なぜ関西は方言が衰退しないのかat DIALECT
なぜ関西は方言が衰退しないのか - 暇つぶし2ch650:名無す
13/04/04 07:05:23.83 5mXguQyX.net
京言葉……室町こそ京都の中心!つうウチの部長な
「室町と西陣では言葉微妙に違うんやでぇ。西陣には
丹波の言葉まじっとんねん。
室町人のワイにらはよう判るんや!」

……思いっきり大阪弁と思うけどなあ、それ。

651:名無す
13/04/04 23:46:35.05 cPUooYo4.net
もうぜんぜん言葉文化のレベルについていけないですよ我々関東勢は。
関西が格別にすばらしい!
関西の人が話したとたん花が咲くように豊かな空間になりますね。

652:名無す
13/04/05 07:04:58.48 hWH6sJw5.net
最近の関西age関東sage書き込みは荒らしとしか思えないほど気持ち悪いな。

653:名無す
13/04/05 16:13:04.73 e0FOTQAS.net
わざとでしょ

654:名無す
13/04/06 01:17:12.91 fcLsznaq.net
悔しいんですよね?www

655:名無す
13/04/06 05:12:52.52 ngkIBrVn.net
近畿(首都圏の訳)での嫌われ者「大阪」
「大阪人」は周りに嫌われてることに気づいていないのか痛い

656:名無す
13/04/06 20:56:39.81 CyIQAYqt.net
知ったかだな、近畿で一番嫌われてるのは京都人だぞ。
街並みが古いだけで、今となっては経済力も影響力も無いのに、無駄にプライドが高い。
だから大学生は卒業したらほとんど出て行く。

657:名無す
13/04/11 17:39:38.34 8v5529Bj.net
【社会】「大学ユートピア特区」特区申請へ★2
スレリンク(newsplus板)

658:名無す
13/04/13 11:24:02.96 seWWk2Qe.net
東北の者より
……ここの方言は本当に乱暴。
日常時でさえ北朝鮮のニュースみたいなのに、年寄りがキレると、ますます北朝鮮みたくなる。
大震災後、「東北弁はあったかい」なんて苦し紛れをほざく方も一部いらしたけど、はっきり、東北弁は乱暴で汚い、怖いって正しいご意見を突き付けてやって下さい。
ただでさえ何言ってんだか分からないのに

659:名無す
13/04/14 07:27:37.05 Z4ItDriM.net
>近畿で一番嫌われてるのは京都人

嫌われてはいない。かなわんと思われてる。
一応敬いつつ。
ドーヤンのおなごしから何度も聞いた。
「京都人ほんまかなんえ。ウチも含めて」

660:名無す
13/04/15 00:35:00.36 n+0hLGye.net
大阪市民が思うほど京都人も神戸人も大阪の事は気にしてない
ごく普通に大阪へ出勤して京都や神戸へ帰ってくる
大阪に住みたいかと問われれば否と答える。ただそれだけ

661:名無す
13/04/15 01:33:09.85 Sny6ZU/W.net
大阪府民だけど、近畿は関東に比べて規模が小さいから、イベントの大半が大阪で行われる。
だから仕事も娯楽も大阪だけで事足りるので、他府県に興味が無い。
京都人や神戸人にどう思われてようがどうでもいい、好感も嫌悪感もない。

662:名無す
13/04/20 12:19:49.74 Yw17oxjS.net
関東弁(西関東方言、首都圏方言、東関東方言)と標準語は別物

それでは、関東弁、首都圏方言の会話例

A「さっきさー、事件あったんじゃね?」
B「よくわかんない」

A「ナイフで刺し殺されちゃったらしいじゃん?」
B「マジで?やばくね?」。「ひでーな、ふつーやんないよ」

A「でさー、しばらく電車とまっちゃうんだって」。「うざくね?」
B「待つのだるくね、かったるい」

A「約束の時間に合わねぇーよ、終わっちゃう」
B「こんどから気ーつけといた方がいんじゃね?」

A「仕方ねーな、我慢すんべ」

首都圏方言のニュースでしたwwwwwwwww 標準語と異なる点が多い

663:名無す
13/04/20 22:15:43.44 rRHumewj.net
首都圏とは、関東+山梨県やったと思うが
関東(神奈川、東京、千葉、埼玉、群馬、栃木、茨木)
関八州が関東

664:名無す
13/04/21 21:50:04.16 C6YSS0f7.net
スレタイと関係ない話題は他でやれよ

665:名無す
13/04/21 22:36:15.91 6wol2Cui.net
いかんせん京都は文化の淵源だからな
畿内人はどこよりみやびと思ってるよ

666:名無す
13/04/21 23:35:32.50 MuYWCqgl.net
>>661
概ね同意
「大阪と一緒にされたくない」という京都人や神戸人は時々いるけど、
「京都や神戸と一緒にされたくない」という大阪人は滅多にいない
これは一緒にされたいからではなく、単に眼中にないから

667:名無す
13/04/21 23:38:04.46 6wol2Cui.net
商業の大阪、文化の京都。
住み分けばっちりやんか。

668:名無す
13/04/22 02:47:45.19 hAeZ+97Z.net
>>658
哀れな東北人の方ですね
ユニクロのCMの少女を見て、あっだがいと思いましたよ。
関東人に負けずにがんばってくださいね^^

669:名無す
13/04/22 03:56:02.19 Ybx3AVWO.net
>>658
本当、東北弁はあったかくはない。

670:名無す
13/04/26 21:33:46.95 1r3FPh+H.net
暖かい東北人がいっぱいいるはずの東京が冷たい社会なのはなぜ?

671:名無す
13/04/27 01:00:44.61 iG6usSkZ.net
東北出身なのがバレたら恥ずかしいから

672:名無す
13/05/02 23:41:56.10 u8iA+5Cy.net
東北差別を受けてるから

673:名無す
13/05/15 22:21:51.93 iKA86Zua.net
衰退してるよ。

20年前と比べると明らかだ。

変わってないのはアクセント、イントネーションだけ。

674:名無す
13/05/15 22:23:16.42 Hrn/HMrM.net
変わってます

675:名無す
13/05/16 17:13:29.25 AYjh9zyA.net
20年前と比べてもたいして変わってない
40年前なら少し変わってるかもしれない

676:埼玉県代表
13/05/17 03:22:53.93 A+DT/1b/.net
>>673
それでも他の地域に比べたら、まだまだ方言が根強いほうだろう
それに、何かと叩かれがちな方言なのは確かだけど
逆に一番人気の方言とも言える
事実、大阪弁はカッコイいとかノリがいいと誉めるヤツもいるし
女の子の京都弁なんかは、もうそれだけで萌えるっていう東男も多い

677:名無す
13/05/18 03:57:04.61 lKcL0Di5.net
目立ったら叩くのが日本人だからな。
関東弁以外で堂々としゃべってるので叩くんだろう。
それを見て、「なんでこいつらだけ堂々としゃべっとるんじゃ!」と、怒らはる田舎の人も居るが、
しゃべればいいんだよ。関東弁使用強制令など無いんだから。

678:名無す
13/05/19 06:30:38.22 hh7LWrY1.net
関東に来て標準語は話しているが
飲みの席等で首都圏方言で気軽に話しかけられると
こちらも馴れ合いの示しと少しだけ防衛本能のために話し言葉で合わせるが
この場合自分は近畿だから伝わる言葉の範囲で近畿方言で話す事になるだけ
そのうち馴れて首都圏方言を自然に話すならそれでも良いと思う、自然になら
結局どっちでもええし非難される筋合いは無いわ、いじられるんはありやけどな

679:名無す
13/05/22 20:02:50.68 xo/WYIY0.net
普通に衰退してる

680:名無す
13/05/22 21:25:00.61 FrfP+cmL.net
衰退どころか拡散してる
昔は丹波辺りでもかなり違ってた。最近は但馬辺りまで大阪弁化してる

681:名無す
13/05/22 22:36:56.00 G3OxyKct.net
同じ京都でも京都市内と丹波ってそんなに違うのか

682:名無す
13/05/23 10:02:48.45 2KfX58ai.net
>>680
近畿圏内での情報発信力が大阪一極集中だから地域差は確かに薄まってるけど、
同様に全国での情報発信力が東京一極集中だから、
肝心の大阪弁自体が東京弁との差が薄まっていってる。

683:名無す
13/05/23 14:56:51.85 WbXDdqoM.net
せやせや

684:名無す
13/05/23 18:45:47.50 L2WX4qp2.net
せやろか

685:名無す
13/05/23 20:19:53.80 WbXDdqoM.net
痩せろか?

686:名無す
13/05/23 21:50:57.11 2t29hgF6.net
>681
大坂から京へ上洛する道は平地
でも、丹波から京へ上洛するには山超え川超えしなければならない

687:名無す
13/05/25 07:29:35.37 oYQz14FQ.net
関西弁というよりも「京阪式アクセント」の範囲は広い。四国の大部分、三重の大部分も
他の地方の人が聞けば「関西弁」に聞こえると思う。

688:名無す
13/05/25 16:57:35.06 6HtoY+T2.net
>>686
京都市と京都の北の方は昔はあまり行き来がなかったんだろうな。
彦根ぐらいから京都を超えて姫路ぐらいまでは普通に行き来があったんだろ。
だからほとんどかわらないだな。

689:名無す
13/05/25 20:56:24.16 rY3pJK5F.net
何度も言おう
「京阪式アクセント」は、京と大坂の言葉の区別がつかない田舎者が付けた言葉

京言葉と大阪弁は、アクセントが違います

690:名無す
13/05/25 21:27:36.46 bRDACdZY.net
勝手に言うとったらええじゃないか。

691:名無す
13/05/25 22:05:54.39 2wIjVI8P.net
細かいアクセントの違いなんか、たいしたことはない
大同小異ってヤツよ

692:名無す
13/05/25 23:14:53.52 Ga/foemt.net
淡路島方言における動詞のアクセント体系の地域差
URLリンク(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)

淡路島の言葉
URLリンク(www1.sumoto.gr.jp)

693:名無す
13/05/26 17:29:36.60 FZrzFApw.net
古京阪式アクセント(補忘記式アクセント)=高知、徳島、和歌山中部、淡路南部、北播・姫路の一部
新京阪式アクセント(現畿内式アクセント)=京都、奈良、大阪、神戸、播磨、淡路北部、和歌山北部

694:名無す
13/05/27 05:14:30.35 iPhzgSTi.net
>>689
それはトウカイトリックとエアダブリンみたいなものなので無問題。

695:名無す
13/05/27 15:10:21.68 y0mtWSLY.net
>>688
いっしょだろ1万分の1の単語が違うぐらいだ。

696:名無す
13/06/28 18:31:05.11 SUslzxcD.net
は?

