEX9.net
悪い、誤爆した

787:名無しさんの野望
15/06/09 07:38:48.11 3/HZTZ3K.net
>>756
初プレイ者はその膨大なデータ量に驚くはず
これだけ膨大なデータを収集して、それにある程度現実に則した独自分析まで加えてゲームに反映してる作品なんて、世界中見てもほとんど類を見ないと思うよ
もちろんそれはただの過去のデータの蓄積に過ぎないから、前作との差分としてみれば、超が付くほどの割高だと思ってるけど
言い方が悪かったのかな?

788:名無しさんの野望
15/06/09 08:15:30.14 FD/et71t.net
楽しそうでなによりだ

789:名無しさんの野望
15/06/09 09:34:46.38 eUvGhklV.net
 しかし結婚がリアリティ無いな。奥さんが40歳で子供を産むとか。
それなら秘書を愛人にして子供を産ませることも認めて欲しい。

790:名無しさんの野望
15/06/09 09:47:49.51 a7RhgDjA.net
40歳でリアルじゃないとか

791:名無しさんの野望
15/06/09 10:16:19.91 AgIu00k5.net
>>757
三国志は12で超絶劣化して批難の嵐だから、
7からのマイナーチェンジとはいえまだ遊べる分8はマシだと思う

792:名無しさんの野望
15/06/09 10:18:25.93 AgIu00k5.net
あぁごめん、11もだった
糞藝爪覧は伝説やな

793:名無しさんの野望
15/06/09 10:35:24.72 +F0Bsnzl.net
>>765
8は基本的にいいんだけど
連合組んで戦争すると遠くから
ぞろぞろぞろぞろぞろぞろぞろぞろ援軍きて
スキル連打するせいでうっとうしくなって投げる
また2015を最初っからやってんだけど
夭折する馬だけ所持,あとは自家生,ノーリセでやると
ストレスもないし楽しい
原点に返った感じがする

794:名無しさんの野望
15/06/09 11:34:13.28 e6/koBET.net
これ2016開始でスペシャル種牡馬を導入すると2012生の種牡馬いなくなるの?

795:名無しさんの野望
15/06/09 11:39:20.25 J+r17U3V.net
>>768
2016現役の種牡馬がその余波を食らって引退しやすくなる
トーセンラーとかのサンデー系種牡馬を入れると、サンデー系種牡馬が2016年末に入れた数だけ引退しやすくなるといった感じ
この辺の引退処理は流行血統が間引きされやすいというアルゴに基づいてる
ステゴ系とかの成立狙ってるとサンデー系入れる→ドリジャ&フェスタ引退でいきなりピンチ
といった感じになる・・・・まあ入れようが入れまいがこの2頭は引退しやすいんだけど

796:名無しさんの野望
15/06/09 11:52:31.52 e6/koBET.net
2016年1月に種牡馬を閲覧してたらドゥラメンテやアメリカンファラオが
いないからタイトル戻って201


797:6年初期種牡馬エディットを確認したら 4歳は日本のサトノクラウン1頭しかいなかった…



798:名無しさんの野望
15/06/09 11:55:15.10 EOBzVapW.net
>>770
そらアメリカンファラオは銅のお守りランクですし

799:名無しさんの野望
15/06/09 12:11:22.02 KkYCfhjt.net
ドゥラメンテと一緒に金札化&能力爆上げされるんだろうな

800:名無しさんの野望
15/06/09 12:12:54.25 e6/koBET.net
>>771
銀のダノンプラチナやテキサスレッドが出てないのに銅のサトノ1頭のみだよ?
せめて日米欧の2歳で年度表彰された馬くらいは種牡馬入りして欲しかったな
牝馬だとお守りなしのレオパルディナまで繁殖入りしてた

801:名無しさんの野望
15/06/09 12:21:22.88 e6/koBET.net
訂正ダノンプラチナは登場してた

802:名無しさんの野望
15/06/09 13:03:38.78 Vmw2pqyH.net
Bモードだと史実期間にアメリカ三冠馬ものすごい数誕生するのに
現実はものすごい久しぶりだからって能力上げられたら、ウィポ最強馬になるのでは?

803:名無しさんの野望
15/06/09 13:08:34.54 IMsUM0fY.net
37年ぶりの三冠だしそりゃダート最強レベルになっても良いんじゃ

804:名無しさんの野望
15/06/09 13:18:37.32 J+r17U3V.net
健康はSだろうけどそれ以外はなぁ・・・・

805:名無しさんの野望
15/06/09 13:19:11.07 fUck0orS.net
ウイポの史実期間では唯一の米三冠馬か
かなり能力盛られても文句は出ないだろう

806:名無しさんの野望
15/06/09 13:26:29.07 rrPl3FDO.net
セクレタリアト79、シアトルスルー77、アファームド76だとしたら78か?

807:名無しさんの野望
15/06/09 13:51:28.03 KkYCfhjt.net
シアトルスルー79アファームド78アメリカンファラオ77ってイメージ
セクレタリアトは規格外w

808:名無しさんの野望
15/06/09 15:04:50.49 wy9xr4pQ.net
ウイポもCOM馬が米3冠を取りにくいバランスにしたら良いのに

809:名無しさんの野望
15/06/09 15:05:10.38 mc3bntEL.net
でもゴーストザッパーより強いとは1ミリも思わない

810:名無しさんの野望
15/06/09 15:11:30.25 SgBXjFUv.net
米の現4~5裁世代の評価がパッとしないからその辺に圧勝するならそれなりの評価はされそうだけど
あっさり負けるようならなぁ・・・・古馬とやらない限りは評価のしようが無いような

811:名無しさんの野望
15/06/09 15:28:06.80 EOBzVapW.net
BCクラシックで全てがわかるんじゃなかろうかね

812:名無しさんの野望
15/06/09 15:28:51.07 FiF79i8x.net
スピードが1の差でどれくらい変わる?

813:名無しさんの野望
15/06/09 16:22:37.02 2SDJ7aCj.net
古馬とやって明らかに勝たなければSP77以上はおかしいわな

814:名無しさんの野望
15/06/09 16:42:38.54 rrPl3FDO.net
BC次第で75~78か?

815:名無しさんの野望
15/06/09 17:13:55.99 SgBXjFUv.net
トラヴァーズとかで同じ3歳に負けて引退とかになると・・・まあ判断しにくくなるな
その場合は同3歳馬のSPがちょいと上げられたりするかもだが、ともかくBCC次第だのう
去年の二冠馬カリフォルニアクロームが現役続行してるけど冴えないし
もし負けたら現3歳馬全体のレベルが疑われる顛末になるやろな

816:名無しさんの野望
15/06/09 17:18:16.28 2SDJ7aCj.net
今みたいに明らかに血が偏ってる時代って全体的に弱くなってるとかないのかな?
アメリカンダミー説が正しい場合、よその血があるからこそ強いって言えるから

817:名無しさんの野望
15/06/09 17:20:25.26 mCSga6qo.net
>>781
欧州マイル三冠も仏1000/2000ギニーからのローテで結構簡単に達成できたりするし、
疲労があんまりレースに影響しないんだろうね。

818:名無しさんの野望
15/06/09 17:43:46.93 bZDpl4rD.net
>>789
日本馬の海外勝利や国内で内国産馬が活躍してることを考えると他が弱体化してるってことはあるかもな
サンデー以前は種牡馬も競走馬も外国産が無双してたし

