21/01/08 12:30:22.46 zbX6X0hMd.net
デジタルアンプよりも
DACの方が遅延がデカい
主にデジタルフィルターによるもので
0.3msくらい
音声出力をPCで扱うと
それだけで5msくらい遅延する
液晶モニタの遅延は40msくらい
413:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 12:32:26.54 zbX6X0hMd.net
スピーカーから耳までの遅延は
距離1mで0.3ms
414:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 14:10:45.22 3rA88PCI0.net BE:754256121-2BP(1003)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
> 距離1mで0.3ms
…
415:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 15:03:03.33 zbX6X0hMd.net
あごめん桁間違った
1mで3ms
416:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 15:16:23.95 Rut5zKN90.net
>>407
暗算もできない知恵遅れの50代婆さんの連投はスルー
417:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 16:44:42.16 zbX6X0hMd.net
これでも東大卒の20代の男なんだ
418:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 19:27:40.23 cit461fh0.net
手弾き生演奏を演奏者自身がリアルタイムで聞く場合
マイクとイヤーモニターを組み合わせたシステム全体の遅延量が
３ms以内であればおおむね問題無いが，
遅延量が５msを超えると
８割の演奏者が遅延を知覚できるという結果
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
419:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 19:36:04.94 cit461fh0.net
テレビ放送の映像&音声 ずれに関する国際標準規格
リップシンクルール 1/2
＜ ITU-R BT.1359 ＞
Relative timing of sound and vision for broadcasting
国連内部組織ITU 放送用の音声と映像の相対的タイミング
番組が視聴者に届いた段階で、許容誤差を越えていたらアウト
生放送の機材運用に配慮したせいか許容範囲がゆるい
検知不能範囲 (妨害がわからない)
・映像が先、音声が後 95ミリ秒まで
・音声が先、映像が後 22.5ミリ秒まで
検知限界 (妨害がわかるが気にならない)
・映像が先、音声が後 125ミリ秒まで
・音声が先、映像が後 45ミリ秒まで
許容限界 (妨害がわかるがじゃまにならない)
・映像が先、音声が後 185ミリ秒まで
・音声が先、映像が後 90ミリ秒まで
420:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 19:36:57.32 AcSUKj960.net
だからレコーディングのモニタ用にPCのソフトを介在させちゃいけないんだよ
そんなところで無駄な労力を使わない方が良い
USBのアイソクロナスってだけで無条件に2msの遅延
それにバッファサイズによる遅延とソフト処理の遅延
さらにADC/DACとDSPの遅延が加わる
5msを切るのは非常に難しい
本気で遅延を詰めるならUSBなんかじゃダメ
421:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 19:37:19.84 cit461fh0.net
テレビ放送の映像&音声 ずれに関する国際標準規格
リップシンクルール 2/2
＜ EBU R37 ＞
EBU Standard for lip sync error
欧州放送連合 リップシンク規定
ITU-R BT.1359よりも許容範囲が狭く厳しい
音声と映像の同期ずれが生じる過程(装置)ごとに許される誤差
・映像が先、音声が後 15ミリ秒まで
・音声が先、映像が後 5ミリ秒まで
システム全体で許される累積量
・映像が先、音声が後 60ミリ秒まで
・音声が先、映像が後 40ミリ秒まで
422:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 19:37:41.22 AcSUKj960.net
>>412
板違い
423:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 19:38:39.02 fuZZ8EETa.net
暗算ができずに恥をかいてコピペ貼り荒らしとはおめでたいオツムだ
424:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 19:39:25.44 AcSUKj960.net
聴き専は他へ
425:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 19:46:09.69 cit461fh0.net
ポスプロのMA室にはモニタースピーカー無いのかね
426:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 19:56:53.25 AcSUKj960.net
リアルタイム性が関係ないなら
どうにでも調整出来る
427:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 20:20:58.37 3rA88PCI0.net BE:754256121-2BP(1003)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>416
ピットスライスなんて書いて恥をかいてコピペ貼り荒らしとはおめでたいオツムだ
ちなみにピットスライサーの由来はa_watcherのこのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:627番)
428:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 20:22:23.27 lXsflkSj0.net
ぶっちゃけ講釈なんてどうでも良くて、収録から聴きまで違和感無ければそれでいい
さすがに遅延気にして全部アウトボード完結なんて今時時代錯誤だしな
429:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/08 20:25:21.88 Rut5zKN90.net
このスレで大量書き込みがある時はたいてい
とっくに誤解を訂正されて終わってる話を
うだうだ何時間も連投するあたまのおかしな婆さんの繰り言自演だね
430:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 03:19:03.35 M3fIIoNQ0.net
ホームオーディオ用のDynaudioのX18ってやつをペアで６万円で買ったんだけど
これモニターにも使えるのかな
NS10M持ってるけど、全然音違うんだが俺には使えそうな気がするんだけど。
431:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 10:40:52.46 QOf83MHU0.net
モニターSPとリスニングSPはそもそも目指す音の方向性が全然違うから、メインで使うと事故りやすい
別のメインモニターと切り替えてリスニングプレビュー用に使うならアリ
432:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 10:48:11.01 P2WnLS7Yd.net
電波補正機能つきクォーツ時計
と
機械式時計
くらい用途が違う
433:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 11:28:47.73 wUvtFMvGa.net
>>423
スピーカーの特徴がわかって使いこなせれば民生用スピーカーをモニターで使ってみてもいいような気はするけどどうでしょうね
NS10Mじゃなくて他の最近のモニタースピーカーと比べてみてほしい
434:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 12:18:12.43 mtDS/To60.net
最終的なバランス調整は低音までちゃんと出るラージモニタじゃないとわからん
リスニング用やスモールやヘッドフォンだと
正しいバランスはわからない
不特定多数に聴かせず自分の環境だけを想定してるなら何でも良い
435:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 13:43:44.82 anfMCOwB0.net
a_watcher対策スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
436:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 16:22:54.56 M3fIIoNQ0.net
みんなスピーカーの測定とかしてるんですかね
スピーカーごとにあまりにも違いすぎて
どっちが正しい音なのかわからないんだけど
音楽聴く分にはどっちもいいというか、
曲によってこっちの方がいいかな、とかいうのがあって困ってる
437:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 17:17:06.02 mtDS/To60.net
モニター用なら中高音は大してかわらんが
低音は大違い
438:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 17:25:13.63 DszF8p/v0.net
補正するかどうかは好みだけど測定はした方がいい
スピーカーの置き場所やルームチューニングで全然変わってくるし把握した方が良い
439:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 18:58:57.42 9U4oJ1Y20.net
DSPで10ms遅延するってカタログに書いてあるから不安なんだよな、
ON/OFFできるらしいけど、きいてみにゃわからんかなぁ
440:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:03:33.50 mtDS/To60.net
10msの遅延て
PCのソフト経由レベルの遅延だぞ
そんな遅延がある音響機器なら
早く捨てた方が良い
441:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:04:53.36 9U4oJ1Y20.net
うん、だからON/OFFあるんだろうけどね。
442:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:06:01.43 mtDS/To60.net
具体的に型番教えて
443:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:11:40.96 9U4oJ1Y20.net
連投ミスしたので
HEDDのMark2シリーズ
予約段階だが改善の余地ありか？
444:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:16:54.93 6ii9eK4mr.net
無知なのによくそこまでイキれるな
445:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:17:16.89 6ii9eK4mr.net
433宛ね
446:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:18:26.68 pr0uBE/y0.net
EVENTって見かけなくなったよね
447:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:40:15.86 DszF8p/v0.net
10msなら別に全然気にならんと思うけど
ソフト経由のソナーワークスだと20msくらい
ジェネやノイマンのdspはどれくらいなんだろ
448:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:48:33.85 M3fIIoNQ0.net
スピーカー内蔵じゃなくても
理屈で言えばDAWのモニターにEQくっつけて補正すれば
遅延もなくいい気がするんだけど、それだとだめなんですかね
449:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:50:52.43 M3fIIoNQ0.net
そう言えばなんかそういう補正を自動でやるプラグインありますよね
Sonarworks�
450:ｾったかな あれいいのかな
451:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 19:52:54.43 M3fIIoNQ0.net
あ、440の人が書いてるんですね
プラグイン自体に遅延あるんですね
452:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 20:06:43.96 OndhM9e20.net
遅延は演奏モニターでない限りどうでもいい話だね
演奏中にニアフィールドモニターを聞く必要は無いし
演奏後のDAW作業は遅延のあるモニターでも問題ない
453:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 20:29:36.22 DszF8p/v0.net
>>441
ちゃんと測定結果通りにきちんと左右別々にEQでピッタシ補正できるなら良いけど
普通はクソめんどくさいしやるメリットもほぼないから補正ソフトが存在するんだよ
454:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 20:54:26.58 CmcHdP6t0.net
coneqってまだ買えるのかな
455:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 22:04:25.55 mtDS/To60.net
>>436
位相補正してるのか
低音は遅れるからそれの補正ね
デジタルアンプ全く関係ないじゃん
456:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 22:07:42.93 mtDS/To60.net
遅延最大100msかよ
古いBluetoothレベル
非常に使い方が限られるね
457:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/09 23:27:45.79 ptSt4gHUa.net
リアルタイムの演奏モニターじゃない限り大した問題ではないね
458:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 00:07:16.48 DnsJYeW4r.net
>>443
遅延とか掛け忘れ、負荷が嫌で BEHRINGERの AutoEQ主体
気が向くと smaartをデモモードで使っています
