19/09/03 12:09:03.90 fUPFwgZz.net
>>421
おぉ。こんな変化が。
今小伝馬町に住んでるからありがたい。
まちづくりとしては劣化してるなぁ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 12:43:39.41 cuu86jtg.net
>>420
え～・・・超高層ビルのドヤ街・・・一泊１万円・・・無理
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 13:03:07.60 Xi5zv4oS.net
オレ道路1本隔てて釜ヶ崎の隣に住んでるけど
釜ヶ崎は20階建くらいのホテルできてるで
山谷は30階建にしろ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 13:49:19.30 d61biobX.net
>>408
グローバル資本主義は左翼。
国家資本主義は保守。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 14:17:52.14 Xi5zv4oS.net
>>425
＞グローバル資本主義は左翼。
左翼は反資本主義や阿呆
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 14:28:09.30 bXIBNidA.net
>>413
東京で一番高いビルは何メートルだよ？
ロッテワールドタワーが本当は羨ましいくせに嫉妬するな
しかし人の数も車の量も店の数もビルの数も東京は完全にソウルに負けてると思うぞ？
分断されてるも東京なんか江南エリアだけで瞬殺だろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 14:31:41.52 T5H22jnh.net
>>427
スレチなキモイ話は興味ないんで韓国旅行に集中してくださーーーーい
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 14:35:44.66 T5H22jnh.net
>>427
100m以上の高層ビル数
URLﾘﾝｸ(www.emporis.com)
東京 557
URLﾘﾝｸ(www.emporis.com)
ソウル 173棟
ボロ負けじゃんソウル（笑）
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 14:39:02.22 d61biobX.net
上海の現実。
超高層ビル街の隣にスラム街。
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:03:40.04 cuu86jtg.net
>>427
東京だって東京スカイツリーを建てたように
500ｍの超高層ビルだろうが必要があれば建てるよ
東京はそこまで土地が狭くは無いし高過ぎはコストパフォーマンスも悪いだろうし
建てる必要がないんだろうね
世界一高いビルならともかくなぜ韓国の超高層ビルなんか羨ましいとか思えるの
そんなビル知らない人の方が圧倒的に多いし日本のビルは低くても結構高価なんだよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:06:19.76 iNeBIVr+.net
>>429
しかもオフィスはほとんどないというね
大半はマンションらしいね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:38:40.68 TtYlFPQA.net
>>421
これは酷い
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:39:11.64 kmscn0/S.net
韓国のコピペしたようなタワマンは
なかなかおもしろい
巨大団地のようだ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:40:10.10 lgo/nmW0.net
>>431
ビルが高価とかほんとどうでといい。
むしろコスト高なのはデメリット。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:41:57.17 V/v//FYC.net
日本の都市景観は何を目指したいんだ？
高いビルが必要なら必要でかっこいいの作ればいいのにできないし、不要なら最初から作らなければいいだけ。
日本のすることがなんでも最適解だと思えるわけじゃない。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 16:35:11.63 cuu86jtg.net
超高層ビルの高さは東京駅日本橋口の前に建つ390ｍで充分だよ
URLﾘﾝｸ(www.mec.co.jp)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 17:48:38.82 sl60Zy/i.net
そうか？w
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 18:47:54.96 bXIBNidA.net
夕方の地下鉄2号線の江南駅は人が多すぎて電車に乗り切れず何回も待った
東京の地下鉄より混雑はすごかった
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 19:13:49.16 1ExPUnpx.net
>>429
ソウルスゲーな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:18:14.13 0TlKgOK7.net
>>438
去年完成した北京の高さ528mの中国尊だけど良くできた構造だし迫力があるよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京ゲートブリッジ横の埋立地ならこのくらいあっても良いけど採算取れないだろうね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:19:07.69 0TlKgOK7.net
>>441
羽田空港があるからダメか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:35:14.11 l4CUCWjn.net
>>427
見た目もダサイし団地の中に毛が一本のロッテワールドタワーが羨ましい訳ないだろｗ
韓国人ってほんと妄想の中に生きてるんだなー・・・
>>439
江南なんて世界の駅別乗降者数ランキングで圏外だぞ
江南近辺は駅数が少なくて集中するから混雑してるように見えるだけだぞ
韓国の交通システムの不備を呪うんだな
URLﾘﾝｸ(malmsdeen.com)
江南の一日平均乗降人員なんてたったの２０万人程度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B8%82)
これは東京２３区外の町田駅の２９万人以下
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
さすがに江南駅しょぼすぎワロタわ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:37:14.80 bXIBNidA.net
ヨイドすげえ
摩天楼と言えるレベルだし、まだ2本高いのが建設中だった
この2本東京の建設中のビルより普通に高かったりして（笑）
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:52:45.29 G03gEOBE.net
>>444
ここキミの旅行記を書く場所じゃないんだけど
ブログでやってくれる？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:57:19.26 1ExPUnpx.net
いや客観的に見て東京よりソウルが都会的に見えるんだが…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:59:45.05 l4CUCWjn.net
汝矣島程度が摩天楼の基準なら東京はそこらじゅうが摩天楼だな
>>444
誰もしょっぼい韓国なんて興味ないからツイッターとかブログでやってろ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 21:02:56.32 YTL0PkvH.net
>>429
ソウルの超高層ビル数って大阪と同程度なんだ
東京はこのままのペースなら2030年代にNYと同じレベルになるかもね
あくまで100m以上の超高層ビルの数の話だけど
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 21:07:12.64 l4CUCWjn.net
>>446
客観的って言葉、辞書で引いてきたほうが良いレベル
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 22:17:17.13 4HnhKoy4.net
>>436
ビルは経済活動の中で必要な分を建ててるんでしょ。
必要なければ当然建てないよ。
もちろん常に適切な判断ができるわけじゃないから
りんくうゲートみたいにやらかすこともあるけど。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 22:27:15.29 XRj6tpZ4.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 22:30:11.14 YTL0PkvH.net
URLﾘﾝｸ(www.emporis.com)
100m以上の超高層ビル数(竣工済)
日本
東京577棟
大阪176棟
名古屋43棟
横浜53棟
アジア
ソウル173棟
クアラルンプール97棟
シンガポール506棟
北米
ニューヨーク798棟
シカゴ328棟
ロサンゼルス69棟
サンフランシスコ89棟
シアトル67棟
ヒューストン115棟
ダラス54棟
フィラデルフィア61棟
ボストン50棟
トロント294棟
バンクーバー64棟
メキシコシティ116棟
ヨーロッパ
パリ32棟
ロンドン83棟
モスクワ193棟
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 22:46:17.70 XRj6tpZ4.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 22:51:23.89 2444RV+3.net
>>452
Ｇ２０で大阪に来た首脳やマスコミは
大阪が思ったより都会で驚いたろうな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 23:07:20.12 2444RV+3.net
いま世界の主要都市で
最もオフィス賃料が上がってる（オフィスが足りない）のが大阪
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
東京のAグレードオフィス賃料は、2016年第1四半期から13四半期連続で「賃料上昇の減速」フェーズにあります。賃料は引き続き緩やかに上昇する見通しです。
大阪のAグレードオフィス賃料は、2014年第3四半期から20四半期連続で「賃料上昇の加速」フェーズを維持、年間上昇率は5四半期連続で10%を超えています。
両市場とも空室率がさらに低下しており、東京では1％を切って0.8％、
大阪にいたってはJLL観測史上最低の0.3％と非常にタイトな需給環境となっています。
賃料も上昇を続けており、東京は対前年同期比5.8％増、大阪は同10.1％増となりました。
東京賃貸市場については、来年まで続く大量供給を徐々に消化してきた需要が若干減少傾向に移行し、需給も和らいでいくものと考えられます。
逆に、新規供給が限定的な大阪では今後も継続的に賃料上昇圧力が見られるものと予想されます。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 23:13:30.35 agUjb2Pa.net
>>452
いずれニューヨークに勝てるかもな(笑)
東京一極集中を進めましょう！！
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 23:14:19.32 agUjb2Pa.net
>>444
君帰ってこなくてもいいからねーーー
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 23:20:27.12 bBHtzxjC.net
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
平凡すぎるよ これじゃ観光客の記憶に残らないよ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 23:38:35.86 KNqE1Fq2.net
>>458
なんていうか、公園でもないのに休日にわざわざ日本橋行くかって感じだわ。
観光客も、東京駅からここに行こうと思うか？
というか、ここから船乗ってどこ行くんだろう。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 23:53:53.76 0TlKgOK7.net
