23/09/30 03:49:34.54 FhIpdVx/.net
勝負だ！
2:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 07:49:58.50 I9ZVdraq.net
よく大阪人は地下鉄モンロー主義を批判するけど、都市部を地下鉄中心にするのは間違ってないことなんだよね。
先進国の都市部は障害物にならない地下鉄中心にするのが理想都市だからね。
しかし大阪はせっかく地下鉄中心にようとしてもJR(国鉄)が環状線を地上に作ってしまい既に台無し。
都市ネットワークに重要な市内環状線をJR(国鉄)に陣取られてしまった。
それも継ぎ接ぎ環状線で他路線も乗り入れ。さらに難波や心斎橋や本町や中之島も通らない使い勝手の悪い意図不明な環状線。
車両基地まで大阪城の隣を占拠して地上を分断。
さらに我の強い私鉄各社が都心の地上をブツ切れ巨大ターミナルで占拠しまくる。障害物のオンパレード。
そんな各私鉄ターミナル王国による鉄道網の分断が時代とともに乗り換え不便問題となりなにわ筋線を容認することになったが、なにわ筋線は市営モンロー主義の敗北であり都心を奪われることになり占領完了。
しかも頭の悪いルサンチマン政治によって市営交通を民営化してしまい、市営交通の無い三流都市になってしまった。
市営モンロー主義は自前のインフラで完結する自立システムであり大都市の財産なのに、どんどん空っぽになっていく。
市営モンロー主義を成功した洗練都市は名古屋だけなんだよね。
名古屋市内の公共交通は地下鉄と市バスの市営交通ネットワークでほとんど網羅して充実した状態。
私鉄やJRに頼らない自立したインフラで成り立つ大都市の理想を実現している。
逆にJRや私鉄をわざわざ使わなくなり、JRや私鉄は郊外や遠方に出るために使うものとなっており、JRや私鉄は田舎者が使う田舎臭いイメージになっている。その感覚こそ洗練された都会の感覚でもある。
名古屋は市営モンロー主義とJRや私鉄が棲み分けし、JRや私鉄のハブの玄関口(名駅)と、市営交通の中心のリビング(栄)と、役割分担している。その橋渡しも市営地下鉄に金が落ちる構造。
共存共栄する機能的な先進都市を実現しているのが素晴らしい自営自立した貫禄の大都会。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 12:09:56.58 JsEijxY+.net
大阪の都市計画について語るスレ Part332
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板:795番)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 12:13:06.44 McxordBq.net
ハブ爺は高齢引きこもり貧乏の自分の心配しなさい
5:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 12:24:02.32 UO0MBnVO.net
>>2
名城線って無理やり環状線にしたからなのか名古屋と言う街にとっては環が大き過ぎるんだよ
しかも肝心な名駅を通らないというマヌケな路線
名古屋は旧国鉄から相手にされとらんかったから、その流れで今でも大都市近郊区間が無いんだよね
新潟市ですら大都市近郊区間があるんですけどね
6:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 12:33:22.38 UO0MBnVO.net
名古屋市営地下鉄がマヌケなのはドル箱の東山線と名城線の金山↔大曽根が既にキャパオーバーなのに小型車両なので輸送人員数が限られてる上に駅のホームが短いから連結も増やす事ができないんだよね
その反省を込めて造った桜通線はオーバースペック過ぎて建設赤字の返済目処が立たない
本来ならあと3路線ほど造るべきと答申まで出てるのに桜通線を造ってしまったが為に新たな路線計画は凍結されたままという事で名古屋市交通局の内情はダメダメのぺけなんだよ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 12:41:52.66 uyPoL/9c.net
あきらかに大阪の勝ち
8:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
23/09/30 13:18:50.67 O+yb3VS0.net
大阪になんて太刀打ちできない
横浜にも太刀打ちできてないんだから
他の人が荒らしてしまってすまない
名古屋が主張するほど大都市じゃないですよ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 13:39:21.91 I9ZVdraq.net
>>5
中心都市のインフラをJRに陣取られてるのは田舎都市な
東京も大阪も日本の無計画なお上頼みの田舎型
名古屋は自前の地下鉄ネットワークだけで成り立つ市民社会で自立した貫禄の大都会の在り方を日本で唯一実現してる都市
国鉄や私鉄は玄関口だけで充分
中心都市に入るには外履き(JRや私鉄)から中履き(市営交通)に履き替えて入ることになる
市民の財産である中心都市が奪われない素晴らしい構造
玄関口にしても日本一機能的なハブターミナルを実現してるのが名古屋は圧倒的
大阪は玄関口も欠陥でハブターミナルも皆無という欠陥都市
名古屋の玄関口から土足で難波まで行けてしまう
名古屋駅は新大阪(大阪北部)と難波(大阪南部)をスポーク化しちゃってるのも貫禄の玄関口なんだよな
リニアで京都駅もスポーク化することになるわけだ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 14:07:10.85 UO0MBnVO.net
リニアが名古屋まで開通したらのぞみは名古屋通過の便も作ったら良いよ
東京から名古屋に行くときは（ビジネス客だけだろうが）リニア
東京から大阪行く時はのぞみ（速達便は名古屋をパス）
これをヤラずに大阪行きの人にリニア→のぞみ乗り換え誘導とかしたらJR東海は客が減るだろうな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 14:46:16.60 I9ZVdraq.net
>>10
そんな頭の悪い泣き言しか言えないのが大阪のショボさ
今まで通りのぞみが使えるだけありがたいと思え
今まで通りののぞみにリニア名古屋という選択肢が増えるだけだからな
便利になっても不便にはなっていない
不便な大阪の嫉妬で泣き言ほざいてるだけでしかない
それよりJR西日本のサンダーバードなんか断絶させて強制乗り換えという非情さなんだから、そっちを憂いてろよ無能大阪よ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
23/09/30 14:51:47.60 jUc4miDi.net
ハブ爺は高齢引きこもりで貧乏な自分の人生の心配しとけ
味噌っかすさんは御苦労様です
13:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 14:53:45.23 JR/z8RUT.net
ハブ爺、味噌っかすさんの指摘が図星だったと見える
14:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 15:12:00.35 I9ZVdraq.net
JR西日本は強制的に断絶して乗り換え強要することで、
「どや、敦賀で乗り換え不便やろ？昔は梅田から金沢や富山まで寝たまま直通してたのが夢のようやな～、ほんま昔は便利やったのに大阪側は不便になったあげく東京側は便利になっとるんやで！許せへんやろ？」
「こうなるとはよ新大阪まで北陸新幹線延伸してほしいやろ！？新大阪まで北陸新幹線延伸してほしい気運高まるやろ！東京に取られて悔しいやろ！それや！北陸新幹線の延伸をおまえらで盛り上げるんや！東京に負けてられへんで！」
こういう状況だからな
これが大阪の世界では優秀な大阪商人スタイル
15:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 15:33:45.04 I9ZVdraq.net
それに比べてJR東海はリニアが名古屋まで開業しても今まで通り新幹線を新大阪まで走らせてくれて関西や大阪人にも便利なままで優しくて素晴らしいね
16:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 15:35:18.87 McxordBq.net
JR東海の新幹線部門は東京本社
17:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 16:14:15.99 faWf+TiR.net
ハブ爺まだ生きてたのか…
18:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 17:43:09.05 6OdZJu4O.net
鉄道会社の数と都市の都会度は比例関係だってことを知らない人が多すぎるんだよね。
これは当たり前の話で、鉄道会社は自分の縄張りを開発しますから、鉄道会社が多いほど開発の数や面積は増えるわけです。
要するに、大都市なのにあまり発展していないなという都市は鉄道会社の数が少ない都市なのです。
例えば、愛知はＪＲと名鉄しか大手鉄道会社はありません。福岡はＪＲと西鉄しか大手鉄道会社はありません。あと、両県には地下鉄もありますが、市営地下鉄のため都市開発はできません。
東京や大阪の都心部がダントツに栄えているのは街を開発する鉄道会社が沢山あるからです。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 17:57:22.81 I9ZVdraq.net
大阪は私鉄各社が好き勝手に沿線を囲い込む私鉄ターミナル王国を作ったことでローカル都市が点在した状態となり、大阪全体を移動するのに乗り換えがめちゃくちゃ不便な構造になった
私鉄ターミナル王国の沿線から出て乗り換えされることをよく思わないので乗り換えのことなんか全く考慮してないどころか囲い込むために乗り換えを不便にさえしてきた
それによって大阪広域の移動が不便になり、帰属意識のバラバラの散らかった街になった
こんな状態で市営モンロー主義なんか上手くいくわけもなくグダグダに足を引っ張り合いして頭の悪いルサンチマンで市営交通を敵視して失うという三流都市になってしまった
そんなバラバラで乗り換え不便な構造が時代とともに問題になり、なにわ筋線で都市の軸を奪われることを求めて占領完了
文化レベルの低い大阪では自立した市民都市なんか作れないのがよくわかる
大阪が商人の街っていうのは商人に搾取されるために飼いならされた家畜の街ということなんだよな
夢洲カジノ万博にしても嬉しがって搾取される大阪らしい現象
20:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 18:07:10.00 I9ZVdraq.net
全ての私鉄が無駄にデカいだけの行き止まり巨大ターミナル(障害物)で都市部を陣取ってたのもアホだけど、球団を持ってたのもアホな見栄っ張り小山の大将風土の典型
その全ての球団が大阪を捨てて空っぽになったというのも笑える
大阪には大阪全体を一体的に計画した都市計画が皆無なんだよね
夢洲に大阪メトロのターミナルビルを作って大阪メトロの中心地にしようと小学生レベルの頭の悪い計画があったのもそう
食い散らかし欠陥都市
21:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 18:15:22.08 McxordBq.net
ハブ爺カッカカッカw
22:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:06:00.71 UGFP4ivd.net
>>15
そりゃ大阪～東京の流動なけりゃ経営なりたたんからな。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:09:22.99 UGFP4ivd.net
>>20
そんな能書きたれんでも名古屋は横浜以下なのはいろんな指標で明らかなんだからあきらめろ。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:30:42.83 I9ZVdraq.net
鉄道ってのはバラバラに運営しない方がいいんだよな
世界的に鉄道網は国鉄が一体的に仕切ってるのもそういうこと
東京や大阪みたいに私鉄や国鉄が好き勝手にゴチャゴチャに散らかってるのは無計画で無秩序の証
大都市内は自前の市営交通に全て任せるのが洗練された理想都市であり貫禄の自立した大都会
国鉄(JR)や私鉄は郊外や都市間輸送を重視するもので、地下鉄だけしか使用しないのが都会っ子の感覚
