19/05/05 20:28:45.49 FwN9estg.net
>>484
低温すぎて雪が降らないから寒冷地ほどスキー場が少ないって聞く
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 21:01:27.69 5GVzdUnX.net
>>482
＞東京と一緒のクラスタで喜んでる田舎根性丸出し
それは、ある意味東京と同じなら取り敢えず認められるだろうという真相からだろ
実際そんなレベルに達していないくらい名古屋は開発れてないから、名駅を見れば解るがテイストとそのものが東京の真似でもなく独自の田舎臭い街並みに仕上がっているのが現実で誰も都会的って言ってくれない大いなる田舎
>>485
寒冷地ほど晴天日は多くても、晴天日の方が低温だし経済活動そのものがしにくい
旭川のカムイスキーリンクスとかニセコより雪のコンディションそのものはいいけど、寒すぎて１月２月はスキーそのものが楽しめないから地元以外の人以外はあまり来ないらしいｗ
ニセコが海外から評判いいのは海が近く常にパウダーの雪が降り続き、寒さも札幌周辺よりも温暖だから日本屈指のスキー場になった
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 21:35:07.90 W/Xi8EY5.net
板の本筋からは逸れるけど、ニセコやルスツみたいな北海道のスキーリゾートは最近の海外観光客増加に伴う需要の恩恵か宿泊施設や商業施設の計画が�
499:ｏ繧ｵてるらしい 特にルスツみたいにバブル崩壊で色々ポシャった所が再興しているのは嬉しい https://e-kensin.net/news/102635.html https://www.zaikaisapporo.co.jp/interview/世界のルスツを実現する
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/05 22:11:20.92 FwN9estg.net
>>486
なるほどねw
あとニセコは新幹線が通るのも拍車をかけてるね
新幹線ルートも豪雪地帯ルートで耐寒性はさほど問題でもなさそう
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 07:16:10.49 YJkstfWm.net
統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 12:29:28.73 XD/WL/3X.net
さあ連休最後の日に東京の超高層ビル観に行くかね。
どこかおすすめある？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 12:36:31.59 CpzvKc2X.net
天王洲アイル
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 12:50:47.35 XD/WL/3X.net
>>491
久々に行って見るかな。
親水エリア沿いに散歩するか。
この動画で大阪3位、東京2位なんだが、東京の動画がめちゃかっこよくてビビるｗ
Top 10 Biggest Megacities in the World! 2018
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
航空障害灯の点滅が極めて効果的ということか。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 14:20:53.14 YDkaF435.net
出かけるつもりが地元のベローチェでまったりしたまま動けなくなってしまった笑
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 17:06:33.10 jEtUYn0K.net
>>490
さっきホテルオークラ行ってきたわ(笑)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 17:08:33.65 jEtUYn0K.net
立て替えやっていて9月に本館オープンみたいだね
確かにホテルオークラの本館立派だけど趣が消え失せたから不評らしいな・・・
190M近くあるみたいだね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 17:09:29.59 jEtUYn0K.net
これだけは残すらしい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 17:26:24.59 M5k1RoEF.net
超高層ホテルにしてはぶっといよね。
昔の赤坂プリンスみたいに壁状のビルが多いのに。
大阪のヨドバシのホテルも薄い壁で高さがある。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 17:32:59.65 jEtUYn0K.net
オフィスも入るみたい
建設費1100億円かけたらしい
ホテルオークラ回収できるのか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 17:37:32.76 CpzvKc2X.net
>>490
私は仕事でオフィスにこもってるが、
休みの人はいいですな。
東京の超高層ビル街と言えば、新宿でしょ。
天王洲アイル行ったことない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 17:56:18.17 jEtUYn0K.net
大崎・高輪辺りも面白そうだな
東京～品川までほぼ途切れなく
高層ビルが連なることになるか
銀座エリアは立てられないかね
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 18:03:51.29 jEtUYn0K.net
虎ノ門周辺も凄いことになりそう
街区広いから再開発もしやすい
森ビル次第かな
渋谷は東急に任せればいいしな
西新宿は立て替えいずれやるだろうが
オフィス需要はそこまであんのかな？
都心に移る企業が多そうだしな・・・
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 18:43:55.86 XD/WL/3X.net
>>499
天王洲アイル、今見るとちょっと経年劣化してて
錆びた味わいが出てきてるんだよねｗ
あのあたりは先行的に超高層開発されたけど、
その後品川方面よりの他エリアがどんどん超高層化したので
取り残された感がある。
夜のライトアップはシックで、よいところですけどね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 20:34:13.51 /1s2drx6.net
上海重慶深セン広州香港北京ソウル仁川のビル群の画像見たあと東京
516:見たらやる気無くすわw 東京ちっさwww
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 20:39:40.86 5trwec3m.net
東京摩天楼
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 20:40:42.51 doJEYntu.net
>>503
上海重慶深セン広州香港北京が凄いのはわかるが、
そこにしれっと東南アジア以下の糞しょぼいソウル仁川を混ぜるな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 20:42:29.25 Te+thlhL.net
>>504
これはひでーな
ゴミ箱ぶちまけたみたいな汚い街並み
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 20:44:46.55 doJEYntu.net
ゴミ庭のいつも通りの東京叩きがはじまったか
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:04:55.08 /1s2drx6.net
>>505
いやいや、まだまだ高層ビルが増える韓国を舐めちゃいかんよ
中国び及ばないものの東京より全然上ですよ
なんなら釜山を入れてやってもいいぞ
韓国でさえ超高層ビルが林立する時代に
東京なにやってんの? 悔しくねーの?と思わんのか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:15:12.78 doJEYntu.net
>>508
今んとこは明らかに東京より下
ソウル唯一の自慢のロッテワールドタワーも毛が一本だし、
仁川松島なんて数が少なすぎて論外
ましなのは釜山の海雲台だけだけどそれでも新宿レベルだし、マンションばっかりでしょぼい
他にまともなビル群も無いし、
ビル群がいくつもあってそのビル群が繋がってきてる東京よりは遥かに下
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:23:49.91 YJkstfWm.net
統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:30:52.80 z8+zwFPT.net
世界の高層ビルの数ランキング
１位 ニューヨーク （６３９７棟）
２位 トロント （２３２３棟）
３位 東京 （１２４７棟）
４位 シャンハイ （１２０８棟）
５位 シカゴ （１１７０棟）
８３位 大阪 （１６６棟）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(skyscraperpage.com)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:32:27.13 XD/WL/3X.net
＞ましなのは釜山の海雲台だけだけどそれでも新宿レベルだし、マンションばっかりでしょぼい
これは異論あるな。
俺は新宿よりかっこいいと思うし好きだ。
あのかっこよさは、いくら東京贔屓でも否定できなかった。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:35:32.44 zHJKrD4J.net
>>500
あのあたりは低層しか立てられないからメリハリのないおもない街になるよ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:37:32.08 z8+zwFPT.net
都市別の高層ビル数（世界標準の150m以上）
URLﾘﾝｸ(skyscrapercenter.com)
*1位 香港（315）
*2位 ニューヨーク（245）
*3位 ドバイ（153）
*4位 東京（139）
*5位 上海（130）
*6位 シカゴ（116）
*7位 広州（96）
*8位 深セン（91）
*9位 重慶（90）
10位 シンガポール（78）
11位 成都（73）
12位 ソウル（70）
13位 ジャカルタ（66）
14位 瀋陽（53）
15位 バンコク（52）
16位 パナマシティ（50）
17位 クアラルンプール（49）
17位 南京（49）
19位 釜山（48）
20位 天津（46）
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:41:00.29 zHJKrD4J.net
>>503
中国最大の上海
東京と比べるチンマイチンマイ子ども上海ww
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:42:32.98 zHJKrD4J.net
>>503
中国クオリティww
中国の高層ビルは柱の中が空洞w
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:44:12.13 zHJKrD4J.net
>>514
結局上海は東京以下なんだなー。
全て。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:49:09.98 6hgxPvSV.net
>>496
そっちも本館オープンしたら建て替えるよ
