20/01/19 21:39:46.19 5GhnCklu.net
使い込んで良さがわかった人もいるんですがね
333:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 21:41:11.92 /QRWd6/W.net
自分はそこまで使い込む気にならなかった。使ってて楽しくないＵＩだから。
本音では17歳さんの助けがなかったらゴミ以下のカス呼ばわりするところだ。
334:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 21:49:08.22 5GhnCklu.net
どっちなんだよ
335:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 21:50:11.92 3ci8EqJk.net
>>329
ロボ声を出すのが目的ならよさもあるかもしれませんがねえ
336:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 21:50:19.85 /QRWd6/W.net
手早く仮歌とかデモ作るならアリ
本気で使い込むにはゴミ
自分としてはそういう感想
337:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 22:03:49.88 5GhnCklu.net
>>332
ロボ声を出すのが目的なわけじゃないが、ロボ声じゃない声を出すのが目的でもないからね
音楽をやりたいのであって、人間の音声の研究をやってるわけじゃないので
338:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 22:16:44 xugNat/G.net
>>328
徳田研究室やりんな、AIひばりなどの歌声は現時点で既に人間と判別つかないレベル
共通するのはディープラーニング
個人的な憶測だけど5年以内、遅くとも10年以内にはDTM界隈に降りてくると思ってる
339:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 22:22:38 M+PxBA0X.net
世間はAIAIって持ち上げるけど、
ユーザーから見れば「（データ収集をプログラムでの処理に投げて）やっとこさ人間を騙せそうな辞書データを作った」だけじゃないの？
340:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 22:23:44 Wd4HFhNM.net
あ、もしかしてボカロなんてやらなきゃよかったの人って買ったソフトが上手く使えないから逆恨みしてたのかな？
だとしたらクッソワロw
ダサさの極みだな
341:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 22:25:25 /QRWd6/W.net
りんなもひばりも正直不自然さが残るという意味ではまだまだだと思う
ここらへんがリスナーの主観で評価が分かれるところかね
342:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 22:34:40 F6fnkZSb.net
AI美空ひばりは不自然つか美空ひばりに声質だけは似ている
歌唱技術は本人とは似ても似つかない下手な人という感じ
343:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 23:29:52.41 C/jP3N2t.net
キッズの言い合いみたいなことしてんね
344:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/19 23:52:56.60 /QRWd6/W.net
AIささらは歌唱技術が中の人そのままですごく良かったんだけどな
345:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 01:01:33.50 UNZmU/kd.net
>>337
他のソフトは進化しているところですし、なんだかスマホに根絶させられる直前のガラケー信者を見ているようです
346:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 01:04:28.95 UNZmU/kd.net
>>334
そのためには余計な手間はかからない方がよいのでしょうねえ
347:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 01:07:19.08 V7SiPzvT.net
ID真っ赤な書き込みはきちがいだから目を合わせるなって通りすがりの親子が言ってた
348:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 01:18:43.79 8btLaPuz.net
それ俺の親戚
349:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 01:20:59.14 8btLaPuz.net
その通りすがりの親子
350:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 02:40:10.40 7V7ykqMt.net
>>343
だから、UI 他使い勝手の改善を求めてる
351:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 03:15:40.05 nIT3qvQ1.net
>>339
美空ひばりはAutoTuneがない一発録りの時代にのし上がった人だろ
AIてより歌唱合成技術が追い付いていない
早すぎたんだ…
352:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 05:45:14 cBYlrNlT.net
倫理的な話で故人のライブラリで営利目的でやっちゃうと世間からは厳しい反応がくるけどな
353:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 06:18:33 43hVLPHO.net
ひばりを自分がプロデュースしたいなどと思うプロ音楽家はまず少ないだろうから大丈夫だろ
事務所にお金払ってでも使わせてもらいたい情熱があれば商用で使わせてもらえるかもしれないけど
ヤマハと同じ苦労をしないと声が出せないんだから作る時点で相当厳しい
ミクの比じゃないよ
354:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 06:39:12.53 07bqlOKx.net
つんくの声復元してつんくプロデュースで新曲作って欲しいなぁ
355:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 06:49:51.46 43hVLPHO.net
健在な人物が自分のために合成音声を使うなら倫理面はまったくOKだからどんどんやれ
それと歌関係なくあまりリアルじゃないディフォルメされたキャラで画を作ってくれれば。
AIひばりが不評だったのはビジュアル面の問題も多少なりともあったのは確か
356:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 07:41:01 TtLH21CT.net
作り手だってボカロ3、ボカロ4とロクに進化もせずに商売で乱発しただけだって萎えてる人は多かっただろ
それこそ有名どころのボカロPもめっちゃくちゃ不満言ってる人いたやん
357:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 07:42:14 TtLH21CT.net
なんか、なぜかヤマハの戦略を全肯定しなきゃという義務感に駆られてる人がいるよね
358:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 07:46:26 43hVLPHO.net
そこはヤマハだけじゃなくクリプトンの方向性も関係あると思うけどな
ミクの声の品質を保証するのはヤマハじゃない
359:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 08:39:26.14 AK2qVOet.net
確かにつくんのボカロは面白そうだな
本人も二つ返事でオーケーするんじゃないか
360:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 09:24:19.08 cbaJ9Rto.net
初代発売開始からずいぶん時間がたつが、これだけ進化のないソフトも珍しいな
361:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 09:31:43.36 JNLJnEvp.net
ボカロVから入って、あまりにも使い勝手が悪くて閉口したんだけど。
なんだ、初代からのヤマハの伝統なんだね。
なんか、安心したw
362:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 09:51:09.63 43hVLPHO.net
vsqをちゃんと作り込める人とそうでない人とでかなり進化の度合いの体感が違うのは確か
すごく苦労して発音を直してた人ならそれなりに進化したことは理解しているはず
363:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 10:31:29.04 V7SiPzvT.net
>>354
ネガキャン統失NG
364:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 16:24:48 43hVLPHO.net
UIは退化したかもしれない
365:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 16:59:58 Dscwhq7h.net
そのあたりNTがどうするかお手並み拝見と言ったところだが
あんまり楽観的にはなれない
日本のメーカーの競争ってカタログスペックの競い合いになって使い勝手はおざなりになりがちだから
366:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 18:37:00 nIT3qvQ1.net
>>357
UNDO1回からは格段に進歩した
比較対象が底辺すぎるが
367:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/20 18:45:22 43hVLPHO.net
追加機能がV5でばっさり逝ったからな
旧バージョンからのユーザが呆れるのも仕方ないわ
368:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 02:14:31 HgvDXn5c.net
もしかしてやらなきゃよかったの人?
しんだのって
369:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 03:40:22 zHlea8Xz.net
ボカロはまだ死んでない
370:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 12:20:28.41 DAh3GErq.net
ボカロが死んだとかブームが終わったとかそういうことはどうでもいい話で道具として果たして使えるレベルに至っているのかが問題
371:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 12:35:10.57 JycnKyZe.net
実際「歌声合成ソフト」としては酷いデキだと思う
パッケ絵が無かったらとっくに売れてないだろうね
ただその絵の魅力込でのソフトなんだよこれ
372:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 14:14:52 iMWCjln+.net
死んだとかオワコンとか言ってる奴はそいつの中ではそういう認識なんだろうが
このスレでわざわざ言う意味が無いな
自分のブログかSNSで呟いとけと
373:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 16:02:25.20 IiYMw3uo.net
発売中のソフトが死んだと書き殴らないと
宇宙の法則が乱れちゃうデムパが騒いでるだけ
374:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 16:04:49.72 zHlea8Xz.net
海外にはNTがボカロでない情報は伝わってんのかな
375:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 16:34:22.67 2n9hs9Xo.net
V5の出来が悪すぎてソフト的にオワコン
最大手クリプトンに逃げられて商売的にオワコン
376:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 16:36:07.96 nGnUUjwS.net
オワコンデムパの書き込みはオワコン
377:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 16:41:53.56 Icv2mgFx.net
15年後くらいにリバイバルするんじゃない？
ver1.0の不自然な感じとかが当時聞いてた若い子が懐かしいって言うはず
378:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 16:43:45.55 S91YE5D1.net
下手に上手に歌われたら
カラオケルームで地獄みるし
結局ちょい下手なのが便利かと
379:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 17:39:56 zHlea8Xz.net
CeVIOのボイスカラーシリーズは商用でカラオケボーカルアシストに使われてるらしいけど
ボカロがそういうふうに使われてる話は聞かないな
ミクの歌ならミクの声でアシストすりゃいいよな
380:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 19:03:05.07 iMWCjln+.net
>>374 ああそれありそう ファミコン風のサウンドが今チップチューンと呼ばれて音楽の一ジャンルになってるようにね
382:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 19:44:55 nGnUUjwS.net
終わってもらわないと死んじゃう
人生終わってる人
383:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 20:01:34 zHlea8Xz.net
なんせ未購入者はとやかく言う資格が無いので黙っててほしい
購入者が文句を言うのはボカロに限ったことでもないので仕方ない
384:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 22:09:15.74 nGnUUjwS.net
雑談スレと勘違いして言い訳がましいな
385:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 22:59:52.48 zHlea8Xz.net
作り手としてはまずV5のエディタに取っ組み合うかボカキューに頼る以外にV5の声で作る方法がなく
vsqxやvprの作り込みについてはヤマハはまったくアプローチしてきてないからね
以前のジョグプライグインはなんだったんだって感じよ
スタイルプリセットのデータをユーザ間でやりとりするようなムーブもまずなさそうだしね
386:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/21 23:10:33.06 zHlea8Xz.net
人によってはvsqやvsqxを制作環境が完成されたV3やV4で作ってからV5に持ってきて
あらためて仕上げるというやり方もあるらしいけど、V5のGUIを作った人の矜持として
それをされるようでは負けてるよな
387:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 00:13:03 c6wsGgdn.net
初心者ならV5のスタイル選択で自動調整して、後から手作業で微調整すればおしまいだろ。
わざわざV3V4で手調整してからV5に持ち込んでも、スタイル適用で手調整がおじゃんになって癇癪起こして、矜恃ガー負けガーって1年間書き殴るのは人間として頂けない
388:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 00:16:58 96jDw2NH.net
初心者じゃないからそうやってるんだと思うよ
だってその人はスタイル適用してないって言ってたから
389:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 00:24:11 96jDw2NH.net
