19/08/31 12:00:15.55 RpejP6ae.net
>>165
確かに中国は早い。
共産党のお偉いさんが
かかわってるのは
あっという間にやる。
日本だと着工しても、検査入るし
規制が厳しいから、しょうがない。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:05:07.12 Re2k8Okm.net
日本の法律の定義では高層ビルとは60m以上の建築物のこと
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:06:42.78 Re2k8Okm.net
日本でも東海道新幹線はたった2年で建設したで
弾丸列車計画の遺物を一部利用できたとはいえ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:08:37.31 Re2k8Okm.net
高度成長時代は日本も凄かったんや
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 12:11:22.43 05M6FQW+.net
中国では60mは小屋と言う。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 14:28:39.67 69/RYDHr.net
これは凄い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 16:51:54.46 fDbYCR3z.net
>>196
新宿で塔屋のライトアップ同期は今は都庁とドコモだけだけど将来は駅ビルと歌舞伎町も加わって4つのタワー競演となるのかな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 17:53:36.25 4VmVjWBU.net
>>188
でもニューヨークや香港なら、詳しくなくても超高層ビルが林立しているイメージが大半だろう。
東京はなにが違う？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 17:56:00.92 6IFDdD50.net
>>191
中国の開発は共産党の既得権益
日本の監査・検査も既得権益
庶民はなにも決められない
超高層ビル建設なんか関係ない。
潤うドカタだって言われたことやるだけ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 17:56:57.27 jApKhx8g.net
>>193
満洲の開発速度は今から見るとものすごい勢い。
今の日本人はノロマ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:07:38.44 D+u0QMDX.net
>>196
モノトーンっぽい
海外都市はもちろん、国内でも大阪ならもっと暖色系のライト多いのに。
なんで東京の夜景はほとんど黒緑と白だけなんだ？
上品なので好き、とかいう感性なら俺とは違うな。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:13:27.92 +1aMqZBG.net
>>197
細かいこというと、
パークハイアットもミライナタワーも光ってるね
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:18:31.16 zbzWR6qJ.net
>>200
まぁ森ビルが30年かけたように、
日本は用地の確保が容易ではないのだよ。
開発したい思いは都だって、各デベロッパーも同じ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:36:57.93 pwAcHbuJ.net
>>203
日本はだめだね。
自分のことしか考えない。
革命嫌うからずっと変わらん。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:42:00.26 F5NG51PW.net
>>204
中国の方が遥かに自分の事しか考えてない
アムネスティが地権者を無視した強制立ち退きを問題視するレベルだぞ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:47:36.06 2nc+I/JL.net
>>203
東京は2回もサラ地になったのに
なんでそのとき開発用地確保しとかんかったんや
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:56:41.21 GhnCDtyZ.net
新建築の最新号、東京五輪の施設特集で空撮がたくさん載ってるんだけど、東京都内って驚くほどスカスカ。
とても500棟以上超高層ビルがあるようには見えず悲しい。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:57:39.08 GhnCDtyZ.net
>>205
地主の既得権益ばかりなのは日本の方だよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 18:58:58.56 GhnCDtyZ.net
そもそも都会で土地を私有するのおかしくないか？
ニューヨークの不動産って、土地含まず上物だけなんだってな。だから投資のためにどんどん魅力的なものに作り変えるんだと。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:00:15.29 GhnCDtyZ.net
とにかく、日本の超高層ビルは300メートル台が関の山。
これ以上は無理っぽいw
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:07:16.69 2nc+I/JL.net
>>209
英国では全ての土地の所有者は国王で
土地は全部王家からの借地
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:22:08.29 1tuXeMGi.net
>>211
英国の王家ってドイツ人だっけ？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:24:13.15 Lgic7oVc.net
日本の天皇家は朝鮮半島に縁ある。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 19:43:19.16 LGG8aV/E.net
>>212
そうやで
ヴィクトリア時代には王朝名もハノーヴァー朝やったけど
さすがにそんなドイツ語名では問題あるということで
今は英語名のウィンザー朝に変えた
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 20:14:08.23 DdLCV/c7.net
>>207
虎ノ門・麻布台プロジェクトのこの辺りはスカスカでもないよ
URLﾘﾝｸ(www.mori.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:10:49.81 AXJRNAfZ.net
東京にもようやく300オーバーのビルが出来るんだよな
まあよしとするか
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 21:43:27.67 QjXXwY7j.net
>>215
ごめん
まさにその辺りがスカスカ感あるんだな。
もっと梅田みたいに集中せんかーい！
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 22:25:16.58 G7wD/RJQ.net
東京って意外と新しい事や今までにないものを造る事に対して消極的なんだよね。
300m超のスーパートール計画が東京で本格的に出て来だしたのもハルカス完成以降だし。
ハルカスが300mじゃなかったら、間違いなく330や390の計画は出てなかったと思う。
400mビルの国内一番乗りも、ひょっとすると大阪辺りになるかもしれないな。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 22:50:08.76 DdLCV/c7.net
>>217
六本木・赤坂・虎ノ門・麻布などは適度に空間のある緑の多い超高層ビル街だと思う
ギッチリ詰まった超高層ビル街がお好みなら大手町がお勧めだよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:07:53.82 myTyrfF5.net
航空法が回避できないがぎり、大阪で400mたつ可能性があるのは、天王寺か南港か。可能性あるのは、夢洲、難波の280mかな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:14:01.10 myTyrfF5.net
東京で400mは、日本橋以北か新宿かだけど、需要考えると日本橋以北でしょうね…。
というか、羽田の内陸ルート実現時に高さ制限どうなるん？渋谷、新宿とか真下だと思うが。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:21:55.85 LGG8aV/E.net
日本になかなか超超高層ビルが建たんのは航空法が厳しすぎるせいやろ
日本の大都市で500m級を建てられる場所なんかなかなか無い
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:28:36.71 3DIOI1zw.net
>>222
札幌は700メートルビルの計画ぶち上げたことあったよね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:29:49.53 myTyrfF5.net
面白い記事見つけた。
梅田近くで飛行機400mくらいの高さ飛んでるんやな。そら梅田200mもまぁ納得さざるを得ない…。
URLﾘﾝｸ(kansai-sanpo.com)
羽田都心ルートは品川で300mくらい、港区で600mくらいみたい。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:47:57.66 sCxVDFKf.net
>>220
>>222
りんくうタウンは高さ制限なしやで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
拡大
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アジアのデベロッパー ＋ オリックスで
あっさり５００ｍとかありそう
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:55:18.54 sCxVDFKf.net
地価も安いし
１５００億で４００ｍ級が建つ
関空の成長スピードを見ると
ありえるで
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/31 23:58:26.01 AQeCWbKX.net
>>225
また大阪市と大阪府で高さ競争か…
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:00:16.40 D+ZRGXqo.net
>>223
さっぽろテレビ塔をビル+タワーの650ｍに建て替えるやつがあったが計画が頓挫した
URLﾘﾝｸ(toolbiru.web.fc2.com)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:02:47.56 FPUcyFl0.net
>>228
航空法の規制は問題ないんだよね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:12:10.27 8TNxFyL5.net
>>225
なんや 空港のすぐ近くやのに無制限てどういうことやねん
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:13:16.75 ms1ojnAI.net
きざしはもうあるんだよな
大阪新都心「りんくうタウン」の南側に、延べ8万2000m2の展示会場を含む複合施設が誕生する。
施設は住宅棟とホテル、展示会場で構成され、マレーシアのデベロッパーが開発を手掛ける。
着工は2020年夏、開業は2023年の見込み。
URLﾘﾝｸ(built.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
＞
敷地面積1万9854m2（平方メートル）の土地
土地の売却価格は15億5500万円 ← 安っ！
マレーシア人にはペトロナス級があたりまえだからなあ・・・
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:15:06.85 D+ZRGXqo.net
>>229
航空法の問題ではなく以下のとおりだって
「社員による着服が相次いで発覚した「さっぽろテレビ塔」（札幌市）を運営する北海道観光事業は７日までに、社会的信用を失い資金調達のめども立たないとして、地上６５０メートルの高層タワー化を断念した。」
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:20:59.63 UEDnveDX.net
>>227
民間による開発だから大阪府市は関係ない。
そもそも今の大阪府市は協力関係にあるから、そんなしょうもないビルの高さ争いなんかしないよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:27:53.61 UEDnveDX.net
>>220
難波のヤマダ電機東側に広い未開発の土地（今はコインパーキング等に利用）がある。
あの場所に280mの超高層ビルとか
南海でも海外でもいいのでどっかのデベロッパーが建ててくれないかなぁ。
