19/03/26 20:52:37.35 PF2ecInf.net
超(←ここ重要)高層ビルのスレなのに
超高層では太刀打ちできなくて重厚感(ただのデブ)と品格(主観的すぎる謎ワードw)と広がり(もはや超高層ビルは置いてきぼり)でなんとかプライドを保とうとしてるのがねw
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 20:57:02.96 P0u8TsDc.net
>>591
はやく>>587に対して説明してくれないかな
くっだらない煽りしてないでさ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 20:59:01.63 P0u8TsDc.net
それに”重厚感(ただのデブ)”←このカッコ内の部分もただの主観じゃん
同じ穴の狢
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 20:59:11.66 PF2ecInf.net
>>592
すまんな
俺そのチベットと違うねん
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:00:27.19 PF2ecInf.net
>>593
主観じゃなくてアス比だぞ
ちゃんと数字で出るのにお前ホントに超高層ビルヲタか？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:05:10.22 P0u8TsDc.net
>>595
＞主観じゃなくてアス比
＞ちゃんと数字で出る
ちゃんと俺にも分かるように説明してくれや
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:08:16.55 PF2ecInf.net
>>596
言葉通りなのにこれを分からないバカには、俺もバカだからこれ以上説明のしようがないで
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:12:32.05 P0u8TsDc.net
>>597
説明のしようがない、じゃなくて説明できないの間違いだろ
逃げんなって
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:14:39.19 PF2ecInf.net
>>598
アス比と言う言葉が分からないのかな？
アスペクト比のことね
それともネット検索の仕方が分からないのかな？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:16:23.80 PF2ecInf.net
アスペクト比でデブいか細いか分かるでしょ
これを主観的と言うならあなたは盲目的すぎるよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:17:13.03 P0u8TsDc.net
>>599
ある人が特定のビルに対して「重厚感」を覚える。これは主観的な事
お前はそれ「ただのデブ」と一蹴する
これのどこに「アスペクト比」が関係するんだよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:18:27.71 P0u8TsDc.net
>>600
重厚感という言葉の意味を辞書で引こうか
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:19:23.31 PF2ecInf.net
盲目的とは
［形動］愛情や情熱・衝動などによって、理性的な判断ができないさま。
東京のデブビル好きは正にこれね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:21:52.42 PF2ecInf.net
>>601
たがらバカには説明できねーよww
別にレスバするつもりは無いから俺の敗けでいいよw
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:25:10.87 P0u8TsDc.net
>>603
デブビル好きなんて個人の嗜好でしかないのに、その一嗜好を「理性的」でないとする根拠を言え
そんなものはないよな、ただ適当な言葉で自分の意にそぐわない考えを貶したいだけなんだら
>>604
結局まともな説明は出来ずじまいだったな
そうやって一生逃げてればいい
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:29:31.10 PF2ecInf.net
>>605
そもそも俺は重厚感をバカにしてるのに、その重厚感のバカの仕方がおかしいって頭大丈夫か？
お前このスレでいつも「言え」とか「説明しろ」と言ってるが、自分の意に沿わない答えなら「説明になってない」って言うだけだろ？www
もう無理なんだよ
お前はあまりにも盲目的すぎる
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:35:17.61 P0u8TsDc.net
>>606
重厚感：重々しさがあり、�
613:ｿょっとやそっとの力では動じない感のあるさま。 へー、重厚感自体を馬鹿にしてるなら尚更「重厚感」と「アスペクト比」の関係性がイミフなんだけど 言ってることが支離滅裂だろ 「自分の意に沿わない答え」と言うが、お前はそれ以前の問題 俺の質問にまともに答えない癖によくもそんな事が言えるよなぁ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 21:56:33.83 PF2ecInf.net
>>607
あー、そこか(やっぱりバカだね)
関係性から勘違いしてるのね
関係性は必要ないよ
>>606でも言ってる通り俺は重厚感って言葉を()で補ってバカにしてるの
超高層ビルにおいての重厚感は「誉め言葉」じゃなくてただの「貶し言葉」のデブを言い換えただけだぞって言いたいんだけどそれも理解できないかな？
そしてそのデブさ加減をを判断するのにアス比を出せば分かるでしょ？(重厚感をアス比で出せば分かるでしょ？)って言って理解できる？
無理だよね
マウント勝負で「理解できない」を「俺の質問に答えない」にすると絶対勝てるもんねw
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 22:11:11.14 P0u8TsDc.net
>>608
＞超高層ビルにおいての重厚感は「誉め言葉」じゃなくてただの「貶し言葉」のデブを言い換えただけ
は？それはお前の主観そのものじゃねーかよ馬鹿
「重厚感」っていうのはスケール感だけじゃねぇよ、物の材質やディティールも関係するんだっての
例えば石造の歴史的建造物に対して「重厚感のある趣」という表現あるだろ
結局デブビル嫌いのお前が異なる価値観を馬鹿にしてるだけの話だったな
重厚感(ただのデブ)←アス比とかごちゃごちゃこじつけてたけど結局これもただの主観だったし
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 22:15:27.61 P0u8TsDc.net
＞重厚感って言葉を()で補ってバカにしてるの
俺はそれを「主観的」で「同じ穴の狢」だと批判したんだけど
そのことはすっかりと忘れてるみたいだな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 23:20:52.63 hqm+nAqn.net
アスペクト比は客観的に計測可能
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 23:31:57.33 IgfwMh0L.net
>>563
日比谷線新駅の虎ノ門ヒルズ駅ができるだけあって
新駅周辺が虎ノ門ヒルズ超高層ビル街になるんだね
虎ノ門ヒルズ 森タワー 256m 52F 2014.5竣工済
虎ノ門ヒルズ ビジネスタワー 185m 36F 2019.12竣工予定
虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー 222m 54F 2021.1竣工予定
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー 265m 49F 2023.2竣工予定
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/26 23:58:47.21 MEqpIwYm.net
いい加減、デブビルはもう嫌だ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 00:11:41.09 vS5DLXrw.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 02:33:44.30 Rt0E90eY.net
>>612
みんな当然知ってる情報を無理に書き込むなよ
流れ変えたいのかもしらんが、白々しい。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 08:31:45.65 2K3X1Yz9.net
>>615
じゃこのいつまで続くがわからない馬鹿みたいなスレチはOKなの？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 08:56:08.06 qtNyjl6c.net
>>616
おまえがOKならな！
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 15:14:07.48 qtNyjl6c.net
三菱地所は、ロンドンで計画する「（仮称）８Ｂｉｓｈｏｐｓｇａｔｅ」の建設工事に着手した。
最高高さ２０４ｍ、延べ約８万５０００㎡の超高層オフィスビルは、２０２２年末の竣工を目指す。
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
やっぱデブビル？
それともデブじゃない？
みんなの感想お待ちしています。（無視OK)
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 15:16:14.27 qtNyjl6c.net
日本でも大阪はデブビルだらけにはなっていない。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
東京のデブビルの多さは、誇っていいと思う。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/27 16:44:28.20 CmP9RW9l.net
グランフロントの住宅棟以外の3棟はかなりデブいで
�
627:とサウスゲートなんか正面から見たら正方形やん
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 01:37:27.86 +udTH/qP.net
日本全国デブビルしかない
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 01:59:51.33 rHzuXGju.net
>>621
大阪はマシな方。
酷いのは東京。よくぞあそこまで…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 05:24:36.47 xu+NGLJH.net
>>618
そもそもデブとかどうでもいいけど
これは別に悪くないよな
日本のデベとか建築士も海外でやる仕事は悪くないんだよなぁ
隈研吾みたいな頭のねじが外れてる奴はどこで仕事してもゴミしか生まないだろうけど
久しぶりにニューヨークへ行ってきた
私的に世界のどこよりもカルチャーショックを受ける都市
もうね、法規制以前に建築技術力の差を思い知らされる
馬鹿にも分かりやすくいうと、まず目に見える物全てに無駄がない、そして美しい曲線が多い
働き方改革とかって、そもそも基本的人権や生産効率から始まる話なのに
日本ってどこまでもズレてると毎度身にしみて感じる
理系人間は生き方においても合理性追求するもんやから俺の気持ちはよく分かるはずやで
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 05:30:32.72 kwqZIiA7.net
>>623
えーっ？
隈研吾ええやん
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 06:02:41.90 QhCn4hWN.net
>>623
無駄がないとか言うけど2chに書き込むのは時間の無駄じゃなかったんですかー？？？
自分でそう言ってたじゃん
それに頭のネジ外れてるのはお前だろ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 06:05:53.37 aysgyjOq.net
2chになんか書いてないで
ここ5chやで
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 19:24:16.85 LPsRt+WM.net
>>623
まぁわかるわ。アメリカは合理的。でもアメリカの空港が合理的すぎて、あまり面白くないw
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 19:24:33.33 LPsRt+WM.net
>>623
まぁわかるわ。アメリカは合理的。でもアメリカの空港が合理的すぎて、あまり面白くないw
