低価格モニタースピーカースレ6at DTM
低価格モニタースピーカースレ6 - 暇つぶし2ch1:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d269-WOOj)
20/08/04 20:01:30 KAXApUFL0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
主に宅録/DTM用途の低価格帯モニタースピーカーに関する話題はこちらで
なお アウアウカー = ピットスライサー = a_watcher 及び アフォーカル君 = ウッドコン太郎 の立ち入りを禁じます

※関連スレ
■宅録/DTM用 モニター スレッド60■
スレリンク(dtm板)

※前スレ
低価格モニタースピーカースレ5
スレリンク(dtm板)

過去スレ
1 スレリンク(dtm板)
2 スレリンク(dtm板)
3 スレリンク(dtm板)
4 スレリンク(dtm板)
5 スレリンク(dtm板) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 22:09:22.98 RKmRMcxi0.net
【モニタースレの皆さんへ】
ここ3年間、モニタースレで スレ乱立荒らし・1日数十レスに及ぶ自演連投・発狂大連投・AA貼り・顔文字貼り・コピペ荒らし をしている人物の一人は
重い自閉症スペクトラム障害で各所でたびたびトラブルを起こしている緑の服の知的障害者
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
(通称apj)です。
自閉症スペクトラム障害の症状は本人の責任ではなく、遺伝的要因と環境的要因で発症する心身障害の一種ですので
決してこの緑の服の知的障害者の荒らし行為を責めず、善悪の区別のつかない子どものいたずらだと思って、暖かい目で見守ってあげて下さい。
なお万が一、この緑の服の知的障害者に個体識別されるとストーキング犯罪行為が始まり、20年でも30年でもしつこくつきまとわれる実被害が発生しておりますので、
決して相手にせず身元を明かさず個体識別させないようご注意下さいね。

3:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 22:21:50.03 QDIv8Db8r.net


4:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6141-qAfa)
20/08/06 00:10:15 zmFsjWlx0.net
ペアで10万以下のモニタースピーカーを探してるけど迷いに迷って全然買えないから>>10買う
絶対買う

5:名無しサンプリング@48kHz
20/08/06 03:54:36.70 AYqzNKiP0.net
vipで死ね

6:名無しサンプリング@48kHz
20/08/06 04:30:16.58 mG19TRj3M.net
ここで希死して。

7:名無しサンプリング@48kHz
20/08/06 20:39:51.95 i5plfzz40.net
今時の50Hzだけがものすごく強調されたSPって
ちゃんとした低域が作れるのかな
褒める人は多けどトラック作ったこともないような立場の人間もいるからかなり疑わしいんだけど

8:名無しサンプリング@48kHz
20/08/06 22:11:14.26 6vWVT5hia.net
> 今時の50Hzだけがものすごく強調されたSP
周波数特性グラフ無しで寝言かよ

9:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3143-Fham)
20/08/07 00:18:29 bjgdYZIY0.net
50hzあたりが強調されるのってルームチューニングの方の問題のような…

10:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1b7f-2X+j)
20/08/07 00:36:42 /ThxHBCM0.net
低音出ない場合、
EQとかどうやて弄ってるの?

11:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 594c-wDR5)
20/08/07 00:48:07 p5STSHBm0.net
本当に部屋の影響だけなのか
50はバスレフでしょ、しかも小音量から盛大に出てる
みんなが好きだからしょうがない

50をドバッと出すために100とか削ってるんでしょ
そこいら全部出したら破綻するから色付けとしては正しいけど
特に近頃エスカレートしすぎ
音量下げても50Hzだけ残るみたいなのおかしくない?

12:名無しサンプリング@48kHz
20/08/07 01:10:42.58 KAq13lX3a.net
周波数特性グラフも無しに妄想議論とはニセ科学だな

13:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr5d-yP+f)
20/08/07 02:19:29 81NeqjZ0r.net
50Hz強調されるってあまり見たことないなあ
アナライザーとかでみると概ね 100以上の方が多め
参考までに知りたいw

>>10
多少は補正するけどフラットなまま
出ないものは出ないから

というかまともなヘッドフォンがいいんじゃないかなあ
明らかに出るし
空間は掴みにくいけど良い CrossFeedすればましかも

14:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr5d-yP+f)
20/08/07 02:20:27 81NeqjZ0r.net
>>11
バスレフかー
うちはパッシブラジエーター
サブウーファーの穴は詰め物して塞いだり

15:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa55-p5I0)
20/08/07 16:48:07 enEhNIEoa.net
>>11
>>14
低価格じゃないけど、うちのEVE AUDIOのSC203はパッシブラジエターだよ。
余計な強調感が無くて深い漢字の低音が出るのが好き。

16:名無しサンプリング@48kHz
20/08/07 18:31:42.68 81NeqjZ0r.net
>>15
あれ奇遇 うちも SC203
パッシブラジエーターってこのグレードだとあまり無い?
ヤマダ電機とかで強調された音のスピーカーを聴くと変な顔になってしまう
余談

17:名無しサンプリング@48kHz
20/08/08 01:18:56.40 kAhwxRKH0.net
>>15
浅いひらがなの低音ってどんあだ?

18:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa55-H+le)
20/08/08 03:07:56 DLhHFZCpa.net
具体的データも出さずに50Hzが強調されていると称するニセ科学自演の主が
幼稚な言語障害を起こし始めて草

19:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1b7f-eMSJ)
20/08/08 03:15:32 kAhwxRKH0.net
周波数グラフが似たようなもんでも
製品ごとに音は全然違うよな
そういう違いを示せるグラフはできないもんか

20:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa55-H+le)
20/08/08 03:18:02 DLhHFZCpa.net
ニセ科学批判カルトの統失婆自らが
ニセ科学オカルトを提唱する地獄絵図に爆笑

21:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa55-H+le)
20/08/08 03:19:03 DLhHFZCpa.net
>>7
はやく周波数特性グラフを出せやニセ科学批判カルト婆

22:名無しサンプリング@48kHz
20/08/08 05:07:04.91 MeY+Wc8/r.net
>>19
まあグラフなんだから単純に換算というかメモリ幅を変えれば良いだけじゃないかな
グラフ上下で ±10dB
それで掴みにくいなら対数か
あと家電法かなにかで 30dB落ちたところとか決まっていたっけ
最低周波数

23:名無しサンプリング@48kHz
20/08/08 05:08:08.53 MeY+Wc8/r.net
dBだから既に対数か?w
となると上下幅を狭めるしかないか

24:名無しサンプリング@48kHz
20/08/10 16:29:33.73 Fvtbr8yRa.net
>>16
パワードのモニタースピーカーで、パッシブラジエターのって、SC203とfocalのshapeシリーズくらいしか知らない。
>>17
変換ミスだ、気にすんなw

25:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1b73-Izvj)
20/08/10 23:14:44 gW9U8xS90.net
>>24
MackieのHRシリーズがパワードかつパッシブラジエータだな

26:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1b7f-2X+j)
20/08/11 00:48:23 idc/oaMS0.net
尼のiLoud MTM価格がおかしいな

27:名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp5d-WdOk)
20/08/11 01:50:31 PbkFDbWsp.net
音場補正ソフト使うよりスイープ信号聴きながら手動で聴感上フラットにEQする方がいいのかな?
EQでスイープのうねりはかなり取れたしこれ以上追い込むと位相が心配

28:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 04:18:48.09 t8estbqer.net
>>27
気にしだすと俺みたいに禿げ… じゃなくて聴覚上で追い込むと等ラウドネス曲線の影響を受ける訳で
その問題についてはどういうアプローチを取りますー?
うちは Cな音圧計あります
まあそういう補正(ラウドネス)もしてくれる機器もあるけど、
爆音スタジオだと控えめになるし、小音量だとド派手(スマホ向き)になるかな

29:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 04:27:22.32 t8estbqer.net
>>25
あれパッシブラジエーターなんだ! シラナカッタヨ

30:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 05:04:33.17 wyyp+UnN0.net
「聴感上のフラット」はあかんやろ
本人分かりやすいようで他の誰にも何にも説明できない謎の特殊バランスやん
破綻してると感じないならあくまで数字
数字でバランスが基本では

31:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 10:25:53.08 PbkFDbWsp.net
聴感上フラットは要は慣れた環境でミックスするって意味で音場補正の音に慣れてないだけなのかもしれん
音場補正の音に慣れると見通し良く感じたりするのかな

32:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 11:16:14.43 FKe5xjbq0.net
Mackieのmrってあまり使ってる人いない?
adamとkrk比べてたらちょっと気になってきた

33:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 11:55:34.43 4p1WAVP90.net
スイープで数的フラット化は無理だろうね
そもそも低価格でIK以外なぜソフト補正やらないかiLoud聞いて分からないなら補正しても同じだと思うよ
参考曲聴いて問題無いなら音に慣れるか問題あったら買い換えた方が早い
自分の聴感信じられないならミックスも出来ないだろうしね

34:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 15:40:11.78 FVf+6M6o0.net
KRKもデジタルEQとかの多少補正つけ始めたでしょ
測定と校正するのが技術的にどこでも出きるわけじゃない以外の理由があるのか?

35:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 18:16:13.55 4p1WAVP90.net
初心者だろうけどモニターは何もしない状態が一番バランス良いの
ソフト補正楽しいだろうけど置き場所で直さないとね
単に良いバランスや音欲しいなら素直に上位機に乗り換えないと解決しないよ
EQ一つで解決する状態なら音場補正は使わない方がいい

36:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 18:36:48.69 FVf+6M6o0.net
頭おかしいな、何の答えにもなってない

37:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 18:43:10.74 4p1WAVP90.net
音場補正ソフトの話でパワードならほとんど付いてるEQの話始める素人なんだから
知ってるふりやめた方が知的に見えるだろうね

38:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 18:55:18.93 FVf+6M6o0.net
ソフト補正の技術を出している所が非常に少ないという前提があるのに、君の話は他はできる上でやらないと言っていいたげだから根拠を聞いたのだが?
他がやらない理由を知っているからそう書くんだろ?それとも妄想か

39:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 19:01:56.77 FVf+6M6o0.net
こっちの論点が分かってなさそうだから追記しておこう
>>33
そもそも低価格帯で何故やらないかiLoud
の根拠はなにかと聞いている
補正ソフトは世界にそうないがそんなに安くない
ジェネなんて高級機にしかない、IKは自社で補正ソフトを出していてスピーカーも出したからついている
補正ソフトを出しているスピーカーのメーカーは他に無い
ただでさえ低価格帯なのにそのコストがどこにあるのか、技術的に自分達で用意できない校正を低価格で提供できるわけがないだろう
という指摘に対してお前は何を返した?
KRKは低価格帯だが、新型は校正の代用としてEQ機能を付けてきただろと言っている
校正は技術的に無理だからEQをつけてるって指摘に混同してるって指摘がもう頭悪いな

40:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 19:12:21.59 yWKkwSN40.net
低価格のスピーカーを高価格のソフトで補正するのが俺たちのジャスティスだよな?(´・ω・`)

41:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 19:16:48.05 inyTrDTy0.net
>>32
たぶん俺も似た状況
mrとa3xとGoldとfluidのfx50とか調べててmrのコスパ良さそうって思ってる

42:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 20:57:46.73 kXsYUq0Z0.net
シーライオニングが教えて乞食していてワロタ
やっぱ糖質制限で脳みそ溶けてんじゃね

43:名無しサンプリング@48kHz
20/08/11 21:14:02.52 jGeDzkIN0.net
NEUMANNもdspで補正できるよね
補正の良し悪しは置いておいて測定自体は絶対にやるべきだよね

44:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ eb44-e++8)
20/08/11 21:41:51 o+P67Ug10.net
KRKもアナログローテータで前からEQ出来てたよ
Reference4持ってるけど邪道だと思って使ってない

45:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ eb6e-h0ig)
20/08/11 23:23:23 yUdBs3nC0.net
邪道どころかドンドン使えばいいんだよ
いくら置き場所変えたって、天井高や左右の壁は拡げられないんだから

変な意地張ってないで便利なモノ使って快適な環境で曲作ろうぜ

46:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srf1-f1i4)
20/08/12 02:44:01 Glkv1UZtr.net
>>45
あ 俺もその発想
測定するとアレー?なる事が多いし 物理的にアレコレするの手間だからw ソフトとかハードで測定して補正
まあ変な数値にはなるので(仕様的に再生できない様な超低域にブーストをかけるw ) そこは判断が必要だけど

47:1
20/08/12 05:18:46.09 XuLOIdIz0.net BE:754256121-2BP(1003)
URLリンク(img.5ch.net)
測定はもちろんだけど,補正も試さないのは勿体無いかなーと
補正では快適な環境とまでは行かないし,使わないで済むならその方が良いんだけどね
>>39
> 補正ソフトを出しているスピーカーのメーカーは他に無い
なんでまたそういうガバガバな事をw
JBLだってEVENTだってあるっての…
>>42
アウアウカー = ピットスライサー = a_watcher と アフォーカル君 = ウッドコン太郎 の立ち入りを禁じます
皆も相手をしないように

48:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 05:35:19.00 VqsnUo1w0.net
>>47
補正ソフトは出してなくね?
JBLもジェネと同じ感じだろ
Eventとやらは知らんから何かしらリンク張ってくれない?普通に興味ある
多分俺が絡んだのとは別人だろうと思うけど、低価格帯のスレ的には補正ソフトを否定するの変だと思うというのが主題だからね
ゴミだからIK以外はやらないとか言う謎理論に反論しただけよ

49:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6269-KuVh)
20/08/12 07:09:44 BE:754256121-2BP XuLOIdIz0.net
sssp://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
>>48
Genelecが挙げられていたのでJBLのIntonato 24やEvent Studio Eqも含めましたが,これらは補正ソフトというよりはハードとの組み合わせが前提の測定アプリ+補正コントローラーですね
そういう意味で単独の補正ソフトとスピーカーの両方を出しているのはIKぐらいしか思い当たりません

いずれにせよこの手の補正システムは,測定システムと補正を処理するDSPなりプラグインなりに分かれますが,ハードはともかく,それ以外は特に高額なものでは無い筈ですよ
それこそフリーソフトのREWで測定と補正値(Eq)やIRまではやってくれますし,それをマスターに挿したパラメトリックEqやIR畳み込みに放り込んだって良いわけですから

ちなみにEventは一応測定アプリとしても使えますが,REWの方がはるかに良いです
URLリンク(www.eventelectronics.com)

50:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4102-jUmA)
20/08/12 08:15:45 m5zMNc2T0.net
どっちみち全体のバランスはEQでフラットにならないでしょ
部屋いじらずモニター変えずににタイトな低音伸びる魔法あるなら教えて欲しいわ
聴感でシェルビングEQ使ってバランス取ろうと思うならやめた方がいいけど
狭めのQのパライコなら聴感で全然いける
フリーでもいろいろありそうだからとにかくスウィープするべき

51:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 99b1-1GJC)
20/08/12 10:04:33 2Ruc4SJV0.net
>>48
丁寧に伝えてるのに言葉の意味わからず急に頭おかしいとか頭悪いやゴミ言い出す子は頭良いんだろうね
君の欲しい答え全部書いてるのにな
素人だから意味わからないだけなんだろうけど
リンクさえ他人頼みって所が流されてるのが面白いよね
それだとどんなに教えてもらっても良い音出せてるのかと感じるよ

52:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fdee-gzcj)
20/08/12 14:03:15 VqsnUo1w0.net
>>51
煽りだけの文章草
他人に反論してもらって後続がそれとは内容無さすぎやろ…

53:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fdee-gzcj)
20/08/12 14:06:01 VqsnUo1w0.net
>>49
ごめん返してくれたのに答えてなかったわ
ありがとう

REWはわかるけどそれってメーカーが公式に採用すると金掛かるんじゃない?
個人が使うなら無料かもしれないけど
そんなにお金が掛からないってのも実際いくらな訳
低価格スピーカーだと一本数万までのはずだけどいくらが妥当でいくらだから低価格で実現できるって主張なの?
IK見たいに完全自社じゃないと利幅的に一本数万のスピーカーに採用できないと思うんだが

54:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 15:36:26.44 2Ruc4SJV0.net
>>52
低価格らしいね
低価格で無理に複雑な補正しても変化より悪化招いて寿命も縮めてしまうから上位機買わないと解決しないの
楽しんでるだけで聞きたくないならあとはスピーカーに負荷かけて壊し上位機買う流れ早めるだろうね
そんな短気性格の人達はフラットにしても何も変わらないと思うよ
自力で失敗して学んだ方がいいだろうね

55:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 18:26:36.03 HniAtHmy0.net
寿命も縮めてしまう?
何のこっちゃ

56:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 19:08:37.27 VqsnUo1w0.net
ソフトで補正してるのになんでスピーカーに負荷掛かるんだ…?
頼む誰か説明してくれないか

57:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 19:22:11.50 uEpnaSFb0.net
つまり安いスピーカー使ってると早死にするってこと解る?

58:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 19:26:05.37 uEpnaSFb0.net
音が小さいと血管が詰まるわけ
音量出せば振動で血栓が溶解するってわけよこればっかりは自力で学んでほしいもんだね

59:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 19:41:07.72 HniAtHmy0.net
マスクして聴けば予防出来る?

60:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 49ac-vYLT)
20/08/12 20:07:52 h0o0nrAD0.net
アベノマスクなら予防出来る

61:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e9da-MyMD)
20/08/12 20:10:26 lhkkpSj/0.net
耳栓をつければええやん?

62:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c273-GYPW)
20/08/12 20:16:12 uEpnaSFb0.net
マスクしたり補正ソフト使うより「接栓溶解法」やらないと解決しないの
この動画見て自力学んでほしいもんだね
URLリンク(m.youtube.com)

63:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 20:19:39.78 uEpnaSFb0.net
サウンドエンジニアKENZOから学べることは多いはずだよ

64:雀の涙
20/08/12 20:49:57.97 9Zirdzem0.net
わたしはJBL 308P mkII購入して届くのを待っている最中の
ただオーオタなんですがREWの話が出ていたので書かせていただきます
REWで部屋の音響特性込みでスピーカー補正の際
スイープ信号での測定後、ルームEQ設定を合わせたい
イコライザープロファイルへ設定が必要です。
私はおもにスピーカーの位相補正のみですがREWで生成した測定データを
rephaseというソフトに渡して位相補正してます。
REWでフラットにしてEQフィルター特性もrephaseに渡すことが
できます。
ちなみにわたしはそのあと
rephaseで位相補正後測定データにEQフィルターを適用してIRwaveを生成し
生成したIRwaveをREWで左右合成しステレオのIRwaveを生成させます。
その後生成したファイルはコンボリューションに対応したサウンド補正ソフト(PULSEFFECTなど)や
音楽プレイヤーソフトに食わせて音楽再生を楽しんでます。
REWとrephaseで部屋含めてのスピーカー補正をすると左右ばらつきが全くなくなりますし
音がクリアにとても聞こえます。
あと私は素人なので片チャンネル補正するの5時間かかります。
釈迦に説法かもしれませんが一度お試しを・・・

65:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 20:56:11.56 sRJ2Me180.net
>>64
こういうのは参考になるわ。

66:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 21:33:16.90 AB+OWyPX0.net
ピュアオーヲの自己満長文ウンチクだね

67:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 21:40:14.07 VqsnUo1w0.net
わざわざこんなとこ見てんだな
安いスピーカーでピュアオーディオとか怖いわ

68:雀の涙
20/08/12 22:06:28.25 9Zirdzem0.net
元々大学時代までは88proで耳コピしたりその後も
ソナーに映像ファイル入れて音声補正かけたりとかの
素人程度のことしていましたから当然ここはずっと見てますよ

69:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 22:08:57.62 afYalx+j0.net
聞き専というだけでDTMでも役に立つ情報貰っても文句言う人のほうが怖い

70:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 22:14:40.92 AB+OWyPX0.net
ここまで自演

71:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e973-5RYW)
20/08/12 22:22:44 Vip70Jog0.net
じゃあ俺も自演

72:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 23:01:22.47 Y9uuEpzl0.net
>>32 >>41
mr524使ってるけど結構良いよ。出力が一回り小さいのと低域があまり出てないのが特徴かな。

73:名無しサンプリング@48kHz
20/08/12 23:19:21.80 Glkv1UZtr.net
>>56
負荷というか出てないところを勝手に持ち上げる時もあるからじゃないのまぁ
BEHRINGERの取説 そんな事みたいなのは書いてある
なんにせよそれが何処まで影響するか?ってのはメーカーの加速度試験などw

74:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e573-KSLg)
20/08/12 23:54:07 jGwkkUEE0.net
つまり隣人を黙らせるか引っ越させて8インチを大音量でだな

75:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 99b1-vZb4)
20/08/13 00:05:32 BziEj39W0.net
>>72
41だけどありがとう
低音が出ないの特徴って逆に良いかも

76:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srf1-f1i4)
20/08/13 05:30:42 KrEXcuYer.net
> つまり隣人を黙らせるか引っ越させて8インチを大音量でだな
URLリンク(i.imgur.com)

77:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2e44-p5K4)
20/08/13 13:10:49 GSnI+9M30.net
>>45
>>46
快適な環境を目指すことが変な意地を張ることになると色々な機材やReference4使ってわかったからね
ある程度の利便性と快適さを両立させたほうが良いと思った

78:名無しサンプリング@48kHz
20/08/13 14:38:32.07 OCVz8Ddy0.net
先日、スピーカー固定どうかしたいという質問があったと思うけど、たまたまブックマークめくってたら出てきたから書いておくわ。
ヘラマンタイトン(旧タイトン) エンドレスタイ耐候グレード
URLリンク(www.hellermanntyton.co.jp)
ベルトにロッキングヘッドを組み合わせて使う模様。
専用工具もあるけれど、そこまで引っ張らんでもええやろ。
ちょっとガチっぽいので普通は適当な荷締めベルトでいいと思う。

79:名無しサンプリング@48kHz
20/08/13 16:20:32.44 KrEXcuYer.net
>>78
それ部屋スレじゃなかったっけ

80:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6269-KuVh)
20/08/14 08:51:11 BE:754256121-2BP X7aOh+oj0.net
sssp://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
>>53
> メーカーが公式に採用すると金掛かる
どっちかって言うとREW側が対応機種ガンガン増やしてる感じですねw
汎用DSP IFも数多く対応していますし,最近はDSP搭載スピーカーも加わりました

> 低価格スピーカーだと一本数万までのはずだけどいくらが妥当でいくらだから低価格で実現できるって主張なの?
これは当然プラグインなどのソフトで済ませるかハードで組むかによって変わります
ソフト面は高額である必然性はないのでは?という意味で書きましたが,ハードでスピーカーに組み込むならもちろん低価格帯に見合う機能では無いと思います

スピーカーとマイクだけの簡素なシステムならまだ価格を抑えられるでしょうが,PCやタブレットからコントロールしたいならコストも余計に上がります
低価格帯の機種でそんな事をするよりは,ユニットやエンクロージャーにお金を掛けて,補正はマスターのパラメトリックEQで済ませる方が良いでしょう