>>458
東京日本橋の再生計画だよね
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
これで海外の観光客に日本らしく思ってくれるという考えなのだと思う
首都高速を地下に移設して日本橋川の周りのビルを壊して広々として良いと思うけど
でもこんな景色が実はものすごく金がかかっているなんて想像できないだろうけどね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 00:10:41.38 /fQQ2yjs.net
>>458
なんの魅力もないな
残念すぎる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 00:12:10.94 /fQQ2yjs.net
こんなの膨大な金かけてやる価値なし。
高速道路はそのままでいいから、もっとマシな景観つくってほしい
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 00:53:47.97 C1LDJpwe.net
中国で25番目の地方都市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 00:54:05.96 C1LDJpwe.net
中国内陸部の地方都市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
中国で25番目の地方都市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本の最大都市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 04:01:22.78 Bk+ZtAEX.net
>>458
東京の川はまず水質をどうにかしなくちゃな
都会だから綺麗にしろとは言わないけどさ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 04:14:17.76 Bk+ZtAEX.net
>>450
横浜ランドマークは1000億の赤字らしいが、りんくうゲートはどれくらいの赤字なんだろ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 05:20:38.53 QK7RXmuL.net
超高層ビル街の高さやスカイラインばかり気にしているけど
実際に超高層ビル街を散歩するとそんなのはどうでもよいことに気づくよ
ビルの外壁・舗装・看板・緑・道端のカフェ・店の雰囲気・気品等々じっくり見て
東京都心のど真ん中だけあって丸の内仲通りは本当にお洒落だよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 05:26:15.68 mH8RG8UF.net
>>467
そんなにお洒落だとは思わない。
ハードル上げすぎなんだよw
どうしても仲通りは持ち上げないといかんのかね？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 05:26:56.49 lXd1KV6J.net
そもそも肝心の超高層ビルがいまいちだから。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 05:37:02.50 o9JAu/ux.net
丸ノ内仲通りと丸の内ブリックスクエアはマジでお洒落だよな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 06:02:02.26 QK7RXmuL.net
>>468
そうかな充分お洒落だと思うけどまあ感じ方は人それぞれだからね
丸の内仲通りは充分高いのでさらに持ち上げる気はないよ
ただこのスレの発言を見ると気づいていない人が多いので紹介しただけ
銀座の様な派手さはないけど気品ではこちらの方が上だと思う
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 06:08:17.18 Q8jNlLOH.net
>>470
仲通りって神戸の旧居留地の縮小版やん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 06:18:27.88 FxeGejli.net
仲通りなんてそもそも短くて小さすぎるわ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 06:22:09.34 o9JAu/ux.net
>>472
大阪住みだから(何故か東京表示になるけど)神戸の旧居留地は知ってるし行ったことあるよ
確かにお洒落な街並だけど、石畳じゃないし、グレードの低いビルとかごく普通のマンションも点在してるし、
丸ノ内程街作りが徹底されてないと思う
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 06:29:11.40 QK7RXmuL.net
>>469
丸の内の超高層ビルは皇居に近いので高さは200ｍ以下しかないが
お金をかけているからだと思うが外壁や装飾とか結構凝っているよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 06:33:08.98 wTp4JN6S.net
>>475
これな
大企業の本社ともなればそれ以外とは装飾から調度品のレベルまでかなり違ってくる
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 07:01:52.42 zXgYzGuj.net
>>471
このスレで仲通り知らない人はいないんじゃないかなあ。
ここの人達は人並み以上に丸の内には注目してきたはずだから。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 07:03:55.26 qbBDVz9y.net
>>475
だからそんなこと知ってますってw
そのうえで、やっぱり物足りないのよあのエリアは。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 07:17:29.16 EmaQHY04.net
日本の政権、軍部の中枢に侵食していた共産主義、国際金融資本のスパイたちは支那事変拡大、南部仏印進駐、真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦、
ガタルカナルと、日本が負けるための作戦を次々に実行していったが、それを一つずつ検証してみたい。
■北進か南進か？南部仏印進駐■
①
共産主義、国際金融資本のスパイに乗っ取られ、表向きは反共、反ファシズムを掲げながらも
ソビエトの支援と支那と世界の共産化のために突き進んでいたルーズベルト政権。
それが、東アジアで共産主義の防波堤になっている日本に対して、石油輸出を停止し経済制裁で追い詰めていた。
その理由は、日本に先制攻撃させて日米戦を開始し、共産主義の邪魔者だった日本を叩き潰すためだったわけであり、これは止めようがなかった。
アメリカの要求どおりに日本軍が満州から撤退すれば、満州の豊富な資源を失うと同時に、
ほぼ確実にソビエト軍は満州に侵攻し朝鮮半島が日本防衛の最終ラインになっていた。
ソビエトが東ヨーロッパに侵攻し領土を拡大させ終戦直前になって日ソ中立条約を一方的に破棄して
満州、北方領土に侵攻した事実を見ても、それは間違いがなかった。
満州を手放せば、その次にソビエト軍の侵略のターゲットになるのは朝鮮半島であり、その次は日本列島である。
満州から撤退することは日本の安全保障上、自衛のためには絶対に受け入れられない要求だった。
その状況で日本が生き残るためにはまず石油を確保する必要があった。
日本はオランダの植民地であった蘭領東インドの日蘭会商との関係も、
アメリカの妨害によって交渉はまとまらず破断し、蘭領東インドからの石油の供給が完全に停止。
アメリカからの石油輸出全面禁止もいつ実行されるか時間の問題といってよく、
あとは軍事侵攻するしか、石油を確保する方法はなかった。
では、日本はどこに侵攻すればベストかという問題になる。
ウラジオストクのソビエト軍の航空基地は日本にとって脅威であったし、
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 07:17:54.91 EmaQHY04.net
②
日本が北進を選択しソビエトと戦ってドイツと東西から挟み撃ちにしていればソビエトを倒していた可能性が濃厚で、
（独ソ戦でソビエトは1943年7月のクルスクの戦いまで、防戦一方であった）
日本とドイツは北樺太、カスピ海沿岸、ペルシャ湾の巨大な油田地帯を確保し石油の問題も解消。
南進すれば英仏蘭の民主主義国家でアメリカの同盟国との戦争になり、アメリカが参戦する大義名分を与え、
日本はアメリカとの戦争になることは不可避だった。
ルーズベルト政権は不戦の公約とアメリカ国民の９割以上が自国の戦争参戦に反対していたために、
（だからこそ、ルーズベルト政権は徹底的に経済制裁で日本を追い詰め先に手を出させることに必死だった）
日本がアメリカに先制攻撃しなければ対日戦には参戦できなかった。
日本が北進を選びソビエトと戦い、南進とアメリカへの先制攻撃さえしなければ、
日本は第二次大戦の戦勝国になっていた可能性の方が十分高かったのです。
日本の国益を考える政府、軍部の高官は当然のごとく北進を主張。
松岡外相、原枢密院議長や陸軍は北進、対ソ戦を主張しており、
陸軍は対ソ開戦の準備も始めていた。
ところが永野、山本など軍の共産、国際金融資本のスパイのほとんどが入り込んでいた海軍と、
共産主義者でスパイだった近衛首相側近の風見、尾崎や、
南進の根回しに奔走していた近衛首相が南進を主張。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 07:19:01.35 EmaQHY04.net
③
対ソ開戦を阻止するために1941年7月16日に近衛内閣は総辞職し北進、対ソ戦を主張する松岡外相を追放し、
7月18日に第三次近衛内閣を誕生させます。
そして早速7月28日には南部仏印進駐が実行され、アメリカは日本に対して資産凍結と石油輸出全面禁止に打って出た。
これによって日本は蘭領東インドの石油を得るために英米蘭と戦うことを強いられたのです。
北進案は事実上消滅し、それは独ソ戦にも大きな影響を与え、
スターリンはモスクワ防衛のために極東ソ連軍を独ソ戦に振り向け、
防戦一方だった独ソ戦の勝利に繋がったのです。
日本は北進ではなく南進を選んだことによって日本の敗戦は濃厚になり、
アメリカは空襲、広島、長崎への原爆投下という最悪の悪事をおこない、日本国民は軍人だけでなく民間人の多くの犠牲者を出しました。
さらに東アジア、東ヨーロッパは共産主義に飲み込まれ、毛沢東、金日成、ポル・ポトなど残忍、残虐な独裁者を生み
彼らによって自国民の粛清、大虐殺が行われ、チベット、ウイグルなどへの侵略や朝鮮戦争、
ベトナム戦争も加わり人類は膨大な犠牲者を出してしまったのです。
日本が国内の共産、国際金融資本のスパイを根絶やしにし南進ではなく北進しソビエトと戦って日本が勝ち
共産主義を叩き潰してさえいれば、この無用で悲惨な惨劇は生まれなかったのです。
そして韓国の反日工作も、支那、北朝鮮という反日独裁国家の核の脅威に日本が怯えることもなかったのです。
その後、崩壊した共産主義に変わって国際金融資本が押し付けてきたグローバル資本主義によって
世界中で格差社会を生み、多くの人々を苦しめることもなかったかもしれません。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 08:07:21.55 f5uUeMN/.net
>>465
渋谷ストリーム？横の川行ってみたけど
劇臭だったわ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 08:25:26.53 QK7RXmuL.net
>>477
知っていても実際に行ったことがないと思うよ
行けば他のお洒落な街と云われている所と全く違うことに気づくはず
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 11:35:48.37 qjhuWovG.net
>>458
ソウルの韓江の真似でもしてるのか？
全然様になってないがw
それにしても日本橋はショボいな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 11:54:05.66 WkQw6cSw.net
>>484
自意識過剰キモイ
ソウルの貧相な街並みを棚に上げてよくショボいと言えるなw
三井本館、三越、日銀みたいな重厚な近代的歴史的建造物が密集して建ってる場所もない癖にw
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 11:54:55.76 o9JAu/ux.net
>>484
韓江なんてただの糞しょぼい川だからな
何も真似する要素なんて無い
在日はいい加減巣に帰れよ
誰もつまらん韓国の話題なんて興味無いのよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 11:59:05.55 bu8r+A/k.net
日本橋に、
３０億もあればできる遊歩道を作らないのは
道頓堀のパクリと言われたくないから?