697:名無す
13/07/05 NY:AN:NY.AN cVxGv+93.net
大阪弁なにしてるんと、神戸弁なにしとん
では、その間の地区は?

698:名無す
13/07/06 NY:AN:NY.AN mXBq+9Ln.net
>>697 両方または標準語

699:名無す
13/07/07 NY:AN:NY.AN gdLPJMaE.net
神戸弁というのも神戸の思い上がりやな
何しとんとか普通に播州で使われる播州弁
勝手に神戸弁にせんとってほしい

700:名無す
13/07/07 NY:AN:NY.AN ClriSdZO.net
>>699
神戸の東半分と西半分では言葉が違うと思う神戸人です。
僕は灘区・中央区育ちなので東の方。

芦屋・西宮・伊丹・宝塚などとは言葉の上で特に違和感は
感じない。

でも、長田出身の友達とはところどころで「それ何?」って
言葉に遭遇する。

701:名無す
13/07/08 NY:AN:NY.AN kKnC6WkC.net
西から
>>697

播州弁(神戸西側は播州弁)→神戸弁→東海地方の方言が変形した方言(旧尼崎藩地域限定)→摂津弁

尼は昔東海地方から被差別部落の職人つれてきたから、昔からある地域に
住んでる人は大阪弁とも神戸弁とも違う方言しゃべってた。もう年寄りしか
しゃべってない絶滅危惧な方言だけどな

702:名無す
13/07/11 NY:AN:NY.AN rtilIN9l.net
ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位:下層
②経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例:公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
③対人関係:不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

703:名無す
13/07/12 NY:AN:NY.AN 4w4G8IWK.net
完了と進行を区別する播磨神戸は中四国臭がきっついきつい
つまり土人語

704:名無す
13/07/14 NY:AN:NY.AN 9NmV3j5p.net
そして下劣な大阪弁は蛮族語

705:名無す
13/07/16 NY:AN:NY.AN PkWFp3qz.net
正直神戸から姫路辺りまでは
ちょっと古臭い表現が増えるだけで大した差はないと思うけどな
姫路を越えた辺りからアクセントとかが徐々に変になってるし

706:名無す
13/07/17 NY:AN:NY.AN B3lRZolU.net
西は姫路までがアクセント自体は完全に世間で言うところのコテコテの関西弁
ただアスペクトが存在する点で話し言葉の響きが決定的に他の関西圏と変わってくる

707:名無す
13/07/17 NY:AN:NY.AN JkNQWWq7.net
兵庫県は南東部に行くにしたがって
関西共通語による侵食が激しいよ
逆に北西部に行くにしたがって
方言の独自性が強くなっていく

708:名無す
13/07/19 NY:AN:NY.AN 0hF9Ny9A.net
神戸以東の人は英語の進行形が苦手?

709:名無す
13/07/19 NY:AN:NY.AN e0ZJBxHY.net
神戸西部以西
雨降っとん?
降っとーでor降りよーで

大阪・京都
雨降ってはるん?
降ってはるで

710:名無す
13/07/19 NY:AN:NY.AN S88I1JQ/.net
関西ローカルマスコミが関西弁を使うから、関西人はそれが全国的に通用すると誤解している。
関西圏が異常な特殊部落だと知ってがっかりするのは他の土地に出た時。

711:名無す
13/07/19 NY:AN:NY.AN 0hF9Ny9A.net
>>709
流石に雨降ってはるはない
少なくとも大阪は無い

712:名無す
13/07/19 NY:AN:NY.AN Mc7rh9Rr.net
京都だったら
 雨降ってはる
 おひさん出てはる
っていうみたいよ

713:名無す
13/07/19 NY:AN:NY.AN njZFinNs.net
>>710
普通に通じますやんw

714:名無す
13/07/19 NY:AN:NY.AN 0hF9Ny9A.net
お日さんは抜けた存在やけどね

715:名無す
13/07/19 NY:AN:NY.AN Mc7rh9Rr.net
944:埼玉県代表2013/04/19(金) NY:AN:NY.AN ID:SSZI5YSmO
>>942
京ことばと京都弁も違ってませんか
それは標準語と首都圏方言の違いにも似てるかもね
芸舞妓を志して京都に出てきたら
徹底的に叩き込まれる言葉が、いわゆる京ことば
一般の京都市民の使うのが京都弁では?

ところで、方言板には歌詞を方言に直して書くスレがあるのですが
その中に、こんなんありましたけど
 おひさん戦隊サンバルカン
標準語では「ひさん=悲惨」ですが
一般の京都市民は本当に太陽の事を「おひさん」っていうのですか

945:名無しの歩き方@お腹いっぱい。sage2013/04/19(金) NY:AN:NY.AN ID:g7D+KSZ90
>>944
年配の女性なら「おひさんでてはるえ」と普通に言う。
両親も周辺も京都人で純正培養された若い女性だったら言うだろう。

ちなみに京言葉と京都弁は違うという区分はないと思う。単なる言い方。
西陣言葉、室町言葉、御所言葉、花街言葉みたいな区分はあるみたい。
花街言葉が京言葉で御所言葉が京都弁とは言えないだろう。

西陣言葉が職人言葉、室町言葉が町人言葉、これをあわせて京都弁
というなら、そういう区分はできるがそんな厳密な区分はない。

716:名無す
13/07/19 NY:AN:NY.AN ZZyYHjaR.net
いないという言い方一つとっても

東京⇒いない
大阪奈良和歌山⇒おらへん(おらん)
京都滋賀⇒いーひん

だいたいこのどっちかやわ 三重はどっちかな

717:名無す
13/07/19 NY:AN:NY.AN kTsVXL8S.net
>715
京ことばの違いがわからない人は多いですね
京都で生まれ育たないとわからないかも

ただ一つ
大阪を京都と一緒と思われるのは嫌や
京は京です

by京都人

718:名無す
13/07/20 NY:AN:NY.AN OWifPXqJ.net
>>716
大阪 いてへん
三重 おらん


「いやん」って地域もあるのかな・・?

719:名無す
13/07/20 NY:AN:NY.AN /1UDi/o4.net
おらへんとも言うけどな
京都でも、いてへんやいてはらへん言う

720:名無す
13/07/20 NY:AN:NY.AN ZBg/1XeA.net
>>713
>普通に通じますやんw

通じたつもりでいる自己中。
平然とローカル方言を使う関西人の夜郎自大さにあきれて文句を言わないだけの話。

721:名無す
13/07/20 NY:AN:NY.AN OWifPXqJ.net
それは関東人ね

722:名無す
13/07/20 NY:AN:NY.AN kUMjUVyf.net
全国に放射性物質をばら撒いた犯罪者のくせに

723:名無す
13/07/21 NY:AN:NY.AN 1IHt4ONh.net
板違い
そういう文句は東電に言え

724:名無す
13/07/25 NY:AN:NY.AN 8JQqU7gX.net
亀井静香が、天皇陛下に「京都か広島にお住まいに」と進言!

亀井静香金融担当相(当時)は天皇陛下との昼食会の際に
「江戸城(跡地)にお住まいになるのは立場上ふさわしくないのではないか。
京都か広島にお住まいになってはどうかと、陛下に一方的に申し上げた」と述べた。

陛下は「京都は好きです」と応じた。

725:名無す
13/07/25 NY:AN:NY.AN YQwX9HjE.net
ぶっちゃけ風立ちぬはハウル。
実在の航空機設計者堀越やゼロ戦とか一個も関係ないファンタジー。すがすがしいくらい現実の歴史と関係ない。
宮崎駿の場合、ファンタジーだとあらかじめやると力入りすぎて話がつながらなくなる。

空を飛びたい。帽子や傘を拾いたい。夢を持った若い男女の物語。
そういう夢を実現させるために、飛行機を作らずにはいられない愛の物語。
そして天然丸かじりでこれ以外の要素は何も入ってない。
庵野はそういう浮き世離れした天才をこれ以外ないという形で演じた。普通の声優や俳優がやったら無理ありすぎて。
嘘みたいだがほんとに成功している。

戦争したくない戦争の天才という、自己矛盾で話が支離滅裂ぐだぐだのハウルと違い、嫁さん不治の病の中で、飛行機を作らずにはいられない天才というファンタジー。
牛で飛行機を引き遅れたもの美しいもの取り残しながら、火がつき、爆弾が飛び散りながら、戦争に突入しながら、
それでも空を飛びたい飛ばずにはいられない、夢をかなえずにはいられない。
帽子を傘を空をつかまずにはいられない。それが愛というファンタジー。
遅れた日本が無理をして、それで失敗し傷つきながらそれでも夢を追わずにはいられなかったという形を若い男女を通して描いたファンタジー。

繋がらなかったハウルと違いちゃんと話はつながっている傑作。
自分の頭の中を描いたんだから作者として泣くのも当然。


後は死ぬまでにポニョのリメイクを一つ。人間にもわかるようなリメイクを。冥界に行っちまったポニョではなく、人間にもわかるリメイクを。
作者の死生観を絵にするにももっとわかりやすく。ポニョはごちゃつきすぎ。

726:名無す
13/08/06 NY:AN:NY.AN CZty1cLo.net
・東京方言及び首都圏方言と標準語はまったくの別物である。

あくまで関東地方で使用される方言の一種であるのにも関わらず、標準語と勘違いしているバカ者が非常に多い。

関東地方の東京方言話者は、標準語との違いを意識しておらず、切り替えがわからないようである。
むしろ札幌市民など非東京方言話者の話す標準語のほうが正しく綺麗であるとされる。

札幌市民は東京方言を耳にすると、標準語との違いによく気付くそうだ。

1970年代までのマスメディアにおいては標準語が主に使用され、東京方言や首都圏方言的はほとんど使用されなかった。
しかし、80年代からは低俗なバラエティ番組を中心に東京方言や首都圏方言がふんだんに使われることが多くなった。

2000年代になると、キャスターやアナウンサーでありながら東京方言や首都圏方言を使用する者もではじめた。

そのため、関東では日常的に東京方言特有の表現と標準語との差異を認識する機会に乏しく、
東京方言や首都圏方言が標準語と同じであると勘違いしている場合が非常に多い。

東京方言の例

「してしまう」が「しちゃう」「しちまう」になる。
「なるから」が「なっちゃうから」
「わからない」が「わかんない」
「しらない」が「しんない」
「やろうよ」が「やんない」
「調子にのってます」が「調子にのっちゃってます」
「きました」が「きちゃいました」

「さ~」「よっ」を多用する。(例)あのさ~、今日さ~、今からさ~、ちょっとさ~

727:名無す
13/08/13 NY:AN:NY.AN l6/he9nA.net
日本語の語尾の 「ん」って鼻母音だから、有る物だと思って意識して聴いてないと、Lな場合だと余計聞き取られない。
だから、「ちゃうのん?」「アカンのん?」のような正しい言い方が、「ちゃうの?」などと書かれて、関東弁と同化していっている。