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 21:51:52.66 doJEYntu.net
>>512
そうか？
かっこいいって海雲台斗山ヴィーブ・ザ・ゼニスのことでしょ？
確かにスタイリッシュでそこそこかっこいいが、自分は都庁とか新宿パークタワーのが好きだな
まあそこは人それぞれか
でも海雲台斗山ヴィーブ・ザ・ゼニス以外は残念なマンションばっかりなのも事実
棟数も新宿と似てるし、あそこ意外にまともなビル群ほぼ無いし、まあそれほど大した事ないよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 22:03:37.05 XD/WL/3X.net
>>519
海雲台はフォトジェニックだし、かっこいいと思うんだけどなあ。
あれが東京湾岸にあったらなと思う。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 22:27:28.55 6hgxPvSV.net
>>520
湾岸は今度の竹芝も特徴が無いし昔からある周りの100mビル群がとんでもなく野暮ったい
リノベでもう少しなんとかならんかな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 22:39:40.22 zHJKrD4J.net
>>512
ガラス多様してりゃカッコいいみたいなセンスは90年代で終わり
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 23:01:43.22 XD/WL/3X.net
>>522
そういうことじゃないんだよね
ビルの形だよ形。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 23:16:48.22 5NK71H+r.net
>>523
形？あれ駄目じゃない？
グネグネした同じの並んでて。
同じの並んでる様は団地みたいだし。
実際韓国に沢山ある団地の延長線上なんだろうけど。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 23:21:31.95 XD/WL/3X.net
>>524
東京がそんなこと言えた口じゃないと思う。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/06 23:46:59.58 5NK71H+r.net
>>525
横浜のみなとみらいの方がよっぽどハイセンス。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:02:35.22 sHXLcbu8.net
>>526
あれはいいね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:04:01.20 sHXLcbu8.net
海雲台は相当かっこいいので羨ましい。
でも「海外のビル羨ましがっても意味ないでしょ？」というのがこのスレの空気なので
あまり強調はできないということで。
上でもそうとう抵抗されたｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:08:04.46 kVLWxRAZ.net
>>500
御茶ノ水から新橋までは途切れなく賑わいがあるけどその先はビルがあっても街がない感じがして勿体無い
大丸有仲通りみたいに隣り合うビル街が連携して賑わいの連続性を作り出す仕掛けがこれから必要だ
神田警察通り
新虎通り
環状4号
と東西の連携には新しい動きがあるけど南北のあの辺て京浜工業地帯時代を引きずってて今風なストリートではないよね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:10:55.45 sHXLcbu8.net
銀座が低層でもいいが、その周囲はまんべんなく超高層してほしい。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:15:11.95 kVLWxRAZ.net
田町と高輪の再開発エリアの端っこ同士で札の辻交差点上空に東京タワービューの空中カフェとか作ったら繁盛しないかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:25:13.45 Koc23Z4+.net
対馬から釜山ヘウンデのビル群が見えるらしいよw
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:25:47.66 evwoFVoZ.net
>>528
そりゃ東京のビル群よりも明らかにしょぼいんだから、
抵抗されるでしょ
デザインの話してたんなら、そこそこ良いと思うけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:26:01.60 3bu0Qs/0.net
>>528
あなたはいつも抵抗されてるから慣れっこでしょう
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:29:56.48 h+yxKux0.net
>>533
いや、あのデザインは無いぞ。野暮ったすぎる。ガラスと無駄な曲線ばかり。しかものっぺりしてる。
どこの設計事務所がデザインしたのか。
だったら愛宕山ヒルズの方がマシだわ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:34:32.39 kVLWxRAZ.net
槙文彦デザインのツインタワーのウォーターフロントは首都高や運河沿いのカミソリビルに阻まれて観光地化は難しいか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これも勿体無いポイント
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:34:40.97 evwoFVoZ.net
>>535
まあ確かに、無駄に「ガラスと曲線をこんだけ！こんだけ！こんだけ使いました～～～！」感はあるよな
俺はあのデザインそこそこ好きだけど
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:37:41.84 evwoFVoZ.net
>>536
鏡餅ビルのこと？
なんか結構不評みたいだけど、俺は割と好き
カミソリビルなんかあったけ？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:46:17.88 sHXLcbu8.net
>>533
そうデザインは良いと思う。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:46:33.29 sHXLcbu8.net
>>534
もっとこいよおらおら、って感じですねｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:46:51.44 kVLWxRAZ.net
>>538
ツインタワーの運河側に親水デッキが設けられるらしいけどそこから見える景色がこれでは興ざめかなと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:47:25.13 sHXLcbu8.net
>>535
愛宕山ヒルズはいい。
だが、東京にあのレベルのビルはそうそうないのが問題。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 00:54:41.59 xq1N9YJw.net
芝浦は浜松町駅、日の出駅どちらからもそこそこ離れた所にあるから商業施設は大したものは出来ないだろうな
舟運をうまく活用しなければ結局オフィスワーカーがメインになるだろう
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 01:04:07.10 f/wm66tP.net
>>514
公式の数字と違ってなくね？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 01:05:12.41 evwoFVoZ.net
>>541
なるほろ、親水デッキの逆側の雑居ビルのことね
まあ景色は悪いやろね
でも何も無いよりは親水デッキができる事に意味がある
将来的に逆側の雑居ビルも再開発されたらええね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 01:09:05.92 f/wm66tP.net
上海は開発止まりつつあるからな・・・
150以上のビルが数棟増えるだけだしね
上海が大阪でシンセンが東京なのかもしれない
シンセンが中国の金融センターとして世界から認識される日も近いなw
日本人でもかなりの人が知るようになりました
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 01:11:27.71 sHXLcbu8.net
シンセンの良さは若者の多さだね。
あそこは伸びる。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 01:26:01.49 Xq/ZFXrC.net
600m級
上海1
500m級
深セン1
400m級
上海2
深セン1
300m級
上海4
深セン19
250m級
上海18
深セン17
東京1
10年後でも東京に300m級が＋2されるだけだし大して差は縮まりそうにないな
その間に上海 深センにもビルは建つわけだし下手したらますます差が開いてるかも
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 01:48:15.69 Koc23Z4+.net
>>546
大阪は夢州とか物凄い計画が立ちそうだけどな
まあ高さ規制が２８０mくらいで外国クラスの５００とかは無理だけど
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 01:53:15.24 f/wm66tP.net
もう一つ六本木には300オーバーのビル立つんじゃなかったか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 02:17:00.43 VgR4bCP+.net
アメリカ超高層ビル群は
ニューヨーク＞シカゴ＞マイアミ＞ヒューストン＞ロサンゼルス＞サンフランシスコかな
最近マイアミがかなり凄いみたいだな
フロリダ州はこれから先伸びる州だね
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 07:16:34.58 Hv/7EFff.net
>>1 - >>1000
統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 08:09:24.83 kVLWxRAZ.net
ただのネタキャラとして放置してたけど
これやっちゃったらシャレにならん悪意有る荒らしだな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 09:11:14.98 qkuY+fRk.net
>>514
中国の都市は100m前後の無数にある高層マンションがあるからそれ意味ない
上海や全域超高層の重慶で1万棟以上あるから
スカイラインが東京と全然違う
残念でした
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 09:12:00.56 qkuY+fRk.net
現実はこんなもんでした
上海・東京 高層ビル数比較
（上海統計年鑑2017、東京消防庁統計）
・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ）
上海 11,324棟
東京 383棟
・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ）
上海 5,723棟
東京 566棟
・30階以上（約120ｍ以上）
