iRacing★7at GAME
iRacing★7 - 暇つぶし2ch400:「いよね



401:名無しさんの野望
15/03/06 13:33:21.30 lsfsDU1l.net
Nくんは日本語が不自由なのかな

402:名無しさんの野望
15/03/06 13:39:07.69 mYGjm74q.net
>>389
自分の価値観を他人に押し付けない方がいいぞ。お前にとって五千円は高額でも384にとっては五百円の価値なのかもしれないし。

403:名無しさんの野望
15/03/06 15:14:01.11 BlRcP7oR.net
>>325
この流れの今なら理解出来るだろ?

404:名無しさんの野望
15/03/06 15:24:55.04 lsfsDU1l.net
>>390
お前相当洗脳されてるな

405:名無しさんの野望
15/03/06 15:54:40.51 HrxFQ8MA.net
iRacingはお客さんきたらわかりやすいよね、内側と外側の人間の持ってる情報量が全然違うから。

406:名無しさんの野望
15/03/06 15:55:46.01 iUuaF3Cj.net
>>392
安物SIMしかプレイできないからって発狂するなよ
貧乏人

407:名無しさんの野望
15/03/06 16:36:52.24 PFLun2z5.net
iRacingとお手軽シムのACに同じコースが出でも価値は全く違う
理由は ID:lsfsDU1lくんが書いてる ↓と同じ
Assetto Corsa Lap22 [転載禁止]��2ch.net
126 :名無しさんの野望[sage]:2015/03/06(金) 08:34:00.14 ID:lsfsDU1l
細かな挙動の違いを楽しめるシムだからこそレーザースキャンは歓迎されるわけで、CSでレーザースキャンと銘打っただけのコースとは別次元なわけです��

408:名無しさんの野望
15/03/06 17:00:09.60 4G/77RAk.net
lsfsDU1lくんは行儀が悪いな
iRスレにお邪魔するときは大人しくしなきゃ

409:名無しさんの野望
15/03/06 17:41:15.57 lsfsDU1l.net
キモいなーこいつら
iRをやってるからカキコしてるわけだが、流石にGT3クラスコース割り増しのボッタ具合はどうかと思うがね

410:名無しさんの野望
15/03/06 17:59:48.77 eyaJ8udP.net
>>397
日本語で

411:名無しさんの野望
15/03/06 18:00:54.23 lsfsDU1l.net
馬鹿だろお前

412:名無しさんの野望
15/03/06 18:03:33.39 lsfsDU1l.net
やっぱ拝金主義のゲームなんてマトモな輩はすぐやめるわなあ...なんで1年チケ買っちまったんだろ...

413:名無しさんの野望
15/03/06 18:09:15.30 KhcRD7XN.net
馬鹿だけど、馬鹿だからって煽ると逆恨みしてまた粘着ひどくなる一方なので相手しないほうがいいと思うな

414:名無しさんの野望
15/03/06 18:14:09.71 eyaJ8udP.net
GT3クラスコース割り増し

????

415:名無しさんの野望
15/03/06 18:17:28.38 lsfsDU1l.net
>>401
日本語で

416:名無しさんの野望
15/03/06 18:23:07.65 lsfsDU1l.net
誰からも評価されるわけでもないのに課金しちゃって楽しい?
ゲームごときのためにカリカリしちゃってどうするの?
友達にやってると言えるゲームじゃないよね、これ

417:名無しさんの野望
15/03/06 18:28:18.48 PFLun2z5.net
>>404
カリカリするなよ(笑

418:名無しさんの野望
15/03/06 18:29:42.08 lsfsDU1l.net
>>394
貧乏人程金の使い方間違えるんだよなあ...

419:名無しさんの野望
15/03/06 18:31:41.65 lsfsDU1l.net
>>405
別に気にかけなければレスしなくてもいいのに、わざわざしちゃうってことは...(笑

420:名無しさんの野望
15/03/06 18:43:45.49 PFLun2z5.net
日本語と会話が苦手らしい

421:名無しさんの野望
15/03/06 18:53:27.24 lsfsDU1l.net
わざわざ4レスもしちゃって...(笑)

422:名無しさんの野望
15/03/06 18:56:45.41 FP38fgZt.net
俺たちは好きでiR信者やってるの。
iR最高なの。現実以上の世界がここにあるの。
邪 魔 を す る な

423:名無しさんの野望
15/03/06 19:03:10.14 vgZGQzku.net
俺たちとかやめてよ気持ち悪い。と相手してやろう

424:名無しさんの野望
15/03/06 19:04:25.36 BPmayLmR.net
   __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌──────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                 │こんな げーむに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって 


425:どうするの │          ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └───────────┘            '、  ----  .,;'                                 、             ';、     .,;'                                .!~二~7               ̄ ̄ ̄                               iR _7^[_,i



426:名無しさんの野望
15/03/06 19:05:32.83 BPmayLmR.net
   __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌──────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                 │こんな げーむに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └──────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i

427:名無しさんの野望
15/03/06 19:06:45.88 BPmayLmR.net
__,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌──────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                 │こんな げーむに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └──────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i

428:名無しさんの野望
15/03/06 19:07:18.99 BPmayLmR.net
   __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌──────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                 │こんな げーむに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └──────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
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              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i

429:名無しさんの野望
15/03/06 19:07:56.36 BPmayLmR.net
   __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
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         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └──────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i

430:名無しさんの野望
15/03/06 19:22:41.73 HrxFQ8MA.net
これが火病?

431:名無しさんの野望
15/03/06 19:29:04.51 WXxdZH62.net
誰からも評価されるわけでもないのに課金しちゃって楽しい?
ゲームごときのためにカリカリしちゃってどうするの?
友達にやってると言えるゲームじゃないよね、これ

確かにwwwwww

432:名無しさんの野望
15/03/06 19:37:17.34 ITCYuH77.net
今あるシムのうちで最も現実に近いのだからこれしか選択肢がない。高いが仕方ない

433:名無しさんの野望
15/03/07 11:47:45.85 M23f4CBT.net
なんちゃってっw

434:名無しさんの野望
15/03/07 22:43:24.07 G3Gq+usY.net
現実的かどうかは知らんがここまできちんと競技性があるオンラインシムレースはこれしかないな

435:名無しさんの野望
15/03/10 12:27:25.03 lvOkr6id.net
これは今ACにいるストーカーだね
過去のインターラッシュ、ガレージのおっさん攻撃はこいつっぽいな
そして前はkくん
今はN君

436:名無しさんの野望
15/03/10 14:16:05.06 Lvdh0shB.net
>>422
バーカw

437:名無しさんの野望
15/03/11 04:28:46.67 +Nynchvy.net
荒らし育成ゲームかよ

438:名無しさんの野望
15/03/12 04:36:37.49 YeHsvDKh.net
monzaの話しよーぜ

439:名無しさんの野望
15/03/12 19:55:40.81 VojfgKI+.net
>>425
オーバルコースとの組み合わせコースは結構楽しい

440:名無しさんの野望
15/03/12 22:50:31.38 M3/8zz+B.net
Monzaのオーバルって、今使われてないから
相当路面荒れてると思うんだけど、オーバル部分の路面は
レーザースキャンじゃなくて、ファンタジーなのかな?

441:名無しさんの野望
15/03/12 23:17:34.09 u6yFVrGY.net
レーザースキャンしてても完コピしてるなんて保証はどこにもないから
日本人プレイヤーでmonzaの現実との違い比べられるやつがいるか? しかも2ch書き込むレベルの人間でさ

442:名無しさんの野望
15/03/13 00:00:15.19 XlUFp5LL.net
>>427
Forumにどう路面作ったか解説してあった

443:名無しさんの野望
15/03/13 01:36:01.24 liTZNeuD.net
>>428
動画評論家なら朝飯前です

444:名無しさんの野望
15/03/13 12:16:37.95 XlUFp5LL.net
今時レーザースキャンの正確性を疑う奴なんているの?w

445:名無しさんの野望
15/03/13 13:13:05.64 ZkqWvWPF.net
スキャンしてそのままハイゲーム使用okって思ってんの? それならもっとガンガントラック増やせるねー
スキャンデータに結局人の手が加わるんだから現実そっくりそのままじゃないって話でしょ?

446:名無しさんの野望
15/03/13 13:42:04.12 +mSv9LvZ.net
>>432
人の手が加わってるから正確じゃない、か。低レベルな煽りだな

447:名無しさんの野望
15/03/13 17:23:28.02 ZkqWvWPF.net
正確じゃないって書いてある? デフォルメしてる可能性があるって意味だと思います

448:名無しさんの野望
15/03/13 18:24:43.50 XlUFp5LL.net
デフォルメ?? デフォルメの言葉の意味知らないのかな?
意図的に変形させたり、誇張することのことだぞ

449:名無しさんの野望
15/03/13 18:26:53.12 XlUFp5LL.net
360 名前:名無しさんの野望 [sage] :2015/03/04(水) 00:41:32.56 ID:2MAIfsMC
電子制御系はそれなりにデフォルメされたものになるのでは?機密部分は出せない部分多いでしょ
この人も使い方間違えてるから同じ人かね

450:名無しさんの野望
15/03/13 19:37:31.07 ZkqWvWPF.net
デフォルメって言葉が気になるなら人間ってフィルター通したと言い換えようか?
そもそも現実とどれだけ近いか確認検証出来る人間がここに書き込んでないのに盲信的だな
出来が悪いとかよ


451:いとかの話とは別で100%寸分違わない完全複製なんてレーザースキャンだろうが何だろうがムリ 他ゲー信者が煽ってるとか勘繰ってるのかもしれないけどどのゲームでも同じことだから



452:名無しさんの野望
15/03/13 20:11:28.71 XlUFp5LL.net
>>437
シムは正確じゃないから盲信するなってことが言いたいのかな?
盲信なんて言葉が出てくる時点でアンチ臭いですね

453:名無しさんの野望
15/03/13 20:19:31.41 GBHSx869.net
アンチよ。煽るにしても、もう少し上手くやってくれ。論点が曖昧過ぎるし、人間が作ったものを信用できないならシムなんか辞めちまえw

454:名無しさんの野望
15/03/13 20:23:52.52 GBHSx869.net
よく見たら、
>>432-434
で自演失敗してるじゃん。笑えるw

455:名無しさんの野望
15/03/13 20:44:04.25 ZkqWvWPF.net
iracingの出来が悪いとか、シムトータルの再現がどうとか言う話じゃなくてこの話題の元は>>427の路面の荒れがどーたらってレベルがレーザースキャンで再現出来るかどうかって話だよ
路面の状態までレーザースキャンしただけで完全再現出来ると思ってるんだとしたらめでたいな
スキャンデータに人間が手を加えるんだから、写真のように現実そっくりそのまま写しだすんじゃなく作り手の見解が反映されるでしょ
書いても無駄みたいだからもう終わりにするよ

456:名無しさんの野望
15/03/13 21:07:14.57 GBHSx869.net
自演失敗してるような奴が何言っても無駄
レーザースキャンから路面データ作るのにどんな作り手の見解が入るんだよw
iRacingの場合はデータからゴミとって、バンプマップに落とし込むというもっとも合理的、理想的な方法取ってるのにな

457:名無しさんの野望
15/03/13 22:07:38.12 WDz2W/EP.net
こんなところで無意味な争いするよりフォーラムでスタッフに聞けばいいじゃん?

458:名無しさんの野望
15/03/13 23:35:30.31 XlUFp5LL.net
>>427
は、モンツァオーバルは朽ち果ててるから、いつものようにレーザースキャンデータをそのままサーフェスにしたら、荒れ過ぎてて走れないのでは? という意味だよな?
そういう意味なら無理。車が走れないレベルで路面は割れてるし、いろんな植物も生えてる。それらを取り除いてスムーズにしたらしい
>>441
の「路面の状態までレーザースキャンしただけで完全再現で出来ると思ってるんだとしたらめでたいな」の部分は、完全再現できる、が答えでしょ。
例えばセブリングとかで言えば、アスファルト部分とコンクリートパッチの部分で明らかに路面の状態が違うのが分かるし。
普通のレースゲーなら見た目でしか表現できないような小さな路面修正跡もFFBに伝わってくる。異論があるなら、このコースのここがおかしいとか具体的に指摘してみればいいんじゃない?