スタイル選択と手調整で仕上げる作業フローは触れるパラメータが大量に増えるわけだけど
ヤマハの設計意図としては手調整少なめで済むだろうと楽観的にマスターアップしたのかもしれない。
実際は耳が納得いくレベルにはシビアな手調整で微妙なところを追い込むしかないのはV4までと変わらないから、
そこでスタイル選択に手戻りすることになったら最悪だよな。
390:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 00:53:51 c6wsGgdn.net
V3V4手調整の話を出すのは初心者じゃないアピールだとすぐ判るけど
V5発売から1年半も経って使い分けができずに毎日同じ愚痴を繰り返すのは、ただのエアプにしか見えない
391:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 01:00:05 96jDw2NH.net
ヤマハがV5のボイスをボカキュ4.5じゃないV4にインポートできるようにしてくれれば、その人もそんなことしなかっただろうな
なんせV4とV5は使い分けしないといけないソフトってのは正しい認識だと思う
ボカキュ4.5がきゅべ10で動かないとかいう不具合は直ったんだろうか？
392:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 01:02:01 c6wsGgdn.net
なんで毎日同じ話を繰り返すのか、そのネガティブな生き方の理由が判らない。病気なんじゃないかと
393:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 01:06:25 96jDw2NH.net
スルー出来ないあなたも同じような病気なのでは
394:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 01:32:35 c6wsGgdn.net
能動的に病人の相手をするのは稀だぞ
病人は毎日絡んで来るから、毎日相手にしてもらってるように錯覚しているのだろうけれど
それは電車内の痴漢と同じ迷惑行為でしかない
395:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 06:59:23.93 J3mlbAyE.net
TETRIS2020 -Remix-
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
396:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 07:39:48 m24qrZg9.net
procedrualや自動で造ったものをdirectや手動で調整したら、もう元のパラメトリックな工程には戻れない
この技術的な常識について行けないポンコツが住み着いて居るんだな
397:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 07:44:02 m24qrZg9.net
手でやるのは仕上げの時で、後戻りの工程をカットするとき
398:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 16:46:43 p/g3NtgZ.net
KENって単体で買える？
399:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 16:47:36 KZ3g+unG.net
>>394
無理
V5エディタを買わないといけない
400:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 16:51:19 p/g3NtgZ.net
>>395
マジか………
じゃああの27000円くらいするやつ買わなきゃならんのね
SONGMANの声も中々良いけどどうしようかな
401:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 17:01:14 KZ3g+unG.net
セールを待てば多少は安く買えるので…
402:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 18:57:54.36 XdIXY8s/j
どうでもいいけど、
「K」の法則ってものがある。
403:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 18:56:40 8+KYHl33.net
>>396
なぜ公式を確認しないんだろう 場合によっては安くかえるよ
404:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 20:11:20 KZ3g+unG.net
今までのところ一番安く買えたのはアプグレ優待の約18000円（スタンダード版）だったかな
それより安く売ることはまずないだろうね
405:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 20:18:57.65 KZ3g+unG.net
>>400
失礼、アプグレ版は現在で税込16500円だったわ
エディタと１ボイスの価格だからこんなもんっちゃこんなもんだ
406:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 20:37:18 DaLKnGPO.net
ボカキュー4の相場にプレミアがついてるのはなんでなんだよ
4でできて4.5でできない事でもあるのか
407:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/22 20:42:12.59 KZ3g+unG.net
ディスコンしたパッケージにプレミアがつくのは当然だよ
V4エディタもそれでバカみたいな金額になった
408:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 04:51:00 ICV2D+/a.net
>>392
V5はそれを避けるためにスタイルで使われるSinging Skillとコントロールパラメータのデータは別系統にして合成してるんだろ
ノート単位でのSinging Skillの抑揚調整やSinging Skillの変更でもコントロールパラメータは非破壊として両方で試行錯誤できるようにしたかったはずだ
問題はこの仕組みを活かせずにいくつかの点で大失敗していることがクソなんだろ
409:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 04:55:14 FgUtzjOy.net
ブレークポイントはSinging Skilとも関係あんのかな
410:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 06:14:15 vdekoUr+.net
それが解ってるなクソって言うのはよせ。論点が劣化する
非破壊編集のなかにオフセット付きの破壊処理を入れるなら範囲限定とフォールオフを強化する必要があるが、数万円のツールでは開発費がペイしないだろな
411:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 06:21:18 vdekoUr+.net
自動化し始めた工場で手作業の仕事が無くなったベテランみたいで哀れだゾ。
v4で匠のレベルにまで修練するか？愚痴を言い続けるか？自分のスキルを時代に合わせて行くか？だと思うよ。
v5で入って来た新人には関係ないこだわりだろ
412:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 09:20:09 d1DkyKVp.net
だって趣味だもん
工場労働とは当然違う
ホモにはわからんだろうけど
413:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 11:20:35 yMSp/3gB.net
>>404
お前がそうあって欲しいと願う事と、
現実の技術は必ずしも対応しない。
パラメータの(広域的)自動調整と、(局所的)手動調整を相互に行き来できる形で両立させる技術が
アドホックな形では実現しにくい事は、
長いITの歴史の中で何度も示されている
(コードの自動生成と手動変更の両立の問題や、Separation of Concernsの問題、等)
暫定的には、手動調整部をfixしてデフォで自動調整の対象から外す等(手作業で手動調整部を別トラックに分離すれば可能)、
より抜本的には、手動調整と自動調整を同じ地平で扱う事のできるアーキテクチャの開発や、
手動調整と自動調整のパラメータ変更競合をどのように解決するか、ユーザーにどのように判断を仰ぐのが適切か、個別のケーススタディの蓄積が
今後の問題解決には必要なのだと考える
414:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 11:51:46 ICV2D+/a.net
波形合成と同じで3Dソフトのアニメーションレイヤーと同様な発想だろ
415:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 11:52:39 yMSp/3gB.net
ミュージシャンにも判るように説明すると
ボカロは楽器と同様な考え方に基づく歌声ソフトシンセで、下図のような構造を持つ。
IN:操作→[楽器/ボカロ]→OUT:出音
ボカロの手動調整は、楽器の演奏者視点の入力操作に相当し
ボカロの自動調整は、楽器の出音に関する目標指向の指示とか努力に相当する。
入力操作から出音を出すのは楽器側責任。
演奏者は楽器特性を知り演奏スキルを磨けば、そこそこの結果が得られる。楽器メーカーは楽器特性として、適切なスキルで演奏すれば妥当な音の出る楽器の提供が期待される。
これに対して、手動調整と自動調整を行ったり来たりするには、演奏による出音を予測/計算するだけではなく
出音から演奏パラメータを推定/逆算する逆問題を解く必要があり、一般論としてあらゆる場合に適用可能な逆問題計算アルゴリズムは存在しないため事実上不可能(個別研究が必要だか簡単には問題解決できない)
この解決不能問題設定をズラして、実務的に解決可能な問題にするには、
演奏に反応して出音を出す楽器のモデルを弱めて
逆問題の近似解を機械学習で得るようなモデル変更が必要なのかもしれない。
416:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 11:54:02 yMSp/3gB.net
>>410
思い付きのデタラメコメントは迷惑
417:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 11:55:39 ICV2D+/a.net
LuaでSinging SkillはLuaはV4と違ってコントロールパラメータを操作せずに別にデータを保持して
コントロールパラメータと合成してるぜ
418:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 11:57:44 ICV2D+/a.net
Luaが2重になってしまった
とにかくV5ではSinging Skillとアタックリリースエフェクトはコントロールパラメータと分離されている
419:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 11:58:45 Pmop4f4m.net
知恵遅れ統失の一行連投はNG
420:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 12:03:47 yMSp/3gB.net
Separation of Concerns問題ね。パラメータが容易に分離可能な場合は、分解も合成も楽勝だけど
本質的に競合する問題(特定スタイルの癖を系統的もしくはピンポイントで手動調整後、自動調整用のメタパラメータを変更した時等)をどう解決するかという問題は残る
421:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 12:06:30 yMSp/3gB.net
>>413>>414
資料どこ？
422:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 12:16:48 ICV2D+/a.net
V5使えば5分でわかるだろ
コントロールパラメータのピッチでもいいから波形描いてSingingSkillかけてみ
ピッチのパラメータはまるで変化しない
JobプラグインのSachikobushiはVOCALOID4 APIを使ってたからコントロールパラメータを操作していたってだけだろ
423:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 12:18:12 ICV2D+/a.net
またエアプかよ
もういいや
放置しておく
424:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 12:20:19 yMSp/3gB.net
Lua部実装では
(a)Singing-Skillが変化させる内部パラメータ
(b)ユーザーが操作するコントロール・パラメータ
の2つを独立して扱っていて
それらを単純加算した(a + b)が
歌声エンジン他に与えられるパラメータとなる設計ってこと？
アプリUI側ではそれが判りにくいだけなのか、
それともSinging-Skill変更時に、ユーザー側コントロール・パラメータも廃棄するようなチョンボをやらかしているのか
よくわからないけど、もし単純なミスでLua側の実装の真価が発揮されていないのだったらいずれアップデートで改善されそうだね
425:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 12:39:34.24 FgUtzjOy.net
Luaは持ってないけどケンカオリでピッチベンドのかかり具合がSkillからユーザーパラメータ２つの分だけオフセットしてるっぽいのは分かる
ピッチレンダリングを信用できなければアレだが
426:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 15:09:18.47 vdekoUr+.net
>>410
このコメントで知ったかがバレたぞ
この人は時間軸と周波数領域の区別がついていない、ってかフーリエも聞いた事があるレベルだな
ボカロは周波数領域で処理してる
あとdcc tools持ち出すなら論点はhoudiniのprocedrualになる
427:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 15:13:32.38 vdekoUr+.net
周波数領域のソフトなんてめったに書く機会がないから知らなくても問題ないのに、知ったかぶりするのやめなよ
428:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 15:28:14.19 Pmop4f4m.net
IRCAMのAudioSculptが出てから30年近く
SoundForge SpectralLayersが出てから10年近く
経っているのに、この人はなんでボカロと関係ないズレた話を書き殴っているのか
429:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 15:31:25.32 Pmop4f4m.net
全然関係ない話をして煙に巻くみっともない逃げ方は
相手より自身の方が情報量が多く知能も高い場合にのみ辛うじて体裁を保てるだけで
事実上議論継続不可能な白旗宣言に過ぎないのに
みっともないね
430:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 15:32:38.13 TVCSQqVk.net
ヴォーカロイド天羽優子
431:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 15:56:41 Pmop4f4m.net
白旗上げてキチガイのフリをされても
スレ汚しにしかならない。
432:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 17:03:42.42 ICV2D+/a.net
>>420
ようやく理解したのか
デタラメコメントはどっちだったか分かったか？
リリースしてすぐに分かることだろ
UIから致命的に分かりにくくしているのがクソだって話だ
2系統のパラメータを合成してボカロエンジンに送り込んでいるだけでやってることはSachikobushiからほとんど変わってない
433:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 17:08:24.26 Pmop4f4m.net
喧嘩腰の人は、罵倒文句ばかりで意思疎通が成り立たないから議論は無理
434:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 17:11:09.24 Pmop4f4m.net
赤ちゃんは大人の話を理解できないから
赤ちゃんの発する言葉を復唱してやれば
機嫌が良くなる
435:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 17:17:06.28 FgUtzjOy.net
NT専用スレは必要だなこりゃ
436:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 17:58:53.97 Pmop4f4m.net
このスレは2～3年前まではうまく機能してたでしょ
いまのDTM板はすぐ喧嘩腰になったり
スレと無関係な話を連投して
議論を発散させて誤魔化す人が常駐しているから
大変だね
437:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 18:25:41.01 d1DkyKVp.net
いや、ギロカクスレの頃からボカロ関係のスレはこんなもん
438:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 18:27:36.79 Pmop4f4m.net
2～3年前にDTM板に新入りの高齢荒らしが来てから
ボカロスレが雑談で埋め立てられて荒れるようになった
439:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 18:29:33.63 Pmop4f4m.net
結局荒らし本人が、このスレはもともと荒れていたと主張してるだけなのね。レスして損した
440:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 21:16:52 j0p06BOQ.net
>>434
お前が荒らしてんだろキチガイ
441:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 21:33:43.73 Pmop4f4m.net
攻撃性人学障害の高齢荒らしが発狂
精神病ってかわいそうだねw
442:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 21:42:36 yMSp/3gB.net
いつもの山形のハラスメント教員ですか。
>>426に己の実名まで書いて身元を晒して
見苦しいですね。
443:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 22:05:01 9jnG/CIX.net
滑稽だね
こんなとこで真っ赤になってさ
444:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/23 22:25:44 yMSp/3gB.net
ね。攻撃性人格障害だから
スレの趣旨に沿った発言ができずに
ひたすら攻撃的な書き込みをして
完全にスレから浮いている
445:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 03:00:27.14 G8GkY5On.net
マニュアルにSingingSkillはMIDIエフェクトだって書いてるからな
SingingSkillが出力したMIDIフォーマットデータをコントロールパラメータとパラメータ合成するのは当然だな
1回もマニュアル読んでないからエアプってなる
446:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 08:13:43.41 Td5kBxos.net
この針小棒大で恨みがましい発言には、ネガキャンの人と同じネガティブオーラしか感じない
447:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 08:35:35.68 oLCVGcPU.net
MIDI楽器じゃないのにMIDIエフェクトなのか…
V5をMIDIから鳴らしてる人見たことねえわ
448:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 09:36:11.34 oLCVGcPU.net
ブレークポイントの質問の�
449:嘯烽ｿっとも来ない サポートに人員割り当ててないのかね
450:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 12:02:28 BXueffoC.net
midiのメロディーノートをトリガーと音階に使ってるだけ
頭おかしい
451:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 14:38:49.21 oLCVGcPU.net
DAW用語だとするとオートメーションブレイクポイントのことかもしれないのか
だったらそのように書けばいいはずだが
452:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 15:04:21 oLCVGcPU.net
vprはjsonでMIDIメッセージは書かれてないし内部でNRPNを処理してるとしても
表向きは今どきのソフトシンセであってユーザにとってはMIDI楽器じゃないなやっぱ
ヤマハはUIデザイナーの他にマニュアルライターも専門家を雇った方がいいんじゃないかね
453:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 16:27:52 Td5kBxos.net
話を一人でどんどん拗らせてるな。
スタイル機能の中の1機能、Singing-Skill機能は
・(内部表現としてMIDI互換形式の)ノートイベントを読取り
・フレーズのパターンを認識して
・(内部表現としてMIDI互換形式の)エクスプレッションとピッチバンドのイベントを生成する、
一種のMIDIエフェクターとして実装されている
だからコントロールパラメータとは独立というか線形加算で機能するという話だろ。
それ以外のスタイル機能や、V4では
その種の切り分けができていないらしい、
というのが今の問題
454:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 16:31:59 Td5kBxos.net
ピッチバンド→ピッチベンド
455:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 17:40:34.45 oLCVGcPU.net
>>448
どこに線形加算と書かれているんだ？
456:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 18:32:36 Td5kBxos.net
線形加算(線形性に基づく加算)とは大学学部レベルの一般概念。
>>420の例で言えば、パラメータ(a)と(b)の効果を重ね合わせるには単純な足し算(a+b)で済む、という仮定がなされているという意味。
それが判らない人はスルーすれば充分。
この仮定の問題点は、
(1)特定のSinging-Skillで追加されたピッチベンドやエクスプレッションの癖(a1)をコントロールパラメータで修正(b1)した後、別のSinging-Skill(a2)を適用し直した場合、
(b1)は(a1)とは密接な補完的関係があるけれど、(a2)とは無関係なのでコントロールパラメータの再調整が必要になる可能性が高い。
(2)同様に、Singing-Skill無しでコントロールパラメータ(b3)だけで歌声調整した後で、新たにSinging-Skill(a3)を適用すると、
ピッチやエクスプレッションの調整が良い方向にも悪い方向にもズレ得るので再調整が必要になる。
457:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 18:49:40.35 Td5kBxos.net
まあいつもの、無意味に絡みまくって議論を破綻させるのが目的の人だろうから有意義な議論にはならないだろうね。
攻撃的な書き込みをするひとの相手は時間の無駄
458:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 18:51:45.37 NiRdplko.net
ダメな人は口調が乱暴だから一目で判るね
459:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 19:37:33.91 oLCVGcPU.net
>>451
とりあえず仮定の話なのか。それならそれでOK
結局S-Skilは定量的にどういう振る舞いをしてるのかをヤマハは公開していないんだよな？
そこだけ確認したかった
460:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 19:40:00.23 oLCVGcPU.net
突き詰めた話をすると、S-Skilを使わないで既存のパラメータだけで同じ出音が得られるのかどうか
これを知りたいんだけどブレイクポイントの説明すら省略して答えないヤマハだからまず教えてくれそうにない
厄介
461:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 19:57:17.98 oLCVGcPU.net
他にもヤマハにV5の新機能について仕様を確認したい点はいくつかあるけど、
売れないソフトのサポートに力を入れてもヤマハにとって意味がないのも事実なので
ヤマハの手を煩わすより自分が使い込もうと思うのを止めた方が建設的と諦めモード
462:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 20:12:34 wIUtqJFq.net
はい、次の話題
463:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 20:15:19 oLCVGcPU.net
>>451の仮定の問題点が事実だと仮定するとV5はCeVIOソングの悪いところ（パラメータを弄った時の出音再現性の取れなさ）を真似してしまったことになるな
これだとUndo無制限でもしんどくて、欲しいのは全ての操作をスタックではなくブロックとしてなるべく多数保持して途中のいくつかを抜いたり足したりできる機能
高級な3DCADなんかには付いてるけどV5のソフトウェア規模では厳しいか
464:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 20:24:21 N50oZUQB.net
故人の歌声合成の是非について
とりPのなかのひとが当事者視点の意見表明をしている
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
465:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 20:47:43 ECSb4kno.net
>>459
いい話じゃん。
山下達郎がAI美空ひばりを「冒涜だ」と、のたまったのにはキレたわ。
山下達郎と竹内まりあの全楽曲が一気に色あせた。
シンガーって、技術音痴が多いのか。
466:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 20:56:35 oLCVGcPU.net
AIひばり新曲とそれに付随するコンテンツという一連の創作作品について他のアーティストが何か言ったら
それでアーティストの過去の作品の価値が無に帰すのかい？ そう思ったなら貴方の中ではそうなんだろうけど
自分は作品とアーティストは厳格に切り分けて考えるよ
ボカロPの端くれとしてはそうしないと自由な作品を作れなくなるからね
467:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 20:59:33.46 oLCVGcPU.net
挑戦を裏返せば冒涜になるのはバイオもそうだけどあれはダイレクトに人命と人倫に関わるから
誰がどの作品をどのように批評するのも自由である音楽とは別のことね。
技術の中身そのものは関係なく。
468:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 21:15:18.84 GlXe2v/2.net
いつもの人の発狂連投癖
はやく土に還らないのかな
469:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 21:19:05.59 MuUU+rtl.net
別に政治関連とか変な方向的な意見じゃないんだし、真っ当な意見だと思うよ達郎の話は
音ネタ的なサンプリングじゃなくて故人を故人でない形で故人の如く利用してる訳だし
倫理的に合わない人が居ても普通でしょうに
470:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 21:23:40.81 oLCVGcPU.net
故人から直接に許可を取れてなくてもこういうことができるという意味では、特に遺族関係に十分な配慮がされていないと冒涜行為になるだろう、
というのが自分の個人的な見解だな。
NHKは金持ちだからその根回しをできていないはずがなく、演出に難点を感じたとしても法律上は著作権侵害にはならないしセーフだろう。
V5の未来の姿、という視点では正直AIという割に実力不足を感じるけどボカロ事業の今後につながるならまあ。
471:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 21:26:45.97 z1ztEVFR.net
俺もそれは思った 確かに偉人の歌声をアーカイブできるのはロマンだけど
それを本人の言葉として表現するのはちょっと違和感あったな 感動もしたけどさ
472:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 21:32:02.20 oLCVGcPU.net
今のボカロは男声が不足しているから、AI山下達郎なんてのが実現した日には自分は勇んで予約するだろうなあ
でもがくぽのようにご本人が肯定的に取り組んでもらえてこそだよね
473:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 21:49:17.32 BXueffoC.net
線形加算の話しはすべて仮定の話しだ
無視していい
詐欺師、見て来た様に嘘をはく
474:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 22:19:19 oLCVGcPU.net
別にこのスレで出た情報（ブレイクポイント然りS-Skilの挙動然り）を厳密にファクトチェックしようなんて誰も思ってないでしょ
だってヤマハが大事な情報や
475:仕様を出さないのが全ての原因だもの
476:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 22:22:42 oLCVGcPU.net
S-Skilについては関係コントロールパラメータへの寄与度がレンダリングごとに明確に数値が算出できてるんなら
パラメータ画面に線の色を変えるなりして複合描画してくれたら分かりやすくていいんだけどな
477:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 23:03:38.31 AEJutoKQ.net
>>470
要望があるなら出してみたら？
478:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 23:13:27.11 oLCVGcPU.net
とりあえずブレークポイントの回答が来てからだわ
立て続けに投げたらブラックリスト入りされそうだし
479:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 23:14:07.33 EsHyXyVe.net
>>468
別ID使って罵倒文句を吐いても
言葉使いの異常さは隠せないね
480:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 23:38:34.80 oLCVGcPU.net
もしブレークポイントの意味が簡易DAW機能部分のオートメーション（ボリューム・パン）のコントロールポイントだけの話だったら
上で書いてあるようなレンダリングの境界線とかいう代物とはまず関係ないよなあ普通に考えて
481:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/24 23:48:40.13 FUm9Ft0v.net
>>473
482:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 00:09:34.57 63hRQAWb.net
コントロール・ポイントをまたぐコントロール・パラメータの補間方式が、たとえば下の図みたいに
単純にポイントとポイントを折れ線状に繋ぐ線型補間(ただしdBやcentといった特定の軸上での線形)ならば
点 p1 p2 p3 p4
｡＿．
.／ ＼.＿
補間c1 c2 c3 c4
たとえば2番目の点p2(｡)だけを変更した時、
その前後の補間区間c1,c2だけ再レンダリングして
それ以外の補間区間c3,c4は再レンダリング不要
という話になるんだろうね。特に複雑な話ではない
483:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 00:11:26.38 KRqYVoFE.net
