18/12/11 16:26:03.76 D9/gF8q80.net
知り合いが数人ともFocalのshapeが最高だと言ってる感じですね
>>191
うわぁ
この値段の上位機種がまだまだあるんですね
ありがとうございます
検討してみます
197:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/11 17:36:16.07 FL+PV29y0.net
>>194
これから歳末セール、新春セール、決算セールとセールだらけだからね、時々Rockonのサイトチェックしておくといいよ。
198:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/13 12:21:34.28 EdL7h2xUd.net
Shape 50聴いてきたけど、低音意外と出ないんだね
定位とクリア感は良かったけど
199:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/13 12:48:07.30 YstgNT2q0.net
>>195
どもども
チェックします！
>>196
やっぱそうですよね（聴いてきた）
shapeシリーズ買うなら低音が強いtwiNかな？
200:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/13 18:09:12.09 EdL7h2xUd.net
>>197
65は聴いてないけど50が50hzまで再生は信じられんわ
201:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/13 19:11:04.46 csINISdea.net
>>519
下まで出てないというよりも量感が好みじゃないってだけじゃないかな
BOSEとかがよくやる手法だけど100から400くらいにちょっとしたピークがあるスピーカーだと80以下出てなくても雰囲気出てるように聞こえるし
バスレフと違ってパッシブラジエーターはこの辺ピーク出にくいんじゃない？
202:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/13 22:45:46.13 j4ZSvFTW0.net
shapeはだいぶ脚色系な印象
美音系なのかリアルな感じゃないけど
いい音かな
203:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/13 23:04:25.25 iPO8BBg40.net
そもそもほとんどのリスナーの環境が100Hz以下なんて再生できないからなあ
204:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/13 23:10:18.11 JtsYS2yKa.net
再生できないってどういうこと？
普通のスピーカーだけどバスドラ、ベース普通に聞こえてるけど
実は倍音しか聞けてないとか？
205:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/13 23:26:12.94 5yganVQk0.net
まあ商業施設、テレビ、ラジオとかのスピーカーはアレだけど、iPhoneやスマホのイヤホンで100Hz以下が無いなんてことはない
寧ろほとんどの自宅制作者の方が住宅事情的にスピーカーでそんなに低音出せないんじゃない？
206:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/14 00:54:28.06 BA5YkceX0.net
今ってイヤホンとかも高音質で異常に低音出るのも多いし、むしろ高級イヤホンブームが起きたのもあってなんだかんだでいい音で聴いてるリスナーも多い。
正直自分は高級イヤホンとかバカにしてた方なんだけど、実際聴いてみたら下手なヘッドホンやスピーカーより全然レンジ広かったりして驚いた。
207:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/14 01:33:38.37 6C+B5Axl0.net
煽りじゃなくて地味にずっと疑問だったんだけど「レンジ広い」って言ったら一般的に周波数レンジとダイナミックレンジのどっちを指してるの？
208:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/14 01:54:58.12 SMoVu4XH0.net
「レンジ広い」って言ってるやつに聞いてみたらえんちゃう
シチュによって違いそう
209:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/14 02:19:22.20 BA5YkceX0.net
203は低音の話から繋がってるので、低域まで周波数帯域のレンジが広いって言う意味で書いてる。
210:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/14 15:19:32.39 ruExJw5Sp.net
ケースバイケースなのか。ありがとう。
211:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/19 22:45:35.60 Q0yA/ah50.net
前から気になってたんだけどキャリブレーションしてない人って感覚でミックスしてんの？
まあアナライザーだけみてやりきっちゃう人もいるだろうから否定はしないけどなんかオーオタと変わりない気がする
212:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/19 22:52:24.61 jW+fVF6d0.net
レコスタってソフトでキャリブレーションしてるの？
213:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 00:24:24.81 mlGDPHcc0.net
>>210
ONにするかOFFにするかは人によるけどソフト自体は割と入れてるよ
IKの方使ってるところが多い
214:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 02:14:58.09 nFfvyWl40.net
>>209
キャリブレーション検討してるんだけどやっぱそんなに違うのかな。
補正してもディップは解消されないワケで。
だとしたら、その環境でリファレンス曲とかがどう鳴るかってのが把握出来てたら問題ないんじゃないかな、とか考えてイマイチ導入に踏み切れない。
215:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 02:29:56.38 0K0RAZWI0.net
>>212
まあそんな高価な物でもないから迷ってるなら導入してみ
色々悩んでたのがアホらしくなるくらい効果があるから
216:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 02:58:21.50 nFfvyWl40.net
>>213
そうか。
ありがとう。
217:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 04:58:09.16 YP+IQfe70.net
>>209
キャリブレーションしてなくてもどの帯域がどう鳴るのかは既存の音楽かけるだけで解るでしょ
サングラスかけてても赤と青を見間違える事は無いよ
218:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 05:08:50.40 WLbaMh7d0.net
スピーカーがそれなりのクオリティーかつちゃんと必要な下限帯域まででてりゃ
大抵はリファレンストラックとの徹底比較でいける
ただ出てない帯域を確認するのはエスパーでないと無理
もしくはヘッドホンで我慢するか
219:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 05:35:15.43 YP+IQfe70.net
出てない帯域(そのスピーカーで出せない帯域)はキャリブレーションしたところで出るようになるわけでもないからね
220:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 08:04:30.89 2PkW3Pi1d.net
Reference4試してみたけどうちの環境低音ですぎワロタ
221:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 10:21:20.53 NxgVVMr20.net
>>215
赤と青みたいにはっきりしてるならな
222:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 10:29:52.47 89BgfK3va.net
>>219
赤と朱色もわかるよ
223:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 10:31:31.95 89BgfK3va.net
相対的に見るからね
224:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 11:14:10.90 tIEv8qfK0.net
そのリファレンスになる曲があるから大丈夫と頑なに否定しか言わない人ってなんだろうな
結局自分のさじ加減は基準と相違ないから平気平気って言ってるんだろ？
体調によって変化する曖昧な感覚だよりって事なんだよな？
そうゆうのもあるから状況によっては必要かもねくらいの余裕はないもんなのかね？
印刷やウェブ制作はモニターキャリブレーションなんて当たり前の事なのに音に限っては感覚だよりってもし生業としている人だったらそんなんでもやってける甘い世界なんだなと思うわ
225:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 11:34:48.70 nndPHtmQ0.net
なんか分からんけどめっちゃ口臭そう
226:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 11:41:56.34 968oxwpTa.net
>>222
で、リファレンスが不要とかどこにも書いてないわけよw
リファレンスしてないなら相対的に見るよって話
先走んなよw
227:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 12:06:56.81 W9N1c9tHp.net
>>222
キャリブレーションしててもしないでリファレンス曲と比較しても体調によって変化する曖昧な感覚頼りなのは違いないと思うんだけど。
228:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 12:32:52.42 968oxwpTa.net
>>224
間違えたw
リファレンスじゃなくてキャリブレーションなw
逝ってくる
229:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 12:54:28.07 0K0RAZWI0.net
ソナーワークスやIKみたいに計測するやつじゃなくても、
パワードモニターの背面のHiMidLoをいじるのもキャリブレーションだしな
もともとスタジオのラージやPA屋さんはEQで補正してたし特別なことではない。
それがもっと簡単に高精度でできるようになったって有難いはなし
230:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 13:03:12.85 968oxwpTa.net
部屋毎に鳴り方は違うからね
PA屋さんも会場移動する度に同じスピーカーをチューニングし直す
ポン置きでバッチリなハズもない
自動でも自力でもなんらかのか調節は要る
もちろん脳内補正できる範囲ならそれでも構わないさ
231:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 13:38:03.15 hWYoOCTFa.net
だから補正するのは脳内とか感覚じゃだめでしよ
わかった風でなんもわかってないですね
簡単なものならソフトウエアやハードウエアの自動調整とか出音拾ってアナライザーみながらイコライジングや位相の調整
どのみち公正な測定値を元にしなければならない
ここを感覚だよりにしちゃおかしいんじゃない？と問てる
232:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 13:46:27.71 W9N1c9tHp.net
>>229
モニターとメーターは違うんだぞ。
233:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 13:50:23.54 YhH6PXVh0.net
根本分かってないみたいだけど計測点しか調整出来ない最終手段だから状況によるよね
234:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 13:57:16.02 968oxwpTa.net
>>229
ぜんぜんダメじゃない
それとも相対的に物事を見れる能力や音楽的な思考に乏しいのかな？
"ゼロから基準を感覚で作る"のではなく、聴き慣れたリファレンス曲などから"現時点での基準を見極める感覚"のことさ
当然、最低限の環境クオリティは必要だけど、ソナーワークスの様な製品が普及する前はみんなそうやってそれなりな物を作ってたじゃん
人間の補完能力って大したもんなんだぜw
だが間違ってもオレはキャリブレーション否定はなワケではないよ
235:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 14:46:58.86 Pm9Ny5N70.net
俺は一発レス返ってきた時点でどういう奴か読めたからこいつと話すのもうやめたぞ
お前ら暇なんだな
236:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 15:08:20.85 4FdD0+dWa.net
よく分かったな
今日は休みなんだ
237:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 20:15:33.00 uFMoD6IbM.net
キャリブレーション否定派ｗｗｗｗ
絶対に効率悪いし、クオリティも低そうだな
238:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 20:29:55.55 hHJxM6NUp.net
別に誰も否定してるように見えないけどな。
俺も別に否定はしてない。
キャリブレーション使わないのを否定してる奴が居て、それに対して「キャリブレーション無しだと作業出来ないって逆にそれ大丈夫？」って言ってるだけ。
239:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/20 20:57:07.19 968oxwpTa.net
>>235
その発言は「自分は事の真意が全く解ってません」と発言してる様なもんだけど、良いのか？w
240:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/21 07:56:49.62 473QmyC90.net
ディスティネーション！
スローモーション！
コンビネーション！
グラデュエーション！
