19/09/20 20:18:43.70 Z9yAUKJ3.net
>>585
平成31年１月に発表されたデータ見てないかの？、
全国13位 渋谷区宇田川町23-3 26,000,000（円/㎡）
全国20位 渋谷区道玄坂2-6-17 20,300,000
全国46位 渋谷区道玄坂2-29-19 14,400,000
全国40位名古屋市中村区名駅3-28-12 16,200,000
全国44位 名古屋市中村区名駅1-2-2 12,300,000（円/㎡）
全国88位 名古屋市中村区名駅3-23-13 6,950,000
場所よっては渋谷のほうが低いところもあるが、
総合的に渋谷の方が高いのは変わらない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 20:19:23.13 +uUZXrKO.net
バブルの頃は東京23区を売ればアメリカ全土が買えるなんて話もあったっけ。
地価の高騰はともすれば実態経済とかけ離れて暴走するから
あんまし煽らんでほしいとは思う。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 20:25:12.12 tcrDMPzm.net
>>587
大学が多いていうのは強いな
大学生が街の活気を作るし、しかも人材も豊富になる
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 20:28:10.18 Z9yAUKJ3.net
渋谷区の平均 392万2142円/m2
名古屋市中村区 265万2842円/m2
渋谷駅 737万3846円/m2 2437万6350円/坪
名古屋駅 356万9885円/m2 1180万1275円/坪
これぐらい違う。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 20:28:50.67 tcrDMPzm.net
>>590
地価高騰しすぎると作るべき施設もロクに作れんようになるし
住民も遠方から物凄い長距離通勤せなあかんようになる
地価はやだぱり適正価格やないとな
バブルはあかん
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 20:31:10.53 kCWl9jek.net
京都は人口少ない県だけどパワーあるよな
茨城広島より少ないなんて考えられないわ(笑)町の賑わい見てるとね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 20:37:52.55 pq5edFO5.net
>>594
京都の繁華街は、特に昼間は、観光客と学生がメイン
観光客は遊びに来ているわけだし、学生もわりと自由な身分だから、
基本的にみんな楽しそうにしている
やっぱり通行人の笑顔が多いと活気が高まるよ
同じ人数が歩いていても、
営業ノルマに追われて、疲れ切った顔のサラリーマンが歩いていたりすると、
印象が全然違ってくる
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 21:04:47.18 rVTqdSO7.net
高層ビルのスレなんだから高層ビルの話しろ！
地価とか繁華街とか他のスレでやれ間抜け共！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 22:13:14.65 30hccuAH.net
高層ビルに興味を持ち出すとビルだけでなく、都市圏、都市計画、人口、産業、鉄道、道路、空港、不動産、政治、デザイン、最適化、国民性等、様々や分野にアンテナをはることになる。まさに沼。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 22:23:34.52 tcrDMPzm.net
高層ビルを建てるには用地が必要やから高層ビルと地価は関係大ありや
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 22:32:17.93 a/UG7ng7.net
ＮＨＫ等、
地価のニュースとビルやタワマンの再開発は
もはやワンセットだな。
古くは
六本木ヒルズとか表参道ヒルズ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 22:35:44.06 a/UG7ng7.net
それが価値のある再開発なのか
完成前から地価は正直に反応するからな
意外と上がらなかったりとか、面白い
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 22:47:03.19 e/SfJVqm.net
>>588
都心に390ｍと325ｍが建つから
副都心より高いけど高さが足らないね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 22:51:07.83 tcrDMPzm.net
>>553
スカイビル並に関心持たれてるビルなんか東京に一つも無いくせになに言うてんねん
610:カンナムスタイル
19/09/20 22:53:05.99 OBf5x053.net
既に東京よりソウルの方が地価高そう
江南より都会な街は東京に一つもないし
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 22:59:21.66 a/UG7ng7.net
韓国の地価も
調べたら分かりそうだな
地価 = 収益力だから
そのエリアの実力がもろに出る
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:02:31.99 JG9WsAYA.net
白くないグランルーフ初めて見た
調べたら時々企画ライトアップやってるんだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:11:26.72 SFfBCmEZ.net
【資料4－2】新宿グランドターミナルにおける建物高さの考え方について
URLﾘﾝｸ(www.city.shinjuku.lg.jp)
【資料4－3】新宿グランドターミナル・デザインポリシー2019 見直し案
URLﾘﾝｸ(www.city.shinjuku.lg.jp)
誰がどういう意図でデザインポリシーに２６０ｍって入れちゃったのか気になる
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:16:32.91 jCgI7l98.net
>>603
「江南より都会な街は東京に一つもない」なら何でグローバル都市で東京に勝てないの？
ここはお前の書き込む場所じゃねぇよ消えろクソ͡コテ
URLﾘﾝｸ(www.atkearney.com)
URLﾘﾝｸ(www.lboro.ac.uk)
URLﾘﾝｸ(www.atkearney.com)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:17:22.93 Z9yAUKJ3.net
>>606
なんで260ｍなんだ？
都心に遠慮することないのにな
と思う。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:38:18.43 mK6R0Pvf.net
>>573
行きますw
今、ロングさんのツイッターで話題なのが大丸の内装
非常にかっこよいそうで、東京から見てると羨ましい限り
東京は百貨店がダメダメなんだ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:39:58.91 E44AUkEa.net
韓国人「東洋初の地下鉄、1927年の東京メトロ銀座線を見てみよう」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
韓国人「1970年代に日本から輸入されたソウル地下鉄最初の車両を見てみよう」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:42:01.27 uzQjT5So.net
>>576
やっぱり大阪から観ると東京の繁華街は大したこたないんだな
さらに、大阪以外の地方都市から見てもあんまり感動はないのかもしれない
これなら地元の街のほうがでかい、みたいな感想もありそう
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:44:11.60 uzQjT5So.net
>>585
道玄坂って、まさに毎日通う縁の深いところだけど
名古屋に負けたかあ
今の地方の活気からすると仕方ないけど
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:46:53.04 uzQjT5So.net
>>593
バブル期の東京はほんと大型建築が停滞してた
小さな土地に建つ低層のポストモダン建築、という印象が大きく、超高層ビルなんかほとんど建たなかったなあ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:53:34.19 AjYR7mCk.net
>>609
東京と大阪の百貨店は全く正反対の選択をしたからなぁ。
東京は元の建物をリニューアルしてそのまま使う道を選んだのに対し
大阪は建物を丸ごと建て替えて、売り場やエスカレーターの配置、バックヤードまで
全て時代のニーズに合ったものへと造り変える道を選んだ。（都心の百貨店で建て替えなかったのは難波高島屋位）
結果、大阪の百貨店は絶好調。
現状を見る限りでは建物を建て替えた大阪の選択の方が正しかったと言わざるを得ないな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/20 23:59:39.62 0ZxD/5AC.net
この大阪の東京敵視いい加減やめてくれそういう趣旨のスレじゃないから。
普通に日本に超高層ビルが出来る。で良いんじゃないの？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:04:18.61 O11oZ69h.net
>>615
東京の大阪敵視やめたら収まるわ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:05:49.09 Jwo0ga5O.net
>>615
もっと複雑な感情はあるからね
東京が好きだからこそ、マンセーしたくないし、よくない部分も意識的に取り上げたいと思って書き込んでいる
超高層ビルでいうと東京のビルは太くて好きではない
一方の大阪のビルは高さが物足りない
スカイラインの広がりで観ると大阪梅田のそれは東京を凌駕しているとすら思う
これは東京にいて常に不満に感じている
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:09:33.28 17kU+pKU.net
>>616
特に酷いのは東京のメディアだな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:10:25.97 O11oZ69h.net
>>618
そうや、その通りや
>>616はそんな文句言うより前にそっちが改めろアホ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:18:45.95 DzoS0aJO.net
>>619