いや、ボリュームとパンだよ？ レンダリング関係ないじゃん
484:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 00:19:52.70 rKl9DKhL.net
逆に、たとえばベジェ曲線のように
補間曲線がコントロールポイントを通らない補間方式だと、一つコントロールポイントを動かしただけで補間曲線全体の形が微妙に変わって
そのコントロール・パラメータを使っている範囲全体の再レンダリングが必要になる。
ふつーそんな補間方式はあんま使わないと思うけれど
補間方式以外の処理の必然的要請で、仮にコントロール・ポイント変更の影響範囲が広範囲に広がり再レンダリング時間がかかり過ぎるならば、パート分割(とかブレークポイント設定?)が必要になるのかもね。
485:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 00:22:14.76 RQCyeW2c.net
>>477
あーゴメン、きみの話は読んでない。
最初の話はピッチベンドやエクスプレッションだから
それに準拠した話をしている。
ボリュームやパンのような単純なパラメータならもっと単純に処理できるのだろうけど
486:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 00:30:39.08 7X34DcKt.net
FIR型のフィルタならタップ部分の書き直しで済むかも知れなけど、IIR型なら帰還した値がずっと残るから数珠繋ぎになる
DTMはIIRが主流でしょ
487:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 00:32:20.84 fh/8FQJK.net
また関係ない話を書いて議論をぶち壊す統合失調患者が来た
488:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 00:34:31.67 ErdRy8Ff.net
VOCALOID知らない選手権が展開される流れ
489:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 00:35:15.41 kLnHZ2wn.net
統失おばちゃんのネガティブ連投タイムが朝まで続く模様
490:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 00:50:19 7X34DcKt.net
わるい。2～3日居たけど去るわ
分かりやすい例でEQのローパス
使ってるデジタルフィルタはIIR型で周波数領域で演算してる
ボカロにもあるよね
ピッチ変わるんだからデータ取り直さないと音色作れないよね
491:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 00:55:55 j4h8bOAO.net
スレと全然関係ない妄想を書き殴る精神病
492:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 01:04:37 EmQpbI
493:QB.net
494:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 01:10:00 XnxyKBOp.net
>>476
今だとp1とp4を変更するとc1,c2,c3,c4が再レンダリングされるね。ノート移動でも同様に。もっと効率よくレンダリングしてほしいなと思う。
495:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 01:16:16 XnxyKBOp.net
p4までじゃ狭いからわかりにくいか。p8まであるとしてp1とp8を同時に変更するとc1からc8までが再レンダリングされる模様。
496:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 01:16:28 wzA3yLoy.net
おおまかにこんな流れでしょ
なかのひとらしきひと「再レンダリングの範囲はブレークポイントまでだから、わざわざパート分割しなくてもブレークポイント設定で範囲限定できる」
↓
「ブレークポイントの定義は何？」(マニュアルにその用語が使われているけど定義が見当たらない)
↓
なかのひとらしきひと「パラメータのコントロールポイントの事」(的な説明)
↓
昨晩の連投のひと「コントロールポイントって簡易DAW機能のオートメーションのコントロールポイントの事？それボリュームやパンしか見当たらないから、再レンダリング関係ないじゃん」
なかのひとらしきひとは、ボカロのパラメータの話をしているっぽいのに
昨晩の連投のひとはコントロールポイントという用語を杓子定規に解釈して、それは簡易DAW機能のボリュームやパンの制御に使う用語だからおかしい
と言い出しちゃってるだけかと。
497:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 05:24:27 SIBm9h4k.net
おっぱいぼいーん
498:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 05:25:15 uqbTGdWa.net
統合失調たーいへん
499:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 07:17:35.61 KRqYVoFE.net
ヤマハが悪い
500:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 07:20:40.30 KRqYVoFE.net
>>489
自分としてはそれで合ってる
解説を一生懸命してる人は範囲限定できる理由を考察しているのも分かる
でも根拠（V5の本当の実装）が提示されないから話が解決しない
501:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 07:24:48.21 KRqYVoFE.net
まあ、再レンダリング中の処理の進捗がパートごとに見える実装になってるみたいだから
何のパラメータを弄った時にどこからどこまでレンダリングされるかはV5持ってる人なら知ってるはずなんだよね
そしてなかのひとらしき人が言ってることは自分の知ってるそれと違うこと言ってるんだよ
これまであえて触れなかったけどさ
502:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 07:27:02.79 KRqYVoFE.net
V5の開発者がCubase準拠でブレークポイントという語を使ったかどうか、早く回答来ないかなあ
503:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 07:40:49 KRqYVoFE.net
それと開発者によるレンダリングを早く済ます裏ワザのリークも引き続き募集してるのでどなたかよろしくね
これヤマハに投げたら確実にBL入りするだろな
504:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 08:24:36 SIBm9h4k.net
連投NGできねーかな
505:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 08:33:59 KRqYVoFE.net
おっぱいがなんか言ってら
506:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 20:33:39.31 CrcyNTjz.net
つらつら技術的な話してここまで本物の開発者ゼロってオチ？
不毛だなあ
507:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 20:51:29.37 KRqYVoFE.net
V4までのエディタではブレークポイントという用語は存在しなかったしコントロールパラメータの指示点についても特定の用語を割り当てていなかった。
（勝手に命名したコントロールポイントとかタップハンドラとか、まあなんでもいいけど、ＵＩで触って動かす対象物には適切な名前を付けるべきだ）
なのでV5で急に出てきたBPがもしレンダリングに密接に関係してたなら、ヤマハの中でスタッフが世代交代して文化が変わったと思えたのだけど、
今のところ詳細不明だから、単にマニュアルを書いた人がモノを分かってなくて仕様書を斜め読みして目についた言葉を拾っただけかもしれない。
そんな人がここに降臨しても中身を分かってないのだから意味がある話をできるわけがないという。
本物の開発者が来てたら、こんなところ見てる暇があったら不具合修正の仕事しろって叩かれるのがオチだ
508:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 21:08:54.98 xRzKxk4z.net
「かもしれない」で実在の人物を叩くのは社会人としてアウト。
まあどこぞの幼稚園の自称教員なら、思い込みによる決め付けで園児を責め立てて誤爆と判明しても妄想陰謀論で園児が自分を陥れたとか言い出すんだろうけど
そんな幼稚な言動が許されるのは幼稚園の中だけ
509:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 21:10:33.42 X0NRECTS.net
結局ここ2～3日連投していた人物は
例の高齢荒らしと同様な妄想癖の持ち主だったという爆笑オチ
510:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 21:18:58.80 dHGYuxCW.net
>>499
流れを見れば判るじゃん。
なかのひとっぽい発言をしていた人も
その場でブレークポイントという用語の定義が判らないと言っていたひとも
ここ2～3日連投しまくっていたひとも
みんな物事を誰にでも判るように明確に伝えるスキルが欠落している上に、対話努力をする人が登場すると途端に豹変して否定的・攻撃的発言をして詳細を誤魔化そうとしたり
それらの人が居ない時は合間合間に妄想デムパ書き込み。
2～3年前のこのスレの紳士的なやりとりを知っていれば、その後やってきた高齢荒らしが否定的・攻撃的発言の発言者だと一目で判る
511:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 21:19:26.89 ErdRy8Ff.net
ここに提示されたパート最後までレンダリングされる条件すら理解できなかったとか頭悪すぎ
512:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 21:22:36 uEG43NiC.net
藁人形論法で精神的勝利を得る阿Qがデムパ飛ばしてたーいへん
513:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 21:27:47 /z/McFVP.net
荒らしが藁人形論法を振り回し出したら
それは白旗を挙げたのと同等。
また勝っちまったよ
514:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 21:33:37 qzGjuvNR.net
以降、製品情報と技術情報以外は禁止な。
515:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/25 22:45:13.95 KRqYVoFE.net
では改めて事の発端である>>64についてきちんと真偽を確認していきましょう
516:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 00:22:01.73 CLSEDS++.net
>>508
大体の動きは過去レスで確認されているが、仕様は公開されていないんだから真偽を確認するのは無駄。気になるならヤマハに問い合わせればいい。
517:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 00:36:50.98 qjpmC2CE.net
・常に該当パート全体をレンダリングする操作…初期ロード、シンガー切替、スタイルの各設定（Singing-Skill等）？、各オーディオエフェクト？
・レンダリング無しで調整できる操作…トラックボリューム、パン操作（オートメーション含む）、その他？
・再レンダリングが当該箇所近傍のみで済む操作…音素/歌詞変更？、ノート音程/長さ/位置変更？、各コントロールパラメータ？（パンチイン～アウトの範囲条件？）
このように分類して？の項目をなるべく把握することがユーザ側で可能な挙動検証の手段。
全体再レンダリングを余儀なくされる操作について手戻りしないように工夫すれば制作効率が上がることになる。
（パートを適度に分割する、同じトラックを複数コピーして別の調整を試す等）
518:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 02:46:54.50 RAjJp5Tk.net
大丈夫?ﾜｯﾁｮｲ付ける？
519:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 02:52:06.17 3lKLxscl.net
ワッチョイつけても荒らし本人が毎回変えるから無意味
520:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 02:53:01.56 fiYCYeee.net
荒らしって午前3～5時頃にも書き込む人ね
521:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 06:35:25 Vtg7S9+S.net
a_watcherはﾜｯﾁｮｲついててもバレバレのIDコロコロ自演連投するからなあ
522:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 06:42:34 mTBM8hfA.net
俺様が理解できるまで説明しろって荒らしが相手にされなくなったってオチ
V5で使い方が変わっただけでブレークポイントってV3時代からあるのに
昔のことを憶測で書くような奴は相手にされなくなるわ
523:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 08:05:11 Zs5zOi7L.net
天羽優子の荒らしかよ
524:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 08:09:31 Zs5zOi7L.net
以降、ソースの無いブレークポイントの話題は禁止な
525:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 09:27:47 qjpmC2CE.net
V2互換モードはV5にはなぜか無くなった、これは間違いないですね
526:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 09:47:39.00 qjpmC2CE.net
>>515
ブレークポイントの使い方が変わった、について詳しく
527:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 10:11:22.98 Yox9g4qU.net
>>518
その互換用のインポートツールのヤマハサポート既に切れてますやん
辛うじてV2V3両方販売している各社がヤマハのかわりに配信してるだけ
528:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 10:43:22.56 qjpmC2CE.net
>>520
説明不足で失礼。
V2ボイスのインポートのことではなくてコントロールパラメータ描画でのV2互換モード設定オプションが消えた話でして
V5がV2をサポートしないからオプションも消した、と考えれば分からなくもないですが。
529:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 15:02:50 g7xA0vSz.net
>>519
ソースの無いヨタ説明は禁止な。
530:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 16:18:46 qjpmC2CE.net
>>522
それは>>515に言ってください
531:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 16:24:31 XPSNYmy0.net
>>523
公開済み情報ソースが存在しない事が判明している話について、不誠実なヨタ説明を喚起する自演行為も禁止な。
532:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 16:31:15 qjpmC2CE.net
>>524
ソースが公開されている情報なんてボカロ関連ではほんの少ししかないですから禁止したら何も話せないので
禁止することを禁止します。
ヤマハは不誠実なので過去バージョンのマニュアルすら公開していない。
533:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 16:32:14 pDx28mgx.net
ここ数日間毎日ひっきりなしに連投してID真っ赤にしてる人が、特定の話題だけ自演ではないと言い張っても誰も信用しない
とっくにヨタとバレた話題をしつこく続ける人は、ヨタ自演の犯人と疑われてもしょうがない
534:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 16:33:23 LVtJqDlC.net
>>525
じゃお前さんは発言禁止な
ヨタな話題にこだわってるのは
ID真っ赤なひと一人だけ
535:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 16:35:22 qjpmC2CE.net
>>526
言いたいことはごもっともですが製品情報と関連の技術情報を扱う場所でそれを部分的にも禁止したらスレの存在価値がなくなります。
536:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 16:35:56 qjpmC2CE.net
>>527
貴方に禁止する権利は無いと言っているのですよ単発さん
537:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 16:38:01 7sjcCBAp.net
そもそもこのスレは公式ソースのある製品情報と技術情報のスレだからな。
本来的にはソースの無い非公式情報ですらスレ違い。
ユーザーが経験的に得たノウハウ情報は、もともとこのスレでは扱わない事になっている
538:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 16:40:36 wnFq+X6m.net
結局、20年近く続いたスレのルールに従わずに
雑談を装ってネガキャンやデマ情報を広めたい人がID真っ赤にして暴れる
匿名掲示板荒らし特有の光景がまたまた展開されてるね
539:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 16:42:47 qjpmC2CE.net
>>530
公式ソースについては、Webに公開されていなくても現物を持っている人がそこに記載の情報を挙げるのは問題ないのでは。
スレを利用する人の大半は現物を持っているはずで相互確認するのは簡単ですから。
ヤマハがサイト公開の情報をかなり制限しているのは残念ですが。
540:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 18:05:22.56 mTBM8hfA.net
V3のブレークポイントはV3のマニュアル見ればいい
V5も同様
それで分からないならヤマハに質問だろ
541:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 20:41:06 qjpmC2CE.net
>>533
変わったのか同様なのかはっきりしてくださいよまったくもう
542:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 21:26:57.53 kJZQPMfo.net
>>530
ユーザーが経験的に得たノウハウ情報は、もともとこのスレでは扱わない事になっている？
>>530
こいつは何様？ お前がスレを仕切れるほど、エライのかよ。
一体何様で、何の根拠があって、赤の他人にエラソーに指示してんだ？
自治厨は5ちゃんで最も嫌われるんだよ。
543:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/26 21:36:04.11 qjpmC2CE.net
ちょっと2ch時代の過去スレを見なおしていたのだけどMEIKOの時代からV3全盛期に至るまでノウハウがたくさん寄せられていますね。
普通の楽器シンセと勝手が違うので誰かがノウハウを共有してくれることの価値がとても高かった。
V5は過去の蓄積をメーカー自ら捨ててユーザが減ったので共有は難しいでしょうね。
544:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/27 03:17:43.05 9Eb0JKkB.net
>>535
このスレは製品情報と技術情報のスレです。
ユーザーのノウハウ議論は、他のスレを建ててそこでやって下さい。
年間研究費が170万かそこらの乞食の妄想連投は誰も読みたくありません
545:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/27 07:03:26.91 +UNqF/JW.net
>>537
スレ違い
546:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/27 16:45:12 /OHvligU.net
>>537
年間研究費云々という文言こそ明らかにスレ違いなので他のスレを建ててそこでやってください。
それとも荒らす狙いはワッチョイIPスレ化ですか？
547:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/27 17:56:31 bzPR11eF.net
スレを自演で荒らしてワッチョイ表示やIP表示スレを建てて、IP偽装で自演を続けるのは山形幼稚園生の手口だね
山形幼稚園生がわざわざIP表示に変えて自演荒らしをしていたスレで、
1スレ丸ごと自己弁護をして身バレした事件は爆笑したけどね
548:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/27 18:59:25 OPG/4EL4.net
本日の発狂キーワード: 「年間研究費が170万かそこらの乞食の妄想連投」
は例の人の心を抉り精神状態が不安定化してスレが荒らされるので、できるだけ使わないようにしましょう
549:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/27 19:37:39 Jw7ELDf4.net
初心者スレでもマニュアルに書いてあることはマニュアル読めが基本対応
マニュアル不備の製品サポートをするのはヤマハになる
癇癪おこして粘着するスレ荒らしはスルー推奨の原則から相手にされないのは自業自得
馬鹿にも分かるまで説明する超絶初心者スレが欲しいならスレ作ってそっちいけば丸く収まる
550:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/27 19:55:13.04 KPxNIqGi.net
クソスレ過ぎる
クリプトンはミクエンジンスレを建てて独立した方が良いかもね
551:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/28 02:18:38.04 0xgbHuuU.net
NTはボーカロイドとは違うものなので初音ミクNTという名前を出して別スレを立てるべきでしょう
piapro studioのV4XとNT、NTとV5の比較はそちらでやってもらって、こちらでは純粋にボーカロイドのみ扱うのが無難かと
552:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/28 06:17:38 2fGR7iTj.net
NTの話題云々ですらなくて
ID真っ赤にして毎日妄想を連投する精神異常者だから他スレを立ててそこでヤレと言われている現実を直視しような
2～3年前までは誘導で済んでいたのに、この異常者はこのスレに執心し過ぎ
553:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/28 07:20:32.44 5xQG6Z9t.net
粘着異常者はa_watcherだね
554:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/28 07:22:10.20 lem0lN1T.net
妄想敵と闘う殺人予告犯罪者天羽優子
555:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/28 09:08:10.03 0xgbHuuU.net
>>545-547も荒らしにことさらに構う単発3連荒らしのお決まりパターンです
いい加減お引き取りください
556:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/28 13:35:34.55 S7Yvcpuc.net
だからこのクソスレはキチガイ隔離スレにしてクリプトンスレ発足だな
557:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/28 20:58:07.70 lem0lN1T.net
このスレは2～3年前までは紳士的なやり取りのできる人物しか書き込みをしていませんでした。
いま粗野な口調で妄想連投や攻撃的書き込みをしているのは、2～3年前にボカロスレを荒らし出した高齢統失患者なので、スルー願います。
558:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/28 22:03:32 CL6hNvcn.net
v6まだ？
559:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/31 04:56:02.34 Dwn7iBDX.net
19才から若ハゲが進行した俺がした対策方法
亜鉛、豆乳、ミネラル、プロテイン、BCAA、クレアチンを摂取する
週6日は炭酸泉、サウナ等に通い血行促進させる
行けなかった日はウィルキンソンを頭からかけていた
適度な運動週3日は市内のプールで遊泳
シャンプーは植物性の一本5000円する女性用
頭皮の洗浄をクリニックで3ヶ月毎
睡眠時間は最低でも6時間は取るもちろん夜更かしは絶対にしない
タバコは一切吸わない
目の疲れからハゲが進行すると言われたので毎日早朝に富士山を20分眺める作業を11年続けたよ
現在30才だけど頭頂部がスカスカでハゲ散らかしてるけど前髪だけは残ってるから参考にして
560:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/31 11:10:52 +Op3TqhX.net
山形大学理学部ハラスメント教員天羽優子による早朝コピペ荒らし
561:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/31 13:38:11.97 m6xXOCZZ.net
>>552
頭頂部だけではなく頭内部もスカスカなんだろうw
562:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/31 16:45:57.56 +KsD/BDx.net
山形大学理学部ハラスメント教員天羽優子の自己紹介は書かなくていいです。
563:名無しサンプリング＠48kHz
20/01/31 22:21:10.08 hoRb5/9J.net
精神異常者は自身の問題点を指摘されて言い返せなくなると、鸚鵡のように「自己紹介乙」を連呼し出すから
着弾確認ができて判り易いね
564:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/01 03:30:54 pVjgADAp.net
>>552
オナニーは？
しすぎはハゲるという話だが
まあコピペなんだろうけど
565:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/01 08:25:54.19 jMRCowfS.net
>>556
天羽優子を精神異常者呼ばわりとは容赦ないな
566:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/15 00:12:42.53 KH6Zk4dE.net
インタネのセール来たー
567:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/19 14:10:04 /SvWPwfM.net
結局問合せの回答はなしのつぶてだった
ダメねここ
568:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/19 19:58:00 RflSDSJO.net
年間研究費170円のひとが遠吠え
569:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/20 16:46:44 Km9OhOJA.net
すみません、少し前にvocaloid4の結月ゆかりを買ったんですけどこれってpiapro studio持ってないと動かせないやつですか？
570:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/20 17:53:20 +rXagbJk.net
>>562
V4エディタもV5も持ってなくて Piapro Studio しかもってないならそうなる
ただし Piapro Studio はクリプトンのV4Xライブラリが一つでもインストールされてないとV4モードで動かないので
V3しかクリプトンのライブラリを持ってなければV4のゆかりさんは Piapro Studio で使えない
571:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/20 17:56:15 ZxsdCCVD.net
もし何も持ってないならヤマハのV5を買うか
クリプトンのV4Xライブラリをなんでもいいので一つ買うしかない
572:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/20 20:24:41 wT0w/0rw.net
>>563
V3E持ってたらいけるで？
音質も付属ソフトも含めてV3E最強だったのにな、、、
その後はイベントがらみで高くするしYAMAHAに負けるし…(;＿q)
573:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/20 20:36:23 M7CrYaI7.net
もともとはヤマハのV4エディタを買って追加のヴォイスデータとして使うべきものだったが、V5が出てV4終売になったからね>>562
流通在庫のV4エディタを入手する手もあるが、終売からながく経って、かなり値上がりしてるとのこと。
V5はこのスレでは否定されがちっぽい（一部の熱烈なアンチがいるのか、はたまた多数意見で否定されてるのかは判別してないけど）ので、
手ごろな価格のクリプトンのV4X（ボイス付き。ミクかルカかリンレンか三択?）を買う方がいいかも（V5よりは安いし）
574:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/20 22:27:14 RjKkLDbt.net
みなさんありがとうございます
何も知らずに買っちゃいました…
新しいミク出るまで待つことにします
575:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/20 22:47:33.83 HUgn/FS2.net
新しいミクは…
576:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/20 23:41:02.58 fXKZoLxd.net
顔文字婆がまた下質自演
577:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/20 23:53:36.19 M7CrYaI7.net
こんど出るミクはvocaloidエンジンじゃないらしいので、V4のライブラリを使えるかどうか不明。使えないかもしれない。
578:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/21 01:44:35.83 Ld09E7Q2.net
初心者ｐはこーゆーのみるべし
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
579:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/22 00:39:36 p0+v1BaL.net
URLﾘﾝｸ(n3utrino.work)
無料AI歌声合成ソフトが登場
580:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/22 00:41:04 p0+v1BaL.net
>>567
そのうちヤマハがV6エディタをお安めに出すかもしれない
それまで寝かせときな
581:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/22 01:01:37.06 aqZ5EPf+.net
どれだけの人間がNTミクを見ずにコロナって死ぬんだろう
582:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 09:33:25.01 n3cgYYgp.net
AIきりたんヤバすぎるわｗ V5はもう過去の遺物
583:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 11:40:51 YHG0Npo0.net
>>572
AIきりたん試してみた。何これ？ すげーわ。
サンプル聞いた感じでは、ボカロを圧倒。
AIきりたんは、ボカロの倍ぐらい自然に聞こえる。
まさに新世代登場で、ボカロは古ぼけたソフトになりそうだ。
ボカロが勝てるのは使いやすさだけど、もう価格分の価値はなくなった。
584:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 13:21:11 Kj8/RCeR.net
俺も見たけどすげーなこれ でもmacには対応してないのか
585:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 13:33:22 nvfh//1W.net
今のMacなら普通にWindowsインスコ出来るんじゃねーの
586:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 13:58:13.69 Kj8/RCeR.net
うん 一応win７入れてるけどhddだしmacに全振りしててそっちで音楽制作する気にはなれないだょ とほほ
587:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 14:10:31 74Et/Jkb.net
レノボの低価格ノートでメモリやストレージ容量のマシなやつを
スペックチェックして厳選して買えば、結構使えるぞ
中華だからスパイウェアが怖いのと、いま中国の生産力があれだから納期延びてそうな気がするのが難点
タイミングによっては（メモリやストレージの少ない廉価モデルなら）i5で40000弱とか、
けっこう破格のやつもある。
オレは2年前にメモリ4ギガ・増設交換不可のi5ノートを40000で買ってメモリ増設して12ギガにした
ストレージは120ギガと小さいが、必要なら交換できるしな
（メモリふやしたりストレージ交換したりしてると購入価格よりはねあがっていくけど）
588:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 14:11:51 nvfh//1W.net
>>57
589:9 DLしてみたけどWin環境が必要なのは本体のNEUTRINOでwavファイルを作る部分だけで 楽譜を作る(歌唱データを入力する) MuseScoreてフリーソフトはMac版があるし wavをDAWに取り込んでオケに合わせることになるからその部分はいつも通りMacでいい Win環境ではbat走らせるだけだからMacの中の仮想Win環境でもいけるかも？
590:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 14:15:10 lmOFklSx.net
スレチ
591:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 14:45:15 Kj8/RCeR.net
スレチスマンソ やさしさにナミダ とりあえずダウソしてみて使い方調べるわ! 丁寧にありがと
winも今そんな安いんだな 色々試行錯誤してやってみます サンクスです!！
592:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 14:53:38 YHG0Npo0.net
確かに別ソフトの話だが、ボカロに関心を持っている者には重要じゃね。
AIきりたんは、マイクロソフトのAIりんな並みに自然な歌声だし。
これから本格的に世代交代が始まるとしたら、ボカロだけにこだわるのは間抜けな話になる。
そもそも多数派の関心事は歌声合成ソフトで、ボカロはこれまでその代表にすぎなかったのだから。
593:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 15:18:32.94 lmOFklSx.net
>YAMAHAの音声合成エンジン
>「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」「VOCALOID5」に関する技術情報交換スレです。
>VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします
594:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 16:40:02.02 7XPwjuPw.net
>>572
いいね❤
595:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 16:58:28.87 YHG0Npo0.net
>>585
新AIソフトは、確かに別スレが必要だが､､､
今はボカロそのものが旧世代になりそうな、まったく新しい局面だ。
古ぼけた技術情報を交換することに、価値があるのか？
あるいは、新世代ソフトに対してヤマハに何か対抗策があるなら、出し惜しみせずに書いてくれよ。
596:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 17:47:23.84 9QkeOw3P.net
作者たんちゅき
抱っこされたい
597:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 19:40:33 yTtJT7f5.net
ボカロの新しい話題は暫く無いし、ボーカル音源触ってる奴なら興味あるからいいんじゃねーの？
それにどっちも専スレで過疎化するよりマシだしさ
ボーカル音源として声質が好みに合えば歌唱は文句無しでしょ、これ
ミクじゃなきゃ嫌だって層以外は普通に魅力的だと思うんだが
598:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 20:20:27 lmOFklSx.net
スレチ
NTも同様
599:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 20:28:55 P/16qS7M.net
>>589
それでいいと思うよ。
反対してるのはいつもの荒らしおばさんだから
スルーしとけば枯れるだろう
600:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/23 20:30:12 JwuiZtCn.net
いずれ両方の話が増えて
話題かぶつかるようになったら
独立したスレやジェネリックなスレを
建てても遅くはないと思う
601:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 00:17:14 R/9SzVLL.net
なにがVOCALOID5だよ一生有料ケロケロしてろや化石音源がｗｗｗ
ぼくは無料でAIきりたんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボカロ？チェビオ？君たち旧世代の時代は終わったんでｗｗｗｗｗｗ
602:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 00:31:57.86 hnnMa6fm.net
ボカロなんかやらなきゃよかった君のお友だちかな？
603:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 00:50:25 drINnUkj.net
また香ばしいのがわいてきたもんだ
604:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 02:28:33 MaUna8sh.net
煽りがあからさま過ぎてスレチ自治厨の自演を疑うレベル
605:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 03:09:22 +4G5qMFx.net
せめてワッチョイ付けろよ
606:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 03:14:24 sVlH2EFz.net
冗談抜きで今の音声合成AIきりたんに滅ぼされるだろう
このスレでりんなや美空ひばりロイドの話題になったとき、お前のPCで動くと思ってんのかって話になったけど、AIきりたんは動いちゃったんだからシャレにならん
せめてUI真面目に研究しときゃ希望はあったんだろうけどね
607:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 04:19:21.09 drINnUkj.net
後は使い勝手だな。UIを整えてVSTでDAW上で動いてくれれば。
リアルタイムでは厳しいだろうからある程度うちこんだらレンダリングボタンを押して反映するようなイメージになるかな。
608:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 09:39:01.50 vGO0inPN.net
VST化して同期取れれば理想だけど、独立状態でRewireでもいいんじゃね。
ってか、ボカロもⅤで、使い勝手を切り捨てたじゃん。
cubaseとの一体化を止めて、Rewireで動いている。
609:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 09:46:45.72 hnnMa6fm.net
rewire大好きだけど本家がやめちゃったから将来的には消えゆく技術だ
何か良い方法あればいいな
610:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 10:40:48.75 Gg078S0P.net
NEUTRINO 略してNT これはわざとやったのかな
611:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 13:56:32.40 ftbBnMxI.net
ニュートリノって素粒子のことじゃなかったっけ？
と思って検索しようとしたら候補の3つめに「ニュートリノ きりたん」が出てきた
相当注目集めてるんだな
612:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 14:01:40.50 yodNq+r3.net
ニュートリノにボカロ曲を学習させたらそれっぽくなるのだろうか
613:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 15:42:07.47 oVQTJDfg.net
>>602
クリプトンの新しいやつが仮にそれだったとしたら意識してNTとつけたことになるだろうけど、現段階では不明だな
614:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 15:45:33.81 sVlH2EFz.net
今のところ「音楽を作るためのソフトを作りました」というより「とりあえずきりたん公式が配布している歌声DBを機械学習した成果を出しました」だから
VSTとかシーケンサとか作ったことある人間の支援ないとUI改善はきつそう
VOCALOIDは出音の割にUIはNEUTRINOのこと悪く言えないレベルだから終わりなわけだが
615:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 17:26:32 R/9SzVLL.net
ヤマハさぁ……
個人に負けてんじゃねえよ
616:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 19:01:45.80 PevO6EnP.net
機械学習系は教師データの著作権が面倒臭いことになりそうなんでフリー配布なんだろうか
クリプトンと無関係かは不明だが中の人の歌唱データ使うとか何とかイベントで言っていたとか
それがAIに繋がるか単純にサンプリングするためなのかは不明
617:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 19:27:10.05 T1MJqUyG.net
>>608
歌唱データベース自体が研究用として作られ商用利用不可なんで
コレを使ってソフト開発しても販売出来ないし
NEUTRINOで作られた歌も同様に非商用限定になる
同人やYoutubeでの広告収入OKとかそう言う緩い縛りも現状無い
自由に使える歌唱ソフトとするには結構なハードルがあるから今後に期待ってトコ？
618:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 19:38:03.56 TjjpeDek.net
今まで手動でちまちま調教してたのを数秒でやってくれる
自動色塗りソフトの音楽版だけってわけでもないのかな
619:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 19:53:13.92 TjjpeDek.net
ボーンにテクスチャを貼り付けるやり方だとまた違った方向になるし著作の問題も出てくる
そういう話なのかな？具体的な仕組み俺もまだよく分からないけどｗ
620:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 20:49:57 fYHjrnpE.net
「歌うAI」って「歌声シンセ」とは本質的に別物だと思うよ
621:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:04:09.18 ZBGfTYGW.net
歌声シンセと別物と言い切るのは違和感がある
AIだって一つの歌声合成方式であって技術的には歌声シンセの範疇でしょ
車で言えばガソリンエンジンでもディーゼルでもハイブリッドでもEVでもみんな自動車と呼ぶようなもの
歌唱データベースや教師役の実在する人物の権利云々はまた別の話
622:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:06:01.63 dr+7s1Gm.net
何この脳内でこねくり回しただけの内容の無い自演連投
623:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:14:54 Gg078S0P.net
分かっているとは思うけど”簡単な”人間の物真似ならV2時代に達成しているのだよ
”難しい”人間の物真似となると難易度が跳ね上がって進歩が止まってる訳
今の音声合成界隈に対するアプローチとしてはちと的外れ何だよな
624:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:15:19 e0iuHNbF.net
ゆくゆくは商業利用にもつながる話だし、有意義なレスでは？
625:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:15:21 fYHjrnpE.net
方式（原理）に着目するか機能に着目するかの違いじゃね
DTM でシンセって言ったら、DAW に組み込んで打ち込んだデータでコントロールできる音源のことでしょ
歌声AI はコントロールしなくても勝手に歌ってくれるってのがゴールなんだからまったく違う
626:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:19:20 e0iuHNbF.net
〇〇な歌手風で〇〇な声質
仮歌終了の未来が見えてくるだろうし、ソフト買えば永久無料じゃん
限りなく人間ぽくなればコンペで使っちゃいけない理由が一つ減るんでは？
〇〇な歌手風で〇〇な声質、むしろコンペ主催側が指定したいとこでしょ
627:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:23:17 e0iuHNbF.net
僕たちはよりよい音楽をリスナーに届けない、そのための便利な手段は躊躇なく使う
仮歌さんの仕事を奪うとしてもね（涙）
仮歌さんも仕事無くなれば別の新しいアイディアで生産を創造してくるだろうし
人間の未来にとっても進歩だと思う、進歩に犠牲はつきものです
頭ごなしに否定してはだめだ！もっと有意義な議論をしようじゃないか
628:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:25:53 NjZVY7hQ.net
スレチさんは正しかったな
629:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:31:40 Uq7Aaptg.net
>>617
ヴァーチャル歌手のゴールは究極的にはUIも含めて人間みたいに
「元気良く」とか「情熱的に」とか「気怠げに」とか抽象的に指示しても反映してくれるところかもしれんが
今そこまで来てるAI歌声はもっと楽器チックで微妙にタイミングを調整したりいわゆる「調声」が必要だよ
イメージ的にはボカロの調声が楽になって初心者でもMitchie Mさんのミクのような声が出せる感じ
630:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:35:06 R/9SzVLL.net
人間らしい歌声はずっと求めてたしVOCALOID5にそういうの期待してたけどマイナーチェンジ続けるだけで進化ゼロだから未来ないし売れないんじゃないですかね
