17/10/16 03:56:47.25 317lvn3r.net
>>904
>スマホとかのあまり音楽鑑賞に適さない機器等で、
>聞こえないパートが出てくるっていうのは、マスタリングが十分ではない楽曲特有の現象かなと。
うーん、そういうものなのね。スマホの責任ではないのか…。色々と勉強になるわ。ありがとう。
自分で作った曲を客観的にミックスするのはホントに難しい。
自分が何をやったのか、自分では知ってるわけだから。どんな小さい音だって聴き取れちゃうわけで。
結果、どうしても怖くなってボーカルをあげちゃう。これじゃ聴こえないんじゃないかって、びびってしまうのよね。
そんなに多くの人の「音楽を聴く環境」を知ってるわけじゃないんだけどさ。
何年も前にオフ会で会った何人かの「ボカロ好きな子」って、びっくりするぐらい小さい音で聴いてたのよね。
1000円ぐらいのスピーカーにつないで。ipodを持ってる子すら稀でね。率直に言えば「金がない」のよ。
不景気のピークだったせいもあるだろうけど。
その1000円のスピーカーから流れてるボカロ曲のインパクトが強烈で。高音でシャリシャリって。
そのときわかったのよ、なぜミクのハイトーンがウケたのか。
その安いスピーカーのボリュームを絞った環境だと「高音」しか聴き取れないのよ。
「簡単にはCDなんて買えない子」こそが、ブームのときの、ボカロファンの中核だったんじゃないかなと思ってる。
「音楽を聴きたい！」って衝動は10代のときに、必ずあると思うの。そのとき手に入る音楽がボカロだったっていう。
もちろん、YOUTUBEではプロの曲あるけど、10代は仲間と「時代を共有」したいわけでしょ。
音楽を無料で配信することに意味があるとすれば、そういうことかなって。
だから、テレビから音楽が流れるときのミックスを参考にしてたの。歌がハッキリ聴こえるような。
でも、この曲を音楽好きに「販売」する場合は、こういうミックスじゃダメでしょうね。
ブームが去った今、ボカロを聴いて「購入までしてくれる人間」が「DTMマニア」に限定されるだとすれば、耳も厳しいでしょうし。
それにまあ、今は安い小さいスピーカーでもかなり性能良いみたいだしね。チェックしてないんだけど。
すごく専門的な良い話をいただいたから、ちょっとこみいったお話をさせていただいたわ。
931:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 09:49:31.14 sOwLwoPu.net
>>900
Bad Boyカッコいいよね‼︎
このジャンルで絶対通過して欲しい曲がFeintのWe wont be alone
って曲なんだ。リンク貼っとくね‼︎
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
932:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 09:58:12.37 sOwLwoPu.net
あとドロップっていうのはダブステでたまにドラムのテンポ半分になって歌抜けてワブルベースとドラムだけでリズム刻むところがあるしょ？
それがドロップなの。
933:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 10:08:49.06 iJHhCEFR.net
リスナー環境がデフォで低音ブーストされてるとか頭に無いんかな。
934:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 10:31:21.06 buJ4uavl.net
それぞれの環境で最適になるように調整したパターンを作ることですよ。
１種類だけでは考えが甘いと思う。
935:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 10:31:47.33 sOwLwoPu.net
そんな環境設定してたら正確なミックスなんてできねーよ。
936:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 10:32:34.83 sOwLwoPu.net
>>909
ね。
937:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 12:32:21.35 1vZtRx7X.net
>>909
若い子で「リスナー環境」なんて立派なものを持ってるのは限られてるのよ。
金持ちのニートぐらいじゃないかな。
私は3万のイヤホン使ってるけど、満員電車の中じゃほとんど聴こえないし。
部屋の中でデカいヘッドホンつけて音楽聴く子は、かなり気合い入ってる子よ。
一昔前は、ご両親がビートルズやジャズにハマってて、デカいステレオ持ってる家も多かったけどね。
でも、今はBzやら浜崎やら聴いてた世代が親でしょう。音楽なんて興味ないしよくわからずヘラヘラ聴いてただけだから。
家にステレオなんて邪魔だから置かない。
子供がデカイ音を出してたら怒る。
結局、子供は親のお下がりのパソコンのスピーカーで、小さな音だけで、高音のシャリシャリ音だけを聴いてるだけだと思うわ。
音楽が流行るわけない。政治レベルで家庭環境を変えないと。
子供の時に「耳」って決定されるのよ。語学もそうでしょ。
子供の時に高音のシャリシャリ聴いて、20歳になったら急にジャズのベースの響きに憧れるだとかない。
音楽って、育ちが出やすいのよ。
クラシックばかり聴いてるような家の子はリズム音痴だったりするしね。
いずれにせよ、日本人はみんな自分がそれなりの教養人だと信じてるから、大人になってから「学習して」耳を矯正するのは難しいのよ。
近所でクラシックの安いコンサートあってもいかないでしょ。
どうせオマエらライブでモッシュして「No music No life」とか言ってんでしょ。
オマエら音楽を10分の1も理解できてねえよ。
ウチの父親は田舎育ちで音楽が理解できなくて、勉強のためにクラシック聴いてたけど、やっぱりわかんないって。
逆にウチの母親は、たぶん遊んでたんじゃないかと思うけど耳が凄く良い。
聴いてパッと上手い下手がわかる。
滅多にCDなんて買わないけど、良いと思うとポップスでもオペラでも自然にCD買う。
五輪真弓、ABBA、小田和正、ミニリーパートン、ホントに上手い人の歌しか聴かない。
ボーカルがスパーンと上品に綺麗に響く音。
「味がある歌い方」とか許さないの。
まあ、私はメタラーだから母親ほど潔癖ではないけど、でも母親の耳の傾向を遺伝でも環境でも受け継ぐのよ。
良し悪しはともかく、皆も心当たりあるんじゃないかしらね。
938:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 15:21:38.29 sOwLwoPu.net
>>902
せっかくLive9持っているのに、一体何がしたいんですか？
パソコンやソフトすら買えない人が聴いたら、正直イラつくと思いますよ。
939:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 15:58:40.39 GgqQ++FS.net
【タイトル】 空間しか見えない
【URL】 URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
【ジャンル】 J-POP
【曲長】 約１分
【ファイルサイズ】約１m
【使用音源】 unknown
【使用ソフト】 unknown
【コメント】 J-POPを作ろうとしたらとても難しいですね。
次からはもっと頑張ろうと思いました。
【転載】 X
940:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 20:26:17.36 1vZtRx7X.net
>>915
これJ-POPなの？プログレに聴こえるけど。
まずはコピーするべきだよ思うわ。
耳で聴いて再現する。
わかったつもりになってわかってないことってたくさんあるのよ
941:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 21:58:31.62 MguZZGfI.net
>>915
ええやん、不思議な感じで。
アレンジちゃんとすればいい曲になりそう。
ありきたりなJpop作るより個性伸ばしましょうよ。
942:CHATBAND代表取締役
17/10/16 22:16:08.49 lKErjk5N.net
>>914
それには反論します。それは本来自由。
943:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 22:22:18.16 X/Cw4
944:0bt.net
945:CHATBAND代表取締役
17/10/16 22:24:25.14 lKErjk5N.net
大体、個性が無い人多いんですよ！世の中の流れについていきすぎ！
946:CHATBAND代表取締役
17/10/16 22:24:41.53 lKErjk5N.net
メグデス先輩はその点個性がある
947:CHATBAND代表取締役
17/10/16 22:25:59.54 lKErjk5N.net
>>915
９０点！！！ｗｗｗｗ 竹村延和っぽい！素晴らしい
948:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 22:30:14.18 s2bIk2cU.net
【タイトル】バニラテーマソング(人身売買バイト女&性欲男衆REMIX)
【URL】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【ジャンル】asa-chang&巡礼
【曲長】4:47
949:CHATBAND代表取締役
17/10/16 22:35:22.26 lKErjk5N.net
メグデス先輩の映像はどうやって作ってるのか理解できん
950:CHATBAND代表取締役
17/10/16 22:36:46.46 lKErjk5N.net
>>923
７４点 アティチュードが最高。音の質感が綺麗すぎ
951:CHATBAND代表取締役
17/10/16 22:46:15.56 lKErjk5N.net
【タイトル】 old
【URL】 URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
【ジャンル】 DubStep
【曲長】 5：10
【ファイルサイズ】（任意）
【使用音源】 Komplete
【使用ソフト】 Maschine
【コメント】 クドイです
【転載】 Ｗ
952:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/16 23:05:06.44 h64pIULG.net
え、なに、最近人類には早い系ノイズミュージック流行ってんの？
953:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 01:04:35.02 lMZgODn7.net
>>923
アイドル曲に会いそうだけど主張が真逆
>>926
全く特徴がないな
954:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 01:21:26.74 lMZgODn7.net
>>892
メグデスはメロはまあまあなのにミックスが下手すぎる
金をくれたら教えてやってもいいけど、それはラーメン屋のだしづくりみたいなもんだから教えない
だから金払って教わって来ればいいよ
955:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 01:50:15.03 zOZxYVLJ.net
メグデスって、才能ないのにほんと偉そうやな。
しかも治せと指摘してるところが、そいつらの長所ぽい所が多くて
嫉妬か知らんけど悪意ありすぎやわ
956:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 04:47:26.83 QiS8J84x.net
【タイトル】 1st long night (KORG SG-RACK / 16 Years Old)
【URL】 URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
【ジャンル】 new age
【曲長】 2:45
【ファイルサイズ】（任意）
【使用音源】 KORG SG-RACK
【使用ソフト】 なし
【コメント】 メグデスはコメント禁止
【転載】 ×
957:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 04:49:12.70 QiS8J84x.net
【タイトル】 Couple Q&A (Power down Remix) [KORG DS-10]
【URL】 URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
【ジャンル】 mini
【曲長】 2:24
【ファイルサイズ】（任意）
【使用音源】 KORG DS-10 Plus
【使用ソフト】 々
【コメント】 メグデスはコメント禁止
【転載】 ×
958:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 04:58:52.76 9QfbRMrj.net
>>916
これはまごうことなき真のJ-POPです。
>>917
ありがとうございます。
不思議な感じは出してみました。
>>913
高得点ありがとぅございます。
もっと低いと思ってたのでびっくり仰天です。
959:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 05:11:49.26 fb6PP8le.net
こういうの聞いてると自分以下が多くて安心する。
960:913