819:名無しさんの野望
15/06/09 17:50:12.74 bZDpl4rD.net
>>790
牝馬で6冠とかできるゲーム性だからな
だからと言って次作で疲労度の影響を強くしたら余計


820:なことしやがってって非難轟々だろうが



821:名無しさんの野望
15/06/09 18:15:20.73 1XYzpTaP.net
セクレタリアトとかニジンスキーってどんな能力なんだろうな
種牡馬としてはいるからツールで強奪したら能力とか分かるんだろうか

822:名無しさんの野望
15/06/09 18:17:07.45 XkMn4MRA.net
>>791
実際世界的に生産規模が縮小してるからな
まあ日本も内国産(海外馬3/4)とかザラだしあまり血統は関係ないだろう

823:名無しさんの野望
15/06/09 18:24:10.84 zp00fSH6.net
怪我の心配がないから無茶な使い方ができる

824:名無しさんの野望
15/06/09 18:39:19.98 AgIu00k5.net
URLリンク(fast-uploader.com)
全然関係ないけどこの間SP77の馬がほとんど1馬身差ぐらいのレースしか無かった
ドバイでぶっちぎって笑ってしまったので記念に撮ったやつ
アメリカンフェイローさんもSP77だとこれくらい強くなるってことかな

825:名無しさんの野望
15/06/09 18:48:22.96 2SDJ7aCj.net
ドバイはみんなが遠征だから
自己生産で遠征に強いの作ると、能力低くてもワールドカップ取れたりあって驚くよね
それよか、地方遠征が海外遠征とそんなに感覚変わらんのがおかしい

826:名無しさんの野望
15/06/09 18:49:08.52 izm6yn5K.net
>>793
無印?
2015ならエディット見ればわかる
ニジンスキー
URLリンク(www.dotup.org)
セクレタリアト
URLリンク(www.dotup.org)

827:名無しさんの野望
15/06/09 18:54:59.03 1XYzpTaP.net
>>798
サンクス。無印だから分からんかったけどエディットで見れるのね
ニジンスキーは戦績通りな感じだけどセクレタリアトのスピードひっくいな・・・
あとアメリカンファラオもお願いできる?

828:名無しさんの野望
15/06/09 18:55:11.80 wL/2cZKo.net
種牡馬成績の方反映させてるからダンジグとかミスプロとか79あるんだよな

829:名無しさんの野望
15/06/09 19:00:18.58 izm6yn5K.net
>>799
ほい
URLリンク(www.dotup.org)
同世代ならテキサスレッドの方が能力高い
URLリンク(www.dotup.org)

830:名無しさんの野望
15/06/09 19:08:37.85 1XYzpTaP.net
>>801
何度もありがとう
テキサスレッドってアメリカ最優秀2歳牡馬投票で2位だった馬だっけ
ファラオがこっからどれくらい強くなるのか楽しみだわ

831:名無しさんの野望
15/06/09 19:31:41.46 vjf7HfyZ.net
タフネス持ってるのに全然育たない奴とか、逆にタフネス持ってないのにやたら育つ奴とかいるけど、これって何が原因なんだろう?
馬の成長にもある程度のランダム要素とか、運が絡むようになっていたりするのかな?

832:名無しさんの野望
15/06/09 19:56:25.71 czmlCAeQI
久々にPC版買おうと思うんだけど、騎手データーとか色々実名化したいんだけど、全部手入力?それともまとめデーターみたいなのってある??
回答宜しくお願いします;_;

833:名無しさんの野望
15/06/09 20:36:52.26 SgBXjFUv.net
一番大きく左右されるのが成長力(持続>あり>普通>|超えられない壁|>無し)で、
更に伸びやすさに関してどっかで数値みたいなのがあったような気がする
どっちもマスク値だけどな

834:名無しさんの野望
15/06/09 20:52:01.60 wy9xr4pQ.net
>>796
2着と3着の差が大差って珍しいね。

835:名無しさんの野望
15/06/09 20:54:32.14 bZDpl4rD.net
>>806
大差は1着と2着でしょ

836:名無しさんの野望
15/06/09 20:55:32.17 O2vWjYDI.net
>>806

837:名無しさんの野望
15/06/10 02:23:29.37 w9LQhhDE.net
>>800
その逆に、ロイヤルスキーとかネヴァービートは結構いい種牡馬のはずなのにひどい能力だ。
ロイヤルスキーなんて、その辺でCPU牧場生産馬を庭先で買ってきてもこんな悲惨なのはそうそういないだろう、
というレベル。

838:名無しさんの野望
15/06/10 05:02:06.44 zYTD/Odn.net
マルゼンスキーの場合は自身の実績重視で適正距離が短いんだよな
そのせいで史実産駒に長距離走れる馬がいるのに架空馬はマイラーばっかり生まれる

839:名無しさんの野望
15/06/10 07:40:27.40 s5gyHZ0i.net
>>805
そうか~
やっぱ育ち方に差が出るのか~


840:名無しさんの野望
15/06/10 09:28:38.85 vd8TKnlH.net
>>801
これは酷いw
大幅上方修正だな。
距離適性2100じゃ、ウイポだとベルモントは直線逆噴射だわ

841:名無しさんの野望
15/06/10 09:53:05.25 VRYTMMRL.net
アプデ機能があるのだから馬の能力値の上げ下げは状況の変化に応じてしてほしいわ
ダノンプラチナのこの強さはなんなのか!?

842:名無しさんの野望
15/06/10 10:15:31.47 Mi09jwPY.net
エディット機能があるのだから馬の能力値の上げ下げは状況の変化に応じて自分でしろ

843:名無しさんの野望
15/06/10 10:36:40.58 dnfUmTqK.net
>>813
アプデでそこ対応すると20XXバージョン商法できなくなるから…

844:名無しさんの野望
15/06/10 10:50:45.67 lOILIy+N.net
野球ゲームで今シーズン中はアプデ保証とかあるじゃない
収録馬(未収録馬はごめんなさい)くらいはしてくれてもいいのにな
どうせアプデ対象なんて微々たるものだし(現役競走馬の能力と繁殖馬の仔だし調整くらい)
ただアメリカンファラオの能力が上がっても最初からやり直す奴がどれだけいるのか

845:名無しさんの野望
15/06/10 10:52:36.23 o3KB/fmW.net
PC版ならプレイ中でも自分で変えられるしな

846:名無しさんの野望
15/06/10 10:55:33.83 R7jQR8ow.net
>>801
これ上なんで2100までなんだろう。むしろクラシック距離血統だろうといわれてたのに。
まあ発売日にエディットしといたけどさ。

847:名無しさんの野望
15/06/10 10:59:14.23 lOILIy+N.net
>>818
2400にしたら3冠好走しちゃうからじゃね
キズナを3200にしたことといいある意味賭け
先見の明が無いだけかもしれないが

848:名無しさんの野望
15/06/10 11:04:59.30 BXGodYbs.net
何故ファラオやドゥラもプラチナみたいにスペシャル種牡馬で導入可能にしなかったんだろうな

849:名無しさんの野望
15/06/10 11:15:33.19 LL6V5BwN.net
東大ホースメン様(の名を借りた肥)のお考えは一般人には理解できないのさ