上海 1,643棟
東京 329棟
・合計
上海 18,690棟
東京 1,278棟
常盤橋390mの完成時点
400m以上の超高層ビル
中国・・・６６棟
日本・・・０棟
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 09:13:45.94 qkuY+fRk.net
100m前後の厚みも突き出たスーパートールの数も東京にはない
150～250mが多いだけ
だからパッと見て中国の地方都市よりショボく見えるのが東京
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 09:21:16.66 qkuY+fRk.net
ビル群の「厚み」という点で東京は中国の地方都市はおろか、ソウルよりショボいという現実を見なければいけない
高層マンションなんて湾岸にあるだけであんなのソウルの高層アパート群見た後だとショボ過ぎる
中国と比べるのも失礼
雑居ビルが無数に広がってるだけで高層ビルのスカイラインの「厚み」が東京にはない
ランキング最下位の天津でこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
話にならないw
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 09:43:17.31 evwoFVoZ.net
>>557
さすがにソウルなんて失笑物だぞ
そのビル群の「厚み」のあるソウルの画像貼ってくれ
天津はランキング下位だけあってちょっとしょぼいな
さすがに100m前後のマンションばっかりでビル群の厚みを出そうとするには無理がある
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 09:45:08.34 xq1N9YJw.net
ソウルwせめて釜山か仁川って言っとけやw
あの景観で東京以下とかどんな感性してんだ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 10:01:06.17 ZdSaeLdn.net
>>557
東京はビル自体の厚みは世界最先端。
経済力はビルの高さではなく、太さ(フロア面積)に比例してる。
だから世界最大のオフィス面積を誇る東京は太いビルが多い。さらに高さもそこそこあるから圧巻の都市景観。
ヒョロヒョロビルなら北海道の村でも中国でもバンバン建ってるからな。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 10:23:46.35 Koc23Z4+.net
>>557
その通りw
そしてソウルにはヨンサン駅前、ソウル駅前という大崎や秋葉原程度のビル群が至るところにあるが、新宿新都心より大規模になりつつあるヨイドや江南地区広域は既に東京を超えているスカイラインでこれからロッテタワーより高いビルも建つ
高層アパート群の規模も３０～５０階クラスが３０棟くらい束になっている場所が数多く点在
近年のソウルは本気出している
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 10:31:37.40 ZdSaeLdn.net
>>561
見せてごらん。
キムチの底力画像を。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 10:31:59.05 1OSXCwqL.net
日本のビルは耐震基準がしっかりしてるからな。
韓国のビルなんて手抜き工事のハリボテビルばかりだから台風でも倒壊するんじゃないかｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 10:50:25.39 evwoFVoZ.net
俺は結構ソウルの画像見てるし諸事情により現地にも行ったことあるが、
今まで東京より凄いと思った事皆無だぞ
このままだとこのスレの総意は東京＞ソウルで確定だぞ
とりあえずソウル上げてる奴は画像持って来いよ
※504より凄いので良いからさ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 11:11:29.37 ZdSaeLdn.net
ソウル画像きぼんぬ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 11:21:06.71 3N0x//5E.net
東京の超高層ビルは
・規模(床面積など)による迫力
・高さよる迫力
・密度による迫力
・スカイラインの美しさ
・個々のデザインの美しさ
これらを評価すると、東アジア最高ということでいいかな？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 11:33:11.96 evwoFVoZ.net
>>566
数による迫力も追加で
【東京】
・規模(床面積など)による迫力 ：１０
・数による迫力：９
・高さよる迫力 ：６
・密度による迫力 ：７
・スカイラインの美しさ：７
・個々のデザインの美しさ ：7
こんな感じか
まあ点数つけるのは所詮お遊びでしかないけど
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 11:42:51.65 ZdSaeLdn.net
高層ビルエリアの広がりや高層ビルのスペック(耐震技術や環境負荷、設備)、高層ビルの建設費も重要だと思う。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 11:49:52.89 yXdGECf/.net
>>567
5段階評価が良いと思う
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 11:50:41.22 yXdGECf/.net
>>568
耐震技術面は無視すべきだと思う。
ビルが存在するかしないか、それだけを比較すべきかと。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 11:51:42.83 yXdGECf/.net
自分の考えは、見えるものを見て、見えないものは見ない主義。
実はこのビルは建設費がお高くてね、というような価値は切り捨てる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 12:03:30.55 3ZRkkqPX.net
【東京】合計18点
・規模(床面積など)による迫力 ：5
・数による迫力：4
・高さよる迫力 ：2
・密度による迫力 ：3
・スカイラインの美しさ：2
・個々のデザインの美しさ ：2
【大阪】合計12点
・規模(床面積など)による迫力 ：3
・数による迫力：3
・高さよる迫力 ：1
・密度による迫力 ：3
・スカイラインの美しさ：2
・個々のデザインの美しさ ：2
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 12:28:09.45 ZdSaeLdn.net
>>570
でもそのビル自体の価値を計るなら耐震性は必要。
耐震性のあるビルは高価だし、色々な技術が組み込まれてるんだから中国の柱の中が空洞のビルと一緒にされても・・・
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 12:30:23.02 Xq/ZFXrC.net
>>572
まぁこんなもんだろうな
特にスカイラインの美しさはどっちも1でもいいくらい
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 12:31:54.05 Z+voFBjH.net
六本木ヒルズは要塞かよーと思う。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 12:47:39.84 evwoFVoZ.net
>>572
東京はメリハリはあまりないけど、
湾岸のスカイラインを考慮すると３はある
【東京】合計19点
・規模(床面積など)による迫力 ：5
・数による迫力：4
・高さよる迫力 ：2
・密度による迫力 ：3
・スカイラインの美しさ：3
・個々のデザインの美しさ ：2
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 12:59:42.51 G8ZMJEa1.net
横浜も東京の一部としてカウントしてはどうだろうか。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 15:33:00.78 eWSVORc+.net
圧倒的
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 15:58:01.29 gRLQWw6Q.net
>>573
自分はスカイライン重視なので、ビルの性能についてははしょってます。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 16:02:24.50 evwoFVoZ.net
>>578
さすがにしょぼすぎワロタわ
これもう超高層ビル群と呼べるレベルじゃないだろ、ただの団地群やんｗ
サンパウロの劣化版みたいだなｗ
東京もあまりメリハリ無いけどそれを余裕で超えるメリハリの無さだし
やっぱ100m前後の小汚いマンション群引き立たせる為には、
周りに150mから200m以上のそれなりに高いビルが数十本は無いとな
そこが大陸と半島の格の違いなんだろうな
これじゃ余裕で※504の東京の画像のほうが凄い
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 16:07:59.66 gRLQWw6Q.net
【ソウル】合計15点
・規模(床面積など)による迫力 ：3
・数による迫力：3
・高さよる迫力 ：3
・密度による迫力 ：2
・スカイラインの美しさ：2
・個々のデザインの美しさ ：2
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 16:10:04.93 gRLQWw6Q.net
【香港】合計24点
・規模(床面積など)による迫力 ：3
・数による迫力：5
・高さよる迫力 ：4
・密度による迫力 ：5
・スカイラインの美しさ：4
・個々のデザインの美しさ ：3
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 16:11:22.35 vW/e2qop.net
【ニューヨーク】合計27点
・規模(床面積など)による迫力 ：3
・数による迫力：5
・高さよる迫力 ：4
・密度による迫力 ：5
・スカイラインの美しさ：5
・個々のデザインの美しさ ：5
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 16:22:44.15 ZdSaeLdn.net
>>576
このスカイラインに東京タワーとスカイツリー入ってる？
あれらはスカイライン的には凄いプラス要素だけど。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 16:54:28.34 vQgZzhnL.net
>>578
何か気持ち悪いなこれ・・・
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 16:56:38.77 vQgZzhnL.net
ニューヨーク香港にはずっと勝てないな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 16:59:10.01 evwoFVoZ.net
>>584
もちろん考慮に入れてるよ
確かに東京タワーとスカイツリーは、スカイラインとして見ると凄い映えるけど
東京が好きでも嫌いでも無い外国人が判定したら3くらいが平均じゃないかな？個人的には５をあげたいけどね
数は多いし湾岸のスカイラインは迫力あるけど、
やっぱスーパートールのビルが無いのが痛いよね
麻布台323とか常盤橋390やその他が完成したら4あげてもいいかも
まあ実際に