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 21:43:47.97 zrz94ta3.net
>>623
隈研吾にそんな評価しか下せない時点で審美眼の無いニワカでしょ
現代における木造建築の雄として日本のみならず世界各地に名作を残してるのにな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/28 22:59:11.88 XDkSUAU4.net
なぜことごとく２００ｍで頭打ちするのか
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 00:10:07.57 c6WKbvj8.net
勝手な想像だが、恐らく階層が40階強くらいが、もっとも投資効率が良いのでは。
それ以上だと構造材に高価なものが求められるとか。
ロビー面積や、エレベーター台数からくる床面積減少とか。
だから同じようなビルばかりになる。
390mのビルも高さに対して階数少ないし、凄く太いのもこれだと思う。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 00:11:55.35 c6WKbvj8.net
または、法律に当てはめて効率を求めると、同じ形に収束するとかね。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 00:32:52.91 c6WKbvj8.net
ビルのデザインが資産価値を上げることを、日本人は個人としては認識する人もいるが、一度集団になると、その決断が下せない。決断を下す独善的なリーダーは、日本では嫌われるからね。
これは雇用が流動化すれば解決すると思ってる。
雇用政策はビルのデザインにまで影響する。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 02:16:44.88 XAWBxE1C.net
マクロス
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 02:38:51.36 u/FlV1LV.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
丸の内ビル群とかを重厚とか概ね肯定評価する人いるけど
ここまで画一的かつ横並びで固まってたら、重厚通り越して重いだけだな
単独だとボロクソ言われまくりの横長ビルが林立してる状況となんら変わらない
やはりニューヨークのように高さにメリハリをつけ、時には尖塔を交えたり個々のビルが個性を出していかないと話にならん
それが大前提で３９０や２８７が出来たら、そこそこまともだったんだろうけど（あくまでビル群として）
いい加減皇居は関西にでも移して欲しいものだな
皇室自体いらんのやけど
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 03:05:01.85 2BVGMwLP.net
>>635
お前の存在が一番不必要だわ
そもそも皇居を移す必要ねーだろ馬鹿か？
まさか未だに皇居に関する暗黙の了解みたいなものがあると思ってんだろうな
伝統軽視にも程があるだろ、死ねよ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 07:43:02.61 c6WKbvj8.net
伝統重視なら京都に御所やろ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/29 11:50:05.74 lYKnTRYG.net
>>635
東京にきて、首都の空気感の違いやられてしまったのか？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/01 10:15:42.38 iadLZKBp.net
中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音
中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」
中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、１０階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
道路についても「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹の少なさ」等が挙げられ中国の都市部のほうが、より優れていると語った。
東京の街並みからは古臭さは払拭できず、昔の中国を見ているようで懐かしさを感じたと答える人も多くいた。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/01 15:11:04.54 X44CfuVN.net
完璧な都市計画
東京の対極にある中国都市群を見てみよう
上海URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
広州URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
深センURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
香港URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
北京URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
天津URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
重度URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
武漢URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
南京URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/01 15:12:20.65 X44CfuVN.net
瀋陽URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
長沙URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
合肥URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大連URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
南寧URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
南昌URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
済南URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
杭州URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
洛陽URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/01 20:42:43.72 NgzwHnTV.net
2000年の歴史を誇る湖南省長沙
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
3000年の歴史を誇る安徽省合肥
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
何の歴史もない東京←wwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/02 05:25:04.41 okyiexfz.net
日本橋室町三井タワーが竣工
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/07 20:56:47.94 PwBD+z1f.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/09 22:22:16.05 lWiE1UWl.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/09 22:23:42.74 6xVLij+2.net
>>645
東京も凄いが、それでも>>645の勝ち。
圧倒的に。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 02:09:15.65 WZGlk/ZE.net
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercenter.com)
東京はいくら広範囲とはいえ仮にもこの150m級棟数ランキングの6位に付けているにも関わらず
６１位のクウェートシティや７３位のフィラデルフィアにも見劣りするとは・・・
出来損ないにも程があるだろう
あまり東京ばかりいじめるのも可哀そうだから他にも名前を挙げるなら
ジャカルタとサンパウロくらいかな
ジャカルタはスーパートールの竣工ラッシュが控えてるから数年内に見違えるだろう
あとはサンパウロだが、ここは日本人の移民も多く南米の東京という異名もあるくらいだから
結局出来損ないは東京だけだった・・・
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 02:24:01.77 Tx3jO8Ti.net
>>647
東京は都心があと3kmくらい東にずれて墨田区両岸あたりが都心やったらもっと景観よかったと思うで
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 02:24:42.32 Tx3jO8Ti.net
すまん、書き間違い
隅田川両岸ね
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 06:32:02.13 xBk/HKU9.net
>>647
サンパウロの人口約1070万人。そのうち日系人は40万人
比率だとたったの0.037%なんだけど、なんでこれだけしかいない日系人が理由で「出来損ない」とやらにサンパウロをカウントしないんですかー？？？
それとなんで「東京」に限定してんの？日系人なんだから地域的な出自は様々だろ、「大阪」や「名古屋」じゃなく東京に限定する理由は？
それと「南米の東京」なんて言葉検索しても全く出てこないけどw
まーた捏造かよw
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 06:35:18.45 xBk/HKU9.net
「東京は出来損ない」って結論ありきだからこんな雑な考察できるんだろうな
いくらなんでもそんな理由でサンパウロを無かったことに出来るとは...w
出来損ないは福岡の脳みそだろ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 07:03:41.07 QkzdGYT8.net
>>650
百分率って知ってる？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 07:12:39.96 xBk/HKU9.net
>>652
素で計算間違えてたわw
でも日系人がマイノリティなことに変わりないしな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 07:20:54.56 7haQxswC.net
>>653
数字見て直感的におかしいと思わんのか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 07:23:08.44 7haQxswC.net
ちなみに東京都に住む外国人は人口の4%らしい。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 22:49:48.77 s4ptj8Xh.net
渋谷スクランブルスクエアは11月開業とのこと
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
展望施設の地上230ｍの渋谷スカイの入場料は2000円
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/10 23:26:11.75 xc8i/JA4.net
>>656
2000円か
ぼったくりにもほどがあるわ
ハルカス1500円ランドマークタワー1000円やのに
はるかに低い230mで2000円て頭おかしいわ
10mあたり8.7円もするやん
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 06:52:06.56 vUuPdOCN.net
>>657
今の日本で2000円出せる層は限られているなあ。
リッチなアジア系観光客くらいでわ？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 07:13:46.43 Ev2rzeEQ.net
維新も勝ったし、2025万博もあるし、うめきたもあるし、鉄道計画も多いし、
街の勢いは完全に大阪＞＞＞東京になったよね。