インビテーション！
テンプレーション！
レボリューション！
悲しみ！キャリブレーション！！！！
241:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/21 16:53:30.71 iZRBRRFK0.net
こんなこと言ってるやつ発見
ミニコンポ総合スレッド Part20
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
ウッドコーンはマスターテープの音をそのまま出す目的に作られたスピーカー
ビクターが追い求める原音探求とは、マスターテープの音／イメージを忠実にスピーカーで再現すること。
URLﾘﾝｸ(digitallife.tokyo)
録音からマスタリングまで一貫してウッドコーンコンポを使って作ったＣＤ
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
が優秀賞とってる
↓
URLﾘﾝｸ(www.japrs.or.jp)
「TOMA Ballads 3」より「The Summer Knows」 苫米地 義久
TOMA MUSIC(TOMA-0007) CD
JVC、ウッドコーンオーディオ最上位機を生音と比較デモ - AV Watch URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
242:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/21 17:01:23.13 duJM7r3rr.net
ウッドコーンに親でも殺されたのかな？
243:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/21 17:35:12.12 Cm54DjRI0.net
>>238
ガラスのジェネレーション！
さよならレボーリューション！
244:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/21 18:18:59.96 RL/aUHM00.net
生音の定義ってなんだろう？環境に左右されやすいし雑多な空気や水分を介するから本当に生な音なんて無いのでは？
そもそもいい音の基準て何？
245:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/21 18:23:57.18 RWAdXslud.net
ｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝしたのに誰にも聴かれない楽曲www
246:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/23 14:09:57.97 Q7YGfmdkd.net
ks digital購入ハッピー
247:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/23 15:09:35.41 yCu/hzwO0.net
いいなー聴かせて
家あそびに行っていい？
248:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/23 20:28:40.20 FKau0FvLd.net
俺もいっていい？
249:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/23 21:23:55.18 OifpnUked.net
いいよ！北海道だけど！
250:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/24 15:17:03.89 09ud6Eg30.net
埼玉から歩いてくから…半年後くらいかな
251:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/24 15:20:11.00 XuKFeEbm0.net
今のスモールモニターの定番ってなんだろ？
252:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/24 16:24:14.44 OXLhEB47M.net
フォーカル
253:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/24 16:36:27.86 e8T41YQW0.net
一般人からの印象だと8010、8020、SC203、iLoud
プロの編曲家とかで見かけるのはメインはジェネ以外でも小型のはジェネばかりな気がする
254:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/24 17:29:13.49 e8T41YQW0.net
ふと思ったが今スモールって言ったらどのサイズなのかね
スタジオのラージが当たり前な時代ならスモールといえば5～8インチ程度のニアのことを言うけど、今のDTM全盛時代だとモニターといえばニアを想像するだろうしその中でスモールというと5インチ以下な印象もあるんだが
スモールモニター、小型モニター、コンパクトモニターと言った場合の印象の違いとか
ラージ>ミドル>スモール≧コンパクト(≒小型)？
255:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/24 17:29:24.01 V3lvZBctM.net
スタジオは未だに10M置いてるところ以外はgenelec多いかも
256:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/24 17:55:14.15 /et6/jCd0.net
ヤマハのアクティブてスタジオではあまり使われて無いのか？
257:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/24 22:05:10.66 HFZUnlRz0.net
Genelec 8050bを注文したよ。
258:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/25 03:03:04.51 5uI7PX830.net
>>255
おめ！俺8050A長年つかってるけど超気に入ってるよ
このサイズになるとサブウーファーなしでキックの確認とかも問題なくできてほんと便利
住宅事情は良い方だし周りの音も全然きこえないが
念のため夜だけは多少ローカットして使ってるがその状態でもすごく良い
もう一生使えそう（壊れなければ）
モニタースピーカーを10個ぐらい乗り換えてたどり着いた最終目的地って感じ
259:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/25 09:08:19.68 bSX5G3vQd.net
>>256
ありがとう。
自分も一生使うつもりで購入しました。
260:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/25 20:01:44.49 pt3geFsE0.net
皆さんスピーカースタンドは使ってますか？
261:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/26 00:56:03.04 U6Z9YZKy0.net
識者の皆に聞きたいんだが、>>257が言うように一生使うためにはスピーカーってどういう風にメンテナンスすれば良いんだ？
何年に一回オーバーホールに出すとか、日々のメンテナンスとかあれば教えてくれ
262:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/26 02:01:27.40 jDDOCnIrp.net
電気製品に一生は無理だろjk
せいぜい10年くらいが関の山
パッシブなら多少は長く使えるかもしれないけどパワー系はあかんだろ
263:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/26 07:07:17.88 wMTdtXO10.net
Geneは超絶古い商品もちゃんと修理してくれるよ
それが企業ポリシーらしいからね
そういう意味でも安心
ただ日本代理店廃止で日本支社ができてそっち扱いになったので今修理価格とか日数とかどうなってるのか知らんが
前の代理店のときは修理価格は高目なのは難点だったが数日で戻ってくるし対応もすごくよかった
ていうかそもそも初期不良でない限りオーディオアンプとかも20年ぐらい普通に使えるよね大抵
パッシブなら数十年前のものすら普通に使えたりするし
アクティブタイプだからといって10年ってことはないっしょ
264:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/26 08:34:37.26 C53CFfsUM.net
いうて最近のgenelecは修理が基盤交換が基本だからオーバーホール出す意味がない
ドライバー交換くらいしかすることないと思う
265:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/26 12:06:06.38 J/LjbvI30.net
Genelecのアフターは良いかもしれないけど必ずしもどのメーカーもそうとは限らないから
他社だってほぼほぼ基盤ユニットになってるから基盤全取替修理だろうし古いものは部品なくなったら終わりだろう
あと2、30年普通に持つって言うけど今から2、30年前の商品はしっかり作られてる感あるけど現行はそんなに持つとは思えないんだよなぁ
266:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/26 13:40:37.66 2a4j7TR00.net
こればっかりは使って見ないてわからないでしょうね。
267:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/26 23:41:46.42 d8JGdo9oM.net
うわいあああああああ
focal solo be待ってたのに売り切れてる
売れるの早すぎワロタ
つか今回かなり安いなくっそー
268:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 03:38:59.29 CnPyPOZHr.net
このジェネ話の中でついでに聴きたいんだけど、8020使ってる人いる？
めっちゃめちゃセッティング難しくないこれ？少しでもずれるとフェイズる
メインで使ってるのCMS65なんだけど、こっちと比べると位相悪すぎてなんだかなぁと思って電源切ってしまう…
一応横置きでツイーター内向きにして使ってるけどじゃじゃ馬すぎる
使ってる人おらんかね…？
269:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 03:47:53.67 GE2KHZn40.net
ちょっと前まで自宅で約3年間使ってたよ。
計3箇所で使ってきたけど、セッティングが難しいと感じたりは無かったかな。
むしろ同環境ならセッティング変えても、スイートスポットではそこまで極端に音変わる経験をしてない。
270:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 06:18:13.28 A2hRzt9Z0.net
>>266
そう言えばジェネ横置きにしてる人見たことないなあw
271:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 10:20:34.69 ADhSLFxoM.net
>>266
初期不良じゃね？
モニターと自分で三角形になってる？
272:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 16:20:48.86 5s6Dq2O8d.net
>>265
Me too 泣ける
273:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 17:21:32.39 wyUjMdq70.net
低価格帯5インチだと
最近では日本でもJBLのLSR305が定番のMSP5を抜き去った感があったり
海外でもバカ売れしている様子が色々なところでわかる（例えば米Amazonの評価の数と評価）けど
確かにMSP5よりさらに低価格なのになぜかとても音が良く感じる
ついにペア3万円台でここまできたか、ともおもった。
でもあの価格帯でどうやってあのクオリティーを実現しているのか不思議でもあった
んで、海外で内部を解析している人がいたけど、なんと内部はAD変換していてクロスオーバーやEQはデジタルで処理していたりとか
激安なのにもかかわらず、いろいろ工夫があるようだ。
でも、商品の能書きには全く書いてないのが憎いね。普通は書くよね、デジタルクロスオーバーで云々は。
逆にケチっているのは箱。厚みがかなり薄く、軽い。
そして5インチというとMSP5と同じぐらいのサイズを想像するが実物は一回りまではいかないがちょっとでかい。
その辺がローエンドが5インチの割に下まで伸びている理由だね。
とにかく安いし箱の厚みなどケチれるところはケチりながらも
いろいろ工夫があってのあの音のようだ。
274:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 17:29:41.76 wyUjMdq70.net
ちょっとほめ過ぎたのでネガティブなことも書いておくと
現行のLSR305mks2前のLSR305が出る前の機種のLSR2325Pはコンデンサまでケチっていて
一定年数使うとコンデンサが抜けて壊れてノイズしか出なくなってしまうものが結構多かったようなので
その同じJBLの作ったローエンド機ということで、耐久性に関しては少し心配もある
275:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 17:44:12.75 LMMas+o/0.net
現行のLSRは判らんけど旧LSR2年保証だった
今知らね～ヒビノじゃないでしょ 韓国だったっけ？
276:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 17:54:59.25 xHjkEVf0M.net
位相が悪いってどんな感じなんですか？
277:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 18:08:13.92 n7ufeLIe0.net
部屋の問題じゃないの？
278:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 20:51:08.02 w547lgQz0.net
どんな感じだろうなｗ
方位が悪いとか季節が悪いみたいな感じかしら
279:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 21:24:14.31 GJhd3jtW0.net
>>267
レスありがとう、そっかぁー…自分のセッティング見直してみます、ありがとう！
>>268
ツイーター内向きで使ってる人ならたまにみるけど、たまにしか見ないね
>>269
部屋が悪いかセッティングだと思う…
三角形にはしているよ！
280:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/27 22:11:05.26 tmsh3Nud0.net BE:754256121-2BP(1003)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