sonarworks用マイクの データが読み込める (汎用形式？) ので助かったり
sonarworksは ヘッドフォンの データを見るのに使っていたりもします (デモモードでも可能かな)
田舎で現物がないので比較データとして重宝に
459:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 00:11:08.13 P1YgoxTja.net
事実上支障のない遅延をくどくどと悩むのは
他に悩み事のない機材収集趣味の人だけだろう
460:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 01:37:16.36 vMxKW78M0.net
代替案出さないしまともな機材さえ持ってないエアプのカスの可能性もある
461:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 08:39:00.92 eBkMkoV80.net
>>449
リアルタイムの演奏モニター
がこの板での大半の用途じゃないの？
音声入力==>音声出力
キー入力==>音声出力
2通りあると思うけど
DTMに限らず
ゲームとかPAとかリアルタイム性が必要な用途は色々とある
I/Fで各メーカー数msを縮める努力をしてるのを
何だと思ってるんだろうか
ダイレクトモニター機能は何の為？
ASIO, AAudioといった低遅延用ドライバは何の為？
462:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 08:46:14.65 lzyjSeqw0.net
リアルタイムの演奏モニターなら、音色調整後の演奏レコーディング時に高レイテンシーの自動EQソフトをドヤ顔して入れる必然性がないだろ
そーゆーのはDAW作業の時だけ入れれば充分なのを知らないのは、ただ機材集めてスペック見てるだけの廃人
463:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 08:48:41.01 lzyjSeqw0.net
まあ頭がバカだから、大胆な勘違いをしたままおかしいおかしいって10年でも20年でも騒ぎ続けて
死ぬ前に常識や事実を知って何十年もの人生を無駄遣いした事に気付くんだろうけど
そーゆーのは邪魔だから個人ホムペでやっとけ
464:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 09:24:57.04 5Al/K35jr.net
Sonarworksは専ら確認専用でMIDIリアルタイム入力で作って行く人には合わないと思う
持ってるけど一々切り替えるのもかなり面倒だったわ
465:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 11:18:05.58 s8kZvVxed.net
>>454
おまえスレタイ読めるか？
466:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 11:41:40.51 P1YgoxTja.net
ここは精神病院じゃないよ。
演奏レコーディング時に補正ソフトのレイテンシーが気になるなら、高レイテンシーのソフトを切った演奏モニターを用意すればいいだけ。
誰でも簡単に対応できる話を、無理だとか面倒だとか言い訳していつまでも愚痴を言うのは心の病気だから
専門医で診察を受けろ。
467:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 12:01:24.38 YQT3Mydjr.net
ぼくの神聖なモニタースレに愚痴を書かないでください！死んでしまいます！！
468:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 12:03:49.71 P1YgoxTja.net
幼稚な自演芸の精神異常者が執着してんな
469:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 12:46:56.86 eBkMkoV80.net
欠点を欠点だと認識出来ない
信者の特徴
470:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 13:08:09.33 c9e/bUmc0.net
>>453
たしかに、対戦ゲームでは映像だけでなく音も判断材料だから
遅延は無いに越したことないね
471:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 15:06:34.90 EqCqEt0m0.net
トラッキングとミキシング作業が完全に分かれてるならいいけど
自宅録音なんてミックスの段階でオーバーダブも日常だしなあ
切り替えなんてめんどくさいよ
忘れそうだし
472:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 15:16:46.86 TNBcb0G30.net
>>463
切り替え忘れるってことは気がついてないってことなので
切り替える必要無いよね
473:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 15:19:12.55 P1YgoxTja.net
>>462
ここは音楽制作用モニターのスレ。
ゲームの効果音確認用モニターは演奏用モニターに準ずる話(高レイテンシーソフトを外せ)でおしまい。
>>463
それは切り替え機材を揃える事が出来ずに、高レイテンシーソフトを入れるのが阿呆
474:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 15:22:51.97 lMr6m1oed.net
>>464
お前性格悪い屁理屈言いだな
そうじゃなくて録り始めてレイテンシーに違和感があってオフるの忘れてたことに気がつくって意味だろ
475:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 15:24:38.63 P1YgoxTja.net
高レイテンシーソフトを外した演奏モニター経路を作れ。同じ話を何十回もさせるな知恵遅れの自閉症ガイジ
476:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 15:31:58.80 eBkMkoV80.net
遅延を正当化するためなら手段を選ばずか
普通のスピーカーを使えば余分な事は考えなくて良いんだけど
477:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 15:38:18.96 YQT3Mydjr.net
仕事がなくてイライラしてるのかな?
478:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 15:41:26.08 lzyjSeqw0.net
【無能ガイジが知恵遅れ念仏を連投中】
479:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 15:44:16.41 EqCqEt0m0.net
補正しても低音は結構いい加減ですよね
聴く位置によって変わるのは仕方ないんだろうけど
みんな脳内で補正してるんだよね
ていうか聴く人も低音はみんなバラバラだからあんまり気にしなくてもいいのかな
480:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 15:52:50.25 L2HIaE5Sa.net
>>471
低音はこういう環境で聴いたらバッチリってことにして、実際の再生環境がどうだからこんな仕上げにしたほうがいいのかななんて深く考えすぎないほうがいいんじゃね
481:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 20:36:49.25 zqJ8W4Tv0.net
HEDDのサブウーファー、
位相補正プラグインで40ms、んで空間による音ズレ対策があって、スピーカに
送る音を遅らせる機能もあるから、体感遅延ありそうだけどね。まあつまみでON/OFF
できるからOKだね。これ以上は不毛な話だ
482:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 20:39:04.44 zqJ8W4Tv0.net
↑誤植
30msに訂正
483:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 20:47:59.81 oo1R62F60.net
さすがに30msあったら打ち込みの時にかなり違和感ありそうだ
つけたままできず、気がつくとオンオフ面倒になって使わなくなってたアルアル
484:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 22:58:35.77 bSydSfsG0.net
打ち込みの時はオフ、ミックスの時オンにすれば良いじゃん
アホなエアプしかおらんの？
485:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/10 23:11:53.30 skZpUoAy0.net
曲作りの時点で完成形に近い音で確認したい人もいるとは思うよ
486:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 01:36:44.99 ITF0
487:q2RD0.net
488:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 02:10:01.39 LLa5Mxj70.net
フレーズ入れるときだけ切ればええやん…
489:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 02:17:53.70 Z0KpJywl0.net
頻繁にフレーズ入れたり音弄ったり繰り返すスタイルの場合、毎回プラグインオンオフするとか面倒臭すぎだろ
音質以前に手軽さがスポイルされて、曲のアイデアが消えていきそう
490:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 04:37:15.48 ITF0q2RD0.net
フレーズ入れるときだけ切ればいいとか、
それこそ本当に音楽制作やってるのかなとかいう印象なんだけど、、
間違ってたらごめんだけど
491:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 06:11:55.30 pYdUiO/30.net
制作作業中にわざわざ高レイテンシーソフトを入れなきゃならない低価格モニターを使うな。
以上、婆の妄想設定の話はおしまい。
492:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 06:16:40.08 Q7K6HDGVr.net
>>471
環境 言ったらみんなバラバラだからなぁ
しかも近年はイアフォンが幅をきかせているし
まあでも何かしらなリファレンスは必要という感じでキャリブレーションしてるねえ
493:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 06:21:29.16 pYdUiO/30.net
スマホがターゲットならスマホをリファレンスにしろ。以上
494:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 06:24:54.92 pYdUiO/30.net
>>452
結論はソレだね。何かやっていて障害があるなら必ず代替案を考えついて実行する。それが一切無くて休日に一日中朝から晩まで喚き続けるのは妄想設定のエアプ確定。
495:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 07:16:30.55 Z0KpJywl0.net
モニタースピーカーってフラット云々よりも何が基準かが大事な気がする
それを使って世に出てる作品数が多く、その作品を基準に世の音響が調整されてるわけで…
つまりシェア高いものこそリファレンス
496:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 09:02:08.62 VJtuzWvja.net
>>484
スマホ内蔵スピーカーはわかりやすく低音出ないけど、イヤホンつなげた場合はモニタースピーカーで聞くのとどう違いを作るの？
下手するとイヤホンより5インチのモニタースピーカーとかのほうがしょぼい環境じゃね？
497:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 09:10:29.87 pYdUiO/30.net
483が、スマホがターゲットだから高レイテンシーソフトが必要だとか意味不明な事を言っているから
スマホがターゲットならエミュレーションではなくスマホを使えと言っているだけ。
スマホにもスピーカーとイヤホンがありますどうしましょう、とかいちいち赤の他人に構ってもらおうとするその腐ったメンタルを治してから書き込め
498:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 10:37:07.47 xnHBF6iE0.net
批判にも質は問われるよ
意見や情報を出すだけで良くない？
わざわざ必要のない人格否定や罵倒をして恥ずかしくないの？
499:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 11:25:44.89 pYdUiO/30.net
【山形ガイジおばさんは精神病を患っているので、くだらない質問連投を指摘されるとすぐ発狂するガイジ】
500:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 12:45:18.21 ITF0q2RD0.net
>>486
なるほど
流行ってる曲とかにバランス合わせればいいのはわかるんだよね
でも流行ってる曲も低音バランス全然違ったりとか
例えばアニソンとKポップとか全然違う気がする
自分なりのリファレンス曲みたいなのがあるといいのかな
501:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 12:54:23.87 pYdUiO/30.net
【今日はどのスレも山形ガイジおばさんがピクピク反応してキモいので、見つけたら即NG推奨】
502:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 15:31:15.25 Z0KpJywl0.net
>>491
曲じゃなくて売れてる、使われてるモニターって考え方
日本だったらHPのCD900STやテンモニとかあるように、世界ならGenelecやADAMやKRKやら…地域でも差があるけど
さすがに製品単位で絞るとガチプロのメインモニターなんて買えないけどね
評価高くてもマイナーなモニター使ってたら、果たしてそれは基準になり得るのかっていう
503:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 17:38:11.32 5/alUkVv0.net
なんで誰もスピーカ２種置きしてないんだよ
その発想ないの？
加えて、まず打ち込みでイヤホン使えばいいのに。
504:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 17:40:48.98 jltcuJjdr.net
なぜ打ち込みするときにイヤホンするんだ?
505:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 17:46:18.73 5/alUkVv0.net
DJとパッド系の人はすると思うが、例外があったらスピーカ二種だな
506:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 17:58:32.19 5/alUkVv0.net
>>493
どんなにメジャーなものでも、
前提として、とにかく自分が使い慣れてるやつ（これがリファレンス）
と、ミキシングしやすいスピーカ、またはヘッドホンがあるってこと。
実力があるプロは確かにペア50万のガチプロスピーカ使ってたりするよ。
でも勘違いしてほしくないのは、豊富な経験の上に見出したスピーカだから、
高いからいいもんってわけじゃないし、同時にipodでローエンドイヤホンを
使ってる。使い分けをしない人は予算がギリギリで余裕がないだけじゃないの？
507:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 18:08:26.02 eC5uSNMh0.net
超高いスピーカーで作って最後は安物で微調整
508:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 18:08:50.06 Z0KpJywl0.net
>>497
そりゃそうかもしれないけど、ここの誰も使い分けしてないなんて一言も書いてないぞ
皆がスピーカー複数置きまでなくとも、ヘッドフォンやイヤフォン、完成後にカーオーディオや民生オーディオで視聴したりはしてるでしょ
509:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 19:06:03.97 bCK/tH7K0.net
ラージとニアフィールドとヘッドフォンは必須じゃね？
1個に絞れっていわれたらラージ
510:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 20:12:07.47 ApjCo2xI0.net
PMC result6ってどうかな誰か使ってる人いる？
511:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 21:28:36.63 5/alUkVv0.net
ラージモニターで聞く距離って1.5-2.5くらい？
512:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/11 23:01:07.91 eC5uSNMh0.net
ラージでミックスは出来ない
513:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 00:05:24.93 s+7JMyui0.net
最初のファイルは、電子バスドラムと電子ハイハットを同時に同期して
再生します。もう1つのファイルは、ハイハットとバスドラムの間に
20ミリ秒の遅延を導入します。違いが聞こえますか？
URLﾘﾝｸ(www.audiocheck.net)
514:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 00:13:54.97 s+7JMyui0.net
最初のファイルは、電子バスドラム（BD）と電子ハイハット（HH）を
同時に再生します（BD + HH）。他の2つのファイルでは、
バスドラムを最初に（BD First）、またはハイハットを最初に（HH First）
再生する5ミリ秒の遅延が発生します。違いが聞こえますか？
URLﾘﾝｸ(www.audiocheck.net)
515:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 00:16:54.38 QlfQHpgh0.net
鍵盤押してから音が鳴るまでの話
その検証は非適当
516:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 02:14:18.45 J4v9q5m90.net
>>503
スペアナでは見えてるんだけど聞こえない低音とか
聞こえても見た目とで音が全然一致しないのとかあって
20Hzぐらいからフラットに出てるスピーカー欲しかったけど
大は小を兼ねるとかじゃないのね
517:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 05:04:30.58 65dOoKR40.net
ウーハーを別で加えてオンオフして確認してみては。
ウーハーにフットスイッチ端子があってそれでオンオフできるようになってたりするのもあるし。
518:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 07:11:04.32 69D0EjR50.net
中域考えると5インチくらいのモニターにウーファー併せるのが、セッティング難しいけど一番安定する気がする
7インチ以上は低音暴れるのも多いし
519:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 08:11:39.21 R3/iNzIs0.net
>504 505
このテストだと5msでもわかる
520:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 09:38:53.41 69D0EjR50.net
この手のテストは「俺には違いがわかる（ｷﾘｯ」っていうマウント合戦始
521:まるやつ
522:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 10:19:48.10 3DukGmp3d.net
いや実際マイク&イヤモニだと
5msを越えると8割の人がわかる
って資料があるわけで
ADC+DACだけでも1msくらい遅延があるわけだし
モニター系に使う機器は遅延が小さい方が良い
523:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 10:35:22.21 69D0EjR50.net
遅延が小さい方がいいのは当たり前だし、楽器はよくても音声はダイレクトモニターでヘッドホンかイヤホン必須じゃない？
収録時にモニターSPから音声出せる=完全防音ブース完備とかもはや宅録の域じゃないな
524:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 11:49:43.96 vUXAt7bid.net
ヘッドフォンが不要なんて誰も言ってない
525:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 14:50:46.38 1IHnElHe0.net
>>505
わざわざ作って恐縮だけどこのテストは意味が無い
演奏者が遅延を体感するかどうかが重要だから
526:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 15:26:18.91 qA/UAdKha.net
学位論文を書けなかった自閉症ガイジの書き込みだからNGしてスルーしておけば充分
いちいち相手にするのはガイジの自演
527:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 18:06:12.01 R3/iNzIs0.net
5msを越えると8割の人がわかる
今のところこれが一番信頼性がある情報
キー入力から発音までの遅延の情報は無い？
こっちの方がたぶん鈍い
528:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 20:52:56.03 acrXDfNP0.net
リップシンクはテレビ局で生放送に関わる人が追求受けて責められる負のチェックリストなんで
自宅ITB悦びおじさんには無縁
というかこだわっても悦び率は増加しない
その労力を他のポイント攻略に回したほうが悦びビヨ～ンと伸びる
529:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 21:02:30.33 dDyRMFU10.net
モニタースピーカーを録音時にも使うなんて無いと思ってたぞｗ
録り音チェック用途じゃなくて録音のモニターとして使うのか、びっくりしたわ
530:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 21:11:33.48 dDyRMFU10.net
勝手に生楽器だと思ったけど打ち込みとかだと全然あるか、早とちりしたわ…
531:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 21:23:31.64 wBvjBRI80.net
>>520
lineで竿物とか普通の時代だしな
532:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 21:50:33.13 R3/iNzIs0.net
>>518
板違い
533:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/12 22:03:01.68 acrXDfNP0.net
自治厨をイラつかせるとものすごい悦び感じる
534:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 00:14:56.08 w3hvKr5B0.net
生楽器はダイレクトモニタリングでヘッドフォンだから
遅延ほぼゼロかつ補正とか不要だから
補正されたスピーカーで再生しながら
ソフトシンセを演奏する時が一番問題だろうなあ
535:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 10:55:08.89 ePVM5TlC0.net
スイッチのワイヤレスコントローラーですら遅延してるとは感じないのに、
(60FPSで６Fらしい）5msで問題はないだろう。
仮想ミキサーで10ms、30msとやったが、前者は遅延を感じず、30msで
すこしわかるくらいだった。
536:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 11:33:08.41 H9QAwEeK0.net
それは普段から遅延してる状態で慣れてるから解らないんだよ
10ms遅れてる状態で生楽器とセッションしたりすると顕著に解る
537:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 11:49:12.22 x4HpbymO0.net
電子楽器に限らず、普通の生楽器も遅延はある。
①一連の発音準備開始時刻t1
②実際の物理的発音開始時刻t2
③聴感上、音楽的ジャストタイミングと認識される発音に達する時刻t3
④楽器の発音が耳に到達するまでの遅延時間d4(自身の演奏の場合30センチオーダーとして0.3ms、セッションの場合最短3メーターとして3ms)
といった遅延をコントロールして音楽を演奏している。
538:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 12:12:44.94 7M7d/TNm0.net
>>526
これだろうね
似たような例だと、ソフトのアンシミュだけで練習してたギター弾きが実アンプで弾いたら反応の違いに驚いてた
539:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 12:24:49.32 f0xK4G0p0.net
アンシミュとかエフェクトの場合は、INとOUTでレイテンシ掛かるから実質倍になる
ソフトシンセの場合はOUTのみだからさほど気にならないんたけどね
リアルピアノだって構造上押してから発音までの遅延が結構あるし
個人的に演奏で感じづらくなるのは7msからかな
RMEだから2msまで下げれるけど
540:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 12:39:11.65 x++IrYSkd.net
PCソフト経由の場合
IN+OUTだと遅延量は一定だけど
OUTだけだと遅延にバラツキが出るんだよね
541:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 13:24:54.76 x4HpbymO0.net
セッション時の距離3メーターは約10msだね。
楽器アンプから距離3メーター離れただけで約10msの遅延が生じるが、それが気になるならヘッドホンなりイヤホンを使えばいい
542:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 13:35:10.58 x4HpbymO0.net
自身の生演奏の場合の30センチも1msに訂正。
ニアフィールドモニターを1メーターの標準的位置で聴くと3msの遅延。
ソフトやインタフェースの遅延3msを気にするなら、演奏モニターをヘッドホンやイヤホンに切り替えれば
遅延3msを打ち消す事ができる。
生楽器の生演奏音の遅延はプレイヤーが先行演奏して解決する問題であるのと同様に
電子楽器の演奏音の3～10ms程度の遅延が気になるなら、楽器アンプや演奏モニタースピーカーの代わりにヘッドホンやイヤホンを使えば自己解決できる。
543:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 13:47:58.12 f0xK4G0p0.net
この話どっから始まったんだっけって感じだけど、結局環境や状況、個人差によりけりじゃん
さすがにスピーカー補正で30msはかなり致命的だけど…
そんなことよりHEDD MK2の予約ちらほら始まってるけど、Type05で17万、07で20万とはまた無印に比べて強気の価格設定だな
544:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 16:49:39.79 ePVM5TlC0.net
普通に、つまみの数が増えたのと、付属品とDSPの機能が増えたのを考えると妥当じゃね
545:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 19:30:19.08 3WplNny50.net
聞いてみたさあるな、Phase-Correction気になる
デザインがちょっと古さを感じる気がするけど、実物は格好良いのかな
546:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 19:40:49.20 5hOmBT6Dd.net
Phase Correctionなんて簡単に作れるんだから
作って試せば良いのに
547:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 19:47:43.63 3WplNny50.net
作れると実用に足るは違うぞ
素人が無暗に実行して悪い結果を良いと信じてしまうのは一番良くないよ
548:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 19:50:35.66 5hOmBT6Dd.net
測定さえちゃんとすれば悪い結果にはならんと思う
549:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 19:51:00.69 5hOmBT6Dd.net
スピーカーだけじゃなくて
トータルで補正出来る
550:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 20:02:14.94 3WplNny50.net
思うだけじゃだめなんだよ
位相を弄ると必ず過渡特性に影響が出るし、こいつはどうやっても補正できない
DSP回路構成構造系から妥協できる組み合わせを測定や検証を重ねて選び製品は出来ているんやわかるやろ
素人が生半可な知識で設計出来るもんじゃないんやで
トータルで補正出来ているかを判断するものは何だ？客観的にそれが正しいと証明できるのか？
そもそも技術が自分で出来るかどうかなんて誰も興味ないやろ、ここはモニタースピーカーのスレなんだからさ
551:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 20:05:28.91 8jc7ka8o0.net
スピーカーメーカーの測定や検証は
あくまでスピーカー単体だからねけ
システム全体でやった方が良いのは確か
552:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 20:06:51.83 8jc7ka8o0.net
過渡特性？
ただの線形フィルタでしょ
553:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 20:23:05.81 3WplNny50.net
おいおいそれで作れるとか言ってたのかよ…
悪い事は言わない、既製品を買っておけって