17/10/17 05:36:45.61 tfUabZ3K.net
昨日は僕も言い過ぎました。ごめんなさい。
DJ Krushと同じ、また多くのクラブミュージシャンが使っている高価なLive9を持っていることに嫉妬してしまいました。
それで>>926なんですが、やりたいことは伝わってきました。
インダストリアルなものはNine Inch Nailsとか僕も聴くので別に悪いわけじゃありません。今回のトラックは聴ける要素がたくさんあると思います。
ただやはり、このスレに1年以上投稿し続けている先輩として僕も言われ続けたことを書くとすれば、曲が長すぎる。
僕は「3分以内にまとめないと誰にも最後まで聴いてもらえない」とアドバイスを受け、基本それを今でも守るようにしています。
打ち込みって、作業的には大変だし、「ここをしばらく聴いて欲しい」って気持ちになるけど、「聴く人の立場」を考えるんです。
そうしたら削ったり、短くできたりする部分がたくさん出てくる。
あなたが「適当すぎる」とか「クドいです」とか本当に思っているなら、ここに投稿しないはず。
本当は「いい曲だね」「カッコいいね」と言われたい、共感されたいから投稿しているんでしょ？ みんなそうです。
だったら聴く人がどう思うか先ず考えることもできるはずだと思います。
長くなりましたが、音楽を共有したいという思いがあるのはみんな一緒なんだから、これからも頑張って下さい。
961:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 05:55:07.11 Cc1WI0d/.net
ギャグじゃなくて本気であげてたの？w
962:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 05:59:29.16 ePI5Nyz4.net
センスの欠片もないガレージバンドで作れるレベルが溢れ返っててマジうける。
963:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 06:29:12.03 4yqPvGTt.net
【タイトル】What`s Next
【URL】URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【ジャンル】Trance, Dubstep
【曲長】3:34
【使用音源】Spectra 等
【使用ソフト】Logic X
【コメント】こんにちわ。
964:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 07:12:04.75 HL+Pptdi.net
>>935
AもBもいいんだけど、息切れしちゃってる。フレーズのセンスはわりといいし、力はあると思うんだけどな。
2曲聴いてハッキリしたけど、「音を伸ばす」感覚が弱い。
チャラ、チャラ、チャラ、チャラ、チャラ、チャラ、チャラ、チャラ、チャラ、チャラ
↑
ずーっと、四分のバスにひっぱられて、こうなっちゃってる。
譜を割るセンスが欠けてる
ターーターーチャラチャラチャラチャラ、ターーーターーー、タッ、タッ、タッ
１ ２ ３ ４
思い切って、ひたすら全音符で伸ばして上昇するのもいい。コードで。
ターーターーターーターー
音を伸ばすことで、ドラムのドッ、ドッ、って響きを聴かせるの。そうやってつないでく。
あんたは、キーボードのフレーズだけで引っ張ろうとしてるでしょ。ダメ。ダサイ。
ドラムもベースも仲間なわけよ。全員を有効に活用しなきゃスケールの大きな音楽にならない。
アンタは将棋でいうと、飛車だけで戦おうとしてるみたいなもんなのよ。勝てるわけない。
あまり、敵であるＹＭＯを褒めたくないんだけど、生演奏のライディーンを聴いてみるといいわ。
キーボード主体の曲にみえても、ところどころ、ベースやドラムに「主役」を渡してるでしょ。
ライディーン / ＹＭＯ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でも、インストを作るのは、ホントに楽器を熟知してないと難しいのよ。
歌モノと違って、主旋律を弾くパートが、入れ替わったりするからね。
それでも作るっつーなら、とにかく、もっと視野を広げて。
安直にキーボードの音色を変える前に、ベースやドラムで何かできないか、もっと考えて。
965:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 07:53:35.82 nXglyZ6v.net
>>932
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
こっちとファイル間違えた
YMO CRAFTWORK TK とあとミニマルをたして
4で割ってみました。
966:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 10:49:57.31 tfUabZ3K.net
>>939
生のライディーン聴きました。
ところどころで楽器の主役が入れ替わるという意味がようやくわかりました。
ベースライン(親指なのかサムピックなのかわかりませんでした)が動く時はキーボードは同じフレーズを繰り返すだけにとどめたり、要所要所でドラムのフィルやスネアがちょうど良いアクセントになるように「設計」されているという感想を持ちました。
どれも出過ぎずどれも引き過ぎないギリギリのバランス。
確かに、ここまでのパフォーマンスを観てしまうと、インストは本当に難しいんだなぁ、と思わざるを得ません。
でも、モチベーションは上がりましたよ。
ハードルは高ければ高いほど、飛べた時に嬉しいですからね。
今日も時間を見つけては、ドラムやベースラインのことも頭に入れつつトラック作ります💪✨
967:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 11:01:29.81 tfUabZ3K.net
>>937
例えガレージバンドだろうが、最新のDAWだろうが、曲作りや
音作りも含めてフォーマットが違うだけ。
本当に作曲できる人はガレバンでもいい曲が書ける。
ガレバンくらいのレベルって思うんなら、多分DAWで作った曲も音色が豪華なだけで大したことがないんだと思うよ。
一度実際にガレバン触ってみたら？
10年くらい前のロジックと大差ないくらい色んなことできるよ。
968:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 11:30:50.69 oI7Wbk7T.net
その人は単に先入観で間違った貶め方をしちゃっただけじゃね。勢いで言っただけみたいな
そもそもどのDAWで作ったかなんて本人に聞かずにわかる奴は存在しないｗ
969:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 11:39:58.53 tfUabZ3K.net
そうなのかも…
自分が貧乏で全ての作業をiPhoneでしてるからカチっときてしまった。オレもガキだな…
970:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 11:51:31.30 /Cz7438S.net
>>931
ピアノのバックにストリングスを重ねるのは
僕もよくやったがいい効果が得られるね。
メロディーもいい感じ。
ただ、テンポルバートなのか、
テンポが一定してない。
それも一つの味なのだが
右手左手はきっちり揃った方がいいと自分は思う。
971:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 12:19:59.92 tfUabZ3K.net
>>938
全体的にまとまっていると思いました。
この曲の最大の特徴って3連分のリズムだと思うんですが、「ここだ‼︎」っていうキメる場所だけに使って欲しかったです。ずっと連発だと聴いてて疲れる…
ドロップの部分はハット4拍子にするか無くした方が感じでると思います。後は好みの問題ですが、キックの音色をもう少しだけリリース長めにすると重厚感が増すだろうと思いました。
ABドロップABドロップの、「ドロップ」の部分をABとガラっと雰囲気を変えると、更にダブステっぽくなるのでは。
972:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 12:30:16.61 jR+DgXsh.net
>>941
そう、その「設計」ってヤツ。
「音を伸ばす」のには、「フレーズとして音を伸ばす」って意味と「自分以外の後ろの演奏を聴かせる」っていう「2つの意味があるの」
これが重要。
さらに高度な技が「弾かない」
自分の演奏は止めてしまう。あるいは、自分が演奏を開始するまで「他のメンバーに間を繋がせる」
「弾かない」つーのが一番カッコイイ。観客は「早く弾いてほしい！」と願ってるわけ。
でも弾かない。ジラされて「あーん、お願い！」ってところでスパーンと挿れる。
マイルス・デイビスの必殺技よ。
まあ、そんな具合の「バックの演奏を活かす、音をいれるタイミング」みたいなのを覚えれば、あなたの音楽はひとまず完成すると思うわ。
フレーズは作れるんだし、リズム感も持ってる。
後は呼吸よ、呼吸
973:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 13:31:09.40 4yqPvGTt.net
>>941
おまえだれやねーんww
作曲者当人かのような完璧なリプライしてんじゃねーよw
>>939
生演奏ライディーン個人的に元の音源より好みですね。
ところでみんなメグデスさんって呼んでますけど、
それってバンド名っていうか宗教名なんじゃないのかとモヤモヤしています。
>>946
助言いただきありがとうございます。
確かにキックは安直にアタック早めのリリース短めでやりすぎたかもしれないですね。
974:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 13:39:45.55 /Cz7438S.net
>>932
確かにYMOのファースト辺りのサウンドに近い。
ちゃんと主メロがはっきりしてるのがいい。
ただし、それをもっと色んな楽器に歌わせる方がいい。
975:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 13:50:07.19 SOTjXEAZ.net
もう、950近いと作品出し辛いだろうし次スレ作ってよ～～ん。
初心者スレも次スレ作ってよ～～ん。
初心者スレはﾜｯﾁｮｲじゃなくてIDで良いから 名前欄に 旭=501
976:CHATBAND代表取締役
17/10/17 16:43:06.07 aU0zdT/m.net
>>935
大変申し訳ございませんこちらこそ。精進いたします。
977: ﾁｯﾌﾟﾁｭｰﾝlove.8bit頭脳チンパン
17/10/17 17:00:40.25 LwVKX+rXK.net
>>950
いくら自作スレあると思ってんだ？ｗｗ
まだ慌てるような時期じゃないぞｗ
ただ初心者は知らんがなｗ
DTM板「自作」の検索結果(16ｽﾚ)
978:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 17:09:03.79 NiCOBoTr.net
専ブラで見るとき勢いでソートすると下の方だと気づかないし見ないからスレ立てたほうがいいと思うわ
979:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 17:16:18.42 SOTjXEAZ.net
>>953
そうなんよ
980で仮に曲アップした人とか可哀想でさ
上げてる人なら分かると思うけど
980:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 18:03:04.66 qzM90kBG.net
>>954
そういうやつは次スレでもう一回貼ればいいんじゃねーの
別に一回しか貼っちゃいけないなんてルールないし
981:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 18:26:29.08 oI7Wbk7T.net
判断が難しいところだけど、再掲はまずいんじゃないかなぁ
同じリンクや同一の情報を何度も張るのを避けるのは昔からネット全体に共通したルールだし
スレ立てた人が「前スレの登場曲一覧」にでもしてくれるならわかるが、面倒くさそうだなｗ
982:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 18:58:52.99 NiCOBoTr.net
>>954
いや、専ブラには勢いっていう尺度があるのよ
多分専ブラを使う多くの人が勢いでソートしてると思うんだけど
レス数/スレが立ってからの日数
っていう数値だから日が経ってるスレはいくらその瞬間にカキコミが活発でもどれだけageられようと浮上しないの
つまり、今立ってる干からびたミミズみたいなスレを再利用するとスレを開く人が減るわ
983: ﾁｯﾌﾟﾁｭｰﾝlove.8bit頭脳チンパン
17/10/17 20:22:18.42 LwVKX+rXK.net
それ、こんな干からびたミミズみたいな専門板でほざいてもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このDTM板を興味持った奴らに紹介しても英語の呪文みたいなスレタイばかりでさっぱりなんのことやら意味わからんて拒否反応されるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
英語を見ただけで拒否する日本独特の悪い癖だｗ
とりあえず大絶賛されたいなら俺様や奴みたいにVIPに立てて晒しとけやｗ
【ボカロ曲】俺が作詞作曲した巡音ルカさんのアルバムの再生数がまるで伸びない
1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/09/09(土)