基本横置きはアカンよ…
281:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/28 00:27:26.12 LkcuPCjHa.net
>>277
取り敢えず縦置きで変化があるか確認してみるとか。
282:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/28 01:02:11.63 OlXn19D80.net
8020だけじゃないけどジェネは設置難しいよ
特に背面の壁からの距離と内振りする角度の関係性
ちょっと変えるだけで激変するし265の言ってることは本当
部屋によっては壁からの距離離せば良いってわけじゃないから難しい
スイートスポットあまり変わらないとか言ってるひとはマジで気がつかないの？ホントかよ！って感じだな
283:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/28 01:42:09.90 YlqXrbRH0.net
いやだってニアだし
設置が決まったら首振って像がブレるようなこともないし
284:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/28 01:50:05.79 PVGp20f50.net
Geneに限らず、横置きは高域の特性が変わるから推奨していない物は多いよ
今一度取説確認（余計なお世話かもしれないけど、英文ならVertical / Horizontal で
285:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/28 01:56:58.07 4hcGdA9Da.net
横置きとか、10Mみたいな密閉パッシブと一緒にしない方が良いと思うけどね
286:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/28 05:12:08.46 YafwlxBT0.net
>>279
全セッティング試してみて
(ツイーター内向き、外向き、縦置き、逆は試してないかな？)
一番安定して聴けるのがツイーター内向き横置きセットだったんだよね
isopodが横も縦も対応しているとの事で全部試しては見てるんだけど、難しいねぇ
>>280
フォローありがとうございます
縦角度なんかはなるだけ揃うように物差しで測ったりして合わせているけど、横角度系はレーザーとかない限り難しいよね、スイートスポット狭い事に悩む同士がいて良かった
CMSがどこ置いても無難になる分(フロントバスレフだったりして)ジェネと切り替えて気になってしまうんだよね、縦置き横置きで悩む人は多いと思うし、自分も悩んでるんで参考にさせていただきます
287:266
18/12/28 17:37:12.48 nELadU6Bp.net
>>277
セッティングも部屋によって難易度が激変すると思うし、たまたま俺が試した環境が平気だった可能性もあるから、ダメだったらダメだろうね。
ちなみに横角度だけど下記の長さが均等になるように調整すると良いよ。
【A】左のスピーカー内側奥の角と、右のスピーカー内側手前の角を結んだ線
【B】右のスピーカー内側奥の角と、左のスピーカー内側手前の角を結んだ線
上記ABの長さが同じなら、角度にズレは無いはず。
ガムテープでも、紐でも、何でも良いからやってみて。
288:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/28 18:40:40.27 ekSJCPch0.net
あたりまえだが、スイートスポットが広い＝定位がボケる
てことだからモニターとしてはスイートスポットが狭くて正解なんだけどな
あとgenelecはセッティングについて詳しく解説してるからまずはキッチリそれに従ったほうがいい
289:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/28 19:11:13.05 OlXn19D80.net
SAMってリスニングポジションに合わせたイコライジングだけ？
それともリスニングポジションにおける各ユニットの位相のズレまで補正してんの？
290:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/29 08:20:58.92 84FdtT2i0.net
地震対策で横置きにしてる
Sonarworksで測定した感じ縦置きと大差なかったし
どうせ補正するから気にしてない
291:名無しサンプリング＠48kHz
18/12/29 11:26:26.15 5CfghXrAM.net
位相がおかしくなったりしないのかな？
292:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/01 15:47:11.29 F/8ggeBr0.net
>>287
SAMはハードでの補正だから音源選ばず便利だけど
補正はピークを潰す簡易補正な印象だな
293:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/01 16:16:39.18 tsZGuWUy0.net
地震といえば311の時は盛大に転がって落ちて割れたなぁ
地震対策で横置きにしてもあんま意味がないよたぶん
294:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/02 13:18:08.00 loxZEWmz0.net
評判悪くないので新年からiLoud Micro Monitors買ってみたけど
（日本ではiLoud Micro Monitorだけどパケにも書いてある海外の正式名称は複数形）
確かに大きさの割にかなり下まで出るし周波数特性もフラットな感じだけど
やっぱサイズの限界はすごく感じるね
なんつーか、音像がとても小さくて
あとサイズ小さいのに無理してるだけあって中高域の解像感がいまひとつというか
もちろん頻繁に移動する人が出先の宿とかで作業するのには優れた商品だと思う
けど、家なら、MSP5だのLSR305だのの方が、余裕のある鳴りっぷりで作業はしやすいね
ぱっと聴きはバランスいいし見た目が小さいからこんな筐体からこの音が！みたいなのはあるけど
細かいリバーブのテールとか見えにくかったりとかもあるし
デジタル技術を駆使して補正しまくっても、パソコン用超小型スピーカーの未だかつてない高音質版、みたいな殻を破れていないというか
物理的なサイズの差を超えるのは厳しいんだなと改めて。
手持ちのモニター複数と鳴らし比べてみたけど、設置面積に余裕があって移動しないなら使う必然性があまりないなと。
ちょっと期待しすぎたわ。
295:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/02 14:36:50.84 YfmWAA9G0.net
そりゃ音は物理的な波動だからな
俺らの頭に電子チップでも埋め込んでデジタルで脳に明くる日が来るまでは当たり前だろう
サイズを最優先に考えて、その中の最高峰な気がする
あと、MSP5よりはむしろ好きな点多い
あいつらの方がそもそも低域が鳴ってない音が多すぎて、補正かけても出ない音は出ないからな
296:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/02 16:21:34.22 rfcMmfJhM.net
>>292
音像が小さいって誉め言葉じゃないのか。
297:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/02 18:41:43.68 2V2zktQj0.net
iLoudは凄く小さいスピーカーから鳴ってる感はさすがにあるわな
こぢんまりしてる
中高域の音質のくだりもわかる
ハイパスして中高域だけ聴くと普通サイズのSPとかなりの差を感じる
しかし全体で聴くとそこまで気にならない
F特バランス重視型
これだけがメインは結構厳しいがきちんとしたモニターがある人が
サブの移動用なんかにはベスト
移動って外だけじゃなく家の中もね、軽いし
298:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/02 18:56:52.07 YfmWAA9G0.net
音像狭いが何を指してるか難しいが、スイートスポットの狭さは間違いないよ
そんな問題にならないけど
5万のスピーカー買うなら先にiLoud使って、次のスピーカーが10万
って感じが個人的におすすめ
299:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/02 23:05:56.29 ujEVhHv70.net
TD-M1と比べてどう？
遂に生産完了らしいが
300:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/02 23:23:01.70 1YGyQn830.net
SC203あたりのほうが直接的な競合製品なんじゃないだろうか
301:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 03:50:08.58 zB+/I0qW0.net
ADAMやEVEやHEDDって10KHz以上が少し強調されているよね
リボン系ツイーターの特徴である50KHzとかまで伸びるっていうアイデンティティーや最大の強みを強調したいためのマーケティング的理由だと思うけど、昔から、ちりちりがちょっと気にな�
302:� んで、気になって、一度試したことがある 計測用マイクでADAM経由でホワイトノイズを録音したものと、生のホワイトノイズをヘッドホンで聴き比べると、明らかにADAMの方が10KHz以上がチリチリ強調されているのがはっきりわかる 補正ソフトなどで10KHz以上を気持ち程度に抑えるとちょうどいい
303:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 03:52:22.15 zB+/I0qW0.net
>>297
タイムドメインはツイーターがないからさすがに上が厳しいよ
メインがあってサブの確認用とかリスニング用ならば
こういうものだって思って使う分にはいいんだろうけど
304:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 04:00:16.82 zB+/I0qW0.net
>>295
低域の歪率もちと高い
小型で下を伸ばす奴の宿命
音に艶が無い感じがするのは
中高域より低域の歪率じゃないかな？
305:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 04:36:49.28 zB+/I0qW0.net
点音源が理想 と言われることもあるわけで音像が小さいって誉め言葉でもある
でもネガティブにこじんまりと鳴るのはスピーカーの磁力や構造によってユニットにかかる制動も関係している
ユニットが小さくてもサイズを感じさせずダイナミックに鳴るものはあるからね
iLoudの場合は無理して下を伸ばしているせいもあるだろうね
ツイーターの話を書いて思い出したが
自作スピーカーにはまっていた時期があったのだが
安価なツイーターだとF特フラットに調整しても高いツイーターと鳴らし比べると
計測上は間違いないはずなのに聴いた印象的になぜか高域が足りない感じを受けることも多々
安価な奴のピークやディップのせいかもだけどね
上に書いたADAMなどの話とは全く逆の短所を補うために強調するパターンだけどね
それこそ上のMSPとかそういう感じがする
HSはツイーターに関してはMSPより良い物を使っていてMSPのような色付けは無いように思う
ただHSは下が出ないというか諦めてる感じだから5インチなら他社は6.5インチなど
低域に関してはワンサイズ上で他社と比較しないとだが
306:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 04:46:19.90 jU/Mb8lp0.net
めっちゃ小さい3インチクラスで人気あんのは日本だとiLoudぐらいだけど、低域を無茶していないタイプだと、
海外だとMackieのCR3、PreSonus Eris E3.5あたりもかなり評判がいいぞ。特ににPreSonusの3インチは音質の評価がとても高い。
両方ともペア1万円ぐらいで買えてしまうのがイイ。まあ別にiLoudのような凝った設計じゃないから、下は80Hzぐらいまでしか出ないけどね。バイアンプでもなく片側アンプでもう片方はスピーカーケーブルで繋ぐ安いのでよくあるタイプ。
でもちょっとしたチェック用にメインモニターの脇にちょこんと置くのもいいよ。作業時に視覚的に楽しい。Erisはデザインもとてもいいし。
Mackie CRもPreSonus Erisも大きい5インチや6.5インチや8インチもあるけど、大きくなるほど値段の割にクオリティーの低さが目立っちゃって、JBLやYAMAHAとの差が激しくて決して勧めないけど。
小さいのはなかなか持ってて楽しいアイテム。マジ写真のイメージより実物が小さすぎでカワイイ。
307:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 05:14:55.86 WkMiFDAB0.net
iLoudの実測の周波数特性見つけたので置いとく
URLﾘﾝｸ(noaudiophile.com)
全体的にちょっと右下がりで3kHzから10kHzが凹んでいる
2kHz付近にピークもある
背面のトーンコントロールスイッチの設定による変化も
URLﾘﾝｸ(noaudiophile.com)
308:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 08:02:22.44 Wz03lxa3r.net
使ってる身からしても明らかにハイは下がってるよ
でも結構全体として聞こえはいいと言うか、聴きやすい感じ
309:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 09:07:19.29 qMfmEAtD0.net
>>304
2kHzのピークはクロスオーバーのとこかと思ったが調べたら3.5kHzに設定されてるから関係ないわ
低域のレンジは立派だけどDSPで盛ってるんだろうなと思う
310:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 10:12:46.82 6dXTzAX90.net
>>299
うちのADAMの補正前のデータだけど、部屋も特性もあるけど１０KHz以上が少し伸びてるね
低域の暴れは部屋鳴りも加味されてるから本来のデータじゃないと思うけど、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
で、補正後はスッキリ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
311:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 10:19:00.39 FXOLhxVt0.net
>>304
値段とかサイズからするとすごく優秀だね。
持ってないけど。
312:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 10:48:12.22 wJ4Gy36kM.net
iLoud Micro Monitor音像が小さいってのはどうかわからんけど、音場が狭いなら内蔵アンプのセパレーションがあんまり良くないんだろうな。
313:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 11:03:52.90 5P0SbTtM0.net
音場はそんな狭く感じないけどな
そりゃサイズの限界はあるけど
スイートスポットは以下略
314:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 12:43:43.74 cybKfmCV0.net
>>307
うちのS1Xとほぼ同じ
100Hzあたりの落ち込みと140Hあたりのピーク
部屋の大きさやデスク面積も似てそうw
315:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 14:20:54.70 PZVIubryd.net
>>307
すんごいフラットですね。ビックリしました。
ADAMのどの機種を使っていますか？
他にも吸音等してますか？
316:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 15:53:55.88 MuYi2lvV0.net
羨ましい特性だよなw
多分わりと部屋が広いんだと思うけどどうだろう？
317:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 18:05:07.14 FXOLhxVt0.net
>>307
天井まで何メートル？
318:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 21:33:28.22 jZeAw09Ed.net
>>312
S2Vって表記してある
319:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/03 21:47:03.11 5NPkLlOR0.net
>>313
6畳程度だと思った
320:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 00:51:07.58 F1qazaxO0.net
Kali LP-6
URLﾘﾝｸ(djbooth.net)
JBL LSR より解像度は高い
国内代理店次第でバカ売れするかも！
321:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 01:02:58.63 SpLIDAjA0.net
>>307
s2vって全然下出ないんだな
サブのとの棲み分けがしやすいって考え方もできるが
他の部分はかなり優秀だね！
322:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 01:11:08.93 kdy9RHm90.net
面白そうだけど
さすがに5インチじゃなくて6.5インチなのに1本149ドルでさらに実績の無いメーカー品ってのは
定番商品とまともに戦うのは厳しそうに思うのだが、そんな偏見を覆すような品なのかな
デザインは嫌いじゃないな
価格帯からするに
323:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 01:18:35.92 kdy9RHm90.net
Amazon.comの商品レビューがまだステマっぽいのばっかに見えるし
このレビューもステマっぽい感じがするし評価待ちだな、、、
URLﾘﾝｸ(djbooth.net)
なんかスタジオ写真使ってるけどDJ方面に売りたい感じなのかもね
上に書いたURLもDJ系っぽいサイトだしamazonレビューでも明らかにステマっぽいDJいるし
324:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 02:13:05.38 kdy9RHm90.net
Kali、YouTubeで比較レビュー発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同価格帯の、JBL LSR、Monopriceの比較で、違いがわかりやすい
ただMonopriceってのが明らかに糞なので比較試聴の邪魔ｗ
バランス良さそうだね
6.5インチだから1つだけチートみたいなもんでさすがに低域は他と比べたら下まで伸びてるね、当たり前だが
強いて言うならスネアのあたりの帯域の音がちょっとペシペシしてるのと、金物はLSRの方が自然かな？
でも149ドルなら売れそうね、ちゃんとバイアンプだしディップスイッチでローハイのシェルビングの設定もできるししっかりしてる
325:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 02:34:18.90 kdy9RHm90.net
この手の比較はヘッドホンで聴くとなかなか違いがわかりやすいよね
部屋の響きの良し悪しによって微妙なのもあるけど。
これはすごいと思ったな
YAMAHA MSP5 vs Genelec 8030
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いかにMSP5の音が色付けされているかすげーわかる
逆に8030のソースとの差が小さいことと言ったら！
まあお値段数倍だから比べるのは酷だけどね
JBL LSRやYAMAHA HSはMSPと比べると後発だけあってだいぶフラット
MSP登場時はNS-10Mの呪縛から逃れてなかったから仕方ないけど
326:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 03:49:02.71 LdgOPoFP0.net
Kali Audioのやつthomannで去年中に取り扱うとか言ってたのに入荷しなくて
国内も全然入らないから忘れてた
URLﾘﾝｸ(www.thomann.de)
サウンドハウス辺りが入れてくれると試しやすいんだけど
きっと最近の安い割に悪くなかろう的な製品だと思ってる
327:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 12:24:30.90 xgpocCaCd.net
あれ、ヘッドホンスレって無くなってしまったの？？
328:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 13:22:14.07 7NNHSVTVa.net
キチガイが暴れるだけのスレだったから無くても良いだろ
もし建てるならIP,ワッチョイ有りで
329:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 13:49:51.38 IpIRbiGn0.net
>>323
確かにMSP5はハイが少し出てる
ただ低価格帯では本当にミックスしやすいモニターだ
長年定番なだけはある
ペア実売20万のモニタと比較するのは酷だ
相手が悪いだけ
俺も10万超のモニタ購入した後も
サブモニタとして切り替えて使う程度には信頼して気に入っている
330:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 14:44:27.60 F1qazaxO0.net
MSP5に耳が慣れたんだろう ミックスしやすきゃ 良いんでないの！
Kali audioはJBL社員が分かれて作った会社 マグネットがJBLより強化されており
バスレフポートに工夫がある 中国製造だけど！！
ＪＢＬは今後心配だね ＭＫ2とかＭＫ3しか作れない気がする
331:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 18:54:21.98 +x+lHy2g0.net
15年半前の2003年にこのスレの1スレ目を立てたの実は俺だけど
古くからのモニタースピーカー好きだからかなりの機種を聴いてきたが
正直言ってJBL 305P mk2はここ15年で一番の驚き
昔の感覚で考えるとペア3万円代でこれはちょっと信じられない
初代のLSR305の時も恐ろしいコスパだと思ったが
2代目のmk2はさらに磨きがかかってすごいレベルになってる
周波数特性も本当にフラットで驚くし
手持ちのGenelecと切り替えつつ聴いても普通に戦えてる
初代LSR305は登場して火が付くまで時間がかかったねぇ
モニタースピーカーでJBLなんて2000年代はマイナーだったから
最初は誰も目に止めなかった感じだったが米尼の評価も音を聴いたらよくわかる
ここ15年で何が進化したんだろうねえ
同じクラスだとYAMAHAのHS7やHS8が出たときはおっ！と思うところがあったがJBLはそのはるか上を行く感じ
(HS5は下が出なすぎなので比較対象から外れる、先代のHS50MやHS80Mはデザイン一緒だが音はイマイチだった)
パッシブかつ民生用だが尼で売れまくりのYAMAHAのNS-BP200も6000円であれは本当にすごい
昔と比べて安物のツイーターが良くなったのかなあ？
高域のキレが昔の安物と違うんだよね、あとトランジェント感というかそういうの
なにはともあれすごい時代になったもんだ
15年前にこれがペア3万で出てたら10万代20万台のクラスなんてイラネってなってた気がするわ
聴いてないがこの感じだと8インチ版なんて普通にスタジオのメインのニアとして行けそうだ
332:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 19:37:01.59 g1QS6gDW0.net
解析のデジタル化
まだまだだろうけど同一性の確保力
デジタルとアナログどちらも同じように扱えるようになった
333:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 21:26:48.20 FKGvZXCyd.net
>>328
そんな貴方にADAMのT5Vの感想を聞きたいm(_ _)m
334:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/04 23:45:02.50 OwvZQwjJa.net
NF04Rのレビューってまだないなあ
もう出てるんだよね？
335:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/05 00:22:51.54 m7wjxNBb0.net
ユニットもだけど内蔵アンプとかネットワーク部の進化もあるよね
336:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/05 02:32:47.97 fgVz8mf+0.net
中国製最近は質良くなってるよ
すくなくともヨーロッパ系で自社工場ヨーロッパに構えてるところよりはマシ
337:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/05 03:43:31.31 WsTOmqWr0.net
どうゆうことだ？
じゃあなんでadamやらdinaudioやらのエントリーモデルだけ中華製造なんだよ？
ひと昔前によりマシになったってだけだろ
338:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/05 04:05:33.99 PLViTLWk0.net
>>333
鼻で笑われるからそういうのは5ちゃんだけにしとけよ？
339:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/05 04:16:03.08 nG5AlRo20.net
JBL LSRもだがMackie MRもコスパめちゃいいと思う
ここ数年で3-5万クラスはめちゃ音良くなった気がするわ
340:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/05 20:35:32.12 fgVz8mf+0.net
>>334
自社工場な ヨーロッパ系の人種は手を抜きがち
中国は中国で最近は雑なつくりをしてるとその工場は切られるらしいからQCとか以前と比べ物にならないくらいしっかりしてる
341:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/05 20:48:01.34 UpQ6+4ZQ0.net
>>331
出てるけどリコールが出て今買えなくなってるから、
レビューが出るまでしばらく掛かりそう
URLﾘﾝｸ(www.fostex.jp)
342:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/05 23:07:07.13 z+YlcUlx0.net
ずいぶんと音楽から離れていたから教えてほしいのですが今20年近く前に購入したソニーの
SMS-2Pというモニターを使用しています。今は制作よりリスニングがメインですがモニターSP的な音が好きなので
買い替えを考えているのですが308P mk2はどうなんでしょう？
値段的にはこのあたりがペアで限界として他におすすめあったりしますか？
SMS-2Pと同じユニットサイズだと306でも良いのかもしれませんが。
343:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 01:24:16.51 6E/qhASx0.net
>>339
その価格帯ならJBL Mackie Presonusあたり買っておけば間違いない
あとはデザインで選ぶといい
344:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 04:38:12.70 GEBJ5n/80.net
人気の無いMACKIEのCR3だけど
物凄く小さな音で使うには重宝するな
小さな音だとモニターとしてバランスが良い
普通の音量でモニターすると破綻するけどな
345:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 09:54:14.78 KbNK5Acbr.net
>>341
ものすごく小さな音(笑)
346:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 10:07:46.49 NYxv3ez90.net
>>340
ありがとうございます。
あまりに離れて現状わからなかったので
助かりましたm(_ _)m
347:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 10:26:53.90 2ZgR2Vqb0.net
旧世代のNF-01A、KRK Vxt4辺りと比較して、JBL 305P MKIIやLSR305の
解像度はどんな感じですか？
348:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 10:54:53.41 4+YBDdVI0.net
俺はLSR305はお気に召さなかったから売った
解像度と言うより上がフラットだから膜が張ったように感じてしまう
本当はこれが正しいフラットなんだろうけど、旧世代で馴れてるとキツイ
349:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 11:05:50.34 yXzMCQxp0.net
このページの
URLﾘﾝｸ(www.rec-art.jp)
17500Hz サイン波 WAVファイル
これが聞こえんやつはモニターか自分の耳の老化を疑って
音楽辞めるこった
350:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 11:30:29.00 2ZgR2Vqb0.net
>>345
なるほど、ありがとうございます。