メーカーが低価格帯スピーカーに補正を付けるなら,ユーザー登録で測定アプリと補正プラグインの認証みたいな感じが現実的だと思いますね

81:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4171-p0Yf)
20/08/14 15:24:01 iqWFDOsF0.net
REW使ってたら部屋弄りたくなってこない?給付金でベーストラップ自作してるわ

82:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 06c0-XQXO)
20/08/14 15:27:15 ZiwmDdfw0.net
CR-3とPM0.3H、VL-S3ならどれがおすすめでしょうか?
DTMではヘッドホンを主に使うので、確認程度で使用しようと思っています
VL-S3ならブルートゥース対応の物もあるようなのですが、使用されてる方がいましたら音飛びなど気になりますので教えていただければと思います。

83:名無しサンプリング@48kHz (スッップ Sd62-PxzN)
20/08/14 18:13:23 BTmn5z8wd.net
他は知らないけど、PM0.3は薦めない
低能ボワボワで小型サブモニターとしても厳しいよ

84:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srf1-f1i4)
20/08/14 22:11:31 DZFAMF30r.net
ボワボワなら密閉にしちゃえば? というか全てバスレフなんだねえ
基本ボワボワ無くなるし、ロー伸びるし
回答になってなくて スミマセン

85:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Saa5-wIfw)
20/08/14 22:41:05 S3C/qV+Sa.net
もうちょっと頑張ってPM0.4にしよう

86:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4171-p0Yf)
20/08/14 23:48:23 iqWFDOsF0.net
既に購入しているやつで気になるなら布とかでポート塞ぐのもあり

87:名無しサンプリング@48kHz
20/08/15 01:52:15.35 Gh/SZ6mc0.net
>>82
全部良くない。どうせ買うならもうちょっと良いやつにするべき。

88:名無しサンプリング@48kHz
20/08/15 02:53:44.22 qmMAVy1w0.net
>>83
CR3も低音ボワンボワンだったぜ

89:名無しサンプリング@48kHz
20/08/15 12:59:17.35 ofmyz9vh0.net
>>86
PM0.3のバスレフポートにティシュ丸めて詰めてみたら良い感じになった
ボワつきが抑えられてサイズ相応の低音というか

90:名無しサンプリング@48kHz
20/08/15 13:18:17.94 1kK8Yy+L0.net
>>82
どうしてもその三択ならVL-S3が一番クセが無いんじゃないかな
そっけない感じとも言えるけど値段がクソ安いからそれで自分的に不満な所を洗い出して
次に買い替える時の踏み台にするつもりでも良いと思う
あと自分はBTは信用していないなー

91:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4171-p0Yf)
20/08/15 14:20:28 LRx7srL+0.net
>>89
バスレフはポートの共振で周波数盛れるけど急には止まらないから過渡特性的には悪化しちゃうのよね
ポート塞ぐとアンプの排熱ができなくなる設計もあるから触って熱が増してないか様子見たほうが良いよ夏だし
しまった低音の気持ちよさは最高よ

92:名無しサンプリング@48kHz (アウアウエー Sa4a-93/a)
20/08/15 17:33:04 gOagrws0a.net
モニター・スピーカーは“音源を脚色することなく、そのまま再生すること”を目的とした製品

コンシューマー向けのスピーカーやオーディオ製品は、低域や高域が強調されたチューニングになっており、“音源をより気持ちよく、迫力を出して聴かせること”を目的とした製品

て言うけど本当にそうかねぇ
モニタースピーカーつってもピンキリだしコンシューマ向けは変に音を強調してるみたいな言い分はどうかと思うわ
制作現場で同じ物使ってる人同士で違う作業場でも同じ感覚を共有できるかもってくらいでしょ


URLリンク(www.snrec.jp)

93:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 99b1-DegF)
20/08/15 23:18:01 Sz+t3oqI0.net
モニターだろうが強調はあるしね
正直よく分からないから理屈として「モニター用は拡大鏡」と思う事にしてる

94:名無しサンプリング@48kHz
20/08/15 23:54:14.32 V36xoj5Or.net
>>92
コンシューマーだとあまり音を出せないからドンシャリにしているのかなと
気持ちよくってのもあるけど 要は 等ラウドネス曲線対応
対して音楽やる人は概ね? それなりに出すからフラットでないと問題
そんなノリかなぁと勝手に思ったり

95:名無しサンプリング@48kHz
20/08/16 00:35:52.81 BXoFTJ7k0.net
今時Consumerも何もないは
全部情報が共有されてるのに

96:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4171-8iLC)
20/08/16 00:58:05 54Imrp1c0.net
msp3もベアフットの3wayどちらも同じモニタースピーカーだけど全く違うものだからピンキリだし様々よね

97:名無しサンプリング@48kHz
20/08/16 13:27:38.11 6MZqKT1S0.net
cr-3は低音ブーストのオンオフができればオールマイティに使えていいんだけどな

98:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3143-s47K)
20/08/18 21:59:02 0KTi4JMk0.net
iloud micro monitorと同じくらいの大きさ、奥行きのスピーカーで
オススメってないですか?

99:名無しサンプリング@48kHz
20/08/18 23:11:19.46 seYZPFF40.net
iloud micro monitorがおすすめなんじゃないかな。何で嫌なの?

100:名無しサンプリング@48kHz
20/08/19 03:16:21.75 uwvCfCSAr.net
サウンドハウス アクティブスピーカー 価格でソート
で選んじゃえば?w
寸法は注意して
安くてパワー少な過ぎると困る面とか出るかもだけど

101:名無しサンプリング@48kHz
20/08/19 07:30:45.81 v7nkGNg30.net
>>98
ベリンガーのMS16

102:名無しサンプリング@48kHz
20/08/19 08:35:41.91 GLAIm61z0.net
テレビとFOCAL Shape Twinを)RCAケーブルで繋いだら、音量でかすぎてびびった
間にボリュームコントローラーをかまさないとダメっぽいな

103:名無しサンプリング@48kHz (アウアウエー Sa7f-IiZd)
20/08/19 16:45:56 Z5BzuZQea.net
音悪そう

104:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f02-7iA+)
20/08/19 19:28:45 N+j67E2l0.net
どこで絞っても少なからず劣化するからFocalは絞らない選択をしたんだよ
ここに金かけるといいモニターコントローラー持ってる人にはムダでしょ

105:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9fb1-L1Qa)
20/08/21 12:46:38 yf30766v0.net
CR3って、ちょっとしたキャンプやBBQの屋外イベントでは最高なんだよな。
大音量は出せないけれどアウトドアパーティでは必要十分な低音が出るんだよな。
あれは部屋で使うものじゃ無い
ガーデンパーティでMacBookとCR3でEDMやらDUBSTEPとかエレクトロクラブ系を
流す為のスピーカーだよ、黒人米兵とか河や山や海でよく鳴らしてるよな

106:名無しサンプリング@48kHz
20/08/21 15:11:29.57 Ys1Modo20.net
マスク女子分けちゃんかわゆすなんですわ

107:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6e44-1etN)
20/08/27 14:34:53 OXeob8qX0.net
>>105
バッテリーも


108:ついてない100V電源専用SPで左右別だし、 バッテリー内蔵でコンパクトなbluetoothスピーカー全盛なのに CR3がそこで出てくる理由がわからない・・・



109:名無しサンプリング@48kHz (ワントンキン MM52-xroS)
20/08/29 02:12:26 x9cOSYuxM.net
久しぶりにベリのロングセラーのB2031Aを引っ張り出してきて、おもむろにMTRのAW4416 に繋いで音出ししながらやっぱなかなかの音やなと思った夢を見た。

110:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 86e9-zcbw)
20/08/29 06:23:53 7UO+whwG0.net
もう起きるな

111:名無しサンプリング@48kHz (ワンミングク MM52-LZ3K)
20/08/29 06:30:02 GC9CjKSOM.net
だが、起きる!

112:名無しサンプリング@48kHz
20/08/29 14:11:14.37 MLsY1IHDr.net
二度寝 O SU SU ME

113:名無しサンプリング@48kHz (アウアウエー Sa0a-Zf81)
20/09/01 03:10:29 8gMra0Gxa.net
給付金出た頃からずっと狙ってるんだがHS7が全然入荷しなくて困るわ

114:名無しサンプリング@48kHz (テテンテンテン MM66-/TTV)
20/09/01 10:37:31 IpopmNdiM.net
音家のJBL3シリーズ、特売終了。

115:名無しサンプリング@48kHz (テテンテンテン MM66-vTRd)
20/09/01 17:26:11 we56TZf+M.net
>>113
値段戻った。

116:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srbb-oaLF)
20/09/04 01:53:53 XMY13U0wr.net
マッキーのスピーカーが新しいくなったり

117:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 87bc-biH0)
20/09/04 03:21:34 OTosQR6x0.net
マジ!?

あ、なんだCRか。

118:名無しサンプリング@48kHz
20/09/04 19:33:19.90 J8eJiv8b0.net
>>4
iloud MTM行け

119:名無しサンプリング@48kHz (アウアウエー Sa1f-8fLo)
20/09/06 18:42:47 L/GXm9k4a.net
HS8ごときでプロ機スゲー、殆どの音源は目の前に音楽が見えるんだとか言ってるオーディオヲタクの人がいるんだけど、ここの人たちもそう思っちゃったりしてるの?

120:名無しサンプリング@48kHz
20/09/06 19:00:12.86 LYhyCvan0.net
>>118
genelecの同軸の大きいのこそ至高とか思ってるょ

121:名無しサンプリング@48kHz
20/09/06 19:11:39.45 5v/V4N0ga.net
うち8341Aと7360Aだわ

122:名無しサンプリング@48kHz
20/09/06 22:45:42.25 WKIFSkrE0.net
>>118
なんでそう思っちゃったりしてるの?

123:名無しサンプリング@48kHz
20/09/06 22:52:28.75 JkPAXZ5L0.net
存在しない仮想のオーディオオタクを馬鹿にすることで
心の平静を保ってるんだよ

124:名無しサンプリング@48kHz
20/09/06 23:01:54.26 5VsR5c+d0.net
> 存在しない仮想のオーディオオタク
こいつの事だよ…
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

125:名無しサンプリング@48kHz
20/09/06 23:07:46.87 nQa93SVna.net
血眼で叩き相手を探す精神異常者のスレ

126:名無しサンプリング@48kHz (アウアウエー Sa1f-afEy)
20/09/07 07:30:32 LRNU6v2na.net
>>118
相対的な話、それまでの環境がクソスピーカーや3インチスピーカーだったりしたらマジでそれくらい世界が変わると思う
低音が重要なジャンルやってるなら�


127:ョ更 まあガチのスタジオモニターで聴く機会があったら更に考え変わると思うが



128:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7f44-XrX+)
20/09/07 10:26:14 L4RF2oWV0.net
生演奏にはかなわないからもうその話題は終了

129:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srbb-8fLo)
20/09/07 12:50:54 cSt2WeTWr.net
>>125
FYNE AUDIO F502PBってトールボーイスピーカーのほうがサブシステムらしい。HS8ってそんなにいいもんかな?