728:名無す
13/08/14 NY:AN:NY.AN MQHet4qL.net
少なくとも都心部では若者は○○のん?なんて言わなくなってきてるから、
強ち聞き逃しとも言えないけどな

729:名無す
13/08/26 NY:AN:NY.AN oZtdP1/7.net
衰退しつつありますよー
^¥^

730:名無す
13/08/27 NY:AN:NY.AN SLDLWjJt.net
普通に

@2tokotoko4: みんなのん見てまた涙止まらん
喋ったことないけど、今まで同じように15年間生きてきて花高てゆう同じ道を選んだ人。お疲れさまでした!天国でずっとずっと笑ってくれてることを願ってます。
野球部頑張って下さい!みなさんが一生懸命野球し続けることを、一番に望んでると思います。応援してます

731:名無す
13/08/27 NY:AN:NY.AN N1WIsgbR.net
衰退してるとか言ってるアホは夏休みのうちにプールでも行って来い
子供の生の言葉が聞ける
一日中PCの前に張り付いてても現実はわからんぞ
大阪在住やなかったら無理やけどな

732:名無す
13/08/27 NY:AN:NY.AN SLDLWjJt.net
そんな子供たちも殆どバイリンガル。
あらたまった場面では余裕で東京式でしゃべれる

733:名無す
13/08/27 NY:AN:NY.AN FLYHNlzs.net
いや衰退せんでいいよ

734:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN 1ezDGuo/.net
>大阪在住「やなかったら」

この時点で中国・四国・九州出身もしくは市内でも下町育ちの中年臭さが漂ってる
市内北部育ちの大学生だけど、自分の周り(淀川区・東淀川区・北区・福島区・北摂)の若者で、
「~ではない」を「~やない」なんて言う奴は一人もいないよ

735:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN ttyolqzy.net
アホが市内北部の呪文を唱えた
しかし市内北部は思いの外コテコテであった

736:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN 1ezDGuo/.net
まとも反論できないバカが現れた

737:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN dZQSTT+p.net
>>734
生○区・○成区・○王寺区・東○吉区とかその辺じゃない?
あの辺は地元民以外誰も住みたがらないからそりゃコテコテだわなw

738:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN AiACSz6X.net
友達いないんでプールとかムリっす

739:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN 1ezDGuo/.net
>>737
なんていうか野球ファンと同じ臭いを感じるんだな
野球帽被った少年や学校で野球の話してる奴なんか全然いないのに、
視聴率1桁連発の阪神が未だに大人気だと思ってるオッサンみたいな感じ

740:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN dZQSTT+p.net
この間ステーションシネマで映画を見た後にルクアで連れの女性のトイレ待ちしてたら、
トイレから出てきた50代くらいのオバちゃんですら「~やからさぁ」って使ってたぞ
「~さぁ」だの「~ちゃった」だのに目くじら立ててるのも一部の方言キチだけで、
一般人はそんなの気にしてないから、言葉は変化していくんだよ

741:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN H1Qehlfy.net
仲間内でちゃったは流石にキモい

742:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN n8LiFZ87.net
大阪市内北部で下町じゃないところって何処?
そもそも大阪市内は全域下町
あと、外来種が多いのは大阪北部なんかじゃなくて石屋川と夙川の間

743:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN pXTgwmcT.net
>>734
オッサン以外は全部ハズレ
はよエア友達と一緒にプールでも行って来い

744:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN 9B6/s86D.net
衰退しちゃってまーす
でもなんら不都合はありまっしぇーん

745:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN GMWz9PcW.net
>>734
じゃあなんて言うの?
「大阪在住じゃなかったら」って言うの?気持ちわる

746:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN MqZaCwO8.net
淀川区・東淀川区を挙げるあたり大阪人じゃないね

747:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN ttyolqzy.net
十三と西淡路やもんな。ありえへんわ

748:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN tQGtmzZs.net
東三国や新大阪周辺とか普通に地方出身者も多いけど?
うちの従兄弟(岡山出身)とその奥さん(愛媛出身)も東三国駅の近くに住んでたし
バカって淀川区全体が十三みたいだと思ってんの?

749:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN fg53QwAv.net
コテコテ臭の強い極一部の地域だけを取り上げて区全体を語るアホさ加減
自分が信じたくない事をありえない・エアと決め付ける世界観の狭さ

750:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN H1Qehlfy.net
どっちもどっちや。

751:名無す
13/08/28 NY:AN:NY.AN ttyolqzy.net
地方出身者が多いのは知ってる
それは衰退ではなく訛ってるだけや

752:名無す
13/08/29 NY:AN:NY.AN TfAxcxPt.net
エセ大阪人が大坂北部を大阪市北部と思い込んで墓穴を掘っただけでしょ
吹田とか豊中とでも言っておけば良かったのにね

753:名無す
13/08/29 NY:AN:NY.AN ygelI/70.net
めちゃくちゃ衰退してる
アクセントは根強いが、表現が急速に標準語化している

う音便の使用頻度が激減している

買うてきて→買ってきて
道に沿うて→道に沿って


命令形が標準語化して文語的な下二、上一、上二的な表現がなくなった

早よせえ→早よしろ
早よ起きい→早よ起きろ
そこにいい→そこにいろ

あと、20年前くらいはあまり聞かなかった関東方言の「~ちゃった」は今やそちらの方が優勢

754:名無す
13/08/29 NY:AN:NY.AN 8A5BpYtR.net
だから自分の周りの世界だけ見て断定してんじゃねーよってみんな言ってんだろうに
自分の周りのせまーい世界が関西全体とイコールだとでも思ってんの?こいつ

755:名無す
13/08/29 NY:AN:NY.AN EvhddmHn.net
ぶっちゃけ今時若い連中でコテコテの方言を話してるのなんて部落民くらい
あとは昭和で時が止まってる中高年

756:名無す
13/08/29 NY:AN:NY.AN V3mHbtTr.net
方言に対する意識に世代間格差がある事を理解してない中高年っているよな
若い世代は別にコテコテ方言を求めてない、むしろ嫌ってる奴すらいる

757:名無す
13/08/29 NY:AN:NY.AN uHwGsxoD.net
>>754
それは北摂野郎も

758:名無す
13/08/29 NY:AN:NY.AN 3pPTLbf2.net
>>755
部落差別は許さん

759:名無す
13/08/29 NY:AN:NY.AN V3mHbtTr.net
>地方出身者が多いのは知ってる

この時点でコテコテじゃないのに何が「ありえへん」だよ

>エセ大阪人が大坂北部を大阪市北部と思い込んで墓穴を掘っただけでしょ
>吹田とか豊中とでも言っておけば良かったのにね

大阪市北部なんて昔から吹田や豊中と同じ学区なのに、
全然違う言葉を話してると思ってんの?そっちの方が余程エセ大阪人だよ
北摂の方がその傾向が強いだけで、大阪市北部も一部以外は普通の住宅街でコテコテじゃない

760:名無す
13/08/29 NY:AN:NY.AN xkbq5r1M.net
横レスだが、しっかり衰退してると思うぞ…
顕著なものとしては、以下の三点。

1 ウ音便の壊滅
買うた、思うた、言うた → 買った、思った、言った (東京:買った、思った、言った)
2 方言の順接(理由)表現の壊滅
~さかい、~よってに → ~から(東京:から)
3 2拍名詞4類5類の混同
海に(低中高)いく、雨が(低降低)降る → 海に(低高低)いく、雨が(低高低)降る
(東京:高低低。方言学的には、上段矢印「右側のアクセント」を行う者は京阪式ではなく東京式と同じ扱い)

761:名無す
13/08/29 NY:AN:NY.AN V3mHbtTr.net
3拍名詞の(蛍、花火、桜、テレビ、ラジオ)辺りも東京式化してきてるよ
おそらく映画や書物のタイトルを東京式で聞く機会の方が多くなってるからだと思う
「○○観た?(読んだ?)」の時に東京式で発音するもんな

762:名無す
13/08/30 NY:AN:NY.AN lxEU6MrT.net
大阪市北部は地方出身の労務者が住む小汚い下町

763:名無す
13/08/31 NY:AN:NY.AN bFhhHitF.net
神戸人(中央区)には関係の無い話が続いとんな。

764:名無す
13/08/31 NY:AN:NY.AN M8RloSHm.net
何故関西弁は崩壊しないかなんて、この1500年間色んな地方から人が入り乱れてる摂津地方見れば明らかだろ。
関西には関西の標準語があるだけで、東京式ズーズー弁が感染するわけないわ。
そんな事より、さらに無個性化していく東京を憂う方が正しいな。
今時の江戸っ子なんてもうおらへんやろ?

765:名無す
13/08/31 NY:AN:NY.AN M8RloSHm.net
>>761
そろそろ、ぐーぐる↑も追加やで。
関西ならぐー↑ぐる↓だから。

766:名無す
13/08/31 NY:AN:NY.AN 5upaZNSB.net
ここは臭いニコ厨が住み着いてるからな
世間の狭いコミュ障が方言語るとか片腹痛いわ

767:名無す
13/09/01 01:17:50.47 5vL2JWkN.net
何が言いたいのんか

768:名無す
13/09/01 16:42:12.11 qeiOuh5G.net
世間を知ってれば衰退してないなんて思わないだろうしな
余程しょぼい職場でもない限り関西人しかいないなんて事は無いし
大阪市長を見てもわかるように、必然性が無い限り完璧に大阪弁を習得するのは困難
~やん、~やろさえ使ってればアクセントはどうであれ関西弁だというなら衰退してないだろうけど

769:名無す
13/09/02 00:21:57.39 0JI8h9uD.net
橋したの本気の京阪式を聴いてみたい

770:名無す
13/09/02 11:20:47.62 F8zh98i+.net
せやしゆ~たやろが! あほ。

771:名無す
13/09/02 21:06:59.18 bZK3xoXT.net
京では「せや」ではなく「そや」を使う
なので京阪式ではなく、京式、大兵式(大阪・兵庫)と分けて覚えましょう

772:名無す
13/09/02 22:16:49.03 7y0WXVvt.net
>>771
神戸の中央区育ちやけど、「そうや」と言います。

773:名無す
13/09/02 23:57:42.55 B9DjGbZ6.net
>>771
アクセントと関係無し。素人はシッシッ!