難波は梅田に比べれば高さ制限が緩いんだから200m超が一本位あっても良いだろう。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 00:54:55.19 NXmdfmEt.net
ロックフェラーなどの国際金融資本家たちが産み育てた共産中国は、ソビエトに替わるアメリカと対立する超大国になり、
国際金融資本家たちの懐を富ませる不可欠な存在になっています。
現在の中国は経済はグローバル資本主義要素を大幅に取り入れ、政治面では共産党独裁を維持し、完全監視社会・現代的専制国家を完成させている。
ネット社会になりアメリカが反グローバリズムに湧き上がって反グローバリズムのトランプ大統領が誕生してしまった今、
国際金融資本家たちにとって共産党独裁、完全監視社会・現代的専制国家を完成させた中国はまさに理想の国家、社会といっていいでしょう。
ただ現在、香港では反中、反共産党の暴動が起きているわけで、一般大衆の反乱を中国共産党がいかにうまく収束させ弾圧するかを見守っている状況でしょうね。
■第二次世界大戦の勝者だった共産主義、国際金融資本だった。国際金融資本は自らの世界支配の野望のためにアメリカ、米軍を利用してきた■
(共産主義の防波堤になっていた日本軍を蒋介石を支援し攻撃させていたのもルーズベルト、ロックェラーなどの共産主義者、国際金融資本。
しかし日本の敗戦後は毛沢東の共産党軍を全面支援して蒋介石を裏切り国民党軍を倒し共産中国を誕生させた)
「日米戦争を策謀したのは誰だ！」より
★世界の苦悩
２０世紀末、ソビエトが崩壊、「自由世界が勝利した」と歓喜の声が沸き起こりました。しかし２１世紀初頭、国際主義者たちは共産中国の拡大に力を貸し、
米ソに替わる米中二極の｀新冷戦｀をつくろうとします。地球上の「伝統的な富の格差」は、引き続き冷戦の陰に隠れます。
２つの超大国が鎬を削れば、そこに軍事・科学・産業など、必然的に莫大な経済的利益が生じます。共産中国の覇権構造は異型です。
閉鎖的なソビエト型経済から大胆に止揚された経済のあり方、すなわち欧米の産業資本や技術を無節操に取り込み真似ていく、
旧社会主義国とは異次元の経済体制で支えられています。
外資企業の中国市場への進出も怒涛の如くでした。グローバリズム（市場第一主義）と表裏一体です。
日本の経済界も、ご多分に漏れず目先の算盤をはじいて中国でおこぼれを頂戴しています。
習近平の中国共産党は、経済発展により国民の物質欲を充足させつつ、人権や自由を抑圧し、
ジョージ・オーウェルの小説『１９８４』を地で行くような完全監視社会・現代的専制国家を完成させようとしています。
現在の中国では、「民主」とは独裁のことであり、「自由」とは隷属のことであり、「自治」とは弾圧のことです。
２０１７年、実兄三世が交通事故死して以来、４０年間実質上のロックフェラー家当主であったデイヴィット・ロックフェラー（１０１歳）が心不全で亡くなります。
彼はチェース・マンハッタン銀行の会長兼CEOとして海外事業を拡大し、世界の政界や経済界に多彩な人脈を築き民間外交に活躍した、
自他ともに認めるグローバリズムの守護神でした。
日本への関予も深く、昭和天皇や今上陛下は訪米時には必ずロックフェラー邸を訪れています。
奇しくもこの年、反グローバリズム・反中国の旗手ドナルド・トランプがアメリカ大統領に就任し、その後自ら企画した政策を積極的に進めています。
２０１７年はグローバリズムをめぐる節目の年であったと後世語られることになるのでしょうか。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 05:55:39.59 wrGRjhnh.net
>>222
容積率と減価償却の問題
この手のスレやビルヲタ界隈ですらほぼ誰も言及しない（というか知らない）から一生建たないｗ
馬鹿はビルをピラミッドか銅像かなんかと勘違いしてるからな
建てたあとの金の流れをまるで理解していない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 07:26:29.18 379UwNU3.net
東京はどんどん世界から遅れているね
世界が3年でやることを、東京は30年以上かける
東京は今や衰退の象徴でしかない
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 07:46:04.17 9RceyF5n.net
「世界」って括りが大雑把で雑
東京は衰退の象徴という文言が言いたかっただけだろ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 09:54:46.83 NXmdfmEt.net
IPR＝太平洋問題調査会は１９２５年に正式に設立。ロックフェラー財団が多額の拠出をし、その指示の下で政治問題を取り上げていた。
排日移民問題による日米間の感情悪化が設立の直接な動機だったが、１９３３年にロックフェラーに近いエドワード・カーターが第二代、
国際事務局長に就任するとIPRは、日本の対支那（中国）政策を批判し日本を抑止する政治団体に完全に性格を変え共産主義者の牙城になっていった。
日本代表団も蝋山政道、松本重治など共産主義者たちが反日工作を推進していった。
カーターは、ルーズベルト政権の国際政治に積極的に関与する「干渉主義」（「国際主義」）の先兵として、大統領や国務省の側面支援を受けます。
IPR創設メンバーの一人であったホームベック国務省極東部長は、カーターをアメリカ政府の政策を広報する政策伝道師と位置付けます。
ルーズベルト政権は、中国の指導者を鼓舞しながら抗日を支援し、ソビエトとの関係を改善して
ソビエトを対日抑止力とし、日本に経済制裁を加えることを政策目標としました。
「民間」のカーターが「私的な」活動として世界でそれをアピールしてくれることは「不干渉主義者」たちの批判をかわす上で極めて有効でした。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 10:07:59.93 379UwNU3.net
日本でも大阪のスピードは速い
東京は30年たっても変化はないが、
大阪はこの10年で激変した
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 11:01:03.15 LBju+7pK.net
>>240
岡山のスピードには負けるわ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 11:19:09.79 JWVAy3oE.net
今朝の中谷さんのブログ、どう思います？
日本のビルでもプロジェクトマッピングのテストしてるやつ。
凄くなかった、やはり日本じゃ無理ですね、の文言に寂しさを感じました。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 14:45:13.08 vtca3ZZz.net
バブリーな感じがいいのかな
正直夜に街をギンギラにしなくてもと思う
やるにしてもさりげなくやってほしい
そのほうが日本の街にはマッチしてると思う
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:28:45.46 C4ESs2NM.net
日本には必要ない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:36:11.12 D+ZRGXqo.net
>>215
このバブリーな感じが良いね
もしかして景気が良くなってきたかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 15:45:47.41 suw9SFgq.net
>>245
大阪ほどでないにしても、東京は景気良くなってきたみたいね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:05:31.40 379UwNU3.net
>>246
大阪を100とすると
東京は30くらい
発展速度は大阪の3割くらい
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:06:36.04 JWVAy3oE.net
>>247
岡山は53万
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 16:52:04.02 7RNLFoNc.net
中国って糞デカイ国で東京レベルかそれ以上の都市がワンサカあるみたいだけど、特に首都の北京、経済の上海､ITの深セン
この３都市が別格ってことでええんか？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:04:00.98 I8kXSmTl.net
>>249
でも、中国の主要都市（香港含む）を全て足しても、
オフィス供給量は東京、NY、ロンドンの足元にも及ばないんでしょ。
あれだけド派手な外観でも意外と住居が多いのかな。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:06:49.95 btMycNtM.net
>>250
ソースはどこかあるの？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:10:50.96 I8kXSmTl.net
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
これでやってた。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:15:35.43 btMycNtM.net
>>252
へぇ。あんだけビルあってオフィス供給量少ないって、なんか不思議だが…。本社ビルが多くて貸し出しが少ないとかかな？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:27:06.62 I8kXSmTl.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 17:38:08.30 h5JBknnJ.net
>>254
お、おおさか…
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:03:08.78 vZZ0pbk5.net
集計してないだけだろ
深センだけでも日本の10倍はある
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:07:56.93 EdkboakS.net
最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
だから東京に優先的にオフィスビルが造られる。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 18:20:09.34 RsvTpI14.net
このグラフ出典どこだろうね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:05:23.05 W6A6k1Ax.net
草
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:11:52.36 vSglFi4o.net
>>259
なぜ東京のビルがこんなに低いのかマジでわからない。
地震のせいか？
金がないのか？
求められていないのか？
どれも違うんだよなあ
…
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:13:58.10 vtca3ZZz.net
建てられた年代が違うから
ほんばかじゃないの？きみら
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:22:12.19 idd+9jKQ.net
何言ってんだw
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:23:14.96 mJvWaDgl.net
上海 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
深セン URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
広州 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
香港 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
北京 https//i.imgur.com/5Dj7RAP.jpg
台北 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
天津 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
重慶 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
武漢 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
杭州 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
南京 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:47:03.86 3nsiyrZy.net
390ｍと言う日本一高いビルが出来るんだあ～～
ハルカスを抜いたあ～～
馬鹿みたいに自慢している東京なんて大した事ない。
中国の主要都市は何処も超高層ビルだらけだ。
アメリカの主要都市より上じゃないか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:50:56.18 S85ECgzb.net
>>249
中国の三大都市は一般的には
北京
上海
广州
みたいだよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:54:29.25 WdbDHgOt.net
>>264
超高層ビルで大阪が東京より自慢できることあるのかい？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:55:50.31 hCccIQk5.net