日常的に私鉄やJRを使うのは郊外の田舎者という感覚
名古屋だけが自立した都会の理想を実現してるんだよな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:37:40.96 UGFP4ivd.net
>>24
都会かどうかとか関係なくね？
名古屋は田舎。以上
26:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:39:09.13 RW2eNMWY.net
都市っていうのは競争があるから発展するんだよ
JRと名鉄が現状に満足して何の開発もしない残念な現実を受け止めな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:40:22.23 I9ZVdraq.net
>>25
それは高層ビルやタワマンが乱立しまくってれば都会という成金田舎マインドの中国人レベル
28:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:43:25.05 I9ZVdraq.net
>>26
ナニワ筋線は皮肉にも阪急や南海の無駄に大きい行き止まりターミナルの存在を全否定してるようなもんなんだよな。
しかも大阪分断の象徴だった南海や阪急ほどなにわ筋線に乗り入れたくて仕方ないというから皮肉。
もはや阪急にしても南海にしても昔の見栄っ張りなデカいターミナルのプライドが嘘のように節操無い状態。
近鉄が難波乗り入れによって上本町ターミナルが離れ小島になるようなもの。大阪はこんな見栄っ張りな無用の長物ばっかり。
今や無駄にデカいだけの行き止まり見栄っ張りターミナルは街の障害物でしかなく、都心部に車両基地が居座ってるマヌケな状態。
対照的に邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心にして全方位に流動させてる名鉄。
大阪がやりたかったか私鉄の相互乗り入れによる多様な流動を、名鉄は散らばった私鉄を統合して機能的にも料金的にも一社で効率的に実現した状態。
しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこ日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなっている。
これから再開発でホームや改札を一体的に再開発されたらさらに凄い。
名鉄はナニワ筋線の理想をスマートに実現させた状態なんだよな。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:45:45.09 RW2eNMWY.net
>>28
で、その名鉄は有益な再開発を何かしてくれたんか？ｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:45:56.33 RW2eNMWY.net
>>28
で、その名鉄は有益な再開発を何かしてくれたんか？ｗ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:46:59.74 UGFP4ivd.net
>>27
それ名古屋じゃね？
日本人100人に聞けば99人は名古屋の方が田舎と答えるよ。大阪が田舎と答える1人は名古屋人くらいだけどな。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:49:34.42 PgHV1ueT.net
名古屋人と言うかハブ爺とベニヤくらいだろ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 20:49:57.81 UGFP4ivd.net
名鉄って大手私鉄で一番年収低いねんなwww
独占なのになんでなの？www
34:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 21:13:04.57 I9ZVdraq.net
東京は過密人口によって大半の庶民がマイカーやマイホームが持てなくなった。
土地に対して人口詰め込みすぎによる東京の極端な過密化は人災都市と言える。
そうなったのも狭い過密住宅街やタワマンなどで過密化促進させてきたから。
「駅近のマンションなら鉄道が便利だからマイカー無くてもいいよね」っていうよくあるセリフがあるけど、これがまさに鉄道依存を促進させてきたライフスタイルなんだよね。
その過密人口に合わせて鉄道インフラも大規模に拡大して満員電車を標準化させてきたのに今さら縮小もできないので過密化前提の鉄道インフラを維持するために過密推進させるしかない負のスパイラル。
武蔵小杉の頭の悪いタワマン乱立による過密化問題なんかそれを象徴している。
このように首都圏で理想とされる生活の実態は、駅近のマンションに大量に人を詰め込んで効率的に会社までピストン輸送する家畜奴隷運搬システム。まさに鉄道の奴隷社会。
とっくに土地に対する人口のバランスが破綻していて、人間の生活する環境として持続不可能なんだよね。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 21:25:01.31 I9ZVdraq.net
都市を食い物にしてきた鉄道会社は駅前都市や駅近マンション乱立させて過密を促進させたがり都市計画を主導していく
田舎マインドの成金都市はそうやって無秩序な息苦しい汚い街並みとともに持続不可能になっていく
産業の無い東京や大阪は立ち止まることが出来ないので無用な高層ビルを乱立させてそうやって誤魔化し続けるしかないんだよな
特に東京はあの人災的な過密人口ありきの都市構造にしてきてしまったからあの人口を維持するのに必死という悪循環
首都利権や再開発の誤魔化しも時間の問題で破綻する
持続不可能状態に陥っている
大阪は首都でも無いのに東京コンプレックスで見栄っ張りな東京ごっこして勝手に自滅していく頭の悪い時限爆弾
36:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 23:22:55.16 UO0MBnVO.net
>>20
ハブ爺はその行き止まりターミナル駅を関西企業の近鉄さまに造って頂いて散々今まで何度も近鉄名古屋駅を自慢してたよね
37:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 23:32:44.77 UO0MBnVO.net
>>28
＞近鉄が難波乗り入れによって上本町ターミナルが離れ小島になるようなもの
ほら、ハブ爺って近鉄難波駅が最近できたと思ってはるわw
名古屋駅って大阪難波をスポークにしてると常々言ってるわりに近鉄を使って難波に行ったことが無いのが丸判りでワロタ
ハブ爺ってこの程度のヤツなんだよ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/09/30 23:45:31.91 mhqXQYam.net
ハブ爺の介護スレ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
23/10/01 04:42:33.42 DkLU5oJ3.net
>>36
近鉄名古屋駅は近鉄の玄関口として機能してるからな
行き止まりターミナルとしても名古屋駅という玄関口止まりというのも従順でよろしい
孤立した不便な上本町ターミナルみたいに、不便ゆえにわざわざ地下に新駅を作ってまでスルーされる図体だけ無題にデカいマヌケなターミナルとは違うんだよ
南海ターミナルも地下新駅でスルーされて盲腸線みたいになるし、阪急も行き止まりターミナルがスルーされてでもなにわ筋線に参加したがってるし、大阪はこんな不便な欠陥ターミナルだらけ
それと近鉄名古屋駅を同一視するというのが大阪人は読解力も無いよな
大阪の都市計画が無頓着でめちゃくちゃになるのもよくわかる
40:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/10/01 05:19:12.39 haRCDliL.net
>>39
仮に無駄にでかいとして田舎とは関係ないなw
41:あほんだら(国際宇宙ステーション)
23/10/01 05:41:19.43 2KjvmJgn.net
大阪資本の近鉄様にターミナルを造ってもらって鼻高々なのはイイが言うてみれば大阪の植民地を名古屋駅の地下に取られてる状態なんだよ
名鉄は元々は地上を走ってたのを国鉄名古屋駅の改造に併せて地下へ下ろされた
本来なら国鉄（JR）名古屋駅の地下に広大な駅を造らせて貰ってもよいはずだが、そこは大阪近鉄様の植民地で広々と駅を形成していた
おかげで名鉄は大阪の植民地近鉄名古屋駅と地下鉄東山線に挟まれた狭い狭い所で3面2線というプアーな駅でニッチもサッチも状態で運営してる始末や
42:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
23/10/01 06:27:14.82 DkLU5oJ3.net
大阪側の上本町ターミナルは孤立した不便な立地で玄関口として機能しないのでわざわざ上本町ターミナルをスルーしてまで難波の地下鉄の駅に乗り入れしたショボい駅という皮肉
4面5線で自社専用ターミナルの近鉄名古屋駅
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
2面3線で地下鉄や阪神など他社共有スルー構造の大阪難波駅
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
23/10/01 06:38:26.41 DkLU5oJ3.net
近鉄名古屋駅は新幹線やリニアとも接続し、名鉄とも壁1枚で隣接した日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルを実現
地元の大阪では接続が不便なせいで名古屋駅が近鉄の玄関口となっている皮肉
逆に名古屋駅という玄関口止まりで市内中心部に行くには靴を履き替えるように市営地下鉄に乗り換えることになるが、逆に名古屋からは名駅(名古屋の玄関口)から新大阪をスルーして難波まで土足で入ることが出来てしまう皮肉
新大阪が玄関口を通ることなく名古屋の玄関口から難波へ土足で直通！
新幹線JRで大阪北部をカバーし、近鉄特急で大阪南部をカバーし、大阪の南北をスポーク化する名駅ハブターミナル
近鉄によって逆植民地状態という皮肉
44:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/10/01 06:40:39.23 haRCDliL.net
>>43
それ都会とか関係なくね？
日本人100人に聞けば99人は名古屋の方が田舎と答えるよ。大阪が田舎と答える1人は名古屋人くらいだけどな。
45:あほんだら(国際宇宙ステーション)
23/10/01 06:49:46.24 2KjvmJgn.net
>>43
大阪近鉄様の為に一番良い場所を差し出した植民地やん
46:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
23/10/01 07:00:39.64 DkLU5oJ3.net
>>45
名駅は街外れの低地な
歴史ある大都市は鉄道の玄関口が街外れに作ることになって中心都市と棲み分けられている
大阪は無頓着無秩序でめちゃくちゃだけど
47:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
23/10/01 07:03:01.58 DkLU5oJ3.net
外から大阪に行くと地下鉄使う必要無いんだよな
無計画な街の大阪は、街が私鉄とJRに食い物にされてるからな
終いには市営交通がルサンチマンで敵視されて失ってしまい、市営交通の無い3流都市となった
文化レベルの低さがよくわかる
48:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/10/01 07:05:52.86 haRCDliL.net
>>47
地下鉄必要ない？田舎者が東京行ったら地下鉄使わないのと同じやな。ちなみにお前が噛みついてるあほんだらって奴は大阪アンチでもあるから大阪批判しても痛くも痒くもないで。そいつでも名古屋は大阪以下って感想みたいだけど。
49:あほんだら(国際宇宙ステーション)
23/10/01 07:07:03.55 2KjvmJgn.net
>>43
いやいや名古屋は近鉄様に対してまだまだ礼を尽くしてへんぞ
君主である近鉄様が目指すのは京都駅や
特急や急行はターミナルとして京都駅の2階に乗り入れ出入り口改札は新幹線の改札と向かい合う
京都駅に入る途中の竹田駅からは地下鉄烏丸線に直通して京都駅に地下でも接続し目抜き通りの烏丸通りの地下を四条、御池、京都御所の西側を通り北大路まで貫く
名古屋は早く君主様の為に地下鉄を差し出せや