774:名無す
13/09/04 15:51:26.37 JVKnSOtI.net
>>764
 江戸っ子は、明治維新のあともずっと東京に棲息していたが、関東大震災で壊滅した。

 関東大震災で火災が大発生して、人が特にたくさん死んだ地域って、明治以前からの市街地で、
 小さな木造家屋が密集してたところなんだよね。

 明治以前から江戸~東京に住んでいた人々のコロニーは、この時に大ダメージをうけた。
 死ななかった人も、各地に四散。
 生物学的には江戸っ子の血を引くって人はそれなりの数がいるけれども、
 言語共同体としての「江戸っ子」は、関東大震災で滅亡し、消滅したといえる。

 以後の東京は、よそ者がつくるよそ者の町になった。

775:名無す
13/09/04 15:52:23.84 JVKnSOtI.net
名古屋の方言も、ぜんぜん衰退しとりゃーせん気がするがや。

776:名無す
13/09/04 16:03:23.12 XvZiPc/g.net
●衰退さんは、よそ者だったことが判明

777:名無す
13/09/04 16:24:06.54 6fGN4jXj.net
名古屋弁は [ae:]が衰退して、関東弁の[e:]に移行したやろ。

岡山とかあの辺も同じように、若い世代では関東弁の母音になっとるやろな。

778:名無す
13/09/04 20:14:32.00 JVKnSOtI.net
>>777
ある方言において、「一部の要素が音韻変化を起こした」ことと、
その方言が「衰退している」かどうかは全く別個の問題でしょ!

「たわけ!」なんて、時代劇で、武士がおろかものを格調高く叱る時の罵倒後とばかりおもってたら、
濃尾では、老いも若きもがきんちょも、ちょっと訛ってるとはいえ、

「なぁに言っとりゃーすか!このドたーけ!」

なんて使うもんね。
現役バリバリのアホバカことば。
衰退からはほど遠い♪

779:名無す
13/09/05 01:29:45.74 7/dIm1w9.net
アホバカ言葉んでぃ言しぇー、ぬーんち意味やがやー?

780:名無す
13/09/05 06:00:44.42 bppcWcP4.net
ゆっくりとではあるが、確実に衰退してるな

781:名無す
13/09/07 14:43:19.75 MCC8yuQ+.net
歴史的に文明先進国だったギリシャ語こそが国際標準語だなんて、威張るギリシャ人はいないぞ。
イタリア人も俺たちは偉大なローマ帝国の後継者で優秀、野蛮なゲルマン人は東戎だ。なんて自慢もしない。
それはなぜか。負け犬の遠吠えで恥ずかしいから。

782:名無す
13/09/11 02:13:08.43 0ImMHJt5.net
歴代天皇を含む皇族が畿内人であることは認めないの?

そもそも関西弁など存在しない、知的な人間の間では!
正式には近畿方言、京都においては京言葉と呼ぶ。

ちなみに関東や東京の方言は関東方言もしくは江戸方言と呼ぶ。

江戸時代~明治時代に関東地方はあっても、関西地方という言葉は存在しない
関東人という呼び名は1000年前から存在する。

関西というのは、関東人が昭和時代になって呼び始めた俗称であり、主に西日本のことを指している

783:名無す
13/09/14 00:32:28.65 2hVGWD3s.net
>>781
でも中国人は違うよな?
中華思想っていう言葉があるくらいだし

784:名無す
13/09/14 18:19:20.90 vV0/S5tA.net
>関西というのは、関東人が昭和時代になって呼び始めた俗称であり

そうか?あきらかにこの場合の「関」は
朝廷がおいた対原住民用の三つのラ期初より西って意味だ。

関東の人たちが朝廷の三つの関所を、
ありがたがっているわけないと思うが。

785:名無す
13/09/14 18:47:26.96 14g9VbV0.net
中心に居る者がわざわざ西なんて自称しない
関の西ではなく、関の内
都である畿の近く畿内、その周辺も含めて近畿
関西なんて地域はない

786:名無す
13/09/14 23:09:28.69 81tQbbUf.net
せやな。
なのに「関西地方」とか言うやつww
関東地方はあっても関西地方など無いのに

787:名無す
13/09/14 23:45:48.60 2hVGWD3s.net
関東地方があって関西地方が無いのはおかしい
今はもう平成の御世ですぞ

788:名無す
13/09/15 22:32:15.71 emwBKJmt.net
日本の都は東京
関西以外の1億人と外人さんはそう思ってるよ

789:名無し
13/09/16 00:39:13.84 Pyaw6BC+.net
日本の『首都』は東京という分には関西人にも異論はない。
ただ『都』と一文字だけで書くと、それに値する文化をもつ中心地
のニュアンスを汲み取ってしまう。 東京は現在の政治・経済の中心地
だが、文化的に不毛なので、788の言う『関西以外・・・はそう思う』のは
そういう意味で正解。

790:名無す
13/09/16 01:03:38.11 iKGDqqho.net
>>788
ん?首都は東京だし、
京は京都だろ

791:名無し
13/09/16 01:47:22.59 Pyaw6BC+.net
>788
正解! そのとおり。

792:名無し
13/09/16 01:48:16.09 Pyaw6BC+.net
すまん。 >>790の間違い。

793:名無す
13/09/17 00:22:49.00 bu3uV8r3.net
ですよね。

794:名無す
13/09/18 15:51:20.44 8YL5J773.net
京都に天皇陛下が1200年居られたからやで。
上方言葉っちゅうんや。
関西ではこの言葉が標準語や。
ほやさかい方言とは言えへんな。

795:名無す
13/09/18 20:36:33.34 315BlHcG.net
関西と京都を一緒にするな
大阪人はなんでも関西でまとめたがるな
コンプレックスか何かか?

796:名無す
13/09/18 23:08:24.83 HWSmZauk.net
なんで勝手に794が大阪人だと思いこんでるんだろうこのバカは
心配するな、京都みたいなド田舎にコンプレックスなんて抱かないし、一緒にされたいなんて思ってないからw

797:名無す
13/09/19 00:58:07.61 folUApWK.net
ケンカするなよw

798:名無す
13/09/19 11:54:49.60 QI9gxRlG.net
しかし京都や神戸はなんとかの一つ覚えのように
「大阪と一緒にせんといて」と言うのか?
大阪からすると別にあなた方と一緒にされようがされまいが、どうでもいいのに。
ちょっと必死のパッチすぎやしませんか。
そないにガタガタ言うのなら、買い物遊び仕事・・・大阪に来なくてもいいのに。

799:名無す
13/09/19 12:32:55.17 aHkfxa2W.net
「大阪と一緒にせんといて」ではなく、「大阪の人と一緒にせんといて」
もっと正確には「今の大阪の人と」になる
かつて大阪に住んでいた上品な人々は現在大阪市外に住んでいるから

800:名無す
13/09/19 14:14:59.76 K1TjveWq.net
::ほんまににまにに

801:名無す
13/09/19 21:52:09.33 mag7iBUV.net
大阪人は良い事自慢するときは、「大阪は」と言うが
悪癖や悪口を言うときは「関西は」と言う
それと、同じ関西人なんやからとか言う
大阪人は畿内人からの嫌われ者

802:名無す
13/09/20 01:13:32.41 gRPYIksu.net
人口少ないくせに下品なタレントを多数排出してる京都が上品気取りという滑稽さ

803:名無す
13/09/20 02:40:01.43 1A2RsUVH.net
 三田寛子「…」
山中すみか「…」
安田美沙子「…」
 横山由依「…」

804:名無す
13/09/20 20:42:35.62 /2hb83ad.net
京都人は自分達のことを上品やと思ってない
下品なとこもあれば上品なところもあると思ってる
ただ、京都人が下品やと思ってるところを、京都以外の人が普通に思ってることが多い

大阪にいるときは、なんでみんな怒鳴ったり喧嘩して会話するんやろう?
と思ってた
びっくり

805:名無す
13/09/21 04:29:45.13 75/ugJYP.net
>京都人が下品やと思ってるところを、京都以外の人が普通に思ってることが多い
これは思い上がりに過ぎない、下品なものは日本全国どこでも下品に感じてる

>大阪にいるときは、なんでみんな怒鳴ったり喧嘩して会話するんやろう?
極一部の集合体を切り取れば、京都や他の地域だって大声やガラの悪い連中は居るさ
大阪府民だって人生の内で接する他の大阪府民は全体の1%にも満たない
あなたはその1%未満と接してそれが大阪人の傾向であるかのように誤解してただけだよ

806:名無す
13/09/21 20:55:16.03 n9ndeSns.net
そういやこのレスは関西の話をするところでしたね
京都の話は別のところで

大阪・神戸=関西なので

807:名無す
13/09/22 11:01:23.62 ZAdTQR4U.net
下品かどうかは知らないが
京都人には底意地の悪い性格異常者が多い。

808:名無す
13/09/22 14:13:28.84 oZBwKTLd.net
先月、東灘区の某病院にちょっと入院してた。医者や看護師の言葉を聞いてえらいことになってると思った
昨日、兵庫区の病院に見舞いに行った。とんとん言ってて安心した

809:名無す
13/09/23 15:43:45.62 gnm8yhMh.net
>>795
大阪人ちゃうで兵庫県民や。
うちのおかんは大阪生まれやさかい大阪人やろけどな。

>>808
看護師って男か?
女やったら看護婦でええやん。
あんなん男女統一してんのがおかしいで。
ウエイターとウエイトレスかて分けてんねんし。
売春師かっておらへんし
従軍慰安師かてない。

810:名無す
13/09/23 17:44:12.58 BsyI1aHz.net
渡辺淳一の小説「化粧」
主人公の京女は、上京して水商売を始めたのだが
常連客たちが京言葉のほうを好むからという理由で
東京にいる時でも、ずっと京言葉を使いまくってる
別に東京の言葉を喋れないわけでもないのにだ
現実社会にも往々にして、こういうパターンありそうだな
まあ確かに東京に来てまで京言葉喋る京女って、かっこいいとは思う
しかしリニアができて東京に出てくる京都人が増えたら、どうなるかわからん
京言葉そのものが衰退しかねない

811:名無す
13/09/23 18:23:51.29 6G95RSDw.net
リニアが出来ても何も変わらない
飛行機の利用者が減るだけ

812:名無す
13/09/23 22:17:51.28 BsyI1aHz.net
名古屋以東にしろ仙台以南にしろ
新幹線ができて気軽に上京できるようになってから
方言の衰退が加速していった気がする

813:名無す
13/09/23 23:06:49.80 fp+SrmLa.net
楽天のルーキー宮川将投手
泉南出身でずっと大阪なのに京阪訛りの無いペラペラの東京弁でしゃべってたな。 衰退してるな~。

814:名無す
13/09/24 12:28:54.44 ZSaUJgh5.net
大阪出身で諸事情により関東に住んでるけど、関東の人と話すとき、公の場で話すときは
なるべく東京式を使うようにしている。(いわゆる東京弁関東弁は気恥ずかしくて使えない)
そうすると自分はなんと抑揚のない一本調子な音程で話してるんや~と
気づくことがある。でも、私的な部分と気心しれた相手なら絶対京阪式の大阪弁で話す。
心も込められるし、腹を割って話せてる気がするから。
東京式でしか使えないとこなんて行ったら俺は死ぬる。