大半の人はそもそもビルと鉄塔の区別なんかしないから東京タワーすら抜いてないあべのハルカスなんてどうでもいいと思ってる
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:57:42.32 ms1ojnAI.net
それはするだろw
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 19:59:08.69 WdbDHgOt.net
ハルカスはどうでもよくはなくて、やっぱり立派なビルだよ
日本初の300メートルだし。
これは東京大阪横浜関係なく認めるべき重要建築物。
それ以外の大阪のビルはどうなのか？
スカイビルは持ち上げられすぎだと個人的には思うが…とはいえ東京にあれがあったら自慢したかもなあとも思う。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:06:36.06 qx10Wz9i.net
>>254
北京と上海足せば東京に並ぶのか
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:13:55.70 ms1ojnAI.net
結構好き
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
この辺は３００ｍオーバーが可能
夢洲次第では化ける
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:26:20.49 DF5/5GyU.net
>>271
だっさ
50年前の中国みたいなセンスw
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:26:33.80 KaSrfvsy.net
中国が豊かにしてあげた土人たちの都市
江西チワン族自治区 南寧市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
新疆ウイグル自治区 ウルムチ市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
内モンゴル自治区 フフホト市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
台湾自治区 台北市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:30:15.85 ptfbDIm5.net
>>271
湾岸で２５０mオーバーいけるのは大阪の強み
外国みたいな都市景観になれるポテンシャルがあるね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:30:46.89 9RceyF5n.net
>>272
こいつ50年前の中国絶対知らないだろ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:34:06.40 WdbDHgOt.net
>>274
ほんと東京からするとそこは羨ましい。
お台場、航空法制限で絶望的な景観だもんな。
四角いちんちくりんのビルばかりで殺風景。
都内の開発業界があれ見て勿体ないと思わないのが本当に不思議。
超高層ビルか無理なら無理でいいけど、お台場は残念すぎる。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:35:13.79 WdbDHgOt.net
都内のタワー」展望台登る人は
お台場と東京ディズニーランド見たがる人多くない？
見ても感動しないだろうにw
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:35:21.54 ptfbDIm5.net
>>272
丸の内の情けないメタボビル街よりずっといい
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:38:09.42 WdbDHgOt.net
>>278
やっぱ丸の内は地方民から見てもダサいのか。
そうだよな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:39:01.39 9RceyF5n.net
>>276
お台場は航空法以前に高さがガイドラインで定められてる
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:43:14.84 ptfbDIm5.net
>>276
開発業者は東京の都市景観なんてどうでもいいからね
東京都心のビル群でカッコいいとか言ってるのマツコDX以外見たことないｗ
そのくらい景観が酷いんだよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:46:58.15 ooanm2Y5.net
>>260
台湾より耐震基準が厳しいのでコスト高
技術的には500m可能でも500m建てられるような広大な土地には250m2棟建てたほうが収益が上がるそうな
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
大陸国は耐震緩くても建つし開発独裁国家においては土地はタダ同然
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:49:41.50 btMycNtM.net
経済合理性を求めた結果か。ハルカスなければ、東京は300超えることはなかったかもね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:55:39.05 9RceyF5n.net
八重洲に330mのツインタワーが計画されてたし、ハルカスが無くても300mを超える計画は実現可能だろう
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:56:42.50 uwdsZgFY.net
丸の内は真面目過ぎて面白くない
如何にも中高年日本人が作った街って感じしかしない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 20:59:40.53 VWjt26Or.net
>>280
＞>>276
＞お台場は航空法以前に高さがガイドラインで定められてる
そういうガイドラインってクソだなと前から思ってた。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:01:28.38 VWjt26Or.net
>>282
日本に超高層ビル建築はそもそも無理ゲーだったとは、頭ではわかってるんだけど
でもアジアの後発都市の発展に見ると実に悔しいんだよなあ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:02:19.06 /Lvu3wEV.net
日本の高さ200m以上の超高層ビルの竣工予定を纏めたものだけど
ほとんど東京なんだよね
名称/高さ/地上階数/所在地/竣工
渋谷スクランブルスクエア東棟 / 230m / 47F / 東京都渋谷区渋谷二丁目 / 2019
OH-1計画B棟 / 200m / 40F / 東京都千代田区大手町一丁目 / 2020.2
竹芝地区開発計画業務棟 / 209m / 40F / 東京都港区海岸一丁目 / 2020.5
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー / 222m / 54F / 東京都港区愛宕一丁目 / 2021.1
東京駅前常盤橋プロジェクトA棟 / 212m / 40F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2021.4
八重洲二丁目北地区 / 240m / 45F / 東京都中央区八重洲二丁目 / 2022.8
歌舞伎町一丁目地区 / 225m / 48F / 東京都新宿区歌舞伎町一丁目 / 2022.8
虎ノ門・麻布台地区 A街区 / 325m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 / 263m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 / 237m / 54F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門ヒルズステーションタワー / 266m / 49F / 東京都港区虎ノ門一丁目 / 2023.7
三田三・四丁目地区 / 215m / 42F / 東京都港区三田三丁目 / 2023.10
芝浦一丁目計画S棟 / 235m / 46F / 東京都港区芝浦一丁目 / 2023年度
赤坂二丁目プロジェクト / 210m / 43F / 東京都港区赤坂二丁目 / 2024.8
夢洲駅タワービル / 275m / 55F / 大阪市此花区夢洲中 / 2024年度
世界貿易センタービルディング本館 / 200m / 37F / 東京都港区浜松町二丁目 / 2025.12
日本橋一丁目中地区 / 287m / 49F / 東京都中央区日本橋一丁目 / 2025年度
八重洲一丁目東B地区 / 250m / 50F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2025年度
八重洲二丁目中地区 / 240m / 46F / 東京都中央区八重洲二丁目 / 2025年度
西麻布三丁目北東地区 / 200m / 55F / 東京都港区西麻布三丁目 / 2025年度
東京駅前常盤橋プロジェクトB棟 / 390m / 61F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2027.9
西新宿三丁目西地区北棟 / 235m / 65F / 東京都新宿区西新宿三丁目 / 2029年度
西新宿三丁目西地区南棟 / 235m / 65F / 東京都新宿区西新宿三丁目 / 2029年度
芝浦一丁目計画N棟 / 235m / 47F / 東京都港区芝浦一丁目 / 2029年度
八重洲一丁目北地区 / 235m / 45F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2035年度
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:02:28.01 VWjt26Or.net
お台場、せめて都心方面をしっかり望めるビューポイント作ればいいのに。
フジテレビだけじゃなくてね。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:03:50.42 5zbnvB2s.net
>>288
200メートル以上という基準に不満。
205メートルとか割とどうでも良くなってきて、250メートル以上のみに注視したい気分。
だからリストも250メートル以上にしません？
その方が見やすいし。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:06:06.35 LBju+7pK.net
日本の高さ250m以上の超高層ビルの竣工予定
名称/高さ/地上階数/所在地/竣工
虎ノ門・麻布台地区 A街区 / 325m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 / 263m / 64F / 東京都港区麻布台一丁目 / 2023.3
虎ノ門ヒルズステーションタワー / 266m / 49F / 東京都港区虎ノ門一丁目 / 2023.7
夢洲駅タワービル / 275m / 55F / 大阪市此花区夢洲中 / 2024年度
日本橋一丁目中地区 / 287m / 49F / 東京都中央区日本橋一丁目 / 2025年度
八重洲一丁目東B地区 / 250m / 50F / 東京都中央区八重洲一丁目 / 2025年度
東京駅前常盤橋プロジェクトB棟 / 390m / 61F / 東京都千代田区大手町二丁目 / 2027.9
これでスッキリ！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:10:27.36 5HlaeLcO.net
>>285
中途半端に真面目で面白くないタイプの人間って丸ノ内毛嫌いするよね
ひたすら無機質さを極めた整然とした街並が逆に丸ノ内の面白さなんだがな
色んなタイプの街があるほうが面白みがある
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:22:30.68 hI958ppb.net
>>292
シンプルに言って、デブビルは醜い。
URLﾘﾝｸ(image.cbre-propertysearch.jp)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:25:34.55 379UwNU3.net
東京は街も死んでる
新規計画もほとんどなし
中国の50分の１のスピード
日本国内では、大阪の躍進がずば抜けている
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:26:20.77 hI958ppb.net
>>294
さすがの大阪も岡山のスピードには負ける
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:28:35.08 8TNxFyL5.net
>>249
一線城市から五線城市までの六段階に都市をランク付けしてます
一から五までなのに六段階なのは「新一線城市」というランクが存在するため
一線城市 ： 上海、北京、深セン、広州、香港
新一線都市 ： 成都、杭州、重慶、武漢、蘇州、西安、天津、南京、鄭州、長沙、瀋陽、青島、寧波、東莞、無錫
二線都市 ： 昆明、大連、厦門、合肥、仏山、福州、ハルビン、済南、温州、長春、石家庄、
常州、泉州、南寧、貴陽、南昌、南通、金華、徐州、太原、嘉興、煙台、恵州、