459:名無しさんの野望
15/03/13 23:58:30.96 smjP0u3k.net
>>444 じゃあバンプマップの精度を二倍にしましたってなったら
より完全再現されるのか?

460:名無しさんの野望
15/03/14 00:12:36.37 A1C4drlo.net
>>445
精度はどこまでも追求できるだろうね

461:名無しさんの野望
15/03/14 05:38:41.07 O4zFF82w.net
レーザースキャンの精度を過大評価しすぎだし、ゲーム上で再現されたものが実際の路面と同じなのか、データ製作で誇張表現されてるのかなんて海外コースじゃここに書き込んでるやつレベルじゃ誰も確認できねーじゃんね
ゲーム画面のイメージとコントローラーの振動が合ってる=現実を忠実に再現って思考が素晴らしい

462:名無しさんの野望
15/03/14 06:10:46.12 X7HoAWdB.net
路面は日々変わるもんだし、スキャンした日に走らないと比較しようが無いというのも事実だがな
逆に言えば、精度も分からないレーザースキャンでもたかが知れたコントローラーの性能じゃ十分なんじゃないの

463:名無しさんの野望
15/03/14 06:45:58.91 SBsGC


464:Evh.net



465:名無しさんの野望
15/03/14 08:31:53.13 A1C4drlo.net
>>447
あんたのその批判は全て根拠ないよね。いい加減にしたらどう?

466:名無しさんの野望
15/03/14 08:36:36.01 A1C4drlo.net
そもそもiRacingで路面の精度が疑われるような事例がこれまであったか?
海外にはリアルレーサーも含めて現地で走ってるユーザーは腐るほどいる訳だが

467:名無しさんの野望
15/03/14 11:50:42.84 ytNHCk1Q.net
@i**********: iRacingってのが面白そうで登録してみたが、ゲームが全く起動しない。ひどいゲームっすなぁ
解約ページすらないと来た。こりゃやられたね。
steam経由でこういうのが出てきたのなら、やはりsteam登録されたのはどうかと。。

468:名無しさんの野望
15/03/14 12:04:53.00 dm/B8r9x.net
>>452
貴方が教えて差し上げたら?

469:名無しさんの野望
15/03/14 12:54:07.61 O4zFF82w.net
>>451
誰も再現度が低いなんて書いてない
あんたが書いたか知らんが>>442もこう書いてる
>iRacingの場合はデータからゴミとって、バンプマップに落とし込むというもっとも合理的、理想的な方法取ってるのにな
スキャンデータからとるゴミが実際存在した路面凹凸なのか、スキャン時に生じたエラーなのか判断するのは人間
スキャンした生データじゃなく、走行データを元にした人間の判断が反映されるってこと
言い換えればレーザースキャンだけで路面ミューが解析出来る訳じゃないし、"現実的なデータ"が再現出来るほどその精度が高いわけではない

また言葉尻の"精度が高いわけではない"に反応するんだろうけど、市販してるレーシムの中じゃiracingが一番良く出来てるよ

470:名無しさんの野望
15/03/14 13:15:44.63 A1C4drlo.net
>>454
>スキャンした生データじゃなく、走行データを元にした人間の判断が反映されるってこと
何この根拠のない主張はw 笑っちまったよ
レーザースキャンのデータにあんたが思ってるような実在の凹凸か判断できないようなレベルのゴミなんかないよ
勉強不足。出直しておいで
iRacing.com Laser Scanning - Jun 2010: URLリンク(youtu.be)
Circuit of the Americas is coming to iRacing.com: URLリンク(youtu.be)

471:名無しさんの野望
15/03/14 16:29:19.99 NljZPdl5.net
>>454
ACみたいな精度の悪いスキャンならな

472:名無しさんの野望
15/03/14 17:49:46.58 O4zFF82w.net
そのムービーがレーザースキャン"だけ"で完全再現の根拠だってのが笑える

473:名無しさんの野望
15/03/14 18:05:01.19 A1C4drlo.net
>>457
走行データを元に路面作ってる証拠が見つかったらまたおいで
巣にお帰り

474:名無しさんの野望
15/03/14 18:22:53.23 OQNdH/WZ.net
レーザースキャンが一番再現性が高いのは分かるんだけど、
舗装とグラベルやゼブラの際とか判定は人がやってるでしょ。
ディスタンスに影響する重要な部分の判定はやっぱ作り手がやってる気がしなくも無いかな。
まぁ路面形状で言ったらiRacingが一番再現されてるとは思うけど、完全かと言われると言い過ぎな気もするな。
実際の路面はミューも均一じゃ無いし掘れて痛んでくるから常に同じというわけでも無いからね。

475:名無しさんの野望
15/03/14 18:30:12.43 pV2SrP4U.net
現在使われてないオーバル区間まで使ってレイアウト水増しするのが悪い

476:名無しさんの野望
15/03/14 18:55:53.03 rYi02LSj.net
ACはスキャナーを車に積んで走りながらやってるから、見るからに精度悪そうなスキャンデータになるね。白線はボケボケ。空中になんか浮かんでるし。これだとゴミ取りも路面作るのも大変そうだ
URLリンク(static.videogame.it)
URLリンク(www.simnewsdaily.com)


477:t.jpg



478:名無しさんの野望
15/03/14 19:21:27.93 1188PS5y.net
教えてエロイ人
iRに実装されてるバンプマップのメッシュの画像ってある?
レーザースキャンのデータじゃなくてそっから間引きしてゲームに実装されるやつ
見てみたい

479:名無しさんの野望
15/03/14 20:16:41.18 ytNHCk1Q.net
>>443
ほんとこれな

480:名無しさんの野望
15/03/14 20:36:32.24 3BFfoEd/.net
IDと口調変えればなんでも答えてくれると思うなよw

481:名無しさんの野望
15/03/14 21:32:30.29 1188PS5y.net
こればっかりはここでやりあってた他のIDの人に再登場してもらうしか証明しようがないw
見えない敵と戦っていないエロイ人には引き続き>>462のリクエストを投げときます

482:名無しさんの野望
15/03/14 22:38:22.04 O4zFF82w.net
レーザースキャンで判別出来るのは表面の凹凸など形状データだけ
レーザースキャンがアスファルト/コンクリート/グラべルなど物質の素材の判別まで自動で出来る技術ならすごい
そんな万能技術があったらもっと速いペースでガンガントラック追加出来るよね
レーザースキャン万能論の人はどう考えて納得してるのですか?

483:名無しさんの野望
15/03/14 22:50:50.51 A1C4drlo.net
>>466
モデリングとテクスチャ作るのが作業の9割だと思うけど?
そんなことも考えられないの?

484:名無しさんの野望
15/03/14 23:02:29.57 O4zFF82w.net
あら、話題の中心である路面荒れに関連するターマックとグラべルがレーザースキャンで判別可能ってとこはスルー? レーザースキャンで路面の荒れ、要は摩擦係数まで分かるので完全なデータですってお話だったよね
なら表面の滑らかさが同じでも摩擦係数が違うターマックとグラべルの差もレーザースキャンで判別可能なんでしょ?
モデリングとテクスチャだけがお手間とのことですが、レーザースキャンがそこまで完全な技術なら人間がモデリングする必要ないじゃないですか

485:名無しさんの野望
15/03/14 23:22:37.84 11K2Y2Qp.net
何をそんなにムキになってるん?
そんなムキになるほどの事でも無いと思うけど・・・

486:名無しさんの野望
15/03/14 23:31:39.16 SBsGCEvh.net
まあACのスキャニング技術は車載モバイルマッピングだから位置合わせもGPSと車のパルスだろうし精度はそこそこじゃないの。iRのは根気良くレーザースキャニング一筋で呆れるよ

487:名無しさんの野望
15/03/14 23:51:08.63 5+04NCG8.net
>>468
レーザースキャンは路面の白線すら認識できるのにターマックとグラベルの差てw

488:名無しさんの野望
15/03/14 23:52:59.24 5+04NCG8.net
たまに伸びてるなと思うと決まって頭の悪いアンチなんだよなあ

489:名無しさんの野望
15/03/15 00:11:19.62 D/i86U80.net
>>468
看板の文字もスキャン出来るわけだが?

490:名無しさんの野望
15/03/15 00:19:10.57 s+9MUEoN.net
レーザースキャンが万能なら人間がモデリングする必要ないって。。。
なぜそんな阿保なこと思うに至ったのか頭の中覗いてみたい

491:名無しさんの野望
15/03/15 00:47:44.08 D/i86U80.net
ID:O4zFF82w もう息してないのか?
追加で言うなら路面の荒れとμは相関関係ないぞ

492:名無しさんの野望
15/03/15 01:11:25.05 uOQ8nErw.net
どっちも言ってることが極端でキモい

493:名無しさんの野望
15/03/15 01:28:10.32 D/i86U80.net
>>476
ID:A1C4drlo だけど、キモいほど極端なこと何か言ったか?

494:名無しさんの野望
15/03/15 01:38:37.73 qY1MVSWC.net
キモオタしかやらねえゲームですから

495:名無しさんの野望
15/03/15 01:39:04.05 gqQ1hO6l.net
確かにレーザースキャンだから良いってものではないけれど
形状が正確に越したことはないね。雰囲気的にも

496:名無しさんの野望
15/03/15 02:24:04.90 YWjzwZnO.net
>>471,473
3Dレーザースキャナのメーカーのサイトに
「3Dレーザースキャナとは
測定対象物にレーザー光線を照射し、レーザーが返ってくるまでの時間から距離を算出し、
照射した水平・鉛直角を取得して対象物の座標値(X、Y、Z)を計算する。これらの処理を自動的に行い、
短時間に大量の3次元座標データを取得することができる。また、観測点の色情報(照度・RGB)を取得することができる。」
とか
「得られるデータ
 ①対象物までの距離
 ②対象物までの角度(垂直角、水平角)
 ③対象物の反射強度
 ④対象物のカラー情報(RGB)」
みたいなことが書いてあるから看板の文字が識別できるのは3D情報とは関係ない気がする
iracingのコースはどのシムより再現度が高いのは確実だけどPCの性能を考えると演算させることに限界はあると思う
5mm間隔でデータが取れたとしてもそれをそのまま使わない気がする、間違ってるかもしれないけどね
それからID:O4zFF82wじゃないからな

497:名無しさんの野望
15/03/15 02:31:43.77 YWjzwZnO.net
路面の摩擦はブリヂストンは新しいコースでテストできなくて持っていくタイヤ決めないといけないときは粘土みたいなので型取るって言ってたかな
ミシュランとのタイヤ戦争時代に

498:名無しさんの野望
15/03/15 02:51:18.98 xGsCitFp.net
>>480
iRのは対象物を切断するように照射してるから別物じゃね。

499:名無しさんの野望
15/03/15 03:33:37.54 YWjzwZnO.net
URLリンク(www.leica-geosystems.co.jp)
URLリンク(www.japantech.co.jp)
URLリンク(www.sparpointgroup.com)
URLリンク(www.leica-geosystems.co.jp)
新しいのはこれかな

500:名無しさんの野望
15/03/15 03:44:48.94 YWjzwZnO.net
価格
URLリンク(annaka-net.com)
C5本体のほうは780万円らしいよ

501:名無しさんの野望
15/03/15 03:53:55.20 D/i86U80.net
>>480
そうそう
iRacingの古いスキャナーはフルカラーではないと思うが、看板の文字読めるくらいの色情報は得てた。新しい方はフルカラー
>>466は根本的なことを知らなさすぎ

502:名無しさんの野望
15/03/15 13:53:54.01 x5r81USD.net
>>476
アンチが論破されると決まってどっちも気持ち悪いって言う奴が出てくる不思議

503:名無しさんの野望
15/03/15 14:27:18.21 nqCxtSXU.net
気持ち悪いって言えば
議論するのはいいんだけど、一々小馬鹿にするように一言つけ足しちゃう人は気持ち悪いよね
間違ってる所を指摘して、ハイ終わりならいいんだけど
「そんなんも知らないのw」みたいな