長時間使う物なので好みありますよね。
長年連れ添ったNF-01A、KRK Vxt4の後継機を探してます。
351:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 11:39:01.55 tP0txZhia.net
>>346
お疲れ様でした( ˘ω˘)
別の事やっても貴方ならなんでも
出来ますから頑張ってください！
352:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 12:31:27.77 WXzKqlV40.net
>>347
NF01AだったらKH120かShape50
VXT4だったらa7x(デカイけど…)
特性的にこの辺買い換えると良さそう
353:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 15:01:45.10 1xhCvuO/0.net
>>349
ご紹介ありがとうございます。
VXTの時も6と迷い4にした経緯がるので
a7xだと大き過ぎるかもしれません。。。
NEUMANNとFocal良さそうですね。
354:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 21:08:52.67 AXU87jiC0.net
shapeは聴いてからにした方がいい
他のとちょっと違う音する
355:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 21:37:49.16 rtPJ1jHB0.net
>>351
そうですね。音源を聴いて印象をメモして
店舗で聴いて決めようと思っています。
音源でもFocalの新しいのは古いのと印象違いますね。
上の方が書いていたJBLも古いのと新しいの
印象違いますし、日進月歩ですね。
356:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/06 21:44:18.07 tdGMG4Bg0.net
2008年 12808万人 ＋ 5万 △△△△△
2009年 12803万人 － 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △△△
2011年 12780万人 －26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 －28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 －22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 －21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
福島県や宮城県で甲状腺ガンが白血病が激増、原因は不明 。安倍移民党が政権取って何年目だっけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
357:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/07 12:51:48.21 WE3wy6VS0.net
>>333
日本製つっても日本の工場なんて外国人だらけで監督する日本人が会社組織の底辺だったりするから品質クソ化してる、ってのは聞いたことがある
358:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 08:18:30.57 AISa6bVU0.net
Genelecの8010をヤマハのMSP5と比べたことのある人いませんか。
上に8030との比較が載っていて、確かに8030のほうが正確と思いましたが、8010だとどうでしょう。
素人の趣味にはMSP5で十分なんですが、大型モニターに買い換えたら置き場所が微妙になって、
素人でもわかるくらい違うなら奮発して試してみたいなと。
超低音は求めません。
359:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 09:19:34.08 10VHGrdF0.net
>>355
基本的にスピーカーは小さくなればなるほど、低域の下限が上がっていく
大きいのは40Hzまで出るのに小さくなると50Hzまでとかさらに小さくなると60Hzまでとか
超小型だと80Hzぐらいまでしか出なかったりする
8010は手のひらサイズの超超小型
8030やMSP5と比較したらそりゃ全然下は出ないよ
別に低域なんかどうでもいいジャンルやってるならいいけど
そうじゃないなら結構厳しいよ
360:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 09:21:45.57 KEuNIppk0.net
試聴しに行けば一目瞭然の話を
グダグダ自演する目的は何なんだよw
361:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 09:22:48.97 10VHGrdF0.net
>>355
MSP5は55Hz(+-3dBの範囲で)ぐらいまで出るけど8010は74 Hzぐらいまでしか出ない
奮発どころかMSP5と比較したらスカスカに感じるだろうね
MSP5から買い替えるなら8030サイズじゃないと奮発どころかグレードダウンになるよ、低域に関しては。
362:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 09:23:54.03 10VHGrdF0.net
>>357
初心者だと思って親切に答えただけなのに自演扱いすんなｗ
363:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 09:29:06.84 KEuNIppk0.net
はい次
364:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 12:59:26.78 F/hEM/Qr0.net
ところが7インチ超えてくると物理的に中域の解像度で安物に負けるという中抜け現象が起きる
低域が厚いのと価格や大きさからくる強烈なブラシーボで認めることができない厄介な問題だが測定すれば一発で解るよ
そうすると今度は３wayの泥沼に突入する
365:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 13:42:50.81 4UGHHzYhp.net
>>355
8010は聞いてみるとサイズからは想像つかない鳴りをするけど、MSP5ときちんと比較したことはないから分からない。
ただ、8020とMSP5なら比較したことあるよ。
サイズダウンを考えても、俺なら迷わず8020を選ぶ。
366:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 15:00:07.03 27F2TMxH0.net
>>355
MSP5と8030の用途は近いですが
8010は違いますよね。
どこまでの過程をやるのか、どこまでの品質を想定するのか
作業をどこまで、仕上がりをどこまでと
線引きすればいいですよ。
趣味ならば尚更です。
367:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 16:33:41.46 KEuNIppk0.net
8010ってMSP3より小型のパソコン/AV用ミニスピーカだよ。ヒップホップやDJ趣味の人がプライベートモニターとして使うにも10万くらいするサブウーファーの最小モデルが必須だから、金が有り余ってるんでない限り上位モデルを買うのが普通
368:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 16:52:55.94 10VHGrdF0.net
多分ネットだけで見てるからサイズ感がわからないんだよね
左がMSP5サイズの8030、右の手元にあるのが8010
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
369:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 17:46:10.57 vS8k1xIl0.net
>>361
3ウェイなんか位相無茶苦茶やん。何言ってんの。
370:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 18:15:59.19 7jZoKmd5a.net
>>364
逆に高くなるパターンだよね。
そしてセッティングのハードルが余計に上がる。
MSP5の買い足しで小型のモニターが欲しいなら8010がいいと思うけど、今回のように買い換えるなら低域の問題で8030一択かと思う（GENELECの中では）
371:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 18:40:18.85 qYuB+lL50.net
MSP5じゃクラブミュージックどころか
劇伴でEDMモドキを求められたときも対応できないからな
372:354
19/01/08 22:09:14.60 AISa6bVU0.net
コメントありがとうございます。
最初にきちんと書かなかったのが悪かったのですが、
モニターを大型化した結果、横にスピーカーを置く位置が確保できず、
とりあえずモニターの前に置いている状態です（せっかくの大型画面なのに隅っこが見づらい）。
なので少し値段ははってもサイズダウンしつつ、
気にならない程度の性能差、あわよくばもっといい性能にならないか、と質問させていただきました。
おかげで皆さんが何よりも低音をモニタースピーカーに求めていることがわかり参考になりました。
また実際に聞いた経験を書いてくれた >>362さんありがとうございました。
8020だとサイズと値段に余裕がないのですが、そちらも調べてみます。
>>357
日本人全員が簡単に実物を比較試聴できる地域に住んでいると思っているなら大間違いだぞ。
373:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 22:50:53.82 kJzGhY9G0.net
スタンド使うといいよ
374:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/08 23:08:34.09 HcJyUIt60.net
未だにMPS5が入門用として重宝されてる理由が分からん
高音周りのバランスが悪すぎる
ちょい足せばGENELEC買えるしな
375:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/09 00:36:59.02 L2oTcTAS0.net
お前の脳内世界でしか重宝されてないから安心しろ
376:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/09 00:42:19.46 yXLooHbh0.net
音の品質自体は値段の割に結構いいと思うんだけど
F特に癖があるのが昔のNS-10M時代を引きずっているんだよね
MSPはNS-10Mのチームが設計したものだし初出は2000年ぐらいでもう19年？他社のモニターと比べてだいぶ古いから仕方ないんだけどね
377:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/09 06:47:42.24 Sw+f7o07M.net
MSP5は単純に机の上には置きたくない
Genelecのちっこいのほしい
ついでに言うとぼくはGenelecでアニメを鑑賞するつもりです
378:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/11 19:09:12.25 E+zbqdjcr.net
質問なんですが
スピーカーを買ったら小さな半球形のゴムが４つづつ同梱されてたんです。
これは貼った方が良いですか？
379:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/11 19:20:01.18 NHB03aPS0.net
どれ買ったの？
380:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/11 23:56:53.95 blNmp6o90.net
>>375
機種名書かないと答えようがないと思うよ。
381:374
19/01/12 04:41:39.63 l+SyZJ4zr.net
すみません
買ったのはadam A3Xです
382:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 11:46:20.06 qOiaMGH30.net
そんなクソ買うから…
383:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 13:34:55.67 d3TeVEno0.net
ADAM Aってクソなの？
384:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 13:40:40.70 UOGs81kT0.net
A7X良いじゃん
385:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 13:58:57.90 iuzTLkRSa.net
shapes65は？
386:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 14:02:24.83 JFzXzSdKa.net
shapesはいっときやたらと持ち上げられてたけどモニターとしては微妙だよ
音が脚色されすぎてる
聞いてみてああゆうのが好きならどうぞって感じ
387:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 14:11:11.13 qLxO/WtG0.net
A3X使ってるけど良いモニターだよ
388:374
19/01/12 14:13:20.05 s1QGa/iA0.net
あの・・・
A3Xがクソかどうかは置いといて
このゴムは貼ったほうがいいのかどうか教えていただけませんかどなたか・・
389:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 14:17:54.33 zqPZzmBi0.net
たかがゴム足くらい自分で判断せえや
気に入らんかったら剥がせばええやろ
390:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 14:19:47.51 XcHbYOc2r.net
shapeが脚色されすぎとか糞耳すぎん？
391:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 14:52:58.61 rja865xE0.net
shapeは微妙だし、もうディスコンだけどalphaも微妙だった
focalの下位中位は当たりはずれあるし
その辺のモデルは一定期間でディスコンにしてまた次、って感じの方針なので
なんか腰を据えて使うために買う気はしないんだよなあ
392:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 15:00:05.59 UDy1ZZIg0.net
>>383>>387>>388
まじすか
なんかTwitterで色んな人が推してたので良いのかと思ってました