601:統計あるわけじゃないし、点数つけるのは所詮お遊びやね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 19:55:29.47 ybl+Rfy4.net
>>580
504は夜景で誤魔化してるから参考にならない
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 19:56:50.87 ybl+Rfy4.net
東京の昼間見たらソウルと大して変わらないのがよくわかる
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:10:55.12 hyIef4Jf.net
ソウルの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺の感想は、山や川が意外に美観というか緑地も多い気がする
普通に迫力あるし広範囲にマンション群に包まれていて、高さのある高層ビル群もきっちりあるしカッコいいねソウル
中国の大都市ほどのインパクトはないけど、結構まんべんなく栄えている都市じゃない？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:12:50.78 FyWi5qaY.net
>>1 - >>1000
統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:16:04.07 ybl+Rfy4.net
ソンドドンと横浜を比較しても松島のほうが何倍も凄いURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
301mの北東アジア貿易タワーが格好いい
555mのロッテワールドタワー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:17:40.68 M4rVeADM.net
>>590
コピペ団地群がダサいわ
高層ビルの見た目は良いだけにそこが残念だな、ソウル
あと国会議事堂もダサい
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:19:22.72 M4rVeADM.net
東京みたく雑居ざんまいなのもアレだけど、中韓みたいに高層団地だらけなのも微妙だな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:24:07.59 M4rVeADM.net
ビル群の周りはやっぱ低層の住宅地や商業地区ほうが映えるわ
シカゴとか
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:28:16.59 ybl+Rfy4.net
日本の都市はソウル仁川釜山に負けてる
>>508
めっちゃわかる
釜山なんて今こんなんだもん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まだまだこれから凄くなるわ
400m級3棟が建設中の釜山LCT
URLﾘﾝｸ(kko.to)
510mの釜山ロッテタワー
URLﾘﾝｸ(kko.to)
300m級3棟のベイシティ
URLﾘﾝｸ(kko.to)
そして韓国最大規模の北港再開発
URLﾘﾝｸ(kko.to)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:34:41.37 ybl+Rfy4.net
釜山は現在の総合力では大阪と名古屋の間くらいだけど
今の開発のスピードからみると
10年後には大阪を抜いているだろうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:43:00.65 LQAzIpo/.net
インフラ無視の
うわものだけやな、ドバイと同じ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:47:11.87 ZdSaeLdn.net
>>592
微妙。
中国臭がすごいな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 20:48:50.41 ZdSaeLdn.net
>>597
都市開発が中国と一緒ってか発想が中国と一緒なんだろうな。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:01:01.55 hyIef4Jf.net
>>593
俺の意見としてダサい団地群も含めて、アジアの大都会＝何でもござれ的な景観も面白いと思うよ
かと言って中途半端さもないのが凄い
東京みたいな良い子ちゃん都市よりずっとパワーを感じる
数値的なものより大事なものは何かって日本より中国韓国の方がわかっているのではないか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:13:43.71 Koc23Z4+.net
ソウルの魅力と言えば冬の寒さもそう
北京と互角かそれ以上に冷え込み川が凍結して真っ白になる
日本でいう東北くらいの気温でも雪は少なく交通マヒはほとんどないコンパクトにまとめた国際都市
反日さえなければとつくづく思う
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:27:47.64 evwoFVoZ.net
>>596
さすがにソウル仁川釜山より東京のが全然上
「釜山なんて今こんなんだもん」って貼った画像がみんな知ってるいつもの釜山じゃん
そこに出てる計画も全部知ってるけど、
400ｍ級のやつは確か立地的に毛が3本になるだけのはずよね
510mのやつもそこ超高層ビル群じゃないよね
スーパートールが増えるのは凄い事だが、立地が残念すぎる
>>598
かと言ってドバイや中東の都市程世界のセレブを虜にできるほど突き抜けている訳でも無いのが悲しいところ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:29:22.28 evwoFVoZ.net
>>601
団地群に面白さは全く感じないな
ロシアの団地群みたいな暗い共産党感がでてる
それなら派手派手ケバケバネオンの新宿とかのほうが遥かに面白い
>>602
駄目やん、寒い地域って雪が降るからこそ魅力があるんでそ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:35:11.84 hyIef4Jf.net
＞中国臭がすごいな
いいじゃん昭和の日本的で田舎臭い「東京臭」よりずっと褒め言葉だよｗ
＞ソウルの魅力と言えば冬の寒さもそう
冬の最低気温が－１０℃以下になる１０００万都市とかそうはないｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:42:22.84 Koc23Z4+.net
>>604
雪は綺麗だけどリスクが大きいからダメだろ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:50:11.10 G8ZMJEa1.net
>>606
札幌は人口200万人もいながら考えられないほど雪が降る。こんな特異な都市は札幌だけ。
リスクよりメリットの方が大きい。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:51:55.75 G8ZMJEa1.net
都市の実力を伴わないビルは滑稽なだけ。
都市景観からどうしてもマヌケさが滲みでてしまう。
それが中国韓国ドバイ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:56:31.62 w0Ealxcb.net
>>584
例えば大阪の梅北は、ターミナルの立地など考えると便利で立派な施設だが、スカイライン的に素晴らしいかというとちょっと。
それならまだ中国韓国のビルのほうが見栄えは良い。
見栄えだけじゃダメだと言いたいのだろうが、なんだかなあ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 21:57:22.10 w0Ealxcb.net
>>608
都市の実力ってなに？
東京は実力に相応しい景観だと思う？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:00:55.91 evwoFVoZ.net
>>606
そうなるとそもそも観光地ではない都市に寒さが必要無い
雪はワクワクするけど、雪の無い寒さなんてただの苦行でしかないじゃん
>>607
そういや札幌の友人は冬は毎日路面凍って車通勤大変って言ってな
でも毎週スノボできるしスキー場まで20分だし飯も旨いしサイコーって言ってた
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:01:14.34 un9Nlxl7.net
>>607
札幌ほどではないが、モスクワは雪の降る大都会。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:03:02.86 un9Nlxl7.net
>>611
自分も北海道出身だけど、札幌などの人は地元最高だと思っている幸福なタイプが多い。
良いことしか言わない。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:09:05.13 evwoFVoZ.net
>>613
まあ確かにその友人の北海道愛凄いわ
毎回3時間くらい延々と北海道の事一人で喋られて若干疲れるｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:09:06.35 G8ZMJEa1.net
>>610
都市の実力は人口やらGDPやら国際会議の開催数とか色々じゃん？
東京の実力からすりゃ全然足りないよ。ビル。
でも500mのビルが無くても満遍なく発展してる東京は凄いし、それが個性だから。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:11:04.09 G8ZMJEa1.net
>>611
都心に住めば発達した地下街と地下鉄とロードヒーティングされた道だけ通って移動出来るのが札幌。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:16:53.84 7rwdei1I.net
>>615
それが個性ってのは、中国や韓国にも言えるよ。
実力に相応しいとか相応しくないとか、そういうのは実力前提だけど、本来はそんなの関係ないよ。
綺麗な見た目なら評価するだけ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:24:08.98 hyIef4Jf.net
>>609
梅北も丸の内も褒められたもんじゃないと思う
何がダメかって広場があっても狭い(梅北は今後広がるだろうけど北側だけだし)
どうせ中韓みたいな４００M超えは無理なんだったらせめて広大な空間くらい確保しないと…
因みにソウルは相当寒いが札幌には到底及ばないぞ
札幌とか段違いの寒さだからな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:28:12.58 IzRhyH0A.net
>>618
俺千歳から札幌の高校通ってた。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:28:19.85 G8ZMJEa1.net
>>617
本来は関係あるよ。
関係無いって言うのは都市じゃなくてビルの外壁にしか興味無いからでしょ。
その評価基準薄っぺらすぎない？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:33:26.49 M4rVeADM.net
>>618
無駄に広けりゃいいってもんでもないけどな
赤の広場みたく軍事パレードをする訳じゃないんだからあの程度の広さで十分
東京駅前広場の本来の役割は天皇の行幸や信任状捧呈式のため
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:33:43.07 sM78fpPr.net