メディアがやってる事をどうやって改めたらいいんだよアホ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:20:23.68 a6fxCbEj.net
大阪なんか眼中にないからwww
ほんと韓国かよ…
Instagramでデザイン性のあるビルの投稿をまとめたアカウントを各種フォローしてるけど、
投稿が中国のビルや海外のビルが占める中でたま～に日本のビルが出てくるんだよね。
名古屋のスパイラルタワーズ
青山のaoビル
住友不動産麻布十番ビル
六本木ヒルズ
電通ビル
泉ガーデン
大阪のビルなんかひとつも出てこないわwww
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:26:03.90 k4QXzW01.net
>>620
まずは、メディアが垂れ流す気持ちのいい言葉だけを鵜呑みにしないことだね
日本すごい！とか東京は世界一！とか
そういう言葉を信じない
本当がどうか疑ってかかること
批判的に物事を見ること
内輪びいきをやめて広い視野を持つこと
他都市を見下さず、対等なライバル意識を持つこと
俺はだからマンセーは絶対にやばいと言ってる
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:27:31.69 9rH5/oEJ.net
東京には自虐の文化がないからな
その辺は北朝鮮っぽい
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:28:26.22 k4QXzW01.net
あとはできるだけ外部からの見え方を尊重し意識すること
東京のことを評価するなら、東京に住む東京好きの人間の意見よりも、他都市から見える東京の姿を重視すること
これは客観的な見映えを意識したいからだ
中にいると見えてこないんた
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:28:33.30 O11oZ69h.net
>>620
現に>>621みたいなキチガイが居るやん
メディアを改めろとか以前にこのスレ内での敵視をまずそっちが改めろよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:29:19.45 k4QXzW01.net
俺は東京を語るときには大阪人の気持ちで語りたいし、ソウル人の気持ちで語りたい
東京にとってのライバルの気持ちを取り入れたいんだ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:33:59.78 17kU+pKU.net
東京をライバルだと本気で信じてる大阪人なんていないから
そもそもこれだけ異常な一極集中の国で対等なライバル関係なんてあり得ない
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:34:54.24 a6fxCbEj.net
>>625
どこが敵視してるのか言ってみてよ。
普通にビルの話してるのに、東京は～東京が～って言い出してるのは全て大阪からですが？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:35:10.47 JByGVWye.net
>>609
ってか、
地方の人はデパートをありがたがるようですが、
東京はそうでもない。
>>626
ライバルとかないから。
別に。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:35:44.56 xoVJdkSH.net
>>617
大阪は梅田から難波までビルが繋がりかけてる。凄いことになる。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:38:06.66 zyxgrx/f.net
>>622
レスの流れからして東京敵視をやめろに対してメディアガー言ってるのがそもそも論点ずらしでしょ
横からメディア批判に乗っかってくるのが気持ち悪い
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:38:36.77 cWenVUCG.net
ライバルいないとか言うけど
例えば大阪の人は、東京の百貨店見てすごいと感心しますか？
東京の私鉄ターミナル見てすごいと感心しますか？
都心のランダムな路地の住宅地や雑居ビル見てすごいと感心しますか？
しないと思うんだけど
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:40:33.87 JByGVWye.net
>>617
>>スカイラインの広がりで観ると大阪梅田のそれは東京を凌駕している
これなー、
出張などでたまにしかいかないから、別に気にしてなかったんだが。
梅田中之島、日本一の超高層ビル街、
世界ランキング、何位みたいなサイト見て、
今度、大阪支社いったとき見てみよう。
レインボーブリッジは余裕で超えているだろうなー
と思って楽しみにしてたが、
全然超えてなかった。
騙された感が半端なかったのをきっかけに
このスレ見つけた。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:41:00.41 16jeqK39.net
>>615
東京メディアが大阪梅田に危機感を勝手に抱いて梅田のビル群を一向に映さん。
ここをまず改めよ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:41:34.83 XyiNMCP5.net
東京でスゴいと思うのは人の多さくらいかな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:41:57.18 kIdwUwEa.net
少なくとも私は大阪は凄いと思ってるし、（東京一極集中の中で勝手にビルがポンポン建つでしょ？）
ウォーターフロントのビル群は東京よりも美しく羨ましい。
別に敵視などしてないのに、スレを乱すように東京批判を繰り返すのは大阪でしょう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:42:02.64 JByGVWye.net
>>632
いや、別にどうでもいい。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:42:16.19 JGgeuyIA.net
>>633
その感想をもっと詳しく聞きたいね
東京と比べて梅田はどのくらい都会的に感じた？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:43:04.36 G2pzXp12.net
>>635
＞東京でスゴいと思うのは人の多さくらいかな
東京の街並みは都会的ですごくカッコいいな！
とは思わないのかい？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:43:16.06 Sl8B3qUD.net
>>632
近代建築マニアにとっては東京に残る百貨店建築を見て感心くらいはするだろ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:44:52.55 JByGVWye.net
>>636
ああ あのワールドトレードセンターとかいう、
ウォーターフロントのビルとかな。
東京超えてるスゲースゲーって。
立派なビル群でびっくりしたよ（笑）
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:45:15.65 a6fxCbEj.net
大阪はむしろ東京一極集中のなかここまで摩天楼を築いたことに誇りをもち、幼稚な東京批判を辞めたら？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:45:22.69 16jeqK39.net
>>633
甘い。
大阪は梅田から難波までビル群でつながりかけてる。御堂筋の再開発が加速してる。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:45:56.50 ot9iZ4O5.net
>>640
いやいや
それこそ大阪に敵わない点でしょうが
「近代建築ですと東京よりも大阪に残ってますね。大阪に行って見るほうが良い」
藤森照信がまさにそう言ってたのを聞いたよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:47:50.23 xoVJdkSH.net
大阪のビル群は梅田中之島淀屋橋本町と繋がっている。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:50:16.52 ot9iZ4O5.net
>>643
それなんだよな怖いのは
東京は地形的にまず都心部のビル群が連続して繋がることは有り得ないけど、大阪は街中に普通に超高層ビル建てるだけで面的な広がりを形成してしまう造りになってるからな
北と南を開発したので中間を埋めましょう、みたいなシンプルなやり方で達成できてしまう
これ悔しいんだわ
東京の方が3倍も超高層ビル多いのに、ビルの連続性が作る都市景観としては大阪のほうが立派なのではと
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:50:33.60 16jeqK39.net
大阪は梅田が南北だけやなく、東西にも広がりつつある。
福島、天満、京橋の再開発が進み出した。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:51:19.71 Sl8B3qUD.net
>>644
適う適わないの話じゃないだろ
それに大阪は阪急とそごうを取り壊し、大丸心斎橋は増築で腰巻ビル
大規模百貨店建築が比較的そのままの姿で残ってる東京は貴重でしょうが
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:52:02.39 O11oZ69h.net
>>639
思わん
あんな坂だらけのぐちゃぐちゃ街路が「都会的でかっこいい」のか？
本気で言うてんの？
日本橋から東は整然としてて坂も無いのに
むしろ東京ではそっちのほうはさっぱりやん
東京は都心を数km東にシフトしたら見違えるほど美しい街になるで
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:52:34.81 Bg5hJPKv.net
ただ、森ビルがやるような超高層ビル中心の新都心造りは大阪では無理
東京にはいくつもの複合的大型再開発があり、これは大阪から見ると非現実的レベルなのでは？と思う
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:53:26.14 MOZ7OO5s.net
>>641
中之島の事を言ってた。
日本橋川周辺の再開発の良いお手本でしょう。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:53:33.97 16jeqK39.net
>>646
大阪は梅田から東西も伸ばしている。
東西南北全てが無駄なくビル群でつながる。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 00:59:48.96 T/97AgLP.net
東京の再開発が地価に反映されてない件