470: 名無し戦隊ナノレンジャー！ [] 2017/10/14(土) 16:01:35.78
カリバネム大絶賛
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:470番)
984:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 21:04:49.14 0UYPrDGI.net
次スレ立てるなら初心者専用スレのテンプレにあった
※ボーカロイドを使っている場合は、そのことを明記して下さい
※ボカロを叩いてはいけません
を追記して欲しいわ。もうそれで揉めたくない
985:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/17 21:37:02.55 /Cz7438S.net
ボカロは別に誰も叩いてない。
ただ聞いててボーカルに比べて萎えるだけのこと。
どうしても歌声を聴かれたくないとか、歌えないとか
そういう奴は仕方ないから、ボカロで行けばいいんじゃないの？
986:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 04:15:50.72 kNV3D78w.net
ボーカルシンセがな駄目なら
ピアノシンセも駄目だし、ギターシンセもドラムシンセも全部駄目
サウンドエフェクトも物理的に録音しないと偽物だから全部駄目。
そうなるとスタジオで演奏したのを録音したもの以外は全部駄目
そしてそれはDTMじゃないから楽器作曲板に行けということになる。
987:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 04:54:43.88 V2OcVq4x.net
>>961
ボーカルシンセとボーカルは全く別でしょ
他は大差ない
ギターは結構違うけど
ボーカルのスペシャルさを全く分かってないな
唯一無二の個性が出る楽器なんだよ
988:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 05:05:12.03 kNV3D78w.net
それは個人的価値観だから一般的には言えないな。
ピアニストにとってボーカルはピアノより特別といえるならいいけど、
言えないからな。
989:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 06:53:10.74 WSBVnbh6.net
辛口なアドバイスありがとうございます
SNSだと、あってもイイねで、ご意見がうかがえまして、
いっそうの精進が必要だと肝に銘じてまいります。
しばしの別れ、また、次スレ半ばで、お見受け
てきれば喜ばしく、、
いつまで続くねん、、この作文
990:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 07:34:01.49 V2OcVq4x.net
>>963
俺はキーボード弾きでボーカルじゃないよ
でもキーボードは打ち込みでも全く問題ないと思ってる
一般の人はボーカルしか基本聴いてないし
今の技術では人間の声に勝てるボカロがないんだからしょうがない
Superflyみたいなボカロが出たら考え直すけどね
というかボーカルシンセの質が低すぎるって話だろう
ギターシンセのレベルは結構上がってきてるみたいだけど
それだけ再現が難しいということ
今現在のボーカルシンセのレベルだと間違いなく人間ボーカルは「特別」だよ
991:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 08:29:42.53 USotUJYR.net
ボカロってもうサンプル音源として確立されてるじゃないですか。
それで揉めごとが起こるのは変だなと思います。
自分はギター弾きだからギターのサンプル音源は絶対使わないけど、使う人もいるし別にそれは構わないと思う。
例えばフレットレスのウッドベースとかなんて生で録音している人なんて先ずいない。みんなサンプル音源使う。
ボカロ全否定はサンプル音源の全否定とイコールになっちゃう様な気がします。
自分はシンセでもプリセットはそのまま使わないっていう縛りで作っていますが、それは個人のルール。
同じ様にボカロは使わないっていうルールの人もいるかもしれないけど、掲示板全体に多数少数のルールを持ち込むのはいかがなものかと。
単純に、カッコよくなるなら何使ってもいいんじゃないですか？
992:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 09:29:56.68 ffJLVVBt.net
ボカロも良いけど、メグデスの曲を生身の女の子に歌ってもらう予定は無いのか？
下手でも、語りでも、おばさんでも良いけど
なら聞いてあげるよ
それか、インストと二つ上げるとか
993:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 09:44:30.56 0jK5BRBw.net
>>967
メグデスはそれが出来ないから駄目なんだ。
別に自分が歌わなくてもいい
近くにいる歌の上手い女の子に歌ってもらったっていい。
あれだけ減らず口叩く癖にからけし意気地がねえ。
ボカロはあの「ふわふわふわ」としたところが気持ち悪い。
特にっメガデスはそれでエログロの歌詞を歌わせるんだから、
吐き気を催すよ。
動画のあの切断された浮遊ちんぽと同じく
妄想の中で歌も置き去りにしてる。
最低だな。
994: ﾁｯﾌﾟﾁｭｰﾝlove.8bit頭脳チンパン
17/10/18 09:44:54.46 3nz/5jLBK.net
ボカロのこう言う話題になると延々ときりがないぞｗｗ
この板的にはボーカルシンセサイザーだから聴こえが良くなるように加工しないといけないんだよ！！
肉の旨味成分があるようにボカロの旨味を出してやらにゃならんｗｗｗ
だれも黒板を爪で引っ掻いたような不快な音なんて望んでもいないｗｗｗ
まあWikipediaにも書いてあるようにボカロは「ボーカルシンセサイザー」の進化の中の一つで間違いないｗ
だからエフェクターだとボコーダやオートチューンとかジャンルだとEDMとかと相性が良いんではないのか？ｗ
ボカロの良さが理解できない人々のスレ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
和田、中居、松本とか芸人も拒否してたしｗ
しかもコンペとかでも禁止なんだろ？ｗ
これ以上はボカロシンセアンチスレを立ててやってくれよｗ
995:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 09:56:27.45 USotUJYR.net
>>967
>>968
マザーテレサは「愛情の反対は無関心」と言いました。
メグさんが何をしているのか気になるなら、本当にごく僅かでも「好き」な気持ちを持っていることを自覚したほうがいいですよ。