保定、台州、中山、紹興、ウルムチ、?坊、蘭州
三線以下は数が多すぎて書き切れないので省略
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:33:59.28 8TNxFyL5.net
>>251
かなり古いデータだけど上海のオフィスビル総床面積は2009年で5971万平方メートル
同じ2009年の東京のオフィスビル総床面積が4946万平方メートル
もっと新しいデータが欲しい
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:36:13.72 8TNxFyL5.net
ちなみにソースはこれ
「上海のオフィス市場」 (みずほ総合研究所)
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
全国オフィスビル調査 (財団法人日本不動産研究所)
URLﾘﾝｸ(www.reinet.or.jp)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:44:39.22 5HlaeLcO.net
>>293
そのビルは美しくないが、ファサードや装飾の凝ったビルも多いんだがな
あと丸ノ内の凄さを感じるのはスカイラインではなくて、
街を歩いた時の谷間感とか、三菱が徹底して作り上げた、
庶民的な店舗等が一切無く、ハイブランドやハイランクの店舗がずらっと並んでる丸ノ内仲通り
石畳と街路樹も美しいし、大通りで賑わいが遮られないヒューマンスケールを重視しているのも良い感じ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:53:59.51 +ieryr7u.net
ビルヲタがあれこれ言おうがOLやカップルが仲通りでワイワイしてるんだからまちづくりとしては勝ちでしょ
平成初期に比べたら信じられないくらい賑わってるよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 21:54:53.72 btMycNtM.net
>>297
わお。詳しいソースありがとう。
NHKでやってた内容はよくわからんが、やはり総オフィス面積では上海のほうが多そうやね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:04:34.85 8TNxFyL5.net
>>301
なにせ10年前のデータやからあんまりアテにならんで
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:07:10.50 8TNxFyL5.net
>>300
昔は純粋なオフィス街でオフィス以外何も無くて
夜になったら真っ暗で誰も歩いてへん
東京中央郵便局だけ明かりがついてるていうとこやったんや
ずいぶんと変わったのんやな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:14:01.84 5HlaeLcO.net
>>300
スポーツしか趣味ありませんって言っても、
「へー、ストイックでかっこいいね」だけど、
ビルしか趣味ありませんって言ったら、
確実に知見が狭くて根暗でキモイ奴と思われるからな、ビルオタなんて所詮そんなもん
丸ノ内に関しては最近は憧れの街とか好きな街ランキングでも上位に来てるし、
一般人からも好意的な街としてみられてるのが現実
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:15:39.59 YCdCWtoh.net
>>264
ハルカス抜いた～なんて言ってるやつどこにいるんだよww
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:17:11.06 YCdCWtoh.net
大阪の一方的な敵視が気持ち悪い
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:19:20.63 +ieryr7u.net
メディアがハルカスと絡めて焚きつけるのは本気でウザかった
わざわざ大阪でインタビューする必要はないでしょう
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:21:16.01 YCdCWtoh.net
>>307
そんな馬鹿なインタビューは日本のどこに最高層が出来てもやるでしょ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:28:07.88 pY7niwbF.net
>>283
東京で300ｍ超が計画されだしたのはハルカスと言うよりスカイツリーのせいかと。
東京タワ―から電波飛ばしてた時はでかいビル建てると電波障害が怖かった。
六本木ヒルズ建てた時は電波障害のクレームがかなりあったようなので。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:31:28.96 379UwNU3.net
東京は街を歩いても活気を感じない
大阪のほうがアジアの中心としてポテンシャルは上
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:34:46.03 VrFgjw1R.net
>>307
東京らしいなーw
スカイツリーの時も中国に対抗心丸出しで大恥かいてたよな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:36:24.75 8TNxFyL5.net
>>311
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:39:32.31 pY7niwbF.net
ここで中国の画像貼りまくって荒らしてる方と同レベルよな・・・
リアルでやるのは流石に自重。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:40:36.55 RN2yyXfN.net
>>299
うん
知ってるよ
毎週歩いてるんだからw
俺は不満だね
丸の内大手町ならもっと魅力的にできたはずだと。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:45:10.82 k5er1MfI.net
丸の内で綺麗だなーって満足してる人には
もっと世界みてこいと言いたい。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:55:28.05 5HlaeLcO.net
>>315
色んなとこ旅しての感想なんだがな
逆に世界もっと見てこいと言いたい
まあ海外マンセーの人にはわからないか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:57:36.86 suw9SFgq.net
>>316
わからんな。
東京はこんなレベルで満足していてはいけないんだが。
なんで満足できるの？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 22:58:53.29 suw9SFgq.net
ほんとにわからんよ
俺は東京には世界一の超高層ビル街になってほしいんだが
現状はまったくダメ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:03:54.15 Y8/irYi5.net
渋谷スクランブルスクエアのライトアップ画像みたけど、なかなか思い切っててよかった
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:08:51.66 Y8/irYi5.net
あれは展望台から光が垂れていくイメージなのかな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:15:32.09 zeZCipTu.net
光は垂れるものではない！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:16:45.69 5HlaeLcO.net
>>317
別に満足なんてしてないんだがな
そんな悲観的になるほどでもないでしょうということ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:18:22.66 ZAag6viL.net
>>322
東京はせっかく膨大なコストかけて超高層ビル建ててるのに、デザインがマジでつまらなくて悲しくなるよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:19:06.79 Y8/irYi5.net
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
これ見れるかな？
虎ノ門ヒルズの端っこがキラキラするやつも
好きだけど、渋谷ならこれぐらい主張してもいいね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:20:50.04 ZAag6viL.net
仲通り歩くと綺麗、とか
そこ一番引っかかるんだよな。
あそこに車道があるだけで台無しだよ。
なんで歩行者専用プロムナードにしないんだろう？
ハルビンのキタイスカヤ通りの方がずだと綺麗で楽しくて、比較すると悲しくなるぞ。
ブランド路面店がー、とか言ってもさあ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:25:08.66 ZAag6viL.net
海外都市との比較は抜きで、国内で見ても
なんで大阪のビルのほうが高い時代が何年もあったのかという悔しさがある。
東京なら大阪より高いビルがあっても良かったろうに。
東京にはもっと超高層ビル街の充実にやる気出して欲しかった。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:26:09.13 sNVLsyV2.net
スカイビルだって東京に欲しかった。
外国人に評価されたかった。
今の東京にそんな評価される超高層ビルないのが悔しいよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:27:19.42 +ieryr7u.net
車道も石畳で景観を邪魔せず雰囲気作りに一役買ってる
更に平日は4時間、土日祝は6時間もホコ天を実施しているし全時間帯歩行者専用にする必要性は薄い
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:27:23.66 OmrIn9jV.net
渋谷スクランブルビルも、スカイビルみたいな独創的な建築にして欲しかった！
残念だ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:28:46.07 suw9SFgq.net
>>328
キタイスカヤは全面石畳みで、仲通りよりオシャレ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:29:01.91 JedYGdEc.net
ジパングさんはID変えて何しとるだぁー？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:31:05.83 idd+9jKQ.net
>>331
勝手に変わるから、ジパングはぜんぶ俺一人と考えて欲しい。
変わらんようにしたいけど無理。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:47:56.51 FzgYYy6d.net
■突如、マンション倒壊 “爆音”とともに沈み込む
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おやおやまぁまぁ‥大変ですねぇ‥
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:55:37.31 7un0ICs3.net
おやおやまあw
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:57:03.48 FzgYYy6d.net
煽るわけじゃないけど、
本当に超高層ビルの方は大丈夫なのか心配
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/01 23:59:18.20 UEDnveDX.net
とりあえず夢洲IRは早く決まって欲しい。
あれが決まれば高さ制限の緩い大阪湾岸に200m超が数棟は建つ可能性が出てくる。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 00:01:58.83 bQIfEo+o.net
>>335
うん
日本は地震あるからね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 00:04:05.14 G1zbzM3O.net
>マンションは独身者用で、148部屋に800人余り
どういうことw
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 00:12:35.85 A6ZF834l.net
活気って意味では日本全体・・・って感じだよ
ビルヲタはやたら地域で対立したがるけどナンセンスだよね
日本はどこに住んでようが日本で括られないのに
テレビだってほぼほぼ在京だろうがよ
ひと昔前はネットだって東京壊滅で日本全国パーだ、蜘蛛の巣の中心が全部東京だからな
ネットが生まれた経緯を考えればこの構造はおかしいｗ
今は関西にも補完してたりするそうだけどね
まぁとりま日本は日本でしかないから仲良くしろやってことや
活気についてはこれでも読んどけ
URLﾘﾝｸ(beta.washingtonpost.com)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 00:21:29.25 JWtGeEBZ.net
偉そうな嫌われ者が上から目線でしゃしゃり出てきたよ...