130:名無しサンプリング@48kHz
20/09/07 13:14:30.49 cSt2WeTWr.net
スピーカーを鳴らし切るにはでかい電源容量のトランス積んだアンプが必要だって言ってるみたいだけど、メインは大したアンプ積んでなさそうなHS8を絶賛しててわけわかんないんだよなこの人

131:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srbb-8fLo)
20/09/07 18:05:48 ibmr6ae/r.net
>>121
それは>>123のツイート主に聞いてみて下さい
話し相手募集してるみたいだしかわいがってあげたら喜ぶと思います

132:名無しサンプリング@48kHz
20/09/07 19:04:44.05 exlJFBGka.net
>>126
もっと勉強しな

133:名無しサンプリング@48kHz
20/09/07 21:34:10.70 YTXZA0JU0.net
なんか結構喧嘩してる奴っぽいし
喧嘩して腹立ったから晒したのかな?
そこそこ遡ったけど該当ツイート分からなかったし結構粘着質なやつだな
それと、奥行きや空間をミキシングで調整する必要あって、HSシリーズ使ってミキシングしてるアマチュアがゴロゴロいるって事は
HS8で目の前に音楽があるって感覚もまああるんじゃね

134:名無しサンプリング@48kHz
20/09/07 22:10:05.62 L4RF2oWV0.net
>>130
勉強云々じゃなくて>>118からの流れ続けても無駄、不毛、非建設的だろ

135:名無しサンプリング@48kHz
20/09/08 13:55:18.42 qn1kTiOJ0.net
ヨドでPM0.3Hを取り寄せ中だけど1週間が過ぎた

136:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a5bc-Fu73)
20/09/09 06:07:03 kfXP57zo0.net
キャンセルしてまともなの買えっていう天の思し召し

137:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa21-stgU)
20/09/09 06:26:04 qltRlO3Ua.net
まぁキッチン用って事で

138:名無しサンプリング@48kHz
20/09/09 11:14:21.13 JJnz8g0x0.net
>>133
今朝届いたわ
>>134
何に使うか知らないくせにアホな書き込みだなwww

139:名無しサンプリング@48kHz
20/09/09 11:50:02.42 kfXP57zo0.net
早とちりだったか。すぐ届いてよかったね。

140:名無しサンプリング@48kHz
20/09/09 12:24:42.34 ysYlkTCW0.net
メインのモニターで作ったミックスを
PM0.3に切り替えた時、印象変わらずに聴こえてきたらよしっ!て安心するよね

141:名無しサンプリング@48kHz
20/09/09 12:31:34.15 ysYlkTCW0.net
あとPM0.3って200hzあたりのダンゴ具合の確認に丁度いいな
メインだと分離して聴こえててもPM0.3で駄目なら駄目
まぁ他の小口径でも同じなんだけどね

142:名無しサンプリング@48kHz
20/09/09 12:48:49.76 qltRlO3Ua.net
うちはラジカセを使ってますよー

143:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 116e-R6oC)
20/09/09 15:15:53 o1FVKyxR0.net
最近のチェックはスマホのスピーカーだな

144:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srbd-JUQn)
20/09/09 15:33:12 IITdrAcur.net
低音がポコポコ鳴るのが想像できますね

145:名無しサンプリング@48kHz (ワントンキン MM7a-5E4j)
20/09/09 20:01:43 cBltmCSNM.net
今の時代、ベースに倍音付加しない処理は有り得ないと思う
倍音付加しないとスマホのスピーカーでベース聴こえないからな
処理無しサイン波でC2~B2とか弾いてもスマホでは全く聴こえない

146:名無しサンプリング@48kHz
20/09/09 22:20:08.82 1J5ZyfKr0.net
ビビるだけですもんね

147:名無しサンプリング@48kHz
20/09/11 10:46:54.30 IHv6o+xA


148:0.net



149:名無しサンプリング@48kHz
20/09/13 03:19:52.90 UAKf1pZUr.net
CR3-Xってバスレフの穴が大きいから密閉改造もし易いのかなと思ったり

PM0.3hをバラバラにした人は居ますか
まあ結局 密閉改造して プチNS10Mみたいな感じに
AutoEQは使っちゃいますけど

150:名無しサンプリング@48kHz
20/09/15 14:42:40.27 8K/Gb2AS0.net
以前に考えただけで実行してなかったけど、PM0.3Hにオシャレなストッキングを履かせようと思う
スピーカーのゴム部分にストッキングが当たらないのは確認した
URLリンク(imepic.jp)
URLリンク(imepic.jp)
URLリンク(imepic.jp)
履かせる時にスピーカーの角でストッキングが破れないように用心して
余った部分は切ってしまうか後ろ側で団子状に纏めるかしてな

151:名無しサンプリング@48kHz
20/09/15 21:08:27.47 wM7NIFeL0.net
なんかやべぇ性癖の人がいない?

152:名無しサンプリング@48kHz
20/09/15 22:59:50.55 3d/N35VWM.net
やべぇな
何の意味があるのか1ミリも理解出来ねぇ

153:名無しサンプリング@48kHz
20/09/15 23:03:37.55 N3OJh12B0.net
こういう奴が天才なのかもしれない

154:名無しサンプリング@48kHz
20/09/16 06:08:36.83 hkV4qtppr.net
バスレフにちんこ入れちゃう的な?
まあそこは趣味だけど

155:名無しサンプリング@48kHz
20/09/16 06:44:35.08 UKtDj/XL0.net
>>151
バスレフに出したスピーカーが中古で流れてる可能性あるのか

156:名無しサンプリング@48kHz
20/09/16 10:12:45.98 GOSfxPqza.net
もうHS5でいいかなー、安いし
どうせこれ以上のウーファーサイズのもの買っても俺の部屋では活かしきれないと思うし
4~5インチでHS5より良いものってある?

157:名無しサンプリング@48kHz
20/09/16 11:20:17.17 1GNmeSlea.net
GenelecADAMノイマンあたりいくらでも
値段抑えてもタンノイとかフォーカルとか

158:名無しサンプリング@48kHz
20/09/16 13:50:28.34 /5DDLXgD0.net
昨年JBL305p購入したんだけど、片方の通電ランプが明らかに光が弱くなってる・・・
これって音質的には問題無いですよね・・・?
サウンドハウスで購入したけど、連絡すれば修理してくれるのかな

159:名無しサンプリング@48kHz
20/09/16 19:17:19.65 /pn83QfH0.net
不良は不良だしとりあえず言えばいいじゃん

160:名無しサンプリング@48kHz
20/09/17 07:28:44.50 uBtMRrYc0.net
念願のTASCAM VL-S5がストアに出ていたのでポチした。
EVE SCと比べるわqqq

161:名無しサンプリング@48kHz
20/09/18 03:39:36.96 T9/VVsCs0.net
Tannoy Gold5(か7か8)使ってる人に質問
これXLRとステレオフォンジャックの両方刺してる場合の切り替えってどうなってる?音声自動認識で切り替え?
画像や取説見ても入力音源の切り替えスイッチないから気になった

162:名無しサンプリング@48kHz
20/09/18 03:44:04.30 R8s1z9Vya.net
超ニアフィールド限定ならVL-S3で十分モニター用途満たす

163:名無しサンプリング@48kHz
20/09/20 13:43:40.53 XgtbMnAG0.net
音の好みも耳の程度もまだ分からない初心者にはVL-S3薦めておけば恨まれる事無いだろう
何より安いから不満を見つけるための最初の一台として最適かと思う

164:名無しサンプリング@48kHz
20/09/21 06:13:11.28 ZbockF1l0.net
尼で結構売れてるみたいだが実はAliで500円
買ってみたがいい感じだよ。2Pcsで1個なので2個買わないといけない。
Neewer 2個 5インチスタジオモニター アコースティックパッド「黒」1849円
5-inch 2Pcs Sponge Studio Monitor Speaker Acoustic Isolation Foam $4.55

165:名無しサンプリング@48kHz
20/09/21 06:14:13.53 ZbockF1l0.net
2個で$4.55だよ。

166:名無しサンプリング@48kHz
20/09/24 20:07:16.17 uX1AJ76W0.net
>>153
狭いコンクリのDTM部屋だとコレが一番活躍する
裏に低音カットのroom controlってスイッチがあっていい具合にボワっとせずに鳴らせる
もっといいスピーカーも持ってるんだがいい配置できんと役に立たんのよね
さすがにヤマハは住宅事情とか真面目に考えてつくってるとおもたわ

167:名無しサンプリング@48kHz
20/09/24 21:48:48.12 7a9tZHsC0.net
釣れますか

168:名無しサンプリング@48kHz
20/09/27 11:24:40.44 jQi3NH5jr.net
サウンドハウス
コロナのためかVL-S3欠品。予備機で考えていたけどコロナ困るねぇ

169:名無しサンプリング@48kHz
20/09/27 11:54:17.45 s19GDknDa.net
パソコン用スピーカーかよ

170:名無しサンプリング@48kHz
20/09/27 13:16:18.45 IkdYoSi+0.net
アマゾンには普通にあるやん

171:名無しサンプリング@48kHz
20/09/27 18:29:29.52 YvMR+he90.net
>>167
値段は違うしポイントも考えたらアマゾンなんかで買うかよ
と言いつつもさすがに半年待ちとか我慢の限界

172:名無しサンプリング@48kHz
20/09/27 19:11:10.27 j42Q2N+0M.net
1万弱程度の商品の価格差で買い渋って我慢してストレス貯めるなんて…
一日日雇いでもしてこいよw

173:名無しサンプリング@48kHz
20/09/27 20:36:56.40 WFUbkLU6a.net
貧乏自慢

174:名無しサンプリング@48kHz
20/09/27 20:43:30.02 vSAun62M0.net
日雇いのほうがストレスだろ

175:名無しサンプリング@48kHz
20/09/27 23:35:53.70 49BbteJF0.net
今時日雇いの仕事なんてあるのか?

176:名無しサンプリング@48kHz
20/09/27 23:49:52.92 KKm0PLcm0.net
>>26
ペアで¥40,000のでしょ?
あれMTMじゃないから
危うくポチるとこだった…
ついでに質問だけど、ADAM A7X持ってて
スモールとしてiLoud MTMってありだと思います?

177:名無しサンプリング@48kHz
20/09/28 00:00:37.06 BlRvtnqz0.net
同じくGenelec 8020持っててiLoud MTMってどうかな?
気になるんだけど比較した意見が欲しい

178:名無しサンプリング@48kHz
20/09/28 01:52:32.45 NrYAEfZHM.net
日雇い1日じゃもはや1万円稼げない時代らしい

179:名無しサンプリング@48kHz
20/09/28 04:03:00.86 Stql9G/A0.net
いやいや、差分だから1万もいらないでしょ…
音屋 \7865+ポイント78
尼の島村楽器 \8721
ポイント加味して差額\934だ
たしかにいまいちに見える。音屋の入荷2ヶ月後だし、今待てばセールとかぶって
むしろ丁度いいんじゃない?ブラックフライデーとか。

180:名無しサンプリング@48kHz
20/09/28 05:38:04.00 3V6NWzvUr.net
>>176
あれ 尼BFでスピーカーも安くなるんだっけ?
それなら悪くないなー

181:名無しサンプリング@48kHz
20/09/28 08:17:47.22 Stql9G/A0.net
ああいや、音屋が多分ポイントxx倍かなんかやると思う。2ヶ月後入荷だから丁度その頃かと。
島村楽器はやってなかったような。

182:名無しサンプリング@48kHz
20/09/28 12:43:44.40 0SPrMiE/M.net
>>178


183:名無しサンプリング@48kHz
20/09/28 13:46:05.79 6LVln5Xl0.net
2ヶ月金貯めたらもっといいの買えるんじゃ

184:名無しサンプリング@48kHz
20/09/29 16:50:50.16 f2Qe5bpXp.net
たぶん一カ月貯金できる予算が千円くらいなんじゃないの

185:名無しサンプリング@48kHz
20/09/29 17:31:56.43 RC59O0zo0.net
>>147
サランネットの替わりじゃねえか
おまいらサランネットも知らんのかよ

186:名無しサンプリング@48kHz
20/09/29 17:32:24.47 RC59O0zo0.net
良い感じになった

187:名無しサンプリング@48kHz
20/10/02 14:45:33.86 gDJd2m0L0.net
JBLて8でも2.6万で揃うのか。
ウンコ08に匹敵するものがあるな。

188:名無しサンプリング@48kHz
20/10/03 06:19:48.97 09iX+znja.net
>>184
出品間違いで305が届く気がするけどポチってみたわ

189:名無しサンプリング@48kHz
20/10/03 17:10:09.83 oyyPTWqmM.net
>>185
大丈夫と思うよ。SPは買い時があるね。

190:名無しサンプリング@48kHz
20/10/03 19:34:02.69 09iX+znja.net
8インチは持ったことないから楽しみだわ
低音好きだし

191:名無しサンプリング@48kHz
20/10/08 04:23:55.72 pCJWEQni0.net
Stereophileのベストバイスピーカー
URLリンク(www.stereophile.com)
What Hi-Fi?のベストバイスピーカー
URLリンク(www.whathifi.com)
日本の主要オーディオショップの売り上げランキング(2020年8月)
URLリンク(www.phileweb.com)

192:名無しサンプリング@48kHz
20/10/13 15:39:14.23 vSS2kFb5M.net
>>153
MSP5

193:名無しサンプリング@48kHz
20/10/13 16:03:07.20 39waV9TZ0.net
音家の直輸入品は保証とかどうなの?