梅田のビル群の増殖は止まらないし、東京には無い規模のビル群になってる。
東京の友人と梅田で遊んだけど、東京よりも都会で高層ビルも多いって感動してたよ。
新大阪から淀川を渡るときに、あまりのビル群に驚いていたみたい。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 07:21:15.22 FCTKh7wQ.net
>>659
大阪より東京の方が昔から好きだった。
今も好き。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 10:07:21.36 VpQRfNc4.net
>>657
ビルヲタ的にはリーズナブルだけどね
東京タワーや六本木が比較的近いから見応えある
横浜は観覧車や他のビルは下にあるから見下ろす感じだしハルカスから梅田ビル群も結構遠い
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 21:49:07.47 Ia6cZ0j2.net
みんなが一番好きな都市計画ブロガーは誰？
・ 中谷幸司
・ ＠関西人
・ ロング＠再都市化
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 21:58:53.06 2Fyq+Q36.net
>>659
大阪はまだまだこれからだよ
古くさい東京の時代は終わりで海外の大都市を真似てくれりゃいい
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:02:25.51 aTjLeeLt.net
>>662
ここで十分やで
URLﾘﾝｸ(skyskysky.net)
公表されてる情報だけを淡々と更新、余計な主観は皆無
実に堅実な仕事振りや
最近歪んだ性癖や思想を押し付けるブロガーが増えたな
中谷はスカイタワー41のネタいつまで引っ張るのだろう、恥ずかしいやっちゃ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:17:42.69 5bWIf/0M.net
>>664
「押し付け」ってナニ？？？
ただブログ更新してるだけなのに被害妄想激しすぎだろ
嫌なら見なければいい話だろ馬鹿
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:21:55.44 5bWIf/0M.net
＞中谷はスカイタワー41のネタいつまで引っ張るのだろう
福岡県が中谷のTwitterまで監視してることが露呈したね
ホント気持ち悪い奴だなぁ～。
「ここで十分」とか言ってる癖にちゃっかり他のブログも監視してんだ。ましてTwitterまでも
ストーカーだなw
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:23:56.93 zky89GBm.net
>>666
∩∩
（｡・e・) オーメン
ﾟし-Jﾟ
（｡・e・) ダミアン
ﾟし-Jﾟ
（｡・e・) ゾーク
ﾟし-Jﾟ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:25:06.39 Ia6cZ0j2.net
デンマークの田舎に320ｍの超高層ビルができるニュース（海外ニュース）に、
「日本では田舎にタワマンが建ったことがある」と書かれてた件で
中谷氏が「それ俺の写真！」って主張したことね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:32:51.17 zb1O3RtO.net
散々言われてる福岡の香椎照葉が44階建て150mの超高層マンションを今年中に着工するらしい。
そのお隣さんには積水のツインタワー建設計画があるらしい
高さ規制ギリギリの160～170mを狙ってるだとか
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:35:08.78 aTjLeeLt.net
>>665
俺個人の話なら見なければ済むが
俺が見てない裏で同じような思想が蔓延するから間接的には大迷惑なんだがな
ビルヲタ同士の横のつながりはあるので
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:38:18.81 5bWIf/0M.net
>>670
被害妄想甚だしいから精神科行っとけマジで
てめーが勝手に迷惑感じようが何だろうが関係ないだろ
「思想の自由」ってのを知らないの？？？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:40:43.94 aTjLeeLt.net
>>671
なら文句言うのも自由だろ
ブーメランじゃね
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:42:02.13 5bWIf/0M.net
その「ビルオタ同士の横のつながり」（笑）にお前と似たような思想のゴミを固めときゃいい話だろw
あとバカ岡県の中じゃ無かったことになってるけど「日本の景観はなぜ醜悪なのか～」みたいなスレでも建てればいいじゃんかwここで「馴れ合い」してないでさw
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:43:02.59 5bWIf/0M.net
>>672
お前の「文句」（笑）が的外れだから指摘してんだけどw
話そらすなよみっともない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:47:22.29 5bWIf/0M.net
中谷を監視するのは「自由」だけどキモいから死んでね
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 22:54:21.14 RXH858cj.net
>>664
もうええわお前のホムペが最高なのはわかった
こいつ中谷のみならずきりぼうにもマウント取ってて草
URLﾘﾝｸ(m.e-mansion.co.jp)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 23:14:06.31 iD31+K+w.net
>>662
>>670
ビルオタのグループだとこうなるんでは？少なくともTwitter上のやりとりでは。
＠関西人ーロングーＴｏｓｈｉ
中谷ーきりぼうー兵団ー緑
日本のビル
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 23:19:49.78 aTjLeeLt.net
>>674
矛盾してるな
お前の話は中谷は正義でお前は悪だからもう何も言うなとしかならんで
ちなみに日常的に情報発信してるインフルエンサーは匿名レスなんかより余程慎重な言動が求められるのは言わずもがな
つーかしかも俺が今話してる押し付けってのは中谷含め上に挙がってる３人じゃないんだけどな、他の奴
今日は山形のビルの件うぜーってしか中谷の話はしてないよ
以上
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 23:26:32.75 Ia6cZ0j2.net
年収だとロングさんだろうな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 23:26:52.18 iD31+K+w.net
>>678
深刻に考えすぎ
病気かよ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 23:31:10.71 5bWIf/0M.net
>>678
どこが矛盾してんだよ言葉濁すなw
ていうか「歪んだ性癖や思想」てのが公序良俗に反しない限り何言っても自由だけどな
Twitterだって個人情報明かさない限りここと同じだろw
余程慎重な言動が求められるとか匿名snsに何を期待してんだよw
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 23:37:28.96 iD31+K+w.net
Twitterは人情味があるほうが良いな。
機械みたいなのはホームページやブログのビル記事だけで十分。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/11 23:39:21.11 5bWIf/0M.net
>>681
Twitterだけじゃなくブログも同じな
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 00:27:13.49 3kkLJfHi.net
天津
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 17:49:52.83 CqXi9Pvq.net
>>682
若い頃はそう思ってた時期があったけどな
でも最近ちょっと度が過ぎる奴が多いな
個人的にはビルとまったく関係のないアイドルの話でも吐き気がするけど
それだけならまだしも極右思想が前面に出てる人が増えてる
一般社会でも二極化してるが、ビルヲタ界でも例外じゃないということなんだろう
ビルヲタはそもそも１０年以上前大阪で開発が活発だったころにブログ始めた関西人多いから
維新が勝った地域性からみてもその傾向が特に強いのは納得
思想は勝手だがビルブログに持ち込まないで欲しいな
意識してなくても、そういうのは単語１つでわかるもんやで
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 20:12:58.82 EWmCIPZg.net
>>685
スルースキルないの？？？w
自分のブログに好き勝手書く事をお前が咎める権利無いだろ黙ってろよアホ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 20:21:38.05 CqXi9Pvq.net
>>686
そういうのは良くないよなぁと言ったところで
実際に止める権限はないわけで
文句を言うだけなら自由やで、そいつらの主張同様
お前がその文句自体にいちゃもんつけるのはナンセンスだが
もうこの話何度もしたな
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 20:24:38.94 2yaDlDUO.net
そもそも左寄りのビルブロガーなんているのか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 20:29:03.38 EWmCIPZg.net
>>687
高層ビルブロガーは高層ビルの話題だけ書いてろ～みたいなワガママ言う駄々っ子のほうが遥かにナンセンス
ていうかてめぇが今まで散々無関係な政治的コメしてた癖によくそんな事を言えるよなw
「高層ビルに関係するから～」みたいな言い訳したいだろうけどアニメーターの低賃金ついての記事をコピペしといてそんな事は言わせねーぞ？
どこが関係あんの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 20:30:29.85 EWmCIPZg.net
>>687
あと一体いつになったら「醜悪な日本の景観」みたいなスレ建てるの？？？
結構前にお前そのうち建てるとか言ってたじゃん
その事についていい加減質問に答えてよ、マジで
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 20:33:59.01 CqXi9Pvq.net
右寄りばっかだろ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 20:44:07.89 /Q3q+lK4.net
>>685
わかるなあ。
アイドル系は、パソコンの方ね。
知識的には素晴らしいけど、アイドルは苦手だな。
維新推しはロングさんだね。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 20:45:37.97 /Q3q+lK4.net
吉村だっけ？
あの目付きに信頼寄せる関西人ブロガーはいるな。
俺は苦手。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 20:46:21.61 /Q3q+lK4.net
>>688
俺個人の感覚だごら右寄りは左だな。
維新はクズだわ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 21:59:52.80 2yaDlDUO.net
ビルスレというかビルブロガーに対する悪口スレだなこれ
ほんとひでえ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:07:15.52 12MdAIsr.net
ビルブロガーにもな
ちょっと言いたいことあるな。
ここでは言わないが。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:09:26.45 2yaDlDUO.net
>>696
キャラクター濃いもんな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:11:53.75 12MdAIsr.net
そうなんだよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:12:48.92 12MdAIsr.net
ただで読ませてもらってるんだから