もちろん名駅と栄を通らんとアカんで
50:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/10/01 07:09:22.25 haRCDliL.net
>>46
お前大阪の場合は新大阪は街外れで水害リスクあってマヌケとこ言ってるのにダブルスタンダードだな。新大阪と梅田。名古屋と栄の関係と同じやん。
51:あほんだら(国際宇宙ステーション)
23/10/01 07:24:21.18 2KjvmJgn.net
>>46
その街外れの低地をJR東海が開発し過ぎて中心地の栄が明らかに寂れてしまってる
日本一の歴史を誇ってた（まあ他に自慢できるようなもんやなかったが）丸栄百貨店も潰れ、松阪屋南館はヨドバシに乗っ取られてもうた
オリエンタル中村の流れを汲む名古屋三越も全面建て替えを目論んだが名駅に吸い上げられる状況にお手揚げで建設中止
栄って名古屋で一番の繁華街やけど梅田みたいに何かビルの高さ制限とか有るんですか？
なんで名古屋の繁華街ってビルが低いんですか？
まあ中日ビルが斜陽の新聞屋としては断末魔の声を絞り出して精一杯のビル建て直しをしたが、それまでは栄で1番高いビルはテナントが次々と逃げ出してるナディアパークやったし100m超えのビルも他に2つくらいしか無かったほどショボい繁華街が栄の実情
52:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/10/01 07:28:14.58 U8b4PmU0.net
>>48
味噌っかすさんは大阪アンチではないぞ
熱烈なファンってわけでもないみたいだがどちらかと言うと大阪の味方
ただし名古屋はガチで嫌いらしい
横浜もあまり好かないとのこと
53:名無しさん＠お腹いっぱい。(国際宇宙ステーション)
23/10/01 07:29:32.03 U8b4PmU0.net
>>49
近鉄は栄か今池まで乗り入れるべきだったかもな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 07:50:18.19 haRCDliL.net
>>52
いやいや、大阪は肥溜めとか痰壺とか歯抜けばかりとか言ってる立派な荒しだろ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 07:57:25.41 aFCx6Noh.net
どっちにしろ味噌おっさん相手に大阪叩きしても無意味
56:あほんだら
23/10/01 08:53:42.27 XM/17trd.net
>>52
横浜はあまり好かないんじゃなくて、大阪人が京都や神戸に感じるような印象に近いかな
イケ好かないというか大した街ではないから気にしたこと無いのに何か事あるごとに目障りみたいな感じ分かるかな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 09:18:46.49 k/eK70pU.net
>>49
近鉄名古屋駅の地下ターミナルからリニア地下ターミナルへも便利になるな
リニアと特急ひのとりで乗り物目的の移動も楽しめちゃう
名古屋ハブターミナルの圧倒的な玄関口機能の素晴らしさ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 09:26:15.18 k/eK70pU.net
>>53
名駅(玄関口)止まりでお利口さん
逆に大阪側は難波までごっそり
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 09:33:10.00 k/eK70pU.net
>>50
低地にしても新大阪や梅田は河口の真横だろ
梅田は地盤沈下に苦しめられた歴史でホームや地下に地盤沈下の痕跡がめちゃくちゃ残ってる
新大阪は木曽三川の長島みたいな場所だよ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 09:48:16.28 k/eK70pU.net
>>51
名古屋は城下町の栄を中心に東に行くほど人口の多い人気エリアが広がっている
名古屋の最果てにある長久手にしても日本一勢いのある住宅街で、バブル後に出来た新興住宅街であれほど勢いよく発展して活気ある住宅街は凄いこと
ジブリパークも出来て益々勢いを増している
その更に東に行くと世界一の企業のトヨタの城下町
つまり名古屋は東高西低で西に行くほど人気も無くて名駅エリアも昔は不人気エリアだった
それが君のいうように名古屋駅のおかげて発展
日本一のハブターミナル機能の玄関口になっているおかけである
こうして西側をリードすることになって名古屋の東西のバランスは飛躍的によくなったわけ
淀川の真横の梅田に一極集中してどんどん重心が北部に移動してる大阪とは対極
61:あほんだら
23/10/01 10:01:33.90 XM/17trd.net
名古屋の栄になぜ超高層ビルが建たないのかには理由が有るんだよ
名古屋財界がケチなのは置いといて、栄の町割りが小さな正方形なんだな
だから250mとか300mなんていうビルを建てようとしてもセットバックするスペースが取れない
結果としてペンシルビルと称されるヒョロガリのビルばかりが林立してしまうのが栄の街の特徴やな
まあ名古屋らしくセコくて微笑ましい光景や
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 10:36:28.72 k/eK70pU.net
大阪と名古屋は街作りが対極
名古屋の街は久屋大通公園&オアシスなどシンボリックな都心広場を中心軸にして地下鉄と市バスの市営交通ネットワークが広がり街も広がっている
中心部が広々して空が広い
民間が出しゃばらない前に市と県が栄を中心にダイナミックに計画的に都心整備したおかげで名古屋はスマートで公園広場や芸術文化センターを中心とした文化的な街になった
シンボルタワーも唯一無二の重要文化財というから素晴らしい
これほど市営モンロー主義の理想都市を実現した文化的な中心街は日本には無い
大阪は対極で、私鉄各社の駅前開発によって駅前で完結する構造が点在して成り立ってきた
街を歩いて移動するより駅前で完結することを重視しているので、大阪は街歩きに機能的な構造になっていない
面で広がられるより、駅前に囲い込んで閉じ込めたがるのが大阪のセコい商人思想の点の街
てんしばにしても、うめきたにしても公園というより工場跡地のような後から出てきた空地を駅前が利用してるだけ
このような、私鉄のお山の大将ターミナル駅前主義の街が点在して対立関係になっているのが大阪
市営モンロー主義もグダグダになって市営交通がルサンチマンのターゲットなって市営交通を失ってしまった三流都市
なにわ筋線もJRに軸を奪われるだけで地下鉄潰しや南海なんば自滅に作用するだけというマヌケ
昔から民間企業が自己中な街作りをしてきたのが大阪
昔から市民のための街作りをしてないのが大阪というのがよくわかる
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 10:50:36.03 k/eK70pU.net
梅田の御堂筋の起点がこれ
歩行者を地下や歩道橋に追いやり、
地上の歩行者動線を殺した駅前
地上を自動車優先にした時代遅れな街
御堂筋の起点から歩行者排除した歩行者軽視の自称メインストリートというから象徴的
梅田の私鉄ターミナル王国にとっては出ていかれない方が良いという思想
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 10:50:47.87 Xecd1E6/.net
ハブ爺は高齢引きこもり貧乏の自分の心配しましょうね
65:あほんだら
23/10/01 12:16:26.69 XM/17trd.net
>>63
そやね
大阪の街は公園も少く景観が汚いわ
でも街はオモろいで
名古屋は無理やり都心部に公園を造ったはイイが街が分断されてしまい人の流れが途切れてしまうマヌケな構造
そもそも名古屋の栄で何をしたらいいのか分からん退屈で詰まらん街
66:あほんだら
23/10/01 12:19:43.80 XM/17trd.net
名古屋って名駅にビルが建つ前って超高層ビルが皆無だった訳だけど、それまでは広島とか福岡から来た人に「クソ田舎ですねー」とか言われてバカにされてたの？
それとも広いだけの道路を自慢してたんか？
あとどこまでも地平線の彼方まで続く低層住宅地を自慢してはったんか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 13:23:07.02 YUnfo/Xp.net
>>65
大阪ってなんであんなに公園少ないんだろう
東京はでかい公園だらけで狸が道走ってるのに
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 13:34:06.42 lVVuJN+7.net
今日も味噌っかすさんにボコられるハブ爺w
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 15:19:38.10 xufahzpO.net
車線を潰すことなく公園や広場も充実させてイベントやピクニックを楽しみながら名古屋城～栄～大須と街を移動できる先進的な歩行者空間にもなっている
御堂筋じゃそんなことできないから車道を潰して常時ホコテン化という暴挙にでるしかない
ただでさえ一通にして頑張ってる御堂筋から車道を潰したら道路がパンクして面白いことになるから見たいけどw
ただの一通道路の御堂筋が久屋大通に嫉妬して真似しようとしてるのが無理がありすぎるんだよね
日本で唯一無二の先進で文化的でオシャレな都市になっていくな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
70:あかんたれ
23/10/01 18:20:58.34 XM/17trd.net
>>69
名古屋とお洒落って程遠いよね
多分東京の人の感覚だと埼玉県とか北関東の群馬県や栃木県や茨城県よりも遥かに下だぞ
たまにテレビで名古屋の街の情報をやったりするけど田舎町が無理しちゃって恥ずかしいと思う程度で気にもとめないわ
71:あかんたれ
23/10/01 18:45:36.18 XM/17trd.net
>>66
コレ、ハブ爺の心を支えてる名古屋像にグサリと刺さってトドめ刺した感じやな
そら広島や福岡から来た人達に名古屋って田舎町と言われたら傷付くよね
で、で、でもーっ！道路が広いでしょーぅ！と言うのが精一杯なのが当時の名古屋人やったな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 10:34:11.46 VfCkx9YZ.net
東京も市民のための都市計画が無く、中心街を形成できなかったから難民のように渋谷の交差点が溜り場になってしまった欠陥構造
その渋谷も田舎スタイルの駅前都市で商業施設頼みだから街並みも駅ビル開発や商業ビル頼みで取り替え可能な街並み
今や渋谷はオフィスビルだらけで何の特徴も無くなったからな
秋葉原にしてもそう
銀座にしても何の特徴も無いショボい街並み
東京では貴重な盤�
73:ﾌ目の街並みで嬉しがってるだけでそれもショボい ショボい街並みに見栄っ張りなブランドショップ並べて高級だのと嬉しがってる田舎マインド都市 鉄道会社の駅前都市が無秩序に乱立してるだけで中心街と言えるものが無いのが空っぽな東京 そんな東京の都会ごっこビル街にコンプレックス感じて東京ごっこして自爆してきたのが頭の悪い大阪なんだよな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 10:49:50.73 VfCkx9YZ.net
「日本のために大阪を副首都にするんや！」
「日本のために東京一極集中から大阪と2極体制するのが重要や！」
などと未だに東京ごっこしたいだけの頭の悪い大阪
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 11:33:52.09 qy6tjgSS.net
ハブ爺は高齢引きこもり貧乏の自分の心配しましょうね
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 11:51:11.27 X7IOCPnU.net
>>71
所詮は愛知県田原市の引きこもり低脳カッペジジイよ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 12:04:55.28 VfCkx9YZ.net
「大阪万博は維新のおかげで勝ち取ったんやで！大阪の手柄で大阪の誇りやで！何でも国に任せてちゃアカンってのを大阪が見せて大阪が日本をリードするんや！」
「日本のために夢洲カジノ万博を成功させようや！」
「大阪万博は日本万博や！負債は日本の責任や！建設費で困ってるなら国税出すのが当然やろ！」