その上の6 be redシリーズはどうですか？
393:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 15:00:29.62 gOTzWHa90.net
あのヘッドフォンは傑作なんだけどなFocal
394:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 15:01:19.17 gOTzWHa90.net
検索してみたらヘッドフォンスレが無くなっててびびった
時代は変わったな
395:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 15:08:24.83 fuNUgBwYr.net
ずーっと荒らされ続けたから消えただけだよ
396:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 15:11:14.15 rja865xE0.net
ヘッドホンスレは聴き専の人がスレタイ検索とかでどんどん来たりしてカオスになるからな
ここも結構そういう人来てた時期もあったけどヘッドホンほど気軽じゃないから多くないし
397:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 15:36:40.84 DzBYgHk0p.net
>>387
脚色されすぎ、は確かに違和感あるけどフラットではないだろ。
398:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 15:56:23.29 LO3UnnI60.net
なんだとFocal気になってたのに、、、
もう何選べばいいかわかんねえよｗ
アホのヤマハは日本のメーカーなのに、日本の住宅事情まったく考えてないリアバスレフとか
何考えてるの？アホなの？死ぬの？
早く新しいモデル作り直せよ
399:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 16:31:00.36 rja865xE0.net
シュワーさんにレスするのは気が引けるけど
リアバスレフのスピーカーって壁から物凄く離さないといけないと思ってる？
背面バスレフばかりのGenelecだって
公式文書で、背面からの距離は5cm～1mの距離を推奨してる
ダメなのは1m～2.2mの間（反対側の壁からの反射音で打ち消しが起きるから）。
もしもっと出来るだけ離したいならさらに2.2mより離せと。
URLﾘﾝｸ(www.genelec.com)
だから壁に近づけて全然問題ないよ。
自分の環境で気になるなら今のモニターは後ろに低域調整のディップスイッチとかついてるしお好きにできるし。
フロントバスレフはポートノイズとかそれはそれでいろいろ問題あるし多くのメーカーが最近はリアバスレフにしてるのもメリットを考えてのことだよ
400:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 17:18:41.65 xY2gAM6HM.net
シュワー シュビドゥワー
401:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 17:30:40.62 TNCXdoIw0.net
>>380
sからするとクソだろうけど自宅で使うにはいいよ。
小さい音量で作業するだろうし。
買ってすぐだと残念な感じだから頑張って慣らしてね。
下はちゃんとカタログ値まで出るよ。
402:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 19:16:35.68 ZWzxmeK60.net
FocalとVictorウッドコーン買っとけば間違いない
ってアフォーカル君が言ってた
403:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 19:29:24.70 DzBYgHk0p.net
Focal shape、フラットではないだけで解像度は高いと思うし良いスピーカーだと思うよ。
そもそも周波数特性フラット、過渡特性は完璧なスピーカーがあったとして、それが万人にとって最適かどうかは一概に言えないだろ。
404:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 19:55:32.02 Yp0Q8phe0.net
RockonはShapeとLSR305はフラット方向だと言ってる（事実は知らない）
音源比較を聴いたけどMSP5がダメな事だけは明白。
URLﾘﾝｸ(www.miroc.co.jp)
405:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 20:07:51.26 pHzq69a70.net
【有力政治家の息子？】 NGT48 山口真帆「襲った男の1人は、別のメンバーの女性の部屋から出てきた」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
406:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 20:13:28.62 QfsLyMng0.net
shapeは音以前にデザインがすっげーダサいんだよな
407:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 20:30:53.35 vQn6zLv6x.net
業務用スピー�
408:Jーのこれとこれが完全に似てる！ っていう やつのほうはもっとダサいけどね
409:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 20:39:05.64 4N59efeeM.net
FocalはEU法令だかで無入力で勝手に電源が切れるとか言ってキレてる人いた
410:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 22:00:37.27 2o1SjErU0.net
20万以下で6.5インチは今いいのが無いなー
a7x shape65 sc207 も悪く無いけど
なんだかな
411:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 23:19:33.02 ZTBfOV2+0.net
>>396
その話、何十回目？
412:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 23:22:03.22 ZTBfOV2+0.net
>>402
誰も関心のないコピペを定期的に貼るのは、犬コロが電柱にマーキングする習慣と同じアレか？
413:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 23:24:09.93 ZTBfOV2+0.net
>>392
このスレも独り言書いてる人が居て荒廃してるね
414:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 23:34:09.30 DzBYgHk0p.net
>>403
俺はshapeのデザイン好きだぞw
Genelec使いだがはっきりいって80シリーズの方が圧倒的にダサいと思う。
同軸なんて致命的。流石に慣れたけど。
415:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 23:47:11.89 ZTBfOV2+0.net
独り言を書く人しか居ないスレ
416:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/12 23:48:45.11 2o1SjErU0.net
最近新しいの出ないから仕方ないんじゃねーの
417:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 00:32:35.00 rOnrvtpE0.net
pmcのresult6導入したら戻れなくなった前までgenelec1031使ってたけど何もかも良くなったわ
418:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 00:40:01.20 7KBWytiRM.net
質問させてください。
SPの距離に関しての相談です。
鍵盤を挟むためLRの間隔を120センチ位と考えています。
今までsms1p をそれくらいの距離で使用してたのですが、LR60センチ位、ニアで試したところ定位、特性ともに大幅に改善しました。
そこで120センチ位でSPを使用するには何インチ程度のSPが目安になるでしょうか？
sms1p が4インチ程度、5～8インチで物色しています。
メーカー機種差はもちろんあるでしょうがあくまで目安として
419:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 00:40:22.43 8D5sxsF30.net
>>406
昔は今の物よりいいのがあったのかと
420:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 02:49:32.21 vz+3rLUZ0.net
>>413
お、良いね
どんな感じで良いの？
421:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 09:18:01.80 M5Is2Toj0.net
新品ペア20万円以内主要SP、解像度のみだとこんなイメージでOK？
Genelec = Focal = DYNAUDIO = EVE > ADAM > KRK（V系） = JBL（LSR）= YAMAHA
422:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 09:20:36.40 /W/26xwDp.net
>>417
解像度はADAM Eveが最強なんじゃない
423:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 09:46:16.06 M5Is2Toj0.net
>>418
ペア20万円以内で「A」であって「S」入ってないんすよ。
そうするとEVEって感じすかね？
424:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 10:05:25.00 PiR9+yMQ0.net
HEDDは？
425:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 10:13:06.74 M5Is2Toj0.net
>>420
HEDD聴いた事がないけどEVEと同じ立ち位置なのかな。
（解像度だけのイメージね）
426:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 11:06:11.85 Q5iCLFS+0.net
HEDDは解像度いいよ
比較試聴したときEVEよりも音が粒立ってて分離してると感じたから、好みがはっきり分かれると思う
つまりパーカッシヴな音にはピッタリだけどストリングスアンサンブルなんかはEVEの方が綺麗に聞こえる
ADAMは選択肢に無かったから聴いてない
ちなみに俺はHEDD買った
427:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 11:44:28.68 yMg/n4una.net
解像度が高いってのは脚色された音色なんだけどそもそも解像度ってどんな風に理解してる？
428:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 11:48:57.01 QGeea5+10.net
音楽制作用モニター・スレにオーディオヲタが来るとピント外れな難癖が付いて地獄絵図だな
429:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 11:57:49.54 Q5iCLFS+0.net
久々に現れたなこいつ
430:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 12:38:04.85 M5Is2Toj0.net
>>422
レビューありがとう。
431:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 14:10:44.00 s2gzB4sq0.net
おれはADAM EVE HEDD聴き比べたけどHEDDは駄目だった、
ADAMがやっぱり一番バランスがよかった。Sは聴いたことないけど。
432:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 14:54:58.90 5+urpDulM.net
解像度高いって7-10kHz辺りが盛れてるってことじゃないよね？
433:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 16:57:13.57 XNCK1OEg0.net
adamの高域はスーパーフラット
もっと勉強だ
434:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 18:55:53.35 yvrS/Ke30.net
良い悪いってほんとに好みと場が関係するから、ツイッターやらブログやらは一切信じない方が身のためやぞ
参考程度にできるならいいけど、大体は自分が好きな人、尊敬してる人がいいって言うものには無意識にバイアスがかかっちゃうのが人間だしな
shapeとかはその典型的なもんだと思うわ。なんか誰かカリスマがオススメしたんだよな？同じ部屋でもなかろうに
435:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 19:10:52.90 t7RhWH17p.net
>>428
解像度と周波数特性は別の意味で皆使ってると思うよ。
割と周波数特性がフラット(もしくは似たような)な価格帯の違うマイク2本用意して録音してみれば解像度の意味が分かるんじゃない。
俺はそれで理解した。
436:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 20:07:17.60 O4z2zvkw0.net
何買ったって新製品が出れば気になって欲しくなる。そういうサイクル。
437:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 20:09:22.78 gybK5SZE0.net
>>413
PMCは辛口で切れ味鋭くていいよね。
438:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/13 20:24:25.21 gZejiCVBM.net
>>416
genelecは良くも悪くも芯があってビシッビシッって詰め寄ってくるイメージだけど、pmcは全体的に広がりがあって定位が抜群。あと低域がかなり自然に出る
他社モデルと比較するとかなり割高だけど、値段なりのものはあった。
439:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/14 11:55:37.34 faOjYwQH0.net
自分はgenelecとYAMAHAを長年使ってるけど、何であれ自分のモニターするスピーカーとほかの環境でどう鳴るかの差を理解できていれば製作用モニタースピーカーはそこそこので良いと思う