504:名無しさんの野望
15/03/15 14:46:21.97 F+7P0Fzd.net
戦いが終わったところで>>462のリクの回答お待ちしてます

505:名無しさんの野望
15/03/15 14:46:36.82 D/i86U80.net
アンチの態度が悪すぎるからなあ

506:名無しさんの野望
15/03/15 14:48:09.49 D/i86U80.net
>>488
公式フォーラムで聞いてくれば? ここにエロい人なんていないし

507:名無しさんの野望
15/03/15 14:50:55.46 F+7P0Fzd.net
>>490
今は課金切れで公式フォーラム見れないんで
少なくとも当時探したときはリクしてる画像は見つからなかった
無いなら無いで構わんのだけど詳しそうな人ここ多いからもしかしたらと思って質問した次第

508:名無しさんの野望
15/03/15 14:59:24.39 uOQ8nErw.net
自分じゃ気が付かないのかもしれないが
俺がこのスレを守っている!
みたいなヤツも極端でキモいじゃん 結局アンチガーって同じレベルで構ってる時点で荒らし様だよ
荒らしに構うヤツも荒らしです
って2chのっつうかケイジバンの基本でしょ

509:名無しさんの野望
15/03/15 15:07:24.53 D/i86U80.net
>>492
今回に限って言えば相手がアンチと言うだけで普通に会話してただけだろ
あんたみたいなのが一番キモいわ

510:名無しさんの野望
15/03/15 15:23:25.52 qcfLveMl.net
>>493
荒らすなよバカ

511:名無しさんの野望
15/03/15 15:38:37.68 D/i86U80.net
自分の主張が論破されたら次は�


512:閧ゥ ワンパターン過ぎて萎える



513:名無しさんの野望
15/03/15 15:48:55.48 uOQ8nErw.net
これが普通の会話って思ってるのかよ?
少し落ち着けって

514:名無しさんの野望
15/03/15 15:58:55.78 gNbyqpWb.net
>>496
空回りしてますよ

515:名無しさんの野望
15/03/15 16:13:56.79 CfORkY4j.net
滅茶苦茶荒れててワロタwもっとやれw

516:名無しさんの野望
15/03/15 23:31:40.55 oOkecD18.net
STEAMに変更すると料金体系の違いはあるのかな?

517:名無しさんの野望
15/03/16 10:17:02.53 9mj6fFLw.net
少しおかしいヤツが湧かないと盛り上がらない悲しさ 自分の話の賛同レス以外あれにもこれにも上から目線で小馬鹿にしたレスするやつがいたら、まーそりゃ過疎るわな

518:名無しさんの野望
15/03/16 10:59:03.52 vytSknwe.net
>>500
随分上から目線ですね

519:名無しさんの野望
15/03/16 11:41:36.70 EUm1PD6H.net
>>500
初代スレ立ってからずっとそうだから諦めるしかない
>>501みたいに丁寧口調で嫌味を言う奴は最初から居た気がする
これで和気藹々といきましょうとか何の冗談だと小一時間(ry

520:名無しさんの野望
15/03/16 12:05:35.48 LDS8wERp.net
iRacerを小馬鹿にしてくるアンチにも優しく対応しろと言うのですね?
これからはそうします。大変申し訳ありませんでした

521:名無しさんの野望
15/03/16 12:14:21.05 EUm1PD6H.net
>>503
>>>501みたいに丁寧口調で嫌味を言う奴
のまま

522:名無しさんの野望
15/03/16 12:22:13.82 JGllJW+G.net
>>503
是非そうして下さい
その方がスレも荒れないと思います

523:名無しさんの野望
15/03/16 12:32:25.87 6RNimUwk.net
>これで和気藹々といきましょうとか何の冗談だと小一時間(ry
おっ、初代スレ立てた人への嫌味が効いてるね~!

524:名無しさんの野望
15/03/16 12:41:59.82 EUm1PD6H.net
iRacingに興味を持ってくれてこのスレにたどり着いた人が、異論の排斥と嫌味に満ちた状況をみたらどう思うか
最初はここで防衛隊やってる連中はiRacerの成りすましだと思ってたけど実はそいつらは本気でiRacingを守ろうとしていたという救えなさ
終㍗る

525:名無しさんの野望
15/03/16 13:14:40.49 6RNimUwk.net
都合の悪い指摘は無視して妄想根拠の持論展開
いつもの人ですね、ご苦労様です。

526:名無しさんの野望
15/03/16 13:48:01.47 LDS8wERp.net
テロリストが日本人を攻撃した時に、テロリストが悪いと憤慨した人がいた一方で、日本政府が悪いかのように言う政党やテレビがありました
自分は、日本政府が悪いと言うなんて本当に日本人か!などと叫びたくなったのですが、よく考えれば言論の自由があるのですものね
そういう多様な民族とか意見を受け入れる寛容さが必要なのですね

527:名無しさんの野望
15/03/16 13:57:58.08 9mj6fFLw.net
というようにゲーム以外のことでしか盛り上がらないスレなんだよね

528:名無しさんの野望
15/03/16 14:07:15.67 LDS8wERp.net
>>510
もう大丈夫ではないでしょうかね
私はアンチな方々やスレッドに否定的な方々にも丁寧に対応していきます

529:名無しさんの野望
15/03/16 14:39:54.76 C6YiGpxD.net
慇懃無礼

530:名無しさんの野望
15/03/16 14:52:15.30 LDS8wERp.net
>>512
ご忠告痛み入ります。以後気をつけます

531:名無しさんの野望
15/03/16 20:17:03.28 9mj6fFLw.net
アンチアンチって騒ぐの好きな人見てるんだったら何かしら有意義なネタ振りしてみてよ
最近どんな遊び方してるか
プレイしてるハード環境
とか有意義なんじゃない?

532:名無しさんの野望
15/03/16 20:37:25.13 LDS8wERp.net
>>514
是非お願いします

533:名無しさんの野望
15/03/16 22:03:22.03 SVXK3NIi.net
>>514
まだ?

534:名無しさんの野望
15/03/17 01:40:28.02 7Bx8uIoi.net
結局このスレには現役プレイヤーはおらんの? 1月にdaytona24hの放送見てて興味わいたのでROMってんだけども

535:名無しさんの野望
15/03/17 02:02:36.09 tZ6SWi0o.net
>>499
Steamで見るのが一番早いかと
というか料金体系プラン変わってるね
一番の違いはちゃんと円で払えること、これによって変換手数料がなくなってちょっとお得になる
12か月ごとだと初回時3割お得で7580、12か月更新で9980ぽっきり
現状まだ二年のプランはないね

536:名無しさんの野望
15/03/17 04:32:36.80 erez9MvT.net
>>517
もちろん現役プレイヤーでございます
なぜそう思われたはわかりかねますが

537:名無しさんの野望
15/03/17 04:33:58.09 3C79HZmD.net
このゲームの iRacer によって潰された 他のレースシムのスレは数知れず

538:名無しさんの野望
15/03/17 04:35:21.32 3C79HZmD.net
何故、iRacer は他スレを荒らすのか

539:名無しさんの野望
15/03/17 04:39:07.29 erez9MvT.net
>>520
仲良くましょうね

540:名無しさんの野望
15/03/17 05:09:57.80 erez9MvT.net
問題点を話すのは指摘であり荒らし行為とは異なります
的を射ていない指摘は困りますがそのときは住人が真実を教えてくれるでしょう
嘘を百度重ねても真実にはなりません

541:名無しさんの野望
15/03/17 05:29:21.00 erez9MvT.net
2chの削除ガイドラインより抜粋
レス・発言
 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

542:名無しさんの野望
15/03/17 07:17:49.81 tZ6SWi0o.net
このままの民度だとiRacerが捕まる日は近いんじゃね

543:名無しさんの野望
15/03/17 09:05:39.78 anIUpWjz.net
数あるレースゲースレの中でもここは酷い部類だ

544:名無しさんの野望
15/03/17 09:07:20.53 erez9MvT.net
>>525
削除ガイドラインに抵触してますよ

545:名無しさんの野望
15/03/17 09:10:39.29 lVfjpTQe.net
>>523
>問題点を話すのは指摘であり荒らし行為とは異なります
その指摘もスレと程度をわきまえないと荒らし行為になる
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>
>レス・発言
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
>削除対象になります。
他シムのスレでそこの住人へiRacingの解説を延々と続けるのはNG
誤解をときたいならこっちに誘導してからやってくれ

546:名無しさんの野望
15/03/17 09:19:41.82 erez9MvT.net
>>528
新たな問題点を指摘したり議論中の話題について話をしているのがそのレースシムのユーザーであるなら問題はないのではないでしょうか。その人が他のシムもプレイしているかどうかは関係なくです
しかし結論の出ている内容について何度も同じことを書き込むのは問題でしょうね
ご指摘後半の解説事例についてはどこで行われているか把握しておりませんので教えていただけますか
話の流れとまるで関係なくしているのなら問題ですね。住人から質問があったのならばある程度は仕方がないのかもしれませんが

547:名無しさんの野望
15/03/17 09:34:29.95 lVfjpTQe.net
>>529
>新たな問題点を指摘したり議論中の話題について話をしているのが
>そのレースシムのユーザーであるなら問題はないのではないでしょうか。
>その人が他のシムもプレイしているかどうかは関係なくです
問題だよ
削除ガイドライン以前に2ちゃんねるガイドの基本にこうある
>まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
>大勢の読者がいることを意識してください。
URLリンク(info.2ch.net)


548:.E3.81.BB.E3.81.8B.E3.81.AB.E6.B0.97.E3.82.92.E3.81.A4.E3.81.91.E3.82.8B.E3.81.93.E3.81.A8.E3.81.AF.EF.BC.9F 2つや3つのIDがヒートして議論を続けているときROMっている大勢の読者がどう思うか考えてなければ荒らしと変わらん 2chは法廷や学会じゃない 大勢の住人がどう感じているか空気を読まないと駄目な場所 こんなこと説明しなきゃいけない時点でもう色々とアレだ・・・



549:名無しさんの野望
15/03/17 09:41:52.69 erez9MvT.net
>>530
問題点の指摘と議論がNGではもはや掲示板として機能しません
またROMの方の中にもその議論が興味深いと感じる方もいるでしょう
貴方がどう思うかだけで判断してはなりません
貴方の書き込みも不快と思う人が一人いればNGとなってしまいます

550:名無しさんの野望
15/03/17 09:56:33.25 lVfjpTQe.net
>>530
あのさぁ
>>529
>まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
>大勢の読者がいることを意識してください。
どうしてこれが
>貴方の書き込みも不快と思う人が一人いればNGとなってしまいます
という極論になるんだよ
2chガイドをあなた向けに噛み砕いてあげると
大勢の読者の中には様々な感じ方をする人がいるけど
そのうち多数派であろう感じ方をする人たちにとって
面白いことを書きましょう
ってことだろうよ
自然言語の処理が苦手なコンピューターか、アスペルガー症候群ならともかく、平均的な人間ならそれくらい読み取れても良さそうなもんだ
大勢の読者にとって面白いことでないなら問題点の指摘と議論も2chでは基本的にNGだと思っていいよ
学会のような本気の議論の場として2chが機能しないという指摘はその通り
それでもしたい人たち向けには議論専用の隔離スレが立てられる
俺が言っていることが本気で理解できないならあんたは2chに向いてない

551:名無しさんの野望
15/03/17 09:58:01.73 lVfjpTQe.net
×>>530
>>531
あのさぁ
×>>529
>>530
>>まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
レス番が一個ずつずれた

552:名無しさんの野望
15/03/17 10:11:17.39 erez9MvT.net
>>532
多数派が面白いと感じる内容でなければNG、という考え方なのですね
しかしどの考え方が多数派であるかなど、誰にもわかりませんし、貴方が一人で判断できることではありません
そして少数派の意見を封殺しようというのは、とても危険な考え方だと"私は"思います

553:名無しさんの野望
15/03/17 10:17:53.22 anIUpWjz.net
場の空気読めって言ってる事がわからないのかな?
グループで喋った事が無いの?