815:名無す
13/09/24 20:10:30.67 +yp6QNAd.net
そやね

816:名無す
13/09/26 11:06:23.59 7mgrgLQm.net
>>814の状態なら関西弁使うほうがはずかしい
1カ月もあれば俺みたいに関西弁が下手くそになるから

817:名無す
13/09/26 20:06:36.39 GaOrSbrm.net
戻れなくなりましたか

818:名無す
13/10/06 10:42:50.81 l+yoy/ai.net
別に関西以外でも方言健在じゃねーか
古い方言が使われてないだけだろ
大阪でも「でんがな」とか「まいど」とかは使ってる人見つけたら奇跡だよ
正直東京近辺は方言地区に取り囲まれてる状態
名古屋の奴は「方言とか喋らないwほとんど標準語だよ」とか言うけど
どう聴いても標準語の発音とは別物、名古屋弁の発音だよww

819:名無す
13/10/06 12:05:16.80 VaDDgyg4.net
「まいど」は使うわ
学生か?おまえ仕事してないやろ

820:名無す
13/10/06 20:18:56.09 l+yoy/ai.net
>>819
嘘やん!?まだつこてますか?! 大阪市内ですか?
「おおきに」とかほぼ「ありがとう~」に移行してません?
意外と奇跡とちゃうかった・・・
生まれてからずっと大阪に住んでんのに、気いつかんもんですね

821:名無す
13/10/06 23:38:07.90 CUrM+qWh.net
商店街とか行ったら普通に聞ける言葉でしょ

822:名無す
13/10/07 00:25:28.75 me/GOVZP.net
大阪市内だけど、そんな言葉が聴ける商店街は近くにないな
過疎ってるからかな? スーパーばかりありえないぐらい多い
でも商売人の人はまだ普通に使ってるみたいだね

823:名無す
13/10/07 11:30:47.48 bA/AVpiY.net
まいどは健在でんがな~
商人はもちろんのこと、バリバリのホワイトカラーでも時と場合によって
なんぼでも聞けるし。近所(市内)のスーパーのお客さんかて、
「これなんぼでんねん」て、店員に聞いてたがな。
なんも奇跡なんかとちゃいまっせ。
確かに死語化したのもあるけど、ちょっと大げさとちゃいます?

824:名無す
13/10/07 21:18:07.98 5OXkJXYD.net
ですね。

825:名無す
13/10/08 20:44:13.60 mFJ+Nz9i.net
方言を心置きなく使えるのっていいことだよな
でも世の中、方言を差別する愚かな連中がいるんだよな

826:名無す
13/10/09 17:53:53.19 rbn2QikR.net
自分の方言コンプレックスを近畿の人にぶつけたり
本当に迷惑

827:名無す
13/10/28 16:53:13.40 cZ7wJMRy.net
衰退しまくり

828:名無す
13/10/28 18:14:49.14 xwd31VfB.net
だな、特有の言い回しなんかは若い人たちはほとんど使わなくなってきてるし

829:名無す
13/10/28 20:35:47.07 Cc6MSNHT.net
変化してるだけ、衰退ではない

830:名無す
13/10/29 22:18:23.94 PKKHM3Rg.net
しちゃうの侵食が本格的になってきました

831:名無す
13/10/30 14:22:33.85 9E2TGhtd.net
しちゃうとか、関西人がよく言えるな
気持ち悪くないのかな
自分の口から「~しちゃう」とか出るのを想像するだけでサブイボが出そう

832:名無す
13/10/30 17:14:07.37 h6hIi/fZ.net
俺もしちゃうは言えないなw 関西芸人がもう普通に使ってる時代だから今後侵食はとどまることはないやろうな・・・

833:名無す
13/10/30 20:05:13.54 HhEVJkD5.net
「ぼっかぶり」(ゴキブリ)
「冷コー」(アイスコーヒー)
すっかり消えた大阪弁単語

834:名無す
13/10/30 20:14:03.08 P9Lkqw7B.net
ボッカブリか。ごきかぶりと言う元々の正しい呼び方の名残が残っとったんやな。
うちのとこでは婆さんはゴキブリのことはアブラムシ言うとったらしいけど。

835:名無す
13/10/31 02:06:46.76 1P0tAVpp.net
大証で大阪締めが復活した例もあるし、意外な言葉が復活するかもな

836:名無す
13/11/03 07:33:41.51 a+lirpIf.net
>>834 神戸では今でもアブラムシと普通に言う。

837:名無す
13/11/03 07:39:38.66 a+lirpIf.net
>>1 ヨーロッパで一国にあたる人口2000万人の使う言語が簡単に滅びるわけが無い。

 東北弁、九州弁、沖縄語も存続するだろう。東京式アクセント地域は標準語に同化されるかも知れん。

838:名無す
13/11/03 15:03:16.05 DFU5ND+0.net
>>836
やっぱりか!
言うねんな!

839:名無す
13/11/04 18:14:00.11 rbXGX9q5.net
>>838 わしも60台後半になったから今の若い衆が言っているかどうかは知らん。

840:名無す
13/11/04 19:26:09.95 vVhUPODz.net
>>839
おお!こんなとこに神戸の老人がおってやとは!
また貴重な人が来たったもんや!
若い人は普通にゴキブリ言います。
兵庫でもアブラムシ言うての人はとっしょり世代だけですな。


あれなんかテジャヴな気が

841:名無す
13/11/04 20:49:44.58 rbXGX9q5.net
>>840 おなごしの先生が広めたんじゃろ。おなごしのせいで若い衆が関西弁と標準語チャンポンの妙な言葉になってもた。

842:名無す
13/11/04 22:47:42.48 oH0Gu2A3.net
最近、小学校の先生はおなごしばかりになったせいで方言を破壊しよる。

 こんなことが続くと関西弁は消滅してしまうおそれがあるな。

843:名無す
13/11/04 23:11:18.05 vVhUPODz.net
60代の神戸の人、てや敬語はつこてですか?

844:名無す
13/11/05 09:26:54.50 Kkf6+Mwz.net
>>843 いやわしは敬語なんぞ使うたことがない。使うとしても「れる・られる」だけで「てや」も「はる」も使わない。

 そういう特殊な人間なのだ。あしからず。

845:名無す
13/11/05 14:34:14.39 5EYn9Z0r.net
なんどいや、

846:名無す
13/11/07 16:40:39.10 stml8m5E.net
>>843
テヤ敬語なんか
姫路周辺と内陸部でしか使わなくなってるよ
沿岸部は神戸方面と岡山方面の両方から
衰退の波が押し寄せてきてるよ

同じテヤ敬語の丹波地方や舞鶴ではよく残ってるんだけどな

847:名無す
13/11/07 22:41:14.08 HGb3pPrD.net
でも5年ほど前、テヤ敬語を使う神戸の野球少年に遭遇して感動したよ。

848:北播民
13/11/07 22:51:03.34 WQON9XEB.net
うっとこの周りは、
みな「てや敬語」をつことってやで

849:名無す
13/11/08 18:24:20.80 C6X8Z7MZ.net
おっ、まさかタル播? 生きていたか!

850:名無す
13/11/10 05:59:37.88 bj/oItgs.net
>>848 キタットッテジャとか言うてニュアンスがよく分からん敬語じゃな。

851:名無す
13/11/10 06:32:17.99 be3rOIVX.net


852:北播民
13/11/10 09:42:53.65 98QOyAsL.net
>>850
播州弁「きたっとってじゃ」
日本語「もう、お見えになられているぞ(早くしろ)」

播州弁「きたった」
日本語「お見えになった」

853:名無す
13/11/10 11:58:22.70 3uGpPzvu.net
>>852
「きたった」は「きてやった」と違うのか

854:名無す
13/11/10 14:12:09.49 IZBFe4iC.net
>>853 播州弁キタッタ HHHH 来られた

   関西弁キタッタ HHLL 来てやった

855:名無す
13/11/10 14:16:40.38 IZBFe4iC.net
播州弁 ゴウがわく・・・関西弁 腹がたつ
    ガイなこと・・・    エライこと

856:名無す
13/11/10 16:13:47.90 be3rOIVX.net
>>850
それ絶対不自然だよ。
まぁ、あり得なくもないけど、二重に敬語使い過ぎ。
大阪弁に訳したら、「来はってはる」になる。
普通「来とってや。」だよ。

>>852 垂播独特ではよく使うんですかねぇ・・俺は聞いたことないが

>>854
全然違う

来たった(テヤ敬語) HLLL
来たった(来てやった)HHHL

あと、テヤ敬語の「来たった」と言うのも、テヤ敬語の「来てや」+過去形の「った」を繋げて短くなった物だからな。
来たった、来たぁった、来てやった(HHLLL) とも発音される。

857:名無す
13/11/10 17:45:53.23 ww9BVxCx.net
>>856
垂播って何ですか?

858:名無す
13/11/10 22:03:46.07 be3rOIVX.net
訂正 垂播独特では→垂播ではよく言うんですか

>>857
播州だけど垂井式アクセント地帯のことですw

859:名無す
13/11/11 01:54:55.93 LVe1jD7Y.net
衰退しないというか、今の日本で、新しい語彙を作り出していけるほどの力のある方言が、南関東と近畿にしか存在しないということでは?

860:名無す
13/11/11 06:30:12.19 vtqjZk9x.net
なんというか
京阪式アクセントをテレビで堂々としゃべれること自体も善し悪しがあるな。
いや、ほんまに正しい京阪式・関西弁でしゃべるんやっまら良いけど、何かしら変なアクセントも混ざる。

地元とテレビで使い分けてるような地域では、地元ではしっかり方言が維持出来てる。

関西は、
どんどん東京弁混じりの関西弁をテレビで流すようになってきてるから、その影響で語彙が衰退してるし、
アクセントも、東京ナイズされた関西芸人の微妙なアクセントを聞いて育ったりするから、微妙に東京式に近づいてる。

京阪式や方言については、四国の方が子供も現役バリバリだ。

861:北播民
13/11/11 09:32:23.56 JcH0ONrn.net
>>858
垂井式って、赤穂とかじゃないですかね?
あそこらはまるで言葉が違う
北播は古い京阪式のはず

862:名無す
13/11/11 19:19:42.18 yW6qWVCb.net
方言に拘る人は
地元から見てより京に近いエリアとは「言葉が似てる」と思い込みたがり、
より京から遠いエリアとは「言葉が全然違う」と思いたがる傾向にあると思う

863:北播民
13/11/11 21:33:06.88 +FJJrz6n.net
>>862
北播のイントネーションが
古い京阪式なのは事実で、ググればわかる
今の京阪とは違うよ。古式ゆかしいのが残ってる状態。
播磨の西端の赤穂は言葉がかなり違う。聞けばわかる

864:名無す
13/11/12 00:51:07.94 11a4jKyD.net
垂播君とは別人か。

865:名無す
13/12/07 00:06:54.76 jaYJKguk.net
探偵ナイトスクープに東京式を使ってくるオタク女が!

