マイク総合スレ-4本目at DTM
マイク総合スレ-4本目 - 暇つぶし2ch638:622
20/07/14 12:19:38.33 InwkZrwU0.net
>>630
最初FF800使ってたけどプリアンプは「Octamic2と同等」が売り文句で、FF400は単に「高品質」と書かれていて、
UFXは「RMEのハイエンド・プリアンプ、Micstasyの基本設計を引き継いでいます。」
FF802は「Octamic IIで培われたハイエンド・プリアンプの技術が惜しげもなくつぎ込まれて」
Babyface Proは……なんかごちゃごちゃ書いてあるけど、単独プリアンプの文言が出てないってことは……
つまり……そういうことだっていうのか………?

639:名無しサンプリング@48kHz
20/07/14 12:22:50.45 pG40HJ4/a.net
つまりUCX最強…

640:622
20/07/14 12:50:12.56 InwkZrwU0.net
UCXは「Micstasyを受け継いでいる」・・・UFXの小型版
UCは「高品質」・・・FF400の後継
UCXとUCはFirewire対応以外に機材品質のグレードとしてもUCX>>UCのはずなんだけど
中古だとUCのほうが高かったりするのが謎

641:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sac1-G2BY [106.128.0.14])
20/07/14 13:05:27 QhGmOET9a.net
UCX2が欲しいけど出たらやっぱり音変わるよね

642:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sac1-G2BY [106.128.0.14])
20/07/14 13:07:23 QhGmOET9a.net
ってここマイクスレじゃん
流れでRMEスレかと思って書き込んでしまったw

643:名無しサンプリング@48kHz
20/07/14 15:25:44.50 hfKRzLdm0.net
>>638
BFPのプリはいわば「5V制限のかかった」「集積回路」のプリなわけだ
最悪3.3Vでも駆動するってうたい文句だったような
だから最初に質問した内容を言い換えると
「5V駆動の石プリと電気をがんがん食うディスクリートプリとどっちがいい?」
って聞いたってことよ
5Vで話がすむなら上位機種だってバスパワー可にすればいいと思わないかい

644:名無しサンプリング@48kHz
20/07/14 19:10:25.14 InwkZrwU0.net
>>643
そやね……FF800はファンタム入れなくても常時燃えるように熱かったよ。
FSはFSを謳ってるだけにADの質は上位機種なみかそれ以上に相当いいっぽいけど
10万円かそれ以下で制作用途のコンパクト機材、録音DAの質を考えるならやはりUCXか……
そろそろRMEスレに移ります。と思ったらケンカばっかりしててこわいので黙ります。
海外代理店からの購入がメチャ安と知ったのでそっちを検討します。ありがとうございました

645:名無しサンプリング@48kHz
20/07/14 19:29:12.47 hfKRzLdm0.net
がんばれー健闘を祈る

646:名無しサンプリング@48kHz
20/07/15 16:03:54.15 9XEBT+QH0.net
すみません質問なんですが、
SM57とE906をアンプ録りで使用してたんですが、
間違ってオーディオインターフェイス側でファンタム電源のスイッチを入れてしまいました。
すぐにOFFにしたのですが大丈夫なものでしょうか?

647:名無しサンプリング@48kHz
20/07/15 16:18:13.20 5Vn0j/dGa.net
トランス入ってるから大丈夫

648:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bb53-2CfJ [223.135.246.179])
20/07/15 16:18:41 6wd+uNUY0.net
大丈夫

649:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3da5-zEwL [222.10.2.54])
20/07/15 16:23:49 9XEBT+QH0.net
ありがとうございます!
助かりました!

650:名無しサンプリング@48kHz
20/07/15 17:26:01.98 Q3chI3u20.net
これのTLM103、壊れてるレベルで音薄くない?
買おうと思ってたけどこんな音のマイクじゃないよね?
URLリンク(www.youtube.com)

651:名無しサンプリング@48kHz
20/07/15 17:28:00.18 Q3chI3u20.net
秒数指定ミスった
URLリンク(youtu.be)

652:名無しサンプリング@48kHz
20/07/15 17:53:13.69 Fi0yMxcV0.net
古いマイクだが、Electro-Voice の RE510 を引っ張り出してきてオーディオインタフェースにつないでみたのだが、こいつこんなに音小さかったかな……。
まったく聞こえないならわかるけど、劣化とかで音が小さくなるとかってあるの?

653:名無しサンプリング@48kHz
20/07/15 22:21:42.91 ptpeqnL40.net
>>650
ドラマーが楽器屋からマイクごっそり借りて自分の家で適当に録音してるだけ
楽器屋の比較録音と同じで素人クラス
自分のドラムさえもあんな音だからマイクの使い方なんて知らんのじゃね
こんな使い方するんならSM57だけで十分だね

654:名無しサンプリング@48kHz
20/07/15 22:32:04.63 Q3chI3u20.net
>>653
なるほど
いわば素人の仕事なのか
よくある国内のマイク比較の企画でも
ボーカリストの歌がひどいとかよくあるけど
なぜせっかく手間とコストをかけるのに
人選からもっと良くしようと思わないんだろう

655:名無しサンプリング@48kHz
20/07/15 22:56:09.43 ptpeqnL40.net
使い方や演奏者次第でずいぶん音が変わる
プロはコンプ前提だし、条件がいろいろ違う
何使ってもうまく調節していく能力がなきゃひどい音になる

656:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 00:01:19.74 ivnRYNSm0.net
IFはアポロtwinでダイレクト、、、、高いマイクがこんなもんか

657:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 07:46:36.31 P4eXTQtN0.net
なんで古色蒼然としたコンデンサー・ボーカルマイクが
今更流行るかと言えば
Youtubeのせいだろ?要するにファッションアイテムだよ。
巡り巡って今は、自分本格的なんで、ってなもん。
TLM103なんてブランド信仰の芳一が買ってくマイクの典型だろ。
調整が、使い方が、なんて言ってごまかしてもダメだよ。
ノイマンってのはu87ai以上の業務用を言う。
そのu87も本業は放送局の言葉拾い専門機だしな。
コンデンサーの方がダイナミックより音が良い、とかね
高い=良いものと信じてるだけの馬鹿発言だから聞くだけ無駄。
もしコンデンサーに利があるとすればそれは全て
忍者のような仕事するスモール・ダイアフラムのマイクだけが言える事。
SM58一本素っ裸でも歌の色気も声の艶もみな映し出してくれるんだが・・・
そういう「使い方」の話は絶対出てこねーよなぜだか

658:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 09:13:41.32 K3SAnXX90.net
ヤフオクにアマテラス爆安出品キタぞおぃ

659:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Saf1-Rd2M [106.130.121.118])
20/07/16 11:33:51 iTI8FKk3a.net
>>657
俺もなんだけど確かに、SM58でAT4050やc414あたりより
歌録りで明確に良い結果出せていると感じていても、
どうしてもコンデンサー使おうとしちゃったりするんだよね
高いから、コンデンサーだから、こっちの方が良いはずだって安心感が欲しいんだろうな

660:名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロル Sp29-9pMF [126.233.173.220])
20/07/16 11:38:25 lH3vm4rqp.net
SM58もU87もC414もマイクの持つキャラがそれぞれあるんだから出したい表現に合わせて使い分ければ良いだろ、どっちかに縛る必要はない

661:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 11:41:53.56 iTI8FKk3a.net
>>660
その取捨選択の判断が難しいって話じゃないかな

662:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 12:54:29.19 ivnRYNSm0.net
コンデンサの方が使いこなすの難しい特に自宅
apollo twinダイレクトだと何もしなければこの程度の音しか出ない
マイク1点に予算をかけても結果が出るかどうか怪しいということ

663:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 13:15:37.96 xLxRDGZx0.net
あとでどうにかしようと思うから無難な選択になっちゃう
自分の耳信じてその時のノリで決めちゃえばいいのにね
あーやっぱり、と思ってもあのときはこれ以上の音は録れなかった、
ベストな選択したんだからと思えばいい

664:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 16:27:35.26 4/9n/hc40.net
コンデンサーマイクが古色蒼然って
どこのアホが書いてるのか。。。
この板もレベル下がったなあ

665:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 18:33:30.95 g9ISlkOI0.net
読解力…

666:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 18:51:58.14 l8hX4GVg0.net
>>657
忍者のようなってのがよくわからなかった
何を言わんとしてるの?

667:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 19:28:08.93 G7U8ZK44d.net
前からこのスレにはよくわからん例えをする人がいるんだ

668:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 22:19:43.97 WvICKQJ90.net
58でも良い音で録れるが87と同じ音になるかというと絶対無理
良い悪いの話ではない

669:名無しサンプリング@48kHz
20/07/16 22:23:07.59 QtkLMB1/p.net
おいおい、87基準なのはわかるが103だって決して悪くない使えるマイクだよ。

670:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 01:45:51.82 n2jbEFks0.net
じゃあ安物IFへダイレクトでU87の実力がどれぐらい出せるのかというと、、、
厳しいと思うわ
それなりに周辺にも投資してからじゃないとマイクの良さは語れないよ

671:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 07:01:23.85 DAqbnl/2H.net
>>652
Windows10?

672:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 07:06:12.42 d02xJjoS0.net
>>652
結露→乾燥の繰り返しとかでダイアフラムが固着することはあるかもね

673:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 09:35:54.54 yIlSHxdj0.net
>>670
あんた87持ってないだろ
あん?

674:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 10:59:10.68 sOjPZZxtp.net
>>623
87買うのが絶対いいよ。

675:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 11:29:01.54 FbGstUs10.net
>>671
おお、たすかる。Windows10。
問い合わせたら修理すると3万くらいになるらしいのだが、初めて買ったコンデンサマイクなので悩み中。そもそもこれは故障なのかという疑いもあるし。

676:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 11:39:06.61 FbGstUs10.net
>>672
箱に入れたまま放置してしまっていたので、それはあるかもしれない。
音が出なくなる、なら理解できるのだが。

677:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 12:27:52.54 n2jbEFks0.net
そうか安物IFとの組み合わせとしてモワッとした音のU87がいまさら人気なのか
歌マイクと言えば真空管が常識だから気がつかなかったよ
でも後でプリやコンプを買ってしまえばだいぶ事情が変わるけどそれでいいの?

678:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 13:04:34.77 s5976YMm0.net
>>677
U87への逆張りで通アピールは失笑モンだろ

679:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 14:15:22.75 4IomMonf0.net
下手な歌を真空管にしたって売れないからw

680:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 15:22:06.96 d02xJjoS0.net
>>677
58でこもるって相談したことあるでしょ?
発声練習したほうがいいよ

681:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 16:15:19.40 A5pOmJFN0.net
>安物IFへダイレクトでU87の実力がどれぐらい出せるのかというと、、、厳しいと思うわ
これ全く逆で、U87Aiは出力がとても大きいのでGAINをあまり上げる必要がなく、
マイクプリの影響をあまり受けないのよね。良くも悪くも。
だからマイクプリがひ弱な安物IFこそU87Aiの恩恵を受けると思う。
>670はU87Ai使った事ないでしょ

682:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 16:32:46.57 4IomMonf0.net
思う
思う
思う
持ってませんwwww
願望ですw

683:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a34c-WzKd [211.131.207.129])
20/07/17 16:58:16 n2jbEFks0.net
万理とかテレフンで650の動画だぞ、本当にいい音出せるのか87で
安物IF持ってないからわからんよ
いくつか87動画みても3万のIFでは少しも87らしくない
しかも650の動画は10万だろ

684:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 17:15:26.88 hz2HXfUG0.net
>>651の動画は
インターフェイスがどうこう以前にボーカルがgmでは

685:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 18:45:37.58 gWRJ29ZAr.net
gm ってガソダムのあれ…

686:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 18:48:57.87 Q0LCgSFS0.net
>>681
マイクプリの影響をあまり受けない わけがないだろーーーーーーーーー!!!
もとのレベルの千倍増幅だ

687:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 19:02:47.07 A5pOmJFN0.net
感じ方、考え方は人それぞれで良いと思うよ いい音、いい音楽作りましょうね

688:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 19:31:15.15 EBHnuq6b0.net
4000円でお試しで買ったマイクアームが付けられなかった!
マイクアームのスレが何処にもないので、質問はここで良い?
PSA1 Studio Armに興味あるんだけど
また付けられなかったら嫌なので マイクスタンドのクランプ部分の細かいサイズを知りたいんだけど、教えて頂けないでしょうか?
具体的に知りたいのは、以下の通りです。
◢■◣  ←のような形をした クランプ上位部分の底辺の半径。
⚫ ←その下にある銀の円盤のようなものの直径。
▅ ←その下にある長細い黒い部分の一番長い直径。
何で、こんなことを聞くのかっていうと
ライティングデスクっていう特殊なデスクを使ってるんで
使えるサイズがめちゃくちゃ限られてくるんですよ。

689:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 19:46:48.59 hz2HXfUG0.net
>>688
> ◢■◣  ←のような形をした クランプ上位部分の底辺の半径。
3.5cm
> ⚫ ←その下にある銀の円盤のようなものの直径。
2.9cm
> ▅ ←その下にある長細い黒い部分の一番長い直径。
これ縦の長さでいいんだよな?
外径9cm 内径7.6cm

690:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 20:11:09.42 EBHnuq6b0.net
>>689
あ~ 無理だ。
調べていただいてありがとうございます。
クランプ上位部分の底辺の半径3.5cmはOKだけど。
銀の円盤のようなものの直径2.9cmがアウトだ。ここが幅2.5mm以下で無いと駄目なのよ。
>これ縦の長さでいいんだよな?
すいません。横の長さの一番長いとこでした。

691:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 20:19:37.74 hz2HXfUG0.net
>>690
まあなんにせよ分かったならよかった

692:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 20:51:18.29 EBHnuq6b0.net
>>691
ちなみに、>>690の横の長さの一番長いとこは何mmになるのでしょうか?
せっかくだから知りたいと思いまして。

693:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 21:00:31.15 hz2HXfUG0.net
>>692
調子乗んなgm
3cm

694:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 21:05:42.06 EBHnuq6b0.net
>>693
ありがとうございました。

695:名無しサンプリング@48kHz
20/07/17 23:58:14.04 FbGstUs10.net
>>690
板切れ買ってきて挟んだらだめなの?

696:名無しサンプリング@48kHz
20/07/18 01:47:17.28 0RAIHDG/0.net
>>695
えっと机が傷つくとかではなくて
幅25cm 奥行2.5cm 深さ3cmの穴が机上部の棚の奥にケーブル差し込み用として
空いてるんで、そこを利用したいんですよね。
ちなみに奥行2.5cmの穴 机の壁 部屋の壁 という順番になってます。
エルゴトロンのモニターアームは、穴の下でクランプを作る方式だったので
自由度があって利用できたんですが、これは最初からクランプ完成してるから自由度が低いんですよね。

697:名無しサンプリング@48kHz
20/07/18 02:10:51.97 0RAIHDG/0.net
一応、無理矢理設置することは出来るんだけど
穴の上に載せただけの状態でグラグラだし
棚の前面に設置すればモニターが見づらくなるしで、ベストじゃないんですよね。

698:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4356-aTVc [133.206.34.0])
20/07/18 02:47:55 0RAIHDG/0.net
>棚の前面に設置すればモニターが見づらくなるしで、ベストじゃないんですよね。
補足すると、マイクを使う時は、この状態でも良いんですけど
使わない時、モニターが見づらくなるのが難点なんですよね。

699:名無しサンプリング@48kHz
20/07/18 04:02:21.51 BKEpeGro0.net
意味分からんからもう来なくていいぞ

700:名無しサンプリング@48kHz
20/07/18 09:12:01.61 0RAIHDG/0.net
あ ごめんなさい
イメージ掴みづらかったですね。
これなんですよ 私の机。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

701:名無しサンプリング@48kHz
20/07/18 11:35:10.11 QKPhLhCvr.net
URLリンク(shop.r10s.jp)

702:名無しサンプリング@48kHz
20/07/18 19:49:33.55 dYkh3J+C0.net
>>700
シリーズ多すぎて全然わからん。
とりあえずおまえがアメリカンな格好してるのは分かった。

703:名無しサンプリング@48kHz
20/07/18 19:53:41.98 5eMlzUN8d.net
卓上スタンドに置けばいい気が
アームである必要ないだろこれ

704:名無しサンプリング@48kHz
20/07/18 21:11:19.69 0gWmQjJOd.net
いいマイク使うならスタジオ使いたい
てことでApogee Oneで間に合ってしまっている

705:名無しサンプリング@48kHz
20/07/18 22:33:26.09 a5/x7D2E0.net
fifineの669Bを中古で買ったんだけど
なんかタバコくさいんだけどスメルはこんな感じ?
後、ドライバは汎用であってる?

706:名無しサンプリング@48kHz
20/07/19 09:11:44.35 JaB1U9Lo0.net
最近発売された長尾製作所のこれ使ってモニターアームでusbマイク固定し始めてみた URLリンク(i.imgur.com)
見た目がダサいこと以外は良い感じ

707:名無しサンプリング@48kHz
20/07/19 16:04:54.69 OoN+xoqF0.net
奥田民生はずっと歌にはSHURE58だってよ
カンタンカンタビレだけかと思ってた
URLリンク(www.youtube.com)

708:名無しサンプリング@48kHz
20/07/19 16:22:51.31 svHj9Rxz0.net
でもマイクプリはneveとかでしょ

709:名無しサンプリング@48kHz
20/07/19 17:02:40.62 OoN+xoqF0.net
LA610だってよ

710:名無しサンプリング@48kHz
20/07/19 19:52:16.60 P0HUeVxLH.net
こういうの見ちゃうとな・・・
マイクがとかアンプはとか
マジでどうでもよくなる
URLリンク(www.youtube.com)
175万回イイネ

711:名無しサンプリング@48kHz
20/07/19 20:05:34.73 N+r/A9ll0.net
良い曲はどんなマイクで録ろうと良い曲。
糞曲糞演奏糞歌は良いマイクほどキツい。

712:名無しサンプリング@48kHz
20/07/19 23:15:42.06 iwvSKTSL/
あたしもマイクには出費しているけど、安価なプリやI-Fだと良さが解からないというのは逆だと思うぞ。
機材は入り口に近いものほど金掛けた良さは解かりやすくて、ノイマンやショップス、DPAをTASCAMのI-Fで使っても商業録音になる。

713:名無しサンプリング@48kHz
20/07/19 23:39:32.65 OoN+xoqF0.net
今日もいい天気!

714:名無しサンプリング@48kHz
20/07/20 03:34:55.37 2pFc1UcX0.net
現在、ゼンハイザーのMIKE 600を使っていて
これはこれで満足なんですけど
ヒカキンさん推しのSHURE SM7Bや、ヨシダヨシオさん利用のAKG C414 XLSも気になります。
ゼンハイザーのMIKE 600を50点とした場合
SHURE SM7Bや、AKG C414 XLSは100点満点で、何点ぐらいになるんでしょうか?

715:名無しサンプリング@48kHz
20/07/20 16:08:32.71 vPiZsIb+0.net
3つとも素晴らしいマイクやないか
全然構造が違う別ジャンルのマイクだから点数つける方が間違い
下手が使えば0点、上手が使えば100点
MIKE600もったいないよ君には

716:名無しサンプリング@48kHz
20/07/20 17:42:57.10 onncqgUw0.net
ある程度いったら点数じゃないべ

717:名無しサンプリング@48kHz
20/07/20 18:49:32.64 2pFc1UcX0.net
ありがとう。
じゃあ明確な良い悪いではなく甲乙付け難いってところなのかな。
このまま600使い続けることにする。

718:名無しサンプリング@48kHz
20/07/20 19:12:09.73 vPiZsIb+0.net
マイクとしてはプロが好んで利用する100点が出せる機材
音が悪いならほとんどが環境や使い手の問題ということ
あんさんが3つ買ってどれが一番いい音になるかなんて俺にはわからん
だいたい何を録るのかさえも情報がない、ナレーションなんだろうけど

719:名無しサンプリング@48kHz
20/07/20 23:49:14.57 QfWoWcwHu
オレも、ある程度いったら点数じゃないと思う。
人間に個性や性格があるように、マイクもそんな感じ。
そして、どれがいいかは人の相性と同じでその人それぞれ。
同じ高額なのでも、誰もが認める汎用的に優秀なやつもあれば、クセの強いのもあるな。

720:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 00:08:13.74 q7QM0scK0.net
まず欲しいマイクの参照先がYouTuberの時点でここの人達は何も言う気起きなそう
せめてアーティストであって欲しいww

721:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 01:14:13.29 lZGLIHN00.net
用途を明確にしてから書き込んで欲しいね。
以前は楽器かボーカルの録音って用途がほとんどだったけど
最近はそれ以外も増えたのか、話が噛み合ってないように感じることもある。

722:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 01:27:21.02 lZGLIHN00.net
>>714
用途は? どういう風に設置するの?
ゼンハイザーのMKE 600ってガンマイクみたいだけど、
DTMじゃまず使わないマイクだからココじゃなくて映像屋の方が詳しいんじゃないかな。
SM7BもC414も録音対象と相性が良ければ、どちらも100点だし、合わなければ30点以外になるよ。

723:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 06:22:39.87 LMQ0767Yr.net
>>717
いや 甲乙違うとかそういう話ですら無いので
部屋鳴りを減らしたいからガンマイクって人は見た事あるけど そんなん CM5 1,000円で十分な気が
マイクの基本的な使い方については省略

724:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 06:26:09.14 LMQ0767Yr.net
>>721
まあそんなものでは
適当な事を言って再生回数で小金を稼いだ者が一番お得

725:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 10:17:14.68 2h6A+mRU0.net
用途はナレーションです。将来的には配信も興味あります。
MIKE600にしたのは、瀬戸弘司さんが
カメラの外部マイク用と、ナレーション用の両方で使ってたから万能なのかなと思って。
(後にナレーション用には別のマイクRODE NT2-Aの使うことになったぽい)

726:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 11:00:01.93 ZVJQJIHL0.net
MIKEじゃなくてMKEでは?

727:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 11:25:18.99 sjmhCwVW0.net
URLリンク(youtu.be)
これ正解できるニキおるの?
正直全然外れてた。
と同時にマイクなんてロードクラスからどれでもいいんじゃ無いかとすら思い始めた

728:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a34c-WzKd [211.131.207.129])
20/07/21 11:30:36 KImTusHW0.net
>>723
自分に不要だからってガンマイクを甘く見るんじゃないよ
状況次第ではゼンハならもっともいい音になる
実際動画では歌にだって使われてるだろ

729:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 12:06:49.99 oCcT5jUk0.net
>>727
好みはC=D>B>Aだったな。
Cが良いと思った理由はシャリ感のチープさだが値段は全然チープじゃなかった

730:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 12:09:35.72 MvLoA4Uw0.net
>>727
マイク比較動画に珍しく歌が上手いw
ケロってるように聞こえるけど無加工なのかな?
そしてまだ回答見てないけど全然分からん

731:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ edb1-Rd2M [60.101.72.45])
20/07/21 12:12:11 MvLoA4Uw0.net
ノイマンはこの二つかなってのが当たってて良かった
シュアーのは聴いた事なかったから消去法で予想した

732:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e374-aTVc [59.84.255.24])
20/07/21 12:25:00 lZGLIHN00.net
>>725
万能なモノはないのよ
特に高いプロ用をうたっているものは、それ専用に特化した特性になってて
ガンマイクなんかはハイパーカーディオイドっていって指向性がメチャ狭くなってる

離れた距離からカメラに取り付けて録音するならガンマイクがいいだろうし
ナレーションを高音質で録りたいなら目の前にコンデンサマイクを設置したほうがいいだろうし
配信なら動いたりカメラに映らないように小型のだったりヘッドセットだったり
設置方法も卓上におくのかデカいスタンドで吊るのか?
使用するスタイルによっても音質より使い勝手優先させたほうがいいこともあるし

とりあえずいろんなタイプのマイク数本買ってみて試してみたら?

733:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3d4a-zEwL [222.11.40.185])
20/07/21 12:30:43 GezN8BfI0.net
>>727
せっかく同時に録ってるんだから同じ箇所で聴き比べしないとダメだろ。
地声で張る部分とファルセットの部分とじゃ印象もマイク乗りも違うんだから。

やり直し。

734:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e374-aTVc [59.84.255.24])
20/07/21 13:04:43 lZGLIHN00.net
>>727
なかなかおもしろかった。
自己評価で一番気に入らなかったのが俺の持ってるので一番高いマイクだったw
比べると差はあるけど2万のマイクでこれだけ録れるなら重要なのはやっぱり音源側だよな

735:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 13:27:19.96 sjmhCwVW0.net
安いIFとかだと濃く録音できるノイマンが優勢になるけど、
マイクプリ もケーブルもしっかりしたものを使ったら、もはやマイクでの差なんて無くなるんだろうね

736:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 13:29:01.27 sjmhCwVW0.net
ダイナミックマイクが紛れ込んでるけどそれさえかなり評価したよおれは
素人はまずはダイナミックマイクの57を使いこなせるようになれという意味が分かった気がする

737:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 14:03:46.72 sjmhCwVW0.net
良質なマイクプリ とケーブルを使った場合、
ノイマン87(30万)よりもSM 57(1万)の方が高音質で録音できる説あるなぁ
ダイナミックマイクは素直に振動を電気に変換するから、マイクプリ で電圧さえ稼げれば、どんなコンデンサーマイクより良い音で取れそう

738:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 55af-zEwL [106.150.31.145])
20/07/21 14:06:19 NqsXQHSg0.net
一体どんな素晴らしいものを良い音で録ろうとしてるの?

739:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Saf1-Rd2M [106.130.121.101])
20/07/21 14:19:34 ycks0suha.net
>>736
KSM9はダイナミックじゃなくてコンデンサーマイクだよ

まあそれとは関係なく、多くの人が
ダイナミックの音が良くないと思い込んでるのは
単なる近接効果の影響の部分な気がする

740:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3da5-zEwL [222.10.2.53])
20/07/21 14:33:02 fyibKcKu0.net
>>739
こういう事?
URLリンク(i.imgur.com)

741:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 16:07:59.19 TaMutiOP0.net
アナブース用マイクとロケ用マイクは別物だと
スレ冒頭FAQに入れたほうがいいかもね
動画野外撮影 マイク入門記事
URLリンク(www.pronews.jp)
URLリンク(www.pronews.jp)
URLリンク(www.pronews.jp)
ビデオカメラ板 外部マイクスレ 2本目
スレリンク(vcamera板)

742:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 16:25:36.85 KImTusHW0.net
>>735
いやいやRMEだからこんなことになってるだけかと
このNT1Aは酷使されすぎ

743:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 16:30:51.27 EAkiK9OK0.net
映像系だと現場にたくさんマイクは持っていけないし
環境も良くないからガン一本になる。
現場でそれでオンリー録りして普通にナレに使うからそれ見たんだろうね。
ナレ限定ならそれだけでも十分使えるし、音楽用途でもガンは目的を持てばちゃんと使える。
他のハンドヘルドや414のような一般的なマイクだと単一指向と言ってもガンより広いから
環境音拾っちゃうのでちゃんとやるならアナブースか部屋鳴りの少ない静かな部屋が必要になる。

744:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 22:09:29.40 Pb42NwrZ0.net
締め付けで頭が痛くならないヘッドセットマイク何がいいですか

745:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 22:36:04.39 TaMutiOP0.net
>>744
スレリンク(dtm板:520番)

746:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 23:16:12.66 Pb42NwrZ0.net
基地外扱いすんなよ 真面目な話だぞ シュアーとか痛いじゃん

747:名無しサンプリング@48kHz
20/07/21 23:55:07.90 TaMutiOP0.net
>>746
スレリンク(hard板)

748:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 01:26:30.79 hDqCr24q0.net
>>727
87はあてたけどM149間違った
M149は全然良くないな
正直NT1A以下。絶対買わない
87は素晴らしいな。ダントツトップ。KSM9は2番目に良かった。
最悪がM149。

749:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 02:55:31.04 MnWJjRUF0.net
なるほどこれだから猫は87なんだな
俺はこれを見てRMEを絶対買わない

750:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 03:21:04.67 YvifyPvF0.net
>>618
あ、ですよねぇ。。。

751:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 07:41:22.00 RuaOYCrAd.net
>>740
ゼンハイザーMKH416はガンマイクだけど、海外ではボイスオーバーの定番マイクみたいなので、一概にガンマイクはスタジオでは使わないとは言えないと思いますよ。

752:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6fa5-JZH5 [222.10.2.53])
20/07/22 09:31:50 fFY190bA0.net
>>751
NPR Music Tiny Desk Concertでも定番で使われてるよね
URLリンク(www.youtube.com)

753:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 10:00:38.69 k5xUtbHw0.net
2018年に発売した13万円ほどするC-100ってどうなの?
数千円のヘッドセットマイクから、一気にMKE600に変えた時は
世界が変わった感じがしたけど、MKE600からC-100に変えた時も世界が変わるのかな?
マジ世界が変わるなら、お金貯めて買おうかなと思うんだけど、どうなんだろ?
値段的に冒険できない。ヨシダさんが以前動画で出してて今も使ってるみたいなんだけど、どうやら非公開してるようなのよね。
ちなみにSHURE SM7Bは重量的にアウトになりました。
AKG C414 XLSは300gで、SONY C-100は290gなので候補対象かな。

754:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 10:09:06.85 WYuGLroy0.net
>>750
クライアントや演者にも中途半端に知識持った人がいて、
ミキサー何使ってるの? マイク何使ってるの? って聞いてくる人がいる。
その時べリンガー、クラシックプロとか答えるとバカにしてくるのがいるのよ。
高い機材使うのはそういう面倒な素人を納得させる意味もある。

755:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 11:06:23.09 mGNmJbIx0.net
>>234
58一本買って自分の名前シール貼って持参したほうがいいよ
コロナやインフルエンザに気をつけてね

756:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 11:17:47.68 xr6bxzwD0.net
マイクにこだわるのは最後の最後。
まずはIF
次にケーブル
次にマイクプリ
最後にマイク

757:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 11:58:44.72 pzpeQLYtd.net
演奏や歌や作曲の技術とセンス
楽器、音源
マイク、マイキング、部屋
プリ、ADC
この順
ケーブル?
そんなもん何でも良い

758:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 12:13:06.63 yd8Ugjtw0.net
マイクよりケーブルが重要は草

759:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 12:35:35.57 xr6bxzwD0.net
ケーブル変えたら音が激変するよ

760:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 12:43:31.27 wOhArALZp.net
ケーブルはガチ
なんだけどケーブルだけで無条件に良い音になるわけでは無い

761:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 13:11:22.49 xr6bxzwD0.net
ノイマン(30万)がすごいんじゃなくて
ノイマンのケーブル(約5千円)が優秀だと気づくことが大事

762:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 13:11:59.55 xzGCfI7/0.net
初めてコンデンサーマイク買った
使い方がようわからんw

763:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 13:13:32.11 fFY190bA0.net
>>761
ノイマンのケーブルそんなにいい?
若干ハイが落ちてる様な気がするけど・

764:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 13:34:14.35 MDmXtSz90.net
>>762
説明書を読め

765:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 47b1-Th33 [60.101.72.45])
20/07/22 13:42:29 yd8Ugjtw0.net
インターフェイスやケーブルが
プリやマイクより重要って発想が
ピュアオーディオの人の匂いがする

766:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 13:58:19.84 xr6bxzwD0.net
わたしはノイマンケーブルのことを
「生命の一本」と名付けよう

767:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 14:00:41.76 xr6bxzwD0.net
>>765
ケーブルは数千円で音が相当変わるから、優先順位としてそこに手をつけるのは得策でしょ
マイクプリが本当に大事だけど、実用的なものは10万は軽く超えてくるから
そう簡単に手を出せるものじゃない
ただマイクより大事なのは確か
ケーブルさえ良ければマイクはほぼ飾り

768:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 14:10:36.26 MDmXtSz90.net
また極端なのがきたなあ…しかもコンデンサマイクでケーブルがどうのとか

769:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 14:14:40.54 gKOAoRoCp.net
業者じゃね
プロケーブルとか

770:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 14:36:17.40 hDqCr24q0.net
>>767
それ論理的にあり得なくないか?
ケーブルも大事だろうけども、結局ケーブルは減点方式じゃない?
よほど酷いものじゃなければほぼ誤差だと思う
音は聴く気分ですごい変わるからブラインドテストがものすごく大事だと思う
ケーブルも一度ブラインドテストしてみたら?意外と差がないんじゃないか

771:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 15:00:32.12 ANDx4nrz0.net
半世紀以上口論になってるけど、ケーブルで音が変わらないってデータはあるけどケーブルで音が変わったってデータはない
主観と思い込み以外は。
つまり

772:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 15:34:04.73 btbgjZp60.net
ケーブルで音は変わる

773:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 15:43:06.78 czuA5aPl0.net
電気信号が通ってるワケだから中の線材が銅じゃなくて、銀だったりしたら良くなったりしそうだけど、基本全部銅だからね。
あとは誤差でしょ。
違いが分かる人、分かる気がする人はそのまま使った方が気持ち良いだろうし、別に否定しない。
でも、ケーブル1本で音が変わるなら内部で配線しまくってるマイクとかマイクプリはもっと変わる、って理屈になるよね。

774:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 15:47:17.57 xr6bxzwD0.net
URLリンク(info.shimamura.co.jp)
変わってるよ

775:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 16:07:51.12 yd8Ugjtw0.net
>>774
確かに思ったより違いがあって
ノイマンのケーブルが良いというのは分かった
(欲しいなと思った)
かといってこのケーブルの差があれば
マイクの違いが誤差になるかというと
そんな事はないな

776:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 17:05:43.44 fFY190bA0.net
>>774
元音を誰も聞いたことのない電子楽器で聴き比べをするセンスの無さに脱毛したわ
リファレンスになるピアノのCD音源とかにすればいいのに

777:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 17:16:59.95 3EL2Zj2Q0.net
コンデンサーマイク届いて中身確認
くり抜いたスチロールにビニール袋に包まれて入ってた
今すぐ使わないんで元に戻しましたが
もうドライボックスに入れといたほうがいいですかね?

778:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 17:23:29.68 MDmXtSz90.net
>>774
こんな気のせいみたいな違いしかねえならマイク変えたほうがはえーわ

779:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 17:28:40.60 MDmXtSz90.net
あと文章もおもしれえな
>少し音像がぼやけており、音の抑揚も少なくのっぺりとした印象です。。
>他のケーブルと比べると落ち着いた印象ですが、中高音がかなり生っぽく柔らかくて綺麗に出ている印象です。音の粒が綺麗に出ていますね。
言い方違うだけじゃねえか

780:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 17:30:14.27 rcPmVzxf0.net
チラっと聴いてみたけど音変わりすぎだろwww 各楽器のバランスまで変わってるしアリエナイヨ
こんなの捏造だよ騙される奴いんの? 

781:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 18:43:45.37 hDqCr24q0.net
>>774
逆相にしてチェックしてみた
さすがにハットやシーケンスは完全には消えないが
キックとスネアは完全に消える
つまり、低音のパワーが上がってとかは完全に嘘
同じ音
スペアナで見てもほぼ完全に一致
100%同じではないが「ほぼ変わらない」と結論づけてよい

782:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 18:48:48.68 hDqCr24q0.net
ハットやシーケンスが消えないのは多分これにElektron Analog RYTM内蔵のリバーヴかかってて
そのリバーヴが毎回違う挙動するからかな?と思った
リバーヴ切ればこちらも完全に消えるはず

783:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 19:04:45.65 yd8Ugjtw0.net
音は>>780が言うように変わり過ぎなぐらい確実に違うっしょ。
ノイマンのは中域の解像度、臨場感があからさまにあるし。
それが分からないのは耳かモニター環境が悪い。
ただ俺はハイインピーダンスでなければ
そこまで変わらないと思ってたから
にわかに信じがたいぐらいの変化ではある。
捏造なのかどうかは俺には分からん

784:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 19:21:54.39 rcPmVzxf0.net
逆相試したけど確かに低音だけ消えて上物残りまくるな
こんなのケーブルの違いで出る変化じゃないよ
俺もローインピーダンスでラインレベルの信号ならほとんど音変わらないと思う

785:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 19:21:55.97 MDmXtSz90.net
君ら騙されやすいね

786:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 19:31:09.53 rcPmVzxf0.net
いやいや、明らかに各楽器の音量バランス変わっちゃってるし
わざとかミスかは判らないけどイイカゲンな検証といわざるを得ない

787:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 19:31:13.28 xr6bxzwD0.net
てか実際にこの中にノイマンとベルデン 88760持っている人いるの?
俺両方持ってるけど、モニターでも、ヤマハの定番の一番小さいモデルあるじゃん。
あれを安いケーブルで接続したら低音が全く聞こえないんだよね
でもノイマンのケーブルに変えたら低音が聞こえてきて、解明度も一気に上がってこのケーブルすげぇって思ったよ。
録音でも音が綺麗にとれるようになったから今や手放せなくなった。今やノイマンケーブルのないDTMライフなんて考えられない。

788:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 19:49:16.34 MDmXtSz90.net
いるかどうかの前にすでに>>774の時点で怪しいじゃん
変える意味ねえよ

789:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:00:29.43 hDqCr24q0.net
>>787
多分プラセボだろうね
マイク立てて録音してチェックすれば客観的に判断できる
少なくとも上のケースで言えば1000円のものとキックスネアは完全に同じだった
音量も変わらないし周波数も変わらない
ほぼ完全に同一ファイル
ブラインドでテストしたら多分相関性なしっていう結果でる

790:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:11:10.49 xr6bxzwD0.net
いや、耳で聴いて良ければそれを使えばいいだけじゃん。

791:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:12:49.56 na4rCyvN0.net
自分の場合その「変化」はしかし意識して無視できるレベル、
ってのが本質。
なぜならケーブルによって自分の目的に変化は無いから。

792:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:12:59.40 MDmXtSz90.net
ならマイク変えるわ

793:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:14:12.96 xr6bxzwD0.net
レコーディングスタジオでは目的に応じてケーブルを変えるのは常識としてやっていることだと思うけど。。。

794:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:17:13.80 MDmXtSz90.net
お前みたいなバカを黙らせる為だろ

795:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:26:16.12 MDmXtSz90.net
仮定として、もしお前の言う通りケーブルで音が変わるならそれは電気的な特性であって、ミックスでどうにでもできる部分だ
まあしいて言えば、投げ売りの糞ケーブルでプラグがメッキの内側で錆びてりゃ低域が馬鹿みたいに痩せるなんてこともあるけどな
それに対し、マイクを変えれば機械的な特性が変わる
指向性や距離感、感度、共振といったものだな、これはミックスではどうにもならん

796:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:32:50.09 xr6bxzwD0.net
>>727
マイクは振動を電気信号に変換するだけのものだからダイナミックかコンデンサーかの違いは大きいとか、それ以外に大きな差はないよ
じっさいに724のクイズで殆どの人が50万円のマイクがそれなのか当てられてないじゃん

797:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:34:59.74 xr6bxzwD0.net
音(振動)を電気信号に変換するマイクよりも
その電気信号の通り道のケーブルの方が音質に大きく影響するというわけだ
もっと言えば微々たる電気信号を増幅させるマイクプリアンプはもっと大きく影響する。
あとはデジタルアナログ変換部分も大きく影響する
だからIFとマイクプリ とケーブルが大事

798:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:36:30.19 yd8Ugjtw0.net
>>796
そのマイクの大きな差がない発言で
ケーブル論の全ての説得力が消え失せるw
c414とu87ai比べて変わらんっていうなら天晴れだわ

799:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:37:13.27 yd8Ugjtw0.net
>>797
もうマイクプリアンプにマイク直挿しで使ったらいいんでない?

800:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:41:48.69 fFY190bA0.net
究極の音はマイクもプリも通さず生音を聞いてればいいんじゃない?
これ以上無いサウンドだわ

801:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:45:14.17 xr6bxzwD0.net
その通り

802:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:51:10.56 xr6bxzwD0.net
自分に頭だけで理屈を作ってその理屈だけで物事を処理しようとしても結論は出ないと思う
まずはありのままの現実をそのまま観察する。そしてなぜそうなったのか後付けで理屈を探す。
時にはその理屈が発見できない場合もある。当然だ、人間にはまだ解明されていない理屈が腐るほどあるのだから。
そういった自分の頭を過信して傲慢なやり方ではいつまで経っても情弱から抜け出せない

803:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 20:56:13.69 MDmXtSz90.net
コンデンサマイクは空気圧、ダイナミックマイクは空気の流れを電気変換する
全く別のデバイスだよ
だから距離感に違いが出てくる
それに同じコンデンサマイクでもカプセルによって指向性が違う(拾える範囲が違う)
目的を持って変更すべきなのはマイク
お前んちの>>787の安いケーブルはケーブルじゃなくてプラグのサビによって中途半端に接触不良を起こして、
コンデンサが挟まったような状態だったんだよ、それで低域が出ないという説明がキッチリつけられる
電気信号の通り道…なんて電気のデの字もわからんヤツは黙ってろ

804:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 21:23:51.89 xr6bxzwD0.net
その変える前の安いケーブルはベルデン 88760のことだよ
ベルデン 88760からノイマンに変えたら音がかなり良くなった
これはどう説明つくの?

805:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 21:25:25.29 fFY190bA0.net
>>804
ノイマンが好きなんだよきっと

806:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 21:34:41.83 ZObSvbBy0.net
環境とか好み次第でしょ
そもそもBeldenとノイマンの方向性がかなり違うし88760とか88770だとなおさらだと思う

807:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 21:37:30.41 fFY190bA0.net
俺はノイマンもベルデンもカナレもモガミもザオラも試したけど
一番好きだったのはモガミ2534。これは俺の好みで、好きなの使えばいいんだよ

808:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 21:38:54.35 xr6bxzwD0.net
日本製はモガミが合うらしいよ

809:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 21:40:25.32 fFY190bA0.net
>>808
プロケに毒されてるな

810:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 21:42:35.15 xr6bxzwD0.net
9割信者なんで
たまに地雷踏むけどw

811:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 21:52:30.34 mPAUCYes0.net
reddマイクのようにマイク内でラインレベルまであげるのが最適解だと思う

812:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 21:56:31.32 fFY190bA0.net
日本の音楽にはモガミ、カナレが、ドイツの音楽にはゴッサム、アメリカの音楽にはベルデン・・ww
・・って無理があると思うよ。
音楽制作ではミキサーの卓は英国製だし、DAWはアメリカ製だし、基盤内部は日本製だったり
・・そんな単純な話じゃないと思うよ

813:名無しサンプリング@48kHz
20/07/22 22:18:13.96 qfx3gqbI0.net
配線なら
カプセルから出てる場所がハイインピだから
体感的にそのへんのケーブル比較で5-6倍変わるよ 
傾向はギター内部の配線材比較とほぼ同じ 
バッファーになってるトランジスタの足にptpで直付
コンデンサでも方向性を結構変えられる  

814:名無しサンプリング@48kHz
20/07/23 00:53:03.93 8eYPE3a/0.net
人間の聴覚の機構はきわめて精密なんだけど、受容して判断する脳みそはいかにいい加減かっていう。
のをわかってなくてもプロとして働いてるエンジニアさんはいるし、
アンプに重しを置くと重しの種類で音が変わるとかサンレコに記事がのっててヴェエエってなったけど
奏者的にはそうオカルチックに言ってくれる人のほうが気が乗るかもしれないし

815:名無しサンプリング@48kHz
20/07/23 03:10:12.89 5Aa00sxn0.net
>>804
本当に変わったと思うなら再現性のある方法で客観的に測定すべき

816:名無しサンプリング@48kHz
20/07/23 04:50:04.44 o4JUsoV/0.net
ケーブルで音が変わるとしても音を変える手段として使うのは変な話

817:名無しサンプリング@48kHz
20/07/23 06:43:28.16 nUpMyOUV0.net
モガミはこないだ潰れたぞ

818:名無しサンプリング@48kHz
20/07/23 06:46:18.25 nUpMyOUV0.net
>>804
てことはノイマンでぼったくられたわけだ
1m780円だぞ

819:名無しサンプリング@48kHz
20/07/23 07:10:02.07 7bnDfzQP0.net
>>817
ホントだ。6月で解散かあ
音響や楽器に消費される分って電線屋にとっては極々僅かな鼻くそにもならない市場だからな。
本来木樽でキロメートル単位での商売なのに切り売りとかチマチマなんてやってらんねえわな

820:名無しサンプリング@48kHz
20/07/23 07:36:06.37 jAwzuenhM.net
会社のこってるやんけ

821:名無しサンプリング@48kHz
20/07/23 07:42:57.40 nUpMyOUV0.net
ああ、なるほど、モガミの販売代理店窓口が潰れたってだけなのか
URLリンク(www.mogami.com)
>昭和62年11月 モガミ電線株式会社の販売窓口として昭和62年11月より国内販売を開始する。
>平成30年12月31日 受注業務をモガミ電線株式会社に譲渡
>令和2年07月 解散
トモカからのモガミ特注って今でもできるんだろうか

822:名無しサンプリング@48kHz
20/07/23 16:02:05.51 SVE21mNc0.net
Blue Microphones Yeti USB BM400シリーズの、
ミュートボタンを押した状態ってヘッドホン端子の音声出力もミュートされる?