554:名無しさんの野望
15/03/17 10:22:25.03 lVfjpTQe.net
>>534
>どの考え方が多数派であるかなど、誰にもわかりません
その通り
だから書き込む前にはスレの空気を読もうと努力するわけ
読まなかったり読むのに失敗すると住人から半年ROMってろと罵られる
良し悪しはともかく2chはそういう場所なんだよ
それを無視して指摘や議論を続けると荒らしとしてNG IDされたり叩かれたりする
あんたにはあんたの理想があるだろうから理想の掲示板を望むなら自分で作ったらいい
でも2chでは空気を読んで行動してくれ

555:名無しさんの野望
15/03/17 10:26:50.87 7Bx8uIoi.net
やっぱり現役プレイヤーいないんだね 誰もゲームの話しないじゃん
フォーラムはプレイヤーしか見らんないし、誰かいいサイト教えてください irjaは知ってます ここのゲーム以外の煽り合いは流石に見飽きました

556:名無しさんの野望
15/03/17 10:33:16.65 lVfjpTQe.net
>>537
twitterでirjaをフォローしてるアカウントを見ていくといいよ
URLリンク(twitter.com)
レースの話も出てる

557:名無しさんの野望
15/03/17 10:43:21.55 anIUpWjz.net
現役は居るよ。俺含め
ただし、こんなところでゲームの中身話しても無駄という認識でいる
匿名でないコミュニティを探した方がいい

558:名無しさんの野望
15/03/17 10:46:21.06 erez9MvT.net
>>536
掲示板で何かの議論で盛り上がったとき、盛り上がったあとでそれが不快だとか、空気読めてないからやめろと言っても遅いですよね。見方によっては、議論をやめろという人の方が空気を読めてないことにもなります。なかなか難しいものですね
>>537
YouTubeって便利ですよね
これまでのレースの動画が沢山ありますよ
何かあれば分かる範囲でお答えいたします

559:名無しさんの野望
15/03/17 11:18:42.28 2CQRZ5g5.net
2chで空気読めとかね(笑)
他でやれよ

560:名無しさんの野望
15/03/17 11:26:31.88 2ySgk5nl.net
大半のまともな人間はまたなんか馬鹿なこと2chでやってるよ程度の認識

561:名無しさんの野望
15/03/17 12:15:40.91 lVfjpTQe.net
>>539
草の根BBS時代やインターネット普及初期は非匿名が普通
あめぞうや2chで匿名全盛
そんでSNSの普及でまた非匿名にもどってきた
GPLとかGTLの頃は2chもシムの情報交換に重要だった
SNSが主役になった最近はSNSで出せない闇が2chに集中してる感じ
>>537の類のレスがあったとき余所に誘導するのがiR2chスレの役目だろう

562:540
15/03/17 12:55:37.65 V7jKRcpz.net
>>543
他所への誘導も、ですかね
ここで普通の話題を話すことも、ガイドライン違反の方が現れなければ大丈夫だと思います

563:名無しさんの野望
15/03/17 13:34:47.10 3C79HZmD.net
いくら体裁を繕ってもiRacerが他スレを潰してきたのは事実

564:540
15/03/17 14:21:59.19 gqshbbf3.net
>>545
iRacerの書き込みにそのような影響力があるとは到底思えません

565:名無しさんの野望
15/03/17 14:55:17.04 3C79HZmD.net
>>546
長期間荒らし続けた結果だからね

566:540
15/03/17 15:04:27.72 V7jKRcpz.net
>>547
根拠がないので信用できませんね

567:540
15/03/17 15:46:24.68 V7jKRcpz.net
少し上から目線になってしまいました
失礼しました

568:名無しさんの野望
15/03/17 16:14:19.45 2ySgk5nl.net
ID:3C79HZmDみたいな頭おかしいのに絡まれて馬鹿馬鹿しいからここ使わないってのもあるかもね。
狙い通り?

569:名無しさんの野望
15/03/17 19:05:34.07 uYZktXzk.net
>>537
公式の日本語フォーラムは敷居が高いと思われ。低レベルな質問は書けない雰囲気(^^;
iRJAの情報は大変ためになるけど、なかなか目的の情報にたどり着けないこともあると思う。
始めてから1年も経ってないオールドルーキーの自分で良ければできる限り答えるよ。

570:540
15/03/17 19:25:25.60 V0Weim+f.net
>>551
公式掲示版に読まないといけない空気などないですよ(笑)

571:名無しさんの野望
15/03/18 02:15:07.42 unNlKelT.net
>>551 そうだぞ、空気読めよ

572:名無しさんの野望
15/03/18 02:23:19.24 A0Ic5fkN.net
>>550
事実だから

573:540
15/03/18 07:40:04.75 lQ83JlG2.net
>>554
そう思うのは個々の自由です
断言して世間に吹聴するなら根拠が要りますよね。根拠がなければガイドライン違反です

574:名無しさんの野望
15/03/18 08:34:14.21 /5pM+el9.net
CSWBV2持ちのiRacerがACスレでFFBに難癖付けまくっていた事はあったな
ACスレで文体とデバイス所持状況から「恐らくこいつだろう」とツイッターのアカウントまで絞られている

575:540
15/03/18 08:43:52.71 lQ83JlG2.net
>>556
単にACユーザーがACの問題点を指摘したというだけですよね
その人がiRacing"も"プレイしているかどうかは関係ないと思います

576:名無しさんの野望
15/03/18 09:15:48.17 FNxhXRQ3.net
何がiRacerだよただのキモオタのくせに

577:名無しさんの野望
15/03/18 09:18:18.29 J8MVP6VW.net
むしろ>>556がまたコイツかと絞られてそうな気がするがw

578:名無しさんの野望
15/03/18 09:41:06.34 hlm0laFW.net
>>557
追記
書き忘れてたけど「その点iRacingは良い」と比較するような事を言っていた
iRacingを持ち出さなければ俺も何も言わん
そういう奴が2chに居るという事は知っておいてくれ

579:540
15/03/18 09:59:39.61 lQ83JlG2.net
>>560
ようなこと、とは随分曖昧ですね
根拠なしと判断します

580:名無しさんの野望
15/03/18 10:29:35.79 hlm0laFW.net
んじゃ「比較していた」と言えばいいかな
過去ログ見れないから、これがその書き込みだなんて証拠も貼れないけどさ
iRacingを持ち出して、少なくともACを貶そうとする輩は確実に居る
残念だけどな
周りがどうにかしようにもどうしようもないし
iRacerは何もしていない無実無根だなんて書き込みはやめてくれ
無駄にヘイト上げられて困る

581:540
15/03/18 10:48:18.18 vCxQ5UNW.net
>>562
過去ログは見れますよ

582:名無しさんの野望
15/03/18 11:04:27.60 hlm0laFW.net
俺はスマホのアプリでエラー出て無理
CSWBV2が日本に届いた時期に貶して比較をする書き込みがあったのは覚えている
流石にスレ違いだから俺はもうこの話はやめる
証拠の所在は示した

583:540
15/03/18 11:12:28.84 l2LUALs2.net
>>564
ブラウザで過去ログは見れますよ
現状では根拠不十分ですね

584:名無しさんの野望
15/03/18 11:20:05.00 o1Mjh2t9.net
挙げてる例の真偽は別にしてAC上げiR下げもいるわけで。
一部を取り出して全体を語るのはアレだよなーアレw

585:名無しさんの野望
15/03/18 11:32:09.60 jEkLWylD.net
>>557
その問題の指摘もスレの空気を読まないと荒らし扱いされることも有り得る
昨日あんたが指摘されてた通りだ
>>562に俺も同意
ほとんどのiRacerはまともな大人だろうがごく一部に異常者がいるように思える
iRacerに限ったことじゃないだろうがな
ただそれを>561のようにいうのは荒らされていたスレの住人からすればiRacing全体に怒りを感じる理由になりかねない
さもiRacerスレの管理人のように>>540が全部のレスに判断してまわられるのは迷惑

586:540
15/03/18 11:39:08.20 l2LUALs2.net
>>567
スレの空気を読めないレスをする人は、異常者なのでしょうか
余りに過剰反応ではないでしょうか

587:名無しさんの野望
15/03/18 11:51:02.94 jEkLWylD.net
>>568
その辺の話については俺はもう昨日あんたに十分しているつもりだ
ID:lVfjpTQe読み返してくれ
ただ追加でいっておくとここは法廷じゃない
裁判官のごとくあんたが>>561のように振舞われても困る
どんなシムをやってる奴もほとんどはまともだけど必ず異常な奴は紛れ込んでくる
iRacingだろうがACだろうがGTだろうがな
必死にiRacingを叩こうとする奴がいるようにACを叩く奴も出てくるだろう
でも全体からすればそんなのはほんの一握りだ
iRacer全体としてそんな異常者の肩をもって、荒らされたスレの住人から怒りを買う必要なんて無い
荒らされたスレにもきっと同じようにiRacingを目の敵にしている異常者がいるだろう
こっちの異常者を切り捨てても、双方のスレの普通の住人からすればお互い様で終わる話なんだよ

588:540
15/03/18 12:07:19.37 lQ83JlG2.net
>>569
ID:lVfjpTQeさんの主張は空気を読みましょう、という1点ですよね
貴方が今問題にされているのは(根拠が示されてないので詳しくわかりませんが)、iRacingもプレイしている人がACの何かしらの問題点を指摘した、ということでしょうか
その人がiRacingとの比較もしたのかもしれませんが、結局はiRacingもプレイしているACのユーザーが、ACについて感じていることを述べた、という以上の事例には思えません
iRacingもプレイしているだけで、いちACユーザーを異常者と決めつけるのは過剰反応と言わざるを得ませんね

589:名無しさんの野望
15/03/18 12:14:34.78 J8MVP6VW.net
ID指してなんかやり合ってる流れ、またいつものかと思うけどもうヨソでやってくれんかなぁ

590:名無しさんの野望
15/03/18 12:22:23.31 jEkLWylD.net
>>570
問題視しているのは>>561のような言動も含めてだよ
昨日あれだけ話をしても分かってもらえてなさそうなので残念な限り
荒らしに構う人も荒らしという2ch運営のありがたい言葉があってね
iRacerにスレが荒らされたなんていう荒らしの書き込みがここにされても相手にしちゃいけないってこと
肯定、否定問わずな
荒らす異常者はどのシムにも必ずいるし、実際には荒らされてなくても因縁を吹っかけることで相手のスレを荒らそうとする異常者もいる
そういう手合いには構わず平常運行でシムの話を続けるのが一番の荒らし対策になる

591:540
15/03/18 12:33:39.16 M4vxB3OP.net
>>572
私が問題視さてれるのですか。困りました
あなたはiRacerに異常者がいると言い切っています。言わば、荒らしに構っている人です。その上で、荒らしに構うのも荒らしだと。何か自己矛盾していませんか

592:名無しさんの野望
15/03/18 12:36:42.60 hlm0laFW.net
>>572
今日は俺が発端だけどもうやめようぜ
2chにおける普通の対処しようぜ

593:名無しさんの野望
15/03/18 12:38:15.04 jEkLWylD.net
もう言うべきことは全部伝えたつもり
言葉足らずな部分があるかもしれないがそれは行間を読んで補ってくれ

594:名無しさんの野望
15/03/18 12:39:33.74 jEkLWylD.net
>>574
了解

595:名無しさんの野望
15/03/18 13:13:27.87 lkpUtDr0.net
ネラーのステレオタイプ数人しかこのスレ見てないことがよくわかる流れ

596:540
15/03/18 13:15:17.54 UeD5yDkz.net
結局のところ、何も主張の根拠がは示されず、そして自己矛盾の説明もされずに去られて行きましたね
私、荒らしの相手をしていたのでしょうか
それは言い過ぎなのでしょうか

597:名無しさんの野望
15/03/18 14:05:37.63 FNxhXRQ3.net
レスからにじみ出るキモオタ臭

598:540
15/03/18 15:32:09.44 lQ83JlG2.net
>>572
>iRacerにスレが荒らされたなんていう荒らしの書き込みがここにされても相手にしちゃいけないってこと
見逃してましたがこの主張は興味深い。昨日から" iRacerにスレが荒らされた"と吹聴しているのは当の ID:jEkLWylDさんのほか、 ID:hlm0laFWさん等な訳です
それ故にその主張は自分は荒らしであると自己紹介しているのと同じ事ですね。これもまた意図しない自己矛盾なのか、はたまた本当の荒らしだったのか

599:名無しさんの野望
15/03/18 17:10:40.40 vlPy6/RN.net
荒らしつーかいつものストーカーでしょ?
信者とか荒らしって自分に都合のいいことしか言わないから追い詰めたら簡単に論理破綻すっぞw