国土交通省～令和元年第２四半期（７．１時点）の地価LOOK レポートの結果～
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
【前期から変化した地区】
■上昇幅が拡大(3～6%→6%以上)(3 地区)
（大阪市）西梅田、茶屋町、新大阪
■上昇幅が縮小(3～6%→0%～3%)(1 地区)
（横浜市）横浜駅西口
【比較的高い上昇を示した地区】
■6%以上の上昇(3 地区)
（大阪市）西梅田、茶屋町、新大阪
■3～6%の上昇(25 地区)
（札幌市）宮の森、駅前通 （仙台市）錦町、中央1 丁目 （千葉市）千葉駅前
（東京都）歌舞伎町、渋谷 （名古屋市）太閤口、伏見、久屋大通駅周辺、金山
（京都市）京都駅周辺、河原町、烏丸 （大阪府）中之島西、北浜、心斎橋、なんば、福島、天王寺、江坂
（神戸市）三宮駅前 （福岡市）博多駅周辺 （熊本市）下通周辺 （那覇市）沖縄県庁前
調査対象は全国100地区で、内訳は以下のとおりです。
■東京圏：43地区、■大阪圏：25地区、■名古屋圏：９地区、■地方圏：23地区
URLﾘﾝｸ(invest-online.jp)
URLﾘﾝｸ(invest-online.jp)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:00:44.01 T/97AgLP.net
令和元年基準地価（７．１時点）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
１位 銀座(東京) 4,320万円 +3.1%
２位 銀座(東京) 3,170万円 +3.3%
３位 丸の内(東京) 2,720万円 +3.4%
４位 北青山(東京) 2,660万円 +3.5%
５位 大手町(東京) 2,600万円 +3.6%
６位 道頓堀(大阪) 2,440万円 +45.2%
７位 梅田(大阪) 2,170万円 +34.0%
８位 新宿(東京) 2,010万円 +5.8%
９位 新宿(東京) 1,880万円 +5.0%
10位 日本橋(東京) 1,860万円 +7.5%
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:02:03.70 16jeqK39.net
>>650
天王寺と上本町で300メートル級の話が出てきてる。あべのハルカス周辺やな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:03:23.78 a6fxCbEj.net
そういえば、三井って大阪に全然ビル建てないけどなにか理由があるの？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:07:38.63 T/97AgLP.net
Ｑｓモールの場所も
もとは３００ｍの予定だった
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:09:49.91 16jeqK39.net
大阪は最後に新大阪駅周辺の再開発が残ってる。投資総額1兆円規模の話が出てきてる。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:15:02.27 O11oZ69h.net
>>656
この通り一列ほとんど三井不動産やで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:15:52.42 16jeqK39.net
新今宮と上本町の開発もある。
梅田だけやなくて難波も東西南北に広がり始めてる。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:16:11.17 O11oZ69h.net
>>658
あそこは高層ビル建てられんからこのスレ的には語ること何も無い
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:21:40.49 16jeqK39.net
>>661
100m前後がいっぱい立つで。
今でも100m前後のホテルが建ってる。
高さ制限を緩和して上限130mにする話もある。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:25:07.85 O11oZ69h.net
しかし、なんで日本は航空法の制限がこんなに厳しいねん
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 01:40:06.67 VD4LMJaS.net
>>650
最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 05:58:32.72 eDPnc5/i.net
東京駅駅前の丸の内中央広場に立ち周りを眺めてから大手町方面に歩けば判るけど
超高層ビルがギッチリ詰まっている感じで凄いと感じる
また、皇居方面に行幸通りの馬車道を歩けば首都東京の都心であることを感じる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丸の内仲通りを歩けば綺麗で上品な街であることに気づく
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 06:08:40.01 zyxgrx/f.net
>>665
既出動画を貼るのは中華マンセーのアイツと同じで荒らし同然だから控えてもらえますか？
それとも同じ話何度もしちゃうおじいちゃん的なアレか
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 06:26:30.65 DPKU4KTb.net
新大阪は実際にタワークレーン上部を含めたところまでが高さ制限だから建築方法変えれば?
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 07:55:58.17 T/97AgLP.net
１００ｍで統一された新大阪は意外とかっこいい
URLﾘﾝｸ(osaka-salon2.up.n.seesaa.net)
昔の丸の内や御堂筋みたいになるんでは？
ＭＡＸ３１ｍよりは、はるかに自由度もある。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 08:39:06.10 82jq0+Ws.net
>>668
伊丹がなければ新大阪駅前周辺は
梅田に次ぐ高層ビル群になってたわ
残念だわ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 08:41:38.80 82jq0+Ws.net
>>655
上本町は高さ制限で300メートルは無理ちゃうか？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 08:56:11.29 f68IYxc1.net
【衝撃の事実】嫌儲民は中国人だった！中国を貶されてブチ切れてパスポートと在留カードを開示。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 08:59:37.82 JByGVWye.net
>>654
これ銀座といってもキルフェボンの近くの一丁目の場所だろう。
銀座で思い浮かべるの
一般的には四丁目だよ。四丁目ださない理由がわからんな。
個人的に銀座と言えば、並木通りが好きだが。
西新宿1-18-2のいたっては、大江戸線駅のちかくのソフマップあたりか？
なぜツボをはずして発表したんだかね？
不思議だ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 09:03:06.08 JByGVWye.net
>>663
知らない。
もっと緩和してほしいな。
品川あたりで400ｍまで緩和してほしい。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 09:03:33.78 VAC8EIe4.net
>>664
東京の場合、特区制度ができる前から巨大なビルが林立してたけど
他の地域だと高層ビルにおいて特区の需要はどれだけあるんだろう？
梅田あたりは高さに関しては航空法の問題だから別問題だろうし。
まあ特区制度は現時点だと効果を見るための試験的な面も大きいから
上手く行くようなら対象地域は拡大されていくんじゃないかな。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 09:10:59.54 T/97AgLP.net
世界でもっともオフィスが足りないのが大阪
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 09:31:24.43 eDPnc5/i.net
>>666
同じことを何回も何回も繰り返すスレじゃないの
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 09:44:03.33 VAC8EIe4.net
>>675
これはそういう見方をするものなの？
じゃあ上海は世界一オフィスが余ってる都市？
相対値だけじゃなく絶対値も見てみないと何とも言えない気がする。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 10:20:17.20 7g/gSBlp.net
官僚が規制＝権力だと思ってるからでは？
だから規制を緩和するという事は権力を手放す事になるからやりたがらない。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 10:57:43.76 lcdR12CC.net
>>668
100mでも道路沿いにずらっと建ち並べばそれなりに迫力はあるだろうな。
ただ新大阪は地方創生回廊中央駅構想とかスケールが大き過ぎて、現段階ではどういう開発になるのかいまいちイメージ出来ない。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 11:10:41.32 1c4VYa6Q.net
新大阪は品川みたいになるのかなと、勝手にイメージしてる。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 11:49:18.88 T/97AgLP.net
>>677
それじゃ空室率
JLL、東京・大阪Aグレード オフィス プロパティ クロック 2019年第2四半期
東京は緩やかに賃料上昇、大阪は賃料上昇率が加速
ジョーンズ ラング ラサール株式会社2019年8月14日
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
東京のAグレードオフィス賃料は、2016年第1四半期から13四半期連続で「賃料上昇の減速」フェーズにあります。賃料は引き続き緩やかに上昇する見通しです。
大阪のAグレードオフィス賃料は、2014年第3四半期から20四半期連続で「賃料上昇の加速」フェーズを維持、年間上昇率は5四半期連続で10%を超えています。
東京のAグレードオフィス賃料は、2016年第1四半期から13四半期連続で東京では1％を切って0.8％、
大阪にいたってはJLL観測史上最低の0.3％と非常にタイトな需給環境となっています。
賃料も上昇を続けており、東京は対前年同期比5.8％増、大阪は同10.1％増となりました。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 11:52:01.16 T/97AgLP.net