本当に心底嫌いなら話題にも出さないはず。
僕は個人的にはメグさんの曲を聴いて勉強したいし、音楽に対する姿勢に共感しています。
あいつ嫌だから追い出そーぜ、みたいな雰囲気にスレがなるのは嫌だな。それなら投稿する気も失せてしまう。
996:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 10:13:25.56 WSBVnbh6.net
メグデスは、
DTM板に居るのは、ある人物を震え上がらせる為
と、
書き込んだ事があります
まだ擁護できますか？
997:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 10:21:16.83 ffJLVVBt.net
ボカロがエロな詞を歌うと秘宝館的な気持ち悪さがあって、曲が耳に入らないんだ
体質に合わないのか、悪いけど何曲も聴けねえわ
画面は伏せれば良いけど
998:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 10:28:50.34 USotUJYR.net
>>971
その「震え上がらせる為」の書き込みを見てないので、はっきりと断言はできないのですが、「自分の才能に」とか「自分の曲で」感動させるという比喩の可能性もあるなと思いました。
僕だって、散々バカにされてきた経験があるから、努力して「見返してやりたい」と思うことはあります。
本当に通報しなければいけない案件だったら確かにマズいです。
ただ、ロックでもパンクでも反骨精神が初期衝動に結びついていることが多いので、僕は実際に脅迫したいとか暴力をふるいたいという意味ではないと信じたいです。本当に、信じたいです。
真意は本人にしかわからないでしょうね。
999: ﾁｯﾌﾟﾁｭｰﾝlove.8bit頭脳チンパン
17/10/18 10:33:24.55 3nz/5jLBK.net
いやｗ
ネットのオタク男どもの粗チンを震え上がらせるためだけのネタみたいな存在やろｗｗ
この珍獣団体はｗｗｗｗ
オゥゥウ～♪ｗｗ
オゥゥ～♪ｗｗｗ
お外ですぇックっスぅうう～♪♪♪ｗｗｗｗｗ
じゃねえよｗｗｗ
朝から曲と歌詞のギャップに笑い過ぎて粗チンより腹が震え上がったやないけｗｗｗ
野外セ●クスの曲は良いのにネタ歌詞ｗｗ
1000:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 10:46:02.33 eQdTYma4.net
ボカロを嫌いになるのは構いません。でもメグデスのことは嫌いにならないでください！
実際のところ、ボカロ以上に上手く歌えるボーカルなんて1000人に一人もいないわ。
でもボカロ否定は別に良いんじゃないかしら。
私も吉見の声とか絶対に聴きたくないし。あの声が個性だとか味があるとか言われても困る。生理的に無理。
ジャニーズの「男の甘い声」も嫌い。生理的に無理。あと「もってけセーラー服」とか「バーニラ、バニラバーニラ」みたいに媚びた女が集団で歌ってる声も嫌い。不快感ある。
会社でカラオケに行ったときなんて誰の歌も聞きたくないわ。すげーツライ。
音楽の聴き方ってそういうもんだと思うわ。素直な聴き方だし良いんじゃないかな。特に吉見は素人の精神障害者だから、発言はある程度大目にみなきゃダメよ
私もボカロでも嫌いな声多いわよ。ルカとかリンレンとか。暗すぎる、細すぎる。
ただ、私は声の好き嫌いだけでなく、音の流れでも曲の良し悪しがわかるから。ここで評価するときは比較的「主旋律、ルート、アンサンブル、展開」に絞って評価してる。
どんな高価な機材を使ってても演奏上手くても曲がダメならダメ。逆に音がチープでもその枠の中でガッチリ組んであれば高く評価するわ。
でもそれは私の評価基準だから。
色んな視点での評価があった方が良いに決まってるわよ。ランキングや序列つけるなら統一規格化された評価基準が必要だけど。
1001:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 10:46:15.49 0jK5BRBw.net
>>970
＞「本当に心底嫌いなら話題にも出さないはず。」
心底嫌いじゃなくて普通に嫌いなんだ。
メグデスがその気色悪いボカロと
ちぎれたちんぽを描いてる間は大嫌いだ。
でもだからと言ってこのスレから追い出そうとは思わないな。
からかってるのおもしろいしｗ
1002:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 10:52:45.46 kNV3D78w.net
>>965
ボーカロイドについてどう考えようと個人の自由だから何もいわいけど、
ボーカロイドを使ってる曲の悪口を書いたり使うなとか言って荒らすのは
迷惑行為以外の何者ではないからやめような。
1003:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 10:52:55.46 0jK5BRBw.net
>>969
いやあべつにここでやってもいいだろ。
おれはボカロそのものを批判してるんじゃなく
メグデスが折角そこそこの曲を作りながら
生声で歌えばもっとリアル感十分なのに
ボカロで水に流してるのを批判してるんだよ。
これまでもこのスレでボカロ使ってるのを聴いて
なかなかいいじゃん、て思ったものも正直あった。
でもそれはただ一曲だから許せたんで
メグデスがうｐするのんはどれもボカロなんで
地声で歌ったらどうかてつくづく思うだけよ。
1004:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 10:55:10.69 USotUJYR.net
>>971
補足。
メタリカのファーストアルバムのタイトルは"Kill 'Em All"です。
直訳すると「全員皆殺し」です。
でもジェームスもラーズもそんな事件起こしていない。
1005:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 11:25:10.41 ffJLVVBt.net
>>970
＞あいつ嫌だから追い出そーぜ
誰もそんな事言っとらんがな、被害妄想だな 曲の感想書いてるだけだろ
ただ、問題扱いされてる人はバランス感覚が他の人より外れてるだけだ
メグデスのレスがいつも短文で要所が的確に伝えてれば何等問題無いが、
毎度余計な事書き過ぎてるからアップ曲の数と対比して嫌がられてるだけだし 元々ここは駄弁るスレじゃないし
例えば逆に、全員がメグデス方式とったら曲がどこにアップされてるか分かり難いだろ
単にそれだけ
1006:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 11:29:54.65 V2OcVq4x.net
>>977
勿論使うななんてそんな器の小さいことは言わないよ
ただ>>963がボーカルを過小評価してるのが気になってね
あえて機械的な雰囲気を出すために使ってるならいいけど