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 05:19:33.51 tIg9rhK5.net
>>339
相変わらず馬鹿みたいに矛盾してる書き込みしてんなこのゴミ
>>日本は日本でしかないから仲良くしろやってことや
基本仲良くしてるんだが、たまにお前みたいな反日ゴミや対立煽りのゴミが邪魔してんだよ
お前まじおもんないし不快なだけだから、
さっさと自分の言った事守ってこのスレから消えろや
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 06:02:40.39 tIg9rhK5.net
>>325
仲通りのほうがキタイスカヤよりモダンだよ
それにキタイスカヤでは谷間感も味わえないし
キタイスカヤならヨーロッパでいいやんってなる
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 06:51:48.36 0UDOTFwD.net
荘厳な東京駅丸の内レンガ駅舎と綺麗に整った駅前の丸の内中央広場と皇居に続く行幸通りとこれらを取り巻く気品のある超高層ビル街との調和は最高に洗練されていると思う
東京駅駅前の丸の内中央広場に立つといかにも首都東京のど真ん中にいるという感じで最高だよ
URLﾘﾝｸ(www.g-mark.org)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丸の内仲通りは東京で一番お洒落で上品な通りだと思う
URLﾘﾝｸ(www.marunouchi.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あくまでも個人の感想だし国内限定ね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 09:40:04.68 hHvSz4Bg.net
俺も皇居前広場に遊びに行ったときに丸の内のビル群見てビックリしたんだけど、ああいうビル群が東京にしかないってのが問題
日本がバブル崩壊後も成長し続けていれば名古屋の伏見丸の内とか大阪の淀屋橋本町にも高層ビルが立ち並んでいたんだろうなと思う
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 10:30:06.97 A6ZF834l.net
なんだ俺の貼った記事読めなかったのか
偏向報道とか言いながら英語も出来ないんじゃそら何も知らんわけだｗ
だからお前ら万年情弱右翼なんだよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 10:49:57.52 UTe0PFXL.net
>>345
高 層 ビ ル のスレで全く関係のない英文記事ドヤ顔で出してきて「俺の貼った記事読めなかったのか」とかガイジですか？？？
読まれると思ってんじゃねぇよw自惚れんなカス
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:02:22.44 D5Di2x08.net
>>344
大阪はこれから変わるよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:20:53.73 sfGA+j7l.net
>>344
本当にそう思った？
逆に「東京の中心でこの程度か」と思わなかった？
実はもっと凄いの期待してたのでわ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:23:23.70 UTe0PFXL.net
自分の感性押し付けるやつってクソだよな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:25:50.25 0UDOTFwD.net
澁谷スクランブルスクエアは11月1日OPEN
URLﾘﾝｸ(www.shibuya-scramble-square.com)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:29:07.92 GArg915y.net
>>349
意見の押し付けなんてただの被害妄想だと思う。
押し付けても意味ないし、そもそも押し付けなんて存在しない。なぜなら強制力がないから。
むしろ問題なのは、意見の封じ込めだ。
発言の機会を奪うことだ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:37:20.33 pa8JwYS+.net
>>351
じゃあ>>348は一体何？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:44:35.98 GArg915y.net
>>350
今買ってみた。
ガラガラというか、どの日時もすぐ予約できる感じだな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:46:10.26 GArg915y.net
>>352
相手の感想をもっと知りたいだけだが。
俺は本音を知りたいんで、突っ込んでいろいろ聞くんだよ。お世辞、地元贔屓、アンチの意見をどの程度バイアス外せるか常に試している。
情報を鵜呑みにはしない。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:47:22.23 j3M6iDHY.net
愛知の人が丸の内見て「本当に凄いと思った」のなら嬉しいし、「実は、そこまで凄いとは正直思えなかったかも」なら残念というか、東京もっと頑張らなきゃと思うし。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:49:23.08 iqxTZbGw.net
俺はつねに比較して東京を評価したいんだよね。
好みの街なので今のままで十分だよ、とはならない。
もっともっと自分好みになって欲しい。
もちろん自分の好き勝手にはならないから、常に不満を抱えているw
自己満足だけはするつもりないんだよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:52:02.05 iqxTZbGw.net
名古屋や大阪の人が見てビックリする東京になって欲しいし、本音を言えば中国の都会から来た人にも「東京は超高層ビル群が都会的で凄い」と思って欲しい。
後者は絶望的だが、それでも…
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 15:36:39.93 0UDOTFwD.net
>>311
>>312
大恥なんかかいていないだろ楽しい高さ一位争いバトルじゃないか
広州塔は当時610ｍで完成した（後に航空機の障害になるとの当局の指摘でアンテナを下げ現在では600ｍ）
東京スカイツリーは610.58ｍの計画だったが２位となる可能性があったので
既に建設中だったけどゲイン塔（アンテナを取り付ける細い部分）の設計変更（延長）を行って634ｍとした
世界一の自立式タワーを目指して悪くないと思うよ当然だよ
ただ広州塔がアンテナを上げる可能性を考慮しなかったため建設中に設計変更となったのは恥ずかしいとは思うけどね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 16:59:18.19 rHx2ga9F.net
汐留、6ヒル、品川が一斉に再開発してた頃。
今よりもっと2ちゃんの高層スレは
殺伐としていたよね。他方を貶しあってた。
あれになんの意味があったのだろうか。
今同じようなことしてる人も
後で後悔しないよう自分の好きなことに
時間を割いた方がいいよー
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 17:48:51.70 MIfVSG9Y.net
あの頃からすれば東京に330mの超高層が建つなんて夢のような話だね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 18:36:24.26 kAX17kEn.net
>>359
新宿マンセーの人が貶してたのかね？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 18:45:19.39 XQI47NrB.net
新宿マンセーとかわけわからない。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 18:45:43.98 XQI47NrB.net
とにかくマンセーはやばい
絶対にしてはいけない。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 18:50:52.36 rHx2ga9F.net
>>361
梅田を新宿に持ってきたらハービスも埋もれるとか、
250メートル以上ないと超高層ではない、
東京には0本w
とかやってた記憶。
お国自慢板にあったんだよね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 19:00:39.41 rHx2ga9F.net
いやいや、、ジパングさんこそ
結構東京が一番であって欲しいとか
マンセー気味なのだが、、気のせいかな？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 19:06:44.10 4bEvVrek.net
>>365
いやいや
マンセーしないために、常に外からの意見を求めている。
大阪の人は東京の超高層ビルを見て凄いと思ってくれるのか？
俺はそうは感じていなくて。
自分から見ても東京の超高層ビル群はしょぼくて残念なんだ。俺個人は、大阪と変わらないと思ってるんだよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 19:07:39.90 4bEvVrek.net
中国によく行くのも、今の東京が国際的にどれだけの都市なのか比較して感じたいから。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 19:11:50.89 4bEvVrek.net
大阪のブログもチェックしている。
基本的に大阪の人は東京を崇拝していないから、シビアな意見が得られるので。
好きだからマンセー、は何の意味もない。
嫌いだけど認めざるをえない、というのが真の実力。
東京には大阪や中国から「東京のことは嫌いだけど、その凄さは認めざるをえない」と言ってもらえたらかなり嬉しい。
もちろんそこで慢心しては絶対にいけないよね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 19:13:58.63 tIg9rhK5.net
>>345
英語の記事だったの？