866:名無す
13/12/10 01:06:38.36 /95f4MGW.net
首都圏方言(西関東方言)とは、日本語の標準語とは違い、あくまで関東地方で使用される方言の一種であるのにも関わらず、
これが標準語であると思い込んでいるバカがいる。

そのため、首都圏方言話者は、自分達の口語について方言であると意識しないことが一般的である。
1970年代までのメディアにおいては標準語が主に使用され、首都圏方言が使用されることはなかった。
しかし、80年代より下品で低俗なバラエティ番組で活躍する芸人たちが首都圏方言を使い、それが大きな影響を与えた。
2000年代になると、芸人はおろかキャスターまでもが首都圏方言を使用する時代になった。

キャスターでありながら
「でもさー」
「時間がきちゃいました」
「一緒に来てくんないんだもん」
「間違っちゃうと迷惑になっちゃうから」
「できちゃうんです」
「それって得しちゃうんじゃねーの」など
「けどさー、ちゃんとゆってくんないと、わけわかんなくなっちゃうじゃんか」
汚い首都圏方言を使うようになってしまった!
芸人は首都圏方言でも仕方ないが、キャスターは番組では標準語を使用すべきである。

このようにメディアなどで取り上げらた汚い首都圏方言が若者を中心に全国に広まり、日本語に悪影響を与えている。

867:名無す
13/12/24 23:52:34.00 ++PVHJb2.net
【社会】下品な大阪弁がはびこる今、古き良き大阪弁を残したい…講談師の旭堂南陵さん★3
スレリンク(newsplus板)

★消えゆく大阪弁知って
◇旭堂南陵さん 30年で600語集める

ほあてん(慌てん坊)、しわんぼ(ケチ)、どまくれる(自滅する)―。消えつつある大阪弁の
言葉を紹介する講談師・旭堂南陵(きょくどうなんりょう)さん(64)の講座「辞典にない大阪弁」が
21日午後1時半~4時、府新別館南館(大阪市中央区大手前)で開かれる。約30年かけて
〈絶滅危惧種〉になった言葉を集めたという南陵さん。「言葉は生き物。忘れられた大阪弁の魅力を
伝え残したい」と、多くの来聴を楽しみにしている。(桑田睦子)

南陵さんは堺出身の父と大阪・船場出身の母の間に生まれ、物心がついた頃から大阪弁の中で育った。
大学入学と同時に先代の旭堂南陵に師事し、2006年に四代目旭堂南陵を襲名。上方講談の第一人者
として活躍している。

耳にしなくなった大阪弁に興味を持ち、集め始めたのは30年ほど前。「言葉を生業(なりわい)にする
者にとって、大阪弁が消えていくのは嫌なことだし、寂しい」と、聞き慣れない大阪弁を耳にする度、
口にした人に意味を尋ねて手帳に書き留めてきた。

「上方語源辞典」(前田勇編)や「大阪ことば事典」(牧村史陽編)に収録された言葉は、日常会話に
使われるものが意外に少なかった。そこで、「ええ言葉やなあ」と感じるものは講談や会話にも取り
入れるなど、辞典にはない約600語を集めた。「おまん(正座)」や「南京割る(破産する)」
など多岐にわたる。

やんわりと断る「あかしまへん」や「あきまへん」、ばかばかしくなった時の自嘲気味な「あほらしや
のかねがなる」など、昔ながらの大阪弁には「温かみがある」。それなのに、大阪弁が「下品」と
思われがちな風潮が広がりつつある。

「上品で優しい言葉遣いが大阪弁の魅力。下品な大阪弁がはびこる今、古き良き大阪弁を残したい」。
南陵さんはそう、訴える。(以下略)

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

868:名無す
13/12/28 04:01:22.07 Rj0KnuGs.net
上品、下品ってなんでしょね?

869:名無す
13/12/28 12:37:13.61 xflfKB+X.net
上品な人には区別ができるが、下品な人には違いが分からないもの

870:名無す
13/12/30 23:26:41.14 /vBEOqmI.net
おお、なるほど。するとヲタクは上品なのですね?

871:名無す
13/12/31 00:02:24.08 FzEtvXK/.net
ヲタクは現実の友達が居ないのと、アニメのセリフを真似てばかりいるから東京弁になる。

872:名無す
14/01/02 02:29:37.98 BIpDAkOk.net
>>870
下品な人よりは上品だけど、上品な人から見れば下品だろうね

873:名無す
14/01/03 07:10:54.96 8nCicrst.net
神戸弁もええで。東の方の摂津方言の話者やけど。

874:名無す
14/01/03 19:25:37.55 IuSEz3VW.net
一応日本で二番目にでかい都市だから、他の地方に比べて上京する必要がなくて標準語を身につける必要があまりないからじゃない?

875:名無す
14/01/04 13:30:39.94 iGwfF4Ac.net
京都が発信基地じゃなかったのか?
大阪が何時中心になったんだ?

876:名無す
14/01/04 16:08:49.04 tdDwZox5.net
今。

877:名無す
14/01/04 23:44:11.71 hjaXnCa4.net
関西弁は現在、標準語の特徴を吸収しつつ汎関西弁として新たなフェーズに移行している
全く通じないのなら標準語を話す必要があると思うが、ある程度理解できるのなら
どうして関東人のアクセントに迎合しなきゃいけないんでしょうかね
正直、君たちのそういう奢りは見苦しいよ

878:名無す
14/01/05 02:55:17.39 qQ+hXj2s.net
うん

879:名無す
14/01/05 08:21:10.48 baWLm4eC.net
>>877 >>ある程度理解できるのなら

・・・99%理解できるがな。

880:名無す
14/01/05 20:49:08.49 KQxuSR6J.net
方言や訛りを恥ずかしく思わないからでは?
その他の地方の人は恥ずかしく思うらしい。
この差はなんだと思う。
長らく日本の中心地だったから?
どなたか解説please

881:名無す
14/01/05 21:39:51.75 URtxTaK7.net
訛ってないし、恥ずかしいなんて発想がない。
東京弁はオカマっぽいというイメージが近畿では一般的ですよ。

882:名無す
14/01/06 07:42:07.41 pYnk6aL9.net
関東人「標準語しゃべってんじゃん」

これマジ?
というか、俺が喋っちゃう言語=標準じゃんwとか、日本人にはありえない
厚かましさじゃん?
まあ関東人=朝鮮人≠日本人だから理解はできる

883:名無す
14/01/06 08:07:15.14 G4Fc/UNJ.net
>>880 そりゃ源氏物語も枕草子も関西弁で書いてあるからな。

884:名無す
14/01/08 13:38:11.13 RUNDf8bI.net
>>883
そやけど、教養のない人は、
「おめーさぁ、源氏物語の音読訛ってんじゃん」て言うで。

885:名無す
14/01/08 20:30:53.26 4noaYcA9.net
ワイ関西人、古典を東京式で読んでた
これはおかしなことやと今更気づく。
今は是非とも古典は伊吹島の人に読んでもらいたいと思っている

886:名無す
14/01/10 22:18:40.32 BD0gVjx/.net
>>884 まあ関西人でも平安時代のアクセントで読めるわけがないからな。

887:名無す
14/01/10 23:25:58.68 Gb872eVK.net
だから伊吹島の人にお願いするんやで

888:名無す
14/01/23 00:13:44.12 Mhx8l4oA.net
ほんとに愚かですね関東人w
あの愚かさは言語がもたらしたものですねw

889:名無す
14/02/06 19:22:14.27 ulFpE9aW.net
標準語を使う気ないんだろ
関東と一緒になりたくないみたいな発想で。

890:名無す
14/02/07 07:02:51.51 oe8eS+Ox.net
>関東と一緒になりたくないみたいな

と言うか、関東・東北とは別の民族と思ってる。

891:名無す
14/02/07 11:19:54.27 TX+DS2SY.net
「標準語」という言い方が嫌
昔の関西の人間は意地でもそんな言い方してやるかってな感じだったけど
最近は抵抗するのに疲れたのか
標準語って言ってる人ばかりだね

892:名無す
14/02/22 14:34:52.62 Fzy0ghkJ.net
ことばの都は京阪だから

893:埼玉県代表
14/02/22 22:09:50.29 xRequctr.net
つうか首都圏って、首都としての余裕というわりには方言 (ただし京女の京都弁を除く)には厳しいよね
ロンドンやNYだと海外のみならず国内の色んなお国言葉がとびかってるんだけど
だから本来ならスレタイは
関西以外の方言の衰退は異常
と言うのが正しいのかもしれない

894:名無す
14/02/22 22:41:34.49 Fzy0ghkJ.net
おろかな関東はなんと東北が親だとの自覚すらもとれてないのです。
貧弱下劣な下等民とでも呼びましょうか。

895:名無す
14/02/25 13:00:39.93 OOHSH0Rl.net
ことばの都(笑)

896:名無す
14/02/25 14:17:39.97 4PSXoFUk.net
ほらほら何も言い返せないわけだw

897:名無す
14/03/02 18:16:12.83 GqFFY9Ht.net
方言衰退しちゃだめだろ
はないちもんめだって各地域でバリエーションがあるだろ
俺的には京阪の「たんす長持度も子が欲しい」って言い方が上品でいいなと思う

898:名無す
14/03/02 22:39:59.79 LL+mjRGV.net
品格なら京阪にお任せ下さいまし

899:名無す
14/03/04 09:53:52.51 CHIaYZYe.net
関西弁ってイケメンとか可愛い子が使うとかなり良いけど、テレビとかで見る下品なのは嫌

900:名無す
14/03/04 13:33:52.30 bxRaaLCf.net
関東弁って可愛い子が使うとかなり良いけど、テレビとかで見る下品なのは嫌

901:名無す
14/03/04 23:03:21.82 0cDCPqF9.net
関東弁は可愛い女の子が使ってもマイナス要素

902:名無す
14/03/05 00:28:03.62 Zj45WxdP.net
関東弁話者な時点で人材として評価できませんね
人選でもそうした点を考慮していきましょう。

903:名無す
14/03/07 00:25:18.39 ANmzr9Eu.net
>>899
>テレビとかで見る下品なのは嫌

あれは、吉本が地方出身者におしえこむ、お笑い芸人用の特別な関西弁だから。

京都とか船場とか芦屋とかの上流階級のひとたちの関西弁は、とっても
優雅でございますことよ?