文句言うな、はわかるよ。
だから言わないけどさ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:22:55.75 2yaDlDUO.net
>>698
一番年寄りは誰だろう
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:26:16.17 12MdAIsr.net
>>700
パソコンの歴史の人じゃない？＠関西人さんだっけ？
あの方は50代。
ロングさんは30代だけど、収入的にはホワイトカラーエグゼンプションらしいので
1000万クラスかな？
地方人だけど経済的に相当な余裕ありそう。
高級ホテル宿泊ルポとか楽しみにしている。
ブログアフィで月50万は稼いでそうだしね。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:28:24.63 2yaDlDUO.net
>>701
へー、知らなかったな
もう50代なのか。
ロングさんはTwitter見てると夜遅いからないつも
中谷さんあたりも結構な年いってそうだが。
ビルブロガーの高齢化も案外問題かもしれないな。あと10年15年してくると大変だぞ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:33:37.70 12MdAIsr.net
>>702
中谷さんは、札幌出身で、大学は国立・室蘭工業大学のエリート。
上京してシステムエンジニアで稼いでるみたい。
タワマンを渡り歩いて、海外旅行ではひたすら超高層ビルを見て回るという特異な方。
ブログは毎日欠かさず更新を15年くらい続けているそう。
つまり・・・アスペルガー的な傾向はありそう。
それゆえに有益な活動をされているので感謝ですが。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:35:38.23 12MdAIsr.net
中谷さんは20代で高級スポーツカーを乗り回していたみたいなので
収入はそうとうあったと思われ。
システムエンジニアって儲かるんですね。
というか、激務の合間に海外取材して本を出版して・・・本当にエネルギッシュだ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:37:49.75 12MdAIsr.net
ロングさんは転勤が多かったらしく、東北・北陸・関西を渡り歩いているけど
実家は奈良県みたい。
なにせ大企業・高収入のエリートなので、東京に対するコンプレックスが皆無な感じを醸し出していますね。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:38:25.94 12MdAIsr.net
以上、ブログウォッチャーでした。
これ以上は書きません。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:40:11.96 2yaDlDUO.net
>>704
中谷さんは凄い方なのは承知。
20後半でタワマン住みだとどうだろうか、同時既に月収27～30はあったんじゃないか？
再開発調査兵団さんは若いから今後が楽しみだが、地方の前に海外出てっちゃったのが惜しいな。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:46:33.75 12MdAIsr.net
以外だけど、＠関西人さんはほとんど海外行ったことないらしい。
ドバイだけかな？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:47:55.00 12MdAIsr.net
松村さんという、大阪のブロガーがいらしたのですが
60代で亡くなられたようです。
かなりの大阪びいき・東京嫌いで面白かったのですが・・・
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:50:56.42 12MdAIsr.net
ブログではないですが、「超高層ビル情報」の管理人さんは
40代あたりと思われ。
神戸出身でおそらく建築学科系だったのでしょう。
大手ゼネコンで設計をされている感じがします。
休暇を取って趣味の山登りでマッターホルンに登ったり、
シンガポールのマリーナベイサンズに宿泊したり、
ニューヨークに滞在したりと
海外リゾートを堪能しているようです。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:52:38.45 12MdAIsr.net
ということで、ブロガーの方で低収入・生活ギリギリという方はいないようです。
「社畜で云々・・・」はあくまで自虐ギャグ。
みなさんリッチなほうだと思うのです。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:52:50.11 2yaDlDUO.net
>>708
確かにあまり海外の記事見ないな。
あと、俺が若い頃に超高層ビルの風景みたいなブロガーいた気がするんだが、あの方どうなったんだろうか。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:53:39.92 2yaDlDUO.net
>>711
き●ぼうあたりはまだ20前半だし、生活ギリギリなんじゃねえの？最近無理してそうだし
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 22:56:57.32 EpUxrQUZ.net
はよせい(´･ω･`)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/13 23:01:38.84 uUqQtfAI.net
モエストロさん…も、いたよなあ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/14 18:12:00.70 QI6z84tu.net
淀川を渡るときに遠景でみる大阪のビル群は日本一の都市景観でした。
さらに、おおさか東線が開通したので、乗ってみました。
別の角度から見る梅田の摩天楼、しばらく走るとOBPの美しい都市計画、
大阪の都市景観を楽しめる路線です。
淀川を渡るときの摩天楼は、東京から来た人たちも驚愕したという声が
数多く寄せられ、今や日本中で話題になっていますが、
おおさか東線も、大阪のパワーを感じる路線として、東京の人たちに体感してほしいです。
大阪の躍進と、停滞する東京を感じられると思います。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/15 01:36:11.85 /N02/DMx.net
Guangzhou
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/15 01:36:42.76 /N02/DMx.net
Guangzhou
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/15 16:23:48.51 /N02/DMx.net
ニューヨーク
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上海URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
広州URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
深センURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
重慶URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
南京URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大連URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
トンキン・・・スカスカ
ショボ過ぎワロタ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/15 16:46:34.88 /N02/DMx.net
外国人が求めるThis is 東京
外国人「トーキョーはごちゃごちゃしていて最高にクールだね！（見下しながら）」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なお、自国がトーキョー化するのは許せない模様
白人の本音↓
米メディアの記事に、地域住民による「ニューヨークを東京のようにする気か」というコメントが紹介されてしまったことで、ニューヨーカーが東京の景観について醜悪と感じているという一面も浮き彫りにしてしまった。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/15 17:48:44.73 EuiG7hOa.net
日本人を上回った中国中産階級3億人の現実
2022年には世界の中産階級が12億人に達し、そのうちの40％が中国人となる。
中産階級の平均個人月収は一線都市で2万5862元（約44万5000円）、二線都市で1万7984元（約31万円）となり、
家庭月収は一線都市で4万3529元（約75万円）、二線都市で34403元（約59万円）となる。
所有する車両の平均価格（複数台所有の場合は高い方）は、一線都市で31万9000元（約550万円）、二線都市で25万9000元（約445万円）となっている。
海外旅行に行きたいという熱は高く、9割以上が年に1度は海外旅行に行っているとのこと。その行先は日本が最も高く55.7％。以下韓国（45.3％）、東南アジア（42.5％）、オーストラリア（32.0％）、アメリカ（31.4％）、西欧（25.6％）となった。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/15 17:49:00.87 EuiG7hOa.net
摩都
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大上海
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/15 17:49:16.94 EuiG7hOa.net
中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音
中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」
中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、１０階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
道路についても「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹の少なさ」等が挙げられ中国の都市部のほうが、より優れていると語った。
東京の街並みからは古臭さは払拭できず、昔の中国を見ているようで懐かしさを感じたと答える人も多くいた。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/15 18:12:50.43 EuiG7hOa.net
外人が日本に求めてるのはどこにでもあるビルじゃなくて汚らしさなんだよな
近未来的な街並みやビル群なんて日本には無理なんだから中途半端にかっこつけるんではなくローカル感で勝負しないと
観光客が喜ぶのは欧州の世界遺産のような特別美しい街並みや上海やドバイのような特別に巨大なビル群だが
日本にはどちらも存在しない
中国人が梅田に行かず難波ばかり行くのもローカル感を求めてるから
実際海外行ってみると良くわかるしな
どこにもあるような都会よりローカルな雰囲気味わいたいって気持ちが
東京はいくら焦ってビル建てたところで近未来さで中国に勝てない
汚らしさしか持ち味がないから変に見栄を張っても惨めになるだけ
現実を見ろ、トンキン共
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/15 18:37:27.53 mcFn4z0U.net
>>724
日本でトップの観光名所はスカイビルやん
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/16 07:13:29.43 E7ulbTLi.net
大阪の躍進と、停滞する東京。
高層ビル群でも梅田が日本一。
真実を伝えないマスコミの犯罪は重い。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/16 09:34:16.03 ePkMqpM8.net
ロングさんのブログ見ると、御堂筋でやばい計画が複数出てきそう。
どれも200ｍは超えてくるだろうと思いたい。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/16 23:58:11.92 ygpNNr8r.net
>>727
東京以外で200m以上のビル建ててないからぜひ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 11:34:32.95 Cb13Scdr.net
>>726
日本一の超高層ビル群は
丸の内・大手町を中心とする東京駅周辺