間違えた
空室率はこっち
東京及び大阪Aグレードオフィス賃料は2019年第2四半期も上昇フェーズを維持しました。
両市場とも空室率がさらに低下しており、
東京では1％を切って0.8％、大阪にいたってはJLL観測史上最低の0.3％と非常にタイトな需給環境となっています。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:17:30.21 NA3OjWrP.net
保守、愛国者は本音、言論、正論で勝負できるからネット工作員は必要ないが、
本音を言ったら日本国民に支持されない「日本の敵」である安倍自民党などの新自由主義グローバリスト売国奴とその信者や、
反日左翼、在日朝鮮人や支那共産党などの反日売国勢力にはネット工作員が存在する。
この「日本の敵」のネット工作員は本音、正論では勝負できないから
「ネトウヨ」「パヨク」「差別主義者」などのレッテル貼りとデマをただひたすら書き込み、
思考停止のバカを騙し誘導するためにネット工作に明け暮れているのである。
【衝撃の事実】嫌儲民は中国人だった！中国を貶されてブチ切れてパスポートと在留カードを開示。
2百万の「五毛党」に正式職業 当局の「ネット番犬」に
中国には当局がネット世論を誘導する為に雇った人たちがいますが、民間では彼らを"五毛党"（ウマオダン）と呼んでいます。
報道によると、近々、これらの"五毛党"に"ネット世論分析師"という正式職業が与えられるそうです。
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
「参政権」どうなる 本紙記者座談会 2009-09-02
－－民団が日本の国政選挙に直接かかわったことへの反応は。
B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。
だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:18:05.99 NA3OjWrP.net
456名無しさん＠１周年2018/12/11(火) 10:10:28.46ID:VmAjtRnF0
★★★自民党よりネトサポの皆さんへ★★★
安倍さんが、移民法を成立させて
多方面から批判を浴びていますので
以下の内容を繰り返すことで乗りきって下さい。
・安倍さんが駄目なら､他に誰がいいの？
・自民党が駄目なら、他のどこの政党がいいの？
・移民法がダメなら対案を出せよ。
・ミンシュよりマシ
・ソース出せ (こちらは出さないで下さい)
尚、相手をパヨク呼ばわりするのは結構ですが
相手をチョン呼ばわりすると､
逆に安倍さんが韓国と繋がりが深いことを晒されバレてしまうので
やめて下さい。
安倍さんが韓国や或る韓国系特定宗教と深く繋がっているのを晒されるのは
マズイのです。注意して下さい。
ネットサポータークラブ運営本部より。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:20:36.15 8sfkLo4K.net
>>611
新宿とか、池袋とかを、単体で見てもそんなに驚くことはないと思う
でも、山手線に乗った時の車窓からの風景を注意深く見れば、無名の街がかなりのレベルがあったりして、
やばさと言うか、東京の都会としての層の厚みがじわじわと伝わってくる
大阪人から見ると、東京の凄さはこんな感じなんじゃないのか？
>>632
私鉄ターミナルは、南海難波駅とか、阪急梅田駅とか見慣れていたから、
東京の有名な大手私鉄もみんな、こんな感じのターミナルを持っているんだろうと、勝手に思い込んでいたな
ただし、東京の私鉄で感心させられたのは、JRと同じ向きで分かりやすく並んでいること
池袋は、「なんで東側が西武で、西側が東武やねん」と内心つっこみつつも、
メイン通路沿いに、西部、JR、東武の改札が整然と並んでいて、感心したわ
梅田のJR、阪急、阪神も見習えと思った
難波は、南海とJRが向きだけは揃えているけど、距離があれだし……
>>669
伊丹空港は、3000メートルの滑走路を、南側500メートルだけでも廃止して、
2500メートル滑走路として運用すれば、多少は航空法の規制を緩和できるんじゃないかと思った
2500メートルの滑走路があれば、国内線と近距離アジア路線は十分に対応できるからね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:21:34.85 T/97AgLP.net
>>679
民間が作った新大阪のイメージ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:25:31.20 O11oZ69h.net
>>685
＞池袋は、「なんで東側が西武で、西側が東武やねん」
ビックカメラ店員乙
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:26:50.09 T/97AgLP.net
緊急整備地域とも一致する
新大阪・十三・淡路駅周辺の再開発候補地
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:32:28.87 T/97AgLP.net
霞が関のバックアップは新大阪エリアしかない
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
山奥に作って、災害時にも国家運営の継続性が無いと、
またいろいろと隣国に持ってかれるで
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:35:49.98 O11oZ69h.net
>>668
昔の百尺ビル街の発展型としての三百尺ビル街ていうのも悪く無い
>>685
＞新宿とか、池袋とかを、単体で見てもそんなに驚くことはないと思う
そこらへんはしょせん梅田の劣化コピーやからな
＞ただし、東京の私鉄で感心させられたのは、JRと同じ向きで分かりやすく並んでいること
それはまあ、一長一短で、わかりやすいというのが長所やけど
そのかわり国鉄/JRが駅の本体で私鉄はその横に貼り付いてるオマケていう立場になってしまうのが短所や
東京の私鉄ターミナルがどこも乗客数のわりに貧弱施設で大量の乗客を捌ききれん状態になってるのは
しょせんJRのオマケ扱いで乗客数に見合った駅施設を作れんからや
もし阪急や南海が東京式にJRの隣に貼り付くタイプの駅やったらせいぜい3線くらいの貧弱駅になってまうで
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:38:27.59 O11oZ69h.net
>>685
＞でも、山手線に乗った時の車窓からの風景を注意深く見れば、無名の街がかなりのレベルがあったりして、
＞やばさと言うか、東京の都会としての層の厚みがじわじわと伝わってくる
オレが東京で一番大都会っぷりを感じるのは神田あたりや
あのあたりの「都心の街外れ」ていう位置
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:53:35.00 Fp9TEjZN.net
東京の広さは尋常じゃない
渋谷新宿池袋はなんなら外れの位置
上野浅草も外れ
錦糸町やスカイツリーに至っては僻地
東京の中枢は丸の内、銀座、赤坂、日本橋
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:57:40.34 O11oZ69h.net
>>692
そんな誰でも知ってる当たり前のことを力説してどうすんねん
東京の都心が池袋やと思うてる人おるんか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 12:57:49.97 YN9kb042.net
新宿とか街道沿いの宿場町だもんな。
本来の東京、江戸とは全く違う街だよな。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 13:03:47.96 O11oZ69h.net
江戸市中≒都心でええやろ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 13:09:10.93 T/97AgLP.net
平野の広さと都市の規模に相関関係がないのはアメリカが証明してる
URLﾘﾝｸ(shop.r10s.jp)
江戸、東京は
まさにそのアメリカ帝国への中継点として利用されただけ。
アジアの時代には
首都も近畿に戻るだろう。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 13:33:51.15 DzoS0aJO.net
>>696
そうやって一生情けない妄想してろw
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 13:43:33.66 PCn5SsrT.net
三連休暇だけど遠出しないから都内のどこか行ってくるか
なんか面白い再開発エリアある？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 13:46:17.00 O11oZ69h.net
>>698
日本橋、京橋近辺
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 13:49:15.30 PCn5SsrT.net
>>699
あのあたりはしょぼいから嫌
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 13:54:33.62 PCn5SsrT.net
山手線の無名な駅でも都会的という発言が気になった
どこの駅まえのことなんだろう
大塚とか？
そこ行きたいわ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 13:54:57.80 zyxgrx/f.net
>>700
東銀座辺りで首都高蓋計画出たから
しょぼいところがこれから化ける妄想しながら歩くのも乙なもの
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 13:58:02.32 O11oZ69h.net
>>700
ショボいとはなんや
三越と高島屋と明治やと、東京を代表する立派な建物色々あるのに
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 14:03:59.07 IFPi8bwV.net
>>703
昨日も書いたが、大丸心斎橋のヴォーリズ意匠のこと考えたら東京の百貨店など白けるレベル
唯一かっこ良い三越はまだいいけど
明治屋と高島屋の再開発は超高層ビル化を伴っているので外から見るのはいいけど中に入ってすることない
京橋のあたりは、来年のアーティゾン美術館が待ち遠しいわ
新宿伊勢丹のショボさはやばいな …
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 14:13:02.83 w6X8XHQz.net
>>698
六本木ヒルズとか虎ノ門ヒルズみたいな森ビルが開発してる職住近接の高層ビル群見に行くといいんじゃないかな
ああいうのは日本だと港区だけだろ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 14:36:28.40 T/97AgLP.net
>>697
どのへんが妄想なの?