850:名無しさんの野望
15/06/10 12:57:03.04 BXGodYbs.net
サトノクラウンはサンデー入ってない貴重な血統だから16初期種牡馬に加えて
ディープ産のラー、スピル、プラチナは使い勝手が悪いからスペシャル種牡馬で
ファンだけが導入すればいいと思ってそうw
ドゥラは気性難でリアルはディープだし米三冠なんて無理だからファラオも
クロームと変わらない感じだろうからスペシャル種牡馬にも入れる必要ない
という結論になってしまったのかなぁ

851:名無しさんの野望
15/06/10 15:00:41.55 Y9Q0pj/L.net
米国のレース体系直したのに、来週のロイヤルアスコット開催の新設G1
3歳限定のコモンウェルスCが実装されていないなw
豪州のレース追加みたいに競馬場のCG作り込みから始めるといった大変な作業でもなく、
現状のダイヤモンドジュビリーSと同コースで出走条件変わっただけなんだし追加簡単じゃね?
ロイヤルアスコットに3歳限定の短距離戦追加するって去年から言われていたのに怠慢だなあ

852:名無しさんの野望
15/06/10 16:26:07.65 MaOZ7WVQ.net
JBCレディスクラシックの前哨戦入れて
JBCレディスクラシックが無いとか平気でやるゲームだし

853:名無しさんの野望
15/06/10 17:13:19.92 ZDpaFPeb.net
>>823
開発的には世界なんてオマケと思ってるのじゃない?
個人的には1頭出ししかできないレースに馬出す気になれんわ

854:名無しさんの野望
15/06/10 17:31:05.62 LL6V5BwN.net
1頭出し制限はなぁ・・・所有出来る馬増やしたのにそういう所はそのままという

855:名無しさんの野望
15/06/10 17:51:42.50 K2TygD8b.net
せめて地方遠征一頭縛りや�


856:゚ろ 地方遠征でされるスポイルが、海外遠征とそれほど変わらんってのは目をつぶってやるから



857:名無しさんの野望
15/06/10 18:01:00.04 ZDpaFPeb.net
>>827
地方遠征は1頭出ししかできないくせに普通に除外もあるからなあ
海外は除外無しの特別枠出走と脳内補完すればまだ許せるが まあフルゲートになること自体が日本より少ないけど

858:名無しさんの野望
15/06/10 18:03:47.13 ZDpaFPeb.net
アプデで改良とか無理なのはわかりきってるから遠征提案のオンオフ実装だけはしてくれ
オートで夏競馬飛ばしたら所有最強馬がフランスに拉致られてたとか腹が立って仕方がない

859:名無しさんの野望
15/06/10 19:28:17.30 7uK5RGBK.net
ウイポのシステムでは負けがつかないようにレースに出すのが一番なのにそんなに多頭数出し多用してるのかよ

860:名無しさんの野望
15/06/10 19:32:55.74 ZDpaFPeb.net
>>830
4頭出ししてどれか勝てばいいやな気分
もちろんラビットとして本命の援護をさせることもあるが、そいつがそのまま逃げ切っちゃったり
馬個体の連勝記録や勝率にはこだわらないので

861:名無しさんの野望
15/06/10 20:10:03.64 7uK5RGBK.net
勝たなきゃ能力伸びないから多頭出しは乱数パターン増やすためだけ用だな

862:名無しさんの野望
15/06/10 21:18:53.07 xLMSp9EW.net
つーかそもそも誰もが戦績を汚さないようにする事を1番に優先はしてるわけではないしな。
自家生産でガチンコ勝負させる時もあるし。
国内でダート馬増えてくるとレースの譲り合いになるんだよ。ローテ組む時も
あっ、あの馬出してるからもうこのレース出せないのかって組む時に気付かされる面倒な仕様になってるし。
コーエー内に海外地方の複数頭出しに弄れる人員は居ないのかよ。

863:名無しさんの野望
15/06/10 21:26:47.26 7uK5RGBK.net
いや、戦績を汚さないためじゃなくて具体的にデメリットしかないからなんだが
誰もが効率を求めてるわけじゃないってのは分かるけど

864:名無しさんの野望
15/06/10 21:29:55.24 MaOZ7WVQ.net
俺もそういうタイプだけど
ジャパンカップと有馬だけは問答無用で国内外のメンバー全部向かわせてるな

865:名無しさんの野望
15/06/10 21:36:11.77 +0H3zpme.net
もしかして勝ち続けると経験値積んで強くなり続けると思ってるんだろうか
初代じゃあるまいし。結構早めに限界は来るよ

866:名無しさんの野望
15/06/10 21:42:03.63 hNBaiutq.net
種牡馬と繁殖の仔出し値を上げるには勝ち続けないと

867:名無しさんの野望
15/06/10 21:58:09.92 Y9Q0pj/L.net
>>827
SSG で所有馬を□地にすればイイよ地方交流はそれで複数頭出走可能

868:名無しさんの野望
15/06/10 23:17:58.37 f6GxIop/.net
マジかよそんな裏技今の今まで隠してたなんて人が悪いな 全部カク地にしてダートあらしまくるわサンキュー

869:名無しさんの野望
15/06/11 00:05:16.19 ejhoVYIN.net
>>837
実際に走っている競走馬よりも
引退した後の繁殖を優先するのは
リアルと一緒だな

870:名無しさんの野望
15/06/11 02:21:48.99 IfIlNkvG.net
4月に引退した馬を年末に種付け料見たら1500万、同じ馬を年末まで放牧して引退したら1200万だった
レースに使わないと下がる?

871:名無しさんの野望
15/06/11 02:39:35.81 zNFEUGAH.net
引退したあとじゃなくて親の仔出し

872:名無しさんの野望
15/06/11 06:48:56.46 zwTvGd6N.net
仔出し値って生まれた時点で固定でしょ?違うの?

873:名無しさんの野望
15/06/11 06:52:46.57 hIKblVrw.net
種牡馬は子供の活躍で上がるけど
牝馬は年とともにゆっくり下がって上がったのは見た事はない

874:名無しさんの野望
15/06/11 06:55:26.51 zwTvGd6N.net
繁殖牝馬が子供産むたびに子出し下げるのは知ってたけど、産駒の活躍で親の子出しが上がるのは初めて知ったわ

875:名無しさんの野望
15/06/11 06:56:45.05 ycIWlNRw.net
生まれた時点で幼駒の仔出しは産まれて競走馬所有して引退するまで変わらん
ただ、その幼駒の父と母の仔出しはその馬の競争成績で変化する可能性がある
種牡馬のサンデーやブライアンが、繁殖牝馬のパシフィカスやビワハイジが
高い仔出しを維持できるのは確実に優秀な成績を残す史実産駒が多い為だし

876:名無しさんの野望
15/06/11 07:33:11.53 Tvo/TGDm.net
種牡馬の方はサイアー上位(確か20位以上だったか)でも維持出来たはずだけど
毎年同じ産駒がGI勝っても母の仔出し維持できるんかね?

877:名無しさんの野望
15/06/11 07:39:11.72 hIKblVrw.net
ものすごい勢いで9億9900万円になる牝馬も、毎年ではないけど年とともに下がる
とりあえず繁殖牝馬で上がったのは見たことない
0とかでGI連勝級生んだらあがるのかな?