194:名無しサンプリング@48kHz
20/10/13 16:03:17.11 rijcTzkQ0.net
HS5とMSP5は
音の傾向の違いはあれど優劣はない

195:名無しサンプリング@48kHz
20/10/13 16:06:11.50 vSS2kFb5M.net
>>191
プッ

196:名無しサンプリング@48kHz
20/10/13 16:47:32.02 6+ZtqZEoM.net
MSPの方がいいとか言ってる糞耳www

197:名無しサンプリング@48kHz
20/10/13 17:28:14.37 Ic+++uea0.net
focalのshapeシリーズってどう?ヤマハばかり話題になっててあんま話題になってないからマイナーなんだろうけど

198:名無しサンプリング@48kHz
20/10/13 18:24:32.73 vSS2kFb5M.net
>>193
2万ぽっちケチってこれとか悔しすぎだろ

199:名無しサンプリング@48kHz
20/10/13 18:52:57.41 UOyVzATD0.net
>>194
見た目が木目調でインテリアとしてもグッドなスピーカーだよ
Focal Shapeの肝は側面のパッシブラジエータから生み出される自然な低音とエフェクトの見通しの良さ
MackieのHR624/824のようなムチッとした低音が好きならおすすめよ

200:名無しサンプリング@48kHz
20/10/13 19:06:17.15 wfsJa9ika.net
今はYAMAHAよりマッキーだよな
海外のDTMerもみんなオススメしてるわ

201:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 03:46:29.03 v2symxZO0.net
Focal Shapeは低音も高音も減衰し始めてからの落ち方が早いとよく聞くな

202:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 04:21:50.99 oqyvHS9N0.net
focal shape twin使ってるけど、自然な音で最高にいいぞ
予約してから1ヶ月以上は待ったけど

203:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 12:07:05.60 MlO3NstA0.net
Shapeは高域が弱いってレビューが多いけど、それは気にならない?

204:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 12:10:51.63 Rx8Y2R4p0.net
Mackieは華のない見た目してるくせに海外では確かに評判いいんだよな
値段も特に激安ってわけじゃないのに。5インチのとか気になるわ

205:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 19:59:35.87 BcldYSDq0.net
URLリンク(www.fostex.jp)
ページ更新するとファミコンみたいにバグっていくんだけど

206:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 20:10:51.78 BcldYSDq0.net
>>202
ちなみに関連商品のページで起こるみたい

207:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 23:09:30.10 hpYuw/TM0.net
ページ更新ってWeb屋の仕事だろ
もしかして: ページのリロード
もしかして: ダイナミックHTMLによる動的ページ更新

208:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 23:35:34.07 8Dm4SjeR0.net
「最新の情報に更新(F5)」
web屋でも状況で使い分ける
アスペルガーってどこにでもいるんだなぁ

209:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 23:41:02.83 NP2oQEwta.net
リロードという言葉が出てこなくて「ページ更新」などという曖昧な言葉を使うのは、認知障害だろうね

210:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 23:45:15.52 hpYuw/TM0.net
ページ更新って言葉でドヤ顔してるおばさんは
dBaseの事務ソフト開発や、コンテンツ管理システム(CMS)のインストールと運用を自慢できるITスキルだと思い込んでいたり
1990年代Dongara Top500黎明期の国立研並列機導入を嘘だと決めつけないと発狂してしまう
メンヘラ

211:名無しサンプリング@48kHz
20/10/14 23:47:23.80 NP2oQEwta.net
例のおばさんはめちゃくちゃ頭が弱いよね
50過ぎにもなって高校生みたいな専門知識を振り回しては専門家に噛み付いて、高校レベルの知識を得々と語るゴミクズだとTwitter界隈でもバレてしまった

212:名無しサンプリング@48kHz
20/10/15 00:58:10.42 W90T8V/C0.net
長渕剛を聞くにはどれがよいかな

213:名無しサンプリング@48kHz
20/10/15 07:23:05.80 B3cbns95a.net
低音にふくよかなサウンドがあってギターを気持ち良く聴けるやつ
低価格だとローランドのMA-10Aなんかがオススメ
なおその用途だとモニタースピーカーである必要は特にない模様

214:名無しサンプリング@48kHz
20/10/15 07:50:41.72 eh5vfUUX0.net
>>200
俺は特別ならなかった
なっても多少の補正はアンプでできるようになってる

215:名無しサンプリング@48kHz
20/10/15 09:39:08.13 rkx0xp350.net
JBLの104みたいな同軸スピーカーってどうよ?
使ってる人いたらレビューしてくれるとうれC

216:名無しサンプリング@48kHz
20/10/15 14:38:40.31 utuRmsI1M.net
モニタースピーカー使う人って
イコライザーは使わない?

217:名無しサンプリング@48kHz
20/10/15 15:38:42.09 M1CvJU88p.net
イコライザー使うからモニタースピーカー必要なんじゃ…

218:名無しサンプリング@48kHz
20/10/15 15:44:21.60 M1CvJU88p.net
あ、モニター自体のキャリブレーションにハードのEQ使うってこと?あんまり聞いたことないけど。

219:名無しサンプリング@48kHz
20/10/15 17:49:34.70 eh5vfUUX0.net
URLリンク(news.line.me)

220:名無しサンプリング@48kHz
20/10/15 19:08:22.57 RlGOkG9kr.net
smaartで垂れ流しながら BEHRINGER EQで補正してみたね
まあやる人はやるってだけかと

221:名無しサンプリング@48kHz
20/10/15 22:25:57.85 rqA+tp9L0.net
なんかあれだね(笑)

222:名無しサンプリング@48kHz
20/10/18 15:52:33.06 Kl3VFqCb0.net
iMac→Zen dac → White Barrel Y字(4.4mm⇒XLR3ピンL&R) → Mogami Gold STUDIO-06 XLR Microphone Cable, XLR-Female to XLR-Male, 3-Pin, Gold Contacts, Straight Connectors →ヤマハHS5
と接続を考えているのですが、このケーブルの組み合わせでバランス出力された音がHS5から出力されますか?
家で過ごす時間が増えたので、この組み合わせで問題なければ購入したいと考えています。
先輩方教えてください、宜しくお願いします。

223:名無しサンプリング@48kHz
20/10/18 15:57:35.51 UHjB5TCu0.net
うへぇ

224:名無しサンプリング@48kHz
20/10/18 16:59:40.66 cQ/boL4h0.net
バランス接続にこだわりすぎてアレだけど多分大丈夫じゃね
どうせアンバランスでも音質の変化なんてほぼないよ

225:名無しサンプリング@48kHz
20/10/18 17:32:34.20 Q51tsxEE0.net
>>219
アンバランスでもよいからDACからHS5に直で接続した方が良い
変換コネクタかますとその度に音質落ちると思え

226:名無しサンプリング@48kHz
20/10/18 19:34:07.62 JYsrZGK20.net
ライン出力がRCAしか無いようなIFってなぁ…

227:名無しサンプリング@48kHz
20/10/18 21:38:57.75 Kl3VFqCb0.net
>>221
ありがとうございます。
参考になりました。

228:名無しサンプリング@48kHz
20/10/18 21:40:46.57 Kl3VFqCb0.net
>>222
ありがとうございます。
変換コネクタ毎に音質が落ちるのですね...とても良いことを知りました。
そしたら、音質最優先でY字 4.4mm⇒TRS*2ケーブルにします。
思い切って購入できます、ありがとうございました。

229:名無しサンプリング@48kHz
20/10/18 22:05:00.96 cQ/boL4h0.net
TRSかXLRで出力できるオーディオインターフェイス買うっていう選択肢はないのか
ヘッドホンをバランス接続したいアレなのかな

230:名無しサンプリング@48kHz
20/10/18 22:22:11.50 Kl3VFqCb0.net
>>226
素人なもので、全く門外漢なのです。
iMac→zen dac→HS5 だと、どこにオーディオインターフェースを入れるのでしょうか?
また、おすすめの商品はありますか?

231:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 07:03:53.05 YD3YwHQrr.net
音質というより余りに経路w が長すぎ、逆にトラブルの元かなと
個人的には利点を感じないですねえ
Zen Dacの RCA出力をフォン端子に変換してぶち込むだけで良い気が
サウンドハウスに腐るほどケーブルありますよ

232:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 07:23:11.68 YY6SKADM0.net
Zen Dacってやつ、RCAだからアンバランス出力だよね?スピーカー側だけ3Pにしても意味ないよw

233:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 07:32:43.35 1Zvg3fIQ0.net
日尼でHosa CPR-204 4m モノラルフォンプラグ×2-RCA×2 オーディオケーブル
4Mなら↑買っとけばええよ。
画像よりアップデートされたスタイリッシュな外観の新版のやつが届く。
JBL LSR308買った子。
一言コメント書いて頂ければ!

234:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 10:30:50.97 BrP71x3/0.net
>>228
バランス接続で聞きたいので、outputに4.4mm5極端子(バランス)があるので、そこから出力しようと考えています。
変換を増やさずにZEN DACからY字 4.4mm⇒TRS*2ケーブルでHS5に接続しようと思います。

235:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 10:31:48.38 BrP71x3/0.net
>>229
OUT PUTに4.4mm5極端子(バランス)があるので、ご心配に及びません。
ありがとうございます。

236:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 10:36:53.45 0J+zxn5s0.net
>>231
悪いこと言わんから素直にRCA-フォーンTSでHS5に接続すべき
バランスにこだわる必要ない

237:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 11:06:40.64 BrP71x3/0.net
国内外のレビューをみると、どうやらZEN DACはアンバランス出力時の音がよろしくないようで、バランス出力推奨のようでした。
なので、私もバランス出力を試してみようと思っています。
ところで、RCA→PHONE端子での出力を推奨されるのは、どういった理由からですか?

238:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 11:53:13.36 OX9Kf+xT0.net
バランス出力は音を良くするための手段ではないよ
バランスだから音質がいいとかそういうもんでもないし
もう好きにしたらいいよ

239:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 12:26:08.89 G2vNt7fna.net
『音を良くする』というよりは『音を悪くしない』イメージだね(´・ω・`)

240:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 14:17:55.18 S+aA25OJ0.net
凝り固まった人には何言っても無駄だから
結局は自己中心解決

241:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 15:42:16.14 1dLIoNC10.net
自分に都合いい答えが返ってこないと切れ始める展開の予感
無知のワガママって救えないよね

242:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 18:32:33.12 YY6SKADM0.net
ああ、ヘッドフォンジャックじゃないのか。
専用変換コネクタと、延長でxlr-xlrで繋ぎたいってことね。極性あってればいいんじゃね?
所でここで得た回答通りに不具合でても誰も責任持てないんだし、サイトにある問い合わせフォームで聞いたほうが良いよ。
板違いだし。

243:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 18:34:38.08 fMyh9+yY0.net
明らかにDTMやってなさそうな人によくあれこれ親切に相手してやれるね

244:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 18:52:48.77 YD3YwHQrr.net
5極バランス端子の方が良ければ端子とケーブル買って来て自作が良いかなと
5極端子から XLRにするのは多分 無いし、上で書いた様にあれこれ変換かますとトラブルの元だから
はんだ付けの時は眼鏡だけ注意
RCA → フォンですか
まあ聞き専じゃないというのもあるかな こっちはデジタル・ドメインで処理しているから
あと大差ないとか、聞き手環境なんて千差万別 滅茶苦茶だから拘るだけ手間とかw
フォンだとデカイから壊れにくいとか劣化による接触抵抗が少なそうとかもあるかな
演奏側の都合からなメリットですが普段使いでも言えるな

245:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 18:56:38.32 YD3YwHQrr.net
変換ケーブル作って ぼったくり値で売ればお得じゃないですかね
なんかわからん謎なケーブル使って
実際はそこらへんのケーブル
いや嫌味とかではなく 実際、それで商売になる世界だしw

246:名無しサンプリング@48kHz
20/10/19 19:40:46.67 OX9Kf+xT0.net
スピーカーとオーディオインターフェイスの接続は完全にスレチではないと思うけど
そういうことを話す趣旨のスレではない

247:名無しサンプリング@48kHz
20/10/20 21:41:14.78 f/xc2HaR0.net
ガチ業務用ビデオカメラ(100万円)に
URLリンク(www.sony.jp)
民生用やっすいガンマイク(端子ミニプラグww)を
URLリンク(www.shure.com)
無理やり繋ごうとした素人さん事例
スレリンク(vcamera板:475番)-519
スレリンク(vcamera板:548番)-563
「販売店で聞いてもわからないのであれば、誰にきいたらいいのでしょうか?」
→ URLリンク(www.tohogakuen.ac.jp)
→ URLリンク(www.tohogakuen.ac.jp)

248:名無しサンプリング@48kHz
20/10/21 09:59:14.54 EWBJzHPy0.net
Stereophileで評価されてないスピーカーはゴミですよ

249:名無しサンプリング@48kHz
20/10/23 02:58:07.56 AtkSl0Syd.net
2~3万程で人の声が聞き取りやすいあればオススメ教えてください

250:名無しサンプリング@48kHz
20/10/23 03:06:57.87 AtkSl0Syd.net
すいません、板間違えました

251:名無しサンプリング@48kHz
20/10/23 13:06:16.74 grMZs/3g0.net
その前に日本語がおかしいだろw

252:名無しサンプリング@48kHz
20/10/23 13:35:36.07 EAxObQ1Ha.net
人の声ってことはDTMじゃなくて配信用かな
そういう場合はモニタースピーカーじゃなくてゲーミンクスピーカーの方が適正だと思うよ

253:名無しサンプリング@48kHz
20/10/27 13:27:05.77 fFeIAL1ua.net
モニタースピーカーよりスマホスピーカーの方が良く聞こえるという訳分からん境地に達した
しかしよく考えたらスマホスピーカーにもEQ的なオーディオの補正機能はあるだろうから、音質除けばモニターより良く聴こえるのが本来正しいはず、、、なのか?

254:名無しサンプリング@48kHz
20/10/27 17:34:13.42 g4RDlcjK0.net
100均イヤホンで60~70年代のレコードから取り込んでupされたの聞くといい感じな事があるけど、
それと似た状況に見える。

255:名無しサンプリング@48kHz
20/10/27 20:51:29.55 y043sDQs0.net
>>250
モニターのスピーカーから聴いてるんじゃないんだからそれはないわ

256:名無しサンプリング@48kHz
20/10/27 21:06:38.88 b2XZeb+R0.net
そこら辺の話は、「音楽制作用」モニターやリスニング用スピーカーにおいては
「高忠実度」(Hi-fidelity)は唯一の評価軸では無く
・作編曲演奏者視点で楽器音や楽音をどんな質感で表現してくれるか、とか
・リスナー視点で聴いている人をどんな気持ちにさせるかという音響心理学的側面
も重要という事で
リスニング用スピーカーなら、忠実度は低くても雰囲気が良ければ何でもアリというスレ違いな話になるね

257:名無しサンプリング@48kHz
20/10/28 17:30:29.84 TnI0Y8A1a.net
>>250
低音のかぶりがなくなって声だけ聞き取りやすかったぐらいのもんでしょ

258:名無しサンプリング@48kHz
20/10/29 00:11:25.01 9oKHb0IZ0.net
モノラルなのも効いてそうじゃない?よく聞こえるっていうか、楽しいって感じする。

259:名無しサンプリング@48kHz
20/10/29 09:27:45.53 jWjnSzjPM.net
モノフォニック (Monophonic)
1個のマイクロフォンで収録した音を1個のスピーカーで再生すること
モノラル (Monaural)
1個のマイクロフォンで収録した音を1個の(つまり片耳用の)イヤフォンで再生すること(モノーラルともいう)

260:名無しサンプリング@48kHz
20/10/29 16:57:08.86 DklrpRZM0.net
Fluid Audio FX80めっちゃ気になる
同軸8インチで低価格とかヤバない

261:名無しサンプリング@48kHz
20/10/29 17:14:45.40 ZT3+TYdGa.net
>>256
普段使われない用法の出典はどこ?脳内か

262:名無しサンプリング@48kHz
20/10/29 18:07:17.26 NOh0R5DM0.net
>>257
それとタンノイ聴き比べたい

263:名無しサンプリング@48kHz
20/10/29 18:44:59.70 jWjnSzjPM.net
>>258
ggrks

264:名無しサンプリング@48kHz
20/10/29 19:04:35.32 IeF74YTgp.net
>>259
そっかゴールドも同軸か
聴き比べたいな

265:名無しサンプリング@48kHz
20/10/29 19:10:17.28 lulkQMJD0.net
>>256は負け犬の脳内用法と確定

266:名無しサンプリング@48kHz
20/10/29 21:02:59.99 VJBpUZly0.net
>>258,262
アウアウカー = ピットスライサー = a_watcher 及び アフォーカル君 = ウッドコン太郎 の立ち入りを禁じます

267:名無しサンプリング@48kHz
20/10/31 09:06:41.78 9BzvqtCl0.net
JBL ( ジェービーエル ) / 305P MKIIを買ったんですが、低音を下げる場合って
背面のスイッチを-3と0どっち側にすればいいんでしょうか?

268:名無しサンプリング@48kHz
20/10/31 14:53:01.09 O2hGKw9a0.net
やってみりゃ分かるだろーよー

269:名無しサンプリング@48kHz
20/10/31 15:56:14.77 9BzvqtCl0.net
すいませんどっちに下げても差が分からないから聞いてるんです

270:名無しサンプリング@48kHz
20/10/31 22:54:08.70 GuDoJcr20.net
>>266
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
取説くらいはみよう
結論を言うと-3.0で良い
聴覚上違いを感じないならどっちでもええやんけって思うけど賃貸とかで低音響くと騒音問題になるの気にしてるのかな

271:名無しサンプリング@48kHz
20/10/31 23:58:31.19 9BzvqtCl0.net
>>267
そうなんです音は満足してるんですが壁に結構響くので・・・
教えていただきありがとうございました

272:名無しサンプリング@48kHz
20/11/01 01:42:01.78 LE2zC/3t0.net
-3dBって結構大きな差だけどどんな耳してんだよ

273:名無しサンプリング@48kHz
20/11/01 20:02:01.51 7TOex8tT0.net
普通にわかるレベルだよな

274:名無しサンプリング@48kHz
20/11/01 20:07:37.50 SK7yBHcS0.net
偏見丸


275:出しだけど PC用のアクティブスピーカーとして買ってる勢だと思う サウンドハウスでセールしてるし聞き専に近い人に売れてるんじゃないかな



276:名無しサンプリング@48kHz
20/11/01 20:36:32.78 OdWRYJw30.net
別スピーカーだが低音EQマックスにしてもビミョーにしか変わらないな…って思ってたのを壁に遮音シートと吸音材貼ってでガッツリ体感できるようになったわ

277:名無しサンプリング@48kHz
20/11/02 02:42:26.59 JA42M3pm0.net
JBL 104-BT-Y3はモニタースピーカーとしてカテゴライズして大丈夫な性能あるのでしょうか?
用途はおもにキーボードのピアノ音の再生になる予定ですが
キーボードを移動したときにブルートゥースで再生できると便利なのでこれを候補に考えているのですが
モニターとしての用途のときに同価格帯の305PMKⅡのほうが明らかに優秀だったりするのであれば
ブルートゥースはあきらめるか、もしくはスプリッターを使うことも考えるのですが

278:名無しサンプリング@48kHz
20/11/02 04:01:04.51 SWxMEcYd0.net
>>273
5インチのスピーカーデカイから前者オススメする

279:名無しサンプリング@48kHz
20/11/02 09:41:08.04 7/dVvPzD0.net
>>273
Bluetoothは遅延が酷くて話にならない

280:名無しサンプリング@48kHz
20/11/02 11:36:43.13 +43q0RtZa.net
USB接続かアダプタがある機種ならaptX LLのトランスミッターを使うんだろうな

281:名無しサンプリング@48kHz
20/11/02 11:47:37.63 A+uIm78U0.net
スペーススペースは最高のチルソングだと思うんだよね

282:名無しサンプリング@48kHz
20/11/02 17:25:37.23 JA42M3pm0.net
104-BT-Y3ぽちったよ
入力系統がRCA、TRSフォーン、AUXの3系統にプラスしてブルートゥースまである
ブルートゥースのコーデックがAACでAptxllじゃないのが問題だけど
前述の3系統の内のどれかにAptxllのトランスミッターつけて使う予定です
つまり元から付いているブルートゥースは使わないw
前面で入力切り替えできるのと、多系統同時出力できるってのがいい

283:名無しサンプリング@48kHz
20/11/02 17:38:50.34 JmslyESoa.net
Bluetoothのコーデック、aptXよりAACのほうが優秀って話もあるみたいだけどな

284:名無しサンプリング@48kHz
20/11/02 17:43:39.82 JA42M3pm0.net
おー、そなんですか。両方使える環境になるので試してみます。

285:名無しサンプリング@48kHz
20/11/02 22:15:43.27 dVYumm6v0.net
音声遅延は音楽演奏に影響を与えると言われている。
マイクとイヤーモニターを組み合わせたシステム全体の遅延量が
3ms以内であればおおむね問題無いが,
遅延量が5msを超えると
8割の演奏者が遅延を知覚できるという結果
URLリンク(www.nhk.or.jp)
aptXの特徴 「低遅延」
SBC 220ms(±50ms)、
AAC 128kbps 120ms(±30ms)
aptX 70ms(±10ms)
aptX LL 40ms未満
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
JBL 104-BT-Y3 仕様
Bluetooth対応コーデック AAC、SBC
URLリンク(proaudiosales.hibino.co.jp)
・・・楽器演奏モニターとして成り立つのだろうか?