こんなクズなのが大阪
日本のために大阪を副首都とかほざいてるのも国を利用して国を食い物にするためでしかないんだよな
ほんと大阪は癌細胞のような状態だよ
78:あほんだら
23/10/02 12:25:09.37 Nbt5wLc6.net
中国の大型休暇で中国人が押し寄せているけど名古屋にはどうなんやろね？
10年ほど前までは日本第3の都市として中国人も大勢訪れていたが2012年くらいに中国人向け旅行ガイドに「名古屋は日本の主要都市の中でも最も退屈で詰まらん行く価値の無い都市」として紹介されてしまった
それ以来中国人がパタリと減ったんだよ
繁忙期で関空とか成田が一杯で使えない時には中部国際に降り立つ中国人もいるが「時間のムダあるね」「直ぐに目的地の京都に行く」などと舌打ちしながらゲートを降りてくる
あと中部国際空港が不評なのはJRが無いので例のジャパンレールパスが使えないのも痛い
観光客の中国人はスルーだけど移住者には大人気やしな
名古屋市中区の物件でも驚くほど安い
それも栄から徒歩圏の分譲賃貸マンション60平米南向き10階なんて好物件でも築20年なら8万円台
東海道山陽新幹線のぞみ停車駅で最安値ちゃうかな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 12:51:14.81 dnzJYDyv.net
高齢引きこもりのハブ爺の方が余程社会の癌よ
さっさと自◯しろ穀潰しが
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 13:00:42.28 ZvuP1/CR.net
東京も大阪も今や中国人頼みの空っぽな街だからな
街を切り売りしないと成り立ない途上国スタイルというか、嬉しがって植民地になるしかない状態
市民社会は破綻して地元民のための街作りもできない家畜都市であり、自立できない持続不可能都市
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 15:23:20.29 ZvuP1/CR.net
「大阪万博は維新のおかげで勝ち取ったんやで！大阪の手柄で大阪の誇りやで！」
「しかも民間の金だけでそれも外資の金だけ税金に頼らんのや！これが維新の政治力や！何でも税金や国に任せてちゃアカンってのを大阪が見せて大阪が日本をリードするんや！」
「日本のために夢洲カジノ万博を成功させようや！」
「大阪万博は日本万博や！負債は日本の責任や！建設費で困ってるなら国税出すのが当然やろ！」
こんなクズなのが大阪
日本のために大阪を副首都とかほざいてるのも国を利用して国を食い物にするためでしかないんだよな
ほんと大阪は癌細胞のような状態だよ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 00:42:33.87 IyQ608Kj.net
社会の癌は高齢引きこもりのハブ爺お前だよ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 02:18:22.23 9AeBLRTk.net
>>35
12回もレスしてるけどお前ほんまに名古屋が大阪より都会て思ってんの？
マジで思っとったらアホやで～
希少動物やで
日本人1000人に聞いたら1000人とも大阪て言うぞ
とりあえず名古屋は福岡市に抜かれんようにな！
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 02:18:24.35 9AeBLRTk.net
>>35
12回もレスしてるけどお前ほんまに名古屋が大阪より都会て思ってんの？
マジで思っとったらアホやで～
希少動物やで
日本人1000人に聞いたら1000人とも大阪て言うぞ
とりあえず名古屋は福岡市に抜かれんようにな！
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 02:33:01.32 9GO/NC65.net
落ち着け田吾作
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 08:22:05.03 cfISrJIi.net
って名古屋やばくね？
大阪スレでビルについて書いてあったから調べてみたら
ビルの棟数は東京は世界でも3位なのはすごいね
URLﾘﾝｸ(www.miraikoji.com)
1位 東京都 628
2位 大阪府 235
3位 神奈川 88
4位 兵庫県 60
5位 千葉県 46
6位 愛知県 38wwww
東京大阪は別格すぎるね
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/10/0
88:3(火) 08:28:41.15 ID:cfISrJIi.net
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 10:51:06.21 t2lGzdzH.net
ハブ爺が池沼なのは間違いないけど名古屋が福岡に抜かれることは(名古屋が物理的に壊滅でもしない限り)ない
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 11:52:05.32 cfISrJIi.net
と言っても名古屋は人口減少
福岡は人口増加なのは否定できない事実
福岡が名古屋の人口抜くのはむずかしいとしても
勢いは負けてる
それになり名古屋は埼玉に世帯数を抜かれていて
衰退は深刻レベル
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 11:53:28.58 fJJO2QaW.net
>>86
横浜以下どころか兵庫や千葉以下w w
名古屋駅前に東京～大阪を往来する人に見えるように200mちょいのを数本建てて見栄はってるだけ。自慢の栄にも高層ビルらしい高層ビルもない。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 11:56:01.86 cfISrJIi.net
>>89
低層ビルに関しても
横浜>名古屋
特に名古屋は都市部が狭いのから中心地から離れると
住宅しかない
副都心っていうものがないからね
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 12:19:38.37 RlYHp2qK.net
大阪の鉄道玄関口の不便さの一つに駅名がややこしいというのがある
梅田駅と大阪駅がややこしい問題なんか象徴的たが、
改名して大阪梅田ってのもアホすぎ
天王寺と阿部野橋もややこしい
しかもここでも大阪阿部野橋と大阪を冠しているというw
さらに大阪難波や大阪上本町まである！
大阪駅
大阪梅田駅
大阪難波駅
大阪上本町駅
大阪阿部野橋駅
新大阪駅
「こっちが大阪の玄関口や！」
「こっちこそ本当の大阪の玄関口や！」
「大阪の中心はこっちやで！」
「いやいやこっちこそ大阪の中の大阪や！」
最終的には、
「大阪は大都会やから田舎と違って玄関口や中心が沢山必要なんや！全部や！すごいやろ！」という頭の悪いことになり玄関口というものが無い状態へ
我の強いローカル主義で余計にややこしくさせて本末転倒になる大阪らしい頭の悪い足の引っ張り合い現象
大阪の鉄道網や街づくりが無秩序＆無頓着になるのがよくわかるよね
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 12:23:38.65 cfISrJIi.net
なんかごちゃごいゃ言い訳してるけど
名古屋はすでに千葉以下って現実認めたないと
名古屋にオフィスビルは必要ないんだよ
それに人口もストローされてるし
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 12:47:12.48 t2lGzdzH.net
ハブ爺カッカカッカw
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 07:04:07.85 9clMO8qU.net
超高層ビルの数 ランキング
高さが100m以上
棟 東京比
────────
1位 東京都 . 628 .. 100%
2位 大阪府 . 235 . 37%
3位 神奈川 88 . 14%
4位 兵庫県 60 . 10%
5位 千葉県 46 7%
6位 愛知県 38 6%wwww
────────
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 07:22:54.29 9clMO8qU.net
↑ちなみにこれは拾いレスね
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 07:55:23.80 2u/TLGrd.net
アジアの途上国って、都市構造なんかより高層ビルを建てまくれば都会！っていう田吾作センスになりだちだよね
その中でも東京や大阪の酷さはガラクタのな街並みそのもの
ビルの向きからしてめちゃくちゃだからな
田吾作都市東京
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 10:29:49.29 +vQP+mZX.net
大阪の高層ビルが300を超えますよーに…
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 12:01:01.64 p6oZi7xT.net
>>91
個人（というかハブ爺）の思い込みに過ぎない。そもそも都会とは関係ない。ソースのある指標でたのむわ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 12:03:36.09 p6oZi7xT.net
>>96
高層ビルは一つの指標だね。
名古屋駅前だけに高めの高層ビルがあって一歩通り外れると低層の建物だらけってそれこそ途上国と同じやんww
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 12:26:30.71 2GSDCWPJ.net
>>97
持続不可能都市になっていくだけ
東京コンプレックスで東京ごっこする頭の悪い大阪
産業の無い都市ってそうやって誤魔化し続けるしかないんだよな
夢洲に得意の頭の悪い高層ビル建てなくて良かったね
既に時限爆弾だけど
>>99
機能性(利便性)を活かして持続可用性も考えられた実に賢い都市計画
君みたいな高層ビル乱立を嬉しがる田吾作とは対極の洗練された都市構造
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 12:39:42.29 2GSDCWPJ.net
高層ビル数が自慢という文化レベルがこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 13:47:11.36 LlNgBkp1.net
ハブ爺は高齢引きこもり貧乏の自分の心配しましょう
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 17:50:39.10 QYeBGYQJ.net
>>96
高層ビルは都会の象徴だよ
URLﾘﾝｸ(www.linea.co.jp)
ハブが言うように名古屋がリニアで経済が活性化するなら
名古屋もバンバン高層ビルが建つはずなんだよ
「再開発」はそういうものだから
名古屋に高層ビルが建たないのはオフィス需要がないから
だから高層ビルが建たない
そもそも千葉以下って事認識してる?
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:47:45.08 XFbbiaB1.net
産業の無い東京や大阪は立ち止まることが出来ないので無用な高層ビルを乱立させてそうやって誤魔化し続けるしかない
特に東京はあの人災的な過密人口ありきの都市構造にしてきてしまったからあの人口を維持するために必死
超混雑した奴隷詰め込み列車にしてもそれをスタンダードにしてないと成り立たないという奴隷都市
マイホームもマイカーも持てない東京の若い夫婦は東京の殺伐した列車でベビーカーさえも持ち込むのを憚れる子育て環境最悪ディストピア
首都利権や再開発の誤魔化しも時間の問題で破綻する持続不可能状態に陥っている
未だに田舎途上国センスで高層ビルやタワマンを乱立させて都会だと嬉しがる田吾作ディストピア東京
大阪は首都でも無いのに東京コンプレックスで見栄っ張りな東京ごっこして勝手に自滅していく頭の悪い時限爆弾
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:03:04.69 yf/5dKBV.net
ほら
名古屋人って何を言ってもこうでしょ？
ベニヤもそうだし、こんなの外で言ったら
ハブの方がおかしいって思われるよ
名古屋は産業ないから人口減少してるの知ってた?