823:名無しサンプリング@48kHz
20/07/24 18:55:11.75 qspYYLbK0.net
Amazonの一番安いマイク買ったんだけど
スマホと対して変わらねえ…

824:名無しサンプリング@48kHz
20/07/24 22:20:43.07 yfYB+vmir.net
>>823
勉強になって良かったじゃん
そういうの駄目?

825:名無しサンプリング@48kHz
20/07/25 07:49:58.71 oU10eg6X0.net
>>824
いや、良いと思う
初めてのコンデンサだしどうせ扱い悪くてぶっ壊すだろうし
下手なAIFだとホワイトノイズひどくて使えないことも勉強になったわ
今AKGのP220入荷待ちで
つなぎにマランツ1000買ったけど
マイクってこんなもんなのかな?いいマイクに変えても対して変わらないのかな、とは思うけど…

826:名無しサンプリング@48kHz
20/07/25 09:33:20.79 M2o7DGAd0.net
感度の高いマイクほど
I/Fのノイズの影響は少ないはずだが

827:名無しサンプリング@48kHz
20/07/25 11:13:37.29 +ItIMEmb0.net
amazonの一番安いのって……近くの大陸で作られてる中身がなんだかわかんない、やらせだらけの評価のタイプでは?
最低でもメーカー製がよいですよ。

828:名無しサンプリング@48kHz
20/07/25 15:37:15.35 XDEdxE2nr.net
>>827
> 近くの大陸で作られてる中身がなんだかわかんない、やらせだらけの評価のタイプでは?
俺もその話だと思ってレスした
上でも書いたけどさぁ ダイアフラム径?とか 平気に嘘つくし
偶然良いものもあるみたいだけど

829:名無しサンプリング@48kHz
20/07/25 15:45:18.87 XDEdxE2nr.net
>>825
> 初めてのコンデンサだしどうせ扱い悪くてぶっ壊すだろうし
どっちかというと放置して劣化するのが先な気もする
それが面倒くさくてバックエレクトレットにした
まあ中華もバックエレクトレットだけど
> 下手なAIFだとホワイトノイズひどくて使えないことも勉強になったわ
いやぁそれは違う気がする
> マイクってこんなもんなのかな?いいマイクに変えても対して変わらないのかな、とは思うけど…
そうそうw なーんて
CM5と改造中華マイクも持ってるけど明らかに違う
CM5が良いマイクかどうかは別にしてw

830:名無しサンプリング@48kHz
20/07/26 19:42:49.76 m7A4SvT90.net
P430買いました
最高です
音がクリアで超楽しいですw
大事に使います

831:名無しサンプリング@48kHz
20/08/01 02:52:27.14 qlhqvCpp0.net
【有線】おすすめのマイマイク【無線】 Part.2
スレリンク(karaok板)

832:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr5b-pXS1 [126.204.253.26])
20/08/01 06:48:35 a5vf7Umrr.net
すみません助けてください
付属で継いてたショックマウントのスタンドとの取付部のねじが締まらなくなりました
これは修理にだすしかないでしょうか
修理に出すとどのくらいの期間かかるものなんでしょうか

833:名無しサンプリング@48kHz
20/08/01 07:16:14.74 cZ5ON7Kr0.net
>>832
あなたはどう思いますか?

834:名無しサンプリング@48kHz
20/08/01 07:20:04.17 X5nhZyEM0.net
>>832
適当なショックマウント買った方が安いのでは?

835:名無しサンプリング@48kHz
20/08/01 08:48:48.49 Olv8mfznr.net
すみません解決しました
適当に買ってあったマイクのショックマウントのねじがぴったり収まって
交換したらきれいに締まりました
お騒がせしました

836:名無しサンプリング@48kHz
20/08/02 00:17:51.58 QqafaL5zM.net
sm7bを4ヶ月くらい前に注文したがまだまだ出荷には時間がかかるみたいだ

837:名無しサンプリング@48kHz
20/08/02 00:28:17.08 5ENdfRyo0.net
そうなんだ、
ノイマンのマイクも軒並み品薄みたいだね

838:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Saab-ypnl [106.130.126.202])
20/08/02 06:19:11 sp5h0tDba.net
流行りのファーストテイクとかでマイクと口の距離見てると、
10cm~15cmぐらいの近距離で歌ってる人結構いるけどそれって割と普通の事なの?
俺が自分で録る時は20cmぐらい離さないと篭るように感じて
それぐらいは離してるんだけれども

839:名無しサンプリング@48kHz
20/08/02 07:40:13.96 YhuUm5O3r.net
>>838
どうなんだろ
彼らの場合 MVとかに脳が侵されているw だけな気がする
で 確かに 20cmは離さないとローカットは必要かな
SHUREとか特性のシートを出していたと思った
自分の場合、アンビエントというか部屋の反響を減らしたいので近づく事はあるけど、なにしろモコモコするからカット
ポップカード無いと歪んで駄目だったりもするけど

840:名無しサンプリング@48kHz
20/08/02 09:58:25.14 /NQEptyLH.net
うちのマイクの周波数特性、実測シートが入ってた
フラットだけど、測定距離0.5mって書いてある
もちろん機種ごとに異なるんだろうけど

841:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Saab-ypnl [106.130.126.202])
20/08/02 17:56:47 sp5h0tDba.net
>>839
ふむふむ
近距離で録ってもローミッド削ればEQ的には同じ風にできるけど、
多少の距離を離してる方がマージンがあるというか空間に余裕がある感じがするね
近いと逆に密度が濃くなるのと
やっぱりその反響や環境ノイズ、被りを減らす目的だったりで
好みや用途で使い分けたりしてるのかもなぁ

ノイマンのボーカルレコーディングの動画では
20~30cm離れると良いって言ってたわ
30cmはさすがに遠過ぎる感じもするけども

842:名無しサンプリング@48kHz
20/08/02 20:33:27.15 YhuUm5O3r.net
上の方が 0.5mで 下の方が 0.3m…
うーん うちだとノイズ拾うからムリダナー
まあ無視してもいいんだけど

843:名無しサンプリング@48kHz
20/08/02 20:37:34.93 CV0XaW4x0.net
>>836
今日Amazonに20個以上入荷してたみたいだけど
仕入れルートが違うのかねぇ

844:名無しサンプリング@48kHz
20/08/03 12:42:39.93 030G0euZr.net
録画ソフトで出力される音声が変わってしまうってありますか?
前はいい感じのソフトな出音だったのに別のソフトで録画したらキンキン固い音になっちゃって
あと変えたとしたらスタンドなんですが…

845:名無しサンプリング@48kHz
20/08/03 13:40:00.90 erP+KtXR0.net
>>844
余裕であると思う

846:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a75e-3SGu [212.102.51.216 [上級国民]])
20/08/03 19:56:00 WlgWRsib0.net
>>842
ノイズひろうってどういう意味?
PCとか?
Tascamとかの録音機入れたら良いんでない?

847:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 00:35:47.93 QDIv8Db8r.net
>>846
いや上にも書いたけど部屋の反響とか環境ノイズ
ただ対策として録音機ってでてくるのはなしてw
まさかAuto RECの事?
議事録ならそれでもいいけどまさかDTM板でそんな謎対応は無いよなぁ
時間軸ぐちゃぐちゃになって余計な作業ばかり増やすだけ
ああPCとかって書いているから配信とかそういう方面の人?
ちゃんとAudio I/F経由してゲイン管理とかするのがデフォな板なのでそれは無いです
バッグエレクトレットをPCにブチ込んであれこれ言うレベルとは全く違いますので
という事?

848:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 01:10:56.89 rCuRrvxn0.net
>>847
ファンの音かと思ったのw
反響はノイズって言うか?

849:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 01:37:50.57 C1hzsnNv0.net
U87のクローンは数あれどポピュラーなWA87は知ってたけど、
Stam Audio SA87って初めて知った。国内でレビューしてる記事とかありませんか。
これ聴く限りはかなりオリジナルに近い気がする。WA87と差が歴然。
URLリンク(www.youtube.com)
わずかな違いはあるかもしれないけど、これが10万円ならわざわざオリジナルを買う必要性を感じない……
外国のフォーラムだとレビューほぼ満点。なんで日本で話題になってないんだろう。

850:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 01:53:49.99 SI7oDRK90.net
国内で扱ってるとこないよね
wa-87も使ってみたら気に入ったけどね

851:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 09:18:37.41 OHDsEibk0.net
>>849
道具は使っていくうちに真価が分かるもの
まず買って、自分で使ってみなされ

852:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 11:15:06.85 C1hzsnNv0.net
>>851
拙者ごときにそのような大役、恐れ多く………まずは言い出しっぺのそなたが。
きっとその名声は、後世に語り継がれるであろう……さあさあ
結局いい音ってなんだろうと思うんだけど、U87と58はマイクの代表格だけど
それよりいいマイクもあるし主観も状況もあるし
ヴィンテージでもてはやされてるマイクってもともと音楽用じゃないものも多いし
世の中のオーディオがNeumann U87の音に最適化されてきたって捉えればいいんかな。
テクノロジーは爆発的に進化してるのに、半世紀も経って87と58に変わるものがないってなんか不思議だ

853:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 12:25:49.67 SI7oDRK90.net
スレ違いになるけどエレキギターも
レスポールやストラトの誕生当初の仕様のサウンドが
今でも一つの究極に良い音として存在してるもんね
技術もそんなにある時代のものじゃないのに
確かに代えの効かない音なんだから不思議なもんだ

854:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 13:31:27.80 NiPCl7lx0.net
U87は単になりゆきでしょ、IFしか使わない時代になってどれもハイ上がり
コンプも掛けないからU87ぐらいキンキンしないマイクじゃないと合わなくなった
単体マイクプリ+コンプのプロはもっと上のマイクを使ってるんだから

855:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 14:15:47.10 7nEQUI1h0.net
U67系が欲しい

856:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 14:16:00.64 NiPCl7lx0.net
ノイマンのケーブルだってうまくハイ落ちしてるからIFダイレクトだと音がいいなんて思うんだよ
違うケーブルだってうまくミックスで後処理するんだから大した違いはない
もちろん後処理とか関係のないスピーカーケーブルだと話しは別

857:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 14:34:11.27 NiPCl7lx0.net
>>774とか聞くとわずかに違うけど、結果仕上がりには関係ないよ
ケーブルなんかどれでもいいから、apolloをやめて別のにした方がいい

858:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 18:40:17.75 5H0j/V4CH.net
U87なんてナレ専マイク
サウンドにこだわるならむしろまたいで行くモンだとおもってたが
そうでもないんだな

859:名無しサンプリング@48kHz
20/08/04 23:28:14.82 jdT8QtnJp.net
>>858
逆張りもここまで来ると失笑モンだな

860:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 00:45:03.83 KS610Dbs0.net
LINEやDiscordでマイク使いたいんだけどさ、口元に近づけなくても良いマイクってある?
できればスピーカーから出る相手の声を拾わないといいんだけど求め過ぎかしら

861:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 00:54:17.90 eGOKBMvY0.net
イヤホン使ったら?

862:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 824c-PM8h [211.131.207.129])
20/08/05 02:22:57 AZ4a7e9M0.net
>>858
U87がスタジオで腐ってた時代が随分長かったのに
時代は変わって今はコレ
素人ほどU87が欲しくなる構図

863:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 03:29:40.90 eGOKBMvY0.net
ずいぶん長い期間でu87ってスタンダードだけど
腐ってた時代っていつ

864:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 05:20:29.60 ku2w8CpfM.net
>>843
ほんとだ、、、
自分はサウンドハウスっていうところで注文した

865:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 08:34:01.77 hWx8/NuGr.net
>>848
> 反響はノイズって言うか?
人によると思う
ん? 部屋が五月蠅いならレコーダーを抱えてレコーディングスタジオにでも行けって事?
DAWでなく? えー

866:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 08:42:45.79 hWx8/NuGr.net
>>853
まあでももう少し長い? サイクルで見ると変わってくし
海外とかでは顕著なギターそのものの比率低下
ああ MASCHINEの時代 (最近はアナログシンセ?

867:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 15:29:26.25 W2HaflUYM.net
>>860
Yamahaのweb会議用マイク。三角形のやつ

868:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 19:41:54.90 /Rx/GM6La.net
コンデンサマイク買いたいんだけど今度出るmackieのどうかな?

869:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 19:45:48.53 Qz9/HnEs0.net
ジャブラとかdりいんでないの

870:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 19:49:34.81 c6C8Y20Ur.net
スーパーカードオーディオってどうなんだろ
立ち上がり早いとか言うけど打楽器でないと向いてないのかな

871:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 20:23:44.56 PP2SRzjC0.net
立ち上がりがどうとか聞いたトキねーな
被りが少ないからだろ普通に考えて

872:名無しサンプリング@48kHz
20/08/05 22:47:23.82 cePVzjDK0.net
>>870
具体的なモデル名と用途は?
それこそ Shure Beta 57A なんて何にでも使ってるよ。

873:名無しサンプリング@48kHz
20/08/06 00:16:53.13 Yz7dUUnK0.net
>>870
カウンタックオーディオが定番
v12SOUNDでヤングの憧れだった

874:名無しサンプリング@48kHz
20/08/06 06:58:48.34 hQtqZPES0.net
>>872
ゼンハイザーのe614です
アコギ録音にどうかなと思って
単にゼンハイザーが好きなだけなんですけどマイク界ではあんまり評価高くないんですかね

875:名無しサンプリング@48kHz
20/08/06 11:44:02.22 pekzL1bb0.net
>>874
スモールダイアフラムのコンデンサーか。
AKGのC451持っててアコギ録るのに使うよ、音もすっきりしてて気に入ってる。
これはスーパーじゃないカーディオイドだけど。
アコギの場合、ネックジョイントあたり狙って弦の音を拾ってても
ボディの鳴りも欲しいだろうし、1本でってのは厳しいのかな?
あと指向性強いと動いたりできないし。
SENNHEISERのはE906持っててウチのアンプに常設でぶら下がってるw
レンジが広いからEQかける前提の録り音で
MD421はもうこの音が欲しいって決まってる時使うかな。
あとライブで以前、プロ歌手が持ち込みでE935使ったけど、それ以外はたいてい在り物の58だし、
SENNHEISERは自分から選ばな限り他のメーカーになることが多いね。

876:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 824c-wDR5 [211.131.207.129])
20/08/06 12:57:08 CY9UWkHY0.net
ゼンハイザーはもちろんマイクでも一流だけど
今はメーカー名だけで通用する時代ではないね
e614特性みるとアコギには向かない気もするね
Youtubeでもドラムサンプルばかり

877:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2f5e-BmYB [212.102.50.87 [上級国民]])
20/08/07 00:35:52 vEIqzxam0.net
>>874
アコギなら
オーテクAT4041おススメ、
ってかAKGのC451Bと同じくらい定番。
あと男ならOktava MK012-01 MSP2行ってみるのもアリ
個人輸入ならペアでも3万チョイ。

878:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2f5e-BmYB [212.102.50.87 [上級国民]])
20/08/07 00:51:21 vEIqzxam0.net
おっと、勝手に「定番」なんて書くと
またすぐかみつく奴が出現するから
このサイト読んでる方だけにこっそり、
知る人ぞ知るハイCPの絶品アコギマイク3種、
ステレオペアでどうぞ!
って事にしておくわw

879:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a2e5-HICl [219.104.17.160])
20/08/10 01:28:50 GpWdDb2t0.net
Audix OM5やShure BETA58みたいな、周波数帯域が広めで指向性がスーパーカーディオイドなダイナミックマイクは、
(そもそも基本的に口元に寄せて使うものでしょうけど)
机にアームで固定しての配信用途に使えそうですか?音を拾う角度や距離的に大丈夫?

配信やら会議ではディスプレイ何枚もあるとそっち振り向いたり、ちょっと机から離れて喋ったりすることもあるけど、
その程度なら拾ってくれると助かるんですが・・。
やりたいのは1本のマイクで配信・会議(机に設置)とカラオケ(手で持つ)に使えるといいなーと。
まあダメそうなら用途別にマイクを使い分けたほうがいいですね。

880:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 466e-qecI [153.242.70.140])
20/08/10 02:21:29 9rLrefJW0.net
うん

881:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ f7b1-LqW4 [60.101.72.45])
20/08/10 02:25:15 ed89Z2Av0.net
そうだな

882:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srff-yP+f [126.255.133.124])
20/08/10 06:18:34 lzQjSAbbr.net
>>879
机アーム
種類に寄るけどキーボードのコトコトとか拾うので注意
自分は普通のマイクスタンドを使ってる。床に置くタイプ。ここは DTM板なので (書いちゃだめとか責めている訳ではありません
あとアームがスプリング仕様だと 天然のスプリング リバーブ
これはこれで面白いんだけど ビ~ ~ ~ン

ダイナミックは感度低いからあちこち向く人には向かない気がする
かと言ってコンデンサーにすると感度良すぎノイズ沢山で苛々
ラベリアとかピンにした方が良い気もする。まあ普通の人はヘッドセットか
普通に尼 中華 買えば済むだけじゃない? 品質は知らないです

883:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srff-yP+f [126.255.133.124])
20/08/10 06:21:44 lzQjSAbbr.net
>>879
> やりたいのは1本のマイクで配信・会議(机に設置)とカラオケ(手で持つ)に使えるといいなーと。

配信 中華ヘッドセット
カラオケ CM5S
カラオケ板だと 58とかマイクプリ持ち込む人も居るみたいだなあ 知らんかった

884:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a2e5-HICl [219.104.17.160])
20/08/10 13:42:43 GpWdDb2t0.net
めっちゃ安くてそこそこマイクあるんですね知らなかったありがとうございます

885:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0bc3-E2Bm [150.249.60.92])
20/08/13 19:55:16 cJbeGMqk0.net
U87の値段を調べてたんですが、もしかしてマイクってreverbとか外国から直輸入したほうがサウンドハウスより圧倒的に安い?

886:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr4f-f1i4 [126.255.133.124])
20/08/13 20:59:52 KrEXcuYer.net
その代わり保証が手間とか?

887:名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa0f-6UhS [106.128.5.95])
20/08/13 21:22:56 7tHTteWaa.net
>>885
海外の定価って3500ドルじゃなかったっけ?
サウンドハウスは税込30万弱

888:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0bc3-XQXO [150.249.60.92])
20/08/13 23:45:34 cJbeGMqk0.net
URLリンク(reverb.com)
ここに書いてあることが正しいとすると送料込みで新品26万なんだけど。プラスで関税、消費税かかるのかな?
そして、この出品元のSX Audioのサイトだと
URLリンク(sxpro.co.uk)
日本への送料フェデックスエコノミープラス込みで£1,766.70
つまり223,415円になっちゃうんだけどなんか認識間違ってます?

サウンドハウスの30万ってショックマウントなしだから国内比でもとりたてて安くないっていう。
RME製品も外国のほうが安いって話題になってたけど、ゼンハイザーとかシンタックスとか国内代理店があると高くなるのかな。

889:名無しサンプリング@48kHz (JP 0H7f-Bo3H [5.181.235.20 [上級国民]])
20/08/14 01:34:06 6PljWHbcH.net
>>885
ドイツのThomannだと本体のみで22万7400円と表示される。
ドイツ国内価格だと日本円で26万7千円くらいなので、
多分消費税分がひかれた価格だろう。(ユーロ120円計算)

ただし送料がいくらになるかはわからんし
かつ、日本で輸入の関税が上乗せされる可能性大。
しかもドイツの梱包はかなりズサン
なのでお勧めはしない

890:名無しサンプリング@48kHz (スプッッ Sdbf-kFKt [1.75.229.74 [上級国民]])
20/08/14 01:38:31 imTNz8nJd.net
ノイマンにしろ老舗メーカーって価格が高すぎるよな
絶対、原価めっちゃ安いだろ

891:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0f6e-YmTL [153.242.70.140])
20/08/14 01:44:56 anRRzPug0.net
なんでも原価は安いだろ

892:名無しサンプリング@48kHz
20/08/14 05:45:17.40 DZFAMF30r.net
まあ生活あるからね

893:名無しサンプリング@48kHz
20/08/14 06:10:51.78 pNuKkYGd0.net
RODEのマイクを久しぶりに見たんだけど何があったの?
価格が軒並み5、6年前の2倍以上になってるんだけどあの音のままぼったくり商法になったの?音や部品が劇的に変わったの?
当時3万程度のNT2000が7万超えてAT4050やC414と競合する価格帯になってるのびびる

894:名無しサンプリング@48kHz
20/08/14 06:30:52.02 anRRzPug0.net
コロナで物がないからじゃないか

895:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cbb1-XMa/ [60.113.15.161])
20/08/14 07:08:42 +i6ePFf40.net
インターフェイスもマイクも3~5倍値上がりしてるよ
夏から機材揃え始めた自分は探すのが大変だった
そもそも品物がないし、あっても倍以上の値段するし

896:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cbb1-oDPg [60.101.187.165])
20/08/14 07:27:44 pNuKkYGd0.net
そうなのか
使ってるマイクがダメになりそうで臨時の新しいものを10万以下の価格帯で探してたら驚いた
ざっと見て他ブランドで有名どころはここ数年の価格に比べてそんなに極端に値上がりしてる印象無かったんだけどRODE以外にもここまで影響受けてる所あるのかな

897:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr4f-XQXO [126.161.15.82])
20/08/14 08:43:22 q36z9TqTr.net
>>893
サウンドハウスが業販価格でRODEを廉売していたのがバレて代理店やめさせられた。

898:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr4f-XQXO [126.161.15.82])
20/08/14 08:49:08 q36z9TqTr.net
>>893
これがホントならな。URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

899:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr4f-XQXO [126.161.15.82])
20/08/14 08:59:39 q36z9TqTr.net
>>885
ゼンハイザージャパンの保証はもちろん無いからな。
故障修理で海外に出すのが面倒でなければ個人輸入はアリだ。

>>888
個人輸入だと消費税がインボイス価格の60%に対し10%付く。

900:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr4f-f1i4 [126.255.133.124])
20/08/14 09:51:17 DZFAMF30r.net
>>895
AT2035買ったけど 少し待ったねぇ

んー 今こそ使わない機材を売り払うかな

901:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0bc3-XQXO [150.249.60.92])
20/08/14 12:49:07 luPaWbDl0.net
>>889
マイクは楽器、パソコンとかと同じで関税0かと。

>>899
楽器で個人輸入はそこそこ慣れてます。国内だと3年保証?
イギリスのお店で一年保証とは書いてある。けどノイマンのホームページには24か月と書いてある。どれが正しいんじゃ

>>888の計算「£」をユーロと壮大な勘違いをしてました、ポンドです。
subtotal£1,745.83 Shipping£20.87 VAT £0.00
Total (GBP)£1,766.70→246,627.79 円 消費税246,627.79×0.6×0.1=14,797

トータル261425‬円! 国内で優良な中古探すのと比べたら断然こっちだね。さあ、だれか試してくれ。

902:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cbb1-oDPg [60.101.187.165])
20/08/14 13:02:51 pNuKkYGd0.net
>>897
まじかw
疑問がとけたありがとう
昔2本持ってたけど今この値段で買うかって言われたら絶対無いわ

903:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ efe9-g0/Y [111.64.117.129])
20/08/14 16:54:50 OM3hKqR+0.net
自分で買うんちゃうんかい( -д-)

904:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4b5e-Bo3H [156.146.35.79 [上級国民]])
20/08/15 01:30:45 B/rLrnMU0.net
>>901
日本国内に代理店があって扱ってる商品も
関税完全ゼロでそのまま入るんか?

何やってんだ国税は・・・目が見えないのか馬鹿なのか
今どきザルにもほどがある

905:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6b8a-Bq/n [116.70.205.136])
20/08/15 01:35:00 meFLQ0zt0.net
>>904
自動車の関税が0なのも知らなそうだな

906:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0bc3-XQXO [150.249.60.92])
20/08/15 20:07:52 ZO8cp/oK0.net
>>904
はい
URLリンク(www.customs.go.jp)

907:名無しサンプリング@48kHz (JP 0H7f-Bo3H [37.120.154.236 [上級国民]])
20/08/16 06:01:45 wOP9CHVfH.net
>>905-906
いや本気で、今の時代、何余裕こいてるの?って感じだわ・・・
そんなに足りてんのか、税金って??
先進国の関税調べてみろよw

ドイツに住んでる友人が
日本の炊飯器個人輸入したら
死ぬほど税金かけられたって泣いてたぞ?

またどっかの空港で
バイオリニストがバイオリン取り上げられた話も有名だよな
アメリカのギター騒動とか・・・

アリの這い出る隙間すら無いほど
ガチガチ徴税してなんぼなのに、
日本は遊びで30万のマイク輸入してもタダ、って
よっぽど政治家も役人も仕事してないのバレバレだぞ?

908:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cbb1-o4rh [60.101.72.45])
20/08/16 06:49:44 tbP7mUhE0.net
なんか頭おかしいのが来た

909:名無しサンプリング@48kHz (JP 0H7f-Bo3H [37.120.154.212 [上級国民]])
20/08/16 06:53:49 SR4WnTM/H.net
>>908
中の人はわからんのだろうから・・・
スルーしてくれ

910:名無しサンプリング@48kHz
20/08/16 07:53:16.54 iXX7PRYr0.net
関税というのは税収を目的としたものではなく、国内の同種のものの生産者を保護したり雇用を維持するため、もしくは特定の輸出国に対する報復のためにかけるもの。
そういった必要がない場合は無税とするのが望ましい。
米国も欧州も自動車に関税をかけているが、これは無税にすると日本メーカー車の輸入に対抗できないからである。
しかし日本メーカーは米国や欧州に工場を作り現地生産しているが、働くのは現地人なので雇用は守られる。
現在米国で販売される新車の実に1/3はトヨタやホンダなどの日本メーカー車である(ほとんどは現地生産車)。
と言えば、なぜ関税をかけているかわかるであろう。
日本は関税なしでもそんなことにはならないので、自動車に関税をかけていない。

911:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f74-j+ls [59.84.255.24])
20/08/16 08:04:47 iSVRDVlX0.net
>>906
チョコやアイスが高いのは関税の所為なのか

912:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr4f-f1i4 [126.255.133.124])
20/08/16 11:49:19 JJdLC4bEr.net
>>911
もう白くまへ 一本化するわ (タカイ

913:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cbb1-XMa/ [60.113.15.161])
20/08/16 13:53:44 uneCzQH20.net
キャラの正反対なマイクで遊んでみたいんですが、マイクってお手軽に試せないのでいまいちキャラがわかってないです
P420使ってるのですがキャラが全然違うマイクってどんなのがありますか?

914:名無しサンプリング@48kHz
20/08/16 16:01:14.69 soeTyDJh0.net
>>913
遊んでみたいって事なら
BlueのBaby Bottle SLあたりどう?
自分も試しで買ったらAKGとは全く違った色付けで面白いなと思った。
見た目インパクトあるけど、ハイからローまでしっかり録れる。
あとはP420がラージダイアフラムだから
スモールダイアフラムのマイク試してみるとか。
楽器用ってイメージあるけど声を録ってもスッキリしていい感じだよ。

915:名無しサンプリング@48kHz (JP 0H7f-Bo3H [91.207.174.148 [上級国民]])
20/08/17 00:36:51 fcpFR8eeH.net
>>913
オーテクの5045はドンシャリの真逆、
青白い温かさを持つマイク
限りない空気感が出せ
かつものすごいダイナミック
ただし歌、にはサポートが何も無いから・・・
訓練されて出来上がってる声じゃないと
目も当てられないことになるやも

916:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ebda-vbSm [14.3.116.165])
20/08/17 02:43:38 Jj8T62Uu0.net
5045って楽器用でしょ
アコースティック楽器録るのに使いたい

917:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fbc-E6qf [153.230.150.154])
20/08/17 03:26:44 SuU+6gmK0.net
5040じゃなくて?

918:名無しサンプリング@48kHz
20/08/17 05:01:39.08 q9hrRpcN0.net
まずはゴッパー

919:名無しサンプリング@48kHz
20/08/17 05:21:29.42 aU7Nl7F4r.net
コンデンサーってなると脊髄反射でダイナミックって考えちゃうワタシ
となるとやはり 58とか安価に済ませたければ CM5とか
ノイズ処理とかはかなり変わるんじゃないかな そういう点でも

920:名無しサンプリング@48kHz
20/08/17 07:17:12.18 ljZh6BKn0.net
>>916
楽器用か歌用かは
フラットか、子音と声の「当たり」の部分吊り上げてるかどうかだけ。
だからクラシックの歌手なんかは普通ラージで録音しないよ。
だからキッチリ響き掴んでる歌手なら
マイクは何でもOK
ってか良いマイクならそのまま何録っても良い音
ついでに言うとゴッパはその辺うまいこと鈍感w
だから誰にでも相性がいい
同じダイナミックでもゼンハの900番台はそうはいかない

921:名無しサンプリング@48kHz
20/08/20 16:24:39.91 vlMaGM1Ra.net
WARMのWA-14使った事ある人おらん?
WA-87結構良かったから
現行のc414より良さそうで興味ある

922:名無しサンプリング@48kHz
20/08/21 01:48:17.18 RLWFk+8l0.net
sn番長教えてくれ

923:名無しサンプリング@48kHz
20/08/21 03:23:08.44 xr1oA8xW0.net
ふーむ 番長レベルだとなんだろな
ソニーとかかな
まあ基本高価なほどSN高いやろね

924:名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Spb1-LNlU [126.35.80.202])
20/08/21 19:16:39 0QD8uwSfp.net
中学のときsm番長ってあだ名の女いたわ

925:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 055e-ApEQ [212.102.51.210 [上級国民]])
20/08/22 23:35:40 IlcMSUlK0.net
質問です----
コンデンサーマイクは湿気に弱い、と言われますが
今現在販売されてる、新しい(今世紀設計)マイクでも同じですか?
どのくらいの湿度で変化がはっきりと表れるものでしょうか

4畳半ほどのヴォーカル・ブースを作ったのですが
換気して準備して60%、一時間ほどで必ず湿度70%ほどまで
上がってしまいます。
冬は良くても夏場は録音出来ない、なんてことはないと思いますが
いかがでしょう。

926:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0356-RTUg [133.206.34.0])
20/08/23 00:02:08 qC8mH6cR0.net
sonyのc-100全然レビューないんだけど、どうなの?
AKGの414XL2とどっちが良いか悩んでいる。

927:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5573-08ML [124.215.87.96])
20/08/23 00:05:53 tHHsH2xs0.net
>>925
うちは防湿庫で45~50くらいでキープしてます。
そんなに高くないし、20年くらい経ちますが問題ないので、
今後もマイク(やカメラ等も)が増える予定なら
ひとつ買っておくといいですよ。
精神衛生上にもいいです。

928:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c592-J5ax [110.5.8.70])
20/08/23 00:39:31 66Ttbp2S0.net
どうなんでしょうね。
エレクトレットコンデンサーマイクならスマホや電話機のマイクもそうで、あまり神経質にならなくても良いような気もするのだが。
ただしマイク出力は原理的に超高インピーダンスで、結露や埃は厳禁。
スマホなどのエレクトレットコンデンサーマイクではマイクカプセル内にFETを封入してしまい、インピーダンス変換してから引き出しているが、そのへんの処理がいい加減だとまずい。
成極電圧を電子回路で発生させるタイプだとそこも問題となる。

929:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Srb1-HLll [126.255.65.45])
20/08/23 04:05:34 VnKI7OsJr.net
維持管理が嫌でバックエレクトレットな AT2035使用
それでも… と思い普段はハードプラの袋みたいなカバーを被せています
まあ静電気とかあるとバシバシ 埃を引き寄せちゃうか

新しい家屋だとコンクリートの水分が蒸発して金型が錆びた _| ̄|○
事はありました (エアコン止めていたけど
マイク以外な付帯設備が錆びついたりして

930:922 (ワッチョイ 055e-ApEQ [212.102.51.201 [上級国民]])
20/08/23 21:48:44 45T5HU2K0.net
>>927-929
レスありがとうございます。

保管は上限50%管理できてます。

問題は狭いブースで歌っている時で、呼吸と体温上昇で
使用中湿度の変化が一時間で上昇しますが
再生するとなんとなく音のヌケが悪くなって行く気がしてます・・・

が、気のせい、と言うか
多分一時間歌った自分の声のせいかもしれませんw

ちょっと興味があったので
おうかがいしました、失礼しました

931:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e34c-Zv4L [211.127.49.91])
20/08/24 07:40:49 Zv8Wp68H0.net
>>930
その状況でもし俺ならブースの扉を開けたまま録るだろな
デシケータよりまず強力なエアコン
いくらいいマイクを完璧に保管しても結局外に出して使わなきゃ意味ないからな

932:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3d5a-J5ax [58.98.252.53])
20/08/24 11:49:03 qk7DOEew0.net
ブースなんかただ使ってたら湿度はだだ上がりですわ
ブース内にエアコン付けるか強制換気しない限りすぐ上がる
扉なんか開けたらブース使ってる意味ない

933:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2374-7NaC [59.84.255.24])
20/08/24 12:06:24 Wg2iptMo0.net
>>930
まめに換気してブース内の湿度を下げるのと
長時間マイクを使用するなら2本体制にして途中で入れ替えるとか…

音の変化はアナタの環境下での問題だからココで聞くより自分で検証するべし。

934:名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Spb1-HFkf [126.152.213.124])
20/08/24 14:16:24 6pctGInup.net
>>930
マイク本体が結露しなきゃ良いワケだから、極論マイクが内部まであったまってれば良いんだよ。
だから冬場は暖房効いた部屋に出してしばらく置いてから使う、とか気を使った方が良いだろうけど、夏場はそんなに気にしなくて良いと思うよ。

935:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 85da-nFnB [14.3.116.165])
20/08/24 19:38:47 3IyAw80W0.net
歌歌うと
尋常じゃないくらい唾飛ばしてるから
(カラオケなどのコロナ感染の原因でもある)
シンガーだったらプラスチックの保管ボックス+乾燥剤ぐらい買いなさい
たいした出費じゃないから

936:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5b1-XaEG [60.101.72.45])
20/08/24 21:54:47 k56AqqHr0.net
保管の話じゃなくて
使用環境での話でしょ

937:名無しサンプリング@48kHz
20/08/25 21:50:11.14 sLU/U/zy0.net
ランキングとかに上がってる結構有名で人気のマイクって発売日がかなり昔の物が多いですよね
AT2020とか2020年発売かと思ったら2006年ですし・・・
マイクそのものが構造が単純すぎて技術革新の余地がないってことでしょうか?
それとも昔からあるから知名度が高いってだけの話であって
最新のマイクのほうが音質は良いんでしょうか・・・?
こういう専門的な情報は調べてもなかなか出てこないので教えてほしいです

938:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3d5a-J5ax [58.98.252.53])
20/08/25 22:12:43 ZbHHcqG40.net
マイクなんか発売が数十年前のものもありますよ。
SM58なんか発売が1966年だし。
当たり前だが使われなくなれば製造は終了してしまうので、使われているから何十年も続いている。

939:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5573-08ML [124.215.87.96])
20/08/25 22:50:16 YatTPK5A0.net
むしろ近年はコストカットで素材がチープに
なってるものもある。
久々に町スタ入って58見たらびっくりした、よ。

940:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4d02-4iTh [114.151.106.247])
20/08/25 22:59:29 sLU/U/zy0.net
電子機器とかって数年で何倍も性能が上がっていって5年前の物はもう使えたもんじゃない
そんなイメージだったので発売日を見て躊躇してしまっていました
発売日のことは気にせずマイクを選んでみようと思います
ありがとうございました

941:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cd11-CHvI [116.220.89.231])
20/08/26 00:46:11 I6rviZx40.net
>>907
なぜ官公庁通達を見ない?

税関 輸入統計 実行関税率表(2020年6月27日版)
第16部 第85類 電気機器, 録音機, 音声再生機, テレビ記録用再生用機器

統計番号8518.10 マイクロホン及びそのスタンド 欧州連合EU
 「 無 税 」

URLリンク(www.customs.go.jp)

なぜ時事報道を見ない?

日欧EPA 2019年2月1日発効
EU側 約99%の品目を非関税
日本側 約94%の品目で関税撤廃

URLリンク(www.digima-japan.com)

942:名無しサンプリング@48kHz
20/08/26 01:26:40.88 dTKeRfxq0.net
>>937
人気のあるマイクが生き残るから

943:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6b6e-d63q [153.242.70.140])
20/08/26 01:59:39 Mp/rNXVC0.net
売り上げベースの正確なランキング出してるサイトなんてあるんかな?
あったとしても結局業界の人が定番のものをまとめ買いするからランキング変わらなそうではあるが

944:名無しサンプリング@48kHz
20/08/26 18:43:34.61 tQ/St2PK0.net
ボーカル録音だけなので単一指向さえあれば事足りるんだけど、
AT4040ではなくAT4050を選択するのってアリ?それとも無駄?

945:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9db1-wvOo [60.101.72.45])
20/08/26 19:02:44 /mq9nwz00.net
いい悪いってより音が違う
4050でボーカル録る人あんまいないよ

946:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4511-e7Dt [42.145.225.38])
20/08/26 19:33:01 CSumIYdj0.net
色々試してきたが自宅録りならSM58にLA-610 MKIIで良いかなってなった
たまにSM7b
生楽器ならグリル外す

まぁうちじゃ静寂な環境構築が厳しいのと大音量で録音出来ないからってのが大きい

947:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9db1-ALjD [60.158.73.126])
20/08/26 20:41:25 tQ/St2PK0.net
そうなんだ、4050は楽器向きなのね
比較サイトで聴き比べてみて、ごくわずかに4050のほうが好みかなって思ったんだけど、
ボーカルだけであれば4040との価格差に見合うほどのメリットはないか~

948:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0dda-LJCT [14.3.116.165])
20/08/26 21:30:14 T6QK6VmI0.net
>>945
はあ?いっぱいいるだろ
アメリカじゃヴォーカル録り定番マイクのひとつだぞ

949:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0dda-LJCT [14.3.116.165])
20/08/26 21:32:43 T6QK6VmI0.net
4050がなんでヴォーカル録りに使われるかっていうと
でかい音に強いから
でかい声のヴォーカルだとU87でも歪んじゃうとこが録れちゃう

950:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9db1-wvOo [60.101.72.45])
20/08/26 21:43:05 /mq9nwz00.net
メリケンは4050ギターに使うの大好き

951:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bd35-ubK6 [118.241.248.116])
20/08/27 00:05:16 LrdrC3vF0.net
4040は壁の反射キツいぞ
87より自宅で扱いにくい
エンジニアの遊びマイク

952:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a34c-Y+Ox [211.127.49.91])
20/08/27 05:46:08 osE9ZXyQ0.net
いうほど良いとは思えない4050
PAさんは好きでもスタジオじゃ隅っこに
ヘビーな音楽で使うぐらいじゃないの
4040より上を狙うなら他のメーカーにすればあ

953:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ f5bc-4Z7V [114.177.8.202])
20/08/27 05:52:17 9BvW4/F20.net
腐ってもオーテクだから悪くはないんだよな

954:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9db1-QUmr [60.113.15.161])
20/08/27 15:48:08 p/IbpKjz0.net
初めて買ったマイクP420
買ったあと雑誌で色々見てたら人気ないのか全然載ってなくて悲しい

955:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9db1-ALjD [60.158.73.126])
20/08/27 17:13:30 h+Hza6uC0.net
4040のほうが反射音を拾うというのは意外な話だった
てっきり高級機種になればなるほどシビアに音を拾うもんだとばかり思ってたよ

他のメーカーはAKGとかNEUMANNで近い価格帯のも聴き比べてみたけど、
やっぱり高音にクセがあるように感じて自分の声に合うかどうかわからず、
その辺オーテクは無難そうだし外れるリスクが低いかと思って第一候補にしてみた
マイクの評価は人それぞれ賛否両論あるみたいだし、最終的には自分の好みで選ぶべきなんだろうね
下位機種を買ってもいずれその上が欲しくなりそうな気がするし、4050にするよ

956:名無しサンプリング@48kHz (アウアウクー MM19-uKxC [36.11.229.48])
20/08/27 22:55:19 LeMWgnd/M.net
春に注目したマイクがまだ届かない!
コロナで部品調達できないのかな

957:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9db1-wvOo [60.101.72.45])
20/08/27 22:59:21 RXszDpo10.net
>>955
反射音云々は眉唾もんかなぁ
at4050は確かに無難に録れるから処理の練習にいいかも

>>956
何頼んだの

958:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a34c-HF2j [211.127.49.91])
20/08/28 01:55:29 wqsUBdWB0.net
聴き比べたってのはyutubeじゃないだろうな
ありがちな安物IFじゃあマイクのほんとの良さは全然わからんよ
RMEとかだって硬い音だからみんなU87とか丸い音のマイクがいいと錯覚する
ずっと安物IF使う気ならそれでもいいが
まあ自分の好きなの買う方が納得するだろうけど
それならこんなとこで質問なんかしなきゃよかったのに

959:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e336-4Z7V [61.199.15.52])
20/08/28 04:25:56 MyzGOTI10.net
日本人てRMEの音信用しすぎなんだよな無理もないけど

960:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8d5e-hiSd [212.102.50.97 [上級国民]])
20/08/28 07:17:59 qLIXgskC0.net
面白いね、
プリアンプのスレ行くと
「マイク買った方が結局早い」ってカキコを頻繁に見るのに
ここだと
プリあってこそ、ってなるんだなw

961:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a34c-HF2j [211.127.49.91])
20/08/28 08:45:40 wqsUBdWB0.net
よく考えろよ
IFってのはマイクプリとADなんだよ
入り口のマイクを高価にするのが一番効果的だがある程度いくと頭打ちになる
3万のIFで100万のマイクを100%活かせるわけないだろ
最初にU87買えば済むみたいな単純な話ではないんだよ

962:名無しサンプリング@48kHz (JP 0H2b-hiSd [37.120.154.204 [上級国民]])
20/08/28 09:23:11 qKRhzZiNH.net
>>961
何の頭打ち?
DR?
周波特?

逆に音質的にマイクのキャラ薄くもするのがプリじゃね?
高いプリなら高いほどマイクのキャラに忠実になるとでも?
プリは経験積んで余裕ある奴の遊びの世界
しかも色付けして濁していく方向に金積むだろ
単純にマイクの値段に合わせてどうこう言うもんじゃまるでないっしょ

963:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a34c-HF2j [211.127.49.91])
20/08/28 09:37:19 wqsUBdWB0.net
現実はもっと面倒で
演奏段階でいい音が出てないと何使ってもいい音しない
だからyoutubeで試聴したって結果がピンキリでさっぱり分からん
結局いい音するかどうかは自分次第だから好きなの買え

964:名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6da5-OG9S [222.10.8.111])
20/08/28 10:40:58 6soTGZ1X0.net
世界最高のシェフが最高級の食材を使って最高の料理を作っても
ウンコが少し乗ってると全てが糞になるのと同じで
最高のマイクで最高のインターフェイスと最高のマイクプリ使って録っても
クソ歌やクソ演奏では「明瞭なクソ音」でしかないのを誰も気づかないのか?

965:名無しサンプリング@48kHz
20/08/28 12:26:26.11 rbOBIQv30.net
話がどんどん脱線していってておもろい

966:名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr99-yRqa [126.208.141.99])
20/08/28 14:31:14 w+/jKzCGr.net
クソ食べるのが好きなヤツもいるぞ!!!


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