俺はヤマハに対して失望してるよ
旧世代の技術でいつまで殿様商売続ける気なの？
631:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:42:56.72 37rbgTtL.net
オープンソースになるのか企業が管理するかはわからんけど
将来は歌手のデータベースがサーバーにあって
ユーザーは楽譜を投げるとその歌手風に歌ってくれるというようになるんだろうな
ビジネスモデルは変わるよな？
632:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:45:15.23 +Epp3ekf.net
>>621
だから、その「調声」が
・本来の目的
なのか
・実用上仕方なくやってる
かの違いだよ
633:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 21:56:11.42 m4UHJ8vy.net
自演のキチガイ
死んどけ
634:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 22:16:42.41 esc20OiV.net
自演自演言ってる奴ってなんなんだ？キれる要素ないじゃんｗ
635:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/24 22:33:33.73 esc20OiV.net
ピンポン録音世代にはボカロ全部が許しがたき悪行なのかなぁ
636:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/25 01:26:18 pRsdhUrl.net
AIシンガーは思ってたのと結構違った NEUTRINOを触って分かったこと
URLﾘﾝｸ(km4osm.com)
これ見て面白かったけどAIシンガーは
人間らしく歌えるが逆に学習できる
範囲の歌声しか出せないからVOCALOID
特有の曲は苦手なのか
637:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/25 01:32:43 IqHwMpfW.net
そうそう
だからボカロの方が優れてるよな
AIシンガーなんて限定的にしか使えないし流行らないよ
638:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/25 02:24:56.46 zvtU1iP4.net
まあボカロにはボカロのいい部分があるとおもうよ
でもたまにリアルな音声ほしいときあるじゃない
そういう時ボカロじゃ無理な部分を補うことはできるよね きりたんは50曲ラーニングしたんだっけ
639:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/25 02:46:21 +3jN4AS5.net
ボカロ特有の曲やらない人からすればきりたんの方が上だわな
ボーカロイドが欲しい人とボーカル音源が欲しい人の間には深い谷があると思うわ
640:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/25 03:27:29.31 Hr7VLboz.net
>>622
しかもデモで詐欺するしな
641:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/25 17:29:32.34 MEAtGajx.net
AIシンガーは現状ではバグ多いし、売り物にするならGUIの改良とかエディタも必要だけど、
音抜けなんかは「それは想定してなかった まだ学習してません」ということだから
これからナンボでも改良できる
642:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/25 18:09:13.62 lr+LW431.net
音抜けはボカロでも起きる
個人的には一般受けする派手な機能はどうでもいいから指定できる範囲ではパラメータの値をどう指定しても相応の音が出るようにするのを先にやってほしい
643:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 07:09:17.38 4WIloFN2.net
使わない人は外して従来通りのボカロとして使えて、AIで滑らかな歌声にすることもできる、っていうハイブリッド路線を目指せばいいんじゃないかな
それなら買っても良い
644:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 12:11:19.85 JR9fU3UM.net
いっそ、学習させるためのソフトもつけて、こういう歌い方にしてくれと学べる仕様にしてくれたらいいのにな、無理っぽいけど。
学習に要する時間は１曲ごとにレンダリング時間の数十倍です、かつ最低でも数十曲の学習が必要ですと言われたとしても需要はあるだろうに。
645:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 12:47:08.35 plgdJRHp.net
>>635
ミクNTがそんな感じっぽいよね
従来のボカロに寄せたり人間っぽい方向に寄せたり出来るらしい
AIを使ってるかはまだ情報が出てないけど
646:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 12:47:48.91 868drC4p.net
全ての人が歌手DB制作に関われるUTAU方式か
ライセンスや請負で歌手DB制作をコントロール可能なVocaloid/Wonderhorn方式か
悩ましいテーマなのでしょうね
647:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 15:04:39.98 nLfqJNZB.net
ディープラーニング用のソフト付けたとして学習用に食わせるアカペラデータ持ってる人がどれだけ居るんだか
個人で良いアカペラデータ用意できるならそもそも歌唱依頼して歌って貰えば良いってなるだろ
648:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 15:16:35.16 1ptTyHYx.net
AIきりたん確かにすごいけどボカロにも価値はあるでしょ
3Dが当たり前になってもドット絵にも味があるのと似たような価値が
649:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 15:21:51.33 PpiHi6kW.net
机上の空論はどうでもいい
650:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 15:48:27 plgdJRHp.net
「どうでもいい」というレスこそ最高にどうでもいいということに気付こうぜ
651:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 16:04:05.20 fTPlPiqe.net
>>640
すでにVocaloidを購入して、調声のノウハウを持ってる人間には価値は変わらないが、
これからDTMをしてみようと思う若い世代にはどうだろう？
特にV5って買う価値あるかな？
652:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 16:12:16.10 PpiHi6kW.net
購入相談ネタとネガキャンを繰り返し過ぎ
653:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 16:42:22.00 jTFVsUrA.net
それぐらい話すネタがないんだよ
654:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 17:03:22.36 K64ILQax.net
V5を買えばVocaloid Editor foe Cubase 4.5もついてくるのでCubaseユーザならいいんじゃないかな(5を使う気ゼロ)
655:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 17:27:19.77 JR9fU3UM.net
>>639
いや、自分がいままでに調教したボカロデータを伴奏なしで再レンダリングしてアカペラ風の歌データつくって学習させたらボカロ調の歌を歌わないかなと
656:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 17:39:48.67 n6kmGaEr.net
>>639
カラオケがつくのが音源が当たり前になったように
ボーカル音源も付くようにならんかね
ボカロ以外にもデュエットしたいとか自分は楽器演奏してとかいろいろニーズはあるだろう
657:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 17:58:13.31 YohuVwQ+.net
>>639
UTAU音源が世にどれだけ存在してるか調べてみるといい
658:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 17:58:28.63 26zSAM6x.net
>>648
ボーカルデータは大抵の歌い手が嫌がるでしょ
そのためにギターだけ逆位相にして抜き出しできなくしたりするわけで
659:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 17:58:29.13 PpiHi6kW.net
>>645
ここは製品情報と技術情報のスレだから
無理に同じネタで自演連投する必要は無いよね
660:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 17:59:35.59 YohuVwQ+.net
>>643
AIきりたんはネットに無料で曲あげるしかできないから、同人CD以上のことをやりたいなら需要はある
技術的な需要はもはやない
661:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 18:59:02.12 nLfqJNZB.net
>>649
UTAU用の音源用意より遥かに面倒くさいぞ
録音する根気があってかつ歌が上手い人が求められるんだわ
片方だけならともかく両方兼ね備えてる人となるとなかなか居ない
仕事でやる人や収益が見込める人じゃないと難しいと思うけど
662:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 19:05:32.13 YohuVwQ+.net
>>653
あっちも変な呪文唱えないといけないし労力大差なくない？
663:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 19:24:33.38 PpiHi6kW.net
労力は 50曲程度の歌を録音する事だけではなくて
歌唱DBに必要な発音記号等のラベル付けが大仕事だったって話があったね。
もともとは2人がかりでやる予定だったけど、ラベル付けの方法を予め規約化しても作業者による個体差が出てしまうから、結局一人で全部担当して個体差が出ないようにしたとか。
664:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 19:25:40.39 PpiHi6kW.net
(上記はAIきりたんの学習データとなった歌唱DBの件)
665:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 20:29:35.59 nc22rE/Y.net
AIミクをさっさと作ってくれ
あとライセンス認証はiLokなりe-Licenserなりにしてくれ
パソコンぶっ壊れたりパソコン新調するとアウトで数万円出してミク買い直しって
今時あり得ないボッタクリ商法だろ
666:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 20:31:39.97 I3fSKwMZ.net
>>652
どうも昨日その辺りに変更が入ってNEUTRINOのAIきりたんは
同人即売会でのCD販売、個人による動画サイトでの利用OK
それ以外でのCD販売はライセンス料必須って形の条件付き商用利用が可能になった
(DL販売等は現時点だと不明)
正直ここまで早く動けるとは思わんかったよ
667:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 21:07:16.54 YohuVwQ+.net
>>655
そうかそういう作業いるわな完全に忘れてたわ
じゃあ流石にやる気のある素人の音源がUTAUみたいにポコポコでるということもないか
668:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 21:15:59.53 YohuVwQ+.net
>>658
本当だな動き早いなすごい
669:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 21:33:44 kN1wu5vn.net
ボカロの調教には興味ないけど、サクッとメロと歌詞入力したらＡＩでそれっぽく歌ってくれる
まんまだけどｗそういう層狙ってんだよね？
一度波形でデータ返されたら、細かい部分のエディットってどうなるんだろう
670:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 22:34:28 mxuqBCeo.net
>>661
つAuto-tune
つMelodyne
やってることはサンプリング使っているVerのCeVIOという印象だから頑張ればUI作れそうと想像してしまう
しかし逆に膨大な50曲以上から選んだサンプリングからどれを抽出するかユーザーに選ばせなきゃならなくなるのかね？
671:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/26 23:12:38.33 4J++DXLh.net
>>661
それが簡単にできるなら、楽器でまずやってほしいわ
どう考えても技術的ハードルは楽器のほうが低いだろ
672:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 00:00:23 JiutO4Ud.net
>>661
NEUTRINO=AIきりたんの話なら
CGのレンダリングや動画のエンコードと同様に編集が全部終わってから頭から最後までレンダリングしてDAWにwavで全体を取り込んで微調整という感じ
プログラミングで言うとコンパイルに似てる
DAWの中で「少し調整しては聴いて」を繰り返してクオリティを上げていくということはできない
ボカロならそれが出来るがV5では実質できないのと同じぐらい再レンダリングでもすげー時間が掛かると批判を浴びてる
673:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 00:38:03.10 mxqEA6kE.net
>>656
スレ違い
674:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 01:20:58.31 KFHvKBVV.net
>>664
V5で調整しているが、すげー時間が掛かるなんて事は無いなあ。ほとんど一瞬で済むよ。
675:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 01:24:24.95 JiutO4Ud.net
>>666
そうなん？
俺V4しか持ってなくてV5の情報はこのスレでしか得ていないから
間違ってたならごめんね
676:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 01:25:41.17 V04/IQAl.net
NEUTRINO(AIきりたん)使ってみたけどボカロと住み分け出来そうだな
高速高音の早口言葉はできないし、息継ぎしないと苦しむし、音の強弱つけられないし、「にゃ」が発音できないし
きりたん使う側が調教されそうだ(´・ω・`)
677:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 02:49:32.23 9xF1OG3l.net
君Mだよね そうだよね 僕にはわかる
678:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 03:59:07.19 vib5WNGH.net
ミクでCD出したりミクイラスト使うとクリプトンに幾ら取られるに？
679:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 04:15:56.35 +RZrgbP0.net
何で自分で調べないの？
680:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 05:06:49.50 vib5WNGH.net
>>671
お前には聞いてないｗ
681:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 06:34:01 MPFH6YS1.net