致し方なく使ってる人は自覚したほうが良い
自分が思ってるよりボカロに抵抗感ある人が多いということを
一般に受け入れられたいならやはりボーカルは必要だよ
1007:CHATBAND代表取締役
17/10/18 12:40:00.62 vBuxG9dy.net
メグデス先輩は素晴らしいと思うけどなあ。似たような事を他にやっている人いるんならアレですが。カルチャーショック受けましたよ
1008:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 13:58:37.59 eQdTYma4.net
>>981
ボカロは「可か不可か」って議論が嫌がられるのは。
「ボカロという製品そのものに対する評価」と「曲に対する評価」が混在しちゃうからでしょうね。
製品に対する不満はYAMAHAに言えよって思うけど。
「ボカロを使う人間は自覚した方がいい」なんて話は作曲レベルでは無関係だし。
そもそも、リアルでもプロだったら、どのボーカルを起用するかを決めるのはレーベルだしさ。
一端の作曲家や演奏家に権限なんかないわ。AKBに曲を提供してくれと言われたら、AKBのために書くわけ。
作曲家が「この曲のボーカルを変えろ」なんて普通は言えないわ。何様だっつーの。
主役はヤクザ芸能人のご子息やご令嬢であって、庶民出身の作曲家編曲家なんて奴隷みたいなもんよ。
でもまあ、ボカロのために曲を書くのは作曲を勉強する子にとって良いトレーニングになると思う。
このボカロの声にはこの音色の方が合うだろう、このボカロの時はこの音域を多用して歌わせた方が良いなとか。
それってプロレベルの作曲の視点だから。
でも、私も「ボカロ曲がやりたい、ボカロ曲が好き」みたいなヤツには抵抗あるのよ。
それは音楽とは別の文化になっちゃってる。
ボカロファンもボカロ否定派も、同じぐらい音楽的視野が狭いのが現状じゃないかしら。
そういう意味では私も「ボカロ文化」には否定的なのよね。チャラいもん。
まあ人それぞれ立場はそれぞれだし、みんな言いたいこと言い続ければいいわ。
その言葉に情熱と努力が伴うなら、どんな方向に進んだって目標に応じた成果は出てくると思うわ。
どんなに才能がないボカロPでも、死ぬ気で頑張れば一回ぐらいメンヘラ女とオフパコぐらい出来ると思うよ。
神様はアホやバカに対して案外優しい。
1009:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 14:31:09.70 aVOp1fu9.net
完パケ仕上げて納品するわけじゃないんだからホントは生歌（生ギターetc）にしたかったんですけどね～ってエクスキューズがついても気にしないけどな
むしろアパートで歌えねぇとかスタジオ借りる金もねぇというあたりがアマチュアDTMっぽくていいかもしれん
1010:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 14:36:42.72 ffJLVVBt.net
>>983
＞「ボカロという製品そのものに対する評価」と「曲に対する評価」が混在しちゃうからでしょうね。
だよな
メグデスの曲の感想なのに、何でボカロ否定の話になるのか分からんよな ここは、聴いてよスレだし
そうそう、次からボカロ以外の曲禁止のボカロ専用のスレにしよう
それがいい、それがいい
1011:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 15:38:30.87 V2OcVq4x.net
>>983
別にこのスレは作曲そのものだけを評価するだけじゃなくて
曲そのものを評価するのだから勿論そこにはプロデュース能力も入るでしょう
私は作曲専門だからその他のことは知らないってのは逃げでしょう
製品に対する不満じゃなくてそれを使った作曲者のセンスに批判が行くのは当然でしょう
1012:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 15:50:52.75 BTuCr282.net
かわいい女の子はボカロでも何でも使えばいいよ
でもお前ら才能も無いし臭いだけのおっさんやん、何使って許されるわけではない
1013: ﾁｯﾌﾟﾁｭｰﾝlove.8bit頭脳チンパン
17/10/18 16:17:28.51 3nz/5jLBK.net
>>985
過去YouTube板にボカロの階級制度みたいなスレが乱立してたなｗ
なんで音楽制作でカースト制度みたいなのを取り入れてやりにくくするの？ｗｗ
あと同じ曲を何回も宣伝する奴とｗｗｗ
これに不満を感じた俺様は自貼りスレの提案をした
その結果、賛同した方々のおかげでpart5までは続いた
YouTube板で過去にスレを立てたスレを職人よ！
あの時はありがとうございました！感謝致します！
うむ！
そろそろDTM板でボカロ専用を立てる時なのかな？！！↓
【VOCALOID】ボカロPの自貼りスレ Part5【ボーカロイド】 [無断転載禁止]･2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
1014:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 19:25:16.50 vqA4j1JM.net
次スレ
★自作曲、聴いてよ」スレッド★ 84 ﾜｯﾁｮｲ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
1015:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 19:59:49.43 eQdTYma4.net
>>986 別に逃げてないわよ。誰を相手に逃げるっていうの？ 吉見やネラー？ アハハ、それは絶対にないわよ。 ただ、ボカロ文化は叩かれた方が伸びるとは思うわ。今はすでにスルーされつつあるし。 「神曲、神調教！」とか、そういうチャラチャラした情報操作じゃなくて。 もうちょっと音楽的に、真剣にアプローチ方法を考えるべきだと思う。 「どんな複雑なハーモニーも歌いこなせる」「キーボードと声が馴染みやすい」っつーのは、大きな武器だと思うわ。 「人間ではない」つーのも、大きな魅力よね。 メグデスにとっても「コンピュータの自我、コンピュータのエロス」は大きなテーマだわ。 もうすでに、英語のスピーキングは人工知能でかなりの精度なのよね。
1017:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 21:09:53.72 0jK5BRBw.net
>>985
勝手にボカロ専用スレにするな馬鹿！
ボカロでも生でもどっちでもいい事にしろ。
ただしメグデスのコメント禁止にすればいい。
1018:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 21:16:58.06 USotUJYR.net
>>991
ほら、やっぱ排他的になる。