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 12:11:00.31 o9JAu/ux.net
そんなしょうもない理由で遊歩道作らない事は無いと思うが・・・
まあでも何でだろうね
今時遊歩道なんてどこにでもあるし、
水辺の空間作りとしてはあったほうが良いと思うけど
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 12:30:58.63 5VG5ghku.net
遊歩道って幅の広い川ならいいけど
狭い川だと圧迫感しかないからいらない。
スカイツリーの足元の遊歩道なんて一度しか降りなかった
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 13:23:11.10 bu8r+A/k.net
あんなことや
URLﾘﾝｸ(www.lmaga.jp)
こんなこと
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 13:27:35.95 kCeqgn1k.net
>>487
日本橋て大阪北浜の川床テラスみたいなことしてなかった？
川側にテラス作っても如何せん首都高近過ぎて景観悪いよな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 13:28:57.55 kCeqgn1k.net
>>487
つか道頓堀と日本橋て性格が全く違う
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 13:41:58.56 EmaQHY04.net
■共産主義者、グローバル資本主義、国際金融資本という悪魔■
ⅠＰＲ＝太平洋問題調査会
共産主義、国際金融資本のスパイに乗っとられていた近衛政権、ルーズベルト政権が目指した
日米戦、世界の共産化の実現に向けて民間から支えていたのがこのⅠＰＲ＝太平洋問題調査会。
IPR＝太平洋問題調査会は１９２５年に正式に設立。ロックフェラー財団が多額の拠出をし、その指示の下で政治問題を取り上げていた。
1934年に本部がニューヨークに移転し理事長にロックフェラー財団のジェローム・グリーンが就任。
排日移民問題による日米間の感情悪化が設立の直接な動機だったが、１９３３年にロックフェラーに近い
エドワード・カーター（のちにコミンテルン工作員であることがが判明）
が、第二代、国際事務局長に就任するとIPRは、政治団体に完全に性格を変えた。
満州、朝鮮半島を守りソ連、中国と対立し共産主義の防波堤になっていた日本を目の敵にし、
スターリンの侵略、粛清、大虐殺を弁護し、日本の対支那（中国）政策批判の尖兵になり、
完全な反日組織になり共産主義者の牙城になっていった。
第3回の京都会議では「日本がロシアから奪った大連・満州」と記述された公式資料が使用された。
IPRはNGOの学術団体ながら、ルーズベルト政権の対日経済制裁、日米戦争、中共政権誕生に大きな影響力を発揮した。
カーターは、ルーズベルト政権の国際政治に積極的に関与する「干渉主義」（「国際主義」）の先兵として、大統領や国務省の側面支援を受ける。
IPR創設メンバーの一人であったホームベック国務省極東部長は、カーターをアメリカ政府の政策を広報する政策伝道師と位置付けた。
アメリカのルーズベルト政権は、表向きは反共、反ファシズムを掲げながらも、日本に経済制裁を加え支那に共産主義政権を誕生させ、
ソビエトを支援し共産主義を世界に拡散させるために邁進していたが、
日本を「平和を乱す侵略者」とレッテル貼りし「民間」のカーターが「私的な」活動として世界でそれをアピールしてくれることは
「不干渉主義者」たちの批判をかわす上で極めて有効であった。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 13:42:21.03 EmaQHY04.net
1941年、ロックフェラーの多額の資金が太平洋問題調査会（ⅠＰＲ）を通じて、東京の関連機関に多額の資金を拠出したとされており、
その資金は日本国内の共産主義、国際金融資本のスパイ、リヒャルド・ゾルゲ達に送られ、日本の真珠湾攻撃工作資金となった。
日本人も牛場友彦、蝋山政道、松本重治、西園寺公一、近衛文隆（文麿の長男）白洲次郎、などの
共産主義者と国際金融資本の代理人たちがこの会議に参加し反日工作を推進。
さらに近衛文麿が日米戦を実現させ日本を敗戦に追い込み天皇を倒し独裁政権を実現させるために利用した
風見章、牛場友彦、尾崎秀実（のちにゾルゲ事件で死刑）、米内光政、永野修身、山本五十六など
共産主義、国際金融資本のスパイは政権、軍部（軍内のスパイはほぼ海軍）に侵食。
支那事変拡大、南部仏印進駐、真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦、
ガタルカナルと、日本が負けるための作戦を次々に実行し、日本を敗戦に導いていきました。
大本営発表していたのも彼らの仕業で、最後まで日本国民を騙し続けたのでした。
やはり独裁願望のある人間や国際金融資本などの富と権力を独占しようとする人間たちにとって、
共産主義、グローバル資本主義は相性がいいのです。
1951年から翌1952年にかけて最大の支部組織である米国IPRがマッカーシズムによる「赤狩り」の攻撃の標的となり、
中心メンバーの一部（ラティモアやノーマンなど）に個人攻撃が加えられた結果、
1961年10月に国際事務局は解散声明を出しⅠＰＲ＝太平洋問題調査会は解散した。
IPRは共産主義者、国際金融資本による世界の共産化を支え東アジア東ヨーロッパを共産化させ、
ソ連の東ヨーロッパ侵攻共産圏拡大に加え、毛沢東、金日成、ポルポトなどの
独裁者を生んで彼らによる侵略、粛清、大虐殺により膨大な数の犠牲者を出したのです。
そして現在は共産主義に変わって1％の支配者、富裕層と、99％の奴隷社会を創り維持するためにグローバル資本主義が利用されているのです。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 14:03:50.28 qjhuWovG.net
>>443
東京の乗降客数なんて乗り換えだの直通人員など不正に水増しした数字だろ
江南は2号線以外にも7号線、9号線が走ってるし、江南駅よりcoexがある三成駅が江南の中心だし、
駅から500mも離れたら住宅街の新宿、渋谷と何キロもビル街、店が途切れない江南は街の奥行きが違う。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 14:27:42.33 n4Gy1fCi.net
カンナムwwww
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 15:02:48.98 qjhuWovG.net
カンナムスタイルは世界中で大ヒットしたが、新宿スタイル（笑）渋谷スタイル（笑）銀座スタイル（笑）なんてヒットするわけない
【世界の認識】
カンナム 全世界が知るソウルの上級人間が暮らす大都会
渋谷 新宿 銀座 「それどこ？」
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 16:14:47.26 n2MWSh0W.net
>>497
URLﾘﾝｸ(trends.google.co.jp)
現実：外人「アーGangnam？ソンナ曲ヒットシテタネ。ドンナ街カッテ？...サァ」
街としての実力じゃなくて”一時的なヒット曲”のあやかりをドヤ顔で誇って恥ずかしくないの？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 16:16:08.41 n2MWSh0W.net
あのMVみても「ソウルの上級人間が暮らす大都会 」なんて印象1ミリも受けないんだけどｗ
さすがホルホルの本場
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 16:23:31.35 n2MWSh0W.net
人気順の関連ワードを比較してみても江南はほぼ全てカンナムスタイルでランクが占められてるけど、渋谷はスクランブル交差点や109、ハチ公みたいなその街に関連するワードが多い
もうこの時点で江南の「カンナムスタイル」一点頼りの証明だよねｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 17:52:26.45 Y4a8WO5k.net
どっちもどっちだろ
日本人はやたらと韓国を蔑むが、そんな大差ねえよ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 18:20:15.78 k/aDdR1h.net
>>487,492
比べるなら淀屋橋とか肥後橋とか大江橋とかあのへんやん
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 18:54:39.44 5VG5ghku.net
カンナムって地名だったのか
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 19:36:48.44 oraz4Erm.net
>>491
日本橋の川床テラス
URLﾘﾝｸ(uds.gnst.jp)
北浜
URLﾘﾝｸ(restaurant-oryza.com)
北浜の方は分かるけど日本橋の方は何を思って此処にテラス設けようと思ったんだろうな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 19:41:15.17 DfdLO3ab.net
>>422
＞今小伝馬町に住んでる
まさか牢屋に入ってんの？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 19:46:14.94 Ux2d7CKn.net
>>504
夜、ホームレスの寝床じゃねーかこれ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 20:44:53.00 SUICpTeO.net
>>505
死ね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 20:46:31.03 5e/GCelB.net
>>444
そんなにソウルの高層ビル群がすごいのなら見てみたい。煽りではなく純粋に。
中国の都市の画像は誰かがいつも貼ってくれてるから大分わかるようになったんだけど、ソウルの画像はほとんど貼られてないから興味あるよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 20:46:48.96 SUICpTeO.net
>>504
北浜美しいなぁ…
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 20:50:31.03 w/h0yl9W.net
中之島から天満にかけての遊歩道は綺麗ですよ。高層マンションもまずまずあり、ランナーも結構いる。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 21:03:38.53 S6GaIQXq.net
(滋賀県) :2019/09/04(水) ID:bu8r+A/k
今日この板での書き込み1位ww
おめでとう
朝から晩までしっかり書き込みと荒らしw
引きこもりぱねぇwww
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 21:10:30.04 uzfJnPPB.net
>>506
ホームレスが店内に不法侵入すんのか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 21:52:35.67 RqFlXSar.net
横浜市庁舎街区に新規案件来た
URLﾘﾝｸ(www.hamakei.com)
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 21:58:02.18 wTp4JN6S.net