システム全体でやる方が良いのは同意だけど、いくらでも良い既製品があるのにどうしてそこに時間を割く必要があるんだよ
良い既製品買ってその分制作した方が有意義じゃないの？
554:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 20:40:52.14 f0xK4G0p0.net
555:位相補正かけてモニターした音で作った曲を、民生用スピーカーで聴いたら思ったのと違ったってならないのかな モニターだけ音質良くなってもリスニングには良くてもモニターにならないから…
556:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 20:55:38.87 x4HpbymO0.net
Smaartの位相グラフの利用法を議論した後に
このスレで音場補正ソフトを万能だと思い込んでいるアマチュアの人を見ると、
やっぱ場数を踏んで手を動かしてる人と
脳内お花畑で10年間遊んでる人の落差を感じるね
557:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 21:04:18.02 x4HpbymO0.net
位相補正の問題点は、一般に実施可能な簡易測定では不充分な測定値しか得られず、それに基づいて補正パラメータを適用しても思い通りには補正できないし、聴感上も良い結果は得られないという事。
本質的に必要なのは位相が乱れる原因を分析し、原因レベルで問題解決する事であり、位相は一つの指標に過ぎない。
558:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 21:20:31.65 x4HpbymO0.net
位相が指標に過ぎないというのは、人間の聴覚機構や脳の聴覚信号処理の視点の話。
ハード/ソフトの信号処理や数学形式としては、位相がある種本質的であると仮定して体系を整えるのが合理的に見えるかもしれない。
しかし人間の聴覚機構や脳の聴覚信号処理は位相を直接的に認識する事は出来ず、スペクトルに時間的変化を加えたスペクトログラムのような形で音を取り込み
そこに音響心理学的な認識上の癖(たとえばマスキング効果)を加味した形でしか認識する事ができない。
だから人間を対象とした音響処理で目指すべきは、
単に位相補正で表面的な位相特性を改善する事(実際には充分補正できない)ではなく
スペクトルやスペクトログラムの形で取り込まれる聴覚認識の視点で、音響的あるいは音楽的に「違和感」の少ない形に調整する事になる。
559:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 21:43:22.03 ePVM5TlC0.net
>>547
違和感のないスピーカでベストだったものは何？
指標を置いておくとみんなに理解してもらいやすいでしょう
560:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 21:45:33.67 zPTwir4rr.net
しっかし位相ってのはみんな音聞いて分かってるもんかね？
すぐ位相ガーとか言ってる人はなんか怪しい
561:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 21:50:37.32 ePVM5TlC0.net
本当に良いスピーカ知ってても、PSIaudioのスピーカとかは高すぎて
アマチュアDTMerには出せる人少ないだろうな。
562:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 21:51:05.49 sS65y3G70.net
位相も距離も気にしてない
それくらい分からないｗ
硬めで残響が見えるなら何でもいい
セッション3mで10msは笑った
まぁでもその通りだ
50msでもたぶん俺は弾けちゃうな
563:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:00:26.46 x4HpbymO0.net
>>548
Smaartを入れるようなライブ用大型スピーカーなんて違和感の塊だから
聴覚的に「違和感の少ない形に調整」ってだけだよ
>>549
上にも書いたように人間には直接的には認識できないから、信号処理上の概念あるいは測定上の指標として認識して
位相グラフ上に問題が生じた原因/結果的な聴覚効果を考えて問題解決するしかない
564:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:02:30.60 3WplNny50.net
>>544
割とそうなる人は多そうだね
後付けの補正は本当に良くなっているかよく比べたほうが良いね
スピーカーの設計段階から補正を組み込まれているようなものはクロスオーバーや制動等も考慮されてるけど、
後付けはこれが出来ないんだよな
スピーカー自体で補正が出来るものでもそれ故の欠点があったり限界があるけど、殆どは後付け程悪い影響が出るものではないかもね
本当にどうしようもなく悪環境で、更に環境を弄る事も出来ない人くらいじゃないかな、後付け補正で改善するのって…
補正を掛けて気持ち作業がし易くなったかなあと感じつつも、なんか違うかもしれないなあって思ってる人がいたら
部屋の配置変えて補正外してごらん、序でにモニターを良いのに変えてごらん、多分そっちの方が作業し易いから
元も子もないけど不満なら金掛けて解決するのがやっぱ早いんだよな…
>>549
下手めな合唱聞いて耳がもわもわと気持ち悪く感じる人は分かると思う
下手だなあってただ感じるなら鈍い方だから気にしないでも良いかもしれないな
話変わるけど旧HEDD Typeシリーズの使用者居たらどんな感じか教えて欲しいな…
565:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:03:54.72 x4HpbymO0.net
レス番が飛びまくるね。いつもの人だろうけど
566:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:09:30.42 8jc7ka8o0.net
>>543
いやいや
宣伝文句からして
ただの線形フィルタにしか見えないが
非線形という根拠ある？
567:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:21:00.49 3WplNny50.net
>>555
お前は何を言っているんだ…
何を議論したいのか不透明なんだけど、
HEDDの新シリーズが線形フィルタかどうかを聞きたいの？
もう一回頭整理してよく読み返してみ…？
568:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:25:58.19 8jc7ka8o0.net
おれは>>543が何を言いたいのかんからん
「それで」は何をさす？
569:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:31:19.14 3WplNny50.net
>>557
その程度の理解で って意味やで、伝わらなかったか悪かったな
簡単に作れると豪語しておきながら、設計思想すらねえじゃねえか って意味を込めて言ったんや
不毛だからもう返さないけど良いよな？
570:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:37:30.72 8jc7ka8o0.net
設計思想はほとんど書いたようなもんだけど
理解できなかったのか？
571:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:38:15.42 8jc7ka8o0.net
その程度の理解で
って
理解してないのはあなたの方では？
572:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:39:43.79 8jc7ka8o0.net
まあ
ド素人相手に講義するつもりはないんで
返さなくて良いよ
573:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/13 22:42:49.85 3WplNny50.net
まじで言ってるならもう少し視野を広げた方が良いぞｗ
574:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 04:07:35.26 uLbAUBNZ0.net
>>528
そうそう、全然快感度が違うよね
575:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 04:10:26.68 uLbAUBNZ0.net
>>530
Cubaseは録音時に関してはAsioGuardが外れて遅延は一定になるんだけど
CPUが８コアに限定されるとかいう謎仕様
576:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 04:14:58.65 uLbAUBNZ0.net
>>544
スピーカーに位相補正かけるとヘッドフォンと同じになるわけで
一般人はヘッドフォンとか主流だからそれで大丈夫なんじゃないかな
577:1
21/01/14 04:52:55.92 SFj5yLWK0.net BE:754256121-2BP(1003)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>554
ｱｳｱｳｶｰ = ピットスライサー = a_watcher の立ち入りを禁じます
ちなみにピットスライサーの由来はa_watcherのこのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:627番)
578:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 05:21:46.56 Km9BIvZCa.net
ゲジゲジ
579:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 08:09:43.27 BzncxXNG0.net
>>564
アプリが一定遅延で処理しても
デバイスやドライバが原因で
入力遅延が小さく出力遅延が大きいとき
入力遅延が大きく出力遅延が小さいとき
が周期的にあらわれる
オーディオクロックとUSBクロックの微妙な誤差から来るもので
USBアイソクロナスで伝送するデバイス(つまり非常に
580:多くのデバイス)で発生する USBでもバルクやインタラプトの場合は発生しない (RMEはインタラプト / Bulk Petはバルク)
581:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 08:47:46.22 Km9BIvZCa.net
石の下からゲジゲジが涌いて来た
582:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 14:19:13.13 uLbAUBNZ0.net
>>568
ごめん、だいぶスレチな話題なんだけど
つまりRMEだと遅延は一定ていう認識で正しいの？
583:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 14:31:46.27 kr/h0S6Hd.net
正しいです
584:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 14:32:39.56 IBpLWXjh0.net
RMEはアイソクロナスじゃない？
585:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 14:38:25.78 kr/h0S6Hd.net
インタラプト
586:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 14:44:02.47 IBpLWXjh0.net
URLﾘﾝｸ(synthax.jp)
Macだけか、アイソクロナスなの
587:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 14:46:40.46 uLbAUBNZ0.net
>>568
でもこれ録音中に変わったら音切れたりするんじゃないの？
あんまりそんな話聞いたことないんだけど。
588:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 15:16:49.68 6gqHJrHyd.net
>>575
ほう
それは知らなかった
Windowsしか使ってないので
じゃあMacだと他のメーカーと同じかも
>>576
ハード側のFIFOやドライバのバッファで吸収する
というか
ハード側のFIFOやドライバのバッファによって
遅延にゆらぎが起こる
ドライバの遅延申告値はかわらず
アプリ的にも何事も無いように動くが
実際にはアプリへの処理要求タイミングが変化している
遅延量はノコギリ状に変化する
微妙に変わっていって
ある時それを補正するようにガクッとかわる
同じデバイス、同じソフトで扱う分には
入力と出力の遅延の合計は同じなので
DAWの音に合わせて録音したり
DAWを通してモニターする場合には遅延は一定に感じる
MIDIキーボードなど入出力の一方だけ通る場合や
入力と出力に別のデバイスを使う場合に
遅延のバラツキが出る
589:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 18:17:52.08 GI6EPLT40.net
RME様々だね
色々AIF使ってきたけど、異常なほど安定してる
細かい遅延気にするならAIFはかなり重要だ
もう完全にモニター関係無い話だけど
590:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 22:06:41.47 sTq9f4K5M.net
RMEの技術が前提というのは隠して素人にMOTUのM2を買わせるのは相当性格が悪いな
591:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 22:23:21.30 MCsTw5X0a.net
RMEを使うのはなんか負けた気がする
完成度高くていいんだけど、それに逃げてる気がしてね
592:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 23:48:25.28 cOl4geqS0.net
a_watcher対策スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
593:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/14 23:55:55.18 Km9BIvZCa.net
>>579
結果的に負けてるな
勝ち負けを口にする割に
音楽制作と全く関係ない事に意地を張って
書き込み自体が無駄って思うわ
594:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/15 05:43:14.84 Y8Lz99zQM.net
いやUSB2で100chでも余裕ってそらRMEみたいに箱の中でホスト処理が完結するのはそらそうだろバカかお前はって話な
595:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/15 22:02:46.68 /GZS64NK0.net
>>582
なんか
大きな勘違いをしてないか？
596:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/15 22:06:27.34 fc2zchZRa.net
不可触賎民にレスを付けるのは自演
597:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/16 00:06:59.83 Mz7f6Jdg0.net
いや流石にネタでしょ
598:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/16 00:11:27.12 lJVHy/9A0.net
小学生感覚では面白いネタに見えるんだろうけど、
大人の目から見ると頭のおかしい人に見えるね
599:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/17 11:56:29.03 RMANgp0T0.net
RL906を使っているのですが
NS-10Mも買った方が良いでしょうか？
600:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/17 12:08:52.09 GMTAYGrM0.net
>>587
さすがにもう業界標準の現役から外れて
601:ヴィンテージになりつつあるからいらないでしょ 確認手段が多いに越したことはないけど、今更あえて選ぶモニターでもない
602:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/17 12:13:49.71 zrV2HKSS0.net