600:名無しさんの野望
15/03/18 18:31:36.79 amLkIaF9.net
540がbotに見えてきた

601:名無しさんの野望
15/03/18 18:38:10.94 4jmEjCjK.net
ACスレですら相手にされてないような奴に構うなよ

602:名無しさんの野望
15/03/18 18:49:17.04 jEkLWylD.net
2chは論理による議論を目的とした場所じゃないって>>540に何度言っても分かってもらえないのな
俺はそんなに頭良くないから論理に抜け漏れ誤りがあるかもしれないからそうも言っているのに、ついには荒らし扱いかよ
少なくともiRacerは>>540みたいな論理エンジン君だけじゃないとここ読んでいる人に分かってもらえればそれでいいよ
あと次スレから>>1のテンプレにURLリンク(twitter.com)を足したい
ここに来た新人君にはtwitterを見てもらう方が絶対にいい

603:540
15/03/18 19:07:37.36 l2LUALs2.net
>>584
貴方の昨日の最初の書き込みは2chでは空気を読めない書き込みをしたら荒らし扱いされるというものでした
これはまさにご自分なりの論理を建てて議論に参加しようとした発言ですよね
それなのにここは論理で議論する場ではないとか今更過ぎやしませんか
そして貴方の主張を自身でよく読み直してください。少し見方を変えただけで、ご自分が貴方が考える荒らし像に当てはまっていると気づくと思いますよ

604:名無しさんの野望
15/03/18 19:13:13.48 jEkLWylD.net
あまりの>>540の反応にイラっとして>>584のレスしたのはスレ住人の皆さんにお詫びします
ごめんなさい
ただもうこれ以上>>540


605:話すことは無いです



606:名無しさんの野望
15/03/18 19:22:16.34 GjHAEpVp.net
>>586
相手するだけ無駄
NGしとけ

607:名無しさんの野望
15/03/18 19:23:07.62 lkpUtDr0.net
アンチや荒らしと熱く戦うことによって、他の人を引かせてスレ離れ、結果過疎らせてるやつも結局アンチや荒らしだよねー

608:540
15/03/18 19:45:21.67 KlwT2Nsy.net
>>586
次に話すときは自己矛盾や論理破綻を無くすように気をつけてみてください
根拠のない話も辞めてくださいね

609:名無しさんの野望
15/03/18 20:32:45.57 b+zhkdM1.net
いいから練習に戻れ
もうシーズン始まってんだぞ

610:名無しさんの野望
15/03/20 09:41:28.47 dSruNRj9.net
悪霊が成仏したみたいだから平和になるかな

611:名無しさんの野望
15/03/20 12:14:57.92 Gf6sFpuB.net
>>591
それ、悪霊復活の呪文なんだが、、
俺も含めスルーしろと

612:名無しさんの野望
15/03/20 13:28:55.66 dSruNRj9.net
アストンマーチン以外にもブランパン出てるGT3車両が何か来るらしいな
メルセデスかベントレーか

613:名無しさんの野望
15/03/20 16:30:44.95 UABDoywx.net
ニュル北は何月くらいにリリースできるんだろう?

614:名無しさんの野望
15/03/20 16:41:35.50 dSruNRj9.net
>>594
9月予定ですね

615:名無しさんの野望
15/03/20 16:45:28.85 UABDoywx.net
>>595
後、半年ですか
待ち遠しいですね

616:名無しさんの野望
15/03/20 17:43:30.67 REoZZqOz.net
丁寧口調を見るだけでもうね

617:名無しさんの野望
15/03/20 17:54:33.49 dSruNRj9.net
ブランパンのGT3は他にアウディ、ランボルギーニ、ジャガー、日産もいるそう。フェラーリとポルシェは来ないだろうから除外で

618:名無しさんの野望
15/03/20 18:43:46.21 UABDoywx.net
この際だからGT3全部お願いしますw

619:名無しさんの野望
15/03/20 19:08:13.62 Rl/xtdT2.net
>>597
今直ぐ氏ね

620:名無しさんの野望
15/03/20 19:30:26.17 dSruNRj9.net
まあまあまあ

621:名無しさんの野望
15/03/20 19:52:12.08 Rl/xtdT2.net
>>601
荒らしが付け上がるだけだって

622:名無しさんの野望
15/03/20 20:44:22.20 dSruNRj9.net
氏ねだとかは"あちら"の方の常套句ですので真似しないようにしましょう

623:名無しさんの野望
15/03/21 02:38:03.75 ATq/HJ4L.net
GT3だったらまだいいけど基本的には車種増える=過疎シリーズ増産だよね

624:名無しさんの野望
15/03/21 03:13:07.01 e4amWNHR.net
>>604
混走が増加したのと、週の開催数が少ないシリーズが増えた。前よりレース数は減って賑わいは増してるくらい
これから出るのは新GT3の他、現行車種の置き換えとなるマクラーレンホンダや新MX-5なのでどうぞご心配なく

625:名無しさんの野望
15/03/21 03:38:16.31 DiCbBR6+.net
iR新規メンバー加入者数グラフなんてものがあった。昨年末以降も順調に伸びてるから心配なさそうだ
URLリンク(docs.google.com)
URLリンク(docs.google.com)

626:名無しさんの野望
15/03/21 03:47:06.07 e4amWNHR.net
>>606
昨年末って何かあった?

627:名無しさんの野望
15/03/21 04:57:56.66 8Sh5M6j2.net
今買うならSteamがいいのかなあ
日本円ぽっきりだから安くなるし

628:名無しさんの野望
15/03/21 13:47:36.84 3UWltOaw.net
>>607
ACの発売

629:名無しさんの野望
15/03/21 14:42:22.65 e4amWNHR.net
>>609
ユーザー奪い合うという程のものではなさそうですね

630:名無しさんの野望
15/03/21 1


631:5:35:39.94 ID:72SNAeJS.net



632:名無しさんの野望
15/03/21 17:01:18.04 5YvDyAE+.net
シムタイトル争いなんてしたがるのは底辺のアホなガキくらいだろう。
まともなユーザーは冷静に各タイトルの特長を短所長所理解して楽しんでると思うよ

633:名無しさんの野望
15/03/21 17:02:56.67 Y+mqXnad.net
結局ネットの対立煽りってのは大抵プレイしてない奴が騒いでるからな

634:名無しさんの野望
15/03/21 17:03:26.01 e4amWNHR.net
>>611
そういうグラフではないけどね。まあいいけど

635:名無しさんの野望
15/03/21 17:13:35.61 cKT/ZwCU.net
ネラーってただのファンなのに好きなゲームやアニメなどの素晴らしさを、まるで自分の手柄かのように必死でアピるよね

636:名無しさんの野望
15/03/21 17:18:43.77 XujnA5uU.net
>>615
×ネラーって
○人間って

637:名無しさんの野望
15/03/21 17:35:34.35 e4amWNHR.net
良いものは良いって言わないと誰にも伝わらないしね。その逆も然り

638:名無しさんの野望
15/03/22 11:50:57.99 yIKS7+k4.net
ダイナミックコンディション導入がSOON?
レース中の天候変化。路面状況の変化。コースがタイヤカスで汚れるなど?
次のビルド?

639:名無しさんの野望
15/03/22 13:36:46.44 uSLKFBWo.net
某2とか某Corsaよりまともな実装を望む

640:名無しさんの野望
15/03/22 15:06:24.27 jj3kDVbY.net
コミュ障のおまえらにチームレース実装なんて愚の骨頂

641:名無しさんの野望
15/03/22 15:29:38.73 q2ytmK62.net
さすが>>540、ID:lQ83JlG2という論理的なすばらしい管理人がいるスレだぜ
>>520-589の流れでも掲示板の役目をばっちり果たしてるな
今日は管理人さまはID:e4amWNHRで降臨している
論理的でない意見はすべて排除されるから安心だ

642:名無しさんの野望
15/03/22 18:02:54.31 yIKS7+k4.net
>>621
>論理的でない意見は全て排除
そうですね。当然ですね

643:名無しさんの野望
15/03/22 18:19:53.56 O0kxwmpF.net
このIDやアンカやけに付けたがる感じ…
まわりからみたら状況理解面倒で誰もまともに読まない

644:名無しさんの野望
15/03/22 20:11:53.95 q2ytmK62.net
論理的な根拠を出せない主張は管理人から排除されるぞ
それからアスペルガー症候群にも伝わる解りやすさも大切だ
行間くらい読めないのかとか思ってはいけない
栄えあるiRacingスレにレスしたいならwikiを読んでちゃんと勉強しておくように
アスペルガー症候群
仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない人は、他人が微笑むようすを見ることはできても、その微笑みがなにを意味しているかが理解できない。多くの場合、彼らにとって「行間を読む」ことは、困難ないし不可能である。
最悪の場合、対人コミュニケーションのどの局面でも、表情やボディーランゲージなどを手がかりとしてニュアンスを読みとることができない。
つまり、人が口に出して言葉で言わなければ、意図していることが何かを理解できない。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

645:名無しさんの野望
15/03/22 20:35:50.79 yIKS7+k4.net
>>624
そうですね。掲示板で「行間を読め」という気持ちで書いても正確に伝わらなかったり、誤解の元になりますから気をつけないといけませんね

646:名無しさんの野望
15/03/22 20:47:02


647:.63 ID:q2ytmK62.net



648:名無しさんの野望
15/03/22 21:20:18.56 yIKS7+k4.net
>>626
面白い人ですね(笑)
頑張ってくださいね

649:名無しさんの野望
15/03/23 14:14:39.50 mWo16hu7.net
NEW Interface次のビルドで来るか?
iRacingTV Dev Blog // Rebuilding iRacing's User Experience
URLリンク(youtu.be)

650:名無しさんの野望
15/03/23 15:39:55.32 mWo16hu7.net
各社のMONZA比較。iRacingは世代古いけど頑張ってる
iRacing Vs Project CARS Vs Assetto Corsa - Monza Comparison (Graphics & ...: URLリンク(youtu.be)

651:名無しさんの野望
15/03/23 16:07:08.30 sxy9g7if.net
Pはレーザスキャンじゃないしボケ気味。Aはテクスチャ汚いし暗いな。iが一番綺麗(笑)

652:名無しさんの野望
15/03/23 19:27:45.26 gQ1y4kVr.net
>>628
あら新鮮

653:名無しさんの野望
15/03/23 22:15:00.34 17YmAHw9.net
>>628
グラフィカルでいいね

654:名無しさんの野望
15/03/24 18:18:37.00 F067KlzTo
20ドルで25ドル分のiRacingクレジットを、75ドルで100ドル分のiRacingクレジットを購入できるキャンペーンが31日まで開催中
とてもお得なので何も考えずに購入してもいいほど

655:名無しさんの野望
15/03/24 18:36:40.58 //zr8gUz.net
20ドルで25ドル分のiRacingクレジットを、75ドルで100ドル分のiRacingクレジットを購入できるキャンペーンが31日まで開催中
とてもお得なので何も考えずに購入してもいいほど

656:名無しさんの野望
15/03/25 17:48:57.41 pSxKgIsZ.net
>>634
200ドル分欲しかったけど、1回ずつしか使えなかった。。。

657:名無しさんの野望
15/03/26 03:08:28.76 A1N/1OSh.net
>>634
2年99ドルキャンペーンも使えば2年75ドルになるぜ。1ヶ月3ドル。いくら課金嫌いの奴でも高いとは言えねーだろw

658:名無しさんの野望
15/03/26 07:05:06.12 LtDcJ9RM.net
課金アレルギーはゲームプレイ自体にランニングコストかかることが嫌いだから価格の問題じゃないでしょ

659:名無しさんの野望
15/03/26 13:10:34.09 cQvQokAw.net
MMOなんて月1500~2000円ですしね

660:名無しさんの野望
15/03/26 13:25:40.26 F2a8YKY+.net
>>638
フリープレイのもあるがな。世の中にコンテンツが溢れてるし何に価値があるか判断するのが難しい時代ではある

661:名無しさんの野望
15/03/26 14:52:08.14 6Uufp7GR.net
>>634>>638
今1年契約で8月に切れるんだけどキャンペーン中の購入は出来るの?
買い方が今一わからないのです教えてください。