丸の内ってあの皇居が目の前にある
丸の内のことか？
まさか違うよな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:36:49.91 sM78fpPr.net
北の丸公園だけでもかなりの広さだしな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:46:05.25 b7AYs6dO.net
>>620
あえて薄く考えている。
その方が美を評価できるので。
日本は地震国だから超高層ビル建設に制限があって～、とかは捨象する。
あくまでも超高層ビルが主体なのだからして。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:55:15.96 Koc23Z4+.net
>>617
碁盤の目の大阪が東京より見栄えるってあながち間違いないよな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:55:49.09 OgoxWslo.net
>>620
もし都市の様々な条件を考慮に入れるとするなら、結論を先に言えばそれはどのみち不可能であって「なんでもあり」になる。
大阪は東京の三分の一の人口なので超高層ビルの数も三分の一あれば東京と同等とみなし、
なおかつ首都ではないハンディキャップを考慮して東京のビルの1.5倍の価値を大阪のビルに与え、
アジアの人気都市としてこれからの発展性を考慮し云々…
なんてのとは別の、スッキリした話をしたい。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 22:59:16.46 dtDTk2pf.net
地震国であるハンディキャップがあるのに、東京は立派に超高層化しており凄い。
凄いんである。
だけど、それはそれ。
「400メートル未満のビルしかない」ことは絶対的な事実として重要。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 23:05:19.76 rDtBfqb4.net
デブビルは醜い
景観をぶち壊すだけのデブビルがあると摩天楼感がない
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 23:14:30.77 LQAzIpo/.net
>>626
そりゃ、大阪市と２３区の面積が三倍違うからな
東京の中に
足立やら板橋みたいな高層ビルのないところ入れるなら
大阪に吹田や堺、東大阪などを入れないとフェアじゃない。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 23:20:21.61 Q69QE2Ko.net
>>629
そのフェア、アンフェアって考え方を、勇気を持って切り捨ててみないか？
日本は地震国だから高いビルを建てにくいのは当然。高さで競うのはアンフェア！
中国はまだまだ途上国なのであって、先進国並みのビル設備を求めるのはアンフェア！
京都の景観条例が緩ければもっと
645:超高層ビルがあったはずなので、ビル数だけで比較すはのはアンフェア！ ↑ 全部却下。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/07 23:23:29.14 BLw8Fg1v.net
単純に見た目の話だからそれ以外はどうでもいい
醜いデブビルはいらない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 00:05:50.52 0fL/JN3w.net
>>597
マンションばっかじゃね(笑)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 00:14:52.08 0fL/JN3w.net
>>590
意外にソウル悪くなかったね(笑)
ショボイ団地がなければ割といいかも
ただ東京と比較したら東京の方が上だろ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 00:25:11.39 F39aK1oX.net
>>597
なんで釜山のマンションはこんなにスタイリッシュなんだ・・・
日本のタワマン、ただの団地・・・
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 00:29:43.85 F39aK1oX.net
>>590
すっきりしていてきれいだねソウル
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 01:48:59.99 K2TBNEPF.net
>>590
>>597
都市開発では日本より上手くやってる感じだね
緑も多く道路も広いし
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 03:40:07.60 buuSgEBB.net
中国には完全に抜かされていて諦めているが、韓国ごときにはまだまだ余裕で勝てると思いきや画像を覗いてみたが東京より都会的だったのでショックを受けた(東京参拝者だけ)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 08:02:38.79 Xt9kERIZ.net
>>637
＞東京より都会的
あの景観でよく言うわw
寝言は寝て言えや
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 08:13:10.20 JTnjHMbh.net
>>637
あの程度で東京より上はさすがに失笑物だわｗ
ほんと韓国信者って盲目的に韓国信じてるんだな
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 09:15:14.26 St6vgXWi.net
個人的にソウルや釜山が東京に勝ってるところって
ビルの高さというより、山や海など都市と自然の近さだと思う
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:08:08.32 5ArgULpQ.net
>>638
低層田舎東京ってばれたのが悔しいね
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:22:15.54 E4kqjOjM.net
>>624
それは美なの？
工業製品において機能を伴わなければ美とは呼べないんじゃない？
ミスユニバースですらルックスだけでは優勝出来ないんだから。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:23:53.63 E4kqjOjM.net
>>641
東京が田舎なら世界中全ての都市がくそ田舎。
ソウルは集落レベル。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:28:14.76 Xt9kERIZ.net
>>641
うん、東京が田舎に見えるなら病院行ったほうがいいよ
多分もう手遅れだろうけどw
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:34:24.98 nZqSPnus.net
>>642
機能を伴わない超高層ビルとは？
ピラミッドのモニュメント性とか、国威発揚の機能とか認めるならなんでもいいよね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:35:43.87 kJmsh6ZE.net
あとミスユニバースを決めてるわけじゃないので。
ミスユニバースの候補者を見て誰が好みか好きに語ってる、そんなもんだろ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:38:34.88 skS3fB8q.net
東京の超高層ビルの機能とは？
大きなオフィス用フロアを供給できる
地震に耐えられる
などが特徴だろうが、その機能はユニバーサルに意味があるものなのか？
地震のない国に耐震性のないビルが出来るのは当たり前だから、それを求めても無駄。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:40:40.11 25iqv55H.net
また、中国のビルが過剰に派手なのは、購買層の中国人の美的感覚に訴えて不動産の価値を高めているから機能的である、とこじつけることもできる。
だからユーティリティの話は切り捨てたほうが「スカイラインを比較する」にはよい。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:44:24.87 25iqv55H.net
日本の工業製品や家電が海外ではオーバースペックになり評価されないことがある。
無駄に高い、と。
日本では耐震性は重要だが、それを「スカイラインの美」の評価項目に入れるべきではない。
耐震性のあるビルはうつくしい、とはならんのだ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:47:20.15 dhiq4z/a.net
ボディビルダーは美を競う。
知能の高さや社会的地位を競うものではない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:47:44.18 dqmc7vMq.net
>>643
その根拠は？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:54:30.65 0gGtke7F.net
東京の超高層ビル群を高く評価したい人は、なにを根拠にそうしたいのか？
自分は東京が地元なので高く評価されるのは嬉しいが、身内びいきはゴメンだ。
東京のビルは◯◯だから見た目にうつくしい、というものがあれば、その◯◯をはっきりと強調すべき。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:56:03.01 XS8aYQ5p.net
東京のビルはがっしりとしたバランスで重量感があり見ていて迫力がある。なので見た目に惹かれる。素晴らしい。
と言う人がいてもいい。
そういう人は「美的に」東京のビルを評価しているのでズレていない。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:58:11.18 w4K91ri5.net
東京は地震があるので細くて高いビルは造れなかった。もし地震がなければもっとカッコ良いビルはたくさん建っていた。
だから東京のビルは高さを「潜在的実力」を加えた1.5倍増しにして採点しよう、はナシ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 10:59:09.26 Xt9kERIZ.net
どーでもいいけど何でコイツ毎回コロコロID変わってんの？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 11:01:41.20 451MfeWu.net
>>655
通勤中にスマホ(b-mobile)で書き込んでいるが、勝手に切り替わる。
あまり気にしないこと。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 11:03:42.42 451MfeWu.net
コテハンにはしない。
匿名掲示板でコテハンにするほど馬鹿なことはないと思っているので。
他人からどう思われようといい。誤解されてもいい。
他人がNG設定しやすいようにコテハンにしてあげることも、ない！
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 11:14:45.94 0gGtke7F.net
✖️ 耐震性の機能が高度なので、スカイラインが美しい
◯ 耐震性のために太いビルが多いが、結果的に見た目がカッコよくなりスカイラインが美しい。
論理的にいこう
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 11:35:28.36 St6vgXWi.net