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 12:06:30.21 WzIRIzeg.net
>>729
梅田を日本一と認めない根拠は？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 15:02:54.64 Cb13Scdr.net
>>730
梅田が日本一なんてありえないよ
棟数だけの比較ならいろいろなサイトで扱っているので確認してみたらどうかな
例えば以下で見たらいいよ
東京駅周辺は千代田区の丸の内・大手町などと中央区の日本橋・八重洲などに別れているので注意が必要だけどね
URLﾘﾝｸ(skyskysky.net)
それにこれからだって東京駅周辺はすごいよ
代表格が高さ390mの常盤橋プロジェクトだね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 15:11:02.19 xzdPvniB.net
大阪人と韓国人は同じ精神構造で、共に厚顔無恥だからね。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 15:56:31.04 u43NZf83.net
>>731
どのサイト見ても
梅田中之島のほうが東京駅エリアより多いのだが。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 16:38:27.36 JSdeF+dR.net
どこのサイト？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 16:51:15.28 r24IzzCa.net
梅田は隣駅のタワマンまで含める満遍なく広い超高層エリアに見える
東京駅は大丸有に巨大オフィスが集中してオフィス面積では間違いなく日本一だけど八重洲より東に低層地域が目立つのでビル群としての広大さはイマイチかな
既報の計画が完成すれば文句なしに日本一になるけど
あるいは八丁堀～茅場町辺りにタワマンが増えたら湾岸と一体感が出て広大なビルエリアになる
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 19:21:27.86 /ZCxz273.net
但し新福島駅や野田駅のタワマン以外の部分が低層でも木造家屋だったりするので10階建て以上のオフィスが連続して建っている東京駅東部をビル街に含めないのはアンフェアな感じもする
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 20:47:33.82 NLrFA1T7.net
>>735
八重洲の東の京橋あたりにもチラホラと高層ビルあるがな
あと、あの辺りは低層でもないわ
百尺規制時代の300m中層ビル街や
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 20:48:37.75 NLrFA1T7.net
すまん書き間違い
300m → 30m
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 21:35:24.04 yhBbU9FD.net
大阪は東京と張り合えてるのが生意気。
ただし、これは大阪が凄いのではなく東京がしょぼいのだと思ってる。
東京駅も品川もビルが密集しすぎて壁になってるのが見栄えの悪さになってる。
メリハリないし、広がりも感じない。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 22:41:25.32 eRtCNK7S.net
大阪駅周辺、２キロ圏内にはザッ、キタハマという200ｍ以上のタワマンを
筆頭に超高層ビルが乱立しているな。
東京駅周辺、２キロ圏内、200ｍ以上だと
グランノース、グランサウス、読売本社、 JPタワー、聖路加セントルークスタワー
汐留シティセンター、電通本社ビル
の現在７棟
新宿超高層ビル街は200ｍ以上、現在11棟しか完成してないからな。
大阪は梅田２期があるから。
凄いの(笑)
東京は2020年、OH-1計画、200ｍ以上の完成控えているけど。
新宿に迫るというか、もう虎ノ門、六本木、赤坂も含む皇居周辺は
完全に新宿超えてる。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 22:52:15.38 pa1rJsp4.net
普通に大阪の方がショボい
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 22:54:15.05 NLrFA1T7.net
>>740
二期があろうがなにがあろうが梅田に200m以上のビルは建たん
それが嫌なら伊丹空港廃港するしかないわ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 22:54:40.36 eRtCNK7S.net
>>735
そりゃ、オフィス面積は2016年の1月データ、
全国12主要都市オフィスストック調査によると
東京２３区のオフィスシェア61％
で大阪市は14％だから、
まぁ、圧倒的だわな。
東京２３区 VS その他政令指定都市
でも、東京が余裕で上回るという。
もはや別次元。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 22:57:59.83 eRtCNK7S.net
>>742
いや、100m以上や150m以上で比較すると、
悲惨なくらい東京と差が出るから
200ｍ以上にしてあげたのだよ。
武士の情けだ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 22:59:46.52 eRtCNK7S.net
何はともあれNスぺ、なかなか良かった。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:01:36.58 rc/PPRTx.net
>>741
みんながそう感じているわけではないかも？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:02:28.70 qay8yRHl.net
東京と大阪の違いは
主都機能かあるかどうか
ほんとこれだけ。
インフラに関しては、驚くほど差が無い
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:03:19.21 qay8yRHl.net
首都
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:04:32.67 pa1rJsp4.net
一番高層ビルが多いエリアに200m以上がないのが致命的でしょ大阪は
横浜や名古屋だって一番高層ビルが密集してるエリアは200m以上が建っている
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:11:19.05 h6HFs2RN.net
>>747
ニューヨークも上海も香港もドバイも首都ではないんだからそれは関係無い
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:16:12.83 03h+XPD1.net
>>747
もっと東京と大阪に差が開いていて欲しかった。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:16:18.60 qay8yRHl.net
アメリカも中国も
ああ見えて多極分散型国家だからな
経済最強のドイツもそう。
それと、
ドバイは「首長国」の首都。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:20:38.01 ZKNG06+o.net
>>752
日本は完全な東京一極集中で、地方都市はまったく存在感ないからな。
東京とその他都市は同じ国とは思えないくらい違う。
人口も経済力も文化度も桁違い。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:23:18.87 qay8yRHl.net
東京に歴史、文化は無いだろ
キャンベラ、ブラジリア、ネピドーと同じカテゴリー
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:32:49.54 JB0DHhpY.net
キチガイがまーた同じこと言ってるよ
精神科逝けマジで
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:33:06.68 NLrFA1T7.net
歴史400年あるからそれは言い過ぎ
大阪や京都はもっと古いいうても
色々断絶してて今の街は秀吉時代からで江戸と大して変わらん
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:39:02.19 qay8yRHl.net
大阪は
５世紀の仁徳陵が世界遺産間近だな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:58:43.05 SNnr8SDt.net
>>754
悪いけど
全て東京に一極集中ですので。よろしくですわ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/17 23:59:29.84 BUOnPN02.net
>>743
最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。
他の地域が農業や医療・雇用といった、特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
規制によって集めだだけで、競争で勝ち得た実力ではないから、結果的に海外との競争に負ける。
地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させている忖度塗れの都市、それが東京。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 00:00:11.29 RLfDQtMq.net
これらは全部、他の地域ならただの再開発扱いなのが、国家戦略特区として優遇されている。
都市再生特別措置法の特例
三井不動産株式会社【日比谷地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
豊島区、東京建物株式会社及び株式会社サンケイビル【豊島区庁舎跡地地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
株式会社世界貿易センタービルディング他【浜松町二丁目地区】
羽田エアポート都市開発株式会社【羽田空港跡地第2ゾーン】
都市計画法の特例
東急不動産株式会社及び鹿島建設株式会社【竹芝地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
三井物産株式会社及び三井不動産株式会社【大手町一丁目地区】
独立行政法人都市再生機構【虎ノ門・日比谷線新駅】
森ビル株式会社及び野村不動産株式会社【虎ノ門一丁目地区】
東京建物株式会社【八重洲一丁目地区】
三井不動産株式会社【八重洲二丁目地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
大田区及び独立行政法人都市再生機構【羽田空港跡地地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
東日本旅客鉄道株式会社、京浜�
768:}行電鉄株式会社他【品川駅周辺地区】 住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】 住友不動産株式会社【西新宿二丁目地区】 三井不動産株式会社、鹿島建設株式会社他【八重洲二丁目中地区】 住友不動産株式会社【三田三・四丁目地区】 森ビル株式会社【虎ノ門・麻布台地区】 三井不動産株式会社、野村不動産株式会社【日本橋一丁目中地区】 平和不動産株式会社【日本橋兜町・茅場町一丁目地区】 野村不動産株式会社、NREG東芝不動産株式会社他【芝浦一丁目地区】 森ビル株式会社、東洋海事工業株式会社他【虎ノ門一・二丁目地区】 株式会社東急レクリエーション、東京急行電鉄株式会社【歌舞伎町一丁目地区】 住友不動産株式会社、野村不動産株式会社他【南池袋二丁目C地区】 森トラスト株式会社【赤坂二丁目地区】
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 00:39:07.69 r7GCFpeT.net
日本は本当に東京だけ栄えてるよな。
先進国で唯一の一極集中型国家。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 00:47:01.03 r7GCFpeT.net
URLﾘﾝｸ(saitoshika-west.com)
↑
こういうの見ても東京のほうが凄いな、くらいにしか思わない。
いろんな意味で大したことない。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 01:03:07.75 Ew67O/CO.net
海に面してない街にはなんの価値も感じなくなったわ
パリもロンドンも大阪も北京も失格
ビル群は海越しにこそ映える
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 01:16:25.65 ZdvKeliy.net