904:名無す
14/03/07 01:20:30.83 LlkwN3ut.net
そうした物事への呆けた感覚もまた関東さんらしいと思います。

905:名無す
14/03/07 20:16:43.77 qWWUdQAu.net
>903
京の人は、船場や芦屋ができる前から町があって言葉も発展してたので、
船場や芦屋と同じ扱いにして欲しくないし、
西じゃない
京です
関西でくくらないで欲しい

906:名無す
14/03/28 15:52:16.78 UltwL3e+.net
西じゃないのは、近畿地方全部
近畿という正式名称があるのに関西なんて言わないでほしい

907:名無す
14/03/30 01:24:35.04 1u2pNhe8.net
無知ですとの表現なんですよね、関西。

908:名無す
14/03/30 18:42:39.61 SJE5edja.net
今まで、関東人、坂東武者と田舎もの、下品と畿内から扱われたから
その仕返しで、関西人と呼びたいんでしょうねぇ

909:名無す
14/03/30 19:18:14.25 I8RqwKac.net
「近畿」という枠組み、行政的には存在しているのはたしかだが、
社会的・経済的にはどうか?

たとえばNHKの天気予報では、近畿に属さない福井県の「嶺南(=旧若狭)」や香川・徳島も含める一方、三重県が外れている。

そして「東海地方」なんていい方するときには、
愛知を中心に、三重県が持ってかれている。

910:名無す
14/03/30 20:21:06.97 C2HLlHxR.net
先ず関西を定義してから言えよ

911:名無す
14/03/30 22:24:34.55 I8RqwKac.net
関西でいう「関」ってどこな?

滋賀・京都の府県境の「逢坂の関」?
滋賀・三重県境の「鈴鹿の関」と滋賀・岐阜県境の「不破の関」のセット?

912:名無す
14/03/30 22:38:18.26 vADiAUtA.net
>>906
関西電力「…」
関西テレビ「…」

913:名無す
14/04/02 15:15:52.63 jC+VBDGk.net
セシウムまみれトンキン

914:名無す
14/04/02 23:15:57.05 noNZBvEn.net
東京方言や関東方言(西関東方言、首都圏方言、東関東方言)と標準語は別物

関東方言や東京方言の会話例
A「上野駅でさー、さっきさ~、事件おきちゃったのかな?」
B「わかんないけど、人がうぜーほど集まっちゃてるから、そうかもしんねーな、やばくね?」

A「誰かナイフで刺されちゃったんじゃね?」
B「マジで?やばくね?まずくね?」。「ひでーな、ふつーやんねぇーよ」。

A「なんかさー、しばらく電車とまっちゃうんだってさー」
B「うざくね?」「待つのだるくね、かったるい」

A「約束の時間に合わねぇーよ、もう終わっちゃうじゃん」
B「タクシーに乗っけてってもらうか」

A「カネねぇーし、仕方ねぇーな、電車動くまで我慢すんべ」
B「こんどから遅れないように気ーつけといたほうがいんじゃねーの?」

東京方言の一例でしたwwwwwwwww 標準語と異なる点が多い

関東方言では、
「さっきから言ってんじゃん」→標準語「さっきから言ってるよね」
「言わせんじゃねーよ」→標準語「言わせるなよ」
「しらねーよ、」→標準語「知らないよ」
「やめんの?、やめちゃうの?」→「やめるの?、やめてしまうの?」
「わかんなくなっちゃう」→標準語「わからなくなってしまう」
「逃げれると思ってんの?」→標準語「逃げれると思っているの?」

関東弁の特徴は、語尾に「さ~」や「っちゃう」「っちゃうの」が付くこと
「~だんべぇ」
「~じゃねえ(よ)」
「~しちまう」
「じゃん」
「~すんの?」etc

915:名無す
14/04/06 06:57:50.23 xXxgXTxH.net
>関西でいう「関」ってどこな?

律令三関、つまり対蝦夷防衛絶対防衛ライン
である不破関(美濃国)鈴鹿関(伊勢国)愛発関(越前国)
より西って意味だ。
奈良時代の人間にとって、実際はここまでが日本って意識があったらしい。

だから「関西」って言葉は「関より東の人」を
異民族視する「思想」が含まれている。
ひどい言葉だ。

916:名無す
14/04/06 11:43:41.67 0gFqyEon.net
Y染色体ハプログループの分布からみたら、日本本土で関西人が一番異質なんだがなwww

917:名無す
14/04/06 13:11:02.42 xEoE55J8.net
おやおや京阪語をみっともなく使って

918:名無す
14/04/06 22:04:37.81 DXfEqCEV.net
>>914
その標準語は間違ってるの多いよ。

919:名無す
14/04/07 10:52:52.42 g5p3QGhZ.net
関東人は東京弁を標準語だと思っているからね

920:名無す
14/04/07 10:55:39.46 g5p3QGhZ.net
本当にアナウンスの勉強をして共通語(標準語)をしゃべっていたら、関東では浮く
なので「じゃね」「べ」などを使ってしまう

921:名無す
14/04/07 14:38:35.48 eIKpyFvD.net
トンキンヒトモドキ

922:名無す
14/04/07 16:10:29.26 wySp+ALg.net
>>920
それはあるらしいですね。
他の地域は独自方言が母語となっているため、時によって利便上から標準語使うことは抵抗なく使えますが、
関東人はそれをすると母語が崩れたように思ってしまうそうです。つまり彼らの母語基盤はそれほど弱いのです。
なのでそれを避けるために「じゃね」「べ」など陳腐な表現を使ってごまかしているのだそうです。
じつに愚かな人々ですね。

923:名無す
14/04/07 20:17:25.01 x9VGGn61.net
>日本本土で関西人が一番異質なんだがな

それは事実。関西と和人系日本人集めても、
日本人の四分の一程度。

つまりたった四分の一の和人が、他の先住民族を支配したと言うのが、
日本の歴史なんだ。

924:名無す
14/04/07 21:18:27.78 eIKpyFvD.net
トンキン弁はオカマ言葉w

925:名無す
14/04/08 01:51:37.89 fnhGDfjL.net
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
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926:名無す
14/04/08 16:21:52.99 nCE3tem5.net
変形して形を変えてる大阪弁もあるけど
現実に消えていってる大阪弁多いでしょ

927:名無す
14/04/08 23:21:06.62 ifIiXCCA.net
京都盆地は五世紀に朝鮮半島からの渡来まではいぜんとした氾濫原であった。
渡来人最初の村は東山の麓に祇園社を祭る高句麗の人々の八坂村、衣笠山の麓に北野社を祭る秦氏の北野村、さらに南東の方には同じく秦氏の深草村、西の方には太秦村という村々であった。
そしてこの村々の人々は盆地の開発に助け合った。開発は治水を前提としなければならぬ。葛野川に大堰をつくって水量を調節し堤防を築いて水田を造成した。
平安楽土はまさしく渡来人たちが長い間の苦闘の末につくり上げたものであった。
(林屋辰三郎・石川県出身)

928:名無す
14/04/09 21:55:48.11 Rq4gGG8S.net
なんでどのスレにも朝鮮人は嘘の歴史を書き込むのかな

929:名無す
14/04/09 22:16:05.37 b3AX6sVT.net
>>923

それは違う。
縄文人末期、縄文人の人口は8万人程度で、大陸からきた弥生人の方が遥かに人数は多かった。
しかし日本人のY染色体を調べると縄文系が4割と一番の多数派になる。
縄文系の男が弥生系の女に中田氏しまくってたと推定できる。

930:名無す
14/04/10 07:21:05.07 UrxwvnKd.net
>縄文人末期、縄文人の人口は8万人程度

学者から60万人って習ったぞ。

931:名無す
14/04/10 09:18:52.34 UUS5eI1W.net
Y染色体の比率の方が事実でしょう
当時の日本にそれぞれが何万人いたと推定するより、現代で調査した数の方が確か

932:名無す
14/04/10 09:32:52.19 06kKUe3a.net
朝鮮人と関西人は同一な嘘吐きDNAの持ち主です。

933:名無す
14/04/11 00:20:26.62 wfdK33pD.net
東国人は犯罪者人格ですからね。

934:名無す
14/04/11 00:46:09.59 xFonXbXZ.net
源氏は卑怯な手をつこたからね。

935:名無す
14/04/11 03:36:03.49 wfdK33pD.net
関東は関東人の臆病が町を悪くしているって誰かが言っていましたが、全くだと思いますね。
臆病者の関東人は何をやってもろくな働きしませんからね。

936:名無す
14/04/11 09:34:10.82 Lk0tNiic.net
勇敢な関西人は衰退凋落する関西から東京に出て成功し東京人になったぞ。
臆病な関西人だけが恨みつらみ嫉妬を呟きながら、惨めに落ちぶれきった。
その末裔たちよ、嘘と呪詛を吐き続けて無様をさらすがいいwwwww

937:名無す
14/04/11 10:12:46.70 sIc6ZXKh.net
昔は大阪はヘタレ、女々しい男ばっかと言われてきたが
今は、逆にDQNの産地と言われてるのは興味深い。

938:名無す
14/04/11 16:23:39.68 lke4q4ib.net
ニート者数全国ワースト1位の東京
スリ かっぱらい ひったくり 全国ワースト1位の東京
犯罪率 全国ワースト1位の東京
借金全国ワースト1位の東京
第三セクター破綻の東京
犯罪件数全国ワースト1位の東京
山谷地区がある東京
URLリンク(www.google.com)スレリンク(poverty板)&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC+%E5%AE%9F%E3%81%AF%E3%81%B2%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%82%8A

939:名無す
14/04/11 23:53:31.69 wfdK33pD.net
東京って些細なことにぐずぐずしてる。
結局姿勢が受動的なんだよね。
とんとん物事が進む京阪に比べて低能です。

940:名無す
14/04/12 22:25:02.50 DZazZZmR.net
>勇敢な関西人は衰退凋落する関西から東京に出て

関西人は多分、関東では不胎化して子孫残せてない。
東京と言うか南関東は今でも縄文的遺伝子がかなり濃い。

URLリンク(kinokokumi.blog13.fc2.com)

古墳の多い北関東のほうが、弥生的だ。

941:名無す
14/04/12 22:29:18.47 X7VEaeAd.net
縄文の血が濃いほうがイケメン率が高く持てるからな

942:名無す
14/04/13 01:11:53.72 lHVAKk8E.net
富士河の瀬々の岩こす水よりもはやくもおつる伊勢平氏かな

943:名無す
14/04/13 02:06:27.83 lHxtW/VK.net
関東人は関西でてきて通用しない。
西日本人は関東でてきて幅きかせてる。
人間の価値は等価じゃない。