悪いな、お前の貼ったＵＲＬなんか開いてないから知らんかったわ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 19:14:25.93 sfGA+j7l.net
丸の内に不満なのも俺は隠さない。
圧倒的に高さが足りないし、数も梅田と比べて多いとは言えない。デザインもデブビルでカッコよくない。
それでも発展中なので期待している。もっと素晴らしい都会になってほしい。なにしろ東京の顔なのだから、こんな現状で満足なんかできるわけない。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 19:14:54.18 W5BUEKC0.net
>>369
記者はベネズエラの人がみたい。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 19:43:15.17 0UDOTFwD.net
>>370
梅田って新宿くらいしか超高層ビルが建っていなかったはず
チョット調べたらこんな感じだった
東京ｔ大阪の主な区毎の150ｍ以上の超高層ビルの数
東京都港区：50棟、東京都千代田区：34棟、東京都中央区：26棟、東京都新宿区：23棟
大阪市北区：21棟、中央区：7棟
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 20:44:44.56 dWdjwAs9.net
>>370
目標を高く持って努力するのが大事なのは当然なんだけど
君の目指すビジョンが良くわからないな。
東京がマンハッタンみたいになればいいのか、
ブルジュハリファや上海中心みたいのがわんさか建てばいいのか。
個人的にはそれはちょっと嫌だな。
東京のビルには高さより機能性や効率性、安全性に重きを置いた方向へ行ってほしい。
もちろんその結果として高くなる分には大いに結構だけどね。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 20:53:30.80 0UDOTFwD.net
大手町OH-1計画の名称は「フォーシーズンズホテル東京大手町」
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 20:57:33.42 G1zbzM3O.net
>>374
ホテル部の名称かな？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 21:05:42.42 99fqnMeb.net
>>372
150mでも縦横比3対1が30棟建っているのと200mで縦横比2対1が20棟建っているのでは前者の方が摩天楼っぽく見えてしまうんだな
大丸有の引きの絵がダメなのはこの為
実需と区画の良さが逆に災いしてるのが悩ましい
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 21:21:35.27 zkTmkpxY.net
梅田は横へ広がっているから高さはしょぼくても見映えは悪くないんだよなー
新宿は横への広がりが良くない
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 21:56:55.36 0UDOTFwD.net
>>375
全部がホテルじゃないから建物名は別じゃないかな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 22:27:46.02 0UDOTFwD.net
大手町は150m～200mがギッチリ詰まっている感じだよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:01:37.81 A6ZF834l.net
低移民率を誇る「トランピアンの極楽」日本の瀕死
2019-09-02 lundi
「ワシントンポスト」が 8 月 29 日に日本特派員からの衝撃的な記事を掲げた。
原文はこちら。URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
移民流入を劇的に抑制するという極右の願望が実現した場合にアメリカがどんな国になるのか、その一端を知りたければ、
日本に来て、私の義父に向いの家のことを尋ねたらよい。
この家の持ち主は、日本の南部の島にある北九州のこのさびれた労働者階級の住宅地で何年か前に死んだ。
家は荒れ果て、朽ちるに任されている。相続した人たちの誰もこの家に関心を持っていない。税金は高いし、
このような家についての市場の需要は事実上ゼロだからである。
珍しい話ではない。日本の人口の人口は減少しつつあり、その長期的な影響はこの国の生活の全域に広がっている。
「Akiya」というのは義父の家の近くにあるような見捨てられた家のことであるが、
それはこの人口減少がもたらす生活の変化の一つである。日本は高齢化しつつあり、老人たちが死んでもその住まいを受け継ぐものはいない。
だから、隣人たちによって形成される地域社会はいま日本全土でゆっくりと消滅しつつある。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:02:37.80 A6ZF834l.net
日本ではいま８００万戸が空き家になり、それは今も増え続けている。
里山の集落は消滅しつつある。日本では都市でも郊外でもどこも子どもの姿をほとんど見ることがない。
これは「死につつある共同体」である。大量の高齢者たちの介護のために必要な介護労働者を見出すための手立てさえ行政当局はほとんど持っていない。
もちろん、日本はネイティヴの出生率よりもその死亡率が高い唯一の高齢化国ではない。
しかし、他の先進国では、高齢者が手離した家屋は、家族のためにより豊かな未来を求めて
開発途上国からやってきた若い労働者たちによってすぐに埋められる。日本ではそうではない。
日本の総理大臣安倍晋三はよく知られている通りにトランプ的世界観の熱心な生徒である。
それは韓国との政治的闘争において貿易を恫喝の道具に用いたことからも知られる。
大量の移民受け入れを拒絶することについても、われわれが記憶している限り、トランプと
安倍は緊密な合意を形成していた。その結果、日本は地上で最も均質的な国の一つとなった。
だから、日本を「ほとんど外国人を含まない、民族的境界の明確な国民共同体」という
トランピアンの極楽とみなすことは間違っていない。ただし、このような国民共同体には未来がない。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:03:24.17 A6ZF834l.net
最近、日本ではついに高齢者向けのおむつの販売数が幼児用おむつの販売数を超えた。
これは人口崩壊の指標である。一時代前にはアメリカ人を恐怖させたあの経済大国に凋落の
翳りが見えているのである。新たな労働者が長期にわたって不足しているせいで、
日本の経済成長は一世代にわたって停滞を続けている。いま「日本化」という言葉は
「人手不足のせいで経済的衰退に向かうこと」という意味に変わった。
こういったことすべてに、１９５０年代からまったく進歩のないジェンダーロール
の固定化が加わって、日本は女性たちが子供を産む上で最も魅力のない場所になった。
低出生率は人口学的な死のスパイラルをひたすら加速する。
問題がさすがにここまで深刻になると、安倍晋三首相の保守政権といえども移民に
ついてのスタンスを変えざるを得なくなった。ひさしく人手不足に苦しんできた財界からの
強い圧力の下に、政府は外国人労働者の受け入れのために新しい道筋を開いた。しかし、
移民をめぐる政治的思考の分裂はこの部分的な開放によってむしろますます明らかになった。
政府は外国人労働者にこれまでより多くの就労許可を出すことにしたが、
彼らを社会統合するためにはほとんど何の努力もしていない。
ヴィザについての諸規則は外国人労働者たちに頻繁な更新を強いながら、家族を呼び寄せることを禁じている。
報告されている限りでは、外国人に入居を断る家屋は多いが、これは違法とはされていない。
「来い、働け、だが、この国で歓待されているとは思うなよ」というのが日本政府の発信しているメッセージである。
このメッセージの意味を読み違える人はいないだろう。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:04:11.28 A6ZF834l.net
経済的な要求と文化的な合意形成のどちらを優先するかが日本における移民政策論争の対立点である。
移民受け入れなしでやっていけると主張することはもはや不可能である。しかし、彼らを受け入れること
も政治的にはひとしく不可能なのだ。その結果、製造業や農業のみならず、この高齢化国が絶望的に求めている
高齢者介護職に至るまで、仕事はあるけれども、働く人がいないという状況が進行している。
その間も、義父の家の向いにある空き家の土地には竹が傍若無人に根を張り出した。空き家の増加と、
需要のなさのせいで、このタイプの家屋の市場価格はしだいに各地でゼロに近づきつつある。そのせいで
「日本は空き家を無料で提供している」というような噂がネット・メディアで世界に広まるに至っている。
この話には半分の真実しか含まれていない。というのは、そういう放棄家屋でも修復し、
居住可能な状態に維持するためにはしばしば数千ドルの出費を必要とするし、固定資産税はきちんと課されるからだ。
しかし、だったら空き家にも多少の価値はあるのかと思ったら、それは誤解である。
これは「奇妙な国」日本にまつわる笑い話ではない。これは人口学的なメルトダウンに赤信号が
点灯したということであり、進歩よりも均質性を選んだ社会に下された刑の宣告なのである。
最後に付け加えるが、トランプ大統領も選択があるという点については間違っていない。
アメリカの前にはたしかに選択肢が示されている。日本は均質性を選ぶか多様性を選ぶかという選択が
あり得るということの生きた証拠である。そして、日本が示したのは、均質性は滅びへの道であるということであった。
多様性について言えば、それが現在のアメリカが享受している活力と繁栄の機会を提供してきたことだけはわかっている。
果たしてアメリカ人はどちらを選ぶことになるのだろうか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:05:57.32 pa8JwYS+.net
>>380
>>381
>>382
>>383
で？？？？
これが一体「高層ビル」となんの関係があんの？
明らかにスレチなコピペ連投してんじゃねぇよクソ荒らし
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:07:57.40 zkTmkpxY.net
東京駅周辺も250以上が複数立つから
かなり景観が派手になるぜ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:08:15.97 pa8JwYS+.net
他の板にマルチポストまでしてるよ...