662:名無しさんの野望
15/03/26 15:42:54.95 cQvQokAw.net
>>640
最初に今のキャンペーンでクレジットを買う。次に夏頃に2年99ドルキャンペーンやると思うのでそこで延長するといいでしょう

663:名無しさんの野望
15/03/26 17:24:27.50 A1N/1OSh.net
単価下げてユーザー増やせばいいものではない気がする。。。課金批判してるような輩が入ってこないほうが平和

664:名無しさんの野望
15/03/26 17:32:00.86 LtDcJ9RM.net
商売的にはユーザー増やせるだけ増やしたいだろうけど、増やしすぎてCSゲームや無料ゲームみたいに子供だらけになったら今の運営の意図するものじゃなくなるのでバランスが大事
と言ってももっとカジュアルなゲームが沢山あるから子供だらけにはそうそうならんだろうけど

665:名無しさんの野望
15/03/26 19:55:25.68 rVMsO+2F.net
今でも無免の学生が黒帯になっちゃうようなゲームだからな
単価をもっと上げて最低でもJAFのBライを持ってないと参加できないようにして欲しい

666:名無しさんの野望
15/03/26 19:58:15.36 /JsTicuk.net
>>644

667:名無しさんの野望
15/03/26 20:20:39.95 cQvQokAw.net
>>644
無数の子供がカートやってるし17歳がF1乗ってるけどね

668:名無しさんの野望
15/03/26 20:24:57.47 rVMsO+2F.net
>>646
それ両方ともリアルでやってんじゃん
JAFのBライで不満ならカートのライセンスでもいい
もっと敷居を上げてiRの格式を高くすべき

669:名無しさんの野望
15/03/26 20:31:43.62 5rEGAfjW.net
また変なの湧いて来たな・・

670:名無しさんの野望
15/03/26 23:25:14.95 GHBZtaZM.net
無免のガキに勝てないからって締め出しかよ
情けないね

671:名無しさんの野望
15/03/27 00:32:37.65 1iPwvPUS.net
PC新調してiRacingやるか、新型ロードスター買ってサーキット復帰資金の足しにするか迷う

672:名無しさんの野望
15/03/27 03:09:41.74 /5GKoj5C.net
>>650
まず免許取ろうな

673:名無しさんの野望
15/03/27 03:30:22.65 NoS0NM20.net
型落ちで値が下がったNCとシム環境で。
たまにいるけど、たかが免許を言い出すのは逆に取りたて若葉ボーイかもっと若い学生くんあたりと思われるよ?
いい歳してたら運転免許なんて当たり前すぎて煽りの材料につかうとか思いつかない‥

674:名無しさんの野望
15/03/27 03:30:36.76 Vj8sJ7my.net
金ないならワンメイクヴィッツの中古にしたら
消耗品代も安いぞ

675:名無しさんの野望
15/03/27 03:36:42.67 NoS0NM20.net
ロードスター買うならリアルロードスターチャンプの方のお店で相談すればiracingもセットでできて完璧!?

676:名無しさんの野望
15/03/27 04:22:36.40 tsb9ybtM.net
リアルレーサーも参加する格式高いiRacingで黒帯を勝ち取った無免学生の偉業を評価すべきだろw

677:名無しさんの野望
15/03/27 05:07:18.14 8iW7sGFq.net
>>647
もしそういう話をしたければ、レースシムにおける格式とは何かという定義付けとか、なぜ参加敷居を高くすると格式が上がるのかという根拠から説明すべき。行間を読めというのは反則な(笑)
話の題材としては面白い

678:名無しさんの野望
15/03/27 10:51:48.89 sIhNa8Hs.net
>>641 ありがとうございます
早速クレジット落としましたノシ

679:名無しさんの野望
15/03/27 16:51:29.21 Dp1jVtL2.net
格式って・・・

680:名無しさんの野望
15/03/27 17:15:53.09 FWuDPMwS.net
たかがゲームといわれるとeスポーツだと顔を真っ赤にして反撃
リアルと連動したハードルを要求されると格式()と叩く
・・・はっリアルじゃ普通免許くらいしか持ってないしサーキット走ったことなんて無いけど
本物にひけをとらないレースシムのeスポやってる俺いけてる的な幻想を壊されるのが困るのか!?
ここからの放送は涙目な信者の必死な抗議レスを予定しています
お楽しみに

681:名無しさんの野望
15/03/27 17:22:10.26 DFq1G6Nz.net
eスポーツなんだからリアルとは別じゃん

682:名無しさんの野望
15/03/27 17:41:14.33 UOwt0PKq.net
>>659
「たかがゲーム」と「シムにリアルと連動したハードル」は真逆の見解ですが、両方あなたの意見?
両方あなたのものならその真意はどこに?

683:名無しさんの野望
15/03/27 18:05:07.41 UOwt0PKq.net
しかしiRacingが本物にひけをとらないレースシムのeスポというところは特に否定してないのはかわいいな(笑)

684:名無しさんの野望
15/03/27 18:35:48.01 ohrc0kBo.net
遊びだと思ってやるもよし
本気でやるもよし
実際のレースや


685:スポーツでも同じ



686:名無しさんの野望
15/03/27 19:26:35.26 1wNKQkSB.net
キチガイが多いのは2chなら車スレもゲームスレも同じ

687:名無しさんの野望
15/03/27 22:02:22.36 1iPwvPUS.net
>>652
NC買うならNAを買い戻したいかな
良い玉ないと思うけど
ファナのハンコン一式とモニタ3枚あるけど、ノートPCしか持っていないんだよね

688:名無しさんの野望
15/03/27 23:29:38.07 0UWmSv7+.net
NC餅ですが何か

689:名無しさんの野望
15/03/28 00:57:18.52 TEX7AQie.net
>>666
他意はないよ
NAには10数年間乗っていたから思い入れがあるってだけで
iRacingやるんだったら、iRacingではNCに乗るしね

690:名無しさんの野望
15/03/28 01:08:11.25 eB4/VmBJ.net
>>665
なぜPCない?

691:名無しさんの野望
15/03/28 03:23:35.69 XU7dnnoK.net
挙動だグラだとは別の話、iRacingじゃ目にあまるアホは誰かがprotestしてキチンとつまみ出される
この運営の存在が一番の魅力だと思ってる

692:名無しさんの野望
15/03/28 03:48:18.50 yjqI71gx.net
あと、レーティングの近い人でレースが組まれるから、人が集まるシリーズだと、自分と同程度の速さの人とレースが出来る。
あと、SFがあるので、ぶつけたりコースアウトすると、自分が損するので他のシムに比べると、格段にクリーンなレースが出来るのも魅力だよね。
まぁ、DNQな走りをする奴もいるけど、ワザとぶつけたり、特攻される確率は格段に低い。

693:名無しさんの野望
15/03/28 04:10:06.07 lwDsD8wR.net
プラクティスすら故意に事故起こしたり暴言吐くと垢バンだからね

694:名無しさんの野望
15/03/28 04:14:41.60 1IJ6Gptq.net
俺みたいに連続して1時間プレイできない環境の人間にはiRするのは難しいんだよね
iR以外だと、ちょっと時間空いたからマルチやろうかなって感じで気軽に参加(退席)できるけど
iRだと気軽には参加できないんだよね
それと、ステップアップしていかないと好きな車でレースできないのはキツイ
車もコースもたくさん買ったけどプレイしたのは最初の数ヶ月だった

695:名無しさんの野望
15/03/28 04:20:51.78 lwDsD8wR.net
>>672
ちょっと空いた1時間でマルチできるレースシムって何?

696:名無しさんの野望
15/03/28 04:21:58.52 1IJ6Gptq.net
別に、iRが悪いと言ってるんじゃないよ
すばらしいシムだと思ってる
ただ、俺のライフスタイルではプレイするのが難しいだけで俺の問題ね

697:名無しさんの野望
15/03/28 04:30:38.56 H+XKBFRS.net
どのシムでも1時間で質の高いマルチに出るのは無理だろうねぇ。同情します

698:名無しさんの野望
15/03/28 04:43:39.75 1IJ6Gptq.net
自由な時間がたくさんある環境の人がうらやましいよ
嫁の白い目、子供からのちょっかいでとてもじゃないけどレースに集中できないw

699:名無しさんの野望
15/03/28 06:38:02.36 ZlhLIEt9.net
ハンコン一式売って、3画面モニタも売った。
残るは愛車とこのクソスレのみ

700:名無しさんの野望
15/03/28 07:51:36.52 w3iN8O2W.net
気軽にマルチやりたい時はgrid asがいいよ
シムに通じる挙動だけどカジュアルになってるから普通に楽しくレースできる

701:名無しさんの野望
15/03/28 08:26:56.95 vIJFQeKe.net
安価しないけどこれほどアスペがわかり易い奴もいないよね

702:名無しさんの野望
15/03/28 08:36:08.93 wxzzCL0D.net
つ 鏡

703:名無しさんの野望
15/03/28 09:12:11.39 +5ylihfj.net
Gridを持ち出す奴もどうかと思うがアスペのナンバーワンといったら某管理者だろう
この前のあれにはドン引きしたぞ

704:名無しさんの野望
15/03/28 10:22:12.62 Z0Xj5Q97.net
俺、オーバルしかやってないけどアメリカの底辺は層がハンパなく厚く感じるな。
親に洗脳されてNASCAR目指してる


705:英才教育のガキなんて4歳からカート始めてるし、 リアルでリジェンドシリーズやってる中坊なんかにはとても勝てる気がしない。 Class-c Fixedとかやってると、案外リアルNASCARドライバの方が 「それなり」の速さだったりする。



706:名無しさんの野望
15/03/28 10:34:41.92 ZlhLIEt9.net
恥ずかしいなあ..

707:名無しさんの野望
15/03/28 14:17:44.63 4m3jjhRc.net
>>681
君、遊ばれてたんだで?
それに気づかないとしたら君が。。。やで?

708:名無しさんの野望
15/03/28 15:07:21.69 TEX7AQie.net
>>668
仕事は職場のPCだし、家ではノートとタブレットだし…
PCはGTX960でも15万くらい掛かるみたいだね
ファンソニックも余っているし、有効活用はしたいのだけど

709:名無しさんの野望
15/03/28 19:35:08.58 +5ylihfj.net
>>684
こっちとは別のこと思い浮かべてるようだな
無理に絡んでこなくていいよ

710:名無しさんの野望
15/03/28 20:19:14.19 O24uAZRz.net
iRacingは比較的負荷が軽いんで
ディスプレイ込みで7-8万で十分だ

711:名無しさんの野望
15/03/29 03:44:17.35 z0hjmGgE.net
ケースとCPU、MB、電源だけで6万超えたよ…
ところで、イコールコンディションでクリーンなレースを楽しみたいならiRが良いんだよね?
何となくここ、殺伐としている気がするけど

712:名無しさんの野望
15/03/29 03:56:47.31 tj615R4B.net
2chにはSRもProtestも実名制もないから
クリーンなレースを実現しているのはシステム
民度じゃない

713:名無しさんの野望
15/03/29 08:20:19.48 BsWeR/kZ.net
iRacingのオンラインレースゲームとしてのシステムは本当完成されている
他の追従を許さないレベル

714:名無しさんの野望
15/03/29 08:24:31.25 fwhAB9We.net
自虐ネタやめろよ
荒らそうとしてるだろw

715:名無しさんの野望
15/03/29 10:06:48.42 7lGyPzfw.net
>>688
>>252

716:名無しさんの野望
15/03/29 10:09:01.75 I+4mRQPG.net
>>692
こうやって、あの連中に誘導する輩は何なの?

717:名無しさんの野望
15/03/29 12:15:02.52 7lGyPzfw.net
>>693
あの連中というのはどの連中のことですか?

718:名無しさんの野望
15/03/29 13:49:06.00 I+4mRQPG.net
>>694
宗教のように2chでiRをあちこちで宣伝して他シムをこき下ろし、荒れる元を作った人たち。

719:名無しさんの野望
15/03/29 14:43:10.91 tj615R4B.net
     (´・ω・`)    >>695さん
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

     (・ω・`) チラッ
   /     `ヽ.
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

720:名無しさんの野望
15/03/29 15:23:34.64 z0hjmGgE.net
俺のせいでなんか荒れてすまん
ところで、MX-5シリーズってどのトラックで開催されているんだろうか?
ラグナ、岡国、ライムロック辺りは判るんだけど
あと、ノルドシェライフェは収録決定だけど、まだ追加されていないよね?