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 14:38:38.79 DzoS0aJO.net
>>706
＞アジアの時代には
首都も近畿に戻るだろう。
これが妄想だと理解出来ないなら死んだほうがいいよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 14:40:14.24 gkvzgIN1.net
>>629
そんなもんに有難がるも何もねーよ
必要だから利用するかどうかで何が東京はそうでもないだよ
ほんと人間性せこいな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 14:45:10.24 gkvzgIN1.net
>>649
大阪は坂が少なくて面白みに欠ける
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 14:45:17.06 7g/gSBlp.net
>>686
JR京都線東側の市営住宅地帯は開発しないのかな？
今まではずっと手を付ける事自体がタブー視されてきたけど
あのエリアを開発してこそ、初めて新大阪が本領を発揮出来るようになる気がする。
あとはおおさか東線・大和路線・なにわ筋線で第二環状線を実現して
大阪のこれまでの都心の概念を変えて欲しいな。今のままだとやっぱり新大阪は街の外れ感が強いので。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 14:53:19.64 7g/gSBlp.net
>>685
私鉄の駅の話はすごくよく分かる。
東京は大阪より大きい街だから当然私鉄の駅も巨大だろうと
阪急梅田や南海難波をはるかに超えるような巨大な駅があるもんだと思ってた。
で、実際行ってみたら想像以上に規模が小さくて、違う意味で驚かされたな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 14:53:29.17 O11oZ69h.net
>>709
巨大都市であんな坂だらけのとこなんて
ソウル香港重慶くらいしか知らんわ
大阪に上町台地あってパリにモンマルトルあるけど
その程度でも充分すぎるくらいや
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 14:55:39.28 xoVJdkSH.net
>>692
大阪はそれらの街が全て繋がっている。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:01:00.04 xoVJdkSH.net
梅田中之島＝新宿
淀屋橋本町船場＝丸の内
心斎橋＝銀座
堀江アメリカ村＝原宿
難波＝渋谷
日本橋＝秋葉原
大阪はこれら全てが一体化してる。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:02:40.97 zyxgrx/f.net
>>704
伊勢丹は売上だけは良いから建て替えで店舗閉める判断が遅れに遅れそう
せっかく経営統合したのだから新宿三越閉めるタイミングで伊勢丹仮店舗として使って伊勢丹本体を建て替えれば良かったのに
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:08:32.14 Sl8B3qUD.net
伊勢丹本館を建替えだなんてふざけた話だ
大丸心斎橋だって建替えで以前の意匠が改悪されたというのに
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:21:32.99 T/97AgLP.net
>>707
山川の教科書を読むことをオススメする
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:24:41.96 T/97AgLP.net
>>707
「東の京都」 っていう
そのアイデンテティに疑問を持ったほうがいい
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:26:33.55 T/97AgLP.net
>>707
どうして東京には
これといった国宝も世界遺産も無いの?
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:31:26.90 T/97AgLP.net
>>707
アヅマ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:32:07.58 DzoS0aJO.net
>>717
頼むからお前みたいなキモい電波は大阪スレから出ないでくれ
そこで一生下らない妄想でもしてろ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:34:17.66 T/97AgLP.net
アヅマは日本の足を引っ張るな
西日本の地理的優位性
URLﾘﾝｸ(www.photolibrary.jp)
日米中印のＧＤＰ予測
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:35:28.94 C6+S3rQ+.net
>>719
国宝が一番多いのは東京やで
上野の国立博物館だけで国宝89件、重要文化財643件
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:36:46.42 T/97AgLP.net
答え出てるやん
大阪都と万博で首都移転やわ
令和元年基準地価（７．１時点）
１位 銀座(東京) 4,320万円 +3.1%
２位 銀座(東京) 3,170万円 +3.3%
３位 丸の内(東京) 2,720万円 +3.4%
４位 北青山(東京) 2,660万円 +3.5%
５位 大手町(東京) 2,600万円 +3.6%
６位 道頓堀(大阪) 2,440万円 +45.2%
７位 梅田(大阪) 2,170万円 +34.0%
８位 新宿(東京) 2,010万円 +5.8%
９位 新宿(東京) 1,880万円 +5.0%
10位 日本橋(東京) 1,860万円 +7.5%
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:37:57.67 C6+S3rQ+.net
>>722
そういうこと言いたいなら回りくどい言い方せんでも
↓この地図1枚で充分や
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
東京が日本で一番海外から遠い都市てわかる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:38:00.06 T/97AgLP.net
>>723
上野の盗品を近畿に返せ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:39:30.16 C6+S3rQ+.net
>>726
そんなことは霞ヶ関に言え
大阪人のオレにそんなこと言われても困るわ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:40:07.49 T/97AgLP.net
>>723
大英博物館のロゼッタストーンをエジプトに返せ（現地保存は世界の常識）
みたいなもんやなｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:40:33.89 Sl8B3qUD.net
キチガイの相手をするだけ無駄だっての
とくに統合失調タイプは尚更
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:43:15.95 C6+S3rQ+.net
>>648
高島屋は偉いな
外見ほとんだ変わらんけどあれでも売り場面積元の2倍に増築してる
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:44:00.14 T/97AgLP.net
「東京」にアイデンティティを持ってる者は
自分たちが、歴史も文化もない計画都市である
ブラジリア、ネピドー、キャンベラの住人（とその子孫）と同じであるという自覚を持ったほうがいい。
世界で恥かくでｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 15:51:31.50 NA3OjWrP.net
またしてもユダヤグローバリストメディアのフェイクニュースかｗ
和田 政宗@wadamasamune
英紙「タイムズ」誤報か。
もし、駐日英国大使が言っていない言葉を付け加え記事にしたなら捏造記事にあたる。
日本で開かれた「国際防衛ラグビー競技会」に参加した英国軍ラグビーチームが靖国神社を訪れたことに対し、
駐日英国大使がチームを注意したと報じたが、駐日英国大使館が全面否定した。
「フェイクニュースやヘイトスピーチはネットから排除を」公取委員長が巨大IT企業に要望
URLﾘﾝｸ(buzzap.jp)
いや、トランプを「差別主義者」とレッテル貼りして叩いているマスゴミがフェイクニュースなんだがw
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■トランプとうり二つの反中派が米経済を担う ニューズウィーク日本語版
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:01:39.72 T/97AgLP.net
「東京スゲー」
「東京は都会」で育った人間が、
歴史や文化を習うえでいずれそうではないと分かって、
その「アイデンティティ崩壊」をどう乗り越えるのか
逆に興味あるわ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:05:33.22 DzoS0aJO.net
>>731
>>733
「東京に歴史も文化もない」
↑
“江戸”時代は「歴史」じゃないんですか？？？
元禄文化も知らないんですか？？？
少しは歴史のお勉強しましょうね、キチガイくん
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:05:51.06 T/97AgLP.net
歴史は近畿にかなわない
ビルは中国にかなわない
東京人、どうする?
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:06:38.15 DzoS0aJO.net
>>735
ビルは東京に敵わないから中国頼りなんですか？
ダッサいなぁ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:08:20.71 7g/gSBlp.net
でもやっぱり建て替えた店舗と建て替えずにリニューアルしただけの店舗では使いやすさが全然違うらしい。
店内はリニューアルで同じようにきれいになっても、裏方、特にバックヤードの使い勝手は雲泥の差があるとか。
重要文化財にでも指定されてない限り、百貨店側としては建て替えたいというのが本音なんじゃないかな？
三越伊勢丹は新宿本店の売上が圧倒的だから、閉店して建て替える訳にはいかないという事情もありそう。
阪急や阪神みたいに半分閉店して半分ずつ建て替えられるような建物でもないし。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:09:28.63 T/97AgLP.net
>>736
ビルは中国にはかなわんよ
もう無理。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:13:19.55 T/97AgLP.net
日本が中国に勝てってのは
新潟が東京に勝てっていうのと同じくらい無理ゲー
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:16:39.06 rZnXjseW.net
>>716
大丸の意匠が改悪されたってどの辺
748:が？あそこまで復元されれば上出来だと思うけどな。 阪急本店みたいに今風のアレンジも加えられてないし。 むしろあれだと多くの一般人は建て替えられたことにすら気が付かないレベルだと思う。 まさか一回解体して全く同じ外観に建て直したなんて、夢にも思わないだろう。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:16:40.66 ttfPJf9A.net
>>739
東京vs大阪の話で都合が悪くなると「東京vs中国」に持ってこうとするの情けないよね
虎の威を借るなんとやらだよね
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:25:52.92 T/97AgLP.net
>>741
それなら東京のバックボーンは何かね?
１８５３年のペリー来航以来
アジア ー アメリカの中継点じゃないのかね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:27:58.32 T/97AgLP.net
>>741
新潟に３００ｍ級を建ててかビルら言いたまえ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:29:06.71 T/97AgLP.net
３００級ビルを建ててから
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:37:31.69 8VYjanLp.net
>>584
バブル期は銀座も梅田も3000万円台
8000万なんて時代はない
梅田のピークはバブル期だが銀座は最近
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:37:50.21 O11oZ69h.net
>>738
そんなこと言うたら歴史でも中国にも印度にもイランにもシリアイラクにもギリシアにも勝てへんわ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 16:39:19.82 O11oZ69h.net
>>742
対米窓口は横浜やで
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 17:03:47.66 dN8WOE39.net
>>745
坪単価のはなしだろう。
銀座四丁目でm2は4400万ぐらいだったとおもう。
まあ、ネットで調べれば簡単にわかる時代だが、
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 17:04:00.68 VAC8EIe4.net
>>681
大阪は東京と比べると細いビルが多いからそのせいなのかな。
棟数で見る以上に床面積足りてなさそう。
それなら確かに容積率緩和してデブビル増やすのはアリかもね。
>>696
人口密度が日本の10分の1程度で平野だらけの米国と比べるのは無茶では？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 17:07:42.89 dN8WOE39.net
>>714
規模が全くちがう。
別物。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 17:16:18.73 5AuRXb3V.net
>>735
＞歴史は近畿にかなわない
＞ビルは中国にかなわない
＞
＞
＞東京人、どうする?