高さを競わず、美的な部分を言うのであれば
京都のビル群もあれはあれで統一感があって美しい
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 11:37:30.21 S3gRx2bP.net
>>659
そういうこと
ただ、高さが揃っているから美しいとは思わない人もいる。
それは形成された山脈の美しさとは違う。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 11:39:58.09 zn2sz4sS.net
高さを揃えるのがなぜ美しいのか？
実は、高さを揃えた結果が美しいから狙って揃えているのではなく、高さがマチマチだと醜いと思う人のために「防御策」として揃えているのだと思う。
見えるものの美しさより、醜いものが見えないことを選択している。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 12:13:05.73 E1An1K7x.net
500m級が欲しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 12:31:03.33 jHkUSoTv.net
>>662
この画像の東京のビル群は200m級揃ってんの？
正直ビルの数は東京のほうが多いけど全然摩天楼に見えないんだよな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 12:36:01.83 dtKXkKmk.net
揃ってるわけないでしょ、大手町タワーの建設状況から2013年前半頃撮影と思われるし、日本で一番200mクラスが多い新宿も写ってないし汐留も写ってない
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 13:42:38.58 JTnjHMbh.net
>>640
ソウルや釜山の山は低くてしょぼいし分散してるから
ビル街の連続性や迫力が無くなる、特にソウル
香港みたいに湾岸沿いにずらっとビルが並んだ背景にある山や
富士山やヨーロッパのアルプスみたいなシンボリックな山が背景にあったらかっこいいんだけどね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 13:54:37.07 5ArgULpQ.net
>>643
俺的には東京の画像みたけど汚い雑居ビル街に単純な形、デザインのデブビルばっかでお世辞にも都会的とは言えないんだよね
いいんだよ別に俺の意見だからあの画像見てソウルより東京が都会って思うのも人の自由だから
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 14:04:34.57 kvxe3MfV.net
雑居ビルとデブビルがあると一気にダサくなる。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 14:29:49.57 JTnjHMbh.net
何の面白みも無い汚い無個性団地群持ち上げてた人の言う台詞じゃないよな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 14:35:51.15 kvxe3MfV.net
コピペマンションでも摩天楼の形成には役立つ。
雑居ビルとデブビルはスカイラインの形成に何の役にも立たない。
デブビルなんかむしろマイナスでしかない。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 14:45:45.47 JTnjHMbh.net
>>669
摩天楼の形成に役立つのは、
香港や中国のようにマンションの周囲に他に高いオフィスビルが沢山建ってる場合だけだな
雑居ビルはスカイラインの形成には役に立たないが新宿にあるようなケバケバなのは面白いけどね
あとソウルの江南なんかも大通りから一本入ると雑居ビルばっかりだぞ
釜山も旧市街地や繁華街は雑居ビルばっかりだし
デブビルがスカイラインのマイナスになることはないな、無いよりあるほうが迫力が出てよい
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 14:54:45.83 ct1is4m4.net
>>669
ないないない
過剰なまでの無個性無機質なコピペ団地なんかマイナスだろ
超高層ビビルの韓国編読んだけどありゃヒドイわ
アメリカみたいに高層ビル群の周囲は低層の住宅街か5、6階が上限の商業地区の方が絶対映えるって
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 14:56:30.71 ct1is4m4.net
せめて高さとデザインを微妙にズラせばまだマシにはなるだろうけどまんまコピペなんだよなぁ
しかもそれが10棟以上も連なるとか
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 14:57:16.19 ct1is4m4.net
結論、シカゴ最高
あとサンフランシスコ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 14:59:52.26 JTnjHMbh.net
まあ数と高さなら中国だけど、かっこよさなら断然アメリカの都市だよな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:03:12.87 5ArgULpQ.net
デブビルは良くて団地がダメとか押し付けがましいぞ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:04:17.76 ct1is4m4.net
ここじゃ嫌われてるけど雑居ビルだってカルチャーが生まれる下地なんだよなぁ
秋葉原とか良い例。それに昔の渋谷も
雑多な所から都市の魅力は生まれやすいんだよなぁ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:04:24.19 kvxe3MfV.net
>>670
街を歩いてたり単体で見るとデブビルに迫力があるのは確かに感じるよ
でも、ビルが太い東京と細い大阪を遠景で見比べた時にあまり差を感じられないと思わないか？
スカイラインには高さが重要なんだよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:10:58.86 JTnjHMbh.net
>>677
むしろ街歩きの時より遠景のほうが差は感じると思うけどね
見る角度や場所や撮り方でも変わるけど
そりゃ高さは重要だよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:18:28.92 kvxe3MfV.net
>>671
あれが映えるのは区画やデザインに優れたアングロサクソンの都市だから
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:21:10.41 kvxe3MfV.net
最近増えてきたといっても日本の高層マンションの異様な少なさは何なんだろうな。
中韓じゃ庶民の住宅がなぜか金持ちの建物扱いだし
>>673
イェス
白人はデザイン勝負
アジア人は数で勝負
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:45:42.26 E4kqjOjM.net
>>652
その逆も然りなのをお忘れなく。
あなたの都会的は一般的には途上国的な野暮ったさな可能性もありますからね。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:47:26.66 E4kqjOjM.net
>>653
その通り。
東京のビルは威風堂々としていて良いのでは？
無理にヒョロヒョロのビルを目指す必要も無いし。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:53:08.04 E4kqjOjM.net
>>666
デブビル=田舎って・・・
ちょっと頭使えば分かりません？
東京は巨大なフロア面積が必要だからデブビルが多い。
ソウルは支店経済だからヒョロくてもいい。
明らかにソウルが田舎ですよね？
あなたの感性は田舎者そのものです。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:54:05.48 E4kqjOjM.net
>>645
だったらスカイツリーでいいやん。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:56:37.83 E4kqjOjM.net
>>650
筋肉=質だろ。
中国ソウルマンセーはデブでもでかけりゃいい思考回路。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:57:57.48 JcErZakh.net
>>663
自分も同感
頭では200メートル級なんだってわかっていても、パッと見て凄いなとは感動しない。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 15:58:12.96 E4kqjOjM.net
>>666
俺的にはソウルの画像みたけど汚い雑居ビル街に単純な形、デザインの団地ばっかでお世辞にも都会的とは言えないんだよね
いいんだよ別に俺の意見だからあの画像見て東京よりソウルが都会って思うのも人の自由だから
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:01:13.13 xdflkqEm.net
>>673
オーストラリアの都市景観は欠点がない
摩天楼と自然(海)の融合
密度と開放感の絶妙なバランス
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:01:58.03 THAryXT/.net
>>676
それは間違いないけど、超高層ビルスカイラインに寄与しているかどうかは別。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:02:51.25 E4kqjOjM.net
>>663
>>686
変な先入観があるからじゃないですか？
東京に対する負の感情のような何かが。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:03:41.01 GvElRj1+.net
>>681
東京都心に野暮ったさを感じることは少なくない。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:04:33.68 TCzU7xRg.net
>>682
それはそれでいい。
ただ、真逆の価値観を持つ人がいることは忘れてはいけない。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:05:14.11 E4kqjOjM.net
>>689
雑居ビルの奥に高層ビル林立してると未来的に見えるぞ。
あと飛行機から見た東京の夜景が世界一眩いのも雑居ビルのおかげ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:10:29.63 F36qWL96.net
>>690
東京は世界で一番好きだよ。
ずっと住んでいる。
超高層スカイラインは、数十年前に比べたら段違いに良くなったけど、カッコよくないビルの多さも半端ない。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:11:46.27 SgX6t6gq.net
俺は東京が世界一好きな都市だけど、世界一スカイラインの美しい都市と思ったことは一度もない。
できればそう思いたいからいろんな画像みてきたけど、自分の感性は騙せない。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:13:01.32 wWTvAqNx.net