繊維摩擦で
大阪が言うこと聞かなかったから一極にしたって話まじなん
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 01:20:18.56 9a80TvYS.net
>>763
シカゴはどや？
海には面してないけど都市景観的にはミシガン湖は海と変わらん
URLﾘﾝｸ(d21hrr2lgpdozs.cloudfront.net)
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 01:40:37.82 AS4bh6qv.net
シカゴやニューヨークを否定するビルヲタなんぞおらんだろ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 01:52:50.62 AS4bh6qv.net
recident evil2に出てきた内陸の森林に囲まれた小都市ラクーンシティという設定は良い味出してたけどな
陸の孤島感がある
映画ではcnタワー省いたトロントがモデルだったかな
人類史的に都市という都市は川か海（湖）に隣接してて当然やから希少性も高いわ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/18 18:45:48.73 X15JbhaM.net
中国の二・三線地方都市
貴州省貴陽市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
江西省南昌市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
遼寧省瀋陽市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
湖南省長沙市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
安徽省合肥市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
四川省成都市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
江蘇省南京市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
広西チワン族自治区南寧市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
遼寧省大連市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 10:14:44.85 jySN3SB1.net
>>763
北京の横には天津がある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 11:34:39.96 h5cBCxN4.net
>>762
真ん中の緑地はこうなるのか・・・
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 13:56:37.65 ile1kZdH.net
日本の超高層ビル（高さ200m以上）の竣工予定
名称/高さ/地上階数/所在地/竣工
渋谷スクランブルスクエア 第Ⅰ期（東棟） 230m 47F 東京都渋谷区渋谷二丁目 2019.7
OH-1計画 B棟 200m 40F 東京都千代田区大手町一丁目 2020.2
竹芝地区開発計画 業務棟 209m 40F 東京都港区海岸一丁目 2020.5
虎ノ門ヒルズ レジデンシャルタワー 222m 54F 東京都港区愛宕一丁目 2021.1
東京駅前常盤橋プロジェクト A棟 212m 40F 東京都千代田区大手町二丁目 2021.4
八重洲二丁目北地区 240m 45F 東京都中央区八重洲二丁目 2022.8
歌舞伎町一丁目地区 225m 48F 東京都新宿区歌舞伎町一丁目 2022.8
虎ノ門・麻布台地区 A街区 325m 64F 東京都港区麻布台一丁目 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-1街区 263m 64F 東京都港区麻布台一丁目 2023.3
虎ノ門・麻布台地区 B-2街区 237m 54F 東京都港区麻布台一丁目 2023.3
虎ノ門ヒルズ ステーションタワー 266m 49F 東京都港区虎ノ門一丁目 2023.7
三田三・四丁目地区 215m 42F 東京都港区三田三丁目 2023.10
芝浦一丁目計画 S棟 235m 46F 東京都港区芝浦一丁目 2023年度
赤坂二丁目プロジェクト 210m 43F 東京都港区赤坂二丁目 2024.8
夢洲駅タワービル 275m 55F 大阪市此花区夢洲 2024年度
世界貿易センタービルディング本館 200m 37F 東京都港区浜松町二丁目 2025.12
日本橋一丁目中地区 287m 49F 東京都中央区日本橋一丁目 2025年度
東京駅前八重洲一丁目東B地区 250m 50F 東京都中央区八重洲一丁目 2025年度
八重洲二丁目中地区 240m 46F 東京都中央区八重洲二丁目 2025年度
西麻布三丁目北東地区 200m 55F 東京都港区西麻布三丁目 2025年度
東京駅前常盤橋プロジェクト B棟 390m 61F 東京都千代田区大手町二丁目 2027.9
西新宿三丁目西地区 北棟 235m 65F 東京都新宿区西新宿三丁目 2029年度
西新宿三丁目西地区 南棟 235m 65F 東京都新宿区西新宿三丁目 2029年度
芝浦一丁目計画 N棟 235m 47F 東京都港区芝浦一丁目 2029年度
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 16:04:50.35 VRrqo5mY.net
>>767
海にも大河にも大湖にも面してない大都市は少ないけど
無いわけではない
ダラス、烏魯木斉、ミンスク、テヘラン、ハイデラバード、バンガロール
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 22:18:16.14 tKoqCTSh.net
>>771
見事に低層ビルばっかりw
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 22:35:40.69 yKsrIqkl.net
>>773
日本の限界やね
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 22:45:23.82 rem1n9x9.net
たしかに
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 22:53:15.15 tFBR+U2q.net
容積率規制って誰が得するの？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 22:58:45.39 xxmj2YFS.net
>>776
都市開発がしやすくなるとかでは?
確か大阪駅周辺で容積率2000％の建物がって聞いたけど、
なんだっけ?
NYマンハッタンが1800％だっけ?
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 23:01:21.28 h5cBCxN4.net
阪神やな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/19 23:10:48.02 ukHxmz1a.net
容積率は不動産価値やエリアの勢力図がごろっと変わりかねないだろう
影響受ける人間が多岐に渡り過ぎるわ、どこで誰が動いてるか読みにくい
減価償却の方は何だろうな？
でも政治家や官僚が自ら税収減らす大胆なことするわけないよな
少なくとも自分らが健在な向こう数年のことしか考えてないゴミ公権には出来ない
一般的にはなかなか議論すらされてないし
開発を促進して恒久的利益をーなんて施策が日本では誰も取れない
情弱国民相手の選挙ではそんなもの響かないし
これってもうお偉いさんの間でも日本は沈みゆく運命って自覚して開き直ってるようなものだよね
じゃないとそいつらはただの無能って話になる
だが日本有数の大学を出てるお偉いさんが無能なはずないだろ
演じている役や舞台がおかしいだけだ
なんとかせねば
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 06:25:26.95 iNYWqEhC.net
>>773
東京は390ｍや325mがあるからまだましだよ
問題は大阪や名古屋で高いのが極端に少ないことだよ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 06:35:26.73 O93S2QUp.net
東京より大阪のほうが都会観がすごい。
東京人が大阪に行くと、都会の景観に圧倒される。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 06:36:43.24 iNYWqEhC.net
>>776
都心への集中を緩和するためでしょ
これがなかったら海外のように500m級が都心に建ち並ぶことになり
副都心は閑古鳥が鳴くと思う
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 06:49:21.98 iNYWqEhC.net
>>782
航空法があるから500ｍは無理か
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 08:16:11.08 iNYWqEhC.net
2020年までの日本の超高層ビル（高さ150m以上）の竣工予定
オークラ プレステージタワー 189m 東京都港区虎ノ門二丁目 2019.6
住友不動産西新宿六丁目プロジェクト 157m 東京都新宿区西新宿六丁目 2019.6
渋谷スクランブルスクエア 230m 東京都渋谷区渋谷二丁目 2019.7
虎ノ門ヒルズ ビジネスタワー 185m 東京都港区虎ノ門一丁目 2019.12
ブランズタワー梅田 North 168m 大阪市北区豊崎三丁目 2020.1
ザ・タワー横浜北仲 200m 横浜市中区北仲通五丁目 2020.2
OH-1計画 A棟 160m 東京都千代田区大手町一丁目 2020.2
OH-1計画 B棟 200m 東京都千代田区大手町一丁目 2020.2
東京ワールドゲート 神谷町トラストタワー 180m 東京都港区虎ノ門四丁目 2020.3
豊洲ベイサイドクロス・タワーA 180m 東京都江東区豊洲二丁目 2020.4
hitoto 広島 The Tower 178m 広島市中区東千田町一丁目 2020.4
津田沼 ザ・タワー 161m 千葉県習志野市谷津一丁目 2020.4
竹芝地区開発計画 業務棟 209m 東京都港区海岸一丁目 2020.5
ハレザタワー 158m 東京都豊島区東池袋一丁目 2020.5
横浜市庁舎 155m 横浜市中区本町六丁目 2020.5
田町ステーションタワーN 180m 東京都港区芝浦三丁目 2020.7
幕張ベイパーク スカイグランドタワー 172m 千葉市美浜区若葉三丁目 2020.12
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 09:25:31.07 rsQkN51T.net
梅田に300m250m来ないかなぁ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 11:06:01.21 lhQoCeMm.net
大丸有エリアはまだ低層ビルがたくさんある。
新大手町ビルとかNTTデータ大手町ビルとか
有楽町のあと5区画とか丸ビル裏の区画とか
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 11:47:49.27 iNYWqEhC.net
>>786
あるていどは低いビルも必要だよ
びっしり超高層ビルが建っているのは不気味
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 11:51:13.69 iNYWqEhC.net
>>785
梅田で200ｍ超えは無理じゃないかな
あべのハルカスの周辺に200m超えが数棟あるといいね
夢洲に275mが建つらしい
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 11:57:02.69 iNYWqEhC.net
>>787
大手町は正にびっしり状態で壮観だが圧迫感もある
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 12:25:53.29 O93S2QUp.net
韓国から来た友人10人の感想だと、
日本で都会を感じるのは、8人が大阪＞＞＞＞＞東京と答えた。
客観的に見て、大阪＞＞＞東京は真実だった。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 12:45:35.93 jtkC41rI.net
もうそういうのいいって・・・
大阪が東京を見下すとか、やめようよ。
逆はまあ仕方ないけど、あまりにも不毛だよ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 15:01:52.84 l9njzgEB.net
びっしり建てるのがが良くないという意識がもっと周知共有されるべきだな