>>513
メチャクソ立派やん
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 22:12:36.45 o9JAu/ux.net
>>495
東京の乗降客数が世界一なのは世界的にも有名な事だぞ
三成駅
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
乗降人員員たったの１２万人ｗｗｗｗｗ
江南しょぼすぎワロタわ
１２万人って大阪市外の高槻市のＪＲ高槻駅と変わらんやんけ
>>497
外国人「カンナム？ああ知っているよ、あの韓国人らしい顔をした釣り目ブサイクが歌うダサイ音楽の事だろ？」
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 22:15:46.14 HAch/zQp.net
>>466
経営破綻時の負債額は463億円らしいね。
建設費が659億円だったことを考えると相当深刻だろうと思う。
挙句にたった45億円で売却される始末。
ランドマーク、りんくうゲート、WTCは超高層界における
バブル期のやらかし三人衆みたいな感じだけど
りんくうが頭一つ抜けてるような気がするな。
もしバブル崩壊が遅れてフルバージョンで完成してたらと思うとぞっとする。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 22:27:04.75 RqFlXSar.net
関内は区画も整ってるから全体が超高層化したらキレイだろうな
街路デザインも力入ってるから丸の内超えも夢じゃない
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 23:01:23.82 T/ucAIDA.net
>>516
横浜ランドマークタワーはいうても横浜、みなとみらいのランドマークになってるもんな
りんくうゲートビルなんて存在価値ほぼゼロ
大阪は当然として、地元泉佐野ですら空気なんじゃ？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/04 23:09:39.39 T/ucAIDA.net
>>510
この前天満橋から中之島の高層ビル群方面眺めたら左側（南側）に高層マンションらしき建物が新しく建っていて景観がつまらなくなった
あの橋からの風景好きだったのに残念
数多く建てばいいてもんじゃないね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 00:07:30.45 JgIsRds1.net
>>513
なんの特徴もないつまらんビルw
縦横比もデブでカッコ悪いです。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 00:17:45.96 FqeovtcO.net
>>518
今やインバウンド向けホテルになり重宝されてる
そのおかげで泉佐野市は大阪市京都市に次ぐ３位のインバウンド宿泊者数
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 05:31:54.27 zlM+BH7I.net
りんくうゲートは徐々に息を吹き返してきた感があるね。
ランドマークやWTCもとりあえず危機を脱してはいるけど
デベロッパーが計画を慎重に考える要因にはなっただろうな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 16:43:23.93 Bo+JCbfk.net
道路の渋滞もすげえな
江南→汝矣島の移動でも１時間近いな
片道５車線の首都高（笑）とは比べ物にならないぐらい高速道路あるのに
結局、東京は何もソウルに勝ててないな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 16:47:27.57 Bo+JCbfk.net
今日しょぼい日本に帰るぞ
鬱だwww
仁川国際空港は行き先がすごい。さすがハブ空港
成田（笑）羽田（笑）
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 17:11:16.37 G1gXWrE3.net
帰って来るなよゴミ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 17:32:53.43 herVX7X0.net
渋滞自慢とかさすがに惨めすぎんだろ
>>仁川国際空港は行き先がすごい。
じゃあなんで日本より遥かに外国人観光客数少ないんだ？確かトランジット含めてるのにしょぼいんだよなｗ
韓国魅力無さ過ぎワロタ
なんでチョンってこんな日本にライバル心むき出しなんだ？
日本はチョンなんて眼中に無いのにな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:18:27.35 bqtrmamb.net
>>526
実際に韓国に行ってそう思ったなら仕方ないじゃない。
ソウルと東京を自分の目でみて比較した結果、それぞれ思う意見があって然るべきだ。
絶対に東京の方が上だというのは、今の時代簡単には信用したくないな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:20:24.33 GFPeQI+4.net
それに韓国の観光客数だが、今でこそ日本もインバウンド大国となったのもの、2000年代はずっと韓国以下だったはず。
そういうの無視した日本マンセーは本当に不愉快だ。
日本を好きでいいが、マンセーは絶対にするなと言いたい。
それは韓国人にも当然言える。自国自慢はなるたけ避けるべき。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:22:31.90 gGkMgzql.net
韓国に行ったら超高層ビルが凄かったという感想があってもおかしくないかなと自分は感じる。
逆に韓国人が日本にきて超高層ビル凄いと感じることはあるのかどうかわからない。
なんとなくそうは思わない気がするけど。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:29:19.95 herVX7X0.net
>>528
韓国マンセー君がいたから俺がそうじゃないよって意味で観光客数の現実つきつけただけなのに、
なんで俺がマンセー君になるんだ？
なんかマンセーするなという割には、意見が韓国マンセー君に偏りすぎてるな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:35:18.00 herVX7X0.net
そういうの無視した韓国マンセーは本当に不愉快だ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:35:34.98 Mwc5vWJr.net
>>530
マンセーは駄目だ。
俺はアンチマンセーだけど、日本への批判は好き。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:37:07.29 qhaK/m51.net
「東京は何も東京に勝ててない」とかほざく馬鹿の肩を持つ馬鹿がいるな
死ねよ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:38:05.26 Mwc5vWJr.net
他人のマンセーを受けてこっちもマンセーになるのが見てて本当に情けなくてね。
なんで同じ土俵に？って思う。
昔の日本は他のアジア諸国を完全に下に見ていたから、それに比べたら同じ土俵に上がるだけ、平等意識としては向上しているという見方もあるが。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:38:36.96 NuAkG9rV.net
東京は何も東京に勝ててない！怒！
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:39:34.02 FWzPPrr8.net
日本は外国の良いところを見て学ばなくてはいけない。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:47:54.02 herVX7X0.net
>>532
いや、こいつはどう見てもただの韓国マンセー君だけど・・・
アンチマンセーとか言って、ただ単に海外マンセーしてるだけやん
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 18:50:08.07 herVX7X0.net
マンセーってか現実つきつけてあげてるだけなんだが、
それがマンセーになるなら話が通じないって事だな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 19:08:35.94 Yl3CTJQr.net
現実はひとつではない。
見る人次第である。
とくに感性が大きく影響するものについては。
もしひとつなら、意見が食い違うことはない。
だが、中国のビル群は日本のビル群よりカッコいいというのは感性的なものだから、人により意見が違う。
俺はその意見をしりたい。多くの人、立場の違ういろんな人から意見をたくさん聞きたい。
100メートル以上のビルが577棟。はい終了。
なんてのは求めていない。
そんなのただのデータであり、調べりゃ誰でもわかることであって。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 19:09:47.93 s0/qAfOL.net
大阪人から見た東京、韓国人から見た東京をしりたいんだ。
外からどう見えるのか？ではなく、外から「来て」うちに「入って」どう感じたかを一番知りたいね。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 19:10:52.32 DhGGanE4.net
大阪人や名古屋人が東京駅に降りたとき、超高層ビル群を見てどう凄いと思ったのか？どうショボいと思ったのか？
ほんとしりたい。興味が尽きない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 19:25:16.21 qhaK/m51.net
まーたジパングがポエム垂れ流してるよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 19:44:49.29 herVX7X0.net
見る人次第って言う割には、東京凄いって意見は絶対に否定するよな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 20:06:40.68 a0tbTMPr.net
大阪は田舎
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 20:18:31.56 fyGaoko4.net
大阪人の意見が知りたいなら答えよう
一緒に東京に行った友達は東京駅周辺のビルを見て｢ビルいっぱいやな～｣と言ってたな
それだけ
俺みたいなビルマニアなら東京駅や新宿のビルが大阪にはほとんどない200m超えということを知ってるけど、ビルに興味のない普通の人の感性だと東京のビルの"高さ"には特になんの反応もなく"数"のほうに驚く
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 20:23:07.95 5KFPxdvU.net
オレは大阪人やけど東京にも長く住んでたからオレが感想言うてもあんまり意味無いやろな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 22:11:55.50 R0RC7/BW.net
★★★世界都市 東京★★★
伝統的にロンドン、ニューヨーク、パリと共に「四大世界都市」の一角として位置付けられることが多い。世界第3位の経済大国並びにG7加盟国の首都である。
日本の政治や経済の本部機能が一極集積しており、ニューヨークを上回る世界最大の経済規模の都市圏を形成している。