愛知県の転出先
1位 東京
3位 神奈川
あれ？名古屋は産業があるんじゃないの？
関東に出稼ぎしてるんじゃん
所詮悪口言うだけでデータ出すと名古屋は衰退してる
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:03:30.72 yf/5dKBV.net
これソースね
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:28:25.15 XFbbiaB1.net
都市を食い物にしてきた鉄道会社は鉄道利用者を増やすために駅前都市や駅近マンション乱立させて過密を促進させたがる
過密人口に合わせて鉄道インフラも大規模に拡大して満員電車を標準化させてきたのに今さら縮小もできないので過密化前提の鉄道インフラを維持するために過密推進させるしかない負のスパイラル
武蔵小杉の頭の悪いタワマン乱立による過密化問題なんかも象徴的
このように首都圏で理想とされる生活の実態は、駅近のマンションに大量に人を詰め込んで効率的に会社までピストン輸送する家畜奴隷運搬システム
まさに鉄道の奴隷社会
持続不可能な東京を維持させるために東京一極集中を促進させて日本の足を引っ張り日本衰退させてるのが東京な
住環境最悪にさせて嬉しがってるってほんと田吾作東京家畜マインドはよくわからんな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:28:28.58 YqHdls1X.net
あとこれね
ちなみに減少数ワースト5位を記録したのが名古屋
5位 名古屋市 ▼7512
横浜の最新GDP出たね
名目 14兆632億円
実質 13兆6639億円
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
以下名古屋www
名目市内総生産：13兆3,725億円wwwww
実質市内総生産：13兆495億円wwwwww
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
平成25年度なんて誤差だったのにかなり横浜に引き離されたよねwww
横浜 12,339,872
名古屋 12,319,312www
URLﾘﾝｸ(databasejapan.com)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:40:46.40 XFbbiaB1.net
中心都市のインフラをJRに陣取られてるのは田舎都市な
東京も大阪も日本の無計画なお上頼みの田舎型
名古屋は自前の地下鉄ネットワークだけで成り立つ市民社会で自立した貫禄の大都会の在り方を日本で唯一実現してる都市
国鉄や私鉄は玄関口だけで充分
中心都市に入るには外履き(JRや私鉄)から中履き(市営交通)に履き替えて入ることになる
市民の財産である中心都市が奪われない素晴らし都市構造
市民社会で成り立つ自立した貫禄の大都会
玄関口にしても日本一機能的なハブターミナルを実現してるのが名古屋は圧倒的
大阪は玄関口も欠陥でハブターミナルも皆無という欠陥都市
名古屋の玄関口から土足で難波まで行けてしまう
名古屋駅は新大阪(大阪北部)と難波(大阪南部)をスポーク化しちゃってるのも貫禄の玄関口なんだよな
リニアで京都駅もスポーク化することになるわけだ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:51:26.09 yf/5dKBV.net
あらら
言われてるね
専門家も名古屋は衰退と認識されてるようでwww
三大都市は福岡の時代へ。地方の優等生だった愛知に何が起きた？
URLﾘﾝｸ(note.com)
愛知県は地元志向が強い…というのも今や昔。愛知県から東京都への転出超過が全国最多というデータが、愛知県民の東京志向の強さを物語っています。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 20:10:33.24 XFbbiaB1.net
個人のnoteを晒すんだ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 20:29:56.98 yf/5dKBV.net
じゃこれはどうかな？
2021年 都道府県・人口動態解説（中） ― 沈む名古屋・大阪圏、東京圏の一強止まらず
URLﾘﾝｸ(zuuonline.com)
名古屋はハブになるんじゃないの？
沈む名古屋とまで言われてるけど？？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 20:36:38.27 yf/5dKBV.net
GDPも横浜と誤差だったのにここまで引き離されるほど衰退している
ハブジジイの言うように名古屋がハブターミナルになるなら何故
人口減少やGDPも大幅にマイナスになるのか？
言ってる事と全く真逆な事が起きてるよね
それについてどうなの？
なんの言い訳は出来てないけど？？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 21:32:06.86 2+nqC+FQ.net
URLﾘﾝｸ(www.e-daisyo.com)
URLﾘﾝｸ(www.wakakusa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kurunavi.jp)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 00:52:05.01 xAFZts95.net
日本人1000人に質問したら、1000人全員が大阪の方が都会て言うに決まってるやろ
名古屋なんて超格下
東京23区＞＞＞＞大阪市＞＞名古屋市≧福岡市
※ 横浜市は東京の衛星都市なので除く
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 11:07:55.14 xZbcK2Yi.net
ハブ爺は高齢引きこもり貧乏の自分の心配をしましょうね！
119:あかんたれ
23/10/08 18:35:00.09 7Yh5TduZ.net
>>115
ところが、市民の生活レベルを比べると
東京23区＞名古屋市＞＞＞大阪市なんだよな
大阪人のレベルってメチャ低いねん
大阪市には金持ちも少ないしな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 21:16:55.03 89h/jKZ1.net
>>117
都会かどうかの話に突如生活レベルとかいう謎指標を出してくるマヌケ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 22:02:00.78 gSVvxTYh.net
味噌っかすさんの最期
待ち伏せしてた元せフレの女に刃物でお腹をブサーッと刺される。
味噌っかすさんは断末魔の悲鳴を上げて口から血を吐いて倒れた。
味噌っかすさんは直ちに病院へ搬送され、止血輸血など懸命の処置が施されるも腹部大動脈損傷による出血性ショックのため数時間後に死亡(≧∇≦)b
刺した元せフレの女は心身衰弱で不起訴に(≧∇≦)b
また味噌っかすさんは身寄りがないため無縁仏として葬られましたとさ(≧∇≦)b
めでたしめでたし
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 22:07:47.14 T/9RD2ZB.net
ハブ爺来なくなったな
脳梗塞でぶっ倒れたか？www
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 11:27:04.59 MRim8Nd8.net
ハブ爺は倒れるとしたらくも膜下出血の可能性の方が高そう
124:あかんたれ
23/10/11 01:41:39.75 d46MAbBf.net
昨日は高山祭りのカラクリ屋台が4年ぶりに披露されたとニュースになってるね
その前日には大阪市でだんじりの試し曳きで死者が出たとニュースになっとって連休に残念なニュースやな思うたよ
同じ屋台や山車でもアホみたいにスピード出して引き廻す大阪のダンジリって何なん？
野蛮人の祭りってウリャーっ！と走り廻るんやな
日本全国見回しても他府県ではそんなん有らへんよ
カラクリやお稚児さんとお囃子を楽しみながら優雅にゆっくりと曳くのが日本の山・鉾・屋台行事の常識
だからユネスコに登録された山・鉾・屋台行事でも大阪のアホアホだんじりは見事に外されてる
近畿のだと京都祇園祭の山鉾巡行、長浜曳山祭と関西じゃない近畿の三重県で桑名の祭車行事と伊賀上野天神祭りのダンジリが登録されとるわ
アホ大阪人が文化的に下に見てそうな愛知は津島神社の船渡御含めて5つ登録、岐阜は3つ登録されてて笑うな
大阪の祭りって天神祭りの船渡御と岸和田を代表とするダンジリくらいしか思いつかんけど全て落選w
URLﾘﾝｸ(bunka.nii.ac.jp)
世界文化遺産も近畿の他府県と比べて貧弱で詰まらんお墓しか無いしな
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/11 01:52:22.28 CTy9uvIZ.net
味噌っかすさんの最期
待ち伏せしてた元せフレの女に刃物でお腹をブサーッと刺される。
味噌っかすさんは直ちに病院へ搬送され、止血輸血など懸命の処置が施されるも腹部大動脈損傷による出血性ショックのため数時間後に死亡(≧∇≦)b
刺した元せフレの女は心身衰弱で不起訴に(≧∇≦)b
また味噌っかすさんは身寄りがないため無縁仏として葬られましたとさ(≧∇≦)b
めでたしめでたし
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/11 11:33:21.08 e0Gy6QsQ.net
誘導
5ちゃんの大阪スレはこちらです。
味噌っかすさんと大阪を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/11 15:51:38.04 z8rdc9XH.net
夏祭りで暴力団同士が口論になり殴る蹴るの暴行 幹部ら10人逮捕
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
大阪府貝塚市で暴力団組員らを集団で襲ったとして１０人が逮捕されました。
事件は夏祭り会場で起き、多くの市民らが目撃していました。
いつもの大阪で安心した
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 09:47:44.50 dVOUKfrP.net
大阪府外から大阪に観光や遊びに行くとなると、梅田や難波や天王寺や大阪城やUSJになるんだけど、全てJRや私鉄で行けちゃうんだよね
都市の美味しいところがJRや私鉄に食い荒らされて搾取されてる状態
市営モンロー主義が壮大に失敗したのがよくわかるよね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 11:01:19.46 W9fRrcTb.net
5ちゃんの大阪スレはこちらです。
味噌っかすさんと大阪を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:09:34.54 DIp9aAE6.net
寝ても覚めても東京関東＆名古屋愛知への嫉妬全開の哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:10:42.06 DIp9aAE6.net
哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたち
「東京関東が羨ましいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:11:08.64 DIp9aAE6.net
哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたち
「名古屋愛知の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:11:32.56 DIp9aAE6.net
哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたち
「福岡の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:12:29.78 DIp9aAE6.net
哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたち
「札幌の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:12:58.18 DIp9aAE6.net
哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたち
「横浜神奈川の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:15:14.37 DIp9aAE6.net
産業ボロボロスカスカオワコンローカル都市大阪関西＆福岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:15:45.21 DIp9aAE6.net
小さな平野の村の中から♪
強がり大阪やってくる♪
ちほー ちほー♪
ちほー ちほー ちほー♪
貧乏人だらけの村の中から♪
強がり大阪やってくる♪
ちほー ちほー♪
ちほー ちほー ちほー♪
ヤンキーだらけの村の中から♪
強がり大阪やってくる♪
ちほー ちほー♪
ちほー ちほー ちほー♪
チンピラだらけの村の中から♪
強がり大阪やってくる♪
ちほー ちほー♪
ちほー ちほー ちほー♪
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:16:13.05 DIp9aAE6.net
グッドモーニングかっぺー♪
グッドモーニングかっぺー♪
グッドモーニングちほーおおさかー♪
グッドモーニングかっぺー♪
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:17:14.97 DIp9aAE6.net
まともな大阪人関西人は(名古屋人や福岡人や広島人や仙台人とかもだが)みーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんな上京して首都圏にいるのが現実ですｗｗｗｗｗ
今後も東京関東の圧倒的一人勝ちは永久に続くからなｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ
大阪関西に引きこもってくすぶってるのはここの大阪人さんたちみたいな無能負け犬コンプ猿ばっかなのが現実ですｗｗｗｗｗ
悔しかったら上京定住ぐらいしてみろコンプの塊の哀れな田舎者さんたちｗｗｗｗｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:18:13.13 DIp9aAE6.net
関西は大阪と滋賀以外転出超過という完全な斜陽負け組地方ですｗｗｗｗｗ
一方関東は何と栃木以外オール転入超過！特に南関東の転入超過数は圧倒的！
ここのプライド高い大阪人さんたちがいくら屁理屈こねまくって強がってもこれが動かぬ現実ですｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:18:34.92 DIp9aAE6.net
関東人＝データを元に論理的に話す
関西人・名古屋人・福岡人＝顔を真っ赤にして感情だけで話す、プライドだけは馬鹿みたいに高い
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:19:01.83 DIp9aAE6.net
関東人＝何事に対しても謙虚で論理的
関西人・名古屋人・福岡人＝日本一連呼してる勘違い君で感情的、一言で言えば自惚れ甚だしい田舎者
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:19:33.68 DIp9aAE6.net
関西人が何かにつけて関東(東京)をライバル視し、関西と関東の比較を好むのは、関西人の側に関東(東京)に対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国を意識、ライバル視、比較などをすることがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの日本の地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。
最近では日本人が韓国の文化・芸能を賞賛したり、若者の間でブームになったりもしているが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対する“つまみ食い”にも似た遊興的関心であり、
マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む。