878:名無しさんの野望
15/06/11 07:51:12.54 +eHE6mKu.net
ん~~~
明らかに自分よりも強い馬が追い込んできて、自分の馬の尻に引っかかって、こちらが勝利した
勝てても釈然としないな、これ何で直さないんだろう?

879:名無しさんの野望
15/06/11 08:20:43.80 8L26I5hq.net
>>848
多分だけど箱庭内での仔出し値の分布がある程度決まってて
牡馬に比べて牝馬の方が高い仔出しの新繁殖が多い=そいつらが仔出し上位に毎年入り込んできちゃうから
ではないかと思ってる
少なくとも自牧場ではフレッシュな新繁殖が9や10を独占してしまってることが多い
種牡馬の方も仔出し高いのを繁殖入りさせまくれば多分上がりにくくなると思う

880:名無しさんの野望
15/06/11 09:08:40.02 DQ7aU34J.net
発売から結構すぎてるのに
仔出し値が産駒の活躍次第で上昇するってのを知らない人が結構いるんだな

881:名無しさんの野望
15/06/11 11:01:15.57 ycIWlNRw.net
そら一応仔出しはずっとマスク値だしな、ツールやssg使わないと実数値確認できないし

882:名無しさんの野望
15/06/11 11:19:27.99 pmvNKYN7.net
>>851
むしろ産駒の活躍で上昇するのが定説と思ってたから牝馬は上がらないってのが事実ならびっくりだわ

883:名無しさんの野望
15/06/11 11:36:28.15 1w1UNLEJ.net
俺の箱庭では繁殖の仔出しが年齢とともに下がる一方で
上がることは一切ないって説は実感が無いな。
過去ログ漁ったら、ウイポ7だと繁殖の仔出しは
産駒の活躍と割合で上下するって報告があったな
大きく仕様が変わってなければ、8も受け継いでるだろう。

884:名無しさんの野望
15/06/11 15:57:58.99 /eD2DRMQ.net
多分牝馬評価額も生まれるのに何らかの影響を持ってて
5億とか越えだすと仔出しが4や5になったところで仔出しの低下による影響は少ないと俺は考えてる
とりあえず10~8のしかもたないこと多いからか知らないけど牝馬の仔出しが上がったのは見たことない

885:名無しさんの野望
15/06/11 15:59:30.36 r7cf7s2x.net
牝馬に仔出しって関係あるのか?
種牡馬の種付け数に相関が有るとは聞いてたけど

886:名無しさんの野望
15/06/11 16:01:33.34 4JEiv04d.net
VITAでやってるせいかもしれんけど
仔だし値知っちゃったらゲーム性だいなしじゃないの?

887:名無しさんの野望
15/06/11 17:18:21.42 CKsMu3Wc.net
>>857
史実馬所有プレイならそういうゲーム性は元々あって無いようなものだし

888:名無しさんの野望
15/06/11 19:40:26.77 OuQRohQ2.net
>>857
ここは特殊だから
SPとかサブパラを参照してるだけでいじってないからツーラーじゃないが通用するところ
他の馬ゲーじゃ酷い部類のチートに入るんだがね

889:名無しさんの野望
15/06/11 19:43:46.25 FIOy/wGk.net
またお前か

890:名無しさんの野望
15/06/11 19:45:20.08 WtPfjB+C.net
VITAのやつが何で書き込んでるんだろ

891:名無しさんの野望
15/06/11 20:14:33.50 4iyiXFLC.net
>>857
テンプレを見ろ

892:名無しさんの野望
15/06/11 20:21:23.86 CKsMu3Wc.net
ゲーム自体は同じだろうし細けえこと言うなや

893:名無しさんの野望
15/06/11 20:25:17.77 4W


894:rbU1cX.net



895:名無しさんの野望
15/06/11 21:59:24.41 /dpV7HUy.net
年末の表彰で該当馬なしとか初めて見た
こんなことあるんだなー

896:名無しさんの野望
15/06/11 22:54:18.28 N904+fkV.net
トウカイナチュラルとかテイオー活躍させたらいい馬バンバン産むような気がしたな
配合相手の仔出しもあるしハッキリとはせんな

897:名無しさんの野望
15/06/11 23:23:34.87 pmvNKYN7.net
>>865
牝馬に六冠獲らせてマイルC含めてG1勝ち牡馬が出ないと3歳牡馬は該当馬無しになるな

898:名無しさんの野望
15/06/11 23:24:36.47 FzvqwZN1.net
種牡馬は種付け頭数に影響するから系統確立とか考えると大事だけど
牝馬の子出しは影響してるイメージはないな
血統構成のほうがよっぽど重要

899:名無しさんの野望
15/06/12 00:15:41.85 K6rPmMNK.net
牝馬の子出しも影響するでしょ
子出しが良いと平均して能力の高い馬を生むけど、
低いと血統構成が優秀でも当たりが引きづらくなる
まぁ抽選みたいなもんだな

900:名無しさんの野望
15/06/12 00:26:17.04 SZs6roNq.net
少数生産主義や生産馬全頭保有主義でもなければ仔だしは気にしなくてもいいかもな
どうせ選別するし

901:名無しさんの野望
15/06/12 02:01:07.14 oXCRhbY5.net
種牡馬の仔出しは確かに影響してるけど、毎年40頭種付けできるから数の暴力で確立できる
〆に近い牝馬の仔出しはやっぱり気になる

902:名無しさんの野望
15/06/12 04:23:53.24 bTF/z8NY.net
スピードが高くてサブパラも優秀、気性も普通なのにポロポロ負ける馬がいる
これは何が理由なんだろう?

903:名無しさんの野望
15/06/12 04:32:09.13 SZs6roNq.net
>>871
種牡馬って自己所有してたら種付けの上限無しだっけ?
自分で40頭付けたらトータルで70頭いったりする?

904:名無しさんの野望
15/06/12 07:50:12.79 9edklNF6.net
>>872
時折おるな
SP80でサブパラ優秀の威力をほぼ感じないとかたまにおるわ
ホンマなんでやろ

905:名無しさんの野望
15/06/12 08:02:17.37 JV7aiWGT.net
成長度上限が低いとSPがいくらあっても割と負けるぞ、100と110の差はかなりデカい

906:名無しさんの野望
15/06/12 08:02:51.77 N9sw5ox3.net
>>867
部門賞だと朝日杯FSを牝馬が勝って最優秀二歳牡馬が該当者無し、が一番やりやすいパターンかな
重賞3勝しても選ばれなかった

907:名無しさんの野望
15/06/12 11:08:37.30 K6rPmMNK.net
成長上限が100なんじゃないの
裏にはSPの他に成長上限値を足したSP値があるからね
実際に使われるのはその値で、特に史実期間は所有しなかった史実馬は
成長上限が全て110固定(MAX値)になるから、額面の数値以上に強く感じる
それプラス史実Aだとレースごとの史実補正が入るからね

908:名無しさんの野望
15/06/12 12:48:21.53 JQ6Ygoev.net
>>860
またお前かって初めて書き込んだのだが
その後の会話でも普通にツールじゃないと見られない会話してるし異常だよ

909:名無しさんの野望
15/06/12 12:59:58.06 8kL/3isb.net
正常か異常か、いったい誰がどのように決めるのだろう?