大阪うめきたも横浜みなとみらいも、カッコ良いスカイラインかというとまだまだ全然だ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:19:04.83 5ArgULpQ.net
東京在住の人の願望というか、負けているって内心感じていても「いや違う東京は高層ビル群も中韓には絶対勝ってる」と自分にそう言い聞かせているように見える
もともと俺もその一人だったけど、やっぱり自分に嘘はつけないんだよな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:26:51.92 451MfeWu.net
>>697
なにせあちらは経済的にもイケイケだし、もともと性格的にも高いことは良いことだし、投資の勢いも違うので、建設コストが馬鹿高い日本は不利だよ。
だから東京がアジアでは一番！と思いたくても現実をみろよと。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:27:46.44 451MfeWu.net
東京は凄い都市なんだよ
最高レベルの都市なんだよ
でもスカイラインは最高レベルじゃないんだよ
そらくらいは俺分別あるっての。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:34:23.17 JTnjHMbh.net
>>697
いや俺は正直者だし大阪生まれ大阪育ちだぞ
ビルに関しては中国には負けてると思う
中国の隣にしょっぼい韓国を並べるから反感買うんだぞ
韓国マンセーの奴ってすぐ中国と隣に並べて箔つけたがるよね
中国(ジャイアン)を盾にして自分はコソコソ隠れながら、隙をみてしれっと韓国をしのばせる
金魚のフンとかスネオみたいｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:38:51.15 6y86HYm2.net
韓国に特別な嫌悪感はない。
普通に一つの外国のスカイラインとして観てるだけ
みんなもそうだよな？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 16:41:31.93 JTnjHMbh.net
>>701
実際はしょぼいのに持ち上げすぎるから嫌悪感はあるぞ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 17:15:08.30 S8yrKQGf.net
>>697
というか、中国なんていかないから、わからん。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 17:29:58.44 wgffIolE.net
実用性無視した高層ビル建設自体が、コンプレックスの裏返しでしょ。
高いビル建てて、文字通りマウントとる。
20世紀前半のアメリカvsヨーロッパ。
現代の中国アラブvs先進国。
俺も高いビル好きだけどさ、日本は地震国だからしょうがない。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 18:49:12.30 5ArgULpQ.net
>>698
それでまた東京キー局も過剰に賛美するから現実が見れなくなるって人も多いと思う
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 19:15:33.13 JTnjHMbh.net
>>705
君が韓国マンセーしすぎて一番現実見れてないのを自覚したほうが良い
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 19:32:14.81 gel22sd2.net
あと１０年で日本のＧＤＰは中国の１／２、
２０年で１／５
３０年で１／１０ になる。
日米中印のＧＤＰ予測
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 19:43:07.03 gel22sd2.net
１/１０っていったら
今の東京都から見た新潟県みたいなもん
このスレで
新潟のスカイラインすげー
朱鷺メッセかっけー
とか言ってたらどう見られる?
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 19:57:03.93 fPY4Q+D8.net
何言ってんだコイツ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 20:03:10.05 gel22sd2.net
中国から見れば
歴史も文化も無い「東の京都」なんてホコリみたいなもんやろ。
そんなのに
メディア一極集中させてる日本て何なん?
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 20:05:52.54 +R6HImjw.net
東京
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ソウル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 20:11:35.51 JTnjHMbh.net
>>708
なるほど
つまり日本のＧＤＰの４分の１の韓国も日本からみたら、
東京のＧＤＰの４分の１の埼玉みたいなもんってことか
韓国マンセー君は埼玉のスカイラインすげーって言ってたんやな
埼玉新都心かっけえええええ！埼玉スーパーアリーナかっけええええ！ってか？ｗ
まあ川口のスカイラインはましだよなｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 20:14:56.00 fPY4Q+D8.net
>>710
なんだ、いつものキチガイか
マジで病院行っとけよお前
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 20:15:44.04 JTnjHMbh.net
その中国の１０分の１が日本なら、韓国は中国の４０分の１か
つまり日本最低クラスのGDPの島根県とか高知県か
島根と高知県のスカイラインｗｗｗ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 20:52:02.30 L+ovgjvb.net
とりあえずビルを煽り合い・貶し合いの道具にしかできない御方達は無視して
安全で利益の出せる堅実なビルを建ててほしいと思うわ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 20:55:30.75 QT/k95rd.net
カッコイイスカイラインカッコイイスカイラインって戦後の教育で価値観が固定された団塊ジジイの欧米賛美みたいなもんか？舶来品ありがたや～みたいな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 21:28:58.89 THAryXT/.net
>>702
普通に評価すればよい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 21:29:32.78 THAryXT/.net
>>704
それでいいんじゃね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 21:35:26.76 25iqv55H.net
>>707
若い人は知らんだろうけど、昔は中国だろうが韓国だろうが、アジアの国の経済力は全部日本の足元にも及ばなかった。
本当にダントツで日本が一番すごかった。
こんなになるとは思ってもいなかった。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 21:36:19.38 wWTvAqNx.net
>>716
カッコ悪いです
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 23:18:40.04 OuNt7A4Q.net
>>720
な、カッコ悪いよな。団塊スカイライン厨。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 23:45:15.91 F39aK1oX.net
>>721
かっこ悪いです
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/08 23:51:17.54 0fL/JN3w.net
ソウルはオフィスビルが東京に比べて少なすぎるよな
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 00:03:00.13 l8VO9Qig.net
>>723
オフィスビルが多いのは東京ですね。
間違いない。
だから世界で一番の超高層ビルシティと言ってよい。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 00:17:04.21 T3S/0jLU.net
今日は天気が良かった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかしクソ画質だなあ
Pixel3a欲しい
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 00:45:19.57 sbMH93rK.net
>>725
凄い強そう。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 00:53:34.68 Y8y2dodL.net
>>725
丸の内1‐3計画がだいぶ出来てきたな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 01:12:49.67 ScGVCoDw.net
>>725
デブビルばっかりでみっともない
デザインも単純で平坦
人間で言う幼児体系のおっさんの集まり
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 01:25:08.78 Ou/u8kYP.net
そのヘッタクソな例えの方がみっともないわ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 01:27:09.59 ZyYvGnUY.net
つーか東京の街並みってジジくさいよな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 02:05:57.06 qYPBM/ej.net
デブなのが問題ではなくてのっぺらぼうなのが問題だと思える
近代建築のように立派なファサードであればそれはデブではなくどっしり構える重厚さという評価に変わるはず
丸の内の正解はそれだった
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 02:17:08.27 x8TWNwYL.net
>>728
おまえ恥ずかしいぞ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 02:19:42.94 x8TWNwYL.net
>>731
いやいや、写真で遠景しか見たこと無いからそんな事いうんだよ。
丸の内のファサードは近くで見ると繊細で金かかってそうで流石丸の内。だと思うはずだよ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 02:20:30.42 x8TWNwYL.net
>>730
中国の下品なババ臭いビルよりマシじゃね？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 02:28:56.97 qBTBkgfF.net
>>731
丸の内のビルは重厚ってのが世間的な評価だぞ
ただのデブビルやらのっぺらぼうやら言ってるのは、
お前や上にいる韓国マンセーのあほ禿みたいな東京下げに命懸けてる奴等だけだぞ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 02:44:13.92 uW3IH80j.net