1019:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/18 23:20:54.90 OU2rL11R.net
メグデスの失敗作曲人生の呪いが長文になって表れてるなｗ
メグデスはＤＴＭ板のマンコデラックス
もう馴れ合いスレでいいんじゃない
1020:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/19 08:30:42.96 NCTUHirQ.net
ネラーの排他主義は農村のイジメ文化の伝統を受け継いでるんでしょうね。いかにも日本的というか。
社会から排除された弱者がネットに集合して、芸能人やリア充だとかの強者を攻撃する構図。
社会はピラミッド構造だから、弱者の方が人数が圧倒的に多い。
だから「弱者が集合する」という戦術は正しいわ。「数で勝つ」それが共産革命。
ところが、弱者同士っつーのは、複雑な意思疎通が出来ないのよ。なぜなら知恵も勇気も信念もないから。「アホなコミュ障」
弱者つーのは運が悪いから弱者なのではなく、知恵も勇気も信念もないから弱者なのよね。
で、まあ、そんな弱者が無数に集まってるネットつーのは、強者から見ると実は「脅威」ではなく「狩り場」なのよ。
そして、面白いように搾取されちゃうわけ。
戦うために、寄り添うために弱者は集まった。ところが、強者の餌にしかならなかった。
それが暗黒の20年よ。
実際、アンタら2ちゃんやニコ動がキッカケで艦これなりMMO「金を払った」ことはあっても「金を受け取った」ことは皆無でしょう。
リアル社会に所属していれば、金を払うこともあるけど、受け取ることもあるのよ。収支のバランスがある。
ところが2ちゃんなり2次元っつー電脳社会は出費だけが増える構造なの
1021:。 メグデスはその事実を弱者に伝えるために現れた神であり、広義で言えば弱者の味方なの。 つまりメグデスに敵対する吉見みたいなヤツは、強者の使いっ走りなのよ。わかる、このパラドックス？ 「ルックスも声も良いボーカル、高価な機材を使った良い音じゃなきゃ音楽として認められない」という価値観が固定化されたら。 それを実現出来る「金を持った人間」しか勝てなくなって、また貧困層は逆転のチャンスを失うわけ。 ボカロつーのは、クリプトンが「アマにもチャンスを！」って願いを込めて世に送りだした商品なのよ。
1022:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/19 08:45:54.51 3ZI8fUcW.net
わかる？
「ボカロ音楽」つーのが、音楽としてキチンと認められ、世界中でボカロ音楽を聴く文化が定着すれば。
キモいオッさんでも、貧乏人でも、音楽で食っていける道が拓けるわけよ。
プロモーションに何億も使わなくても世界中に音楽を聴いてもらえるチャンスが出来るわけ。
クリプトンは確実にその方向へ向けて動いてる。
その動きに反対するヤツは、一体何がしたいのか？
私はクリプトンの思想には賛成。その上でボカロPに対し、もっと心をオープンにして真剣に「音楽をやれ」っつってんのよ。
「ニコ動で遊ぶ」つーのと「音楽で遊ぶ」は、全く別の次元なの。
今のボカロPは「ニコ動ユーザー」であって、ミュージシャンとは呼べない。
私が攻撃してるのはその一点よ。ミュージシャンシップとしての「強さ、ガッツ」がない
1023:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/19 09:05:38.50 8UnzAyO7.net
つまり、ボカロでも使い手の意外な工夫次第ではボカロメーカーも驚嘆し開発に全力を注ぎ込み、今後の展望にも繋がる
が、ボカロ民の被害妄想ならそこで何もかも終了って事 一時の流行りモノでしかなくなる分け
1024:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/19 11:24:18.72 B6xEBWPB.net
>>994
>>995
>>996
僕はメグさんのそういう哲学的な話を読むのも大好きだし、共感する部分も多いです。
でも、考えたんですがupされた曲が探しづらくなるというのも事実ではあると思うんです。
新しいスレ見ましたか？
誰も曲をupしないという事は、2番目のレスのような雰囲気では誰も投稿したくないからだと思います。
僕もそろそろ、色々メグさんが教えてくれたことを昇華する為に、このスレを卒業することを考えています。
でも、メグさんの立てたメグさんが投稿された曲を批評してくれるスレがあるなら定期的に投稿してみても良いと思います。
季節が秋に移り変わっていくように、人々も変わっていく時期なのかもしれませんね。
1025:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/19 11:56:33.11 i+rWgjwP.net
そろそろメグデス専スレ立ててもいいんじゃない？
その方が親メグデス派、嫌メグデス派住み分けできるし
1026:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/19 12:04:58.08 jAdSQGZq.net
そうそう、隔離した方がいいよ
余裕で通報案件やし、メグデスは無修正の動画まき散らすただの犯罪者やから
1027:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/19 12:09:42.64 3ZI8fUcW.net
>>997
このスレに「曲をアップ」するという発想が間違っている。
2ちゃんねるという匿名掲示板は「雑談」のために設計されているから。「楽曲検索機能」なんてついていない。
それをファイルアップローダの代わりに使おうという発想が間違ってるのよ。
そもそも、2ちゃんに来る人間の「根本的なニーズ」を正確に捉えなくてはならない。
ネラーは「雑談、グチ、口論」を求めてるの。
人を集客するためには「求めているもの」を提供しなくてはいけない。
であるならば。
2ちゃんを使って「自分の曲を聴いてもらう」ためには「自分の曲をネタにして、雑談、グチ、口論する」のが理に適ってるのよ。
そしてまた、ここへ曲をアップする人間のニーズは「忌憚のない意見を聞かせてほしい、ただし不必要に煽ったり叩いたりしないでくれ」でしょう。
だから私は率直な意見、感想を述べる。
私は人々のニーズを正確に捉えて動いてるだけなの。
おかしな話なんだけど、ネラーって利用者のニーズを捉えられないのよ。精神障碍者だから。
スレを分割させたり煽ったり叩いたり。
そして彼らが良かれと思って行動すればするほど利用者が減っていく。
キチガイの声に騙されちゃダメなのよ。キチガイにはキチガイのニーズしかわからないの。
1028:名無しサンプリング＠48kHz
17/10/19 12:13:10.84 oUeuaAw6.net
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