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。
現実が見えていない井の中の蛙の関西人(主に大阪人)は、なぜか東京をライバル視していてなにかと意識や比較をしてくるが、どう掻いても東京に敵わないと察すると、
最後には結局「東京モンは冷たい」「東京モンは気取ってる」「東京モンの喋り方は気持ち悪い」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。
この点も、嘘や歴史捏造までして日本サゲに必死になっている韓国とよく似ている。
とにかく負けず嫌いでプライドが高く嘘つきであり、声がデカイのだ。
大阪府のランキングを見ると、大阪が１位の項目はほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、愛知や神奈川に負け３位以下が多い。
つまり大阪は個別では東京どころか愛知や神奈川に負けている。
2022年現在、人口は神奈川、経済力は愛知に負けているが、総合力でやっと愛知や神奈川を僅差で上回っているのが現実。
関西人(主に大阪人)は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が大差でズバ抜けており、「二大」とは到底言えないレベルの差がある。
東京のかなり下に愛知神奈川大阪(順不同)の三府県が僅差で並ぶ形となっている。
つまり大阪のライバルは愛知と神奈川なのである。
大阪人の思考
東京≧大阪>>>>>>>>>>>>その他
現実
東京(第1グループ)>>>>>>異次元の壁>>>>>>愛知、神奈川、大阪(第2グループ)
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:20:32.19 DIp9aAE6.net
大阪街小さすぎクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:21:10.36 DIp9aAE6.net
都市規模、将来性の順列横浜＞＞＞名古屋＞＞大阪っぺｗｗｗ
高層ビルの多さ
横浜＞＞＞＞名古屋＞＞ウン神戸＞大阪っぺｗｗｗ
低層ビルの多さ
横浜＞＞名古屋＞大阪っぺｗｗｗ
GDP
横浜＞＞名古屋＞大阪っぺｗｗｗ
将来性（人口の増減、都市開発の件数、イベント等）
横浜（贅六よりだいぶマシ）
名古屋（贅六よりちょっとだけマシｗ）
大阪っぺ（爆死万博、シナチョンギャンブル、ウンコ大会（シナチョンレベルｗｗｗ））
総合判断
S横浜
大型イベントが控えて人口も伸びている！
A名古屋
名古屋もイベントが控えまだ安泰！
Z大阪っぺ
人口の減りが凄まじく都市計画も目立たないｗｗｗ
千葉より高層ビルが少なく非常に情けないｗｗｗ
東京様は無視して逃げるツッコミ待ちの知的障害贅六（大爆笑）
ビルの数が多い都道府県はどこ？超高層ビルの数ランキングTop10【23区内別も紹介】
贅六最下位ｗｗｗ
哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちはいい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗｗｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:21:38.38 DIp9aAE6.net
大阪出身のものです。
私が中学のとき
「関西国際空港ができて成田の貨物がいっきに関西に流れる。関西のが潤う！！」
「長野オリンピックで関西に人がイッキに集まる！」
「御堂筋線、大阪環状線が２４時間運行になる。」
「ミナミが繁栄する！御堂筋線の一方通行が逆になる！」
「気取った東京なんかもうアカン。これからは大阪の時代。」
「これからは大阪や！！」
「大阪がアジアの首都になる！」
この手の話をさんざん塾の先生から、学校の先生から、近所のおっちゃんから、関西ローカルのテレビ(バラエティーや、ニュースの関西ローカル版)から聞かされました。
どれ一つとして実現されていません。
いったいいつになったら実現するのでしょうか。
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プライドだけは馬鹿みたいに高い勘違い自惚れ大阪っぺさんたち御愁傷様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:22:10.31 DIp9aAE6.net
産経新聞記者(大阪出身)曰く
…出張で大阪･京都へ行ってきた。東京から関西へ行くと、とたんに人が少なくなったような感覚にとらわれる。
大阪で生まれ育った私としては、「大阪って、こんなに寂しい街だったのだろうか？」と違和感を覚えてしまう。
実際に大阪圏の人口が減っているわけではないだろうが、東京の繁栄と比べると、どうしても寂しく感じてしまうのだ。
当時、小学生だった私は、大阪への郷土愛から東京へのライバル意識を剥き出しにしていた。
「今は東京にちょっと負けているが、そのうち大阪が逆転する」と本気で思い込んでいた。
しかし、万博以後の大阪は坂道を転げ落ちるように凋落するばかりであった。
大阪市の人口が横浜市に抜かれたのはいつだったろうか。
少し前には、大阪府の人口がとうとう神奈川県に抜かれ、どうあがいても「日本2番目の都市」とは言えなくなった。
27歳で東京に出てきた私は、東京人の眼中に大阪など、まったく入っていなかったことを思い知らされた。
ライバル意識なんて、「大阪人の一方的な思い込み。片思い」だったのである。
何やら、日本と韓国の関係に似ているではないか。
そのころ、大阪の新聞の一面にはいつも関西空港の記事が載っていた。
「24時間空港の関空が完成すれば、人とモノの流れが変わる。再び大阪に輝きが戻る」と。
しかし、その結果がどうなったかは誰でも知っている。
大阪出身の企業もどんどん本拠を東京へと移し、関西財界も今や見る影もない。
「でも、財閥の多くは関西が起源。お笑い芸人や、東京の高級日本料理は関西出身が多いではないか。
上方の文化が東京を飲み込んだと思えばいい」と強がるのがせいぜいである。
何やら、「空手も剣道もウチが起源だ」いうような韓国の主張(これは事実ではないが)に似てきたなぁ。
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:22:35.84 DIp9aAE6.net
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/26(火) 08:39:52 ID:+TJCeEcx
つい最近、初めて東京に行きました
冗談抜きで山手線の各駅前が梅田だらけ
梅田が10個以上あるような感じです
あちこちで再開発をしてます
うめきた程度で喜んでた自分が恥ずかしい
大阪とは全く違うスケール感にビックリ
人の気持ちも余裕があります
大阪は完全に地方都市扱いでしたね、残念ながら・・・
東京に住んでないと人生損してるかと思ってしまいましたよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:23:15.86 DIp9aAE6.net
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/27(水) 06:05:26 ID:5auW3mbn
本当に東京で過ごした日々は夢のようでした
大阪だと狂喜乱舞するような再開発をあちこちでやっている
なぜか街並みも大阪よりも馴染みのあるものばかりでした
普段テレビやネットで見る風景が多いからでしょうか
様々なアニメでよく見た風景が実在すると知って感激しました
都心はどこへ行っても活気があり、大げさではなく梅田が10個も20個もある、そんな感じでした
東京＝日本というのは本当だった・・・
あまりの衝撃に未だに興奮しています
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:24:07.27 DIp9aAE6.net
中央線乗ってたら南港あたりの風景見えてくるやん
ビルも低い低い
そのなかに無理して作ったWTCがポツンと見えるねん
地方都市やなぁ・・・
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:24:38.35 DIp9aAE6.net
東京は大阪で最大規模の郵政や阪神のビルみたいなのがずーっとあるんやで
山手線乗ってみ？
大阪とは異次元の世界やからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:25:14.26 DIp9aAE6.net
【大阪が住みにくい理由30選】
・公園に行くと乞食だらけ
・全域が汚すぎる
・水がウンコ水だから料理が不味くなる
・陽キャぶるが実際は陰キャで愛想悪い人が多い(冷たい)
・食文化が独特で受け付けない(トンスル、ウンコ焼き、ゲロのみ焼き、生卵コーヒー、ゴキブリ、砂糖ドバドバ出汁のうどん、本場ぶったパサパサの食パン(駄作))
・気持ち悪いヲタクが多い
・ガイジまみれの通勤
・南海トラフでパニック
・治安が悪すぎる
・自国の企業で誇るべきものがない
・全てがショボい
・吉野家とマックとラーメンすらない
・エスカレーターが右立ち(世界標準(笑)とかほざくくせに標準語には発狂するアホ)
・整形し過ぎて顔面崩壊しているキャバ嬢やホストが多い
・風俗嬢が田舎者ばかり
・売っている食品が田舎臭い(カール、満月ポン、ポールウインナー、おにぎりせんべい、うまかっちゃん…)
・まともな握り寿司がない
・何でも似非牛肉を入れる
・標準語を認めない
・碁盤(笑)とかいう知的障害仕様に慣れているため都会に適応できていない
・歴史的建物が少ない
・花火大会がショボい(東京様に惨敗)
・ガイジが多い
・コロッケが不味い
・たこ焼きがウンコ臭くて吐き気がする
・反日工作員と乞食だらけ
・田舎者の集まりのくせに東京をバカにする
・田舎者が多いせいか流行りに流されやすい
・政治行政が腐っている
・マスメディアがバカ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:25:52.22 DIp9aAE6.net
大阪に住むデメリットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・自称都会のくせに家賃や物価が安くて貧相
・どこに行ってもシナチョンまみれ
・ラッシュ時の満員電車が地獄
・電車が大してないのに乗り間違えする
・駅が不潔でダンジョンみたい
・会社が少ないくせにブラック企業が多い
・求人の競争率が低いけどゴミばっか
・誘惑が多い
・事件が多すぎる
・不審者との遭遇率が高い
・客引きやキャッチがしつこい
・通年ウンコジャングルで暑いし臭い
・冬も寒いし臭い
・空気が汚い
・水道水がまずい
・ゴミしかいない
・常に実家に帰りたい気持ちになるし無駄に交通費が高い
ここが駄目だよ！未開贅六！
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:26:50.58 DIp9aAE6.net
これからも首都圏一極集中はどんどん進む！
一極集中の流れを無理に是正改善する必要はない！
無理に是正改善しようとする方が経済的損失大きい！
変なプライドがあるからそれを受け入れられない哀れな負け犬コンプ猿大阪人さんたちなのであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:27:25.54 DIp9aAE6.net
お前らがこの数十年間ずっと繰り返してるパターンｗｗｗｗｗ
大阪人「東京には負けへんのや！」
↓
たまに「東京一極集中解消の動き」とか「大阪回帰の流れ」みたいな記事が出る
↓
大阪人「これからは大阪の時代や！（大歓喜）」
↓
定期的に同じ記事が貼られる
↓
「大阪の時代」が定説化（エコーチェンバー）
↓
色んな統計が発表されると、大阪回帰どころか東京一極集中の流れは加速してることが明らかに
↓
大阪人「こ、こ、こ、これから変わるんや！（いつもの強がり）」
↓
最初に戻る
お前らいい加減学習しろよ
富士山噴火しようが首都直下地震が起きようが逆に東京一極集中は加速するのにｗｗｗｗｗ
哀れな無能コンプ猿大阪っぺさんたち乙ｗｗｗｗｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:27:53.86 DIp9aAE6.net
EV化でオワコンの名古屋圏や産業ボロボロスカスカの貧乏支店経済都市福岡圏より人口減少率や高齢化率が高いのが近畿圏
これが厳然たる事実
近畿圏や大阪が好調なんて有り得ない
どこの異世界の話だよｗ
今後も首都圏の圧倒的一人勝ちは続く
IRが大阪(と長崎)にできても大きくは変わらない
近畿圏が多少持ち直す程度にしかならず首都圏の一人勝ちは普通に続く
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ <
157:br> ここのプライドだけは馬鹿みたいに高い大阪人さんたちはいい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まともな人は早いとこ上京した方がいいぞマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:28:20.89 DIp9aAE6.net
首都圏の圧倒的一人勝ちはこれからも続く！
近畿圏はIRで多少持ち直す程度で大きくは伸びないｗ
名古屋圏・広島圏はEV化でオワコンへｗ
産業スカスカの貧乏無能支店経済都市でしかない札仙福圏は後背地の没落とともに沈没ｗ
これが現実ですｗｗｗｗｗ
プライドだけは馬鹿みたいに高い大阪人さんたちはいい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな人は早いとこ上京した方がいいぞマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:28:49.10 DIp9aAE6.net
関西人も名古屋人も福岡人もプライド馬鹿みたいに高いから強がってるけど首都圏へ大量上京中ｗｗｗｗｗ
これが動かぬ現実ですｗｗｗｗｗ
何が「近畿(関西)人は地元志向が強いんや！地元残ってる奴の方が実績上げたり成功したりしてるんやで！」だよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減現実見ましょうね哀れな負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:29:20.73 DIp9aAE6.net
寝ても覚めても東京関東を妬み、名古屋愛知や福岡や横浜神奈川の猛追に怯える哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:29:46.30 DIp9aAE6.net
産業ボロボロスカスカ＆平野激狭のオワコンローカル都市大阪関西＆福岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:30:06.90 DIp9aAE6.net
東京で進行中の大型再開発計画の延床面積
内幸町一丁目街区：約110万㎡
品川開発プロジェクト：約85万㎡
虎ノ門・麻布台地区再開発：約82万㎡
常盤橋街区再開発：約68万㎡
日本橋一丁目中地区：約38万㎡
東京ミッドタウン八重洲：約28.3万㎡
八重洲一丁目東B地区：約22.5万㎡
八重洲二丁目中地区：約41.8万㎡
八重洲一丁目北地区：約18万㎡
日本橋一丁目東地区：約39.4万㎡
日本橋一丁目中地区：約38万㎡
赤坂二・六丁目地区：約21万㎡
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー：約23.7万㎡
赤坂二丁目プロジェクト：約22万㎡
※渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発は含まず
上記の再開発の延床面積を合計すると637.7万㎡になります。
これは大阪のオフィス供給量の約43.6年分で、福岡の約193年分に相当します。
これに渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発がプラスされます。
実際は既存ビルを解体して新築する、かつ一部商業施設、コンベンション、ホテル、
住宅などが含まれるので純粋に637.7万㎡のオフィス床が供給される訳ではありませんが、
それでも圧倒的な量のオフィスが供給される事になります。
残念ながらこれが現実ですｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
ここのプライド馬鹿みたいに高い大阪人さんたちはいい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてまともな人は早いとこ上京しましょう！
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:30:32.03 DIp9aAE6.net
★人口減少でマイナス成長の哀れなクソ田舎大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪府人口