日本の森ビル傘下民間シンクタンク発表の「世界の都市総合力ランキング」では2008年の調査開始以来8年連続で4位だったが、2016年に初めてパリを抜いて3位となった。
アメリカの大手旅行誌に2年連続で「世界で最も魅力のある都市」に選出されるなど、観光面でも高い評価を得ている。また、世界主要60都市の中で「最も安全な都市」との評価も受けている。
同森ビル傘下民間シンクタンクは、2020年の東京オリンピック・パラリンピックの開催を前に都市力が上昇しつつあるとする見方を示している。
548:ジパング
19/09/05 22:15:02.04 JgIsRds1.net
>>543
俺個人はそんなに凄くないと感じているからね。
だからこそ、他人の意見は凄く気になるよ。
もしかして俺が東京の超高層ビルスカイラインを過小評価しているだけで、他人からしたら凄いのかな？と。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 22:15:54.05 tfcNEGPk.net
やっぱ1本500m級があると全然違う
ロッテワールドタワーがいくら毛が1本でもね
横浜もランドマークタワーないと武蔵小杉と大差ないだろうしね
それぐらい200m10本より500m1本の方が価値ある
550:ジパング
19/09/05 22:16:19.11 JgIsRds1.net
>>545
数に驚くのは意外だ。
大阪もビル群を構成している超高層ビルの数なら東京のそれと変わらないような感じだからね。
551:ジパング
19/09/05 22:18:17.63 JgIsRds1.net
>>549
500と言わず、400でも欲しい。
200～250だともうスカイラインに変化を付けられない感じだからな。
東京のビルが増えて期待が贅沢になったのは認める。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 22:20:09.86 tfcNEGPk.net
それにソウルはデザインが近代的で洒落たビルが多いよ
東京は90年代以降まともに経済成長してないのが丸分かりなぐらいビルが古臭い
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 22:33:00.17 qhaK/m51.net
>>552
お前がロクにビルを見てない事がよく分かった
知ったかは黙ってろよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 22:35:51.24 7OKVieqA.net
>>552
どうして建て替えたくても建て替えられない現実を無視して話すんだろう。
東京都が全力だしても50年かけて虎ノ門ヒルズが精一杯なのに。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 22:39:28.58 5KFPxdvU.net
>>552
ソウルのビルは東京と全く同レベル
URLﾘﾝｸ(tabinaka.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img-cdn.guide.travel.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 22:42:46.30 EkOn5kwd.net
大阪には頑張ってもらいたいよ。
ソウルとビルの数がどっこいとは思わなんだ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 22:44:20.27 EkOn5kwd.net
ストビューでソウル駅から少し進むと
もうぐちゃぐちゃの細いスラムみたいなとこに入るな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 22:51:59.71 qIHKrccq.net
>>555
三枚目とか特に東京そっくりだな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:06:24.80 tfcNEGPk.net
>>555
すべて江北の画像だな
江南エリアは東京とは比べ物にならないぐらい近代的になってる
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:07:08.99 5KFPxdvU.net
>>559
でも都心はこっちやで
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:11:45.42 tfcNEGPk.net
市庁以外の都市の重要設備は漢江より南に移転してるし江南を始めとした汝矣島、蚕室含んだエリアが実質ソウルの中心だよ
観光客の中心は旧市街だろうが
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:17:49.11 5KFPxdvU.net
>>559
汝矣島
URLﾘﾝｸ(www.koreatravel-expert.com)
URLﾘﾝｸ(www.agoda.com)
URLﾘﾝｸ(st3.depositphotos.com)
大韓生命ビル以外パッとせんわ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:23:00.15 M7q2UL7l.net
山が見えると一気に田舎臭くなるんだよな
香港ほどビルがあれば別だが
大阪の都心は交差点から東を見ると常に山が見えて
もうあそこは山がと驚くんだ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:35:05.94 VPb8gaJI.net
台風来てるわ
また東京湾がウンコで染まるな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:37:20.77 5KFPxdvU.net
江戸っ子はうんこが好物らしいから喜んでるやろ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:41:55.92 hu6oCfBc.net
>>550
梅田、新宿、丸の内とエリアを限定するとそうかもしれないけど、一般の人はそんな見方はしないからね。
大阪はビルが密集してるのは梅田だけで、あとはポツポツだけど、東京はどこを見回してもビルがあるから、やっぱり全然違うよ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:47:39.10 tfcNEGPk.net
東京はデパートも汚くて古くて昭和の異物だからな
江南にはCOEXモールのような超近代的商業施設や狎鴎亭のようなお洒落なデパートが立ち並ぶ街があるのに
ロッテ百貨店も東京の百貨店よりははるかに都会的だし、海外の有名ブランドでも東京の百貨店はロッテ百貨店に負けてる
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:52:09.74 EkOn5kwd.net
マンセージパングくんがきた
岡山に何か劣等感があるマンセーくん
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:56:10.64 tfcNEGPk.net
>>562
その汝矣島の画像古いわ
金融センターのビルないし
おまけに高さ250m級はあるのが2本建設中だったよ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 23:57:34.55 7z7ZoJV8.net
>>550
大阪人は意外と大阪は大した事ないと思ってる人が多い。
そもそも梅田・中之島のビル群ってあの辺で働いてる人でもない限り
あんまり目にする機会がないからね。（梅田の移動は基本地下や建物内なので）
ネットとかで大阪の高層ビル群の夜景の画像なんかを見て、逆に大阪の高層ビルの多さに驚く大阪人すらいる程。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 00:01:41.44 BKak80lB.net
>>570
そら梅田で地上に出ることなんか滅多に無いからな
572:ジパング
19/09/06 00:14:59.03 3Zb2tXRl.net
>>555
この辺りは昔からの中心地だけど、相変わらずしょぼいスカイラインなんだよな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 00:15:33.48 +pSsEMK2.net
韓国人そろそろ自殺しろよ
つまんねーポエム書くんじゃねえよアホ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 00:17:08.96 OGXwUBX4.net
>>567
お前が都内の百貨店にロクに行ってない貧乏人だって事がよーーーく分かった
大抵改装してるし東急プラザ銀座やGINZA SIXが開業した事すら知らんのか知ったかニワカ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 00:18:32.08 OGXwUBX4.net
>>564
まずはてめぇの心配しろよ
下水垂れ流し博多湾をよ
576:ジパング
19/09/06 00:21:12.53 3Zb2tXRl.net
>>566
それは冷静な意見で、たしかに正しいね。
だけど、大阪は梅田中之島がとにかく日本一(という人もいる)のレベルだから、あれを見慣れていると東京のビル群も大したことないと思う人いるかもと思ってる。
東京は大手町から南下するビル群が、皇居のために西南の霞ヶ関界隈と繋がらないからなあ。
日比谷とは繋がるが、その東側は銀座の抵抗勢力がある。
もったいないけど仕方ない。なんとも残念だ。
577:ジパング
19/09/06 00:25:03.04 3Zb2tXRl.net
俺は大阪から見た東京という視点を、東京に居ながらにして内在化させたいという意識がある。
世界都市東京も問題だらけなんだから、少しでも良くなってほしい。
住みやすさランキングでも大阪を抜いて然るべきだと思う。
今はたしかに福岡や大阪などの地方大都市には敵わないだろうけどね。
でも全ての良い指標でトップになって欲しいんだわ東京にはw
578:ジパング
19/09/06 00:26:55.67 3Zb2tXRl.net
大阪のビル群のこと知らない東京人がいるとおもうけど、そこがダメなんだよ。
大阪の開発はちゃんと意識しておかないと、すぐ追いついてきやがるから。油断ならんよ。
579:ジパング
19/09/06 00:30:57.01 3Zb2tXRl.net
>>570
＞ネットとかで大阪の高層ビル群の夜景の画像なんかを見て、逆に大阪の高層ビルの多さに驚く大阪人すらいる程。
これは本当に羨ましい。
過小評価してたけど本当の実力は凄かった、だからね。俺らの地元スゲエじゃん！ってなる。
東京はなんか逆の気がしてならない。
いつも持ち上げられているけど、実は見た目ショボくね？と。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 00:39:35.64 BKak80lB.net
>>567,574
都内の百貨店で建物が立派なとこいうたらまず日本橋の三越と高島屋
それから新宿伊勢丹
浅草の松屋
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 00:40:36.40 BKak80lB.net
>>576
淀屋橋近辺は日本で一番都会的な風景を見られるとこやろ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 01:34:43.03 6LerIrPy.net
>>581
高さ低いからいまいちだなあ
やはり新宿と名駅だわ
583:ジパング
19/09/06 01:52:38.37 3Zb2tXRl.net
>>581
＞>>576