286:名無しサンプリング@48kHz
20/11/02 22:35:29.36 ajCe/Trx0.net
40msって距離で言うと340×0.04=13.6メーター程度だから、楽器演奏モニターとしては有線接続した方がいいけど
プレイバックモニターやDAW編集作業、動画閲覧やゲーム用途なら30FPSの一コマおくれていどだからまあアリなのかな。

287:名無しサンプリング@48kHz
20/11/03 01:14:40.49 nPov3aI00.net
5ms、気になるかなぁ?Bluetoothでモニターはまだまだ無理があるとは思うけど

288:名無しサンプリング@48kHz
20/11/03 01:27:01.41 HXqJxv590.net



289:自分的にはネトゲのpingで考えるとわかりやすかった ping40は結構感じると思う ping10台は遅延があることは認識できる ping一桁は経験がないからわからない まぁ上で104ぽちったの自分なんで使い方を書いておくと 基本は机においてあって有線で使うんですが 机に広い面積が必要なときは部屋の隅にあるスタンドに避難させようとおもってます その状態で触ったときでも音が出て欲しいということで無線です



290:名無しサンプリング@48kHz
20/11/03 06:26:14.46 sOp0A34Jr.net
>>282
俺もそういう認識ー
ケースバイケース

291:名無しサンプリング@48kHz
20/11/03 07:10:06.74 fO8C2Dk9a.net
遅延ってスピーカーにも言えることなんだな…と思ったらbluetoothかよ
ヘッドホンならわかるがスピーカーをbluetoothにしなきゃならん環境なんてどういう状況なんだよ
持ち運ぶのか

292:名無しサンプリング@48kHz
20/11/03 07:29:50.99 xxxiyagL0.net
単純に大量の配線ケーブルを省略したいってのが多いだろうね

293:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 08:31:48.89 mvSZkRKp0.net
マッキーのCR3使ってるけどペアで1万強でめちゃええぞ
外面若干チープだけど。

294:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 08:37:03.01 +5YZ3r720.net
マッキーは無いなぁ。。。
それならJBLいく

295:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 09:21:07.43 lIJA3Ep+0.net
マッキー評判いいから試しにCR3買ってみたけど
ただのドンシャリでがっかりした

296:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 09:57:28.74 4E3J48lL0.net
もちろん店舗で試聴してから買ってるんだよね?(´・ω・`)

297:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 10:06:46.43 1ivQO7yt0.net
買ってから家で試聴

298:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 11:26:33.55 M1AmMr7sa.net
マッキー海外で人気だけどね
海外DTMerの兄貴達はあんまりフラットにこだわらないのかね

299:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 11:34:02.78 vBC9c4350.net
周波数レスポンスフラットは十分条件の一つに過ぎず
必ずしも楽器モニターやトラック制作用モニターの必要条件では無い、という事実を認識していないのは
ピュアオーディオヲタ

300:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 12:22:14.13 M1AmMr7sa.net
確かに、「その音が正しいかどうか」なんて音楽的には実はどうでもいいよな

301:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 14:42:32.14 4Qz89h1o0.net
CR3は古い方を使ってるけど低音出過ぎなんだよね
元々ドイツのベリンガーだった製品が最近アメリカのマッキー製品に変わってるから
マッキー=ベリンガー=安物ってイメージだわ

302:288
20/11/04 15:15:32.32 mvSZkRKp0.net
CR3 そんなにドンシャリだったのかー
元々KRK rokit5使ってから謎に乗り換えたからわからんかったわ。
まぁぶっちゃけリスニング用でも調子いい。笑
モニター用だと確かにそうかもなあー

303:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 17:54:38.59 4Qz89h1o0.net
新しいのは知らないけどドンシャリでは無いよ
中高音は普通、低音が出過ぎ
リスニングで使うときは低音落としてる
結局モニター作業はヘッドホンでしてるw

304:名無しサンプリング@48kHz
20/11/04 19:20:01.45 XGJ+Oj1Vd.net
デザインが受け入れられない

305:名無しサンプリング@48kHz
20/11/09 17:06:43.79 FjNkSIpi0.net
だいぶ前、このスレみてReloop Wave 8を19800円で買ったけど
同じくらいの予算でいいスピーカーあるかな?安いのはあるけど
いいもの探すのに難航してる。誰かボスケテ!
JBL 308P MKII よさそうだけど2本で4万
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
Hivi 3.1A 自分で組み立てるのがネック3万 XLRがない
URLリンク(www.audiosciencereview.com)


306:3-1a-diy-speaker-with-sehlin-mod-review.15802/



307:名無しサンプリング@48kHz
20/11/09 17:15:11.54 FjNkSIpi0.net
予算内だと、SP-BS22-LR かな。情報収集能力低くて悲しい
URLリンク(www.audiosciencereview.com)

308:名無しサンプリング@48kHz
20/11/09 18:42:15.27 jXjfZT/4a.net
8インチスピーカー複数置く場所あるのが羨ましいわ

309:名無しサンプリング@48kHz
20/11/10 07:51:24.95 gqJYEw9i0.net
>>300
グレードは上げなくていいの?

310:名無しサンプリング@48kHz
20/11/10 08:52:20.59 mMbZ3z7u0.net
2万までで定位がはっきりわかるモニターイヤホン教えてくれないか?疲れづらいやつ希望

311:名無しサンプリング@48kHz
20/11/10 08:56:08.38 0RS62hQpr.net
スレタイすら読めないのに買い物をするのは中々大変だと思うよ

312:名無しサンプリング@48kHz
20/11/10 09:05:46.61 vmhwdvuz0.net
>>300
なんでReloopやめんの?もったいない
ああいう素直なのは今ないだろ
俺は305P2も持っててどっちも気に入ってるけど

313:名無しサンプリング@48kHz
20/11/10 09:41:49.45 vmhwdvuz0.net
当時ここでReloopゴミだとか言われてたけど全然気にしないよ俺は
わかる奴にはわかる
SP-BS22-Lもよさそうだね
308Pは測定値もいいから305Pよりはいいだろうね
とにかくReloopは売っちゃダメ

314:名無しサンプリング@48kHz
20/11/10 13:02:28.86 xedyIdBu0.net
定位はフルレンジか同軸

315:名無しサンプリング@48kHz
20/11/10 15:07:52.36 +FzFSFFL0.net
>>281
104のBluetoothはオマケですよ
ちゃんとTRSで繋いで聴いてね

316:名無しサンプリング@48kHz
20/11/10 18:44:49.73 Qk3qQjCw0.net
>>306
引っ越しの時、実家に置いて来ちゃって今PC用のちっちゃな卓上スピーカーしかないのよw
コスパ高いReloop気に入ってる。XLRに対応してるモニタースピーカーって高いの多いから。

317:名無しサンプリング@48kHz
20/11/10 20:13:52.76 vmhwdvuz0.net
>>310
おれもwave8当時処分品で買ったけどあれと同じ価格では無理
当然だけど同価格の305Pよりずっと上に感じるよ
305Pもすごいコスパだけど

318:名無しサンプリング@48kHz
20/11/10 21:36:29.18 vmhwdvuz0.net
おそらくwave8はPioneer S-DJ08のOEMかなんかだから
youがSP-BS22-Lに目をつけてるのは正しいと思うね
買ったらレビューよろ

319:名無しサンプリング@48kHz
20/11/11 02:25:09.56 fStWc3vO0.net
>>312
迷った末、JBL 305P Mark IIにしました。ありがとうございました。
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

320:名無しサンプリング@48kHz
20/11/11 12:02:13.46 gOdG2KJr0.net
やっとわかった〜コロナで実家に帰れないのか
年寄りに重いSP送ってもらうのも大変だもんな

321:名無しサンプリング@48kHz
20/11/12 06:48:45.02 TWiIU6i+a.net
なんか最近急に中華系が台頭してきたな
DonnerとかMoukeyとか
Moukeyは前からBluetoothイヤホンとか作ってたところだけど、ここ1年くらいで急に録音含めたオーディオ全般に手を伸ばしてきた

322:名無しサンプリング@48kHz
20/11/13 16:02:55.71 qoQ6onzO0.net
すいません初心者です。質問失礼します
今ヤマハMSP3かMSP5購入を検討しており
私の住んでる場所が1Rなので部屋の大きさ的にMSP3で良いかなと音量的に考えておりますが
この2点の大きな違いとはなんでしょうか?
IFはヤマハのAG03です
接続するケーブルはRCAとわかったのですが「このケーブルにしとけ!」みたいのはありますでしょうか?
さらに下に置く台(?)なども


323:検討しております。 仕様目的はミックス作業もしますがギターマイクシミュでガンガンに鳴らしたいのもあります どなたかよろしかったらご教授お願い致します。



324:名無しサンプリング@48kHz
20/11/13 17:14:50.87 3u3SeOaQ0.net
いやAG03ならフォン端子あるでしょ
普通にカナレあたりのどこでも売ってるフォン―フォンのケーブルでいいよ

325:名無しサンプリング@48kHz
20/11/13 19:22:07.62 qoQ6onzO0.net
>>317
カナレあたり探してみます
ありがとうございます
MSP3か5を実際に使った事のある方レビュー聞きたいのですがいらっしゃいますでしょうか?

326:名無しサンプリング@48kHz
20/11/13 19:26:43.81 jlzkPVuXd.net
迷ったらデカい方買え
これ鉄則

327:名無しサンプリング@48kHz
20/11/13 19:50:26.08 rineMcvqa.net
3インチは重低音(70、80hz以下~)ほぼ絶望的やで
別にウーハー付けるか、ヘッドホンでも作業するなら良いけど

328:名無しサンプリング@48kHz
20/11/13 21:05:28.89 tXWAhXw40.net
5おけるスペースあるなら5にしとけ
3でまともな音でるのはgenelecくらい

329:名無しサンプリング@48kHz
20/11/13 21:29:30.13 Rexsl52q0.net
3インチって8010はPCスピーカやベッドサイドオーディオ的ポジションだぞ

330:名無しサンプリング@48kHz
20/11/13 21:32:50.80 n/QmlL3N0.net
>>316
ウーファー4インチと5インチじゃ低音の見え方にかなり差あるよ。
ミックスするならメーカーに限らず5インチは最低条件。
ラインケーブルはmogami 2534だね。ただMSP3程度だと差は分かりにくいかも。
CANARE 4S6はmogami 2534と比べるとカマボコ特性に聞こえる。

331:名無しサンプリング@48kHz
20/11/13 21:59:53.67 /uhHI9LHa.net
皆さんご教授ありがとうございます!!
今出先なので個々のお礼は後日します!!

332:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 00:24:24.22 X0iX65nvr.net
>>320
> 別にウーハー付けるか、ヘッドホンでも作業するなら良いけど
うちはそうしてるー

333:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 03:36:00.17 WO9UCa9Ca.net
自分は思い切って8インチにしたけど、やはり「大は小を兼ねる」で、これで正解のミキシングにすれば大概の再生機器で満足行く仕上がりになってくれる
置き場所が最大の難点だが

334:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 12:22:14.05 +VshrVdi0.net
>>319
>>320
>>321
>>322
皆さんの意見から3インチって音楽作業には向かない程低音などレンジが低いという事なんですね。ありがとうございます!勉強になります!
>>323
先ほどオススメして頂いたカナレとモガミ2534どちらも購入してみて好みの方を選ぼうと思います。オススメありがとうございます!できるだけ5インチ以上のスピーカーを検討してみます!

335:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 12:22:34.53 +VshrVdi0.net
低い→狭い

336:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 12:38:00.53 NQnzYAw+a.net
aYAMAHAのHS5あたりは低価格なんですかね

337:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 13:00:22.95 ANEtfoLi0.net
10万以下は全部低価格じゃね

338:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 13:06:06.08 iCxQsOGAa.net
HSシリーズが低価格じゃないなら世の中のスピーカーの9割以上低価格じゃなくなってしまうぞ

339:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 13:08:26.71 NQnzYAw+a.net
FOSTEX、エディロール、マッキーあたりの話だと思ってました

340:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 13:15:59.45 VaNAwYqcM.net
まあマジレスすると、同じメーカーのものでも廉価帯扱いの商品は低価格といって差し支えないのではないかな
例えばJBLのPシリーズとか
この価格帯では高い方でもJBLの上位シリーズと比較したら低価格だから

341:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 13:31:26.73 SDOU7xBW0.net
hsシリーズは低価格帯の代表だろ…

342:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 14:03:08.93 vcAW7dA60.net
口径が足りないとか足りるとか低価格とか高価格とか
音楽ジャンルや制作方法、個々人の作業環境や予算次第の話だから、そう言った前提条件抜きで云々するのは無能なマウント趣味でしかないね

343:名無しサンプリング@48kHz
20/11/14 16:15:54.60 X0iX65nvr.net
>>334
YAMAHAはそういう位置付けだよね確か

344:名無しサンプリング@48kHz
20/11/20 20:47:22.12 arfVzFrI0.net
価格ドットコムで目について、マッキーの新しいスピーカーかと思ったら東芝だった
しかも1台25万近くもするやつだった
URLリンク(kakaku.com)

345:名無しサンプリング@48kHz
20/11/20 21:03:16.62 s7vQOLsMa.net
東芝がスピーカー!?と思って開いてみたら笑った

346:名無しサンプリング@48kHz
20/11/20 21:34:09.21 BQAEom8gr.net
>>337
これで洗った服を着ると 何故か音が良くなるとかいう カルトの爆誕を期待

347:名無しサンプリング@48kHz
20/11/20 21:53:39.66 3BXqjvob0.net
東芝はSONY, JBLと並ぶ大型BTスピーカを出してる
安いから機会があったら欲しかった機種 URLリンク(tlet.co.jp) URLリンク(tlet.co.jp) URLリンク(tlet.co.jp) URLリンク(tlet.co.jp)
形名 TY-ASC60
色 (K) ブラック
外形寸法注3 幅259㎜×高さ595㎜×奥行272㎜
質量注3 約7.0㎏
電源注3 AC100V、50/60Hz DC12V(内蔵バッテリー)
消費電力注3 33W
内蔵バッテリー 鉛蓄電池/12V 4Ah
動作時間:約5時間(80%音量動作、LED消灯) 充電時間:約7時間
USBポート 2ポート、USB1.1, USB2.0, MP3 DC5V 200mA
受信周波数注3 FM:76.0MHz~108.0MHz
外部入力端子 Φ3.5㎜ステレオミニジャック(LINE IN)
Bluetooth®注1 Ver2.1+EDR Class2
マイク入力端子 Φ6.3㎜ジャック、2ポート
マイクエコー機能 有り
LEDライティング
(スピーカー部) 点灯色:7色(青・赤・緑・紫・淡緑・シアン・白)
点灯8モード:各色点灯、全色順次点灯
LEDライティング
(スピーカー外周部) 点灯色:2色(青・赤)
点灯3モード:青/赤単色点灯、青/赤交互点灯
スピーカー 6.5inch×2+2inch×2
実用最大出力注3 30W×2
BASS強調機能 有り
プリセット イコライザ FLAT / POP / CLASSIC / JAZZ / ROCK
付属品 電源コード、取扱説明書(保証書付)

348:名無しサンプリング@48kHz
20/11/20 21:56:59.29 3BXqjvob0.net
JBLやBOSEの大型BTスピーカはそれぞれイベント用PAスピーカーや店舗向けPAスピーカのシェアを補完する位置付けがあるから、それぞれの用途ではけっこう本格的だね
東芝やSONYはその辺がとっくに弱くなってる

349:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 02:05:32.04 OTNXuC5i0.net
>>339
プロケーブルユーザーあたりだとあり得なくもない話だからな

350:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 03:06:58.61 wtazvKGFa.net
「家に置く家電にも気を使わないと電波的な干渉して音悪くなる」
みたいなこと本気で言い出しそうだしな

351:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 03:56:36.98 zcXTsPcY0.net
冷蔵庫はガチだけどな

352:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 04:45:23.26 GXCs80TY0.net
>>342
スレの皆様方に朗報です。
令和2年、洗濯機選びに悩む時代は過去のものとなりました。
これが、洗濯機の最終回答です。

353:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 08:48:11.46 PcN4+QOz0.net
テンモニが安いだろw

354:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 14:46:23.40 IWddNf8y0.net
>「ZABOON AW-12XD9」も要チェック!
こっちは真空管モデルかな?

355:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 14:51:14.54 FBoxdcfq0.net
モニターの電源入れてからパソコンつけろとか
モニターの電源は最初に切れとかなんで?
オーディオインターフェース切っとけばパソコンは電源つけてて良くない?
オーディオインターフェースオフってモニターポンってオンにしてまたオーディオインターフェースオンにする
俺の考えおかしいかな?

356:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 15:17:00.20 qutXYdiT0.net
こまけぇこたぁ
    いいんだよ!!
  /)
 / /)
`///   __
| ̄二つ /⌒⌒\
| 二⊃/(●)(●)\
/  ノ/ ⌒(_人_)⌒ \
\_/|   |┬|   |
 / \  `ー′  /

357:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 16:12:10.53 IWddNf8y0.net
1行目の手順が逆になってるから2行目と辻褄があわなくなる
楽器とスピーカー(アンプ)を使う場合と一緒でおk
I/Fがusbバスパワーと仮定して
・つけるとき
PCオン→I/Fオン(自動)→ スピーカーオン
・消すとき
スピーカーオフ → PCシャットダウン

358:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 16:12:17.94 FBoxdcfq0.net
いやいや違う、なんでパソコンからくる電気パワーなんてそんなないだろ?
IFにそんなダメージあんのかよ

359:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 16:13:46.22 FBoxdcfq0.net
>>350
あざす!!!
申し訳ない頭悪いから間違ってたっす!
オタクはそうやってるんすか?

360:名無しサンプリング@48kHz
20/11/21 16:20:33.20 IWddNf8y0.net
>>352
要は「ブチッ」っていわなきゃこまけーこたぁいいんだよ!

361:名無しサンプリング@48kHz
20/11/22 07:02:06.26 RH8DkygX0.net
>>352
勉強になったな
以後気を付けろ

362:名無しサンプリング@48kHz
20/11/22 07:53:31.06 u/Ha7cmq0.net
>>354
ありがとうございます!!

363:名無しサンプリング@48kHz
20/11/26 03:46:24.33 kmBnZr1Dr.net
意識低い宅録オナニーレベルなら好きにすればいいだろ別に壊れたりしねーし
けどいつか数百ワットとかデカイスピーカーを扱うようになった時に
適当に扱って機材を吹っ飛ばさないように今からクセ付けしといた方がいいんだぜ?

364:名無しサンプリング@48kHz
20/11/26 10:27:11.45 Si5J3YF90.net
格付けとか番付的なもの誰か貼ってくれないか?

365:名無しサンプリング@48kHz
20/11/26 15:57:35.31 ZGVm2QETd.net
iLoudが大きさの割に低音もでるというしMTM補正もよさげなんだけど
genelecやヤマハと比べると、同一メーカーのサブウーファーってのがラインナップに無いのね

366:名無しサンプリング@48kHz
20/11/26 19:08:37.60 Si5J3YF90.net
iloud 超安セール走ってて1月以降順次ってこえーな。

367:名無しサンプリング@48kHz
20/11/26 20:42:27.94 +OTOMWFE0.net
>>359
前回もそうやったね。

368:名無しサンプリング@48kHz
20/11/27 04:01:40.46 EIKwUBDc0.net
もともとその程度の値段ということ。

369:名無しサンプリング@48kHz
20/11/27 05:33:46.40 EGztwSpB0.net
MTMの方も安いんだね。尼と音屋の販売競争なのかな?

370:名無しサンプリング@48kHz
20/11/29 23:10:13.31 D9jkjWfV0.net
低価格がどのへんのラインかわからんが
Tannoy Gold5を買って使った感想を書いとく



371:機能的な話について ・本体のXLRとTRSを同時接続した場合、その先のDAC(アンプ)が両方とも電源オンの状態と  音出しに使ってないほうが電源オフの場合では、音量設定が同じでも実際の音量は大きく変わる  「本体の端子に片方しかつないでいない場合」と@両方つないで両方オンの場合」が同音量で、音は大きい  両方つないでるが使っていない方がオフの場合は、出る音は小さい。本体音量を最小で使うか真ん中で使うかぐらいの差がある ・コーンの周りの盛り上がってる黒いソフト素材(コーンと金色の輪の間)は  触った感じだと、経年劣化でベトベトするタイプの素材の可能性がある ・音量は取説だと0にしろと書いてあり、、レビューだと-12の人が多い  しかし、DACからXLR出力→入力の条件だと-12でもかなり音量が出る  部屋が8-10畳のアパートの人(あまり大きな音は出せない)だと、音量最小の方が  アンプ・PC側で音量のコントロールがしやすく使いやすいと思う ・本体の音量つまみは、真ん中(-12)で軽く引っ掛かりがある。最小、真ん中、最大以外は引っかかりがなく調整が困難 ・ホワイトノイズはうっすらとある。スピーカー側の音量最小だと気にならない  音量真ん中~最大でニアだと、そこそこ気になる。静かな曲だと邪魔に感じるかも



372:名無しサンプリング@48kHz
20/11/29 23:13:04.75 D9jkjWfV0.net
Gold5の感想(続き)
音質(個人の感想です)
・金属を叩く系の表現はリアルに感じ、好印象
・定位は真ん中でピッタリ決まる
・楽器の配置はある程度わかる。ボーカルは前に出るように感じた
・音にうっすら色がついており、弦楽器や女性ボーカルは色が乗ってよさげに聞こえた
・解像度は比較的高めだと思うが、値段なりとも感じる
・多分テンポの速い曲や連続する音の再現は苦手だと思う
・キンキンというほどの音質ではないし、色が乗っている。とはいってもモニタースピーカー系ではある
 M300とかD90とか解析的なDACでXLR出力で直接つなぐと、比較的聞き疲れは起こしやすいと思う
 RCA出力→真空管プリアンプのRCA→A90でXLR出力みたいなことをすれば音が丸くななって聞きやすくなると思うけど
 そこまで試す気にはならなかった
あと、代理店が掲載してる日本語取説はXLRの極性が間違ってるっぽいので注意
日本語取説は2=コールド、3=ホットだが
Tannoyの本国HPの取説では2=hot、3=coldになっており、おそらく本国の方が正しい

373:名無しサンプリング@48kHz
20/11/29 23:20:18.31 C7+/R9R40.net
Eris E3.5とCR-3Xならどちらが良いでしょうか…

374:名無しサンプリング@48kHz
20/11/29 23:49:57.67 D9jkjWfV0.net
363,364に一つ追記
Gold5は公式スペックで再生周波数帯域が下記になってるけど
M300やD90でXLR入力して使った時に、Yotubeの動画で試したら40Hzは聞き取れた
(ただし、コントラバスの低音レベルぐらいになると解像度はよくない)
前使ってたオンキョーのスピーカーは50Hz(-10dB)で45,46Hzあたりまでしか聞こえなかったのにな
70Hz - 20kHz ±3dB
49Hz - 20kHz -10dB

375:名無しサンプリング@48kHz
20/11/30 20:02:34.59 5FweS3sJ0.net
>>364
いまどき2番コールドなんてあるわけないだろw

376:名無しサンプリング@48kHz
20/11/30 22:20:11.02 LAx1sQEcM.net
田舎男

377:名無しサンプリング@48kHz
20/12/01 04:35:53.19 uYAqsgaJ0.net
小さいモニタースピーカーってなにがいいかな

378:名無しサンプリング@48kHz
20/12/01 05:02:49.93 SrMdfXLyM.net
重低音出なくていい前提ならMSP3
下が出ないことを除けばフラットで癖のない良いモニター

379:名無しサンプリング@48kHz
20/12/01 05:59:09.70 XJRsxkR+M.net
>>365
Eris。
>>369
URLリンク(imgur.com)
iLoud Micro Monitor。


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