令和2年 883万7.685人
令和3年10月1日現在 880万7.249人
令和4年10月1日現在 878万7.414人
大阪府民経済計算
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
名目・実質ともマイナス成長
府内総生産は、名目41兆1884億円、実質(注1)40兆6732億円
府民所得（注２） は、27兆145億円で対前年度0.2％減
経済成長率（府内総生産の対前年度増加率）は、名目0.8％減、実質（注１） 1.5％減
（注１）平成27暦年連鎖価格
（注２）府民が労働の対価として受け取る給料等のほか、府内企業の利益等が含まれる。
【府内総生産】国内総生産の7.4％を占める 前年度から0.1％ポイント低下
令和元年度の名目府内総生産は41兆1884億円で対前年度0.8％減、実質府内総生産は40兆6732億円で対前年度1.5％減、名目の全国シェア(＝名目国内総生産に占める割合)は7.4％で前年度から0.1％ポイント低下でした。
【府民所得】 0.2％減 ３年ぶりの減少
令和元年度の府民所得は、27兆145億円で対前年度0.2％減でした。
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:31:45.50 DIp9aAE6.net
これが全てを物語ってる
関東＝勝ち組、関西＝負け組
いい加減現実受け入れましょうねプライドだけは馬鹿みたいに高い無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
転入超過数２０２１年
茨城県 +２０２９人
栃木県 -５４９人
群馬県 +３０３人
埼玉県 +２７８０７人
千葉県 +１６６１５人
東京都 +５４３３人
神奈川 +３１８４４人
関東合計 +８３４８２人
滋賀県 +１０３４人
京都府 -３８７４人
大阪府 +５６２２人
兵庫県 -５３４４人
奈良県 -１３１６人
和歌山 -１９５２人
関西合計 -５８３０人
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:32:05.61 DIp9aAE6.net
トーチタワーは首都東京のど真ん中の東京駅日本橋口のすぐ前だからね
日本でこれ以上ない場所だからこそ385ｍが成り立つというもの
だから大阪贅六都では無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:32:24.34 DIp9aAE6.net
大阪村民の凄いところは「こういう理屈でこうなってこの結果なんですよ」と説明したところで
理解の出来ないことは「そんなんどうでもええわ！」と全く聞く耳持たないこと。
ワーストランキングとかの話がその典型パターンになってるね。
頭悪い相手には通用しない「無敵の人」なんだよね。
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにここの無能コンプ猿大阪人さんたちそのもので草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:32:59.82 DIp9aAE6.net
毎年うちの会社にも関西から新卒が入ってくるけど、最初は東京のスケールの大きさに感嘆の声を上げているよ
そのうちに大阪の話もしなくなる
数年すれば酒の席でたまに大阪を馬鹿にすることはある
ただもう遠い故郷を語る感覚で、都民と同じ様に大阪は青森とか佐賀とかと同じ扱いになってる
彼らにとって大阪は大都市ではなく単なる“田舎”扱いなのだ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗ
ここのプライド馬鹿みたいに高い大阪人さんたちはいい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな人は早いとこ上京しましょう！
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:33:19.87 DIp9aAE6.net
毎年うちの会社にも関西から新卒が入ってくるけど、最初は東京のスケールの大きさに感嘆の声を上げているよ
そのうちに大阪の話もしなくなる
数年すれば酒の席でたまに大阪を馬鹿にすることはある
ただもう遠い故郷を語る感覚で、都民と同じ様に大阪は青森とか佐賀とかと同じ扱いになってる
彼らにとって大阪は大都市ではなく単なる“田舎”扱いなのだ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗ
ここのプライド馬鹿みたいに高い大阪人さんたちはいい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな人は早いとこ上京しましょう！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:33:48.65 DIp9aAE6.net
大阪＝劣化東京
関西(近畿)＝劣化関東
この事実を絶対に受け入れられない哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちなのであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:34:11.59 DIp9aAE6.net
住みやすい都市を連呼するのはそれしか誇れることがないからｗｗｗｗｗ
都市ランキングだとすべて東京にボロ負けｗｗｗｗｗ
これが動かぬ現実ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
まともな人は早いとこ上京しましょう！
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:34:52.06 DIp9aAE6.net
248: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 01:28:30 ID:OSejfxVo
石川県に住んでる親戚は北陸新幹線の開業以降、東京に行ってばかりだな
それまでは仕方なく大阪に行くこともあったようだが今は完全に東京一択
親戚の娘さんの通う学校では東京の話ばかりで大阪の話は全く出ないとのこと
やっぱ新幹線の力は凄いよ
首都東京の特権
大阪は後回しだよね
地方なんだから仕方がない
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:35:17.49 DIp9aAE6.net
249: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2022/02/02(水) 01:39:53 ID:OSejfxVo
うちの会社にも北陸出身の子が増えてきたよ
20代前半の彼らからすれば小中学校あたりから新幹線で東京に繋がっているという世代
つまり北陸が大阪との繋がりがあったことを知らない世代になるね
彼らが10代の頃に遊びに行った先は東京で、もちろん進学先も東京
話を聞くと一切大阪と関わることなく大人になったようだ
こうして大阪は国内でどんどん存在感が低下している
君たちがいくら強がってもこれが現実
まして東京で大阪がどう思われてるなんて言わなくても分かるよね？
まぁはっきり言うとショック受ける人もいるだろうから、配慮して言わないようにするけど
君たちって全国的にはそんなもんなんだよね
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:35:38.25 DIp9aAE6.net
世界で最も裕福な都市が選出、東京は2位
URLﾘﾝｸ(article.yahoo.co.jp)
調査によると、東京には14人のビリオ
174:ネア（約1338億円以上の資産保有者）と、250人のセンティミリオネア（約133億円以上の資産保有者）、29万300人のミリオネア（約1億3000万円以上の資産保有者）がいることが分かった。 貧乏地方都市大阪の自惚れカッペさんたち悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ いい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:36:08.66 DIp9aAE6.net
維新や国民民主みたいなただの寄せ集めサヨク政党を神の如く崇拝してるルサンチマン全開の哀れな負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:36:56.74 DIp9aAE6.net
東京の建設中・計画中を含む250m以上の超高層ビル
385m Torch Tower
327m 六本木五丁目西地区 A-1街区
325m 麻布台ヒルズ 森ＪＰタワー
288m 六本木五丁目西地区 B街区
284m 日本橋一丁目中地区
265m 虎ノ門ヒルズ ステーションタワー
262m 麻布台ヒルズ レジデンスB
262m 中野サンプラザ建て替え
260m 新宿駅西口再開発
260m ルミネエスト新宿建て替え
255m 虎ノ門ヒルズ森タワー
250m 八重洲一丁目東地区
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
ここのプライド馬鹿みたいに高い大阪人さんたちはいい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな人は早いとこ上京しましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:37:38.37 DIp9aAE6.net
上京定住すらできなかった哀れな無能負け犬大阪人さんたちの傷の舐め合い＆オ○ニースレ、それが大阪スレですｗｗｗｗｗ
何度見ても哀れですなｗｗｗｗｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:38:08.40 DIp9aAE6.net
「東京・関東が羨ましい」
この一言がくだらないプライドゆえに絶対言えない哀れな無能負け犬コンプ猿大阪っぺさんたちなのであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:38:25.42 DIp9aAE6.net
どれだけ強がっても東京関東に大量転出超過中の大阪関西ｗｗｗｗｗｗｗ
しかも賢い人ほど上京定住しますｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
ここのプライドだけは馬鹿みたいに高い無能貧乏大阪人さんたちはいい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:38:57.68 DIp9aAE6.net
大阪が生んだパワハラ老オカマ社長
ジャニー喜多川
1931年10月、アメリカで生まれる
1933年、大阪府大阪市へ移住
太平洋戦争が始まると和歌山県に疎開した
なにわ男子大西流星「ジャニーさんって関西のメンバーと話す時は関西弁になったりすんですよ」「関西の愛が強くて」
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここのプライドだけは馬鹿みたいに高い無能負け犬大阪人さんたちは反省しなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:40:11.96 DIp9aAE6.net
外国はどこでもネットで一番叩かれるのはロンドンやパリなどその国の首都だけど
日本もやはり首都の東京や関東地方が一番叩かれてるのでその理由を調べたら
日本人(キチガイボケ関西人名古屋人福岡人含む)は深層心理でもやはり東京を首都とみなしてるんだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:40:56.16 DIp9aAE6.net
東京関東にどんどん人も企業も吸われてる哀れな負け組大阪関西＆名古屋愛知東海＆福岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強がらなくていいぞプライドだけは馬鹿みたいに高い田舎者さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:41:35.82 DIp9aAE6.net
東京関東が気になって仕方ないんやねｗｗｗｗｗ人口も企業もどんどん増え続けてるし平野無茶苦茶広いし賢い人ほど上京するし再開発もいっぱい！
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
オワコンローカル都市大阪乙ｗｗｗｗｗｗｗ
ここのプライドだけは馬鹿みたいに高い大阪人さんたちは強がらなくていいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:42:11.44 DIp9aAE6.net
高さ325ｍの麻布台ヒルズ森ＪＰタワーが竣工、日本一高い超高層ビルが東京に誕生！
東京最高！
URLﾘﾝｸ(www.mori.co.jp)
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
ここの大阪人さんたちも変なプライドから強がってないで早いとこ上京した方がいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:42:43.87 DIp9aAE6.net
万博とIRだけが頼みの綱の産業ボロボロスカスカの哀れな斜陽貧乏ローカル都市大阪関西ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:43:16.68 DIp9aAE6.net
上京定住すらできず大阪みたいな斜陽ローカル都市に引きこもって強がってる哀れな無能貧乏負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:43:49.15 DIp9aAE6.net
頼みの綱の万博が大失敗確定で涙目の哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:44:18.89 DIp9aAE6.net
「圧倒的大都会の東京・関東が羨ましい」
この一言がくだらないプライドゆえに絶対言えない哀れな無能負け犬コンプ猿大阪っぺさんたちなのであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:44:47.23 DIp9aAE6.net
「名古屋愛知の猛追が怖い」
この一言がくだらないプライドゆえに絶対言えない哀れな無能負け犬コンプ猿大阪っぺさんたちなのであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:45:11.71 DIp9aAE6.net
「福岡の猛追が怖い」
この一言がくだらないプライドゆえに絶対言えない哀れな無能負け犬コンプ猿大阪っぺさんたちなのであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:45:44.87 DIp9aAE6.net
「札幌の猛追が怖い」
この一言がくだらないプライドゆえに絶対言えない哀れな無能負け犬コンプ猿大阪っぺさんたちなのであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:46:12.93 DIp9aAE6.net
「横浜神奈川の猛追が怖い」
この一言がくだらないプライドゆえに絶対言えない哀れな無能負け犬コンプ猿大阪っぺさんたちなのであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:46:47.13 DIp9aAE6.net
まともな大阪人関西人は(名古屋人や福岡人や広島人や仙台人とかもだが)みーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんな上京して首都圏にいるのが現実ですｗｗｗｗｗ
今後も東京関東の圧倒的一人勝ちは永久に続くからなｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ
大阪関西に残ってくすぶってるのはここの大阪人さんたちみたいな無能負け犬コンプ猿ばっかなのが現実ですｗｗｗｗｗ
悔しかったら上京定住ぐらいしてみろコンプの塊の哀れな田舎者さんたちｗｗｗｗｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:47:09.17 DIp9aAE6.net
産業ボロボロスカスカ＆平野激狭のオワコンローカル都市大阪関西ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
強がらなくていいぞｗｗｗｗｗｗｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:47:30.28 DIp9aAE6.net
ここの大阪人さんたちの心の声