910:名無しさんの野望
15/06/12 13:00:08.69 7VnfpFs+.net
1 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 06:05:04.69 ID:23D1io/C
ここはウイニングポスト8シリーズ 【 PC版専用 】 のスレッドです
PS3版等コンシューマー機版の話題は板違いであり、
それら板違いの書き込みをした場合、あなたの身に何が起きても御自身の責任です。

911:名無しさんの野望
15/06/12 13:14:49.26 9edklNF6.net
史実馬持つのは良いけど、ツールは許さんという考え方が分からん

912:名無しさんの野望
15/06/12 13:31:44.36 /CWaqaF5.net



913:ウすがにそれは無理があるwww 分からないなら発達君間違いなし



914:名無しさんの野望
15/06/12 13:45:14.28 W1L4mdCZ.net
スチームサマーセール30%引き5100円。これなら来年も発売日に買ってOKだな。

915:名無しさんの野望
15/06/12 14:29:14.81 2KmfzGBx.net
架空期間の2030年くらいの時期にSPS他ほとんどSの馬が重賞すら勝てなかったな
なんだったんだろうあれ、同時期に競合する馬そこまでいなかったのに
と、よく考えたら全部◯だった鞍上の可能性あるけどそれでも勝てなさ過ぎな気が

916:名無しさんの野望
15/06/12 14:47:27.77 sBkhJeg4.net
史実馬を持つのはゲーム内の仕様だし普通の遊び方だけどツールはそういうわけじゃないよな
まーオフゲーだし使ってもいいと思うけどね

917:名無しさんの野望
15/06/12 15:55:25.26 tD3HwAM3.net
ウイポ72010以来やってない奴が82015やっても楽しめますか?クラブ馬がないって聞いて心配なんですが

918:名無しさんの野望
15/06/12 16:15:00.55 oC0ngBYr.net
クラブは無い、分場という形でクラブ牧場の代わりになる物はある
7の問題点は基本的に解決されてない
UIは悪化、イベント大幅減
データは一応最新

919:名無しさんの野望
15/06/12 16:19:02.41 8My1DqdZ.net
>>886
クラブをどう使っていたかによるけど、概ね7に自分の血族や牝系の要素が増えただけなんで楽しめるとは思う。
ただ、音声実況(しかも矢野)が入ったことで実況の特殊テキストは大幅に削減されているので、その点はご覚悟を。

920:名無しさんの野望
15/06/12 16:36:19.56 tD3HwAM3.net
>>887,881
返答ありがとうございます。セール中ですし買って遊んでみたいと思います

921:名無しさんの野望
15/06/12 16:49:40.27 K6rPmMNK.net
クラブの代わりに分場が出来たが、生産数が増えるだけだからね
まぁその分所有頭数も10頭に増えているし海外拠点が出来れば
合計30頭を毎年所有できるから不自由することはまず無いけど

922:名無しさんの野望
15/06/12 17:15:55.11 H92fpCeU.net
>>890
誰もが多頭数プレイするわけじゃないからね
走らせるのは少数精鋭主義だから余った馬の受け皿としてクラブはあったほうがいい
>>886
よくも悪くも大して変わってないウイポだから金がもったいないとかクラブが絶対必要とか思うなら7やっとけばいいと思うよ
あとはオリ騎手作成の廃止と競争に対する騎手能力の比重の上昇で騎手のやりくりにストレス感じるかも

923:名無しさんの野望
15/06/12 18:52:06.86 JGgIGZWE.net
>>881
ツール使ったら
ゲームとしてもう終わってると思うよ
数字だけの世界になってしまい馬への思い入れとか全くなくなってしまう

924:名無しさんの野望
15/06/12 18:58:58.94 H92fpCeU.net
>>892
言ってることはわかるけど、シムシティや盆栽を愛でるみたいに神視点で箱庭を作るって需要もある

925:名無しさんの野望
15/06/12 19:03:33.54 9ht0+U5J.net
TRPGの数値重視派とロール重視派の言い合いみたいなもんで結論の出ない問題やろ
多人数ゲーでもないしそれぞれ好きに遊んだらええやん
気に入らない遊び方をしないのは自由だが人様の遊び方にケチつける理由はない

926:名無しさんの野望
15/06/12 19:05:25.48 bjUMhbaC.net
馬への思い入れの無いヤツらが作ってるゲームだからツールがあると色々と助かるんですよw

927:名無しさんの野望
15/06/12 19:11:48.88 JV7aiWGT.net
またぼくのかんがえたぷれいすたいるいがいみとめない君が来てるのか
好きにやればええやん、箱庭ゲーでプレイスタイル指南とか馬鹿のやる事だろ

928:名無しさんの野望
15/06/12 19:16:41.32 lUOBjZbb.net
2018くらいまでいけば息子娘をクラブの代表にするくらいのことはできるようになってるからへーきへーき

929:名無しさんの野望
15/06/12 19:20:14.46 H92fpCeU.net
>>897
PK商法がかわいく見えるくらい年度版商法って非道だなw

930:名無しさんの野望
15/06/12 19:22:12.80 2KmfzGBx.net
まあその辺全部割れがやってることだろと判断してるUBIが一番正しいのかもしれんな
>>894
固定値とダイス神に全てを任せるのなら後者の方が好き
固定値つけても失敗するときは失敗するしw

931:名無しさんの野望
15/06/12 19:47:08.73 F1DqxL+r.net
肥の馬鹿査定と実在馬未実装、史実馬ロストバグのおかげで
自分で修正する必要があるんですよ
UIが使いにくいことこの上ないしw

932:名無しさんの野望
15/06/12 20:05:15.07 oXCRhbY5.net
思い入れがなくなってしまうとかお前がそう思うだけだろ
なんで他人の思い入れのあるなしまでお前の主観で決まると思うの?バカなの?

933:名無しさんの野望
15/06/12 20:12:00.86 9ht0+U5J.net
「ツールなし縛りで遊んでる奴もいるんだからツール使って当然みたいに話すすめるのやめてよ」
これはまあわかる
「ツールとか使う奴はクソ」
こうなるとわからんね

934:名無しさんの野望
15/06/12 20:19:16.84 H92fpCeU.net
>>902
ツールなしを縛りと言っちゃう時点でどっちもどっち

935:名無しさんの野望
15/06/12 20:19:47.08 hrfKHULS.net
むしろcivみたく素人でもいじれるようにしてくれたらカミゲーだと思うよマジで

936:名無しさんの野望
15/06/12 20:29:18.05 9ht0+U5J.net
TESとかみたいにmodを公式に認める文化が育ってないからなあ
太閤Vぐらいの頃modを認める方向で進むのかと期待したがそんなことはなかった
Homeworldのようにmod文化大事にしたおかげでリメイク版が予約だけで30万本とか売れちゃうケースもあんだけどね
スレチになってきたのでこのへんで

937:名無しさんの野望
15/06/12 20:45:10.40 JGgIGZWE.net
ツール使うのは勝手だと思うけど
それをここでどうこう言うのはやめて欲しい
あくまでひっそり使ってればいいんだよ勝手に

938:名無しさんの野望
15/06/12 20:46:44.14 H92fpCeU.net
PC板と競馬板でツール有り無しですみ分ければいいのにツールスレが別にあったりするし