＞淀屋橋近辺は日本で一番都会的な風景を見られるとこやろ
日本一都会的な風景は、東京にはなくて大阪であるという意見。こういうのは嬉しい。
俺の東京マンセー化を防いでくれる。
やはり大阪は油断がならんわ。
584:ジパング
19/09/06 01:54:41.07 3Zb2tXRl.net
>>582
この意見もいい。
名駅が日本一都会的だというのはかなり新鮮だが、ターミナル駅の超高層ビルに高さがあるとこういう印象になるわけだ。
一理ある。
やはり都会的なイメージと超高層ビルは深い結びつきがある。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 02:07:30.10 5k3i0/Js.net
>>552
ソウルとかどこのカッペ都市だよ。
世界中誰も興味ねーよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 02:13:47.29 mwoOKXrm.net
>>549
毛が一本で良いなら、６３４ｍのスカイツリーのほうが遥かに価値がある
「ビルがービルがー」言ってるのなんて少数のきもいビルオタだけだしな
>>552
ソウルのビルもださいビルが大半だぞ
一部なら東京も都庁みたいにデザイン良いビルあるし
587:ジパング
19/09/06 02:19:54.44 3Zb2tXRl.net
>>586
一部なら
w
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 02:21:17.44 BalIT4Ku.net
淀屋橋から眺めた土佐堀川沿いの景観はすごいな。
川沿いにツインタワーのフェスティバルタワーを筆頭に高層ビルが建ち並んでいる。
ああいう景観は意外と東京にはない。
あと大阪城天守のバックに建ち並ぶOBPのビル群という景観も東京にはない景観。
ビル群の景観というと東京以外は大した事ないみたいに思われがちだけど、必ずしもそうではないんだよな。
589:ジパング
19/09/06 02:26:51.66 3Zb2tXRl.net
OBPは規模的にはしょぼい。
だけど、丸の内のビル群と比べてどっちが好印象か？と問われたらOBPを選ぶ人多そう。
丸の内はスカイラインがほんとダサいからなあ。
個々のビルの機能的なクオリティは高いだけに勿体ない。
デブビルというだけであそこまでダサくなる。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 02:53:36.57 mwoOKXrm.net
>>575
その福岡のゴミはもう一人の良心的な福岡の人にも
「福岡人は屑ばかり」みたいな発言してたし、福岡に思い入れなんか一切ないぞ
そもそもそいつは日本全体が嫌いで反日活動してるだけだからな
海外も日本落とす為に使ってるだけで、そいつが手放しで褒めるのは韓国だけだぞ
>>587
なんや？その馬鹿にしたみたいな中途半端な煽りは？
韓国にはつっかかってこないのに、東京には絶対つっかかってくるよな
俺は韓国同様、東京の大部分のビルのデザインかっこ良いと思ってないからな
ただ湾岸のスカイラインはかっこいいと思う、スーパートールが３本～５本程建てば完璧
麻布台ができるしちょっと湾岸から遠いけど、常盤橋もあるし湾岸のスカイラインの景観は大分良くなると思う
って言うとまたつっかかってきそうだけど
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 04:51:38.36 Y4tweB1h.net
>>589
そもそも機能性の高さはデブビル故の部分もあるわけだし。
フロアが狭いと使い勝手は悪くなる。
592:ジパング
19/09/06 04:58:41.78 3Zb2tXRl.net
俺が超高層ビルに求めたいのは、ワンフロア面積の広さによる使いやすさではないからなあ。
街に興奮を与えるシャープな景観を求めています。
593:ジパング
19/09/06 04:59:45.45 3Zb2tXRl.net
要はルッキズムだよね。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 06:46:19.75 YOUDwL+Q.net
東京の湾岸のスカイラインは
日本橋や八重洲や東芝跡地のツインビルなど200m超えが立ち並ぶのでもっと良くなる
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 06:50:09.71 BKak80lB.net
東芝ビルは建つとこリアルタイムで見てたからオレの中ではまだ「新しいビル」なんやけどなあ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 10:17:45.31 g4LHbk/f.net
超高層ビル街はスカイラインなんかより実際に歩いてどう感じるかだよ
道路の舗装・装飾・看板・道端のカフェ・店の雰囲気等々細部に気を配っているかだと思う
例えば「丸の内仲通り」は東京の中心地だけあって上品でお洒落だよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 10:26:13.20 g4LHbk/f.net
>>595
赤プリなんか新しいのに速攻できえたよね
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 12:18:37.56 EpLIIVJJ.net
>>588
梅田は全く何も思わなかったけど、淀屋橋は川沿いに建ち並んでいるからインパクトあるね
夜の淀屋橋
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
朝の淀屋橋
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
生で見るともっと迫力あった
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 12:32:17.11 EpLIIVJJ.net
>>598
撮影雑だけど対岸側は高層ビル少ない（カメラ右に振った辺りが恐らく反対側）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 12:45:01.65 Opqc8UC7.net
>>599
最初のミズノ & みずほはツインビルになる
中盤以降は
住友村で
歴史的建造物が多いエリア
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 12:46:43.90 Opqc8UC7.net
奥の特長的な建物が
ＮＨＫあさがきた
実家跡の大同生命
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 14:00:54.29 TBD1+jfI.net
>>596
全く無関係なニュース速報の「札幌駅ますます大都会に」てとこにも貼ってるけど目的は何？
東京スゲーて言って貰いたいの？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 14:03:46.05 RNBlhwC6.net
>>602
ストーカーかよ気持ち悪りぃ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 15:52:25.16 BKak80lB.net
>>598,599
高層ビルスレでこんなこというのも変やけど
あそこはなにより住友本館があるから風景が映えるんや
住友本館は日本有数の立派なビルやわ
市庁舎がパッとせんのが弱点やな
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
今もこの市庁舎やったらもっとよかった
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 15:54:56.51 BKak80lB.net
>>603
札幌スレにそんなもんわざわざ見せに行く方がよっぽど気持ち悪いわ
「悪りぃ」とか関東田舎弁丸出しで
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 16:13:42.30 RNBlhwC6.net
>>605
俺が貼ったんじゃねぇよどアホ
607:ジパング
19/09/06 17:00:58.36 5ib9hvxh.net
>>602
あー
こういうマンセー的行為はダメだな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 17:27:19.10 wbhHEpB6.net
ソウルの摩天楼
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 17:31:05.39 7qHNbGm8.net
>>604
今の時代なら、この建物壊す選択肢はないな…。保存か、低層部を残したまま高層化かだろう。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 18:39:10.92 90T8faYm.net
★戦争の勝者と、世界の支配者に都合がいいデマ、嘘まみれの歴史が戦勝国史観★
第二次世界大戦、大東亜戦争の歴史の定説（戦勝国史観、国際金融資本史観。両者に都合がいい嘘の歴史。
情報が少なく情報源が一方通行であった時代でもある）とされているものは
表面だけを見れば事実に見えないこともない。
しかし、当時の各国政府首脳、高官などの人物達の言動と、当時の公文書に、
誰もが認める歴史の正史を合わせて比較検証し、
歴史の定説とされている（戦勝国史観、世界の支配者史観）に当てはめると、
矛盾だらけで論理的に説明のつかないことばかりであることが分かる。（戦勝国史観が嘘まみれであるから当然）
ところが、歴史の定説とされる（戦勝国史観、国際金融資本史観）を取り除くだけで、
歴史のパズルが完成し、多くの矛盾が解消され歴史の真実が明らかになるのである。
■第二次世界大戦、大東亜戦争の戦勝国史観、国際金融資本史観■
日本が東アジアを侵略し残虐非道な行為を続け、
それを阻止するために正義のアメリカが経済制裁をした。
さらに日本は宣戦布告もなしにアメリカを先制攻撃したとんでもない悪の侵略国家であった。
アメリカは自由のために戦い、日本やドイツのようなファシズム独裁侵略国家の暴走を阻止するために戦った。
■第二次世界大戦、大東亜戦争の真実の歴史■
①
アメリカを本拠にしアメリカ政府を操るロックフェラーなどの国際金融資本家が、世界中の富と権力を独占し、
自分たち以外の人間を完全な奴隷とし他の資本家も倒すべく（占領軍GHQによって日本でも財閥解体を行われた）世界の共産化を進めた。
それと同時に、共産勢力と自由主義勢力を対立させ
鎬を削らせることで国費も大幅投入させ軍拡競争や科学技術競争などで
国際金融資本配下の軍産複合体、石油メジャーなどが莫大な経済的な利益を獲得。
自らの牙城で駒であるアメリカとアメリカ軍に世界を依存させることで、自らが世界中の利権を拡大する。
その野望を達成するためだけに第二次世界大戦、日米戦争をおこしたのである。
自らの本拠地であるアメリカ政府にはルーズベルトなどの共産主義者、自らの代理人を潜り込ませてコントロール。
世界の共産主義化のためにソビエトを軍事、経済的に支援し、その邪魔をするドイツを叩き、
自衛のために東アジアでソビエトの南進を阻止し、共産主義拡散の防波堤になっていた日本を叩き潰す必要があった。
究極のナショナリズム国家であった日本という国は、彼ら共産主義、国際主義者にとって自らの世界支配に最も都合の悪い存在でもあった。
毛沢東、蒋介石を支援しコントロールし、満州の日本軍を攻撃させ日清戦争をおこし、日本軍を疲弊させ悪者に仕立て上げた。
仕上げに石油禁輸など経済制裁をしてアメリカに対して先に手を出させた。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 18:39:54.73 90T8faYm.net
当時はアメリカ国民のほぼ全てが自国の参戦に反対しており、参戦するための大義名分が必要だったからである。