>>672
音楽やったことの無い奴に言われてもなぁ
前に言ってたカバーすら出来てないだろうｗ
682:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 06:55:57 6Iw8imJN.net
>>670
50%
作品にボカロの名前、ボカロのイラスト、歌詞に特定のボカロを想起させる表現等を使わなければ合成音声として無料で使える
683:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 10:40:42.89 B8fxXoGN.net
無料で使えるって、そんなんじゃまるでそのボカロだと判からないようにこっそり使うってことじゃね
684:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/27 22:36:38 Ct/u4WeW.net
違う
キャラクター版権を使う
685:ならお金払ってねって事
686:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 00:03:43.14 USrNJuNS.net
>>674
>>676
いやその条件V3から厳しくなってなくなった
パチンコで使われてしまったからかもな
687:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 16:37:07 IRCTkYdq.net
ヤマハは色々とピンチだな
特務機関NERV
@UN_NERV
【NHKニュース速報 13:35】
音楽教室の楽曲も著作権の使用料必要
教室側の訴え認めない判決 東京地裁
午後1:35 · 2020年2月28日·特務機関NERV MAGI
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
688:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 16:47:39 m8wJYL+P.net
JASRACやべーな
689:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 17:07:55 Gm09Dhqy.net
しかたないから、ヤマハには俺たちが作ったボカロ曲を使わせてやろう
その代わり、採用者のボカロは認証不要＆バージョンアップ無料にすること
690:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 18:26:46 3v69m1R0.net
ニコニコやつべみたいに包茎契約でなんとかならんの？
691:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 18:45:59.26 pNKpChoh.net
教室側は授業料の2.5%で包括契約結べないから裁判したんだぞ
売り上げの2.5%って利益の何割だって話だな
692:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 20:03:00.26 6m/Fhdk+.net
JASRACの言い分は著作権料の分だけ授業料を値上げしてまかなえってことじゃないの
値上げしにくい立場の教室が多そうだけど
693:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 20:43:34 gOk0WGnO.net
ヤマハは海外支部ではきっちり現地の著作権団体に払ってるって話があって擁護する気が失せた
694:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 20:54:44 v7hhsWEB.net
判決での「公衆」が大きすぎるから控訴審でひっくり返るだろ
いくらなんちゃって法治国家だからって、権利者側になびき過ぎ
695:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 20:55:08 sLvX9D8J.net
>>682
じゃあクラシックと自分とこで作った音楽だけやってろよ
696:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/28 21:05:50 BspeqGkf.net
なにこのスレ違い自演連投婆
697:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 00:16:12 OemRVLnK.net
青春時代の衝撃を長いこと引きずってる白髪のオジサマが
会社帰りにビートルズのコピーバンドやってるんだが
ボカロ組は何するの？ VintagePCでWIn7起動させて初期の初音ミクとか使うのかね？
孫娘に聞かせたりするんだろうかｗ
698:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 00:20:24 N+ZB53n6.net
>>688
くやしいのぅ
699:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 00:24:29 OemRVLnK.net
でもさ黒歴史って言葉よくできてる
一部なかったコトにできるんだわ
すっごいパンクばっかり聞いてたけど今殆ど聞かないとか
700:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 00:25:16 V54BnZac.net
ポカリスエットコラボの新作動画で初音ミクNTプロトタイプが使われているらしい
701:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 04:39:50 x6JBY7lK.net
URLぐらい貼ろうぜ
と思ったら「マルチポストされているURLが含まれています。」とかって貼れないじゃん
5chになってから厳しくなったのか？？？
702:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 07:50:23.24 3K+R7bEb.net
Vtuber関係スレで張られまくってたからなw
703:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 09:10:43 kbyfEWFp.net
【その他（お知らせ）】ポカリが初音ミクに!? “バーチャル東京サプライ少女2020 青く駆けろ！”篇、公開！ ? 初音ミク公式ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.net)
16 時間前
既に1月24日には初音ミクがポカリスエット・アンバサダーに就任の記事があったけどここでは全然話題にならなかったな?
704:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 13:01:40 3JDq1MG7.net
>>694
最初のやつはNTではなくVOCALOID
話題にする理由がない
705:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 15:17:56.50 aLXp/lLr.net
>>688
マジレスすると、最新のPCで最新のボカロやDAWで曲作ってると思うよ
706:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 15:46:57.67 Z+GXpDVu.net
>>694
クリプトンからNTデモソングに青く駆けろ！が追加されましたってメールが届いたけど
そのサイトのYoutubeのアドレスは同じだよ
707:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 15:47:31.87 5tHVRpR5.net
>>688
つうか、そういう今昔老若の区別自体がアナクロな気が
DTM の世界は若者も年寄りもやってることが変わらない
708:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 15:47:46.42 Z+GXpDVu.net
アンカ間違えた
>>695 宛て
709:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 16:18:17 PHXgxrRF.net
DTMなんて作るだけじゃなく、毎年音源買ってプラグイン買って機材揃えてってのも含めた趣味だからな
710:名無しサンプリング＠48kHz
20/02/29 19:33:13 rbrBhX0H.net
>>697
>>699
>>695は>>694最後の一文へのレス
最新版はその通り
711:693
20/02/29 19:34:22 rbrBhX0H.net
ID変わってしまったが>>701は>>695
712:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/01 23:34:44 IcqroimT.net
ヤマハの音楽配信サイトmysoundってスマホ限定で購入出来てPCからは駄目なのか
何で駄目にするのか謎
713:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/02 01:41:31 lGeHuQ1T.net
iyan damen
714:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/04 20:34:45.20 EWJQrGbGe
3月9日に何か面白い発表あるのかな？
715:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/06 22:43:30.70 STtGQnE0n
惜しくも 亡くなった、うる星やつらの主題歌 CHANCE OF LOVE やOPEN INVITATION なんかを歌ってる 歌手 CYNDYの声のするボカロイドがほしい。
売れると思う。
そのCYNDYを彷彿とさせるシンガー オリビアオン
の声の出る ボカロイドが欲しい。
新作を出す時はご検討願います。
売れると思う。
YAMAHAさんならできる。
716:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/07 19:52:31 mfW+jn7A.net
19年に流行ったJPOPベスト10（出典:BillboardJAPAN）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
717:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 01:23:45 pWEglVQm.net
世界中の音楽が聞ける環境にいて
なんで日本の音楽聞くわけ？
近親交配で部族の血を守るってDNAに刻まれてるの？
718:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 01:24:36 F1BrSlG/.net
はいはいNG
719:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 01:26:15 pWEglVQm.net
100m走でも日本人て1位取れないじゃん
F1とかも絶対1位取れなかった
そういう観点でいくと
日本人て音楽そこまで得じゃないんだよね
上の世界ってのがまだまだ広いよね
720:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 01:27:17.35 pWEglVQm.net
>>709
ナチュラルボーン鎖国野郎
そういう血の生まれだな
721:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 01:42:22.27 F1BrSlG/.net
この連投癖は統失婆
722:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 05:29:45 5H10CYxj.net
100m走とF1と音楽の才能が関係ある説斬新やな
723:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 05:38:51.42 WpiVSH6O.net
競泳、スピードスケート、ル・マン24h、Indy500では日本人が勝ってるがね
724:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 08:05:03.98 3X+yeWyU.net
キチガイ自演 ﾀﾋんでろ
725:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 09:14:12.47 hXPxduNh.net
底辺荒らし狂員の年間研究費170万未満が
具体的にどういう数字か試算してみたw
・月当たり14万1667円未満
・土日祝日盆暮れ以外の平日1日あたり7,173円未満
・休出上等ブラック勤務の1日あたり 4,685円未満
・1個4万円のモジュール換算で42個半
・うまい棒換算で1万7千本
精神を病んで匿名掲示板荒らしばかりするのも当然だな
726:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 14:25:03 eFGbj/yD.net
>>708
まじでわからないならアスペルガーじゃない？
精神科行ってみたら？
727:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 15:12:34 zQe55gc4.net
>>708
世界中どこにでも住める時代にあんたがわざわざ日本に住んでる理由と同じ
728:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 16:09:45 QgOrlowg.net
歌詞のある曲の場合、やはり日本語が一番理解できるし、自分たちの住んでいる
日本の風土や文化にピッタリと表現が一致させられる点も心地良いんだよね
【初音ミク】 櫻花饗宴 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
729:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 16:31:27 QgOrlowg.net
もちろん、世界中の曲が聞ける環境にいるから、海外の曲も色々と聴いているけどね
The Fountain ? Marcel Lucien Grandjany
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
730:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 16:54:52.94 so0uI8zQ.net
ここまでスレ違いネトウヨ自演
731:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/08 21:02:40 eeJenCBq.net
最近どこでもネトウヨ自演みるなあ
732:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/09 01:13:03.52 064YzVDG.net
アホー質問箱みたいな露骨なのはともかく、なんか神経質になりすぎじゃないかね？
733:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/09 08:40:04.89 EWc63yv3.net
キチガイ荒らしの言い訳が醜いね
このスレはお前のような異常者が落書きするスレではない
734:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/09 11:27:25 y+frhaU0.net
Joanna Newsom若くなったな
735:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/13 18:26:15.12 cqt6+YFu.net
ヤマハ株は大して落ちて無いみたいだけどクリプトンってどうなってんだろう
何か強力なパトロンでもいるのか
736:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/13 18:42:42 Bb2TTm22.net
初音ミクを柱とするVOCALIDの売り上げでもつてるとおもう
でもあえて言うならヤマハじゃない
お金は出てないと思うけど
VOCALIDの開発にはプロトタイプの頃から関わってるから
VOCALIDに関してはV4まではかなり便宜を図ってもらってる
737:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/13 19:36:09 siVyhgWg.net
つべ板に帰れ
738:名無しサンプリング＠48kHz
20/03/13 21:33:48 rjUwVvt1.net
知ってて聞いてるならアレだけどクリプトンは元々ボカロの会社ではないからな
インタネもな