NS-10Mを聞いていることに価値はあるが、買うべきではないと思う。
フォステックスあたりがマッチしてそう
603:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/17 12:50:43.51 ADYhOEVB0.net
>>578
RL906 持ってて自分で判断できないのってどうして？
604:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/17 19:03:29.14 GMTAYGrM0.net
RL906自体がSNSでステマかどうかまでは判らんが、iLoudと並んで推されてる話題のモニターだからな
そういうの見て買った口なら納得ではある
605:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/17 19:05:21.15 j2WTMYSv0.net
10年前のトレンド情報でした
606:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/17 20:41:51.02 ADYhOEVB0.net
>>587
レス番間違えた。
10Mはある程度の音量出さないと鳴らないスピーカーだよ。アンプとの相性もあるし。
自分も持ってたけど自宅、会社、スタジオ、行く先々で音違ってた。
それに今更メンテナンスもままならない中古のスピーカー買ってどうするのって思う。
モニターって1dB, 2dBの上げ下げや繊細な音の違いを聞き分け為のものでしょ。
それをヘタった左右のバランスすら怪しい物を使うか？
607:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/17 22:12:36.91 GUfSsigD0.net
フルレンジスピーカー持ってる人はどんなの使ってるのかな
608:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/17 22:31:08.67 lSIfjQJ40.net
小さい確認用はウッドコーンだな
609:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/18 00:23:14.43 FFe5EsTu0.net
604eじゃないけどALTECの12インチ同軸があるから使おうかどうしようか考え中
610:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/18 16:51:17.38 smMvwrZI0.net
HEDDのホームページからType7MK2買ったら謎割引きで198000にされたｗｗｗ
どこまで商魂みせてくるんだｗ
611:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/18 18:12:15.76 eOHB9AbEr.net
割引？高くなってね
612:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/18 18:23:31.04 v5A/GmeGa.net
>>587
RL906持ってんの羨ましい。
憧れのスピーカーだわ。
KS DigitalのC5が最近気になってるんよ。
613:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/18 18:27:21.62 zdRzFWc10.net
同軸つながりで安価なFluid FXシリーズが気になってる
614:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/18 20:01:00.24 smMvwrZI0.net
>>598 小売価格が202400くらいなんだけど、
本体価格184000 -4000(割引) x1.1（消費税） ＝198000
まあだーいぶ１シリーズより高くなったな、AdamのA系より高いな、がSより安いな、
になった
615:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/18 20:07:22.40 smMvwrZI0.net
ありゃ、S2Vって20万/単品 なのか。
616:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/18 20:32:13.32 bIHhcXw50.net
Thomannで£575だけど…
617:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/20 21:35:03.36 FW5qJ7sR0.net
仮想ミキサー上で、PC→ASIO機器にPCMデータ送って、通したものをPC戻し、
別のASIO機器に送る（PC→a 機材→PC→b 機材）※すべてUSBで接続
これって音質劣化するかね？ 最適化の方法も教えてください。
618:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/20 22:46:51.70 uv2gCStu0.net
2台のASIO機器は同期してるの？
619:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/21 01:11:59.40 7cb85WJG0.net
こういうとき具体名言わないのはあんまり相手にしない方がいい
620:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/21 15:39:43.93 ISlBlrRl0.net
KRKの新しいサブウーファー気になる
クロスオーバーと連動してサテライトのHPF切り替えられる機種って他にもある？
殆どがHPFは85Hz固�
621:閧ﾈんだよね
622:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/21 16:26:16.48 fkSP+KO90.net
>>607 HEDD mk2
623:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/21 17:10:40.80 ISlBlrRl0.net
>>608
出力HPFは80Hz固定じゃない？
624:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/21 18:49:22.51 fkSP+KO90.net
>>609 そういうことね、なかなかユニークだなぁ
625:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/21 21:07:01.87 ISlBlrRl0.net
60Hz以下をサブに任せたいのよね
チャンデバ挟んでもいいんだけど可能ならシンプルにしたくて
626:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/22 00:09:04.45 15lOuqeFr.net
>>607
安いので良ければ定番の SONY
もう高くなってきている奴ね
627:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/22 00:38:59.45 ORo1zLXb0.net
KS DigitalのC5とC8両方試した人居ますか？
628:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/22 20:26:38.54 IQaigPtK0.net
HEDDのmk2気になってるんだけどまだマニュアル公開されてないの？
629:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 04:06:18.17 vEPL38yi0.net
大小含めてどこのスピーカーでしょうか。教えてください
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
630:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 04:12:34.73 ADLKs1bQ0.net
>>615
たぶんEV SC203とFocal Solo6 Be
631:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 04:13:09.72 ADLKs1bQ0.net
ミス EV → EVE Audio
632:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 05:10:37.26 5M3DqZ0+0.net
>>616
こんな朝早くからありがとう！
早く寝なさい
633:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 06:57:45.66 9gyTjytJ0.net
自演時間帯
634:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 12:48:58.74 LeC5BPAh0.net
>>614 俺もうMK2手に入れたよ。公式HPに予約した。
簡単に説明すると、日本版は電源の定格電圧が変わって90Vからになってる。
HPは海外版スペックだから間違えないように（間違えた）
質問があったらどぞ
635:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 13:48:55.18 kji6+xN20.net
クリプシュはDTMに向いていますか？
636:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 17:50:13.29 LeC5BPAh0.net
ROLIのRUMIはまだ国内販売されていないのか...
637:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 19:16:33.77 3O+3bM+F0.net
ロリのルミ
日本語だとやべぇ感じになるな
638:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 19:53:18.94 LeC5BPAh0.net
売春（機械）
639:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 21:03:47.44 nEEGQNjv0.net
>>620
ありがとう。ｍｋ2もう手に入るんだね。
無印と音を比べたことがあったりなかったりしたら感想を聴きたいなあとか。
たぶん自分は使わない気がするけどCoPシステム役に立つの？とか。
アナログ入力したときは一回AD/DAが間に挟まってしまうのかとか
サブウーファーとのコンビネーションはどこら辺が考慮されているのか
周波数応答データとかマニュアルに載っていたら嬉しいなあとか思ってたけど
販売開始されているなら販売店に問い合わせてみようかな。
音も自分で聴きたいけどコロナがなあ。まあ気長に待つか。
640:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 21:14:40.30 nEEGQNjv0.net
というか、HEDD海外の公式HP含め注文ページまだ存在しなくない？
641:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 23:49:45.85 ADLKs1bQ0.net
島村が予約してるのは見たけど販売開始されてるのは知らないな
642:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/24 23:51:55.60 ADLKs1bQ0.net
あぁ、でもTwitter見ると入手してる人いるね
今島村で在庫あれば初期入荷分即納可らしい
643:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/25 00:34:45.74 Cj60wLk60.net
片方は俺だな、あとCoPは断然低音かわるよ、解放型は部屋に広がる感じ、
密閉はすっきりしてモニターしてるなって感じ。俺は前者のほうが好きだった。
アナログとデジタルの違いも教えたいけど、DDCが届いていないのと、手持ちのDACが
クソなので参考にしないでね。電源入れてる時のホワイトノイズは気にならないよ。
644:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 12:37:04.80 DjJcqRCsr.net
Outputからペア$1399のスピーカー発表されたな
645:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 14:57:56.21 aMks6bsup.net
ググったらマジだった
646:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 17:11:51.93 o+9pdJzV0.net
>>630
思ったより高くないんだな
focal hedd ノイマン とペア16万くらいのニアフィールド人気なんかな
647:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 17:29:15.31 jqzUKKyJ0.net
>>630
Barefootとコラボのやつだよね
あれ凄く気になる
648:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 17:31:30.69 5PxoV/O/0.net
>>630
見た感じ、同軸スピーカーかな？
649:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 17:46:56.97 mHA+Xcda0.net
ぱっと見中央のツィーターに黒いグリル付いてるからフルレンジ一発に見えた
ウォルナットの装飾といい、あんまり業務用感無くてシアタースピーカーっぽい見た目だね
650:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 18:03:31.66 M0mpjU9W0.net
選択肢が増えるのはいいことだ
だがtannoyやfluidもあるし厳しいとこに飛び込んできたな
個人的にはpresonus sceptre にもっと幅利かせてもらいたいが
651:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 19:17:08.33 jqzUKKyJ0.net
>>634
同軸２ウェイだね
652:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 19:29:45.60 3dlNrPht0.net
この価格帯は聴き比べないと選びようがないよなぁ
653:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 19:36:30.96 DR7cYGit0.net
去年見たと思ったらこれで正式リリースか
URLﾘﾝｸ(output.com)
ks digitalと同じぐらいの価格帯
代理店で20万ぐらいになるのかな
barefootと考えれば激安なんだけど…う～ん
654:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 19:39:11.16 3dlNrPht0.net
今の時期家にこもる人多いからコンシューマ向けにも良いタイミングとデザインと価格帯な気がする
655:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 20:17:16.14 jqzUKKyJ0.net
barefootの同軸って初めてだよな
菅が給付金出したら即買いするんだが
656:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/27 20:30:52.60 z0p5doQD0.net
barefootマジかよの割には注目度高くはねーな
657:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/28 03:11:20.69 VYQC3wRJ0.net
PHONONのML-2聞いたことある人居る？
658:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/28 04:47:18.28 mlOETeCy0.net
この同軸ユニットは多分SBAcousticsの$50ぐらいのやつのコーンを
ポリプロピレンに変えたやつでしょう
物理的にエッジのディフラクションが大きいから
GENELEC同軸レベルを期待すると周波数の暴れが大きく期待はずれだと思います
そもそも音がプロレベルならBarefootが自分で出すでしょう
659:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/28 05:06:49.49 mlOETeCy0.net
個人的にはYAMAHAに同軸出して欲しいですね
YAMAHAなら一定のクオリティは保証されているし
安く作れるはずだから絶対売れるとおもうんだけど
660:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/28 05:15:23.90 abBn0ynU0.net
ヤマハはテンモニとMSPにだいぶ引きずられてるからな… 若い開発陣が積極的に提案先導しないと新規開発はなかなか動かなそう
最近出したMSP3aも焼き増しマイチェンだしね
661:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/28 09:05:51.72 ZAfXxNHJ0.net
テンモニ感は白コーンでさえあれば許されるんで
あとは自由にやれるでしょ
662:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/28 14:25:41.47 7SVL94t0r.net
同軸って言ったらパイオニアのRM-07/05があるけど制作用モニターじゃ存在感薄いか
663:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/30 03:35:57.34 yGe/12
664:qS0.net
665:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/30 14:17:23.28 +gCyyViW0.net
barefootって値段相応じゃないって大批判されてたのに、デザイン以外で買う理由
ないでしょ
666:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/30 16:05:28.87 CE9nopGzd.net
誰が批判してんねん
そんなの好みやろ
667:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/30 16:07:39.00 +gCyyViW0.net
いや、普通にスピーカ比較して、数万円台のモニタースピーカとなんら変わりないっていう
結果だよ かなしいね
668:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/30 16:12:15.21 U8O49cmx0.net
はえー
初めて聞いたわどこソースなの？
669:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/30 16:24:52.83 Ex7mih/p0.net
ソースを添えずに伝聞を書くひとはこころの病気だから触っちゃダメですよ
670:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/30 17:59:12.37 3OJGJeLi0.net
国内だとポップスとアニソンの人たちがこぞって使ってるよねbarefoot
鳴らせる環境ないとダメともその人らは言ってる
671:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/30 18:13:37.12 qlYdYAJfM.net
スピーカーやヘッドホンやらは一定額越えると高けりゃいいってものでもなくなるしな
Barefootがどうかは知らないけど
672:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/30 18:18:43.98 GOxCC/rh0.net
Barefootは結構広告出してたりするからそういう方面頑張ってるんだなぁって印象
673:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/30 20:33:36.91 +gCyyViW0.net
Youtubeのぱくゆうは高評価してなかっただろう
674:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/31 01:50:39.27 qJO9vEFl0.net
以前Barefoot MM27（V1）を使ってたけどあれはまあいいよ
MM27は海外の有名どころも結構使ってる（た）よね
今買うなら間違いなくAmphionの方がいいと思うけど
675:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/31 13:13:57.11 rY18kzPs0.net
amphionも聞くようになったなーあれの良さはまだ自分で確かめてない
676:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/31 16:04:06.51 sHquFstS0.net
ピュア環境とモニター含めてヘッドホン環境はかなり充実してますがモニタースピーカー要りますかね？
場所取るし平面的な音場なんでつまらない感じがしますし
ヘッドホンでモニターして最終的にピュア環境でチェックていうスタイルもアリですか？
677:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/31 16:45:21.64 qJO9vEFl0.net
>>661
完成した曲を他人の家とか色々な違う環境で聴いて
問題なければなんでもいいと思いますよ
問題あった場合でも
それはモニター環境の問題でないかもしれないですよね
678:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/31 17:11:16.47 EIriJUqc0.net
>>661
モニターとして事足りるならいいけど、ヘッドホンとスピーカーはまた別種
まともな環境で聴けば、リスニングではヘッドホンには出せない臨場感があるよ
決してヘッドホンが上位互換って訳では無い
個人的に音作りはヘッドホン、ミキシングはスピーカーがやりやすい
679:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/31 18:17:22.40 I+woMczha.net
>>661
ありだと思います
680:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/31 18:31:32.03 sHquFstS0.net
皆さん回答ありがとうございます。
ヘッドホンはアホほど買ったしピュアオーディオでお気に入りスピーカー3台あるんでこれモニタースピーカー要るのかなと（笑）
当分は他にお金使えます、ありがとうございました！
681:名無しサンプリング＠48kHz
21/01/31 20:11:47.84 w/3GFJ/30.net
>>665
スピーカ一台目の俺は初心者すぎて、モニター用のヘッドホンに回す予算がない（）
しかもデジタル接続だから...
モニター用のものって、一台に金かけるより、まんべんなくしたほうがいいね。
682:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 01:04:30.42 crCe7n/B0.net
>>665
そんなにたくさんあるんだっ
683:たら あまり使わないの売って安めのモニター買ってみたら 色々学ぶところもあるかと思いますが テンモニの中古とか使ってみたら面白いのでは
684:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 01:08:49.65 vzXOAmkl0.net
もはやいっぱい持ってるって言いたかっただけな気がしてくる
制作側というよりピュア板住人っぽいし
685:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 01:10:38.64 crCe7n/B0.net
あとモニター環境が気になるなら
色々買ったりする前に測定用の安マイク買って測ってみた方が良いかと
そのほうがお金と時間の無駄にはならないと思います
686:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 01:15:19.98 crCe7n/B0.net
>>668
まあ実際に自宅で完パケまでしてると
ほとんどの場合スピーカーより部屋の方が問題ですよね
687:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 01:20:51.42 vzXOAmkl0.net
…うん？
688:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 01:30:57.38 crCe7n/B0.net
ピュアの人は部屋はあんまり気にしないかなと思ったんだけど
689:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 01:45:23.66 r2ZEmyDe0.net
>>672
ピュアもピンキリで、2部屋間の壁にスピーカーはめて後ろの部屋まるごとエンクロージャーにする人とか大音量対策で地下室作るとか居たきがする
690:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 11:21:32.49 PWQbKg4ud.net
聴くの大好きなんで。ほぼ洋楽
691:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 16:59:48.53 JSZrzuBz0.net
コンパクト3Way（特性26Hz~)と 2Way+サブウーファー の聴感差わかる人おる？
692:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 19:55:11.23 L/rrleIL0.net
コンパクト3way (26Hz～)が何なのか気になる
693:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 21:07:14.82 JSZrzuBz0.net
最低周波数特性26Hzのパワードスピーカ
後者もパワード
694:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 21:09:10.17 /6blZCJi0.net
>>661
ナシだよ。
モニターってのは1dB, 2dBの上げ下げ、リバーブのセンド量、
位相の乱れなんかをチェックする為の道具だから
つまらない音だとかじゃなくて
ギターのピックアップがフロントなのかリアなのか、
シンバルの大きさ厚み材質の差をハッキリ再現してくれる事が重要。
695:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 22:29:18.17 jhNkCrlC0.net
別に本人が楽しければいいじゃん、そんなイキリたたんでも
この人にミックス依頼するわけじゃ無いんだし
696:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 22:31:48.80 og64m+Ab0.net
この板やこのスレには
自分では音楽制作などしていないのに
他人にマウントしたり嫌がらせをして
己の存在確認をしようとする困ったちゃんが居るから
強い言葉を吐く人間はNGした方がいいね
697:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 22:32:13.87 og64m+Ab0.net
>>678
正解だと思う
698:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/01 22:33:04.20 CFmCu8S4r.net
モニター用もリスニング用もスピーカーについて全然詳しくない奴の台詞だからほっとけばいいよ
699:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/02 01:37:53.58 UHut9gJQ0.net
モニター用とリスニング用の明確な違いについて
説明できる人はここにいるのだろうかというのはあるかな
700:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/02 01:38:49.71 /o4qsNq50.net
でも正直、ヘッドホンもスピーカーも高級機色々持ってて完パケ納品してるような人が、なぜモニターの必要性自分で判断できないの？とは思う
自称プロが初心者質問する違和感
701:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/02 02:49:54.77 U4G6DG4R0.net
今日ドイツThomannからKS DigitalのC5が届く
楽しみ
702:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/02 02:54:29.29 SJdrhgqN0.net
>>685
いいなー
レビューよろ
703:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/02 03:50:46.74 uh9ofmMW0.net
>>685
電圧大丈夫なん？
704:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/02 21:13:37.46 Ke8huY/a0.net
ステップアップするんやろな
ついでにしちゃ高いな つらいとこ
705:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/02 21:18:54.66 5fiYmpVV0.net
いまどきのは100-240Vまで全対
706:応じゃない？
707:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/02 22:46:32.26 2eTBc4DQ0.net
ユニバーサル電源でもアンプのようなアナログ機器は220Vの方が音がいいって思うのは気のせい？
708:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 07:53:23.05 oexbHL6Ua.net
>>690
気のせいじゃないような気がする
709:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 08:10:39.94 C2bXu41D0.net
どうせDCにするんだし
関係ないよ
710:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 08:45:27.01 Lb5KsBBtr.net
余程 御家庭用電源の電圧の方が安定していないというか
ドロップしてそうなイメージ
カードテスター位 持っていても良いんじゃないかなあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
711:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 08:46:28.41 X0q6IKYFa.net
家庭用電灯線から一旦離れて
送電における高電圧のメリットを確認すると
「(細い電線でも)電力損失が少ない」P=I^2・R
という理由がある。
家庭用電灯線の場合も電圧が高いと、供給側の電源抵抗の影響が小さくなり、オーディオ周波数スケールの瞬間的な負荷増大時の過渡特性も多少改善されるのかもね
712:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 09:12:47.05 zvs0wI8c0.net
大きなトランス積んだ完全なアナログアンプなら電圧の影響ありそうだけど、特に小型が必要なモニター内蔵アンプは低電圧・定電流なレギュレータが入ってたりするしな
電圧が高かろうが低かろうが、許容値オーバーしなきゃ全て中で一定にされるから関係無さそう
713:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 09:19:33.31 X0q6IKYFa.net
根拠のない妄想長文は自分のホムペでどうぞ
714:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 10:22:48.28 /vATvUbA0.net
タップ切り替えがあるわけでもない100-240V表記の機器は
スイッチング電源でしょ
そんなの100Vだろうと200Vだろうと多少電圧不安定だろうと
内部でレギュレートされてるから関係ないよ
715:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 10:43:10.84 zw90yPnV0.net
そんなことで音変わったらスイッチング電源の需要ないでしょ...
716:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 10:48:03.60 Lb5KsBBtr.net
>>694
それはあるかも
負荷試験とかしてない製品なら特に影響うけたり
逆に電圧ドロップ時の歪みが良くて (真空管？
高評価なモニターがあったりして
まあ波形を調べれば判るけど
ぁぁぁぁ 歪んでるわコレ的な
717:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 10:50:55.61 Lb5KsBBtr.net
>>698
需要はまああるけど
負荷に対しての評価試験が杜撰だと駄目ですね
どの電気製品にも言えるけど
ちっさい音響メーカーがそこまでしっかりしているかなぁ？という疑問はありあり
まあ余談
718:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 11:08:38.98 zvs0wI8c0.net
>>694
結局自分も始終カモシレナイで終わってるじゃんw
自分の論が妄想で無いと言うなら、音質への影響を証明できるデータを持ってきてどうぞ
719:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 11:11:34.59 /vATvUbA0.net
それ山形のおばちゃんがどうとかって暴れてる奴だから相手したら駄目
720:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 12:17:12.64 A+CXOIb70.net
無能な書き込みの自演連投はたいていチー牛婆
721:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 12:20:18.47 cmU3l3Ngd.net
>>693
電源評価するのにカードテスターって
素直にオシロスコープ使え
722:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 12:22:23.17 4UfMihHR0.net
送電線のことはよく知らないんだけど
100V x2のバランス転送なら200Vの方がノイズ少ないかなと思ったりとか
723:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 12:33:18.53 A+CXOIb70.net
チー牛婆が来るとたった3レスで終わる簡単なやり取りを15レスも埋め立てちゃうからどうしようもないね
無能な働き者の典型
724:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 12:40:49.71 K5SSxHY6M.net
ま�
725:ｽ妄想のawatcherか
726:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 12:46:21.63 A+CXOIb70.net
専門板荒らし天羽優子@apjとは、21年前からネットハラスメント常習者だった証拠がネット上の各所に残っているネット異常者 (※ 各ソースはインターネット検索やネットニュース検索で確認可能)
特徴1: 「天羽優子はチーズ牛丼顔」ソース URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
事例1: 「天羽優子は21年前からネットハラスメント常習者として有名」ソース URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
事例2: 「天羽優子は13年前、自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認して誤爆ハラスメント事件を起こし、明らかに誤爆である事を学生が証明した後もネットハラスメントを継続した」ソース URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
事例3: 「天羽優子は4年前、レコード大賞受賞者への長期誹謗中傷の末に逆ギレして親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを長期誹謗中傷犯が自身の身元を証明する訴訟を起こすと称する無効な恫喝であると説明した」ソース URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
727:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 17:10:26.22 Lb5KsBBtr.net
>>705
あれは別にバランス転送っていう訳ではないからなあ
パラに繋いているというか
100V * 2なら単相 3線式やね
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
上下で使えば 200V
728:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 19:44:47.20 rqZJsXDj0.net
Thomannの商品で電圧が対象外だと変圧器が必要～って以下の文が表示されたりする
「This item runs exclusively on an operating voltage of 230V and
therefore requires a voltage transformer to run in your country of Japan.」
KSD製品は3Wayやサブウーファーでこの表示が出てくるみたい
729:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 20:33:39.96 T+dprawaa.net
>>685
将来買うスピーカーをムジークのRL906かC5かどっちにするか迷ってるからレポ楽しみ。
730:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 20:38:14.30 InAJxxAca.net
Musikelectronic RL906ってもう10年以上前このスレのpart2辺りでスギちゃんが絶賛して使う人はとっくに買った古い定番だよな
10年以上も買わずに放置できるなら不要なんじゃないかとw
731:1
21/02/03 20:51:41.10 IY/OZ1an0.net BE:754256121-2BP(1003)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>712
ｱｳｱｳｶｰ = ピットスライサー = a_watcher の立ち入りを禁じます
ちなみにピットスライサーの由来はa_watcherのこのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:627番)
732:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 20:53:42.26 InAJxxAca.net
このスレは天羽優子@apj書き込み禁止だよ。
天羽の上司玉木さんの所に再三の迷惑通報が行ったのに、まだ玉木さんに迷惑をかけるとは見下げた根性だ
733:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 20:55:30.57 InAJxxAca.net
玉木さんってのは、3年前にこのスレを山形大天羽が1年間荒らした時の天羽の上司。今は組織全体のトップだから天羽風情に迷惑をかけられたら即処置を下すだろう
734:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 21:15:43.47 MXIwWcT70.net
a_watcher対策スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
735:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 21:27:21.75 A+CXOIb70.net
山形の精神異常者天羽優子@apj(54歳)が
毎夜性的妄想に使っている架空キャラwatcherの
736:スレを宣伝していて草 架空キャラ相手に恋愛ゴッコをしたり生殖器弄りするのは普通は10代までだよな
737:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/03 22:20:58.02 InAJxxAca.net
このスレで暴れて出禁になった天羽優子に他の人からメッセージが来ているので転載しておくね
241 名前:Nanashi_et_al. [sage] :2021/02/03(水) 22:15:42.42
山形大学の底辺准教授に関しては
液体中のラマン散乱の電報モデル
という誰も聞いたことのない論文が
正しい事を実証してから匿名掲示板遊びをすべき
現状はその仕事をほったらかして
毎日匿名掲示板で大言壮語しては
身バレして実体の醜悪さに失笑を買う
負け犬人生を送っている
738:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/04 13:06:38.31 0eyHRI4p0.net
>>712
RL906は昔初めて聴いた時超いいと思ったなあ
実際にスタジオとかで聴いてみたいな
日本だと坂本さんのところぐらい？
739:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/04 16:20:55.66 ZFLU/PpKd.net
>>719
昔は置いてあるスタジオちょこちょこあったよ
すでにFocalかamphionに変わってるけど
740:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/04 16:41:13.93 +enTu4y/0.net
>>719
たしかに音は良いけどサイズが小さいからローが全然出ない。
実際にスタジオに置いてるのはもっと大きいヤツでしょ。
ウチのモニター買う時、聞き比べした結果Twin6+Sub6にした。
741:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/04 17:35:57.74 bacOy8qj0.net
RL901だっけ？あのデカいやつはメインで入れてるスタジオ何軒か見たことあるよ
742:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/04 18:35:26.97 v/F16lAI0.net
大きいモニター買っても部屋が良くないとダメで
743:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/04 19:18:06.87 qdlWe/7K0.net
天井5mは最低でも欲しい
744:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/04 20:16:25.92 ELghe0Vx0.net
自分の部屋の天井は5mmくらいの穴がびっしりとあいているトラバーチン模様みたいな感じ。
古めのビルの天井なので、廃れたのか調べてもこの模様はググりづらい。
吸音効果はありそう（空気層が奥にあるっぽい）だが、どうだろうかなー
手をたたいたら乾いた音がするよ。
745:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/04 23:51:04.82 auaUtVx+0.net
ロックウールの化粧吸音板だね
背面空気層にロックウール置けばいいベーストラップになりそう
うちコンクリ直だようらやましい
746:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/05 10:24:59.93 FaNpV3030.net
初めて防音室作るんだけど防音材とかまで細かく指定するべき？
お前らの音鳴らせる環境ってやっぱ工事とかしたの？
747:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/05 12:45:48.02 2K9TTaC5d.net
性能を保証してくれるところに頼みな
748:1
21/02/05 13:34:47.07 G3kcrfT90.net BE:754256121-2BP(1003)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
業者選びと予算がほぼ全て
(アコースティックエンジニアリングみたいなところは論外w)
749:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/05 15:03:24.99 34KiAtO5M.net
amphion評価高い様だけどどんな感じ？
地方なので視聴が難しいです
750:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/05 20:07:33.93 RFJOsEr5a.net
>>712
去年、渋谷のロックオンで聴いたらすげぇ！ってなって欲しくなったんだけど、C5も良さそうだしどっちがいいのかなぁって思って。(C5は聴けなかった)
751:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/05 20:10:11.96 RFJOsEr5a.net
>>719-721
高域と中域の解像度がなんじゃこりゃ！すげぇ！だけど、ローは弱いなぁって思ってた。
C5の方がいいのかな？
752:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/05 20:16:08.85 tu9Oi9bz0.net
RL904は？
753:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/05 21:59:23.90 yMzsFc1y0.net
RL901K聴いた事あるけど何とも思わなかった
何も感じないのが究極のモニタースピーカーなのかもだけど
754:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/05 22:32:52.89 Zf+z8cRr0.net
高けりゃいいってもんゃない
755:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/05 23:52:08.00 D6NhVDD50.net
RL901置いてあるってことはちゃんと設計や吸音されたスタジオだろうから
確かに思った以上に何も感じないだろうねｗ
フラットで綺麗に鳴りすぎて過ぎて
756:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/06 01:49:16.71 UZiEuZpC0.net
RL901、ちゃんとしたスタジオだと俺はアコギのフォスファー弦の匂いを思い出すっていう経験したな。
うちの環境だと鳴らしきれないから買わなかったけど。
757:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/07 01:14:13.53 8THUQTHld.net
ニアフィールドで充分なんよ防音考えると
758:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/07 01:16:45.82 e4aBHZQxa.net
楽器の匂いを思い出させるモニターっていいね
759:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/07 07:39:25.76 W/NBxHrE0.net
もはやモニターというより楽しむためのオーディオだな
760:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/07 11:13:38.97 X7DSc3DKa.net
>>739
じゃあ次は味覚と触覚だな。
761:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/07 11:38:46.16 WxifmEsE0.net
実家の倉庫に長年眠っていたYAMAHA NS-1000MM
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
なんですが何か適当なアンプと繋げてDTMに使えますか？
もし使えるならお勧めのアンプ教えて下さい
762:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/07 13:56:29.96 mwJ4K+cSa.net
>>742
安いプリメインアンプでエンドユーザーの視聴環境モニター的に使ったらいいんじゃね
763:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/07 20:13:27.89 flmDxlf30.net
>>742
クラウンでいいと思うよ
764:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/09 05:15:56.89 KZOzbrpQ0.net
タンノイのゴールド7買おうか悩む
765:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/09 14:08:28.30 hbqrIK1d0.net