日本の宣戦布告をスルーした上の先制攻撃によってアメリカの世論は一気に「参戦」に変貌したのである。
ルーズベルト政権はアメリカ国民を騙して戦争を始めたのだ。
自らの圧倒的な資金力を使い日本の政権、軍部の中枢にIPRなどを通じて共産主義者、
自らの代理人を潜り込ませて自由にコントロール。
明らかに日本の国益になり共産主義に都合が悪い北進しての対ソ戦を、そのスパイたちの工作によって阻止。
②
ドイツと日本による東西からのソビエト挟み撃ちを回避したソビエト軍は、
対独戦で次第に優位になり、序盤の劣勢から形勢逆転しドイツ軍を後退させ追い詰める。
その結果、ソビエト軍はさらに増長して東ヨーロッパの侵略を続け、次々に併合して領土を拡大していった。
それでも共産スパイ、国際金融資本の代理人に支配されたルーズベルト政権は
ソビエト・スターリンの粛清、侵略などの極悪非道な悪業を徹底的に擁護。
自由主義、民主主義国家であり反共の砦、親玉であるはずのアメリカが、
共産主義独裁国家のソビエトを徹底的に支援し続けたのである。
ルーズベルト政権はヤルタ会談でもソビエト支援を徹底する。
ルーズベルトの急死によってトルーマンが大統領になるが、
政権の共産スパイ体制は変わらず、マーシャル将軍が世界共産化工作を先導する。
アメリカは瀕死の日本に対して原子爆弾を人体実験のために投下。
当時は白人の有色人種に対する人種差別が凄まじく、日本人も猿人間扱いでしかなかった。
アメリカが同じ白人国家のドイツに原爆を投下するわけもなく、日本は徹底的に痛めつけられた。
さらに終戦直前になってソビエトは日ソ中立条約を一方的に破棄して満州、北方領土に
侵攻し、ソビエト兵は現地の日本人に対して強姦、虐殺など残虐非道な悪事を繰り返した。
敗戦した日本に対しての戦勝国の茶番、一方的なリンチでしかなかった東京裁判でも、
敗戦国でまな板の上のコイ状態の日本に対して、自分たちに都合がいいデマ、歴史を擦り付けたのである。
③
終戦後の支那においては、共産主義にとって邪魔者だった日本がいなくなったことで
用なしになった蒋介石の国民党をアメリカの共産スパイが裏切り、アメリカは毛沢東の共産党軍を徹底支援する。
その結果、日本が敗戦するまで圧倒的な劣勢だった毛沢東共産党軍が蒋介石国民党軍を倒して支那は共産主義国家になった。
日本敗戦前まで圧倒的劣勢だった毛沢東共産軍の勝利は、戦勝国史観に染まった歴史学者などには大きな謎とされてきたが、
裏をみれば予定通りで当然の結果だったのだ。
朝鮮半島も北半分が共産主義独裁国家になり、東アジアは共産主義の防波堤になっていた日本が倒れ
その代わりに、反共、自由主義、民主主義の砦であるはずのアメリカが居座った途端に
僅か2,3年で完全に共産主義に染まってしまったのだ。
それによって世界は共産主義と自由主義、民主主義国という世界を二分する対立が演出され、
朝鮮戦争、ベトナム戦争など無用で悲惨な戦争が続き、新しく生まれた共産主義国家では
毛沢東、金日成、ポル・ポトなどの極悪非道な独裁者によって、
人間の仕業とは思えないようなで残虐非道で無益な自国民の粛清、大虐殺、虐待が行われたのである。
世界は米ソ冷戦に巻き込まれ、二つの超大国により膨大な国費が使われ軍拡競争、
科学技術競争に突入すると同時に、世界中の国が両大国の支配下に入り、米ソ対立による朝鮮戦争、ベトナム戦争など悲惨な戦争が続いた。
その裏で莫大な利益を得て自らの世界支配を拡大させていった連中が存在したのである。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 20:37:19.75 R6fLp8at.net
>>587
全部が全部デザイン良いビルしかない都市あると思ってんの？w
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 20:38:09.11 R6fLp8at.net
>>592
え、太い方が興奮するじゃん。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 20:54:52.83 /Nex3MN+.net
>>606
何人？
どこの誰がお前が貼ったなんて書いてあんだよ
日本語通じなさ過ぎだろ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 21:29:30.74 gAxKr9uJ.net
>>604
市庁舎を建て替えたのは本当に大失敗。
旧市庁舎が残ってれば、中央公会堂、中之島図書館、市庁舎、日銀大阪支店と
大規模な近代建築がずらりと並ぶ壮観なエリアになってたのに。
昭和50年代位だとまだ近代建築に対して、保存とかいう考えがあんまりなかったんだろうな。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 21:31:00.09 gAxKr9uJ.net
>>600
淀屋橋ツインはもっと開発面積増やして、200m級を目指して欲しかったな。
まあ計画が凍結されるよりはずっといいけど。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 21:31:15.29 RNBlhwC6.net
>>614
俺に目的聞いといて何言ってんだよ文盲か？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 21:32:52.78 Z9XROAD3.net
>>613
エッッッッッ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 21:50:30.53 /XtBUL7Q.net
中国・四川省の省都、成都へ行ってきた。出発前、調査すると、人口が約1,150万人。だいたい東京都と同じスケール感を想像していた。実際には、成都市のが規模が大きい印象。今なお、各所で大規模な土地開発中。商業施設が同居する巨大な敷地の一部に、A4美術館があった。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 21:51:06.14 /XtBUL7Q.net
成都市と東京都の人口を再調査。日本貿易振興機構（JETRO）によると、成都の常住人口は、2017年時点で1,604万人。東京都の統計だと、2017年12月時点の東京都の人口は1,375万人にとどまり、23区だけなら、948万人しかいない。
つまり、成都は東京23区の約1.7倍も人口が多い…大都会だった。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 21:53:18.00 BKak80lB.net
>>599
そっちはそっちで日本独特の百尺ビル街の面影残っててそれもまたよし
高層ビル」スレにはふさわしくない意見やけど、百尺ビル街こそ日本の都会の原風景や
ただし淀屋橋のあたりはすでにかなりデコボコになってもたけど
もっと南下して本町あたりまで行けば百尺ビル街がほぼそのまま残ってる部分が500mほど残ってる
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 21:59:50.30 BKak80lB.net
>>615
あの古い庁舎では床面積的に手狭でどうにもならんかったのはしかたない
でも当時は古い建築を維持したままもっと大きいのに建て替える技術がまだ無かった
今なら低層部は元の建築をそのまま復元してその上にちょっとセットバックして高層部を乗せるていう手法が確立してるけど
当時はまだそんな発想なかった
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 22:03:50.58 BKak80lB.net
>>620
成都市と東京都を比べるのおかしいやろ
成都市は面積14000km2で成都の街全部含んでるうえ郊外どころか周辺の農村まで含んでる
東京でいうたら関東平野全部東京市になってるようなもんや
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 22:32:12.36 mwoOKXrm.net
>>608
何が摩天楼や、目腐ってるんか
超高層ビルもほとんど映ってないし中低層の団地ばっかりやん
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 22:58:47.31 Q/gERAnZ.net
近代建築はそのまま残さなくていいわ
低層部だけ残して高層化が正解
アジアの都市には高層ビルが合ってる
戦前の欧州に追い付け路線にはどうやっても限界があった
欧州路線で東京がパリやロンドンに肩並べられるわけなんてないんだから
まあでも丸の内駅舎は好きだな
626:ジパング
19/09/06 23:10:40.64 3Zb2tXRl.net
>>620
中国の市と日本の市は行政単位として同等比較できるものではないことは常識だと思っていたが、知らなかったのかな？
でも実際に行ってみて東京よりおおきと感じたのなら
、それは貴重な意見として興味ある。
俺も25年くらい前に訪れてるけど当時は東京以上だとは感じなかった。
ほんと中国はこの20年で物凄く都会になったよね。
627:ジパング
19/09/06 23:14:07.39 3Zb2tXRl.net
中国の都市は超高層ビルが増えたのは勿論だけど、市内にえらくお洒落な通りやスポットができたのが驚いたな。
昔は時間が止まったような、マクドナルドすらない変な国だったのに。
デパート行っても商品買うのにわざわざ服務員？に伝票書いてもらってから支払いカウンターに行って商品受け取るみたいに面倒だった。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 23:17:07.02 Opqc8UC7.net
中国が北京か上海、
アメリカがＮＹかシカゴに国策で一極集中したら
１０００m級が１００本建つわw
東京がやってるのはママゴト
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 23:33:13.41 BKak80lB.net
そもそも成都は向こうで一線都市にも分類されてない
新一線都市や
一線城市 ： 上海、北京、深セン、広州、香港
新一線都市 ： 成都、杭州、重慶、武漢、蘇州、西安、天津、南京、鄭州、長沙、瀋陽、青島、寧波、東莞、無錫
二線都市 ： 昆明、大連、厦門、合肥、仏山、福州、ハルビン、済南、温州、長春、石家庄、
常州、泉州、南寧、貴陽、南昌、南通、金華、徐州、太原、嘉興、煙台、恵州、
保定、台州、中山、紹興、ウルムチ、イ坊、蘭州
中国の「市」は県より上位の存在やで
県の中に市がいくつもある日本と、市の中に県がいくつもある中国の市を比較なんて無意味な比較や
中国の「市」は日本で言うたら関東とか畿内とかくらいに相当すると思うとけ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/06 23:42:51.69 E24+CnQI.net
日本人でもないのにジパングってコテハンは
おかしいのでは？
631:ジパング
19/09/07 00:10:28.59 1HVTSrFj.net
>>630
普段のI.D.がジパングだからね。
今みたいに職場からだと東京都になるけど。
今週は夜勤なんだわ。
632:ジパング
19/09/07 00:14:33.65 1HVTSrFj.net
>>629
その内、14都市訪れたことがある。
まだ見たことない重要都市は、重慶だな。
あそこの摩天楼群はちょっと凄そうだ。
成田から安い直行便あるんだけど、運行スケジュールが週末挟みにくいんでなかなか調整できず無念。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:14:33.89 V3cA+0Ou.net
>>631
夜勤ある仕事はきついね。おつかれ。
もっとストレートにアンチ活動してはどうかね？
回りくどいんだよ
634:ジパング
19/09/07 00:16:07.70 1HVTSrFj.net
>>633
いや楽だよ。
その証拠にこうやって書き込む暇があるわけでw