自宅スタジオだとスピーカーの特性を活かせる環境でなかったりもするし
しかしヘッドフォンはそこそこ金かけたほうがいいと思う
440:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/14 12:36:06.63 rWb77W4S0.net
>>414
まずSMS-1Pを買い替えたほうがいいぞｗ
上も下も出ず中域しか出ない昔の超カマボコモニタでそれだけでミックスは無理
今の数万のモニタに買い替えて家で聴いたらあまりの違いにびっくりするぞｗ
このスレが15年以上前に立ったときにはまだ生き残ってたけどその後すぐ廃れたぐらいだから
未だに使ってるってすごすぎる
俺も90年代SMS-1P使ってたが当時作ったミックス聴くと上も下もバランスがひどすぎて笑えるぐらいだ
ツイーターがなくて上は実測で10Khzちょいまでしか出ないし、下は100Hzとか90Hzとかそのあたりまでだし。
そんなモニタで本気でミックスできると思っていた自分が恥ずかしいぐらいだ。
441:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/14 12:44:53.07 rWb77W4S0.net
>>435
そこそこのモニターでいいけど下はせめて40Hzまでフラット(-3dB程度)に出ると本当にキックとかのバランス取りが楽
低域確認用にサブウーファー足すのも手。出ない帯域は調整できないからね。
民生用の1-2万のものでもあるとないとじゃ大違い。今じゃ民生用でSONYのCS9とかフォスのSUB8とか安くてそれなりのあるし。
geneの8x5xクラスだと35ぐらいまで出るからサブ無しでも余裕なんだけど
あそこまででかいのは高いからね。5インチクラス6.5インチクラスのモニター使ってるなら
サブは一応持っているとかなり便利。
442:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/14 12:48:50.68 rWb77W4S0.net
>>435
構造上ヘッドホンは超低域まで出るから低域確認に使えるけど、でもスピーカーでも確認できる方がベターだし。
とくに、ヘッドホン作業のあとに、ヘッドホンを外してスピーカーから聴いた時に
スピーカー側が40Hzぐらいまではフラットに出てないと、低域の感じがヘッドホンと同じように聴こえないから
かなり違いがあって慣れるまで結構めんどい
下が伸びてると、ヘッドホンと同じように聴こえて本当に楽すぎる。
小型モニター使ってる人ってその辺の無駄な苦労してる人も多いんだよね。
443:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/14 12:56:40.80 ul/RIt5Ud.net
DTM始めてプラグインに金かけてスピーカーとヘッドフォンは安物という人を結構見かけるが
DTMやめても使い続けられるもんやしガチになっても買い換えなくてすむからモニター環境は最初にカネかけとくべき最優先事項やと思うな
444:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/14 13:37:35.86 nQBDjXU60.net
>>435
制作、ミックス、マスタリング、用途分けで考えるようになって気が楽になった
>>439
必要か否か見極めるモニターのが大事、刺せばいいってもんじゃないし
445:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/14 14:01:23.74 tAs8yDtL0.net
>>439
完璧に同意見
446:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/14 15:45:31.91 +7kRfzdK0.net
>>439
これ。
447:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/14 18:51:20.30 G+AlfXCra.net
>>436
wwwxw
もちろん買い替え前提の話っす。
買い替えにあたってどれくらいのサイズが無難かなと
sms1pの特性は20年以上前から知っての上で、それでも使い続けてる自分のメンタル凄えって半ば呆れてる。
ちなみに曲作りとかミックスはもうやってないんだよね。演奏のモニターとリスニング程度の用途。
HSとかLSRが最近のトレンドなんだって程度の意識低い系中年です。
スレチとか言って追い出さないでね。
448:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/15 00:04:56.59 p9rkWo5A0.net
低価格モニタースピーカースレというのがあってだな
といっても過疎スレを一々価格帯ごとに分けなくていいとは思うが
449:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/15 01:58:49.21 CDPVuBuU0.net
>>443
HSであれば8インチ、LSRは5インチ（6は未視聴）がバランスいいですよ。
サイズはご自分の環境で使い易いと思うのでいいかと。
450:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/15 11:41:01.59 w/DdkGLg0.net
>>414
SP館距離が1.2mで定位、特性が満足出来ないのはルームアコーステックが適切でない
（部屋の大きさ、壁 天井からの反射音、調音材の有無（ウレタン等）で劇的に変化あります
4インチなら 部屋が狭いのでしょうから1ｍくらいが適当なのでしょう
5インチ1.1m 6インチ1.2m位でしょう サブウーハー使用されてるなら若干広くなっても
定位は良いのではないでしょうか 以外な盲点は天井と壁のつなぎの部分（SPの設置上部）
のバストラップ設置です 定位特性は改善方向になります 市販のバストラップ（ウレタン系）
は低音の吸音はあまり期待できませんが 全体的には改善されます
SP買い替えも良いのですが ルームアコーステックにもお金使うのもバランス良い
投資方法だと思います
451:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/15 11:49:54.91 sBbmomL/0.net
>>445
確かにHSは8インチが一番バランスがいいね
マニュアル掲載の周波数特性もシリーズの中でダントツで一番フラットだし
452:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/15 12:44:07.91 Au9u3KQP0.net
普通のマンション・民家に吸音材等を導入したところで得られる結果なんて微々たるもの
ぶっちゃけルームアコースティックは設計段階から考えてないとどうにもならない
（特に天井の高さ・壁の平行面）
部屋の特性が気になってる人は、数万かけてウレタンなどに散財するより
最初っからDSP補正付きの製品Sonarworks導入して曲作りに専念した方がいいよ
453:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/15 12:52:10.51 b9xYmur3a.net
SonarWorks等で校正しても、ハッキリ言って
454:限界はある 設計段階から考慮しなければならないのは事実だし、校正するのと併せて改善策としてルームアコースティックを整えるのもありだろう
455:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/15 13:18:17.30 sBbmomL/0.net
俺はリスニングポイントでの補正は好きじゃないのでやらんわ
そもそも俺は姿勢によって結構前後に動くしそれだけでもピークディップは結構違うし
案外補正しない方が作業しやすかったりもする
過去にはいろいろ試したんだけどね。。。
でも、スピーカーのすぐ前で計測して出音自体をよりフラットにするのはかなり有用だと感じる
手持ちのメインのスピーカーも2軍のスピーカーも全部のスピーカーやっておくと印象が同じになって結構作業しやすい
あと100Hz以下はいじらないようにしてる
低域はどんなに対策しても定在波の影響でちょっとずれただけでも結構違うので
低域を確認するときはサイン波で60Hz,50Hz,40Hzと聴こえ具合を確認しつつ
頭を体をすべて同じぐらいのレベル感でよく聴こえる感じのいい位置に動かすようにしてる
まあ人それぞれだわな
456:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/15 15:02:50.47 Vy9so72B0.net
>>447
ヤマハの平坦な音は好きではないので
HS自体良いSPだと思いませんが
HS8だけは良いです。
457:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/15 23:21:12.07 MRoCCGGR0.net
>>425
スレが伸びてると思ったら、基地外が独り言を垂れ流してるだけでワロタ
458:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 00:51:56.98 WmXeVkQF0.net
このJBLの同軸モデル、サブセットとして欲しいかも
URLﾘﾝｸ(www.gearnews.com)
459:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 01:38:23.82 ki6ox3r/0.net
>>453
いくらくらいなんだろ
460:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 02:56:14.97 0FqXOO7J0.net
>>453
確かに小さい
461:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 06:34:34.02 h++Vfno0a.net
URLﾘﾝｸ(www.jblpro.com)
Compact Powered Desktop Monitors
Coaxial 4.5-inch (118 mm) contoured LF driver with integrated.75-inch (19 mm) soft-dome HF driver
Contoured low-frequency port
Integrated 60-watt Class D power amplifier; 30 watts distributed to each speaker
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(vintageking.com)
JBL One Series 104 Powered Monitor - Pair
URLﾘﾝｸ(www.sweetwater.com)
$149.00 先行予約
462:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 06:50:08.86 S6qLGRW/0.net
>>456
バカ売れ間違いないな。
463:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 07:16:06.63 IUNO8XFV0.net
安いな
464:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 09:24:54.37 WTa0zoyG0.net
周波数特性がないな
465:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 10:18:33.70 8osnf8Vn0.net
>>456
安かろう悪かろうじゃないといいけど、LSRが売れたから期待しちゃうよ。
466:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 10:19:14.91 9QwwlO/UM.net
やっす
もしこれで忖度なしに良かったら歴史変えかねんね
ただ見た目安っぽいなあ、、ライトでごかしてるけど
467:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 11:21:08.31 V2SSLQJK0.net
このままだと震度1でも転げ落ちそうだけど専用台も今のところ情報出て無いね
同軸の場合耳狙えないと真価発揮しないのに現状角度無い平置き写真だけで違和感がある
親会社指示かと疑っちゃう程狙いが分からないモデルだね
468:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 11:38:47.89 iSXYCwny0.net
>>456
安っ 日本では29,800くらいか？
速攻人柱になるわ
仮に制作には厳しくてもリビングなんかで使えそうw
469:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 11:42:50.94 8osnf8Vn0.net
iLoudみたいな持ち運びが売りの匂いがするけど、サイズはあるな。
470:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 12:00:05.71 IUNO8XFV0.net
4.5インチでF特は60Hz-20kHzとなってるから無理な小ささで低音出そうという製品ではなさそう
Acoustically optimized for desktop placement
とか
exceptional detail and impressive off-axis performance
と公式で謳ってるのでスタンドはそこまでシビアにならなくていいというコンセプトなのかな
471:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 12:00:22.60 iSXYCwny0.net
>>463
19,800の間違い
472:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 13:35:48.95 h++Vfno0a.net
>>456
シリーズということは6.5や8インチ等の展開もあるのだろうか。。
今のところデスクトップ向けスピーカという印象。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
FEATURES
• Coaxial 4.5-inch (118 mm) LF driver and .75-inch (19
mm) soft-dome HF driver
• Contoured low-frequency port
• Integrated 60-watt Class D power amplifier; 30 watts
distributed to each speaker
• Acoustically optimized for desktop placement
• Three sets of inputs allow connection with professional
equipment, personal music players and consumer
products
• Front-panel volume control
• Front-panel headphone jack with speaker mute feature
473:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 13:42:01.43 h++Vfno0a.net
>>456>>467
SPECIFICATIONS
LF TRANSDUCER: 4.5 in (118 mm)
HF TRANSDUCER: 0.75 in (19 mm), soft dome
CROSSOVER: 1725 Hz, 1st order
INPUT SENSITIVITY (-10 dBV INPUT): 87 dB / 1 m
POWER AMP: 60 W (30 W each speaker), Class D
MAXIMUM CONTINUOUS SPL*: 89 dB
MAXIMUM PEAK SPL: 102 dB
MAXIMUM SPL, MOMENTARY PEAK: 104 dB
MAXIMUM PEAK INPUT LEVEL
(-10 dBV / +4 dBu): +6 dBV / +20.3 dBu
FREQUENCY RANGE**: 60 Hz – 20 kHz
SYSTEM DISTORTION CRITERIA: <10% THD at maximum output with full
compressor / limiter engagement
ELECTRICAL DISTORTION CRITERIA: <0.2%THD @ 1 kHz, 2.83 VRMS output;
<1% THD @ 1 kHz, full rated output
SIGNAL TO NOISE RATIO: 75 dBA (A-Weighted), 70 dBr (unweighted),
relative to 2.83 VRMS output on HF
COVERAGE (HORIZONTAL x VERTICAL): 120º x 80º
INPUT CONNECTORS: 2 x 1/4-inch (6.5 mm) balanced (+4 dBu);
2 x RCA (-10 dBV);
1 x 1/8-inch (3.5 mm) unbalanced (-10 dBV)
OUTPUT CONNECTORS: 1 x 3.5 mm (1/8") stereo headphone with
auto speaker mute
474:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 13:43:20.98 h++Vfno0a.net
>>456>>467
AC INPUT VOLTAGE: 100 – 240 VAC (± 10%), 50/60 Hz
CURRENT DRAW: 85 watts
ELECTRICAL CURRENT DRAW (W) IDLE
100 / 240 VAC: 3.52 / 3.70
ELECTRICAL CURRENT DRAW (W) MAX
POWER 100 / 240 VAC: 80 / 80
ELECTRICAL CURRENT DRAW (W) LOW-
POWER STANDBY MODE 100 / 240 VAC: 0.34 / 0.46
ENCLOSURE TYPE: Ported
ENCLOSURE MATERIAL: ABS with metal grille
ENCLOSURE FINISH: Matte black acrylic paint
HEIGHT: 9.72 in (247 mm)
WIDTH: 6.02 in (153 mm)
DEPTH***: 4.88 in (124 mm)
NET WEIGHT: Master Monitor: 4.54 lb (2.06 kg);
Slave Monitor: 3.81 lb (1.73 kg)
DISPLAY CARTON (H x W x D): 13.14 x 8.22 x 12.4 in
(334 x 209 x 315 mm)
SHIPPING CARTON (H x W x D): 13.46 x 8.54 x 12.99 in
(342 x 217 x 330 mm)
SHIPPING GROSS WEIGHT: 10.56 lb (4.8 kg)
475:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 13:50:10.25 pnwrRuu/0.net
xlr無いのか
476:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 15:06:05.31 wH/3DzxBM.net
勢いでサブウーファー買っちまった。
477:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 16:05:28.83 iSXYCwny0.net
>>465
デスクにポン置きで使われる事前提にチューニングしてるみたいだね
478:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 16:26:39.34 V2SSLQJK0.net
下手な自演や過剰なコピペが迷惑だと分かってないんだよねリンクマンは病気持ちだから
479:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 16:58:55.75 QMws9Rm6a.net
お前ら普段金あるくせに低価格スピーカーの話題出て来ると沸くのね
480:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 17:18:10.85 S6qLGRW/0.net
JBL 104
www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/one-series
>>474
コンパクトさもさることながら昔で言うラジカセチェック的に使うんじゃないの。
481:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 17:29:27.39 AVsbAd7Pa.net
あまり帯域を欲張ってない小口径同軸ならサブ用途に欲しい
本当はフルレンジが欲しいけど
482:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 17:37:39.66 WTLXjujLr.net
大口径を3つ置けるほどの場所を確保できるほどは金ないよ
483:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 17:40:13.82 iSXYCwny0.net
>>476
Avantoneだっけ？
フルレンジならオーラトーンの復刻パワードがあったかと
484:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/16 17:52:06.26 eJBqwPOLd.net
heddのtype07と20気になるな。adamのsとaの
間くらいをイメージしてるんだけど
485:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/17 22:14:30.20 iLVkwuvf0.net
どちらかというとS寄りだよ、感覚だと
5インチモデルは6.5インチ感覚、7インチモデルは8インチ感覚、位の低域と音量感、スゲーパワーあるよ、というよりスゲー低域強いよ、やや出過ぎかも位の感じ
486:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/17 22:15:39.43 iLVkwuvf0.net
普通の8インチブンブン鳴らせる部屋だけど、
hedd07は鳴らしきれなかったもん
低域回っちゃって
487:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/18 20:50:27.03 mfSP+q2Ha.net
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
JBL、AKG、DBX、Soundcraft、Crownの国内正規代理店に！
2019/01/17
この度、サウ
488:ンドハウスは、ハーマン・インターナショナル 株式会社（Harman International）が取り扱う音響機器ブランド の国内正規輸入代理店となりました。
489:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/18 23:21:49.87 JGHmsktg0.net
同じ日本国内に複数の正規代理店が存在ってのもよくあるので
（例えば音屋が代理店のEtymoticは、まったく別の完実電気ってところも代理店だったり）
ヒビノからサウンドハウスにハーマンが鞍替えしたのかそれともどっちも正規代理店なのかわからんな
490:374
19/01/19 08:43:55.73 Y+Z0PqHor.net
先日購入したスピーカー2このうち1こからジーというノイズが絶えず出ています
スピーカーに何も繋いでいない状態でもコンセントを変えても出ています
初期不良でしょうか？
491:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 08:44:46.81 /P7Wcz0n0.net
>>484
調光器、電気毛布、をOFFにしてみたら？
492:374
19/01/19 08:56:45.75 Y+Z0PqHor.net
>>485
早速のご返信ありがとうございます！
部屋の灯り、電機カーペット、PC等Offにしても発生します(泣)
493:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 09:59:17.52 /P7Wcz0n0.net
>>486
左右のスピーカーの電源を同じ電源タップからとっていて
片方のみノイズが乗るなら初期不良の可能性高いね。
ノイズ源としては金魚の酸素ポンプとかもね
494:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 10:00:43.55 /P7Wcz0n0.net
左右のボリュームとかディップスイッチ等の設定も、もう一度確認してみて、
495:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 10:02:34.13 /P7Wcz0n0.net
調光器、電気毛布は他の部屋のも再度確認
496:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 10:09:02.88 4mtV5Ez10.net
2個のスピーカーの電源ケーブルをそれぞれ逆のコンセントに挿し直してもノイズが出るスピーカーは同じ？
497:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 10:49:11.93 Y+Z0PqHor.net
皆さんありがとうございます！
スピーカーは左右同じものです。
ノイズがでる方のスピーカーを家のいろんな場所のコンセントにさしてみましたが、スイッチをオンにするとやはりジーっと鳴ります、初期不良の可能性が高そうですね、皆さんありがとうございました！
498:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 12:29:19.30 wrZ4cuvZM.net
先月のフォーカルのsolo6の35%オフセール逃したのほんと痛かったんだけど
他に似たようなのない？
マヂでくやちい
499:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/19 14:20:47.00 c+MJfXqU0.net
Usedならフジヤエービックに出てる
500:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/21 20:30:26.90 ChyJRz+N0.net
>>491
SPはバランス接続してるよね？
501:490
19/01/23 03:28:50.76 dlwvD41L0.net
>>494
ご質問ありがとうございます！
何も接続してなくても電源オンにしただけでノイズが発生するので
発売元に相談したら着払いで送ってくれとのことでしたので
日曜日に送りました。
現在検証中とのことです！
502:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 00:31:08.06 5Y3BiVST0.net
小型サブモニターの候補になりそう
URLﾘﾝｸ(www.gearnews.com)
503:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 00:49:32.47 7lVNLOLB0.net
欲しいね
Ik良いとこ突くよなあ
504:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 07:01:15.52 b0v+bFBS0.net
>>496
高くなるだろうけど、バカ売れやよ。
505:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 12:32:33.46 hu9Pqomid.net
hr624ってどうなの？
初代は良くてmk2は糞と聞いた事あるけど
506:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 12:52:57.19 NQGdpz5a0.net
HR624もHR824も今じゃもっさりした古い音だよ
今更使うようなモニターじゃない
507:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 14:04:15.46 2p36Pvrt0.net
仕上がりがシャキっとしそうだな
508:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 14:35:38.84 AxM9cr1c0.net
>>496 これか
URLﾘﾝｸ(www.ikmultimedia.com)
IKのハードに8万9万も出すのは怖いな
どれも半端な片手落ちって印象が強くて
509:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 14:49:50.45 1hs3+XpL0.net
IKは>>292氏がiloud micro monitorに関して述べた通りのイメージがどうしても離れない……
出先での作業には最適だと思うから1つは持っておきたい
510:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 16:39:38.15 +2FT4Ev10.net
IKのiLoud MTMって測定用マイク付属で
自動音場補正機能も付いてるんだ
結構すごいな
511:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 19:32:11.07 dv8cSJGn0.net
持ってるけど、あの値段だから買ったけど中途半端に高いなら勿論もっと大きくて良いの買うわ
512:名無しサンプリング＠48kHz
19/01/24 21:10:35.29 29G9Fza30.net
>>413
PMC羨ましい
使ってみてその後どんな感じ？