これは高層ビルでも低層雑居ビルでも木造家屋でも当てはまる
嘗て一度取り上げたかもしれないが改めてベロオリゾンテを推しておく
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
10階から20階程度のスリムなビルが適度な間隔を空けて広範囲に建っている
そしてその隙間はしっかり緑化されている
人口密度が同程度でも快適性や防災面で明らかに優れた構造だ
各ビルのデザインは不統一なので共産主義国のような画一的な不気味さもない
何故これを目指さないのか
並の良識と経済力が有れば可能なはず
10～20階では物足りないと思うかもしれないが現在の丸の内や新宿や梅田に加えて木蜜や雑居ビルエリアがこれに置き換わったら最高だと思いませんか
壁ビルに邪魔されないシティビューがより多くの人に提供されると言う事でもある
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 15:06:53.81 jtkC41rI.net
>>792
東京の都心はこれだもんなあ。
土地の細切れによる非効率的な建築物がランダムかつ密に存在し、
ヴュー、スケープへの視点（＝意識）は「屋内」以外どこにもない。
つまり見た目に一切気を使っていない。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 15:15:22.04 xhdpmwQ1.net
東京は区画整理に失敗したんだよ。
せめて山手線の南半分くらいは
碁盤の目にしてほしかった。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 15:16:35.51 maGqMg1E.net
新しく出来る２００ｍはそこか
渋谷方面から森タワーが隠れるんだな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 16:21:28.16 KEKkslQy.net
月島の長屋群なんかはビッシリと建ってても全然良いと思うけどな
もちろん防災面が一番のネックだけどさ
妻籠や川越みたいな重伝建地区に指定されてる地区の街並みは大抵ビッシリ建物が連なってるし
低層の街並みにおいては隙間なく建物が建つ事による連続性も景観面において必要な要素なんじゃないかな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 16:35:05.76 FyWYrGrf.net
>>796
現代日本の家屋・ビルディングの密な壁と、長屋や西洋都市の壁状連続的建築物の違いは明らかにあって、それは
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 16:37:46.43 mTI8c1AV.net
月島ど真ん中に長屋を取り壊して、でっかい超高層を建築中
もんじゃ屋が１～２階に入る？有楽町線ができたから再開発を止めるのは無理
火災の怖さをここら辺の人々は知りすぎてる
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 16:41:53.68 KEKkslQy.net
あーあそこ反対で揉めてるみたいだね
月島三丁目北と南どちらも難航してるみたい
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 16:45:37.24 v+EMZbkL.net
>>785
痛み空港があるかぎり絶対無理
大阪駅の北は150mまで
大阪駅から中之島までは200mまで
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 16:45:40.92 +13hov9i.net
>>796
賑わいを期待されるエリアはそうですね
大阪や東京の清澄白河辺りの将来がこうなればいいなと言う感じで
というかたぶんなる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 16:53:34.25 v+EMZbkL.net
百尺規制時代の百尺ビル街を文化財として二カ所くらいは残しとけ
あれこそ高度成長時代の日本の都会の原風景や
丸の内も御堂筋ももう手遅れやけど
まだ残ってるとこあったらそこは保存や
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 16:55:42.60 eST/DhpK.net
>>801
え？
ならないでしょ。
地権がまとまらないよ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 17:02:26.14 r/oKnD2U.net
日本は私有財産の神聖不可侵が他の資本主義国と比べても超強固やからね
地権者がそこになに建てようと勝手なんや
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 17:30:16.74 maGqMg1E.net
>>785
ほらよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 17:58:39.67 KEKkslQy.net
オスマンのパリ改造計画やベックマンの東京改造計画みたいな大規模都市計画は現代じゃ出来ないだろうね
ちょこまか変えていくしかない
天皇大通り、皇后大通りとか実現してたら胸熱なんだけどなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 18:12:04.95 maGqMg1E.net
うわぁ池袋の事故起こした老人、元官僚だったのかよ
その後の事故対応といい露骨すぎやな
美しい国か？
都市開発にも関係大有りやで
容積率、減価償却云々
誰が仕事するって話や、守ってるのは誰かなぁ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 18:43:12.20 4xC8uul/.net
>>792
そういう街の構造は車社会でないと難しんじゃないかな。
鉄道社会では駅の周りに集中的に拠点をつくるから
そういう広くバラけた構造にはなりにくい。
もっとも東京なんかだとそういう拠点が大量にあるから
遠景だとバラけたようにも見えるけどね。
ベロオリゾンテを相似拡大したみたいな。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 19:18:43.47 r/oKnD2U.net
東京はベロオリゾンテとちゃうわ
東京にそっくりなのはサンパウロや
URLﾘﾝｸ(cdn.getyourguide.com)
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 19:47:31.44 O93S2QUp.net
中国人の親せきがいるんだけど、
大阪は近代的な高層都市と庶民的な街が共存して、
楽しくて魅力的だと言ってた。
東京は逆は、低層雑居がメリハリなく、人も街も人間味が感じられず、
とても冷たくて、息苦しいと言っていた。
同じような感想は、知人の海外の人たち30人ほどいるけど、
みんな同じ感想だった。
東京を魅力的という人は、東京に忖度しているだけで、
現実は大阪が魅力的というのが、世界から見た現実なんだよ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 19:50:05.98 Mp6A0Pp7.net
>>809
さっき志村動物園？で見て同じ事を思ったww
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 19:52:55.01 O93S2QUp.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★55
維新も勝ったし、2025万博もあるし、うめきたもあるし、鉄道計画も多いし、
街の勢いは完全に大阪＞＞＞東京になったよね。
梅田のビル群の増殖は止まらないし、東京には無い規模のビル群になってる。
東京の友人と梅田で遊んだけど、東京よりも都会で高層ビルも多いって感動してたよ。
新大阪から淀川を渡るときに、あまりのビル群に驚いていたみたい。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 19:57:34.66 4xC8uul/.net
>>808
延々と街が続く感じは確かに通ずるものがあるな。
バラけ方はやっぱり東京以上に見えるけど。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/20 20:09:30.82 4xC8uul/.net
↑
>>809の間違いや。
すまんな。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/21 22:18:54.75 h/BK2h/T.net
大手町プレイスと共に作られた竜閑さくら橋って意味なくね？
神田側に何もなさすぎる。
単に道路があるだけで商業施設も駅もない。
小さいオフィスビルはあるにはあるがそこで働く人たちが
この橋を渡って大手町側に行く用事があるとも思えない。
何と何をつなげる橋なのか。
URLﾘﾝｸ(www.nttud.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 05:00:15.70 pUeVtged.net
>>815
そうかなこの辺を散歩するには便利になったけどな
都心のど真ん中の橋なんだから渡る人はいるよ
でも、たしかに都心の橋としては利用者が少ないのは確かだね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 08:25:30.32 To8ipzle.net
>>815
新たなビル景スポットとしてこのスレ的には価値がある
常盤橋の定点観測もしやすい
むしろ首都高地下化のときにスロープ部分と干渉しないかが心配
でもJR高架も近いから大丈夫なはずだよね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 13:03:32.28 CdlYZEtD.net
>>816
大手町は休日ほんと人少ないから残念な町だよ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 15:35:00.96 5AtNijdH.net
>>815
神田の再開発を見据えてだと思う。
神田民ですが、大手町エリアに行くときはここ渡ります。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 16:14:53.89 pUeVtged.net
「高輪ゲートウェイ駅」周辺の開発が本格始動
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 16:49:54.39 GeXl/+Pv.net
日本列島の島々に見立ててか
沖縄は無理だろうな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 17:03:31.73 9WFetdrr.net
>>820
東京のビルは縦横比がおかしい
こんなにフロア面積あったら、普通の都市だと10棟の超高層ビルになってる。
なんで4棟にまとめちまうんだよ！？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 17:13:58.07 pUeVtged.net
>>822
大企業が多いからじゃないかな
フロアが狭いと使いづらい
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 17:21:57.23 uYH9C7lI.net
>>821
沖縄島は琉球列島の島や
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 17:22:46.60 uYH9C7lI.net
>>823
なんや
大企業て日本にしか無いんか？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 19:47:18.27 TswP6pOF.net
>>825
オフィス需要がでかくて土地に余裕がある再開発なら
他の国でもそれなりに太いの建つよ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 20:45:56.73 pUeVtged.net
>>825
マイクロソフトみたいな超巨大企業は広大な敷地に
公園のような中庭のある巨大な低層ビルがオフィスだよ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 22:00:06.39 4gNb24NS.net
>>822
１０棟にすればコストがかかる
デブビルが景観破壊だから多ければ多いほど田舎くさい都市景観になるけど
それを好む貴重デブ高層オタ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/22 23:22:44.37 leNedl2R.net
デブビル信仰が強いのは霞ヶ関ビルの成功も大きい
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 02:14:15.38 ExIAEcyT.net
>>827