あと体質的にも夜勤は問題ない。
時差ボケしないし、エコノミーに15時間乗っても平気。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:18:19.30 V3cA+0Ou.net
>>634
いや、そんなことないぞ。
夜勤は仕事の内容に関係なく体に悪いんだぞ？
やめたほうがいい。
そして、日本人を語るのもやめよう！
636:ジパング
19/09/07 00:20:03.45 1HVTSrFj.net
世界で一番好きなのは間違いなく東京なんだけど、それでと不満があるので文句ばかり言ってる。
とはいえ、最近は日本自体ちょっとキツイ感じ強くなってきたのは否定できない。
昔の東京は今ほど超高層ビルがなくて、明らかにパッとしない見た目の都市だったけど、熱気や集積度は今よりずっとあった…
神保町とか良かったもん。これこそ東京の実力って思った。今はもうリアル店舗はね…
637:ジパング
19/09/07 00:21:36.47 1HVTSrFj.net
>>635
体に悪いったって、あんたより長生きしてるわけでw
まあ今後はわからないけどね。
でもいつ死んでもいいと、自信持って言える。
将来のことなんか考えずに今を楽しむ主義だからね。
後悔はない。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:22:14.71 V3cA+0Ou.net
>>636
東京に来て何年なの？
早く辞めるんだよ、そんなバレバレの書き込みは。
身体に悪いよ。そして夜勤も辞めるんだよ。
639:ジパング
19/09/07 00:23:21.02 1HVTSrFj.net
>>638
恥ずかしながら昭和の時代から東京にいますw
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:24:35.20 V3cA+0Ou.net
>>639
今を楽しむわりには嘆いてばかりじゃないのさw
641:ジパング
19/09/07 00:27:21.74 1HVTSrFj.net
サンシャイン60ができたときは東洋一の高さのビルだった。
韓国の63ビルは1986年くらいだったかな？
香港で300メートル超えができたのも80年代後半だった気がする。
90年代以降のアジア諸国の超高層ビル建設は、怒涛の勢いだったね。
東京や大阪もこの地学的悪条件の中ではよくやってるとは思うよ。
642:ジパング
19/09/07 00:27:51.21 1HVTSrFj.net
>>640
それは停滞する日本が悪いw
だから海外ばっか行っちゃう。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:30:03.37 V3cA+0Ou.net
>>642
んじゃ、そっちのスレで楽しい事を
呟けばいいじゃない？ここで嘆いてる時点で
今を楽しんでいるようには思えないぞ！
60代の方かな？
夜勤はやめよう！
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:30:34.85 V3cA+0Ou.net
そんなおじいちゃんだとは思わなんだ
645:ジパング
19/09/07 00:31:58.68 1HVTSrFj.net
ごめんな。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:33:51.26 V3cA+0Ou.net
>>645
虎ノ門ヒルズがあったとこ、
前にがあったかおぼえてます？
汐留の電通立つ直前にゆりかもめ新橋駅が
ちょっと東にあった時期おぼえてます？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:36:39.58 V3cA+0Ou.net
自分はせいぜい2004年ごろからしか記憶にないけど
ジパング氏なら色々おぼえてそうだ
648:ジパング
19/09/07 00:42:08.77 1HVTSrFj.net
>>646
ごめん思い出せないや
そういう意味で、失われた景観への想いは後悔を感じるね。後悔というかノスタルジアの切なる想いか。
麻布郵便局裏の民家の写真はたくさん撮っておいたけども、そういうことしてるとキリないんだよな。
人生は忘却によって楽になる面があり。
六本木ヒルズが建つ前のウェーブとか思い出そうとすると我を忘れるくらいボーっとなるな。
付随したいろんな当時の記憶が蘇ってきてね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:45:28.93 ykFk2060.net
ボケ老人の感性なんてあてになんねーから消えろや
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:46:26.22 V3cA+0Ou.net
>>648
行動範囲が違うとおぼえてないもんですかね。
麻布郵便局の裏が解体されたのは最近ですね。
私はそのすぐよこの仙谷山森タワーが建つ前の
景色も覚えてるよ
さらにいうと愛宕グリーンヒルズの建設も覚えてる、
まだ2ちゃんすらあったか定かでない
651:ジパング
19/09/07 00:51:07.55 1HVTSrFj.net
>>650
愛宕のあたりは自分にとっては馴染みとは言えないね。都内は隈なく歩き探索する派だけど、自分が住めそうなエリアとそうでないエリアという心理的な敷居はある。
歩いただけで「おれ虎ノ門詳しいから」と豪語できる性格でもないし知識もないし縁もないのですわ。
ただテレ東だけは縁あるw
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:53:45.36 V3cA+0Ou.net
>>651
民家をたくさん撮ったっていうから
あの辺に思い入れがあるのかと、、
どこなら詳しいですかー
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:57:03.56 V3cA+0Ou.net
晴海埠頭から国際見本市が消えた後も
あそこで営業していたお店があることは？
2016年オリンピック立候補でその土地に大きく
掲げられた看板のことは？
東京駅周辺に初めてできたガラス張りのビルのことは？
丸ビル展望室から目の前の視界がきっかけになった
あのビルのことは？
再開発や高層ビルに興味があるなら上にあげたことは
記憶に残ってると思うんだけどなあ。
なぜ今知れる範囲のビルしかしらないのだろうと、、
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 00:58:58.67 V3cA+0Ou.net
多分だけど、ジパングさんは
超高層については、今ググって出てくることしか
しらないと思うんだな。
なにがきっかけでこのスレに来たんだろう？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 01:11:56.25 V3cA+0Ou.net
現状の東京に嘆いていても、過去数十年の間に
僅かながらも期待した開発をいくつもみてきたはず。
語ってくれよジパングさん！
656:ジパング
19/09/07 02:19:05.72 1HVTSrFj.net
再開発の思い出ポエムご希望ですか？
やっぱ大川端リバーシティだよね。
あれは今をときめくタワマンの嚆矢だった。
つっても俺が気づいたときにはもう完成していたがw
657:ジパング
19/09/07 02:22:38.69 1HVTSrFj.net
1993年ごろかな
大手町の野村ビルの建設現場に入ってたんだけど、当時は丸の内界隈最高高さを誇るビルになった。
と言っても137メートルだから、今ではもう埋もれてるビル。
あの屋上から都内を眺めていたとき、後輩が「あれが新宿ですよね」と指していたのが佃島界隈のタワマン。
一般人はその程度の認識なんだなと思った。
実際ビル群なんて西新宿くらいしかなかったから仕方ないよね。
658:ジパング
19/09/07 02:23:44.88 1HVTSrFj.net
>>653
どれもわからん(爆笑)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 02:24:47.41 w1Qcb6BX.net
>>617
目的なんか聞いてないけど？
何言ってんだ？
やっぱり日本語通じないんだな
あと文盲の使い所おかしいよ
660:ジパング
19/09/07 02:28:47.89 1HVTSrFj.net
あと竹芝のウォーターフロント開発も懐かしい。
ニューピア竹芝サウスタワー。
親方が今度の現場は都庁並みにデカいぞ、なんて言ってたから期待したけど、高さ99メートルのデブビルでガッカリ。
たしかに広いフロアだったけどさ。
東京にはもっと高いビルが必要なのに！と悔しかったわ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 02:34:18.46 kGlp9IRi.net
オークラが新ホテル公開 装飾再利用で「和」継承
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
662:ジパング
19/09/07 02:34:33.65 1HVTSrFj.net
紀尾井町。
ニューオータニのタワーの横にガーデンタワーが建ったときはめちゃくちゃ嬉しかった。
赤プリと並んで3本の超高層ビル。都会感あったなー。
赤プリは結構使ったので、多分個人的に一番思い入れのあったシティホテル。
クリスマスツリーのライトアップはいくつも写真撮りました。
その跡を継いだ今のガーデンテラスはデブなのであまり好きではない。非常に洗練された良いデザインではあるのだけれど。
あの界隈だと個人的に好きなのはプルデンシャルタワー。地味だけどあれ最高。
663:ジパング
19/09/07 02:36:03.43 1HVTSrFj.net
>>661
お！
いいじゃないか
この1960年代な感じ！
レトロフューチャーだよな。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 02:42:29.27 ql27oNji.net
>>661
このスレ的には内装なんかどうでもええやろ
外観見せろ
URLﾘﾝｸ(www.nskre.co.jp)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 02:43:28.77 ql27oNji.net
>>663
椅子が1960年代の最新デザインな感じやな
666:ジパング
19/09/07 05:45:46.57 oyZgD4X/.net
問題
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これどこの都市かわかるかな？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 06:19:04.57 IfrMmPaw.net
>>666
初めて見た。中央アジアかな？
668:ジパング
19/09/07 06:21:36.88 CLBqW5/p.net
>>667
答え書いちゃうと、チリの首都サンチャゴ。
なかなかだよね。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 06:28:39.19 IfrMmPaw.net
>>668
チリか。背景の山がいいね。
高層ビルが映える景色って、海沿いとか川とか山とか自然との対比だと思う。
その意味で個人的に世界最高は香港だと思う。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 06:57:20.99 7QiUpJov.net
神戸は？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/07 07:03:55.55 XzF3YwtR.net
>>659
お前の事じゃねぇよ
ていうか>>605が無根拠で俺が貼った事にしてるだろ
文脈を理解出来ない馬鹿は突っかかってくるな