歴史もビルも中国に敵わない近畿はどうすんの
ほんとキチガイだな
俺とは別の方向性の厄介者だおまえは
とにかくマンセーするんじゃねえよ
どんな主張でも、マンセー要素丸出しは恥！
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 17:22:00.06 T/97AgLP.net
>>751
冷静に考えたら
歴史も文化も中国にはかなわんよ
少なくとも東京よりは
近畿のほうがはマシだが
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 17:29:42.95 T/97AgLP.net
中国も一人っ子政策で原則するのはかくじつだからな
まあ、最後はインドが制するだろう
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 17:32:08.47 2EESzCMF.net
>>752
うん
冷静に書き込んでほしい
アンチ東京でも見飽きた煽りレスやコピペはやめて冷静にやりとりしてほしい
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 17:33:21.86 dN8WOE39.net
>>752
まあ、東京は日本の中枢なので
選択肢が断トツで多いのがいい。
大阪クラスなら、
神奈川あるし。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:11:54.22 T/97AgLP.net
>>755
全然違うけど・・・
早慶と日東駒専くらい違う。
平成３０年３月発行
名古屋市総務局企画部大都市・広域行政推進室
大都市制度・広域連携に関する調査研究報告書
第 8 章 規模能力及び中枢機能からみた大都市の姿 関連資料
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
都市別偏差値比較［総合］
中枢機能指数
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
１ 大阪市 ７２．４
２ 名古屋市 ６１．４
３ 横浜市 ５８．１
４ 福岡市 ５５．６
５ 札幌市 ５４．９
６ 京都市 ５４．０
７ 神戸市 ５１．８
８ 仙台市 ５１．５
９ 広島市 ４８．９
１０ さいたま市４７．０
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:12:34.96 O11oZ69h.net
>>755
神奈川？
神奈川の歴史て神奈川港に大した歴史なんか無いわ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:34:17.79 16jeqK39.net
>>755
神奈川を誇ってるんかww
東京って見る目ないな。
神奈川はまず兵庫に勝たな大阪に何も言えんで。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:35:51.77 DGY49l4a.net
>>748
なんで坪単価の話に切り替わるんだ？
なんの話してんの？
銀座も梅田も3000万円台で間違いない
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:40:27.54 DGY49l4a.net
>>758
なんの勝ち負けか知らないが神奈川が兵庫に負けてる部分なんてほぼ無いと思うが
対大阪だと人口くらいだろうけど
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:42:31.12 P302Cmma.net
兵庫には世界遺産があるけど神奈川にはない
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:42:32.62 16jeqK39.net
>>751
近畿は歴史的建造物は結構現存してて中国からも観光客が多い。
特に京都と奈良は昔の中国のようで憧れて旅行に来る。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:44:36.54 Fp9TEjZN.net
過去の栄光にすがり続けるの、辛くないか…？
今を生きろ今を
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:46:40.88 a6fxCbEj.net
高層ビルの話をしなさいよ
高層ビルの話を
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:47:00.72 O11oZ69h.net
>>763
で、今は横浜が大都会やとでも？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:47:26.96 DGY49l4a.net
>>761
世界遺産なんてモンドセレクション...とまでは言わないが国民栄誉賞並に大した価値は無い
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:51:34.10 DGY49l4a.net
>>765
大都会と呼べるレベルは東京だけ
横浜はイメージだけはプチ都会
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:51:53.60 16jeqK39.net
>>760
外国人訪問率は兵庫の方が上。
一人当たりのGDPも兵庫が上。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:54:33.76 16jeqK39.net
>>766
関東に少ないからそういう思考になる。
外国人は世界遺産を目当てに旅行もする。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 18:59:37.82 16jeqK39.net
>>761
兵庫には姫路城以外にもう一つ世界遺産並の遺産がある。
それは山陰海岸ジオパークっていう自然遺産やで。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 19:01:15.82 P302Cmma.net
少なくとも200mぽっちのデブビルよりは世界遺産のほうが遥かに価値ある
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 19:13:04.33 DGY49l4a.net
>>771
神奈川対兵庫じゃないのかよw
しかも世界遺産対高層ビルてなんの争いだよw
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 19:24:04.33 O11oZ69h.net
>>767
イメージてなんやねん
画像か
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 20:03:21.02 VAC8EIe4.net
煽り合うにしてもせめてビルでやらんと何のスレかわからんくなるでしょうに。
まあビルヲタとしてはビルも煽り合いの道具にはしてほしくはないのだけども・・・
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 20:07:49.08 16ND1mVW.net
神奈川と兵庫とかどうでもいいじゃん
煽り合戦やめてほしい
俺も関西に対するコンプレックスはあるが、その出し方がおまえらとは違う
少なくとも地元贔屓や地元マンセーはしない
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 20:09:13.02 O11oZ69h.net
世界遺産になるくらいの凄い高層ビル建てたらええねん
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 20:34:11.29 8sfkLo4K.net
中国、釧路を“北のシンガポール”に 「孔子学院」開設計画、�
786:s動産の買収…拠点化へ攻勢 https://www.sankei.com/premium/news/170224/prm1702240007-n1.html 北極海航路で、釧路が復活して、北の摩天楼が生まれる姿を想像してしまった
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 20:39:59.06 O11oZ69h.net
>>777
無理
沿海州がもっと発展したら沿海州への窓口として小樽あたりがそうなる可能性もあるけど
北海道の太平洋岸なんか漁業しか無いわ
788:カンナムスタイル
19/09/21 20:50:17.13 Ry7nDque.net
江南より都会な街はジャップランドにはないから下らない内ゲバで現実逃避始めた（笑）
神奈川も兵庫も仁川に全く及ばないゴミ（笑）
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 20:50:51.75 3OG37F1Z.net
>>779
おまえそういうのやめろ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 20:55:11.04 16jeqK39.net
>>776
大阪のスカイビルは凝ってるよな。
スカイビルみたいな設計もデザインもしっかりしたビルが欲しい。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 20:59:54.29 O11oZ69h.net
>>779
仁川も全然大したこと無いやん
1 上海
2 シンガポール
3 広州
3 寧波
5 ポートヘッドランド
6 ロッテルダム
7 青島
8 釜山
9 天津
10 大連
11 光陽
12 香港
13 サウスルイジアナ
14 厦門
15 ヒューストン
16 秦皇島
17 アントワープ
18 深セン
19 ポートケラン
20 ロサンジェルス
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 21:11:17.41 EI4FZHmx.net
カンナムまだいるのかよ(笑)
いつ首吊り自殺してくれるんだよww
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 21:12:08.81 ttfPJf9A.net
>>779
URLﾘﾝｸ(www.atkearney.com)
2019 Global Cities Ranking
1 New York
2 London
3 Paris
4 Tokyo
,
,
,
13 Seoul(笑)
反論楽しみに待ってるよ(笑)
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 21:12:52.40 ttfPJf9A.net
>江南より都会な街はジャップランドにはない
↑
これ何のギャグ？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 21:16:30.57 O11oZ69h.net
>>779
江南の南京や蘇州や無錫や上海や杭州は確かに凄い都会やな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 21:19:29.00 173++URF.net
>>779
江南とか大通りから一本入るとしょぼい雑居ビルだらけのしょうもない街やろ
空撮で見ると大通り沿いだけ70m~100mくらいのビルが壁みたいに一直線に並んでて、
なんかイビツでダサイんだよなあれ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 21:39:21.51 QkL3ElFJ.net