721:名無しさんの野望
15/03/29 15:33:05.44 3WqwupTq.net
>>690
他のシムのオンラインはおまけですしね

722:名無しさんの野望
15/03/29 15:59:58.27 z9WcZ3q4.net
>>697
あとはsummitpointかな。YouTubeにレース動画が無数にあるから見てみるといいかも。オンラインならiRacingってのがよく分かるかと

723:名無しさんの野望
15/03/29 18:15:11.72 LTWNNtkD.net
マツダカップで危ない挙動のやつとは距離を置く
暴言に対してはスルーといった技術も身に付きます

724:名無しさんの野望
15/03/29 19:05:58.22 VH66


725:v2Kc.net



726:名無しさんの野望
15/03/29 19:40:30.73 3WqwupTq.net
>>701
長いことやってるけどそんなのほとんど見たことない。大多数は紳士

727:名無しさんの野望
15/03/29 19:50:19.25 ISiyAHF8.net
またマクホンダがぼろ負けたわけだが

728:名無しさんの野望
15/03/29 20:39:06.69 3WqwupTq.net
>>703
iRacing憎しでマクラーレンホンダも憎い?

729:名無しさんの野望
15/03/29 22:20:25.98 z0hjmGgE.net
>>699
そっかー
ソノマとかフィリップアイランドとかスズカとかスパバサーストは無いんだわね、やっぱり
動画観ているけど、基本クリーンだねー
たまにミサイルいるけど
ところでシステム要件ではwin7までしか記載されていないけど、8.1でやっている人もいるのかな?

730:名無しさんの野望
15/03/29 22:33:13.73 BsWeR/kZ.net
暴言喧嘩罵倒は知らんぷりして黙ってレポート
公共の場ということを忘れた阿呆には帰ってもらおう

731:名無しさんの野望
15/03/29 22:42:44.04 FlxkB/N8.net
>>705
Advanced MAZDA CupっていうCクラスのオープンセットアップなレースでなら、今期、フィリップとばバサースと入ってる、こっちも面白いよ。
Rookieのレースは標準コンテンツのコースしか使えないから、しかたないかと。
それと、当方Win8.1だが、問題なく動いてる。

732:名無しさんの野望
15/03/29 23:25:01.03 z0hjmGgE.net
>>707
情報ありがとう
Advanced MAZDA Cupってセッティング可能なのかー
セブクラブやロード・アトランタ、ミッドオハイオなんかも有るっぽいね
うーん、楽しそうだなぁ

733:名無しさんの野望
15/03/30 00:26:03.90 yPKgz/GX.net
>>708
MX-5は人気あるからオフィシャルレース以外にリーグ戦も開催されてるね

734:名無しさんの野望
15/03/30 12:50:33.32 Ziq7PoTA.net
実際FHDトリプルモニター組んでる人はどの程度のスペックでプレイしてます?

735:名無しさんの野望
15/03/30 13:31:48.65 GMLEdUmj.net
>>710
AMD FX6300、R9 290(Single)、Mem 8GB ってとこ。
Intel系の石の方がヌルヌルなのかもしれんが、コスパは悪くないと思う。

736:名無しさんの野望
15/03/30 15:26:39.42 yPKgz/GX.net
モニタが60Hzなら何も考えなくても問題ないレベル

737:名無しさんの野望
15/03/30 19:36:37.64 Bzjn8blP.net
GTX660とかHD6970世代でも3画面動くからなー

738:名無しさんの野望
15/03/30 22:12:32.68 yPKgz/GX.net
>>690
逆に他のシムのオンラインって何が楽しいんだろうなと思う
練習したのかしてないのか分からない輩と怖くてレースなんか出来ん
結局日本人同士でやるってことになるんだろうが過疎じゃな

739:名無しさんの野望
15/03/30 22:18:39.76 x+3E/X/9.net
オンラインのシステムが完成されてても車種が少なすぎるから人気ないんだよな

740:名無しさんの野望
15/03/30 22:23:06.98 96SmBrHg.net
iRacingのコースにひかれて課金してるがオンラインで他人とレースするのは好きじゃない
1人でたんたんとフィリップアイランドを周回するのが俺のジャスティス

741:名無しさんの野望
15/03/30 22:27:41.24 yPKgz/GX.net
>>715
十分足りてますけど
モータースポーツに疎い人とか、レースシムをごっこ遊びと勘違いしてる人は少ないと思うのかな

742:名無しさんの野望
15/03/30 22:30:55.79 96SmBrHg.net
足りる足りてないの感じ方は個人によって違う
>>715>>717もそこんところを意識しないとフレームのもとだぜ

743:名無しさんの野望
15/03/30 22:32:48.56 x+3E/X/9.net
>>717
幸せな人だね
物欲がない君が神様にみえるよ

744:名無しさんの野望
15/03/30 22:38:03.


745:09 ID:x+3E/X/9.net



746:名無しさんの野望
15/03/30 22:39:31.60 yPKgz/GX.net
>>719
グランツーリスモやればとしか言えない

747:名無しさんの野望
15/03/30 22:44:49.02 96SmBrHg.net
そういう物言いは無用な反感買うだけなのに

748:名無しさんの野望
15/03/30 22:45:04.54 V5OoCkRC.net
>>720
不人気なゲームはアップデートする
人気があるゲームはアップデートしない
違うだろ?

749:名無しさんの野望
15/03/30 22:47:40.58 yPKgz/GX.net
>>720
厳選して追加してるからクオリティ高いんだよ

750:名無しさんの野望
15/03/30 23:15:06.11 nRF40s2g.net
>>722
反感持ってこのきてる連中に何か弁解する必要あるとも思えないけどw
嫌いなら嫌いでいいんじゃないの

751:名無しさんの野望
15/03/30 23:40:20.90 nRF40s2g.net
車種足りないと思う奴はどんな車でどんなレースがしたいんだろう

752:名無しさんの野望
15/03/30 23:45:19.39 96SmBrHg.net
>>725
ちょっと何を言ってるんだか分かんないです

753:名無しさんの野望
15/03/30 23:48:40.49 rlIv6eQk.net
( "反感持ってるのにここきてる" のTypo?)

754:名無しさんの野望
15/03/30 23:53:14.72 nRF40s2g.net
>>727
反感持ってここ来てる連中、な
(その位分かれよ・・・)

755:名無しさんの野望
15/03/30 23:58:31.15 96SmBrHg.net
>>729
タイプミスのことで”分からない”と言っているんじゃないんだけどね・・・
>>722で何かを感じ取ってもらえないなら言うだけ無駄なのでもういいや

756:名無しさんの野望
15/03/31 00:01:37.46 IZRfHdmm.net
なんだいつもの人かよw

757:名無しさんの野望
15/03/31 00:05:45.70 aDYPL4RZ.net
アンチが現れたあとで、iRやってるアピールをしつつアンチの肩を持つ輩が現れるといういつもの流れ。無視しましょう

758:名無しさんの野望
15/03/31 00:14:43.70 IZRfHdmm.net
相手してやるとどんどんボロが出てくるから面白いけどな
>>730
なんか典型的。何を言えばいいか分からなくなったら、伝わらないならもういいなどと言い出す。そのあとお決まりのアスペガーアスペガー

759:名無しさんの野望
15/03/31 01:10:36.05 1JEIahdW.net
殺伐としたスレに教えてくんが颯爽と登場!
上の方でも話題に出ていたけど、FHD3枚60hzの場合、750tiでも快適に出来るかな?
それとも960にした方が幸せになれるかな?
2パスや要らないシャドーを切ったとして、どうだろう?
教えてくれくれ

760:名無しさんの野望
15/03/31 01:43:43.15 hxK3LtHH.net
>>540 = 管理人が主観でアンチ認定した相手は排除
ひでぇの一言
こうやってどんどん敵が増えていくんだな
iRacingは好きでもここの管理人は嫌いというヤツは俺ひとりじゃないだろ

761:名無しさんの野望
15/03/31 02:06:50.52 z9xWgdbD.net
>>734
960でいいんじゃないかな?
660でも良いくらいだし

762:名無しさんの野望
15/03/31 02:28:39.64 KvNdwzf3.net
>>735
必死すなあ

763:名無しさんの野望
15/03/31 02:37:53.00 z9xWgdbD.net
>>735
あなたのその意見そのものが"主観"でしかないことに気づきましょう

764:名無しさんの野望
15/03/31 02:41:59.83 gpphdQ/P.net
このスレ終わったな
真性アスペが管理人気取り
このゲームがどんなのかを調べる子手始めにここを訪れた人は何を思うだろうか・・・

765:名無しさんの野望
15/03/31 02:48:35.53 KvNdwzf3.net
管理人ガー
排除ガー
アスペガー
いい加減つまんねーんだよ。巣に帰んな

766:名無しさんの野望
15/03/31 03:01:04.43 AqbYDucZ.net
ここってiRスレって言うよりiRをネタにマウンティングしあうスレだよな

767:名無しさんの野望
15/03/31 03:12:56.89 KvNdwzf3.net
必死すぎるアンチが常駐してるからなあ

768:名無しさんの野望
15/03/31 03:25:38.63 wDQgTdlZ.net
根暗陰湿陰険
オタの悪い所を凝縮したようなのがいるからな

769:名無しさんの野望
15/03/31 03:28:00.48 rudhbAE5.net
個人的にはハコ


770:車だとMX5とソルティスの上になるとムスタングやキャデラック、一気にパワー上がって一気に重くなるイメージなのでその中間が欲しいかなー FFでKIAあるけど、あれくらいのカテゴリで後輪駆動が



771:名無しさんの野望
15/03/31 03:54:18.72 z9xWgdbD.net
>>744
リアルレースでいうとどの辺のカテゴリーでしょうね?

772:名無しさんの野望
15/03/31 04:52:08.01 VGt/6SpN.net
ハチロクとか? 世界的にはマイナーなのでiR的にはあり得なさそうだが

773:名無しさんの野望
15/03/31 04:54:39.29 1JEIahdW.net
殺伐としたスレにまたもや教えてくん参上!
>>736
やっぱ750tiだと厳しいみたいねー
海外のフォーラム見ているとR9 290や280x押しも多いみたい
持っているモニタにはDisplayPortがないから、DVI*2を探すと高い高い
ここのところグラボ超高騰でリンダ困っちゃう~
こんな感じでルーキー参入しようとしているので、あまり殺伐としないでね

774:名無しさんの野望
15/03/31 05:07:49.91 VGt/6SpN.net
>>747
モニタ×3もこれから買うのか?

775:名無しさんの野望
15/03/31 05:15:05.78 1JEIahdW.net
>>748
モニタはもう3枚有るけれど、DisplayPortは付いていないのよ
AMDのグラボで安いのだとDVIとHDMIが1つずつの構成が多いから、
それだとDisplayPort->HDMI変換ケーブル(アクティブ)が必要になるから高く付くなーって

776:名無しさんの野望
15/03/31 05:21:45.63 VGt/6SpN.net
>>749
今どうやって3画面接続してるのよ

777:名無しさんの野望
15/03/31 05:28:01.50 jGm01r+F.net
>>750
まだiRacingやっていないよ
モニタ3枚は押入れを暖めている

778:名無しさんの野望
15/03/31 05:31:44.85 VGt/6SpN.net
>>751
モニタ3枚買って繋いでない?
iRacingやってないけど2passの事を知ってる?
不思議な奴だなw
660tiでいいんじゃないか

779:名無しさんの野望
15/03/31 05:50:43.65 1JEIahdW.net
>>752
モニタは以前Forzaやっていた時につかっていたの
グラフィック設定とかは今色々調べているところさー
660ti良いと思うけど、結構なお値段するんだよねorz

780:名無しさんの野望
15/03/31 06:48:44.56 JHFBrx/L.net
そんなに金がないなら5870にしておけ

781:名無しさんの野望
15/03/31 09:23:45.08 2kpgdF+A.net
やっぱりカートは欲しいよ

782:名無しさんの野望
15/03/31 09:28:07.68 lHDOVbx/.net
車種が少ないって言っただけでアンチ認定とかおかしくないか?
プレイヤー全員が今の車種に満足してるって発想、どこからくるんだよ?
休眠会員の多くは課金システム問題よりも、むしろ車種の少なさに原因があると俺は思ってる
少なくとも俺はそれが原因で次の更新はしない

783:名無しさんの野望
15/03/31 09:32:17.58 KvNdwzf3.net
また来たよw

784:名無しさんの野望
15/03/31 09:36:12.78 lHDOVbx/.net
>>757
耳が痛いかもしれないけど現実を受け止めろよ
プレイしてる証明すれば俺がアンチじゃないって認めるか?