完全に荒らしだな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:14:44.35 tIg9rhK5.net
また負け組反日福岡かよ
めんどくさいから読んでないけど
オナニーはツイッターかブログでやれよ
まあ負け組福岡じゃ人が集められないからここでやるんだろうけど
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:22:16.28 D0q5leDz.net
■共産主義者、国際金融資本の悪魔たち■
ⅠＰＲ＝太平洋問題調査会
共産主義、国際金融資本のスパイに乗っとられていた近衛政権、ルーズベルト政権が目指した
日米戦、世界の共産化の実現に向けて民間から支えていたのがこのⅠＰＲ＝太平洋問題調査会。
IPR＝太平洋問題調査会は１９２５年に正式に設立。ロックフェラー財団が多額の拠出をし、その指示の下で政治問題を取り上げていた。
1934年に本部がニューヨークに移転し理事長にロックフェラー財団のジェローム・グリーンが就任。
排日移民問題による日米間の感情悪化が設立の直接な動機だったが、１９３３年にロックフェラーに近い
エドワード・カーター（のちにコミンテルン工作員であることがが判明）
が、第二代、国際事務局長に就任するとIPRは、政治団体に完全に性格を変えた。
満州、朝鮮半島を守りソ連、中国と対立し共産主義の防波堤になっていた日本を目の敵にし、
スターリンの粛清、大虐殺を弁護し、日本の対支那（中国）政策批判の尖兵になり、
完全な反日組織になり共産主義者の牙城になっていった。
第3回の京都会議では「日本がロシアから奪った大連・満州」と記述された公式資料が使用された。
IPRはNGOの学術団体ながら、ルーズベルト政権の対日経済制裁、日米戦争、中共政権誕生に大きな影響力を発揮した。
カーターは、ルーズベルト政権の国際政治に積極的に関与する「干渉主義」（「国際主義」）の先兵として、大統領や国務省の側面支援を受ける。
IPR創設メンバーの一人であったホームベック国務省極東部長は、カーターをアメリカ政府の政策を広報する政策伝道師と位置付けた。
アメリカのルーズベルト政権は、日本に経済制裁を加え支那に共産主義政権を誕生させ、
ソビエトを支援し共産主義を世界に拡散させるために邁進していたが、
日本を「平和を乱す侵略者」とレッテル貼りし「民間」のカーターが「私的な」活動として世界でそれをアピールしてくれることは
「不干渉主義者」たちの批判をかわす上で極めて有効であった。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:23:54.06 D0q5leDz.net
1941年、ロックフェラーの多額の資金が太平洋問題調査会（ⅠＰＲ）を通じて、東京の関連機関に多額の資金を拠出したとされており、
その資金は日本国内の共産主義、国際金融資本のスパイ、リヒャルド・ゾルゲ達に送られ、日本の真珠湾攻撃工作資金となった。
日本人も牛場友彦、蝋山政道、松本重治、西園寺公一、近衛文隆（文麿の長男）白洲次郎、などの
共産主義者と国際金融資本の代理人たちがこの会議に参加し反日工作を推進。
さらに近衛文麿が日米戦を実現させ日本を敗戦に追い込み天皇を倒し独裁政権を実現させるために利用した
風見章、牛場友彦、尾崎秀実（のちにゾルゲ事件で死刑）、米内光政、永野修身、山本五十六など
共産主義、国際金融資本のスパイは政権、軍部（軍内のスパイはほぼ海軍）に侵食。
支那事変拡大、南部仏印進駐、真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦、
ガタルカナルと、日本が負けるための作戦を次々に実行し、日本を敗戦に導いていきました。
大本営発表していたのも彼らの仕業で、最後まで日本国民を騙し続けたのでした。
やはり独裁願望のある人間や国際金融資本などの富と権力を独占しようとする人間たちにとって、
共産主義、グローバル資本主義は相性がいいのです。
1951年から翌1952年にかけて最大の支部組織である米国IPRがマッカーシズムによる「赤狩り」の攻撃の標的となり、
中心メンバーの一部（ラティモアやノーマンなど）に個人攻撃が加えられた結果、
1961年10月に国際事務局は解散声明を出しⅠＰＲ＝太平洋問題調査会は解散した。
IPRは共産主義者、国際金融資本による世界の共産化を支え東アジア東ヨーロッパを共産化させ、
毛沢東、金日成、ポルポトなどの独裁者を生んで彼らによる侵略、粛清、大虐殺により膨大な数の犠牲者を出したのです。
そして現在は共産主義に変わって1％の支配者、富裕層と、99％の奴隷社会を創り維持するためにグローバル資本主義が利用されているのです。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:28:43.94 pa8JwYS+.net
>>383
お前は>>388と同類だという事を自覚した方がいいよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:31:14.48 1Nkh1+Px.net
将来的には八重洲のほうが素晴らしいビル群になりそう
日本橋と繋がるビル群が見られるかもしれない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:42:43.14 zkTmkpxY.net
将来的に東京はすげえことになりそうだけど下町は置いてかれそうだな
江戸川区って100以上のビルまたはマンションあったんだっけ？
足立区も北千住と竹ノ塚くらいしかでかいタワマンなかったよな
葛飾区も同様だな
浦安市の方がタワマン多くなかった？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:46:02.07 zkTmkpxY.net
墨田区、荒川区は割と頑張ってる方か
台東区はパッとしないな
都心と下町の格差が激しくなりそうだ
下町は山手に比べて地価安いからタワマン流行っても良さそうだがな
億ションじゃなくてもいいだろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:47:10.30 G1zbzM3O.net
>>392
小岩と新小岩で大規模な再開発があるよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:47:21.32 tIg9rhK5.net
同類というか、388みたいなコピペマンより福岡のゴミ屑のほうが遥かにうざい
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:56:09.04 dWdjwAs9.net
>>392
江戸川区はアルファグランデ小岩スカイファースト(105ｍ)が最高層。
南小岩で115mのマンションも計画中。
ちなみに東京で100ｍ以上のビルが無い区は
大田、杉並、北、足立の４つ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 23:59:05.77 G1zbzM3O.net
都心ってどちらかと言うと東側からの方が行きやすいから、東京駅日本橋といった都心の再開発が進めば進むほど
今後は東側の人気が高まるだろうね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 00:01:45.60 agUjb2Pa.net
>>396
空白区無くさないとな！！
大田区はまあ仕方ないとしよう
空港あるからしゃあないか
新丸子辺りに期待したいが・・・
足立区は北千住が中途半端なんだよな
丸井と電大誘致まではいいんだけどさ
もっとタワマン出来てもいいが土地が
ないのがネックか
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 00:03:13.89 ev2Rp4jK.net
千住ザ・タワーが出来たら、
足立区にも100m越えが出来るね
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 00:04:41.20 agUjb2Pa.net
南千住は荒川区なんだよな(笑)
あと西日暮里もね・・・
人口少ない割にタワマン多いw
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 00:29:04.78 YTL0PkvH.net
港区・千代田区・中央区・江東区・新宿区・渋谷区・豊島区・文京区
あとは台東区と墨田区あたりまで超高層が建ってくれればあとはいいかなぁ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 00:51:15.21 ev2Rp4jK.net
Japan in 8k
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
新作来たけど、
NHKの映像より綺麗だわ。
大阪の映像は撮らないのかな？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 01:06:32.46 sl60Zy/i.net
>>373
単純に、丸の内は見た目がダサいと思ってる。
あのスカイラインはひどい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 01:14:32.16 DXm9ABTC.net
>>403
丸の内のスカイラインは特に素晴らしいとまでは言わんけど悪くは無い
日本の高層ビル街で一番酷いのは西新宿や
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 01:21:33.62 P+xKXLTL.net
保守王国の奈良は本当に優秀すぎる。
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
それに比べてアニヲタばかりの関東土民は・・・
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 01:25:27.42 P+xKXLTL.net
奈良や大阪は1000年以上の景観が守られている。それは道路建設や再開発など拒んできたからだ。
東京も神奈川も関西を見習って、伝統破壊でしかない再開発や道路建設を中止にすべき。
それとも、関東人はサヨクだから、無理かwww
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 01:27:29.90 sl60Zy/i.net
>>404
俺はスカイラインなら西新宿のほうが丸の内より好き。
丸の内はいかにも摩天楼群というシルエットにならん。メリハリなくべったり。
ビル群の谷間歩いて感じる都会感は圧倒的に西新宿より丸の内だが。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 01:47:14.23 DXm9ABTC.net
>>406
＞関東人はサヨク
それやのになんで関東に資本主義企業がいっぱいあるねん
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 01:51:57.93 bXIBNidA.net
チャムシルのロッテワールドタワー最高だった
あんな高いビル日本にはないし、低層階のロッテデパートも日本にはない豪華な造りにテナントで
夜景もソウル旧市街のネオンとカンナム、ヨイドの摩天楼が漢江を挟んで橋、道路と相まって美しかった
ああ道理で日本人が嫉妬するわけだ（笑）
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 01:54:44.74 sl60Zy/i.net
>>409
昔の韓国のイメージとは大違いだな。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 01:59:15.26 agUjb2Pa.net
>>406
神奈川左翼じゃねえだろ・・・
この前の参院選の結果見ろよ
あと神奈川の有力政治家見てみろ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 02:00:51.58 agUjb2Pa.net
>>401
品川区も超高層多い
ただし上限150前後だけどさ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 02:21:37.33 l4CUCWjn.net
>>409
韓国人はロッテワールドタワーみたいなだっさい毛が一本がお好きなのか
ビル群も山で分断されてるし分散されてて夜景もしょぼいぞ
韓国人が日本に嫉妬してるのが悔しいからって日本人が韓国に嫉妬してるように見せかけるのは見苦しいぞ
そもそも日本人は韓国など興味無いから韓国のスレ等のぞかない
日本のスレわざわざのぞいて日本の事気にしてる時点でお前等の負けなんだよ
ほぼどの分野でも日本に負けてるのがそんなに悔しいのか？
いい加減現実受け入れろ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 02:44:20.34 agUjb2Pa.net
63ビルはカッコいいのにな・・・
ロッテタワーはちょっとね(笑)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 04:36:03.53 1ExPUnpx.net
>>409
×日本人が嫉妬
○東京人が嫉妬
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 04:43:21.59 1M9QJQdr.net
日本人はみんな東京に嫉妬してる
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 05:19:27.67 uxGM5sAY.net
63ビルはたしかにカッコいい
ああいうのは、いつまでも古臭くならない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 05:29:50.87 GawO+F9+.net
>>412
ただし大崎や目黒など山手線駅周辺で他の地区は高いのは無い
住宅街には建てて欲しくないから良いけどね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 05:44:01.83 GawO+F9+.net
>>401
都心３区は当然だしガンガン建設中だよ
江東区は豊洲などの沿岸部は既にだいぶ多い
新宿区は西新宿の超高層ビル街だけで充分だよ
豊島区は池袋駅周辺が遅れているけど池袋らしくてそのままでも構わない
文京区は飯田橋あたりかな
台東区は上野駅周辺だよねこれはもっと頑張ってほしい
墨田区はスカイツリー周辺に高いやつを数本欲しいね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 09:05:46.95 DXm9ABTC.net
>>419
＞台東区は上野駅周辺だよねこれはもっと頑張ってほしい
せっかくだから台東区は山谷に建てよう
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 10:55:22.37 4kmSgtNS.net
三井の日本橋EAST開発には期待したいんだけど既に小泉改革の副作用がエリア全体を覆ってしまって既得権化してるんで
結局のところカミソリマンションの一階にオサレカフェ作りました程度でお茶を濁されそうなのが悲しい
小伝馬町90年代前半
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
高木の植栽と公開空地有り
小伝馬町2000年代
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
数十センチのセットバックに排除型植栽
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 12:09:03.90 fUPFwgZz.net
>>421
おぉ。こんな変化が。
今小伝馬町に住んでるからありがたい。
まちづくりとしては劣化してるなぁ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 12:43:39.41 cuu86jtg.net
>>420
え～・・・超高層ビルのドヤ街・・・一泊１万円・・・無理
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 13:03:07.60 Xi5zv4oS.net
オレ道路1本隔てて釜ヶ崎の隣に住んでるけど
釜ヶ崎は20階建くらいのホテルできてるで
山谷は30階建にしろ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 13:49:19.30 d61biobX.net
>>408
グローバル資本主義は左翼。
国家資本主義は保守。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 14:17:52.14 Xi5zv4oS.net
>>425
＞グローバル資本主義は左翼。
左翼は反資本主義や阿呆
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 14:28:09.30 bXIBNidA.net
>>413
東京で一番高いビルは何メートルだよ？
ロッテワールドタワーが本当は羨ましいくせに嫉妬するな
しかし人の数も車の量も店の数もビルの数も東京は完全にソウルに負けてると思うぞ？
分断されてるも東京なんか江南エリアだけで瞬殺だろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 14:31:41.52 T5H22jnh.net
>>427
スレチなキモイ話は興味ないんで韓国旅行に集中してくださーーーーい
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 14:35:44.66 T5H22jnh.net
>>427
100m以上の高層ビル数
URLﾘﾝｸ(www.emporis.com)
東京 557
URLﾘﾝｸ(www.emporis.com)
ソウル 173棟
ボロ負けじゃんソウル（笑）
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 14:39:02.22 d61biobX.net
上海の現実。
超高層ビル街の隣にスラム街。
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:03:40.04 cuu86jtg.net
>>427
東京だって東京スカイツリーを建てたように
500ｍの超高層ビルだろうが必要があれば建てるよ
東京はそこまで土地が狭くは無いし高過ぎはコストパフォーマンスも悪いだろうし
建てる必要がないんだろうね
世界一高いビルならともかくなぜ韓国の超高層ビルなんか羨ましいとか思えるの
そんなビル知らない人の方が圧倒的に多いし日本のビルは低くても結構高価なんだよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:06:19.76 iNeBIVr+.net
>>429
しかもオフィスはほとんどないというね
大半はマンションらしいね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:38:40.68 TtYlFPQA.net
>>421
これは酷い
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:39:11.64 kmscn0/S.net
韓国のコピペしたようなタワマンは
なかなかおもしろい
巨大団地のようだ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:40:10.10 lgo/nmW0.net
>>431
ビルが高価とかほんとどうでといい。
むしろコスト高なのはデメリット。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 15:41:57.17 V/v//FYC.net
日本の都市景観は何を目指したいんだ？
高いビルが必要なら必要でかっこいいの作ればいいのにできないし、不要なら最初から作らなければいいだけ。
日本のすることがなんでも最適解だと思えるわけじゃない。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 16:35:11.63 cuu86jtg.net
超高層ビルの高さは東京駅日本橋口の前に建つ390ｍで充分だよ
URLﾘﾝｸ(www.mec.co.jp)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 17:48:38.82 sl60Zy/i.net
そうか？w
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 18:47:54.96 bXIBNidA.net
夕方の地下鉄2号線の江南駅は人が多すぎて電車に乗り切れず何回も待った
東京の地下鉄より混雑はすごかった
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 19:13:49.16 1ExPUnpx.net
>>429
ソウルスゲーな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:18:14.13 0TlKgOK7.net
>>438
去年完成した北京の高さ528mの中国尊だけど良くできた構造だし迫力があるよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京ゲートブリッジ横の埋立地ならこのくらいあっても良いけど採算取れないだろうね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:19:07.69 0TlKgOK7.net
>>441
羽田空港があるからダメか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:35:14.11 l4CUCWjn.net
>>427
見た目もダサイし団地の中に毛が一本のロッテワールドタワーが羨ましい訳ないだろｗ
韓国人ってほんと妄想の中に生きてるんだなー・・・
>>439
江南なんて世界の駅別乗降者数ランキングで圏外だぞ
江南近辺は駅数が少なくて集中するから混雑してるように見えるだけだぞ
韓国の交通システムの不備を呪うんだな
URLﾘﾝｸ(malmsdeen.com)
江南の一日平均乗降人員なんてたったの２０万人程度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B8%82)
これは東京２３区外の町田駅の２９万人以下
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
さすがに江南駅しょぼすぎワロタわ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:37:14.80 bXIBNidA.net
ヨイドすげえ
摩天楼と言えるレベルだし、まだ2本高いのが建設中だった
この2本東京の建設中のビルより普通に高かったりして（笑）
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:52:45.29 G03gEOBE.net
>>444
ここキミの旅行記を書く場所じゃないんだけど
ブログでやってくれる？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:57:19.26 1ExPUnpx.net
いや客観的に見て東京よりソウルが都会的に見えるんだが…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 20:59:45.05 l4CUCWjn.net
汝矣島程度が摩天楼の基準なら東京はそこらじゅうが摩天楼だな
>>444
誰もしょっぼい韓国なんて興味ないからツイッターとかブログでやってろ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 21:02:56.32 YTL0PkvH.net
>>429
ソウルの超高層ビル数って大阪と同程度なんだ
東京はこのままのペースなら2030年代にNYと同じレベルになるかもね
あくまで100m以上の超高層ビルの数の話だけど
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 21:07:12.64 l4CUCWjn.net
>>446
客観的って言葉、辞書で引いてきたほうが良いレベル
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 22:17:17.13 4HnhKoy4.net
>>436
ビルは経済活動の中で必要な分を建ててるんでしょ。
必要なければ当然建てないよ。
もちろん常に適切な判断ができるわけじゃないから
りんくうゲートみたいにやらかすこともあるけど。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 22:27:15.29 XRj6tpZ4.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 22:30:11.14 YTL0PkvH.net
URLﾘﾝｸ(www.emporis.com)
100m以上の超高層ビル数(竣工済)
日本
東京577棟
大阪176棟
名古屋43棟
横浜53棟
アジア
ソウル173棟
クアラルンプール97棟
シンガポール506棟
北米
ニューヨーク798棟
シカゴ328棟
ロサンゼルス69棟
サンフランシスコ89棟
シアトル67棟
ヒューストン115棟
ダラス54棟
フィラデルフィア61棟
ボストン50棟
トロント294棟
バンクーバー64棟
メキシコシティ116棟
ヨーロッパ
パリ32棟
ロンドン83棟
モスクワ193棟
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 22:46:17.70 XRj6tpZ4.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/03 22:51:23.89 2444RV+3.net
>>452
Ｇ２０で大阪に来た首脳やマスコミは
大阪が思ったより都会で驚いたろうな