>>634
ネットに一部いる梅田崇拝者て頭おかしいのしかいない
大阪の恥晒し
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 21:43:18.70 173++URF.net
ルンルン女帝ってまだ生きてるんかな～(遠い目)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 21:49:15.25 QkL3ElFJ.net
梅田なんて景観として高層ビル群はしょぼいし、地下街は地上から人を排除する為に誕生してるから地上の回遊性最悪で欠陥都市
以前テレビで外国人が梅田をとても大きな街だと驚いてるいるのを見たがそう思われたのは寧ろ恥じるべき
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 22:00:56.90 iPy4ISwQ.net
>>788
＞>>634
＞ネットに一部いる梅田崇拝者て頭おかしいのしかいない
＞大阪の恥晒し
どういう点でおかしいと思う�
801:ｾ？ 梅田が日本一のビル群だという主張に対してか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 22:02:31.10 zq8vsceZ.net
>>790
外国人が以下の超高層ビル街を見たら、どの順番で大きな都会に思うだろか？
丸の内大手町
西新宿
梅田中之島
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 22:06:18.87 iOhih25Q.net
>>792
みなとみらい
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 22:15:11.92 MZwJxDMi.net
>>793
厚みはないけど神奈川～北仲まで広がっていて海から見ると結構迫力あるね。
規模では数段劣るけど見た目は１番きれいかも。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 22:33:23.33 dN8WOE39.net
虎ノ門ヒルズのアンダーズの
ラウンジで軽食取りながら、
ビジネスタワーの建設現場眺めるのは良かった。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 22:39:02.12 dN8WOE39.net
秋葉原の建設中の高層ビル、だいぶ出来てきたな。
秋葉原のビル群は厚みましてきたよな。
アトレに餃子王将、立ち食いかな？
出来たのが意外だった。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 22:51:50.11 wmcVYkP6.net
横浜と名古屋にスーパートール建てるべき
絶対に画になる
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 22:56:46.75 EI4FZHmx.net
>>795
虎ノ門ヒルズって今穴場的存在だけど駅開通したら混み合うんだろうな
今はアクセス悪いからな
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 22:57:25.39 EI4FZHmx.net
横浜のみらとみらいは確かに厚み出てきたね
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 23:01:37.70 16jeqK39.net
>>790
梅田は地下、地上、空中に人を分散してる。だから人が集まってきても混雑感が皆無。
大都会なら人は分散させるのが当たり前。インバウンドで活況やけど梅田はまだまだ集客する余裕がある。
しかも梅田は東西に拡大してる。ビルも細長くてデザインがしっかりしててカッコイイ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 23:03:31.76 T/97AgLP.net
ランドマークなんて
実質スーパートールやん
大阪なら
あと５ｍコンクリ積むわ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 23:08:19.10 16jeqK39.net
>>790
ペデストリアンデッキで回遊性は良くなってるで。むしろ車は地上、人はペデストリアンデッキに分かれてスッキリした。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 23:09:52.68 T/97AgLP.net
>>800
３６０度
ぐるっと一周集客施設があるのは梅田だけですな
URLﾘﾝｸ(grow-umeda.jp)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 23:26:55.19 16jeqK39.net
梅田はテーマパークみたいになってるな。これから梅田テーマパークって呼ばれるかも。
地下街はドラクエになぞらえて梅田ダンジョンと呼ばれてて、観光客に冒険感を提供してる。
梅北二期エリアにはセントラルパークのような巨大緑地公園ができる。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 23:33:54.99 1c4VYa6Q.net
>>804
セントラルパーク行ったことあるけど、あれ、長さ4キロくらいあんねんで。
パークの中に巨大な池もあるし。
梅北は流石にそんなでかくないけど、でもまあ、公開緑地は楽しみではある。世界でもあまりない形態になるだろうと思う。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 23:42:56.66 O11oZ69h.net
>>804,805
セントラルパークは阪神高速環状線とだいたい同じ
幅も長さも
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 00:45:08.10 vWwDCCEQ.net
うめきた緑地をセントラルパークに擬えるのはマジで恥ずかしいからやめた方がいい
大きさが違いすぎる
うめきたは日比谷公園と同規模なんだから、「大阪のターミナルに日比谷公園みたいなのができる」と言うべき
でもそれは嫌な人いるだろうなw
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 00:50:52.25 edKZjity.net
「梅田にも三角公園ができる」て言うたらええんか？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 00:53:14.66 u2+cRKFw.net
>>808
おれ東京の人間性なんで三角公園はピンとこないな
アメ村の入り口みたいなところだっけ？
それとも西成にある公園だっけ？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 01:03:19.26 edKZjity.net
>>809
これがうちの近所の三角公園や
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 01:06:29.82 KPccmMKE.net
うめきたの公園の名前は「大深町公園」みたいだな
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 02:22:46.20 jGvbsDPx.net
>>811
大深町公園は仮称だろう。今時そんなお役所的な名前を付けるとは思えない。
かといってうめきたパークみたいな名前になっても嫌だけど。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 02:28:01.77 jGvbsDPx.net
>>805
緑地の向こうにスカイビルがそびえ立つという光景はなかなか絵になるだろうな。
何より大阪駅クラスの巨大ターミナルの目の前に緑地というのが斬新。
東京でいえば新宿駅や池袋駅の目の前に広大な緑地が誕生するようなもの。
駅前の風景というのは結構第一印象として重要だから
これで「大阪は緑が少ない」というイメージも大分変わるかもしれない。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 03:49:51.65 edKZjity.net
>>812
なんでもええからとにかく英語だけはやめろ
>>813
さあ、それはどうかわからんで
梅田の風景なんか見る機会少ないし
梅田で外に出ることなんかあんまり無いやん
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 05:46:29.05 +fHBeLDW.net
>>810
俺は南大阪生まれ南大阪育ちやけど、
西成の三角公園初めて行ったらカルチャーショック受けたわ
なんか野外でホームレスみんなでテレビ見ながらドラム缶で犬焼いててマジ引いたわ
指立てて「薬あるよ！」の合図してる売人の兄ちゃんとか普通に路上にいっぱいおるしな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 05:55:09.16 OAPkk8hL.net
うめきた広場は１万人規模のコンサートに対応してるからな
万博公園や西の丸庭園でやってるようなイベントができる。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 06:45:21.92 cAWINyno.net
福岡の大濠公園の一帯の再整備計画はその名も福岡セントラルパーク構想で
現在進行形で整備進んでるよ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 10:23:27.93 cKnIjYmC.net
>>791
日本一は東京駅周辺の
大手町・丸の内・有楽町・八重洲・日本橋だよ
今は西側の大手町・丸の内がメインだけどこれからは東側の八重洲・日本橋が凄いことになる
止めは大手町（といっても線路の東側）の常盤橋プロジェクトB棟の390ｍ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 10:28:19.60 OAPkk8hL.net
東京のは完全にオリンピックバブル
地価が反応してない
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 10:30:45.42 U3f534Ww.net
梅田中之島＝新宿
淀屋橋本町船場＝丸の内
心斎橋＝銀座
堀江アメリカ村＝原宿
難波＝渋谷
日本橋＝秋葉原
大阪はこれら全てが一体化してる。超巨大。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 10:34:09.60 gBecOXK8.net
>>816
それは羨ましい
渋谷でなんかある度に人が溢れるのは都内で大騒ぎ出来る皆の祝祭空間がない事が災いしてるんだと思う
皇室がもっとオープンになって皇居前広場に人が溜まっても構わない様な国になればいいのに
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 10:53:54.37 gBecOXK8.net
>>819
地価が安定してるならバブルではないのでは？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 10:58:48.65 OAPkk8hL.net
いくらなんでも
東京の再開発というかオフィスの床面積増やしすぎじゃない?