「東京関東が羨ましいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(涙声)」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:48:01.86 DIp9aAE6.net
ここの大阪人さんたちの心の声
「名古屋愛知の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(涙声)」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:48:21.86 DIp9aAE6.net
ここの大阪人さんたちの心の声
「福岡の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(涙声)」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:48:34.35 DIp9aAE6.net
ここの大阪人さんたちの心の声
「札幌の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(涙声)」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:48:54.11 DIp9aAE6.net
ここの大阪人さんたちの心の声
「横浜神奈川の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(涙声)」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:49:44.29 DIp9aAE6.net
ここの大阪人さんたちの心の声
「埼玉の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(涙声)」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:49:57.07 DIp9aAE6.net
ここの大阪人さんたちの心の声
「千葉の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(涙声)」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:50:11.65 DIp9aAE6.net
ここの大阪人さんたちの心の声
「広島の猛追が怖いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(涙声)」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:51:07.95 DIp9aAE6.net
東京関東にどんどん人も企業も吸われてる哀れな負け組大阪関西＆名古屋愛知東海＆福岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強がらなくていいぞプライドだけは馬鹿みたいに高い田舎者さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:51:44.76 DIp9aAE6.net
東京の高さ250ｍ以上の超高層ビル一覧（建築・計画中を含む）だけど
大阪は建築計画が無いのでは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名称 高さ 地上階数 所在地 竣工
Torch Tower（トーチタワー） 385ｍ 62F 東京都千代田区 2028.3
六本木五丁目西地区 A-1街区 327ｍ 66F 東京都港区 2030年度
麻布台ヒルズ森JPタワー 325ｍ 64F 東京都港区 2023.6
六本木五丁目西地区 B街区 288m 70F 東京都港区 2030年度
日本橋一丁目中地区 C街区 284m 52F 東京都中央区 2026.3
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー 265m 49F 東京都港区 2023.7
麻布台ヒルズレジデンスB 262m 64F 東京都港区 2024.6
中野駅新北口駅前エリア 262m 60F 東京都中野区 2028年度
新宿駅西口地区 259m 48F 東京都新宿区 2029.9
虎ノ門ヒルズ 森タワー 255m 52F 東京都港区 2014.5
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:52:52.31 DIp9aAE6.net
舞台『言の葉の庭～The Garden of Words～』
URLﾘﾝｸ(www.nelke.co.jp)
【ロンドン】
2023年8月10日（木）～9月9日（土）
Park Theatre
【東京】
2023年11月10日（金）～19日（日）
品川プリンスホテル ステラボール
↑大阪飛ばしざまあああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:53:20.00 DIp9aAE6.net
維新や国民民主みたいなただの寄せ集めサヨク政党を神の如く崇拝してるルサンチマン全開の気持ち悪い負け犬大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:54:01.83 DIp9aAE6.net
IT外資ダメダメのオワコンローカル都市大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:54:28.16 DIp9aAE6.net
大阪みたいなとっくにオワコンの斜陽貧乏ローカル都市に引きこもって強がってる哀れな無能負け犬大阪人さんたち乙ｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:54:53.89 DIp9aAE6.net
産業ボロボロスカスカ＆平野激狭の貧乏オワコンローカル都市大阪関西ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
強がらなくていいぞｗｗｗｗｗｗｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:55:36.09 DIp9aAE6.net
これが全てを物語ってる
関東＝勝ち組、関西＝負け組
いい加減現実受け入れましょうねプライドだけは馬鹿みたいに高い無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
転入超過数２０２１年
茨城県 +２０２９人
栃木県 -５４９人
群馬県 +３０３人
埼玉県 +２７８０７人
千葉県 +１６６１５人
東京都 +５４３３人
神奈川 +３１８４４人
関東合計 +８３４８２人
滋賀県 +１０３４人
京都府 -３８７４人
大阪府 +５６２２人
兵庫県 -５３４４人
奈良県 -１３１６人
和歌山 -１９５２人
関西合計 -５８３０人
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:56:22.80 DIp9aAE6.net
まともな大阪人関西人は(名古屋人や福岡人や広島人や仙台人とかもだが)みーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんな上京して首都圏にいるのが現実ですｗｗｗｗｗ
今後も東京関東の圧倒的一人勝ちは永久に続くからなｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ
大阪関西に残ってくすぶってるのはここの大阪人さんたちみたいな無能負け犬コンプ猿ばっかなのが現実ですｗｗｗｗｗ
悔しかったら上京定住ぐらいしてみろコンプの塊の哀れな田舎者さんたちｗｗｗｗｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:56:46.19 DIp9aAE6.net
ここの無能アホ大阪人さんたちの東京関東コンプ＆名古屋愛知コンプは完全に病気ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:57:28.88 DIp9aAE6.net
東京関東の掌の上で転がされてる哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗ
大阪関西＝東京関東の下僕ｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:57:51.64 DIp9aAE6.net
世界では 大阪＝いち地方都市 。 東京 ＝屈指の世界都市。
ここのプライド馬鹿みたいに高い大阪人さんたちはいい加減現実受け入れましょうねｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:58:17.82 DIp9aAE6.net
首都圏への人口＆企業流出が止まらない産業ボロボロスカスカの哀れなオワコンローカル都市大阪関西ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちはいい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:58:42.10 4yaAJK6r.net
賢い人や意識高い人やまともな人で日本にとどまる人はみーーーーーーーーーんな上京して関東に定住するのが日本という国ですよｗ勿論関西や名古屋や福岡や広島や仙台であってもなｗｗ
いい加減認めましょうね勘違い自惚れ強がり大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:59:51.53 4yaAJK6r.net
大阪みたいなとっくにオワコンの斜陽貧乏ローカル都市に引きこもって強がってる哀れな無能負け犬大阪人さんたち乙ｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 15:59:55.78 4yaAJK6r.net
大阪みたいなとっくにオワコンの斜陽貧乏ローカル都市に引きこもって強がってる哀れな無能負け犬大阪人さんたち乙ｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 16:00:20.94 4yaAJK6r.net
関西人も名古屋人も福岡人もプライド馬鹿みたいに高いから強がってるけど首都圏へ大量上京中ｗｗｗｗｗ
これが動かぬ現実ですｗｗｗｗｗ
何が「近畿(関西)人は地元志向が強いんや(涙声)！地元残ってる奴の方が実績上げたり成功したりしてるんやで(涙声)！」だよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減現実見ましょうね哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 16:00:55.08 4yaAJK6r.net
東京で進行中の大型再開発計画の延床面積
内幸町一丁目街区：約110万㎡
品川開発プロジェクト：約85万㎡
虎ノ門・麻布台地区再開発：約82万㎡
常盤橋街区再開発：約68万㎡
日本橋一丁目中地区：約38万㎡
東京ミッドタウン八重洲：約28.3万㎡
八重洲一丁目東B地区：約22.5万㎡
八重洲二丁目中地区：約41.8万㎡
八重洲一丁目北地区：約18万㎡
日本橋一丁目東地区：約39.4万㎡
日本橋一丁目中地区：約38万㎡
赤坂二・六丁目地区：約21万㎡
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー：約23.7万㎡
赤坂二丁目プロジェクト：約22万㎡
※渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発は含まず
上記の再開発の延床面積を合計すると637.7万㎡になります。
これは大阪のオフィス供給量の約43.6年分で、福岡の約193年分に相当します。
これに渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発がプラスされます。
実際は既存ビルを解体して新築する、かつ一部商業施設、コンベンション、ホテル、
住宅などが含まれるので純粋に637.7万㎡のオフィス床が供給される訳ではありませんが、
それでも圧倒的な量のオフィスが供給される事になります。
残念ながらこれが現実ですｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ羨ましいのうｗｗｗｗｗ
ここのプライド馬鹿みたいに高い大阪人さんたちはいい加減現実見ましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてまともな人は早いとこ上京しましょう！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 16:01:20.37 4yaAJK6r.net
リニアも来ない、
北陸新幹線も来ない、
万博も大失敗、
夢洲は欠陥埋立地で負の遺産、
大阪関西はとっくに終わってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
強がらなくていいぞｗｗｗｗｗｗｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 16:01:38.57 4yaAJK6r.net
大阪が生んだパワハラ老オカマ社長
ジャニー喜多川
1931年10月、アメリカで生まれる
1933年、大阪府大阪市へ移住
太平洋戦争が始まると和歌山県に疎開した
なにわ男子大西流星「ジャニーさんって関西のメンバーと話す時は関西弁になったりすんですよ」「関西の愛が強くて」
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホモ＆オカマの本場大阪関西ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここのプライドだけは馬鹿みたいに高い無能負け犬大阪人さんたちは反省しなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 16:02:40.13 4yaAJK6r.net
最低限のステータスである上京定住すらできず大阪みたいな斜陽ローカル都市に引きこもって強がってる哀れな無能貧乏負け犬コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 16:03:07.80 4yaAJK6r.net
日本在住の日本人としては最低限のステータスである上京定住すらできなかった哀れな無能コンプ猿大阪人さんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強がらなくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 16:03:41.22 4yaAJK6r.net
大阪＝劣化東京
関西(近畿)＝劣化関東
この事実を絶対に受け入れられない哀れな無能負け犬コンプ猿大阪人さんたちなのであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗ
強がらなくていいぞｗｗｗｗｗｗｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/12 16:04:09.22 4yaAJK6r.net
★人口減少でマイナス成長の哀れなクソ田舎大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪府人口
令和2年 883万7.685人
令和3年10月1日現在 880万7.249人
令和4年10月1日現在 878万7.414人
大阪府民経済計算
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
名目・実質ともマイナス成長
府内総生産は、名目41兆1884億円、実質(注1)40兆6732億円
府民所得（注２） は、27兆145億円で対前年度0.2％減
経済成長率（府内総生産の対前年度増加率）は、名目0.8％減、実質（注１） 1.5％減
（注１）平成27暦年連鎖価格
（注２）府民が労働の対価として受け取る給料等のほか、府内企業の利益等が含まれる。
【府内総生産】国内総生産の7.4％を占める 前年度から0.1％ポイント低下
令和元年度の名目府内総生産は41兆1884億円で対前年度0.8％減、実質府内総生産は40兆6732億円で対前年度1.5％減、名目の全国シェア(＝名目国内総生産に占める割合)は7.4％で前年度から0.1％ポイント低下でした。
【府民所得】 0.2％減 ３年ぶりの減少
令和元年度の府民所得は、27兆145億円で対前年度0.2％減でした。
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ東京関東が羨ましいのうｗｗｗｗｗｗｗ
強がらなくていいぞｗｗｗｗｗｗｗ