最近何も新しい計画出てこないね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 03:31:18.38 qYPBM/ej.net
>>733
それは近くで見たら戦前からある低層部が目に入るから
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 05:18:30.07 hSlYhhFv.net
>>737
そうでもないよJPタワーのように低層部を残しているのは少ない
ほとんどが完全に建て替えているよデザイン的に31mラインを意識している
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 06:44:29.42 HnnjxBRS.net
>>736
外苑地区再開発きたね。40Fや38F建など。
200mクラスかな？
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 06:51:27.87 //fgfHoU.net
>>725
うーん、このデブビル
これ見て絶賛する人がいることに驚きだわ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 07:11:13.67 NqPl/YZ+.net
>>740
ほんとそう
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 07:21:06.12 HnnjxBRS.net
>>739続き。
ラグビー場と球場を入れ替えるんだな。
球場にはホテルも併設。
工期は2021-2030年で、少しずつ解体～建替を進めるそう。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 07:28:42.48 VOAQ6Jvc.net
解体着手は21年度/球場棟にホテル併設/三井不動産の神宮外苑地区再開発
オフィス、商業、宿泊施設など７施設総延べ約５３万１０００㎡
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
190m(事務所棟)
185m(複合棟A)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 07:30:06.92 HnnjxBRS.net
>>743
高さ出てたのか。
200mには届かないけど、今後もこのクラスの計画が続々と発表されるんだろうな。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 07:31:02.87 HnnjxBRS.net
ちょうど虎ノ門ヒルズビジネスタワーくらいの高さだな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 07:31:50.77 Gwr1IlUv.net
40Fの複合棟Aが185mで38階の事務所棟（伊藤忠商事新本社？）が190mらしい、どうせなら両方200m超えにすれば良かったのに
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 07:37:44.06 Yx8+0+q0.net
>>746<
763:/a> ほんともったいない。 200越えるか越えないかは大違いなのに。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 07:42:15.16 HnnjxBRS.net
事務所棟は青山通り沿いなのね。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 09:23:42.70 HnnjxBRS.net
隣接する伊藤忠東京本社ビルも建替計画あるな。
URLﾘﾝｸ(www.itochu.co.jp)
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 09:35:34.29 aHTCEleJ.net
>>737
違う。上層部もだ。
あの辺りから漂う高級感は世界随一。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 09:42:41.66 aHTCEleJ.net
>>739
ホテルやオフィスならかなりいくな。
下層部商業施設なら尚更。
隣接する新宿は他の地区と違って象徴的なビルが多いから期待大。
尖塔型ドコモタワー(272m)
女性器型コクーンタワー(206m)
ツインタワー型東京都庁(245m)
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 09:43:28.13 aHTCEleJ.net
>>740
>>741
ヒョロマニア
もや信者
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 09:53:34.71 uscPlFwj.net
>>749
いや青山通りの事務所棟190mが伊藤忠だよ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 10:19:55.25 J6xkL+gL.net
神宮外苑再開発イメージ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 12:26:06.57 //fgfHoU.net
200m超えが何十棟も並ぼうがそれがデブビルだと摩天楼には見えない
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 13:17:53.26 AAiMZySI.net
>>753
あ、そういうことなのか。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 14:39:44.50 gyo/Vgxh.net
>>746
>>754
こりゃ低く発表して最後に高くするパターンだな。
虎ノ門ヒルズと一緒。247→255
絵画館近いし悪目立ちするとプロ市民が騒ぐから。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 16:12:29.02 inAwsmOt.net
>>735
お前が言ってるのはその人じゃなくて俺の事だろうけど別にデブビルと思う人がいてもいいんじゃない？
個人の感想にケチつけてもしょうがないだろ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 16:52:43.14 qBTBkgfF.net
>>758
それさあ、「東京は凄い」って個人の感想に対して、
いつも「中国と比べたらゴミすぎ、東京凄いって言ってる奴はいい加減現実見ろよ」
みたいに煽って個人の感想にケチつけてる人が言えた台詞じゃないよね
過剰な煽りや偏った批判下げが無い分には全然何思ってくれようが構わないんだけどね
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 17:13:14.55 JBWQy+9p.net
>>759
お前韓国ショボすぎって俺のレスにケチつけてるじゃん
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 17:26:01.39 qBTBkgfF.net
>>760
お前が過剰に煽るから、
実際韓国しょぼいのにそんな東京煽る資格あるの？
ってことだぞ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 17:34:25.67 5cr+DCWq.net
>>761
俺は韓国ショボいとは思ってない
デザインがどうであれ高層マンションの量は韓国のほうが圧倒的なのは事実だし
デブビルしかない東京より韓国のほうを評価してるだけ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 18:11:25.41 qBTBkgfF.net
>>762
俺は小汚いマンション団地ばかりで、
さらにしょぼい山によりスカイラインが途切れてる韓国より、
全域にわたって高層ビルが展開されていて迫力のある東京のほうを評価してるだけ
なんか趣旨が変わってるが、人の意見に噛みついていってケチつけてる割には「人の意見にケチつけるなよ」はおかしいんじゃねって話だ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 18:24:48.23 ZyYvGnUY.net
動画みたけど韓国はアパートが多い方が目立ってるけど全然ショボいとは思えない
むしろ東京の方がショボい
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 18:55:14.56 rgwqj3DQ.net
>>763
俺に対するケチは勝手にしたらいいけど単に感想書き込んだだけの人にギャーギャー喚くのは違くね？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 19:44:58.66 qBTBkgfF.net
>>765
うむそのチベットの人お前じゃなかったら俺の間違い
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 19:49:19.81 NkYx9DqZ.net
>>764
いや、圧倒的に韓国はショボいぞ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 19:57:30.91 hSlYhhFv.net
東京のスカイラインは海外と比べるとたいしたこと無いかもしれないが結構気に入っているよ
高さ規制のため同じような高さの太いビルが並ぶのでデザイン的には悪くなるのは仕方ない
でも実際にその場に立てば迫力があるよ大手町なんか超高層ビルがびっしり建ち並んで壮観だよ
東京駅駅前の丸の内中央広場に立つと
東京駅のレンガ駅舎と周りの風格のある超高層ビル街が調和していると思う
さすが首都東京の中心だけあって他の都市との違いがよくわかる場所だよ
グッドデザイン金賞をとった広場から皇居外苑に続く
幅員73ｍの行幸通りの馬車道を歩くのが凄く気に入っているのでよく散歩する
URLﾘﾝｸ(www.g-mark.org)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 20:33:48.14 gfI/RU7D.net
高さ足りないな
200以上に計画変更して欲しい
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 21:04:11.62 HnnjxBRS.net
青山だからそもそも超高層ビル街でもないし、そのくらいでいいんじゃない？
東京体育館、国立競技場の並びにラグビー場とホテル付き球場が新設（場所を入れ替えて建替）されるので、急にスポーツ施設の見本市みたいになるな。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 21:14:10.19 7kBIODtk.net
戦前に作られた丸の内の形こそ帝都の玄関から皇居を結ぶビル群として相応しかった
上に伸ばすならもっと元のデザインを踏襲すべきだった
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 21:15:43.37 HnnjxBRS.net
31mより下は踏襲してるから無問題。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 21:21:55.13 kOLmFiaM.net
>>767
圧倒的にしょぼいとは思わないけどな
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/09 21:23:02.69 GomFkhe7.net
>>768
実際にその場に立てば、というのはちょっとスカイラインのの美しいとは違う気がするんだよな。
スカイラインてやっぱ遠景とか俯瞰だよ。