オリンピック後のビジョンはあるのだろうか
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 11:05:46.70 y296pG/r.net
>>820
なお全て1/2～1/5スケール
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 11:07:11.95 jRWrlXuV.net
五輪後の東京ってどうなるんだろうか。
高輪の開発や常磐橋は目玉となりうるのか？
836:カンナムスタイル
19/09/22 11:19:43.42 LBF1zGEX.net
江南＞銀座六本木新宿
新沙＞新橋有楽町
高速ターミナル＞東京駅八重洲
三成＞丸の内大手町日比谷有楽町
狎鴎亭＞渋谷原宿青山
837:カンナムスタイル
19/09/22 11:23:14.69 LBF1zGEX.net
ソウル＞＞東京≧江南＞＞釜山＞大阪
838:カンナムスタイル
19/09/22 11:24:10.31 LBF1zGEX.net
訂正
ソウル＞＞江南≧東京＞釜山＞大阪
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 11:30:51.47 OAPkk8hL.net
空港を基準にみると
ソウルの市街地はかなり狭いことが分かる
URLﾘﾝｸ(img.kaikai.ch)
大阪
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 11:35:17.86 OAPkk8hL.net
衛星写真見る限り
ソウル圏に３０００万人も住んでるとはにわかに信じがたい
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 11:35:40.45 /J1O9z85.net
>>826
なんで>>784はスルー？
ソウルが東京以下のカッペ都市だって現実見たくないの？？？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 11:41:38.72 U3f534Ww.net
>>824
梅田と難波は大阪のが圧倒的に上。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 12:14:11.26 KkzYiLMn.net
>>828
釜山なんて都市圏人口となりの金海市合わせて
400万人程度だろうが ボケ
大阪は1200万人
昌原釜山蔚山都市圏でも600万人程度だろがボケ
京阪神1800万人
それに江南はソウル市内だろうがボケ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 12:21:52.66 KkzYiLMn.net
>>829
ソウル仁川都市圏と京阪神都市圏の
大きさはGoogle衛星写真でも
市街地の面積は京阪神都市圏の
方がソウル仁川都市圏より一回り大きい
韓国はやたら高層団地が多いから
人口密度は高く市街地は面積は小さい
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 12:41:23.91 jGvbsDPx.net
>>821
イベント時に人が集まる所としてよく渋谷のスクランブル交差点と道頓堀の戎橋が取り上げられるけど
どう考えても戎橋の方が人が集まる場所としては適してるよな。
スクランブル交差点はただの交差点で車も通る為、人が集まるとかなり危険。
一方戎橋は歩行者天国なので、そこまで警戒する必要はない。
せいぜい調子に乗った一部の輩が川に飛び込まないように見張ってればいい位。
というか、東京でも広場はあちらこちらにあるのに、何でスクランブル交差点なんかに集まるんだろうね？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 13:18:23.20 A5KtewuL.net
渋谷の悪口多いなあw
ひねくれ者としては渋谷応援だなw
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 13:34:55.62 cKnIjYmC.net
アトレ竹芝の施設
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 15:04:05.43 BnYjgz//.net
渋谷のスクランブル交差点はシンボリックな存在だからどうしても人が集まる
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 15:21:37.98 3R7s3QlZ.net
というか、イベントの度にスクランブル交差点に人が集まり出したのってここ10年位の話じゃない？
2002年の日韓ワールドカップの時なんかは
スクランブル交差点に人集結して大混乱みたいなのはなかったように記憶している。
あの頃はどこにみんな集まってたんだろうな？戎橋に人が集まるのは昔からだけど。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 16:01:27.07 rQj4crsT.net
新宿とかでは？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 16:50:02.02 y296pG/r.net
>>832
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
むしろ新宿には圧倒的に負けてる。
新宿
小売額 1兆2000億円
小売事業所 1553件
飲食店 1656件
全産業事業所14386件
労働者数 361706人
渋谷
小売額 6500億円
小売事業所 1558件
飲食店 1179件
全産業事業所 12431件
労働者数 205539人
梅田
小売額 8028億円
小売事業所 2035件
飲食店 1654件
全産業事業所 13364件
労働者数 213783人
難波
小売額 7282億円
小売事業所 2458件
飲食店 1407件
全産業事業所 10600件
労働者 115834人
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 16:53:38.50 y296pG/r.net
>>841
繁華街 新宿＞梅田≧難波＞渋谷
ビジネス 新宿＞＞梅田＝渋谷＞難波
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 17:04:10.09 3Y1cBqns.net
東京駅前ってビルオタのしかもごく一部の人間以外からはあまり巨大な街という印象はないと思う
やっぱりスケール感は新宿のほうが格段に上
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 17:20:32.76 HLsxE0jC.net
>>841
それ百貨店は対象外だし、２０１４年のデータで、グランフロントすら対象外。
大阪駅を中心にしてるから1/3は「何もない」うめきたエリア。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 18:52:19.77 9HRhP4ob.net
>>841
ソウルの場合(平成29年度ソウル市年間業販売額、飲食店、事業者、従業員など区別商業統計より）
江南区
小売額 2兆0836億円
小売事業所 4698件
飲食店 5155件
全産業事業所 37382件
労働者数 1201706人
中区
小売額 1兆3876億円
小売事業所 3778件
飲食店 2698件
全産業事業所 27321件
労働者数 425538人
鐘野区
小売額 4238億
小売事業所 1920件
飲食店数 1383件
全産業事業所 21689件
全労働者数 271869人
瑞草区
小売額 5003億円
小売事業所 2138件
飲食店数 989店
全産業事業所 17213件
全労働者数 286532人
麻浦区
小売額 9857億
小売事業所 4237件
飲食店数 2786件
全産業事業所 2982件
全労働者数 300301人
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 19:01:22.49 9HRhP4ob.net
データ誤り修正
ソウルの場合(平成29年度ソウル市年間業販売額、飲食店、事業者、従業員など区別商業統計より）
江南区
小売額 2兆0836億円
小売事業所 4698件
飲食店 5155件
全産業事業所 37382件
労働者数 1201706人
中区
小売額 1兆3876億円
小売事業所 3778件
飲食店 2698件
全産業事業所 27321件
労働者数 425538人
鐘野区
小売額 4238億
小売事業所 1920件
飲食店数 1383件
全産業事業所 21689件
全労働者数 371869人
瑞草区
小売額 5003億円
小売事業所 2138件
飲食店数 989店
全産業事業所 17213件
全労働者数 286532人
麻浦区
小売額 9857億
小売事業所 4237件
飲食店数 2786件
全産業事業所 2982件
全労働者数 300301人
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 19:42:42.80 9HRhP4ob.net
考察
江南区 2兆846億円 ＞＞ 新宿区１兆３５００億円
おまけに江南の繁華街はお隣の瑞草区にも跨ってるので瑞草区5003億円を足すと圧倒的。
新宿単体では江南に惨敗
渋谷区は7200億円、豊島区は8600億円なのでそれらを足すと
江南区＋瑞草区 ２兆５８４９億円 ＜ 新宿区＋渋谷区＋豊島区 ２兆９３００億円
新宿＋渋谷＋池袋なら江南に辛勝。ただし、これは小売だけのデータなので、オフィスや歓楽街の要素を含めたら勝負にならないだろうな。
飲食店やオフィスなんて新宿に少し集積してるだけで渋谷や池袋は皆無だし、
すなわち、江南＞＞新宿＋渋谷＋池袋は間違いない。
東京は丸の内大手町銀座あたりの都心部でソウル旧市街を圧倒しないと東京に敗北。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 19:46:05.23 y296pG/r.net
>>844
阪急梅田より伊勢丹新宿の方が売上高いし、グランフロント入れても4000億の差は埋まらないね。
859:カンナムスタイル
19/09/22 19:54:22.50 LBF1zGEX.net
昔の都道府県の序列があったら圧倒的強さだったろうね＜江南区
千代田区も港区も新宿区も余裕で粉砕。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 20:03:14.32 CrEIeFya.net
>>848
そんな数字で比較してもつまらんのだよな
少しの差で勝った負けたになる状態が情けない
天下の東京なら圧倒的大差をつけて梅田ごときは突き離してなければいけないのに
ほんとこの程度で張り合っていて情けない
ソウルにも大阪にも圧勝していないんだよ東京は
それはもう東京の街づくりからして「勝てない」んだわ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 20:06:51.12 D01ffkQ/.net
東京は個々のエリアで見て地方都市と比べてもあまり差がないことが、いつも悔しく思う
この個々のエリアで見るというのは自然なことであって当然なんだから
新宿と銀座と池袋合わせたら～、なんてのは禁則ですわ
なにも自治体単位で張り合うことに都会度を測る上での意味なんかないからね
自分がそこに身を置いてどれだけ都会感に圧倒されるかを重視すべき
ロサンゼルスなんかその点は論外
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 20:08:53.11 42+ebfpq.net
だから渋谷よりも戎橋の方がずっと都会的だという意見がでてかるんだよ
これはアンチ東京だからということではなく、身体的感覚による素直な評価だと思っている
東京スゴイ！と言われるのは嬉しいけど、どれだけホンネでそう言っているのか疑ってみるんだ俺は
863:カンナムスタイル
19/09/22 20:12:48.99 LBF1zGEX.net
東京には江南のような高級感漂う圧倒的大都会がないからな
江南に入り浸ると東京は何でこんなに汚くて不便なんだと失望する
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/22 20:16:01.20 42+ebfpq.net
>>853
ソウルはとりあえずいいや
まずは大阪を倒してから、だ