939:名無しさんの野望
15/06/12 20:47:35.89 H92fpCeU.net
>>906
どうしても嫌なら携帯ゲー板のスレならツールの話は出るはずもないよ

940:名無しさんの野望
15/06/12 21:11:10.80 oXCRhbY5.net
2chは君を楽しませるために存在するわけじゃないんだよとしか言いようがない

941:名無しさんの野望
15/06/12 21:57:34.51 aaFx3sKq.net
そろそろ現役馬買収や海外種牡馬買い付けみたいなイベント起こらないかしら。

942:名無しさんの野望
15/06/12 22:13:44.60 Z0H9aHPz.net
総合スレいけよ

943:名無しさんの野望
15/06/13 00:29:44.94 tbDxqY+5.net
PCゲーム板でないといけない理由なんて何一つないんだから
ツールやSSGがどうしてもアレルギーで気が狂ってストレスでハゲ死にそう
ってなら、家庭機用の板行けばいいやん競馬板の総合スレでも良いし

944:名無しさんの野望
15/06/13 02:27:27.15 UkEiCopm.net
ツール使わないならVITAでいいしな~

945:名無しさんの野望
15/06/13 02:56:18.08 sMCwnO39.net
ツーラーの自己正当化はヘドが出るわ、お前らが改造スレに引きこもっとけやw

946:名無しさんの野望
15/06/13 07:19:33.92 3T++4Wba.net
釣れますなぁ
ツール煽りなんて釣りなんだから無視すりゃいいのに

947:名無しさんの野望
15/06/13 07:45:51.15 tbDxqY+5.net
PCゲーム板にいる限り避けられんのに

948:名無しさんの野望
15/06/13 10:47:23.92 XfZRWfzY.net
>>913
VITAの8はセーブがクソ長くて耐えれなかったからPC版やってるわw

949:名無しさんの野望
15/06/13 11:13:52.30 nlH9PkaU.net
>>917
そもそもセーブってそんなに頻繁にやるの?
レース前にセーブ。
負けたらまたロードして、騎手の戦法変えてまたレース。
これを繰り返して、勝つ�


950:ワでセーブ、ロードををする。 こういうやり方をしなければ、そんなにセーブする事はないんじゃないの。 むしろ、PC起動して、ウイポロードしてゲームを始めるまではPCの方が時間かかるんじゃ?



951:名無しさんの野望
15/06/13 11:14:21.13 TNytUQVo.net
あんなに好きだったエリカだが、結婚すると急激にウザく思えてくるのは何故だろう?

952:名無しさんの野望
15/06/13 11:21:38.69 XfZRWfzY.net
>>918
自分がやらないからって他人もやらないと思わない方がいい

953:名無しさんの野望
15/06/13 11:59:35.86 2gd1fmlu.net
むしろクイックセーブロードは必要だろ

954:名無しさんの野望
15/06/13 12:48:59.23 MYHkdw7C.net
>>918
ツールの無いコンシューマ版なら分かるけど
そもそもPCでセーブロード繰り返して勝つまでやるくらいならツールで勝たせればいいだけだとおもうんだけどな

955:名無しさんの野望
15/06/13 12:49:31.07 4Rox51dn.net
PCくらい起きたらとりあえず点けるだろ
ウイポしかやらない専用PCってなら別だけど

956:名無しさんの野望
15/06/13 13:05:09.19 xL9Xo3dc.net
>>922
それが許容されるなら所有馬全部能力MAXにすればいい話

957:名無しさんの野望
15/06/13 14:46:43.16 c+0a01zA.net
何度も言ってるけど何をどこまでやるかはその人次第
なぜならウイポは対戦ゲームではなく自己満足を求めるゲームだから
お前がそれで満足できても他人はそれで満足できない
だからお前の基準なんて他人には何の意味もない

958:名無しさんの野望
15/06/13 14:51:43.57 c+0a01zA.net
他人のやり方に文句つけるやつって俺のやり方が最高でそれを達成して自慢してやりたいとかいう考えがあるからだろ
他人がどういうプレイをしていようが、「お前には全く関係ない」んだから黙ってろよと。

959:名無しさんの野望
15/06/13 15:14:08.00 dfH3MCiI.net
エリカと最速結婚したいとかの特別な動機も無しでツールで着順いじればいいじゃんとか真顔で言われてもな

960:名無しさんの野望
15/06/13 15:18:32.09 cpHGNffc.net
基本的にPCでやってるやつのほうがヌルいプレーしてると思う

961:名無しさんの野望
15/06/13 15:20:52.24 yD+FUcQj.net
仔出しって高いといいの産む確率高くなるんじゃなく
オスは種付けされやすい、メスは影響がないけども仔出し遺伝があるので高いほうが牡馬生んだとき種牡馬になったとき有利
ってだけなのかな?

962:名無しさんの野望
15/06/13 15:23:57.33 dfH3MCiI.net
>>929
それだとパラクソのパシフィカスが架空でもいい仔産んだりハヤヒデの種牡馬成績がクソなのが説明つかないけど

963:名無しさんの野望
15/06/13 16:59:24.79 z4DY2o/+.net
そら史実馬は固定だから関係ないわ

964:名無しさんの野望
15/06/13 17:11:40.62 LMI9VSbQ.net
固定のハヤヒデは除外としても仔だしって遺伝するの?

965:名無しさんの野望
15/06/13 17:24:31.24 QvkKIKQE.net
おれはぬるいプレイしてダラダラ遊ぶのがいいからオフゲーしてるんだけどね

966:名無しさんの野望
15/06/13 18:37:45.93 6VwkPWON.net
PCゲー板だからツールは使われて当然とか冗談だよね?
ならDSやPSPはチート前提でスレでドヤ顔してもいいってか?
ツール使ってる奴は改造スレ使うか>>907の言うように住み分けしようよ

967:名無しさんの野望
15/06/13 18:58:50.39 Ey97qzl8.net
>>934
>>920

968:名無しさんの野望
15/06/13 19:01:32.71 ysgHBGCL.net
いいんじゃない?
こんな汚ねぇ掲示板にルールもクソもあるかよ

969:名無しさんの野望
15/06/13 19:45:37.62 Sj8jre+k.net
だからPC板と競馬板で住み分けされてるんじゃないの?
総合スレではツールの話はしない
ここではツールの話もあり
それでいいじゃん

970:名無しさんの野望
15/06/13 20:03:06.68 jL7z6e0A.net
いやツールスレあるんだからそこでツールの話はすりゃいいじゃんとだな

971:名無しさんの野望
15/06/13 20:54:12.50 fjwOoQ5J.net
CSゲーと比べるとPCゲーはツールやmodが身近な分使ってるユーザーが多い
CSゲーなら改造関係はアングラ扱いだから隔離スレ行きだろうけどね

972:名無しさんの野望
15/06/13 21


973::16:20.57 ID:c+0a01zA.net



974:名無しさんの野望
15/06/13 21:19:31.16 c+0a01zA.net
自慢してやろうという考えがなければスレでドヤ顔なんて考えが出てくるわけがない
ツーラーがいると俺が自慢できないドヤ顔できないって素直に言えば?
それともほかに何か困ったことでもあるのかな?あるなら具体的にいってごらん?