785:名無しさんの野望
15/03/31 09:40:21.00 KvNdwzf3.net
>>758
どうぞどうぞ

786:名無しさんの野望
15/03/31 09:48:33.05 lHDOVbx/.net
君が満足する証明方法を教えてくれ
それと、今夜しか無理だからな

787:名無しさんの野望
15/03/31 09:57:17.15 KvNdwzf3.net
>>760
どうぞ勝手に引退してくださいってことw
>車種が少ないって言っただけでアンチ認定
この一言が余計だったなw アンチ認定されてた奴は「車種が少ないって言っただけ」ではないからなw
こんな車種が欲しいとか、こんかカテゴリーが欲しいとかなら皆話乗ってくれるのにねえ

788:名無しさんの野望
15/03/31 09:57:27.62 oBOkUvPR.net
車種多いと困る理由もある、やってればわかるだろう。GT3が充実するのはいいが。
あとモデルと中身薄いデータで台数多いドヤなんかはそれこそ余所に任せておけ


789:ばいいな



790:名無しさんの野望
15/03/31 10:09:04.23 lHDOVbx/.net
>>761
俺は714だけど、車種が少ないって言っただけだけど?

791:名無しさんの野望
15/03/31 10:20:42.06 KvNdwzf3.net
>>763
耳が痛いかもしれないが「車種が少な過ぎるから人気がないんだよな」っていう発言が空気読めてないまるで根拠のない主観だけのレスってことを分かれよ
自分は車種少ないのが嫌=iRacingは人気がない、休眠会員の多くはそれが原因
この発想怖い

792:名無しさんの野望
15/03/31 10:35:29.05 z9xWgdbD.net
まあまあ、ヒートアップはお互い辞めませんか
ですが、空気を読めない事を言うと荒らし扱いされてもおかしくないそうですので、そこは注意して行きましょう
2chのベテラン>>530 >>536さんが仰っていましたのでぜひ一読をお勧めします
私が思いますに、"車種が少ないから人気がない"という言い方はせずに、"こんな車種が増えたらもっと人気が出るかも"という風に、多少なりともポジティブな内容に置き換えて話したら良かったのかなと
普段からこういう置き換えをすると、社会でも上手く人付き合いができると思いますよ

793:名無しさんの野望
15/03/31 10:54:46.17 lHDOVbx/.net
イラっとさせたのは悪かった
でも、日本車がロードスター1台ってのは少ないと思う、俺だけかもしれないけど
GTまで多すぎても、どれに乗っていいか迷うからそれはそれで困るけど
せめて日本を代表する車が1台欲しい、GTクラスで
国産車だと感情移入できて楽しさ倍増じゃない?
欲を言えばフェラーリが1台でもあれば文句ない、できればGTクラスで

794:名無しさんの野望
15/03/31 11:18:03.20 AqbYDucZ.net
このスレには必要以上にアンチ認定をするやつがいるのよ
そいつ自体がiRユーザー語ることでiRプレイヤー=極端みたいなイメージを作ってる、最もiRアンチ的存在

795:名無しさんの野望
15/03/31 11:24:23.72 z9xWgdbD.net
iRacingは決して日本車軽視していた訳ではないんです
BTCCシビックは開発進めてましたが、ホンダが詳細データ出さなくて頓挫。SuperGTのHSV-010も詳細データ貰えず中止、というiRacing側の問題ではない残念な経緯があります
ならマクラーレンホンダは大丈夫なのか、という懸念はありますが、これは順調に行くことを願うしかありませんね
GT3クラスで期待できるとすればNISMO GT-R GT3なんでしょうが、今のところ動きなしです。あと、フェラーリは権利関係でこれも残念ながら無理のようですね

796:名無しさんの野望
15/03/31 11:25:33.36 BkEaOaM4.net
クリオ辺りのカップカーが有れば・・・、トヨタが
普及目的でGt86のカップカーを提供するとか無さそうだし。
一番いいのは、ポルシェのカップカーだけど期待はしていない。

797:名無しさんの野望
15/03/31 11:31:07.89 z9xWgdbD.net
>>769
iRacingにはRUFカップカーシリーズがありますよ

798:名無しさんの野望
15/03/31 11:33:38.63 KvNdwzf3.net
>>766
GTって単語がSuperGTなのかGT3なのか読んでてわかりにくい
何となく言いたいことは解るがもうちょっと落ち着いて書こうせ。。。

799:名無しさんの野望
15/03/31 11:47:01.90 lHDOVbx/.net
フェラーリ、日産、ホンダ・・・
すべてのシムメーカーを拒否するなら納得いくけど一部のシムメーカーだけ弾くってのが納得いかないな
某シムのニュルを某GT-Rで走ってて、本気でiRでこのシチュエーションで走ってみたいと願ってる
GTは某CSシムの事ね

800:名無しさんの野望
15/03/31 11:52:59.45 KvNdwzf3.net
>>772
フェラーリは一部のメーカーにだけ独占契約があんだよな
独占メーカー以外が収録するには多額の契約金が必要
ホンダは別にiRacing拒否ってるわけではない。開発部門がiRacingが求めるレベルの詳細データを


801:出さなかっただけで契約自体は済んでんだよな GTとかのゲームは別に詳細データなんか無くても作れるから問題にならんのだろう



802:名無しさんの野望
15/03/31 12:00:01.22 lHDOVbx/.net
宣伝効果って結構あると思うから自動車メーカは保守的にならないで欲しいね

803:名無しさんの野望
15/03/31 12:49:16.05 2vMTrg/X.net
車種少なすぎるから人気がないとか、車種少ないから辞めるとか言っといて、欲しいのが日本車とフェラーリって・・・。まあいいけど

804:名無しさんの野望
15/03/31 13:06:45.65 rudhbAE5.net
>>745
いま国内だと現行86しかない感じだけど少し前ならRX8
あと海外ならクリオも名前出たけどエキシージとか
すでにマツダもロータスもiRacingにつながり持ってる事もあるし

805:名無しさんの野望
15/03/31 18:50:11.23 souGNpLV.net
俺が始めた4、5年前と比べたら今は車種充実してるし挙動も良いし天国だけどなー

806:名無しさんの野望
15/03/31 18:55:32.98 souGNpLV.net
逆に言えば車種少なくて挙動もクソだったんだよな、、、それでもオンラインが楽しいから続けてた

807:名無しさんの野望
15/03/31 19:10:34.45 YKSJOuO4.net
>>768
BTCCって正式に中止になったのか…Orz 2HEATで上位リバースグリッドとか期待してた(TT
日産はV8SuperCarに来ないか期待してる(笑

808:名無しさんの野望
15/03/31 19:11:37.14 AqbYDucZ.net
数年後には2015年あたりまでは車種少なく挙動もクソって言ってるのと同じことだよ

809:名無しさんの野望
15/03/31 19:15:30.29 souGNpLV.net
>>780
この4、5年で追加された車を全部消したら本当の本当にマニア向けだぞ、、、

810:名無しさんの野望
15/03/31 19:18:15.73 AqbYDucZ.net
今後増えたら、今の数は少なく感じてその時には今の台数ではマニア向けって言う…
というか今でも充マニア向けなゲームだけどな

811:名無しさんの野望
15/03/31 19:32:25.45 47SvzlER.net
Z4もRUFもリリースされて2年も経ってないよね?
この2台があるとないとじゃ全然違うよね

812:名無しさんの野望
15/03/31 19:35:18.57 z9xWgdbD.net
コンテンツが充実しているかどうか、感じ方は人それぞれでしょうから意見が合うことはないでしょうね
とはいえ、最近は完全な新規車種追加というよりは、使用車種の置き換えもずいぶん増えています
そういう意味では、客観的に見ても車種は充実してきているのだと思いますね
コースについては自分の好きなコースが収録されるまでは足りないと感じる人もいるでしょうけど、現状でもバリエーションは多彩ですね

813:名無しさんの野望
15/03/31 19:40:10.98 souGNpLV.net
>>783
今の車種から、
DW12
FW31
MX-5
BMW Z4
FordGT
MP4-12C
RUF
HPD ARX-01
CTS-V
などを引いてみるといいよ。ぞっとするw

814:名無しさんの野望
15/03/31 19:43:14.06 47SvzlER.net
>>785
これ見てためらってる人絶対いるよねw
URLリンク(ja.iracing.com)

815:名無しさんの野望
15/03/31 19:46:43.45 z9xWgdbD.net
>>786
これは情報が古いですね(泣)
削除して頂いた方がいいくらいですねえ

816:名無しさんの野望
15/03/31 19:56:43.11 47SvzlER.net
>>787
実は、俺も半年くらい躊躇してましたw
マイナスイメージに貢献してるw

817:名無しさんの野望
15/03/31 20:45:56.90 /1HPRfIL.net
車種なんかどうでもいいからニュルをさっさとリリースしろ!!
もう待ち過ぎて死にそう

818:名無しさんの野望
15/03/31 21:34:24.63 VpSzl+Sv.net
だからニュルは9月だって

819:名無しさんの野望
15/04/01 18:00:28.02 2XC9UdrF.net
今の所6月ビルドに目玉が無いのが残念。可変路面コンディション来ればいいんだが。新オーバル来るけど日本人で興味ある人は少ないだろうし

820:名無しさんの野望
15/04/02 01:20:25.49 rx1DV


821:by8.net



822:名無しさんの野望
15/04/02 02:41:40.10 +vkRHMvS.net
iRacingMobile Coming Soon
URLリンク(www.isrtv.com)
(゚Д゚)ハァ?

823:名無しさんの野望
15/04/02 02:45:46.55 7DQCcqBG.net
エイプリルフールって知ってるかい

824:名無しさんの野望
15/04/02 02:49:28.43 7DQCcqBG.net
iRacingMobileのためにノルドシュライフェやダートの開発からスタッフを回さないとならなかった、とあるがダート作ってるのは本当ぽいなw

825:名無しさんの野望
15/04/02 03:38:05.15 +vkRHMvS.net
>>794
まぁ、そんな事だろうとは思っていたが、もう少し捻りが欲しいような気もして・・・

826:名無しさんの野望
15/04/02 04:05:19.02 Ox3sTLAU.net
iRacingを叩く格好の材料が現れたと思って喜んじゃったんだろうね(笑)
嬉々としてACスレにもリンク貼っちゃって(笑)

827:名無しさんの野望
15/04/02 04:15:21.64 +vkRHMvS.net
>>797
そんな気無いよw
向こうの反応がどうなるか気にはなったけどね。

828:名無しさんの野望
15/04/02 04:30:16.25 7DQCcqBG.net
そんな取り繕わなくても(笑)
気持ちは分かるし。俺がアンチだったら同じことしてたかも(笑)

829:名無しさんの野望
15/04/02 05:26:22.81 7DQCcqBG.net
プラスチックタイヤ教団?
533 名前:名無しさんの野望 [sage] :2015/04/02(木) 04:47:12.24 ID:mnnvhpTl
>>532ここはプラスチックタイヤ教団のスレじゃないですよ

830:名無しさんの野望
15/04/02 11:09:44.67 QdjENSju.net
オンラインプレイ重点なんだし無限のクラウドパワーとまではいかんがクラウドパワーで可変路面コンディションを実装してほしいな
プレイヤー間でHUDを作って売り買いで来たらなおよいが

831:名無しさんの野望
15/04/02 16:22:03.11 z1M5a/3g.net
>>801
今年中に実装されるらしい

832:名無しさんの野望
15/04/03 08:38:37.71 oCdNDsFY.net
>>802
今年かー、焦っても仕方ないなあ


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