このスレ15万以上の話ばかりしか出ないから、GOLD7は低価格スレに分類されそう
766:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/09 18:03:17.51 DHkKvCvE0.net
タンノイ買うならYAMAHA一筋のほうが幸せになれると思う
767:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/09 18:20:44.90 yw3JMo3o0.net
>>746
スレのURL貼ってください
768:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/09 18:26:04.98 hbqrIK1d0.net
>>748
低価格モニタースピーカースレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
769:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/09 20:19:51.99 ElSlnDsu0.net
ゼンハイザー系のGOLDに興味なし
770:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/10 01:55:03.93 DBwctRTa0.net
>>749
ありがとう！
771:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/10 17:45:10.32 4aOchhQEM.net
理想のウーハー口径ってどの位だろう
やはり6.5インチ位あった方が良いのだろうか？
772:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/10 17:54:17.87 jVfscONY0.net
7と12
773:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/10 18:12:25.61 Ath+uq/ja.net
ウーファー口径なんて結局用途次第なんじゃね？
774:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/10 20:50:07.10 RFNmjEKN0.net
15だな
775:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/10 21:00:30.20 L05AVdA10.net
俺は90
776:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/10 21:12:23.97 elM1Cgws0.net
1億！！
777:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/11 01:28:42.00 GyTN9F5E0.net
>>752
各社両方出してるし5と6.5だと迷うよな
6.5の方が低音出てるが
必ずしも正しい低音じゃないから
これなら出てない方がいいのかと思う時もあるわ
778:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/11 01:47:16.24 HniQqL5qM.net
口径大きくなると歪みも大きくなり動きも鈍くなるだろうな
理想はなるべく小口径で低音出せれば良いのだが5インチ位のがベストなのか？
779:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/11 02:01:24.40 yNKRjWKk0.net
focalのshape65聴いた時に思ったなあ
solo6の方は同じ口径で全然そんなこと無かったので
780:予算オーバーだけどそっちにしてしまったわ
781:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/11 02:16:02.78 Lmgh0YD/0.net
>>759
何のためのマルチウェイだよ
782:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/11 08:45:55.29 blOYlFyR0.net
5インチくらいにウーファー追加するのが実は一番ベストだったり
セッティング少しシビアになるけど
783:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/11 09:08:24.83 Lmgh0YD/0.net
一番ベスト
784:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/11 18:39:30.55 8GdB/Goh0.net
7と12（Sub)が相性良いって聞いたけど
785:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/11 22:16:22.14 fDOZbU3S0.net
アナログ時代は12インチ以上の同軸が基本だった
アルテック推奨
786:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 00:30:37.65 SmxmS/kx0.net
地震で思わずスピーカー押さえたけど、みんな地震対策してるの？
スタンドの上にスパイクかまして乗せてる人なんて速攻落ちそうなイメージ
787:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 01:00:12.67 q+va8AKK0.net
ワイヤーで釣ってるのはみたことあるな
788:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 01:04:46.01 OhW/+U+W0.net
>>766
地震の度に書いてるがベルトでスタンド下からグルっと巻いてた。
↓
荷締めベルト ワンタッチ
789:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 05:37:59.20 coF+xpA2r.net
>>766
してない…のかな
ただ小柄な末娘 SC203は L型プレート経由でマイクスタンド固定できる仕様なので
ある意味それが対策
790:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 06:56:01.71 coF+xpA2r.net
oh…
585 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c283-/Mim) 2021/02/13(土) 23:48:18.92 ID:Wq/nb1Zp0
今日の地震でiMacの画面が逝ったから、Mac mini明日買いに行くことにした
ボーナスで買い換えようと思ってたのに・・・
791:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 06:57:29.95 coF+xpA2r.net
場合によっては無償修理になるとかならないとか
792:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 07:27:44.85 gugVSimh0.net
日本じゃ 全く使われてないみたいだけど
CLAがOceanWayPro2A使ってるんだな
前イベントで聴いたが確かに音がいいとは思った
793:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 13:53:40.04 kLfSlLCdr.net
iMacみたいな一体型は弱いな
うちの場合モニターだけしぬわ
794:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 14:02:04.68 coF+xpA2r.net
>>773
iMacはVESA？スタンドで固定しているからまだ良い気がするけど、
42インチがあってそれが危ないかも
795:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 17:55:48.95 pHam4GQu0.net
ワイヤー使わずとも、
インシュレーターにハネナイトみたいなゴム使えば多少の揺れは大丈夫。
トラフのときはよっぽど大切じゃないかぎり諦めたほうがよろしい
796:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 17:59:38.90 pHam4GQu0.net
>>774
エルゴトロンのアームは熊本地震でも大丈夫だったというレビューあるみたいだし、
VESAじゃなくても変換プレートあるから対策できるよ
797:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 18:40:30.99 ByE7A61I0.net
ワイヤーってどんなの使えばいいんだろうか
またどんな風に接続するの？
798:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 19:23:56.03 pHam4GQu0.net
>>777 創造の館が紹介してたよ
799:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 19:26:20.20 pHam4GQu0.net
>>777
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7:55~
800:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 19:32:55.05 pHam4GQu0.net
エンクロージャーに穴あけたくないなら、ねじの間に金具をかませたりしてやるのが
ベストかな、十分な太さのワイヤーを通せるはず
801:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 19:43:46.08 uQ4GmX1Ma.net
ここでも創造の館の名前を目にするとは…
802:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 19:55:58.53 OhW/+U+W0.net
>>780
リアパネルのネジに丸形圧着端子で線を共締めしてあげるって�
803:｢うのもある。
804:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 20:07:44.82 SmxmS/kx0.net
テレビの落下防止ワイヤーでよく見る奴だね
805:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 21:15:09.31 p687w7CK0.net
>>766
インシュレーター代わりに、ブルタック使ってる。
スタンドとエンクロージャーの間を4点支持しているだけだが、ビクともしないよ。
スタンドが倒れたらアウトだが。
806:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/14 21:59:24.19 pHam4GQu0.net
>>784
スタンドにスパイクつけれるなら、石板に鬼目ナットブチこんで、ねじ止めするっていう荒業があるけど、
どう？ｗ
807:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 06:46:23.78 Us0fdAx4M.net
同規模の余震に警戒が必要とアナウンスされてるが
スタンドの天板にベルトでスピーカーを縛ってワイヤーはスタンド支柱の天板下に括り付けておけば対策は万全か？
ただワイヤーをスピーカーの重量に対し充分な強度で何処から吊るすかか悩む
808:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 08:34:08.96 +dSl46bq0.net
ウチはダメだ
インシュレータ噛ましてるけど4程度で既にズレてる
置き直さないといけない
809:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 08:36:28.28 Wi1oJoiL0.net
4点や3点置きのインシュレータは怖いよね
1個でも外れたらガタンッてバランス崩して落ちていきそう
そしてどっかの角や物に当たってコーンが破壊されるまでが流れ
810:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 10:20:04.65 +dSl46bq0.net
って言ってるそばからガタっと傾いたんで一旦両側共に撤去した
後で置き直す…しかし考えものだなぁ
811:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 11:53:06.34 Cn1SVYqkM.net
>>784
ブルタック？青いパッケージの粘着ラバー？
ポスター貼付け用途で使ってるレビューが多いんだが
そんなに強いのかこれ？
パッケージにも地震対策の記述はあるが
812:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 12:08:13.31 Fs5XICwR0.net
スタンド固定って床にネジ入れるしかないんかな
813:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 12:30:04.28 mr/a5UHO0.net
iMacは耐震シートで机に固定した
50インチTV対応の強力なやつ
814:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 12:33:02.67 mr/a5UHO0.net
shape twinやAmphion Two とかを縦置きしてるとこってどんな対策してるんだろ
815:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 12:47:38.43 oVw6PL9K0.net
確かにすぐ倒れそう
816:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 13:36:50.36 Wi1oJoiL0.net
モニター本体はワイヤーで軽く吊す
スタンドは転倒しないよう上部を壁などとワイヤー固定ってのが一番安全そう
中途半端にガッチリやっても、地震の周波数によっては落ちやすくなるだけだったりするからね…
817:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 14:42:55.73 ZBVwMKCs0.net
スタンドにバンドでぐる巻き固定が安定やろ
818:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 17:06:42.25 BIOEjVeSd.net
左右お揃いのTV台にインシュレーターや自作スピーカースタンド置いて3組のスピーカー置いてたが、低音ボワ付き防止の為に元々50cm裏空けてたんで地震対策としてスピーカー使わない時は裏の床に置くことにしたよ
バンドなんてカッコ悪いし、手間だし、音質に影響ありそうだしワイは止めた
バナナプラグだから脱着も簡単
819:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 18:52:30.49 x+SPzzH8r.net
ヘッドフォン さいつよー
820:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 19:04:05.92 dDuFgI7j0.net
>>785
スタンド底面の比重を増す作戦か。
施工性に難ありの予感だが、参考になるわｗ
いっそ、比重でなく底面積を稼いで倒れないようにするのも有りかな。それなら木板でいけるし。
>>790
そう、それ。
粘着力は強いよ。それでいて綺麗にはがせる。
日本での認知度は�
821:痰｢が、海外では一般的な使われ方みたいよ。 blu tack speakerで検索すると分かる。
822:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 19:43:29.65 cpjEvuW10.net
ヘッドホンは耳に悪めだしスピーカーほど耐久性無いやろし耐震前に色々と…
823:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 19:58:59.36 ElBO766t0.net
俺はインシュレーターを100均の耐震ジェルで固定してスタンドの下にキャスター付けてる
震度6強でかなり動いたけどなんとか大丈夫だったw
直下型で縦揺れの場合は諦めるしかないな
824:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/15 20:30:35.23 Fs5XICwR0.net
耐震ジェル便利ね
825:名無しサンプリング＠48kHz
21/02/16 16:54:25.05 xHSP//6Z0.net
Kali Audioの新作、IN-5が出てた
同軸6.5インチが出ると思ってたら5インチ
IN-8で散々ノイズが五月蠅いって言われたから改良したと
URLﾘﾝｸ(www.kaliaudio.com)