975:名無しさんの野望
15/06/13 21:21:23.66 M2XiW4m0.net
何でツールスレ行かないんだろう
盛り上がってなくて寂しいのは分かるけどさ
PCでロードなしでサクサクとやるためにPCにしてガチでやってる人だっている訳で(あと発売日早いし)
何でPCってだけでツール(改造)の話題まで本スレOKになるのか分からん
多い少ないの問題じゃないでしょ
ま、こんなこと言うとまたバランスだの社員だの言われるんだろうけど

976:名無しさんの野望
15/06/13 21:22:20.22 c+0a01zA.net
>>938
ツールスレでツールによる改造方法とかメモリ関連の情報交換、
ツールを使うことによる解析等をやっていて、雑談はこっちなんだから住み分けられてる
お前が済む場所を間違っているにすぎない

977:名無しさんの野望
15/06/13 21:23:59.35 c+0a01zA.net
>>942
>多い少ないの問題じゃないでしょ
じゃあ何の問題なの?お前の中の脳内ルールの問題だろうが

978:名無しさんの野望
15/06/13 21:25:27.63 /dafAjgp.net
ここでツールの話題ってマスクデータの成長力、仔出しをみてる程度の話題しかないと思うが
ツールスレは、「仔出し見たった」「能力変えたった」とか書くために用意されたんじゃないからな
どのアドレスがどうなのでどうとかそういうのだからな

979:名無しさんの野望
15/06/13 21:26:09.89 M2XiW4m0.net
>>944
その理論なら多数なら何してもいいのね
俺は何で ツ ー ル ス レ が あ る の に ここで話すのかって言ってるだけ
脳内ルール?意味不明

980:名無しさんの野望
15/06/13 21:27:10.99 M2XiW4m0.net
>>945
ふむふむ
まぁ見えない能力を影響させるコーエーもコーエーってことか・・・

981:名無しさんの野望
15/06/13 21:27:33.19 /dafAjgp.net
ツールアレルギー君は釣りかネタで書いてるんだよな?

982:名無しさんの野望
15/06/13 21:28:41.30 c+0a01zA.net
>>946
>俺は何で ツ ー ル ス レ が あ る の に ここで話すのかって言ってるだけ
>>943>>945に書いてるから読もうね
じゃあお前は何でツール禁止スレ立ててそっち行かないの?
何で行かないの?立てればいいだけだよ?誰でもたてられるよ?

983:名無しさんの野望
15/06/13 21:30:03.33 M2XiW4m0.net
>>949
「場所が既に提供されているから」言ったに過ぎない
だけど何か自分で自分がウザいから消えるわ

984:名無しさんの野望
15/06/13 21:32:26.48 /dafAjgp.net
競馬板のほうがいいと思うよ
家庭機のプレイヤーのほうが数多いし

985:名無しさんの野望
15/06/13 21:35:48.95 M2XiW4m0.net
改造が普通なんかこのゲーム
売れる訳無いわぁ

986:名無しさんの野望
15/06/13 21:38:35.93 M2XiW4m0.net
んじゃ今度こそ消えます。では

987:名無しさんの野望
15/06/13 21:39:25.04 c+0a01zA.net
「ID変えます」の間違いでしょ?

988:名無しさんの野望
15/06/13 21:41:47.25 /dafAjgp.net
いや、さすがに総合スレあるからもうそっちを居場所にするだろ

989:名無しさんの野望
15/06/13 22:32:53.90 0a7U4D42.net
ID:c+0a01zA
ID赤くしてまでドヤ顔乙w

990:名無しさんの野望
15/06/13 22:52:00.68 pg3n+w5R.net
おう!また明日な

991:名無しさんの野望
15/06/13 22:57:07.18 QvkKIKQE.net
おれツール使ってないけどなんであそこまでむきになるのかわからない

992:名無しさんの野望
15/06/13 22:57:40.67 Ood4s7c6.net
>>952
オンライン対戦がない時点で判るでしょ
そんなんやってもチート馬で溢れるだけだからね
箱庭でチマチマやるゲームなのよこれは

993:名無しさんの野望
15/06/14 01:14:51.31 jWTEu1Jq.net
自治厨ってのはどこでも害だねえ

994:名無しさんの野望
15/06/14 01:18:17.34 7TMsRQHK.net
別にツール使った話してもいいけど使わない奴はおかしい前提で話されても困る
ツールで〇〇すればいいじゃんとか

995:名無しさんの野望
15/06/14 01:34:38.06 zSdCpDp


996:a.net



997:名無しさんの野望
15/06/14 02:02:04.20 QSiuqgWF.net
ツール煽ってる奴は同じ奴がID変えながら釣りでやってるだけなんだからもうスルーしろって
単発IDで煽って2度と出てこない、昨日みたいに連闘してる奴がいるときは他のIDでは出てこないしな
おっと、今日からはPCと携帯の2台使いでくるかもしれないな、どっちにしてもスルー一択

998:名無しさんの野望
15/06/14 09:56:56.78 +QEXncVp.net
なんか架空期間まで長すぎるしどれが強いと分かってる史実馬と戦うのも飽きてきたので、Aモードのニューゲームにして1982年開始時に受胎してる史実馬を全部不受胎にして
毎年史実馬受胎させないで、もう二度と史実馬は生まれないプレイを開始したわ
これでも2000年とかにいきなり史実馬湧いたりしそうだが

999:名無しさんの野望
15/06/14 10:12:14.41 D1bXuxCm.net
金や名誉がかかってるならともかく
ソロプレイのゲームでインチキして楽しいか

1000:名無しさんの野望
15/06/14 10:15:09.30 JW20eiMM.net
圧倒的な力と陰湿な策略で、よわっちー虫けらを高笑いしながら
ぷちっとか、特に好き

1001:名無しさんの野望
15/06/14 10:57:56.75 /WQ7AqWh.net
セーブして負けたらやり直しとかほんまもんの競馬ファンからしたらどうなんや?

1002:名無しさんの野望
15/06/14 11:03:40.18 ABoPbkzY.net
やり直ししてみればわかるけど、今作ではセーブ・ロードで作戦変えるくらいじゃなかなか勝てないからね

1003:名無しさんの野望
15/06/14 11:21:46.85 Y774mEzs.net
作戦変えてやり直しはまだしも
ゲームの改造とか完全にドーピングだろ
さすがにドーピングは萎える

1004:名無しさんの野望
15/06/14 11:49:26.82 QmC1F3DD.net
ドープインパクト

1005:名無しさんの野望
15/06/14 12:00:23.74 dv/DliuL.net
また湧いてきた
これって肥の社員なんだろうね
一般の人としてはしつこすぎるし

1006:名無しさんの野望
15/06/14 12:03:04.89 xsmYfnuk.net
そんな首待ちGKなソニー社員じゃあるまいし

1007:名無しさんの野望
15/06/14 12:40:21.03 dJXlazj4.net
総合の方も変な単発が沸いてるし、基地外が住み着いたんだろ

1008:名無しさんの野望
15/06/14 12:46:48.53 jzvKekAF.net
ps3で冠名は後で変更可能?
できないなら、2週目では変えれる?
みんな冠名設定して、後で飽きたらどーしてるの?