それは都会にないのだから比較としては無意味。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 02:29:41.52 DSb8lgzv.net
びくともしないデブビルは世界最強の東京の個性でもあり象徴だからな。
世界中もカイワレみたいなヒョロヒョロビルじゃつまらん。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 04:19:30.27 ExIAEcyT.net
次に、東京は人口密度が非常に高い都市だが「高層ビルは少ない」と紹介し、
比較的低層の建築物が多いと紹介。
中国都市部では多くの人が集合住宅で暮らしているため、高層マンションが多く、
上海をはじめとする都市には世界でも有数の高さを誇る超高層ビルが複数存在するため、中国人は日本の建築物の「低さ」に驚くようだ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 11:14:50.22 vsTh2y4Z.net
麻布台３２３ｍはどうやって航空法を克服したのか
情報提供お願いします<(_ _)>
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 13:43:02.41 rD3+r749.net
>>833
325ｍ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 13:54:33.15 rD3+r749.net
>>830
でもこれがオフィスの理想だから意味はある
都会であっても広大なフロアが好まれるから
東京の超高層ビルが太いのは理解できる
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 17:20:05.43 q7Pxjqrr.net
虎ノ門ビジネスタワーは、ワンフロアーの広さを重視、
レジデンシャルタワーはワンフロアーの面積狭めて、
200メートルオーバーにした感じはあるな。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 17:21:53.88 50MR/AUM.net
>>835
そういう理由かなあ？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 19:47:39.19 rD3+r749.net
高輪GWの超高層ビル街の第一期工事は2024年度竣工だけど
新駅の開業をなぜ同時にしないのか不思議だったが
新駅駅前の広場をオリンピックのイベントに使うために2020年春に新駅を暫定開業するんだね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 20:39:44.61 CnCddbaV.net
>>832
中国なんて見栄で中心部に高いビルがズコンバコンあるだけで、ちょっと郊外出れば田んぼ。
でかめの上山みたいなもん。
ビル数は東京がはるかに多い。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 20:45:33.64 CnCddbaV.net
>>835
東京のオフィス総面積は世界最大だかな。
支店支社中小企業などが多い地方都市
大阪名古屋札幌仙台なんかはスリムビルが多い。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 20:56:17.19 ToRAX34I.net
減価償却期間が50年と物理的な耐久年数並みに長いと、資産価値が目減りするなかで50年もやりくりしていかないといけない
日本のビルがデブとかダサいの理由ってほんとこれだけやで
どういう機運になればここが見直されるかは分からないがな
少なくとも海外の事例を見る限りでは向こう数年ではなく、向こう数十年を見越したことが出来る政治家じゃないとあかんな
諸外国は概ね償却に20年もかからない、日本と比べてざっと30年近く違う
この違いがデブとかダサいに影響ないと考える方が無理がある
センスの問題ではない
日本の法規制の問題
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 21:05:13.21 ToRAX34I.net
>>841
またこの30年の違いで何が起きるというとだ
まだ使えるけど建て替えた方がいいね、とかなっちゃうんだよなぁ
何かに似てるだろ？
日本の一般住宅事情とも丸被りなんやな
全部使い捨てなんだよ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 21:16:33.71 wHBwa7D/.net
物理的な問題ちゃうんやからそんなん法令1本書き換えるだけやん
1日で解決できるわ
物理的な問題やったらそうそう簡単には解決できんけど
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 21:42:32.08 +rRA6vyL.net
物理的要因としてはやっぱ地震がでかいかな。
同じ構造の太いビルと細いビルじゃどうしたって後者の方が揺れやすい。
デブビル代表とも言える六本木ヒルズ森タワーは３．１１でも揺れが小さかったけど
比較敵細い大阪府咲洲庁舎は上部が３ｍ近くも振られて内装に被害が出た。
もちろんそれなりの免振・制振設備を備えれば揺れは軽減できるけど
コスト増は避けられないからハードルは上がる。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 21:54:30.78 jFtImdRS.net
>>844
サンフランシスコも成都も地震あるやん
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 22:25:36.64 +rRA6vyL.net
>>845
マンハッタンや上海なんかと比べたらサンフランシスコや成都は
比較的太いビルが多いけどね。
地震リスクが日本レベルの地域で
ペンシルビルが林立するタイプの都市はあんま無いと思う。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/23 22:56:40.61 ToRAX34I.net
当たり前だが法はそう簡単に変わらない
容積率とかもあくまで特区、一時的なもの。実際それでも影響受ける人間は山ほどいる
岩盤規制は伊達じゃない
減価償却とかビルヲタ界隈じゃ俺しか指摘してないくらい
ビルヲタは既得権益側の人間が多いのだろうかね・・・
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 00:02:51.34 vkY4cAwS.net
文句あんなら自分でペンシルビル建てろよ。
企業は利益を追及してるだけなんだから。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 00:20:37.55 4JibsCVY.net
>>833
福岡市の高さ規制緩和と同じパターンだと思います
福岡市中央区天神地区では航空法で６５～７０ｍの高さ規制があったんですが
天神にあるNTTの電波塔の高さはそれを大幅に超える115mでした
本来電波塔であろうとビルであろうと、飛行機がぶつかれば墜落するのは同じなのに
なぜ電波塔は例外でビルはだめなのかという疑問点をもとに
国への規制緩和をもとめました。それが認められ、天神地区では航空法の高さ規制６５～７０ｍを大幅に超える１１５ｍまで高さ規制が緩和されました。
麻布はおそらく東京タワーの高さが基準となって緩和が認められたのだと思います。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 00:52:09.31 NdCftu9y.net
>>849
そいつ毎回同じこと言ってる奴やで・・・
でもあれだな
日本ってその流れもおかしいよな、あれが●ｍだからそこまでいいでしょみたいなね
もうちょっと空路の安全運用上とか最もらしい根拠があるべきやろ
天神も電波塔2本くらいあって、2段階くらい変わってた気がするわ
気に入らん
そもそも中途半端に１００ｍ建てるくらいなら６０ｍくらいで揃ってた方が綺麗なのにな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 00:52:26.36 TbshrQzn.net
>>848
利益追求するにしても、日本だけなにかおかしいよ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 02:50:39.99 CLOtAUqe.net
>>848
米中の企業は利益追求せえへんのか？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 03:39:31.05 ZBzMm4Cr.net
日本は耐震基準が厳しいから、同じようなビルを建てようとすると建設費がめちゃくちゃ高くなるからじゃないのか。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 04:51:07.52 PVo60A8j.net
麻布台３２３ｍはどうやって航空法を克服したのか
情報提供お願いします<(_ _)>
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 07:06:42.75 CLOtAUqe.net
>>854
ちょっと上でその話してるの見えへんの？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 07:10:57.91 Wyiwp/XK.net
>>854
うるさい馬鹿w
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 08:35:31.96 poVFzWNo.net
ロング＠再都市化
@saitoshika_west
品川開発プロジェクト（第I期）の延べ床面積が約850,000㎡のニュースを見て驚きました。
東京の再開発計画を改めて見ると恐るべき規模の開発が進んでいますね。
オフィスビル開発は日本全体を100だとすると、東京90、首都圏5、その他日本全て5といった感じです。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 08:37:33.46 poVFzWNo.net
ロング＠再都市化
@saitoshika_west
グランフロント大阪クラスの開発が10箇所以上、同時に開発されている計算になります。
簡単なまとめなので、池袋、新宿、渋谷などは含んでいません。10万平米以下の開発は沢山あります。
日本国の業務中枢機能の95％は東京に集中しました。一極集中政策がついに完成、といった所でしょうか。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 08:39:19.82 poVFzWNo.net
ロング＠再都市化
@saitoshika_west
完成形となる東京一極集中政策により、日本国が経済成長を遂げられれば良いのですが、
成長出来ないとなれば、一極集中政策は完全に間違っていた事になります。
その答えは数年でハッキリ出ると思います。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 10:24:08.79 3hdb1Kx+.net
上海・東京 高層ビル数比較
（上海統計年鑑2017、東京消防庁統計）
・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ）
上海 11,324棟
東京 383棟
・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ）
上海 5,723棟
東京 566棟
・30階以上（約120ｍ以上）
上海 1,643棟
東京 329棟
・合計
上海 18,690棟
東京 1,278棟
常盤橋390mの完成時点
400m以上の超高層ビル
中国・・・６６棟
日本・・・０棟
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 10:44:47.12 CGkbAp4X.net
中国人「東京行ったら中国の内陸地方都市よりショボくてワロタ。」
重慶
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
成都
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
西安
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
武漢
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
長沙
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
福州
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 11:11:10.14 b5nOEyjy.net
>>852
なぜ日本と米中が同じ土俵だと思うのか。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/24 11:13:44.46 b5nOEyjy.net
>>860
>>861
中国最大の都市 上ww海ww
上海小さくて可愛い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)