944:名無す
14/04/13 02:28:02.44 cDKjLtoP.net
東京からそもそも関西に行く人がいない
東京は全国から人がくるけど

945:名無す
14/04/13 03:00:39.55 lHxtW/VK.net
いえいえ、どんどん出稼ぎにきてますよ京阪に。

946:名無す
14/04/13 03:46:54.44 cDKjLtoP.net
1985年~1996年の国家公務員Ⅰ種試験累計合格数ランキング

東京大 6,015人 
京都大 2,537人
早稲田 1,153人
東工大 1,034人
東北大 1,003人
北海道 984人
名古屋 716人
九州大 678人
大阪大 625人
慶応大 563人
理科大 555人


日本国の中枢は東日本人が支配してるのですよ。

947:名無す
14/04/13 09:10:04.97 k1HnpeCc.net
出身校と出身地は別だと思うんだがソースなし

948:名無す
14/04/13 14:33:20.10 AeU+2TMR.net
実際に霞が関に行ってみればわかる
半数以上が京阪式だから

949:名無す
14/04/13 14:43:33.09 cDKjLtoP.net
官僚出身高校ランキング

東日本
開成 24人
筑波大付属 21人
東京学芸大付属 21人
麻布 21人
栄光学園 19人
筑波大付属駒場 13人
浦和10人
千葉 9人
戸山 9人
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札幌南 6人
仙台第一 6人
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湘南 6人
武蔵 6人
桐朋 6人


西日本
灘 23人
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洛西 12人
ラサール 11人
熊本 10人
北野 9人
岐阜 8人
天王寺 8人
下関西 8人
大分上野丘 7人
茨木 7人
修道 6人

950:名無す
14/04/13 21:07:39.55 swc3U372.net
>東京からそもそも関西に行く人がいない

東京と言うより東日本全体からだろう。
さもないと形質の違いを説明できない。

URLリンク(jgaxy.tumblr.com)

951:名無す
14/04/14 06:08:17.93 FrUynC/a.net
愚か者w

952:名無す
14/04/14 08:54:21.72 OQNeI1Hn.net
岡山出身の友人が、関東より大阪の方に違和感を感じると言っていた。

953:名無す
14/04/14 13:41:36.36 FrUynC/a.net
>>952
んー、人ぞれぞれみたい。
おれのまわりの岡山連中は大阪がいいってゆってる。

954:名無す
14/04/15 06:00:29.91 JAvX3E3V.net
>西日本とくに九州・中国地方

特に中頭と言うか、縄文遺伝子の強い地域は、
やはり東京志向だな。

955:名無す
14/04/15 08:50:53.49 gKgyvqDh.net
>>952 そりゃ岡山や中国地方は東京式アクセントだからな。

956:名無す
14/04/15 08:52:00.12 gKgyvqDh.net
訂正。四国の大半は近畿アクセントだった。

957:名無す
14/04/15 08:57:01.14 Cd3U/cAR.net
全国から忌避されるおぞましい地域、それが京阪神。

958:名無す
14/04/15 10:30:36.60 NAs5FBJT.net
トンキン弁はオカマ言葉w

959:名無す
14/04/15 11:37:44.72 FWasyk/m.net
広島と福岡出身者が大阪から居なくなると、大阪の犯罪発生件数は大幅に減るよ
淀川三区や旭区に行ってみ、貧乏人は殆ど訛ってるから

960:名無す
14/04/15 14:55:24.79 Cd3U/cAR.net
下衆な差別主義だな。
それゆえに西日本全体からも愛想を尽かされて落ちぶれてきた京阪。
差別いじめの少ない東京へ行きたがる西日本人の多いこと。

961:名無す
14/04/15 15:57:18.46 kKlmEYbA.net
>>956
何が訂正 なの?956は合ってるし。

962:名無す
14/04/15 21:57:19.71 3YmK5eHY.net
関西は日本全国から見放されている。

963:名無す
14/04/15 22:05:53.22 ia51oBWw.net
好きの反対は嫌いではなく無関心

わざわざ見放されてるだの愛想を尽かされているだのと書き込みに来るってことは・・・?

964:名無す
14/04/15 23:29:56.65 Knv1ps2M.net
『西遊草』
著者:清河八郎(山形県=出羽国東田川郡清川村出身の幕末尊攘派志士。剣は北辰一刀流)
URLリンク(upload.wikimedia.org)
▽庄内人
他国の者は胸の中がらりとしていて、我が庄内人のような決断のつかぬのと比べものにならない。
▽名古屋
瓦屋根の並んでいる様は京にも大坂にも劣らないが、人々の口のきき方は軽薄である。
▽岡山
東西に開け村々も多く、山にも海にも産物が豊かであるから、よろしい土地である。
▽関東
剛強な気質で心正しく、人を憐れむ。関東に遊ぶものはあっさりとした心で楽しみ、ものを疑う必要がない。
▽江戸
関東の中でも最も清潔な所だから安心してよい。
▽関西
柔弱で事に堪えず、人を欺く。上方に至るものは万事につけて注意に注意を重ね、手落ちのないように心懸けなければならない。
▽播磨
人情が極めて軽薄で、実意のない通り一遍のあしらいで人を欺くことが夥しい。
▽京都・大坂
京都は四方に山を負い綺麗な水が多い。中でも鴨川の水の清らかさは人の知るところである。
京師は口先はうまいが心がねじけているので、買い物は大坂がよい。
大坂は江戸に比べると客が少ないので食物は万事よろしくない。中でも鰻は最もまずい。食わない方がよい。
京・大坂は人にへつらうばかりで意気が上がらず、東方男子の風と異なる。
▽宇都宮
下野の中でも格別気風の荒々しい所だから、万事につけて人に後れを取ることを嫌うという片意地な悪習慣がある。
▽陸奥国
関東とは人の気持ちも違い、かつ言語も思いのほか鈍重である。
▽福島
町家は特に見事だという事もないが、近辺から人の集まる所で、何事につけても上品である。
▽米沢
近辺の国々よりも優れて政治が行き届いているから、人は皆穏やかな気立てで、人情に厚い。

965:名無す
14/04/16 00:07:26.54 IoBKt2xk.net
修羅の国トンキン

966:名無す
14/04/16 10:03:45.93 uU7dwgDi.net
東京の人間は関西には無関心。
東京に嫉妬する京阪の人間は必死に東京を誹謗中傷。
それを眺める(東京以外の)全国の人々は、情けない関西を見放す。

967:名無す
14/04/16 16:32:10.07 GP7JenWd.net
>>938
人口が一番多いんだから比率でみないと不公平だろ?

968:名無す
14/04/18 04:04:34.86 Mae2BLUM.net
中国よりは四国や北陸のほうが京阪語の影響ありますよね

969:名無す
14/04/19 11:29:03.44 1a5fp2ov.net
>>なぜ関西は方言が衰退しないのか

人間が衰退し、経済も文化も衰退したから、新たな先進的言語を学習できない。
滅亡が近い。

970:名無す
14/04/19 14:14:01.31 FD4i1/Bx.net
・世界三大船長
ヘタリアの逃亡船長
大韓民国の紙幣船長
関西(平宗盛)の熊手船長

971:名無す
14/04/21 10:29:17.91 ND80sRaO.net
セシウムまみれトンキン

972:名無す
14/04/21 12:04:46.54 P5fiMKHx.net
関西人は自分たちが「弥生系に変人」だと主張してます

973:名無す
14/04/21 18:16:10.29 2nCKvsUx.net
東男の面接官なら京都の女子を採用したくなるよな?
スレリンク(recruit板)

1: 元歌 激走戦隊カーレンジャー [sage] 2014/04/16(水) 15:05:20.95
癒し系の君に 話し掛けられたら
あんなこんなどんな 仕事もヘッチャラさ
今日も明日もいつも 喋るその口で
京都言葉 ぶっ放せ
ガール! 共に働く 仲間になろうぜ
はんなりしてて ときめく君が 来年のヒロイン
「レッツゴー!」

京女 京女 君よ東へ走れ
横山由依さんみたいに
「ゴーゴー!」
京女 京女 面接の場で待ってる
僕らは東(あずま)の男さ
リクスー清楚な京女

974:名無す
14/04/21 18:22:32.66 bfW2mRZH.net
>>969
人間性はともかく、経済や文化の衰退云々って
あくまで東京と比べたらの話だろう
東男の俺から見ても、大阪なんか普通に大都会と言えるよ

975:名無す
14/04/22 09:02:34.56 p519haYl.net
自分たちのことを「弥生系に変人」だというくらいに、脳みそも衰退してる関西人。

976:名無す
14/04/22 14:24:58.08 QOf0A6I8.net
必死になって大阪を貶してる季違いが一人いるだけだから

977:名無す
14/04/22 14:43:30.28 nZkhweZQ.net
日本のヨハネストンキン

978:名無す
14/04/22 18:20:18.06 VLE1V52l.net
日本は官僚たちによる東京一極集中政策の影響もあって
あらゆる地方から、東京をはじめ首都圏の企業や大学にやってくるようになった
しかし、なぜか京都で生まれ育った女性って少なくないか?
長年埼玉県に住んでるけど、周り見てもちっともお目にかかった事がない
さいたま市の中心街ですら、女の子が京都弁話すのを聞かない
東京都心部や横浜(特に新横浜)あたりで、大阪弁話すサラリーマンは結構見かけるが…

979:名無す
14/04/22 18:21:55.94 SD+1BGfq.net
京女はなかなか関東に出てこないけど
京女の話し言葉はこれからも衰退しないでほしい
京女に憧れるリーマンが集うスレ
スレリンク(employee板)

1: 元歌 高速戦隊ターボレンジャー [sage] 2014/04/22(火) 15:44:32.21 I
(Tokyo… Tokyo…)

世界中に一人しかいない
自分に 嘘をついて生きてないか?
生まれ故郷 後にしてさ
力強い愛情分かち合おう
アズマ知らない京都の女
みんなのパワーで
はるかな平野の旅を捧げよう
Da! Da! Dash! 君と明日へ
清く輝く 家庭を築きたい
Da! Da! Dash! 地元マンセー
京都のそれに引き換えて
東北全体 東京マンセー

980:誘導
14/04/22 18:24:18.08 NSdet1V0.net
方言が根強い地域・衰退しちゃってる地域 4
スレリンク(dialect板)

981:名無す
14/04/23 14:41:07.24 kHBWJT7v.net
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/23(水) 00:48:06.11 ID:5VO0uHP+
仁井内 孝文 ‏@Taka0275

東京一極集中が全然解消されない。アベノミクスでさらに東京集中が進んでいる状況です。
もうそろそろこの人口減の中、東京だけが発展するのは不可能だということを理解して欲しい。
地方を規制で縛って、衰退させ、東京だけ発展させる手法はおかしいという事が分からなければ間違いなく日本は滅びます。


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