1009:名無しさんの野望
15/06/14 12:50:25.37 Qku+CdeI.net
>>959
ほんこれ
ツールだかなんだかが気に入らないなら引きこもってて下さい
あなたの箱庭には興味ないんで

1010:名無しさんの野望
15/06/14 13:05:15.02 7TMsRQHK.net
>>971>>975
自演とか言うならこいつらのほうがそう見えるが

1011:名無しさんの野望
15/06/14 13:06:41.71 7TMsRQHK.net
>>974
CS板はすれ違いって言われるだろうけど、そのまま続行したいなら手動で好きに付ければいい

1012:名無しさんの野望
15/06/14 13:17:57.84 Qku+CdeI.net
>>976
なにいってんだこいつ?

1013:名無しさんの野望
15/06/14 13:24:23.02 7TMsRQHK.net
>>978
しつこいから

1014:名無しさんの野望
15/06/14 13:24:47.01 dN6pKRpk.net
>>974
変えれるんじゃないかな。
捨てデータつくって確認してみー

1015:名無しさんの野望
15/06/14 15:03:13.57 FIc2rV8d.net
>>974
引き継ぎや転生なら可能じゃないの?

1016:名無しさんの野望
15/06/14 19:44:28.97 HVBa1JB4.net
空気読まないのはもう無視でいいよ

1017:名無しさんの野望
15/06/14 20:02:43.33 HVBa1JB4.net
スレリンク(keiba板)
どうぞ

1018:名無しさんの野望
15/06/14 20:06:55.12 8+eTqLOf.net
>>974
PS3だと冠名設定したら絶対つけなきゃいけないのか、自動名付けの時使うだけじゃないのか
ここじゃ答え�


1019:轤黷ネいから総合スレで聞いてな



1020:名無しさんの野望
15/06/14 20:11:08.90 pEGyBbeM.net
仔出しに関して詳細データ取ってwikiとかに載せれば良いのではってよく思うけど大体ツール使って終了なんだろうなとは

1021:名無しさんの野望
15/06/14 21:07:28.47 dv/DliuL.net
道端で寝る オモシロスの会社だしコーエーが自演してても何ら不思議じゃないんだよね

1022:名無しさんの野望
15/06/14 23:06:01.43 MEsmvbZR.net
まさかこんな所で信onネタを見るとは思わんかったわw

1023:名無しさんの野望
15/06/14 23:30:55.50 wavjLGKK.net
子出しにやたら拘る人いるみたいだけれど、アレ変動パラメーターだからw
産駒の活躍度によって上昇するし、年齢とともに減少する
だからwiki とか作りようがない。
初期値だけでも分かった方がイイって?
まあ、せいぜい頑張って下さい

1024:名無しさんの野望
15/06/15 00:46:33.05 UCYDIGWi.net
糞ローテ修正アプデまだですか
秋天回避馬多すぎて、秋天が新潟記念みたいな面子になってるんだけど

1025:名無しさんの野望
15/06/15 07:22:57.21 EMtq/pbs.net
新潟記念ディスってんのか

1026:名無しさんの野望
15/06/15 09:13:28.35 OhMHeCfs.net
フランケルはゲーム中で強いですか?

1027:名無しさんの野望
15/06/15 09:28:35.26 rTCz6iGz.net
弱いです

1028:名無しさんの野望
15/06/15 11:32:14.80 nk3UERzN.net
幼駒なんだけどさ
河童木だけ◎で美香印無しの場合と、美香◎で河童木無印かつおやが遅めや晩成じゃない場合ってどうしてる?
売っちゃう? それとも様子見てる?
悩んでいるんで、教えて欲しい

1029:名無しさんの野望
15/06/15 11:51:09.84 fKMw73P3.net
>>993
一歳の暮れまで待つ

1030:名無しさんの野望
15/06/15 13:45:52.12 Ll1jaCpp.net
悩むなら12月4週でセーブして
入厩させたらオートで数年進めてみればいい。
パラメータがわかるし、化け物クラスなら体調管理もローテも出鱈目な調教師任せでもGⅠ取りまくる。

1031:名無しさんの野望
15/06/15 17:14:43.49 jm4CFpku.net
Winning Post はじめてで画面の見方がわかりません。
・所有馬1頭ずつの画面で、レーダーチャートの色はどういう意味ですか?
・memoって項目があるんですが、あれば自分でSとかAとか選ぶんですか?

1032:名無しさんの野望
15/06/15 17:21:40.50 ZdyW45+i.net
>>994-995
オートで進めるのが確実だけど、調教師が無能じゃない限り入厩選択時のコメントでだいだいわかるよね

1033:名無しさんの野望
15/06/15 19:52:03.84 u4ysSqyh.net
休養前のローテ勝手に変更するのホント止めて欲しい
次走予定の欄も作れよ・・・

1034:名無しさんの野望
15/06/15 21:20:49.56 j40r2+uH.net
放牧したら、何があってもその期間牧場にいるってのもすごいよな
ハイハイってしてて
「レースまで間があるので20週の放牧に・・・」
とかそのままハイ押すとかすると、ロードしなおさないと取り返せないとか

1035:名無しさんの野望
15/06/15 21:55:10.31 bFagAYWE.net
週頭の処理はもうCtrl押しっぱなしで全部スキップしながら止まったら右クリックだけでほとんど問題ないw

1036:名無しさんの野望
15/06/16 09:54:12.16 xZfEeBGj.net
>>997
一番重要視してるのは競走寿命だな。
種牡馬だろうが繁殖だろうが、かなりの�


1037:m立で子孫に遺伝するから タフなタイプではありませんね コメントが出たらどんなにSPが高くても見限るわ。



1038:名無しさんの野望
15/06/16 10:07:33.76 q0azXRle.net
というかそれ成長力だろ、早熟成長力なしはほぼ「タフなタイプではありませんね」だし
早熟成長力無しで流行×流行&濃いめインブリード突っ込むと初期競争寿命10台とかザラ

1039:名無しさんの野望
15/06/16 11:51:05.41 CxGFRh+O.net
>>613
そこをエディットで名前データ増やせるようにするとかSH名を多く設定できるとかしないのがコーエー
バランスとは何も関係ないのに
バランス含めると結構あって7から続いてる所有馬だけの成長要素も微妙
史実馬は調べれば大体能力がわかるのと合わせて6と比べるとすさまじいほどヌルゲー化しちゃってるし
三国志や信長は大体1~100の能力値があるけどウイポの場合それぐらい位大きくとってあるのがSTだけでSPの幅が少なすぎる
重馬場適正はどこいった状態で全然重要じゃなくなってる
文字がでかい

1040:名無しさんの野望
15/06/16 17:23:47.13 C9aK55GD.net
柔軟壊滅的とかパワー壊滅的とか、歪な子ばかり産まれる
インブリード避けてるのに
何が原因なんだろう……?

1041:名無しさんの野望
15/06/16 17:49:26.56 4YGxwG+U.net
サブパラは父方が出やすい時と母方が出やすい時がある気がする
母のサブパラが壊滅的だったりしない?

1042:名無しさんの野望
15/06/16 19:39:38.81 X1G9Khn3.net
うめ

1043:名無しさんの野望
15/06/16 19:41:40.96 HG12f3mA.net
1000だったらPS4に移植お願い(朝比奈)

1044:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1045:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch