神戸の都市計画を語るスレ Part7at DEVELOP
神戸の都市計画を語るスレ Part7 - 暇つぶし2ch446:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/27 19:23:20.33 zkpZ4J/D.net
>>429
役に立たない市役所からの出向職員を帰して民間に運営委託したほうが
余程コストダウンになるだろう
小役人出身の久元では構造改革は無理ってことだな

447:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/27 19:32:19.09 xIEHDQ4s.net
俺は評価
市営地下鉄民だから。
谷上に行きやすくなる

448:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/27 19:39:17.29 qfMVmvw3.net
阪急が値下げするメリットはないけど神戸市はあるそれだけの話し
民間が持ってても価値のない路線だよ

449:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/27 20:38:01.63 c6JrgrF4.net
URLリンク(www.kojinkaratani.com)
もちろん、資本主義社会において、このような計画はむしろ例外と言ってよい。世界のいたるところで見られたのは、無計画な都市化の進�


450:Wであり、さらに、産業社会から消費社会への移行とともに、 機能に特化しようとするモダニズムに代わって、記号としての多様性を競い合うポストモダニズムが、 都市の表層を埋め尽くすようになった。その全過程を一挙に体験したのが一部の発展途上国であり、そこでは、経済成長やバブルとともに、巨大なビルが野放図に立ち並び、土着の集落と混在して、アナーキーとしか言いようのない 景観をつくりだすことになったのである。実のところ、このようなアナーキーを面白がるというのが、近年の建築界の最新流行だった。たとえば『錯乱のニューヨーク』で知られるコールハースは、いっそうの錯乱の東京、さらにいっそうの錯乱の深センに、 もっとも過激な都市のモデルを見出している。しかし、そうやってヨーロッパからアジアの混沌を面白がるというのは、(ポスト)コロニアリズムの一形態にほかならない。そもそも、今になって振り返ってみれば、 そこで称揚されていたアナーキーがアジア経済のバブルの産物に過ぎなかったことは明らかだ。そして、バブルが崩壊してしまった今こそ、もういちど原点に戻って建築と都市の問題を考え直すべき時なのではなかったか。この展覧会はその恰好の機会と言えるだろう。  そう言えば、この展覧会の会場になった東京都現代美術館の巨大にして醜悪な建物自体、バブルの夢の廃墟とも言うべきものだ。それを、東京都庁、東京フォーラム、新国立劇場、江戸東京博物館とともに、バブルの生んだ五大粗大ゴミと呼んだのは、磯崎新だった



451:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/27 21:13:27.18 xIEHDQ4s.net
ジェイコブスを忘れてはならない。
ダウンタウンは人々のものである。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/27 22:00:37.02 h0P/SSCJ.net
これたぶん久元の指示
タワマンつぶしで北区に人口移住させたいなら
北区のアクセス再開発やれって都市計画課に言った。
ついでに北神急行の価格を半分にしたらどうだ
と言ったらほんとうにやりやがるんだな
この市長、頭どうかしてる

453:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 00:19:00.44 hK1O+yuv.net
山を切り開いて作った閑静な住宅地なんてものは全国的にオワコンになってるんだから、
運賃下げたくらいで若い世代が戻って来るわけない。
現に西神線の沿線人口だって激減してるじゃん。
むしろ税金投入によって市民の税負担が重くなれば、明石や西宮への流出が増えるだけ。
若い世代のライフスタイルの変化を無視して、規制や補助金漬けで無理やりバブル以前の
都市を維持しようって無理だろ。
役人の硬直化した思考による最悪の都市政策。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 00:38:30.00 817og85S.net
>>431
インフラはすでにあるから税金投入ではなく
いかに経営をスリム化できるかだろう
赤字路線を買い取って阪急に忖度したとも言える

455:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 01:43:27.80 aCSry69T.net
神戸に働き口がないのに不便な裏六甲に新たに住もうという人はいない

456:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 09:21:38.26 Q336z5D2.net
裏神戸はもうキツイだろ。
海も見えたほうがいいしな。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 14:29:39.86 nf+VKhP8.net
中央区や灘区の人口増が著しいから北区に散らしたいんだろうけど、上手くいくのかね・・・

458:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 14:31:28.88 Q336z5D2.net
北区にタワマン作って最上階から関空見えるのが売
売れるかな

459:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 15:10:37.38 nf+VKhP8.net
なんであの途中の小倉台という場所に駅つくらなかったのか?

460:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 18:53:49.19 9/EGYyAJ.net
北区は田舎暮らしがしたい若い家族が移り住んだりするって聞いたけど人口増やすなら須磨の海手を再開発すればよくない?
敢えて山中じゃなくても

461:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 19:36:07.53 RQsz99Pr.net
神戸市北区で田舎暮らしとか言ってるけど、農村部でも神戸市なら健康保険料が高いのは変わりないんだぞ。
そんな所に住むくらいなら津山や三次辺りの方がいいわ。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 19:50:53.19 Bkhk1Mfy.net
田園都市なら大阪に乗換えなしで通勤可能な三田や学研都市の方がマシ
北区や西区は三宮なら乗換え不要だが、他地域に行くには交通不

463:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 21:05:29.28 9/EGYyAJ.net
鷹取駅南側を再開発しろよ
無駄にJRの駅あるのに

464:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/28 22:10:29.47 CynMtRxW.net
裏六甲の川沿いの細い有馬街道をどう再開発しようと言うんだろう?
へんに人口流入したらタワマン建てるつもりだろうか?

465:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/29 00:52:53.11 boXKFX8C.net
大阪に行きにくい場所とわかってて開発させるのがエロ眼鏡久元の意図。
なんたって奴のポリシーは「神戸の大阪のベッドタウンにしない」だからな。
久元はまさに21世紀の牟田口廉也だよ。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/29 07:39:23.85 S5gL9R0B.net
神戸を大阪のベッドタウンにしないなら三宮=神戸間を一大オフィス街にしないといけない
そのための施策があるのだろうか?
ITやベンチャー企業を集めてどてぐらい効果があると言うんだろう

467:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/29 08:28:08.06 5izFXRIw.net
こべるんって会見動画見てないんだろうか?
西神山手線相互直通運転構想との関係は久元も阪急も明確に否定してる

468:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/29 08:53:17.52 CPyIra5f.net
相直のための布石です、なんて言うわけないだろ
策の出来不出来とは別

469:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/29 13:11:12.29 Qq501o12.net
縮尺を同じにして横浜の都心と神戸の都心を何となく比べてたんやけど、横浜は人口の割にはそんなに拓けてはないんやな
って言っても再開発は神戸は確実に負けてるけど

470:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/29 13:52:42.03 4WCQKEOS.net
>>459
相直のための布石なら普通に言うだろ。
完全否定する必要なんてないんだし。
むしろ相互直通の話が暗礁に乗り上げて、代わりに目に見える成果を求めた久元が
北神急行譲渡を提案したと考えるのが自然。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/29 15:47:02.18 InHSMPe6.net
>>461
働いたことある?

472:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/29 16:23:56.78 4WCQKEOS.net
>>461
気持ちは分かるけどさ、「大きくとらえて相互直通の一環と考えられるのか?」って
質問が出て久元と阪急の双方が口を揃えて「全く無関係の問題」だと答えてるのに
相直のための布石だと言い張るのは、単なる現実逃避だろ。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/29 16:25:02.42 4WCQKEOS.net
アンカーミスった
>>463>>462へのレスね

474:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/29 23:55:58.66 InHSMPe6.net
焦らずに落ち着いて

475:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/31 22:00:12.51 ABN98OyM.net
来年はXデーが来るのを願ってます!

476:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/31 22:25:18.96 ABN98OyM.net
大晦日もきぞう
ついにオカルトの世界に
神のお告げに背いたかもしれない。
2018年12月31日 から 久元喜造
今年、5月、丹生神社に参拝し、おみくじを引いたところ、「末吉」でした。
「風さわぐ 秋の夕は 行船も
いりえ しづかに 宿を定めて」
運勢は、
「何事も進みいずるは宜しからず。
心静かに諸事控え目にし、これまでの職業を守り、身を慎みて勉強すべし。
その内に悪しき運気去りて幸福の時来るべし」
とありました。
一年を振り返ると、迷うところもありましたが、諸事控えめにせよ、というこのお告げは、あまり守らなかったように感じます。
このおみくじを引いてほどなく、市役所にヤミ専従が横行している、という情報に接しました。
当局も含めた市役所ぐるみの慣行であることが推認され、不用意に動くと、文書の改ざんなど隠ぺい工作が行われる可能性も否定できませんでした。
ずいぶん悩みましたが、9月には第三者委員会を設置し、徹底的な調査に踏み切りました。
これまでの調査では、この悪しき慣行の淵源は昭和20年代にまで遡り、数十年にわたって続けられてきたことが明らかになってきています。
北神急行の運賃問題は、これまでも悩みの種でした。
抜本的な引き下げを実施するには、神戸市交通局がこれを引き受けるしかないと思い定め、水面下で協議を開始しました。
御用納めの直前ぎりぎりに、阪急電鉄と交渉開始について合意し、共同記者会見を行うことができました。
いずれも、前に進めるには大きなリスクを孕んだ課題でした。
結論は、来年に持ち越されます。
心静かに年を越し、新しい年を迎えたいと思います。
年が明けると、スピーディーに作業を進め、速やかに結論を出していきたいと考えています。
今年一年、お世話になりましたすべてのみなさまに、心より感謝申し上げます。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/01 00:32:09.30 Dku2UTW3.net
>>456
東灘区岡本、住吉、御影、灘区六甲は
もう完全に大阪のベットタウンだろ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/01 00:35:42.33 Dku2UTW3.net
>>461
阪急はなにわ筋新大阪連絡線や大阪空港線を
優先したいんだろうな
神戸線を神戸市営地下鉄に乗り入れても
需要はあまりない

479:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/01 11:07:45.47 o689klMP.net
>>469
需要というか西神線は完全ニュータウンの新規開発でありながら年50億の完全黒字路線という奇跡のような路線だからだよ。
最近はそれに阪急悲願の新幹線接続路線という大付加価値も伴った。
ただ阪急としてはそこはあまり表に出したくない
そごうも手中にしたし、阪急としては今三宮開発に乗り出さない理由は何もない。
ちなみになにわ筋線は完全なお荷物路線だろ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/01 11:48:35.73 +Ul/DXV0.net
お荷物どころかドル箱だな。
URLリンク(contents.trafficnews.jp)
・なにわ筋連絡線
 北梅田(仮称)~十三間約2.5km。なにわ筋線を介して、阪急電鉄の十三駅と関空方面を直結。
費用便益比は1.7~1.8
・新大阪連絡線
 十三~新大阪間約2.1km。阪急沿線~新大阪間や、なにわ筋線・なにわ筋連絡線を介して関空方面~新大阪間のアクセスを改善。
費用便益比は1.7~1.8

なにわ筋連絡線と新大阪連絡線を同時に整備した場合、建設費は約1310億円。費用便益比は1.7~1.9
URLリンク(trafficnews.jp)


なにわ筋連絡線と新大阪連絡線を同時に整備した場合、建設費は約1310億円。費用便益比は1.7~1.9

481:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/01 11:57:30.78 +Ul/DXV0.net
間違えた。
新大阪連絡線  単独の費用便益比は1.4

482:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/01 12:44:55.01 irl0YwWW.net
新年から顔真っ赤にして神戸スレで熱弁する大阪人

483:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/01 16:00:38.61 MII8Y/BL.net
ミナト・神戸のシンボル「神戸ポートタワー」の運営が2020年度にも民営化されることがわかった。タワー直結の商業・オフィスビルも建て替える。
民間のアイデアを生かして集客力を高めるのが狙いで、事業者を来年度にも公募する。
。市によると、ピーク時には年間91万人が訪れたが、95年の阪神・淡路大震災後は30万人台を中心に推移しているという。2014年に国の登録有形文化財になった。
現在は市の外郭団体「神戸港振興協会」が運営している。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/01 20:36:17.45 kRwn4Qmj.net
神戸って国際会議の件数が多いんだな

485:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/01 23:54:54.51 7rdc9GUu.net
一方最近の福岡市郊外は
イケイケですわ
URLリンク(i.imgur.com)

486:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/02 15:37:27.34 tsjJOHfM.net
鉄道すら通っていない福岡アイランドシティに比べたら六甲アイランドの方が数倍マシ。
マジで福岡アイランドシティはあと10年後もすれば悲惨な状態になるよ。
そもそもタワマンなんて都市に中心部に建てられる立地の良さが最大のメリットなのに
公共交通バスだけの埋め立て地にタワマン買ってる人たちは頭おかしい。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/02 16:04:52.60 QXFJO7IW.net
福岡空港で都心部に建てられない事情から、物珍しさが実需に勝ってるのかな?
まぁいずれにしろ10年後については同意

488:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/02 22:11:41.04 u8Ux5toy.net
福岡は何といっても多少離れてても都心に近いからタワマン建ててるんでしょう
六アイやポーアイは三宮で働いてるんじゃなく大阪で働く人々たちだから
交通の便が悪いと即死する

489:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/03 02:20:56.94 Fjd7lCBs.net
>>479
多少離れてても≠都心に近い
ニホンゴデオッケー、ユーノウ?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/03 02:55:38.28 fgYBBF2Q.net
六甲アイランドは街開きから10年で人口1万5000人。
福岡アイランドシティは街開きから10年で人口6000人。
遥かに人口の多い六甲アイランドでも30年後にはスーパーが全滅した。
福岡アイランドシティが六甲アイランドよりマシな運命辿るとは思えん。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/03 10:11:41.24 nXJWoyDe.net
>>476
どこから撮影したのか分からないが、これで軌道交通もなくて都心部に近いなら
福岡の都心って巨大地下都市かなんかかな。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/03 18:32:47.32 C+15l7q1.net
1.5万人住んでんのにスーパーすらないのか

493:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/03 19:03:04.37 Q7jNQC6e.net
1店舗あるぞ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/03 19:52:52.11 I/qo+nL2.net
本当に六甲アイランドからスーパーが消えたなら全国ニュースになるレベル
全国最大の買い物難民じゃないか

495:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/03 20:31:41.35 MmpjWge8.net
都道府県魅力的ランキング2018
URLリンク(i.imgur.com)

496:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/03 20:34:36.95 5CAKwl7v.net
久元って市長なのに無関心すぎるんだよな
六甲アイランドからスーパー撤退の危機とか、普通その前に対策打つだろ
トンボや陽炎ばっか追ってるからな

497:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/03 23:13:22.69 wpPseFMq.net
無能市長のメガネザル久元は鼻水垂らして虫かごと網持って六甲山でトンボ追いかけてるんやな
気持ちが悪い

498:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/04 07:45:09.91 e6XQGW+f.net
香川照之の文句言うの辞めて頂ける?
ま、でもやってるふりするのは上手いと思う。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/04 08:42:17.35 Z5rIYSEu.net
>>489
香川照之か・・・あまりに対照的すぎて考え込んでしまったわ
あちらはホンモノの天才、まったくの民間人で俳優で役者だしほんと、休日になにをしようが自由だよな
むしろカマキリ収集が趣味なんて、意外で好感度アップ以外の要素ないわ
かたや税金を貪って有り余る余暇を持て余し、あまつさえこの大変な時期になんと絵本の執筆と出版・・
市長の役職を利用してなにをするかと思えばスーパー撤退危機の六甲アイランドをほっぽらかして、陽炎保護の条例案制定に躍起・・・
たしかに天地がひっくり返っても香川照之とは一緒に出来んわ

500:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/04 10:26:01.60 e6XQGW+f.net
行政って国には逆らえないじゃん
だから君みたいな子は、
空いてるスタバ行ってコーヒーお持ち帰りでいいんだよ。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/05 00:00:04.62 2VSowwNX.net
養老孟司の方がまぁ格上か

502:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/05 12:20:20.09 KJ96qhTg.net
六甲アイランドにスーパーの「トーホーストア」が2019年3月下旬オープンします!
URLリンク(higashinada-journal.com)

503:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/05 14:38:28.71 wp0/EfxJ.net
更地からショボいスーパーを一軒建てるだけでこの時間のかかりよう
何に関してもスピード感ゼロ
呆れる

504:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/06 20:50:20.24 eQ8iXglb.net
年末のきぞう

神のお告げに背いたかもしれない。
2018年12月31日 から 久元喜造
今年、5月、丹生神社に参拝し、おみくじを引いたところ、「末吉」でした。
「風さわぐ 秋の夕は 行船も
いりえ しづかに 宿を定めて」
運勢は、
「何事も進みいずるは宜しからず。
心静かに諸事控え目にし、これまでの職業を守り、身を慎みて勉強すべし。
その内に悪しき運気去りて幸福の時来るべし」
とありました。
一年を振り返ると、迷うところもありましたが、諸事控えめにせよ、というこのお告げは、あまり守らなかったように感じます。
このおみくじを引いてほどなく、市役所にヤミ専従が横行している、という情報に接しました。
当局も含めた市役所ぐるみの慣行であることが推認され、不用意に動くと、文書の改ざんなど隠ぺい工作が行われる可能性も否定できませんでした。
ずいぶん悩みましたが、9月には第三者委員会を設置し、徹底的な調査に踏み切りました。
これまでの調査では、この悪しき慣行の淵源は昭和20年代にまで遡り、数十年にわたって続けられてきたことが明らかになってきています。
北神急行の運賃問題は、これまでも悩みの種でした。
抜本的な引き下げを実施するには、神戸市交通局がこれを引き受けるしかないと思い定め、水面下で協議を開始しました。
御用納めの直前ぎりぎりに、阪急電鉄と交渉開始について合意し、共同記者会見を行うことができました。
いずれも、前に進めるには大きなリスクを孕んだ課題でした。
結論は、来年に持ち越されます。
心静かに年を越し、新しい年を迎えたいと思います。
年が明けると、スピーディーに作業を進め、速やかに結論を出していきたいと考えています。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/07 07:24:24.86 7S7OuD//.net
市長就任2期目の折返しになってやっと検討開始とか交渉開始とか言う状態を
スピーディーと言うのは一般の感覚とは違うな。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/08 19:48:21.70 voIzwfrx.net
久元は早く逝ってほしい
そこはスピード感が欲しい

507:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/08 21:27:30.82 KNfN7ndq.net
規制だけはスピード感すごい
そういえばこべるんが猛反発してる高さ規制も関西散歩は賛成してるんだよな
神戸の需要はその程度だと軽く見てるのか
まったく否定できないけどな

508:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/09 00:36:32.90 BVbrdmhL.net
現実問題として神戸の都市規模で160メートル以上のオフィスビルなんて需要が無いから
高さ規制の影響なんてゼロだろ。
160メートル以上で採算合うのはタワマンくらい。
だからタワマン規制の方が実害は大きい。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/09 07:10:11.22 kIUxUQZX.net
神戸は早くに超高層化しすぎた
だから六甲山地を除けば猫の額のような土地に
けっこうな数の超高層ビルがある
ここがミソなんだろうね
タワマンが数の大半を占めたので
肝心のオフィスビルや都市ホテルが建つ前に
市民が超高層アレルギーを起こしてしまった
実際、タワマン住民は変な奴多いしね
だが超高層ビル街を形成するには
中心地に高さのあるビルが欲しい
今は景観的にも中途半端

510:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/09 15:14:16.87 SUKxdytQ.net
こべるんさんだけでなく、神戸在住?の陽は西から昇るの管理人さんも神戸市の愚策と久元に呆れて最近よくコメントに不満漏らしてるな
最近は神戸人と神戸の話になってもネガティブな内容しか出てこんわ

511:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/09 22:42:37.82 meldfDyM.net
久元ガー、タワマンガー。
レスがワンパターンすぎるわ。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/10 00:57:03.32 ZVO6Lu+F.net
それ
一回ブログに条文全部載っけてみたらいいんちゃうんか

513:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/10 03:13:45.56 n9kPYeR2.net
川崎市は地下鉄ブルーラインを新百合ヶ丘駅まで延伸で横浜市と合意だってな
同じ日に初当選した神戸市長と川崎市長で、何でこれほど仕事の速さに差があるのかな?
10万人の人口差がひっくり返るのも当然か

514:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/10 05:03:03.87 iosfTlrL.net
久元きぞうは兵庫の癌
今すぐ命を捧げて償うべき

515:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/10 17:54:22.29 hk2MN9av.net
>>505
違う。兵庫県と神戸市が日本のガンなんだよ。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/10 21:08:21.13 2Pe3FX5l.net
一番のガンは大阪だよ
台風21号での関空の被害は、大阪府は瑕疵を知っていながら放置したらしいからね
よく死人が出なかったと思うよ

517:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/10 21:14:44.24 ZVO6Lu+F.net
老人に票をゆだねてる時点で終わってるよ。
終わってるんだよ。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/10 21:45:01.54 Ue5ebuTC.net
老害ってよくできた言葉よな
井戸も久元も老害やん

519:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/10 21:53:50.51 ZVO6Lu+F.net
知事とか市長なんて
誰がなっても、利益の為に動くやろ。
そんなことより、私企業の動きのほうが大事やろ。
きみら、木を見て森を見ず過ぎるで・・・。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/10 22:39:53.99 hk2MN9av.net
>>507
お前の脳内ニュースは面白くないから引っ込んでろ。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 00:28:16.43 yLtfXTDv.net
>>510
私企業の動きを活発化させるには、規制緩和と人口減少対策が必要だろ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 07:23:35.45 kVhvvsGs.net
>>507
大阪府と関空になんの関係があるんだ?

523:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 11:23:57.04 e/6T3fF+.net
>>512
人口減少対策って日本民からはもう無理そう
短期的には移民入れても
いずれ慣れて移民さんも産まへんなる
長期的に回復するのも無理そうな気がする
ってかマンションで住んでて戸建てより
拡張余地がない物件なのにどーやって
子供育てんだよって話じゃん
しかもマンションは維持費もかかる
これは戸建てもそうだけど、
戸建ては場所を選ぶことがかなり
重要
駅前マンションだったら選ぶ必要なんかないっつって
デベちゃんが
売り込んでる。
まぁでもオレは正常化していると思うで神戸は。
団塊の世代以上が調子乗って
子供作りすぎたんやわ。
頭ん中はインドやアフリカの人らと一緒やねん。
こんな人らに景観の話とかしたって意味ないし、
便利さに流れ着きやすいわなー。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 11:59:23.33 hFWnbgt/.net
200m以上の摩天楼が林立する名駅周辺が最強

525:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 12:22:35.57 e/6T3fF+.net
しかも戦争をやった世代だからもっと質が悪いということよ。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 16:42:34.32 O6YrFknw.net
>>514
子供育てにはマンションより戸建てなんて時代は終わった。
戸建てで子育てできるのは、専業主婦がいて1日中子育てに専念できたからだ。
今の夫婦は経済的に共働きじゃないと子供を産めない。
共働き夫婦は子供を保育園に預けてから出勤し、仕事を終えたら一刻も早く帰宅して
子供の面倒を見る必要がある。
通勤に時間のかかる郊外の戸建ては選択肢から消えて、都心のタワマンが子育てには
最適という結論に行きつくんだよ。
だから、タワマン規制した神戸からは子育て世代が流出しまくってる。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 17:38:29.28 3MezFepS.net
>>513
関空の管理主体は大阪府だからだよ
民営化される前に大規模な瑕疵があったが放置→民間譲渡→台風21号で露呈
国交省から大目玉を食らう前に、形だけの解放路線でお茶濁しを画策←イマココ
近畿のガンは大阪府

528:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 17:57:42.31 yd1bH2Ix.net
???
大阪府???

529:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 18:47:05.82 chxA3xc3.net
>>514
まぁそういうことだよ。
結局共働きだとなおさら子供なんか2人や3人など産まないわね。
けど皆が共働きではないぞ?
全国的に比べて
兵庫県は専業主婦率高めだ。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 20:48:20.91 JJegalRK.net
最近思うんだが、久元って実は何も考えてないんじゃない?
何か思い描いてるものがあったら
普通その目標に向かってガムシャラに走るもんだが
何もないカラッポだからから走れないんじゃないかな

531:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 21:39:28.62 o1HHQhvH.net
>>518
新旧関空会社に大阪府は一切関わってないんだが
どこから生まれたストーリーなんだ?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/11 22:33:41.84 chxA3xc3.net
>>520やけど自分(>>514)にレスしてた
正しくは(>>517

533:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/12 00:53:44.32 HnCrD/dc.net
ツインタワー出来たら凄いよね?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/12 01:40:20.53 FtQAd/s7.net
高層ビルニーズがあるならとっくに建ててるよ
支店経済さえ怪しくなってる神戸に高層商業ビルは不要

535:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/12 10:19:48.92 fr31zxK3.net
神戸は衰退しているから主婦の働き場場所がない。
といっても、大阪まで通勤時間が長いから共働きは不向き。
そのため神戸の人口が減少している。
兵庫の専業主婦率が高いかどうかは知らないが、もしそうなら
それは、単に神戸に働き場所がないからにすぎない。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/12 13:03:55.25 Lpi+E5Xy.net
それは違うねぇ
専業主婦てのは働く必要がない人もいることを考慮しなければならない。
つまり旦那の給料で食っていけるという世帯があるということ。
全員が所得低いわけではありません~。残念ながらww
その昔所得が低くても、子供を産んでいた時代がありました。
なぜ産まないか?
自分の人生を優先しているからだよね、君みたいな人が究極形だよね。
子供産むってそっちにリソースを全力でかけることだからね。
働き口なんていっぱいあるんだけどね??W
事務職で働きたいなんつーくそっかすばっかりになって
他の職業の有効求人倍率は上がりまくりー
これはバブル以降ずっとそうだよね?
しかも神戸は元来工業地域で、中小の工場がたくさんあった。
震災とそれまでの兆候であった中国や韓国といったとこに
競争力で負けていった。そうしたら働く場所がない人が
ネトウヨになっちゃったww
ま 神戸はましか。
あーあとなって、やりどころのない人々が
駅員に暴力ふるったり、
5chで書き込みしたり
クソブログの扇動にやられたりする。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/12 13:30:18.81 rRijMfwV.net
>>527
>その昔所得が低くても、子供を産んでいた時代がありました。
>なぜ産まないか?
>自分の人生を優先しているからだよね
じゃあ昔は何のために子供を産んでたの?

538:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/12 17:17:20.22 gZh6yVV6.net
>>522
お前知識なさすぎだろ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/12 17:24:07.56 lPVVXyZw.net
>>529
書いて
関空の管理主体が大阪府のところまで

540:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/12 17:24:38.07 Lpi+E5Xy.net
>>528
やることないからって一般的には言う。
「産めよ増やせよ」教育が昔はあって今はないからってことか?
もし、もっかい同じことをやれって言われたらなんか
考えるといややなー。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/13 01:07:58.61 9i0N4U4x.net
>>530
>>529はただ大阪が嫌いなだけの頭のおかしいのおっさんですから。
あれこれ問い詰めるだけムダです。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/13 15:55:01.00 DnIMQQU2.net
ビルヲタは基本的に
産めよ増やせよの拡大拡張方針だから
戦後自民党と考え方が変わらないんだよな。
高さにこだわる時代は終わっていて
兵庫県ナンバーワンの企業の川重(今は微妙w)
のビルが頑張ってるくらいだろ。そういうのって
民間がやるんだから民間にやる気がないと
行政が空振りするだけだよ。
そうじゃなくて、行政がやるのは
道路の幅の拡張、電柱地中化
都市計画の設定、条例の更新
基本に忠実であればあるほど
その都市の基礎能力が高まると思うな。
今後大事なのは、開発したとこを
空地更地になったら原野に返すことだ。
更地にすると税評価が高くなるから
国は考え方変えなきゃいけない。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/14 11:30:27.51 v84mEE0l.net
何を望むかだよ。
23区的なモノを望むのか
横浜を望むのか
三宮はその方向でいいじゃない。

一方郊外はどうするか
軽井沢的なモノを見つめるか
兵庫県という自然を見つめ直すのか
土地はある。
だけど資源がないっていう圧倒的ハンディを
森林資源の活用とかで
メリットにする時代が来ていると思うが。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/14 21:15:18.98 aKqRSVZ8.net
上の2件のレス
ものすごく的を得てるな
古王べに関しては同意する

545:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/14 21:34:32.16 CAOnpmeT.net
抽象的過ぎて結局どうしたいのかわからん
具体性がないのは市長だけでお腹いっぱい

546:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 00:54:08.41 HUHHKw2o.net
要するに目に見える数字やビルの高さに惑わされずに、
人生豊かに生きろってことだよ。
行政に言ってるんじゃないよ、
住民に言ってるんだ。
仕事人間ではあかんのやと。
そこを強調しないと
東京と同じになってしまう。
神戸は神戸やで。
あと神戸空港国際化したら人がくる。
しかし当然国内からの
出国者だっている。
都心から海外旅行に簡単にいける
なんていい売り文句じゃん。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:00:32.03 ALoKrVWl.net
若い世代にとって神戸には豊かな人生が無いってことが問題なのに

548:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:05:37.08 HUHHKw2o.net
例えばっていうけど
神戸って結構やり手やん。
ワインパン肉魚タコ牧場
スイーツ
何でもある。
中華もあるな。
他あるかな?
風景もええし、
空港あるし、港あるし、
地下鉄あるし、
JRは速い、
都心はコンパクト、
商店街もある、
3号線明石西~姫路除いて
渋滞率は全国的に低め。
海水浴場にスキー
ロープーウェイにAGT
鉄道に潜水艦
客船に遊覧船
大橋に姫路城
天皇別荘地に旧居留地やな。
これと同じ事が東京に出来るの?
って話。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:09:40.66 HUHHKw2o.net
仕事がないっていうけど
大卒新卒に拘っている
マイナビリクナビの弊害ちゃうか。
東京メディアに
宣伝負けしてると思う。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:19:24.84 HUHHKw2o.net
俺は暖炉とか巻きストーブとかが
もっと普及したら良いと思うね。
薪炭材として森林を使っていってもいいんじゃないかな。
まぁ昔の六甲山地みたくはげ山にならないようにしなきゃいけないから
どこかしら、何らかの利用制限はかける必要があると思うが。
それぐらいしか一般人が森林と
触れ合う機会などなかろう。
でもその伐採とかも
業者依存になるかもしれんけど。
実際、薪ストーブはイイゾ。
初期費用はかかるけれどネ。
東京のマンションで同じ事


551:が出来る? んー? マンションでは無理やろ? だからめがぞうはタワマン 嫌いなんちゃう?知らんけど。



552:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:27:54.66 ALoKrVWl.net
アホらし。
薪ストーブの生活と東京のタワマン生活のどちらか選べと言われたら
若い世代は100%東京のタワマン生活を選ぶだろ。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:31:15.29 HUHHKw2o.net
つか、新卒大卒で負けてても
転勤でなんぼでも社会増やん。
減ってるのは老人さんやろ。
やり過ぎたんやから
減ることに憂う必要は皆無。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:32:22.12 HUHHKw2o.net
それならそれでええやん。
価値観は人それぞれ。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:35:13.60 HUHHKw2o.net
まぁイベントはあっちのが
断然多いからなというけれど
会社やってたりリーマンやってたら
全部イベント
行けるかどうかなんかビミョウw

556:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:39:40.17 ALoKrVWl.net
神戸市は老人が増えまくってるんだよ。
65歳以上人口は1年で約5000人増える。
それを支える生産年齢人口は年間1万人減る。
その結果、総人口が年間5000人減少だ。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:46:16.33 HUHHKw2o.net
減って何がダメなのかさっぱり分からん。キツくなるのは不動産業だろ?
借り手が減るんだから。
それだけじゃん。
人的リソースがたらんというが、
大学なんか昔と比べて一緒どころか
増えてるだろ。
介護は移民が来るのか
ってか老人は医者に行きすぎなんだよ
老化はそもそも自然現象で
病気じゃねえんだよ

558:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 01:55:21.13 ALoKrVWl.net
介護の費用は誰が負担するのさ?
神戸市に住んでると働いた金がゴッソリ老人介護のため市に取られちまう。
アホらしくて若い世代が神戸市に住む気にならんのも当然。
みんな先を争って神戸市から逃げ出そうとするだろ。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 02:12:24.65 HUHHKw2o.net
そうかもしれんな。
たしかに、神戸は国民保険料が高い。
震災があったというハンデもあるね。
なら、老人は医者に行っても
あんまりクスリクスリと言わないでくれよって話やんけ。
どっかで節約しなきゃ、無理かと。
でもそういう話ではありませーんw
神戸から若者が出るのは基本的に
神戸市内に有力な大学がないからだろ。
神大兵県は置いといて
関学は三田と西宮だ。
そら大阪いくやろw
神戸学院は歴史が浅い
甲南は少ないし
しかも高校から
大学進学で全国に飛ぶやん。
結局戻ってくるのは転勤時のみ。
そんで大阪から東京に行く
企業も増えたならなおさらやな。
薬剤師と医者と研究者
介護関係病院関係
ブルーカラーの評価を
高めないと
大卒だらけになったら
みんなかしこなって
はたらかへんなるで

560:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 02:15:24.93 HUHHKw2o.net
寝るわ おやすみ
こべるんの記事楽しみやなぁ。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 07:31:04.58 nmd+F5KT.net
老人が東京と違うことを神戸らしさって言ってるようだけど
昭和の低層ビル街が神戸らしさだと思ってるの?
この狭い土地を高度利用せず敷地一杯にビル建てたり
戸建てで埋めたら100万人も住めなくなる
どうやら田舎都市にしたいような意見ばかり出てきたな
共産党か?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 08:49:52.15 HUHHKw2o.net
ごめん
上書いてるの
賃貸業アラ25男ね。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 08:55:55.57 HUHHKw2o.net
しかもこれで共産党支持とか
頭腐ってるな爺さん

564:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 08:56:31.45 HUHHKw2o.net



565:n価学会員かこら さっさと滅びろクソ利権が!!! と言っておく



566:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 08:58:19.13 HUHHKw2o.net
本区に戸建て建てろなんて言ってねえ
極端はやめてね

567:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 08:58:50.85 HUHHKw2o.net
しかも人口減少なのにどう増えるのか謎

568:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 09:05:52.49 HUHHKw2o.net
でも無秩序に賃貸物件建てまくるのもどうかなと思いますけど
クソ爺さん
いつまで制度の上で転がり続けるのか。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 09:07:08.98 HUHHKw2o.net
自民党も宗教団体と手を組むって
相当汚いことだから
覚悟しなきゃいけないよね。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 09:25:15.85 HUHHKw2o.net
豊かとはなんですかって話を聞いてないんだけど?

571:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 11:26:56.64 dAbRZNAc.net
郊外の戸建ての生活は都心のタワマンの生活より精神的に豊かじゃない。
理由は簡単。
郊外の戸建ては都心のタワマンより通勤通学の時間がかかるからね。
通勤時間が30分長くなれば、往復で1時間家族と一緒に過ごす時間が短くなる。
精神的に豊かな生活を求めれば、この差は大きい。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 13:17:56.57 vpCWDZYu.net
何熱く語ってんだ?
田舎好きが

573:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 13:21:23.75 RAbPJEv2.net
田舎好き?
都会で一人暮らして孤独死なんかやめてくれ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 13:24:51.64 RAbPJEv2.net
まぁもともと先祖辿ると殆ど田舎暮らしだろ?
みんなしょうがなく都会に出てきたんだから。
都会っこぶるやつに限って田舎出身者w

575:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 16:44:57.30 RAbPJEv2.net
あと企業は年齢制限を廃止するべきやね。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 19:10:10.75 HUHHKw2o.net
>>560
下らん人生だな笑

577:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/15 19:30:16.67 DOkz+FAS.net
>>559
老人みたいな奴が神戸を語りすぎる

578:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/16 07:49:28.47 J7e4WuM8.net
【神戸市の人口推計】
平成31年1月1日現在,本市の人口は1,526,639人,世帯数は718,481世帯となりました。
平成30年12月中の人口増減数は751人減となりました。
URLリンク(www.city.kobe.lg.jp)
【川崎市の人口推計】
平成31年1月1日現在の川崎市の人口は、前月に比べて28人減少し、1,517,756人となりました。
URLリンク(www.city.kawasaki.jp)
その差8,883人

579:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/16 08:36:11.61 M+pV+opQ.net
神戸は120万くらいがえんちゃう

580:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/16 08:37:34.10 M+pV+opQ.net
残念なサラリーマンには人口減少なんて回避不可能

581:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/16 22:33:54.24 SQtjrQbL.net
ついに株式会社神戸市の24回忌か

582:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 02:12:14.86 IVCPvd7/.net
>>568
このまま行けば20年後には120万人台になる。
2045 年推計
人口 1295786 人
年少人口割合 9.7 %
生産年齢人口割合 50.6 %
老年人口割合 39.7 %
後期老年人口割合 23.6 %
年少人口指数 19.2
老年人口指数 78.5
従属人口指数 97.8
老年化指数 408.4
URLリンク(ecitizen.jp)

583:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 14:41:21.53 JyiI6Dly.net
移民に頼るしかないわね
願わくば欧米系
続いて中東、南米

584:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 19:39:17.13 trAaRcqW.net
福岡どこか、川崎にも抜かれそう
京都にも抜かれるんじゃね

585:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 20:50:35.34 NgBpz9OZ.net
URLリンク(www.city.kobe.lg.jp)

586:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 21:18:44


587:.08 ID:NgBpz9OZ.net



588:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 21:49:09.36 6rLcwXGX.net
薪ストーブ…
こんなものに本気で力入れるって
本当に神戸終わってる
森林開発やCO2問題でまた叩かれるの
目に見えてる

589:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 22:31:03.97 NgBpz9OZ.net
おいおい
co2排出量は結局一緒だよ
その分植林されればね
頼むから勉強してくれよ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 22:33:00.53 NgBpz9OZ.net
無知の知とはいえ
ちょっとひどい
大人(老人)になると言ってくれる人
いなくなるもんね

591:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 22:36:10.12 NgBpz9OZ.net
老人こそ大学いけよな。
最新の知識要るでしょ。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 22:36:57.35 NgBpz9OZ.net
偉いと思っているうちに孤独死は
辛い

593:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/17 22:39:09.81 NgBpz9OZ.net
長年生きて無意味なプライドしか積もっていない世間の中で一番合理的ではない、
ちょっとは社会に出て勉強しようよ。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/18 00:46:24.68 6kkUGvET.net
尼基地福基地やすえこと違ってレスから露骨に哀しみが見えるから辛いものがある

595:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/18 06:44:01.51 GuLM0R5d.net
>>581
何なんだこいつは?
必死で田舎暮らしアピール
アホの老人丸だしww

596:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/18 07:23:06.27 S8OY/86S.net
たぶんチベット自治区とID:NgBpz9OZは同一人物

597:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/18 08:38:01.99 sL40MU/F.net
>>583
20代なんだよなぁw

598:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/18 09:29:03.18 sL40MU/F.net
辛い?
明治維新からずっと目をそらしてただけやろ。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/18 12:59:51.88 cTd4eZ14.net
>>585
本当に20代でも頭の中は
70代か
御愁傷さまww

600:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/18 15:28:51.17 5DkeQUUb.net
>>587
あんた何歳なの

601:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/18 22:57:29.79 fFptNbMG.net
新神戸~谷上間に駅ができたらいいと思う?

602:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/19 04:10:51.94 xLTn92mb.net
神戸市の平成31年1月時点の推計人口1,526,639人
川崎市の平成31年1月時点の推計人口1,517,756人
その差8,883人
参考までに昨年の2月~6月の両市の人口動態
       神戸市 川崎市
平成30年2月 *-843 *₊227
平成30年3月 -1045 *₊157
平成30年4月 -2322 ₊4146
平成30年5月 ₊2887 ₊3870
平成30年6月 *-539 ₊1385

603:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/19 06:25:35.01 xLTn92mb.net
神戸市の平成31年1月時点の推計人口1,526,639人
川崎市の平成31年1月時点の推計人口1,517,756人
その差8,883人
参考までに昨年の2月~6月の両市の人口動態
       神戸市  川崎市
平成30年2月 *-843 *+227
平成30年3月 -1045 *+157
平成30年4月 -2322 +4146
平成30年5月 +2887 +3870
平成30年6月 *-539 +1385

604:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/19 07:52:59.32 7nei2C86.net
チベットは童貞

605:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/19 08:17:28.14 ztB49XC7.net
>>592
センスを疑う

606:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/19 11:54:46.57 jeHgHBaQ.net
>>501
こいつら維新褒めてる馬鹿じゃん

607:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/19 12:53:22.69 jfz6pqx6.net
そりゃやる事やって成果出してるから褒めるでしょ

608:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/19 15:44:38.34 36W0N+ZW.net
【都市別高層ビル高さトップ10、20、50、100平均比較】
東京23区
239.3m 226.5m 206.4m 189.7m
大阪市
214.2m 196.9m 172.2m 152.5m
名古屋市
198.2m 163.2m 122.0m ──
川崎市
171.6m 153.6m 115.6m ──
横浜市
166.2m 148.1m 122.0m 103.1m
神戸市
154.3m 140.1m 121.5m ──

609:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/19 22:21:56.60 jeHgHBaQ.net
東京名古屋大阪福岡で地域ごとに一極化して再開発が活性化してるだけなのに維新のおかげと思い込んでるこべるんバカすぎ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/20 01:47:06.92 l+w85i/O.net
川崎、神戸超えまであと少し!
がんばれ川崎市!
がんばれ川崎市!
URLリンク(i.imgur.com)

611:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/20 01:47:57.05 l+w85i/O.net
がんばれ川崎市!
神戸超えまであと少し!
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

612:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/20 01:48:31.05 l+w85i/O.net
がんばれ川崎市!
神戸超えまであと少し!
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

613:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/20 02:24:36.21 GjW6Q+wr.net
川崎市は市長が有能なの?
久元は相変わらず無能やけど

614:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/20 06:18:30.26 5IA0bflu.net
>>601
川崎市長は久元とタイプが違う。
久元は総務省とのパイプを活かして国の力で開発するタイプ。
川崎市長は隣接自治体との横の繋がりで開発するタイプ。
当選後すぐに隣の大田区長に会いに行き、羽田空港利用をお互いに推計することで合意。
羽田空港と川崎湾岸を結ぶ橋の建設を始めて来年完成予定。
採算性から凍結状態だった川崎市営地下鉄構想を廃止して、横浜市と横浜市営地下鉄を
川崎北部の新百合ヶ丘まで延伸する協議を本格化。
こちらは今月中に横浜市と共同で合意発表して、2030年完成予定。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/20 07:21:17.40 mzIUEbLV.net
久元が無能とかもう聞き飽きた。
今の神戸じゃ誰が市長になっても同じ。
むしろ久元のような出向官僚を選ばざるを得ないほど神戸は末期状態なんだよ。
だから他の都市と少々見劣りしてもガマンするんだな。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/20 10:25:25.30 cG8sg410.net
さいたま市が田舎だと思っていた時期が僕にもありました。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/20 14:54:49.61 Sat0PFjR.net
JR九州が福岡市博多区の博多駅ビル「JR博多シティ」を拡張する計画を固めたことが分かった。
現在の駅ビル南側の在来線ホームなどの上に、新たなビルを建設する。
2019~21年度の中期経営計画に盛り込み、事業に着手する方針。
博多駅周辺の活性化を促す、福岡市の新たなプロジェクト「博多コネクティッド」による容積率の緩和などを活用する考えだ。
同市で「天神ビッグバン」事業が本格化する中、博多地区でも大型再開発が動きだすことになる。
拡張部分は、在来線ホームと線路上に数百億円かけて建設する。
福岡市は老朽ビル建て替えを促すため、コネクティッドエリア内で容積率や高さ制限の緩和などを検討しており、JR九州は新プロジェクトを生かし、
現状の駅ビルの高さ(約60メートル)より上乗せを目指す。
現在の駅ビルは11年3月に開業し、地上10階、地下3階建てで延べ床面積は約20万平方メートル、売り場面積は約10万平方メートル。
百貨店「博多阪急」や専門店街「アミュプラザ博多」などが入居しており、駅ビル型の商業施設としては国内最大規模を誇る。
17年度の売上高は1130億円と開業から6年連続で過去最高を更新し、入館者数も7241万人と2年連続で更新した。
また16年に日本郵便と共同で博多駅前に再開発した、九州最大級のオフィスビル「JRJP博多ビル」も好調。
福岡市内のオフィス需要は高水準が続き供給不足が指摘されており、拡張部分は商業施設だけでなく、オフィスとしても活用する計画。
博多駅は在来線、新幹線、地下鉄で1日約40万人が乗降する九州最大のターミナル駅。
22年度の福岡市営地下鉄の七隈線延伸(天神南-博多)などを控え、今後も利用者の伸びが見込まれている。
=2019/01/19付 西日本新聞朝刊=
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

618:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/20 15:41:46.73 mqGOv+b+.net
神戸市 無許可で組合活動に専念 歴代労組幹部や市幹部職員100人以上処分
URLリンク(www.nikkei.com)
退職した職員には減給相当額の自主返納を求めるとみられる。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/20 16:30:52.97 l+w85i/O.net
まぁ他の都市も頑張ってるようでなにより

620:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/21 21:45:13.90 97tSWQtE.net
神戸市役所の混乱が手に取るように分かる
これで来年度からの市役所3号館の各部署移転が
スムーズに執り行われることができるのか?

621:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/22 06:53:23.36 tZ8zfqnn.net
中央の威を借りる久元だからイケるでしょw

622:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/22 09:08:59.30 YrpgPKSl.net
移転予定部署が二転三転して迷走しまくってるよ。
職信は近くにないと不便だわ。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 06:02:51.68 TisU6fgf.net
このスレの住民も、こべるんの煽りまくってた三宮大規模開発が単なる幻想だったと、
やっと気付いたみたいだな。
関西散歩が神戸市を叩いても、もはや反論する気力もない。
衰退する都市に大規模投資する企業などないんだよ。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 19:02:10.03 O2YDsr//.net
はい

625:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 21:31:46.47 PcqIAK8u.net
神戸の衰退は日本の衰退だけどな。
今までが異常だったということだろう。
アルゼンチンみたいになるのが目に浮かぶわ。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 21:46:39.88 PcqIAK8u.net
タワマン住がステータスとか発想貧しすぎワロタぁ

627:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 21:52:30.50 VtHVyM3q.net
>>614
じゃあどこに住むの?
無理やり山を切り開いて作った坂道だらけの土地なんて人間の住む場所じゃないぞ

628:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 22:04:28.04 PcqIAK8u.net
>>615
人口減ってるんだから空き家に住め

629:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 22:07:00.77 PcqIAK8u.net
嫌なら会社を作れ
独立せよ
簡単に迎合するな
面白いことをやれ
坂が大変なら車を買え
バスを使え
宅配を使え
金をもっと使え

630:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 22:08:33.89 PcqIAK8u.net
通勤時間が10分短くなりましたー笑
馬鹿じゃねえのこいつ
誰にマウントとってんだよ

631:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 22:10:32.32 VtHVyM3q.net
>>616
人口激減してるのは西区や北区だろ。
あんな所は人の住む土地じゃないから空き家だらけになるんじゃん。
西区や北区の空き家は森に返してイノシシの住処にするしかない。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 22:14:50.23 PcqIAK8u.net
>>619
それって退職者の話?
子育ての話?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 22:23:51.74 VtHVyM3q.net
>>620
両方だよ。
坂の多い街は年取った退職者には住めないし、都心から離れた町は子育て世代にも向かない。
山を切り開いてニュータウンを作ったのは失敗だと分かってるから、もう誰も寄り付かないだろ。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 22:40:42.60 PcqIAK8u.net
>>621
一定のニーズがあるだろ。
極端すぎんだよ。
確かに便利一極端の流れが多勢だが、
そんなことには意味がないんだよ。
便利でよけりゃ、海岸線は埋まってんだよ。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 23:11:28.96 jU0AGAtU.net
なんか新しい開発案件ないのかよ

636:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/23 23:23:19.99 VtHVyM3q.net
今日発表の新しい開発案件
横浜市地下鉄が新百合ヶ丘延伸へ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
横浜市と神奈川県藤沢市を結ぶ横浜市営地下鉄ブルーラインが、小田急線が走る川崎市の
「新百合ヶ丘」まで延伸することになり、23日、両市の市長が覚書を交わしました。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/24 00:59:23.70 qcfHM1zu.net
スレタイも読めんバカ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/24 01:00:15.93 8eF31ZOu.net
もうアカン
関西散歩にすら見捨てられて何が残るんや・・・

639:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/24 07:20:32.94 6FwCK7o1.net
>>624
会見での川崎市の福田市長のコメントがいいな。
「首都圏の鉄道ネットワークが大きく動いていくことにもなるので
特定の地域のことだけでなく広域な鉄道網の整備という意味でも意義がある」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「特定の地域だけじゃなく広域の意義」ってまさに久元市長に欠けてる視点だ。
だから同じ日に市長就任したのに仕事に差が出る。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/24 07:40:13.40 l+VkiMPd.net
川崎はそうだろ

641:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/24 14:22:29.23 PBbvPT1M.net
久元が心筋梗塞、心臓発作、脳梗塞などになりますように

642:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/24 14:40:15.59 595aBbuZ.net
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6-23-16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志(東京都葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124-8555
東京都葛飾区立石5-13-1
℡03-3695-1111
③清水(東京都葛飾区青戸6-23-19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田(東京都葛飾区青戸6-26-6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
⑤高橋(東京都葛飾区青戸6-23-23)
⑥長木義明(東京都葛飾区青戸6-23-20)
⑦若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2-9-14)
⑧肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6-35ー2

643:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/25 11:57:44.69 HWhxlGFM.net
神戸市一人負けがヤバい
全国主要都市のオフィス相場
     賃料(坪単価)空室率
札幌市   13,411円 1.98%
仙台市   12,452円 4.04%
東京23区  26,018円 0.94%
横浜市   14,553円 2.39%
川崎市   15,171円 1.37%
さいたま  15,231円 1.36%
千葉・船橋 10,732円 7.23%
名古屋市  13,679円 2.39%
京都市   17,915円 0.57%
大阪市   15,513円 1.75%
神戸市   13,529円 9.47%
福岡市   13,950円 1.46%

644:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/25 18:53:08.70 2YYfVfYy.net
尼崎市9年ぶり人口増 駅周辺で再開発、若者流入
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

645:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/25 19:01:53.02 //62fdLF.net
絶好調の大阪(市)に隣接してるからだろ。
06やし…

646:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/25 19:37:52.35 8kFq8Dgd.net
立地が良いからね

647:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/25 20:41:20.28 KDzssIC3.net
>>629のようなバカしかいないから神戸は衰退する一方なんだよ。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/25 22:22:16.15 fAhVyhdE.net
神戸市の人口が減ってるのに規制かけても
相変わらず10~14階建てマンションの新築物件は増えている。
結局、市民は住み替えてるだけなんだろうな。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/26 09:30:16.01 oJ+z1WTa.net
10~14階建てマンションなんて精々40戸くらいだろ。
5棟建てても200戸。
10~14階建てマンション5棟建てられる土地があれば、600戸クラスのタワマン建てられる。
都心の貴重な土地をどれだけ勿体ない使い方してるんだよ。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/26 10:29:11.91 krvr6QlQ.net
ワコーレシティー神戸三宮は高度利用すれば良かったのに
元町のGSパークの所は商業、タワマンとホテルで効率的に高度利用して欲しいわわ

651:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/26 11:26:46.62 9n37D3W4.net
旧住民と新住民(デベ)の闘いだから。
旧住民は基本的に眺望景観重視。
「家の前に高いマンション建てんなこら」って感じ。
やり過ぎると議員も票取れなかったりするんかな。
海岸線沿いにタワマン建てれば良くない?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/26 12:20:22.54 9n37D3W4.net
神戸の良いところ(景観)
どこからでも海と山が見える
これを欠くのは中高層建築物によるところがある。
とかって思ってんじゃね、神戸市は。
駅前に高層建築物建てちゃうと
山の雄大さが失われると思ってんだよ多分。
まぁ年取ると趣味が山登りになるからさ
山のぼって海が見えないと困るわけだ。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/26 12:40:23.22 9n37D3W4.net
香港みたいになるのは辞めてほしい
不動産価格は高い
車も高い
駐車場も高い
ただただ部屋が狭い上に高い
部屋の前に高いマンションがあって眺望どころじゃない
維持費も相当かかる…
古いペンシルマンションの前は通りたくない
以上。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/26 14:39:37.52 mRj+98oM.net
欧州で知名度抜群のイエニスタ選手を起用した訪日促進プロジェクト
URLリンク(www.travelvoice.jp)
楽天と日本政府が共同展開 欧州向け

655:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/26 15:00:36.56 NJTE6ly3.net
>>640
山と海への眺望景観で、とくに山への景観の邪魔してるのは
実は10階建てぐらいで東西に板状に長いマンション。
地上からの視点だけで景観を語ってるから論点が狭いよね。
街中の高層ビル(10F以上)に展望階がもっとできればそんな不満は言わなくなるよ。
神戸市内で素晴らしいパノラマ景観が見れるのは
現実はパチ屋か大手スーパーの屋上駐車場だよ。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/26 17:55:21.26 9n37D3W4.net
>>643
みなと会場花火大会で
イオン神戸南が屋上封鎖して
優待として
客に花火を見せるというやり方が
あったな。
優待持ってないやつは
マンション買ってそっから見ろってわけですかw

657:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/27 09:32:00.13 DSK0DWlN.net
家から見る景観で都市景観を語る
結局、神戸は住宅都市である
それが結論

658:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/27 11:30:47.64 8vIBxwoN.net
>>645
間違いない

659:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/29 16:38:53.86 +I38gAwv.net
神戸空港をビジネスジェットの拠点に【関西エア構想】
URLリンク(kansai-sanpo.com)

660:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/29 20:51:39.80 pSfKip0x.net
>>647
グロ

661:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 10:27:11.66 DaV5PcJ3.net
三宮・センタープラザ再整備へ 3棟建て替え想定
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

662:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 11:19:15.87 t//H94NE.net
「交渉に着手します」
「検討に着手します」
「調査に着手します」
そんなのばっかだな

663:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 11:57:56.89 /Qld5uu0.net
明石よりやる気がない。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 13:05:47.75 sg3Xz/HN.net
明石は市長が優秀。神戸は公務員の犬。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 13:28:55.02 9PaIxEFk.net
>>649
これにはこべるんもにっこり

666:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 13:54:40.52 /Qld5uu0.net
>>653
にんまりするのが散歩師匠

667:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 15:01:42.57 /Qld5uu0.net
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
URLリンク(hisamoto-kizo.com)
2人共、論点はそこじゃない。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 17:09:20.30 mILAeuRb.net
例によってクッソ時間かかるあれだ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 19:04:57.67 COen+4Wz.net
この手の話って金がいくらかかるのか具体的な数字が一切出てこないんだよな。
本来そこがスタート地点なのに。
2期8年再開発やってるフリだけで過ごすつもりか?

670:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 19:33:00.10 lipLVRWB.net
さんセンタープラザはそもそも震災で倒壊したビルを再利用してるので
新耐震基準に耐えられるはずがないので、法的アプローチから解体建て替えに着手する方法の方が早いんでないかな

671:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 20:30:11.37 B7cJh7OK.net
でも今の神戸市の状態で再開発しても一等地の無駄遣いで終わりそう
一度建て替えたら何十年もそのままやし
キチ久元とその仲間達な限りはあのままにしておいて欲しい気がする

672:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 22:11:55.64 NZomhZks.net
>>649
こんな与太話、信じると精神上悪い
いつも構想ばっかりで
たぶん着工が20年後みたいな話だろう
また議論するとか言ってるし

673:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 22:17:27.27 9PaIxEFk.net
ビッグニュースが飛び込んでまいりました!
とか言う出だしでこべるんが記事をアップするのが楽しみ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/30 23:00:19.71 NZomhZks.net
三宮再整備
神戸市役所3号館に仮囲いが出来て
解体が着手されたらちょっとは信じてやりたい
けど、その3号館解体着手も予定より大幅に遅れるんでないかい?
そうするとバスターミナルも遅れて
またそのほかも遅れて…



675:フラクタル理論みたいな構造だ 最初のちょっとでも企画遅れが発生すると次々と連鎖する



676:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 08:26:38.65 +ke2kWuF.net
>>660
耐震基準からみて20年後はない
明石ではないが、公務員はサボる輩が多すぎる
素早く解体と新規着工に移行するのが吉

677:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 10:40:41.54 0ZOh8ZNc.net
どんな凄い商業施設作っても、こべるんが書いてるような全国、世界から人を呼び込む
なんてことは無理だけどね。
買い物だけならアマゾンが一番便利なんだし。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 10:53:58.73 sf9EdTVe.net
神戸・三宮の顔 「さんプラザ、センタープラザ、センタープラザ西館」を再整備 3棟の建て替えを想定!
URLリンク(building-pc.cocolog-nifty.com)
今回のプロジェクトは、神戸市が積極的に動かないと絶対に前に進みません。
でも、今の神戸市だったら「神戸市の外郭団体が管理しているとは言え、民間の事業だから民間に任せます。」と頭に花が咲いた能天気な発言をしそうで心配です。
このままでは神戸市は、政令指定都市間競争で間違いなく脱落します。いや、すでに脱落しています。
今の神戸市には ♪ ねえ シャキッとしてちょうだい! ♪ と言いたいです!

679:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 10:59:07.38 QbBQVLWL.net
音符つけてかわいいな。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 14:59:54.90 mi8dAlQ9.net
どうせいつものカナやんの歌詞とかやろ(笑)

681:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/01 10:26:48.09 TRueghE/.net
乃木坂やぞw

682:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/01 16:05:01.38 GRlgSmNF.net
政令指定都市間競争なんてとっくの昔に脱落してる
2018年21大都市転入超過数
都区部  60,909
大阪市  12,081
サイタマ市   9,345
川崎市   8,342
札幌市   8,283
横浜市   8,187
福岡市   6,138
千葉市   2,780
仙台市   1,979
名古屋市  1,868
相模原市  1,030
熊本市    -455
新潟市    -555
広島市    -661
静岡市   -1,024
堺市    -1,073
京都市   -1,273
岡山市   -1,538
浜松市   -1,962
北九州市  -2,202
神戸市   -2,331
URLリンク(www.stat.go.jp)

683:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/01 19:50:21.99 oEx+Gafn.net
なぜ人口比率ではなく絶対数でランク付け?

684:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 01:16:26.46 re+w2T6A.net
名古屋の人口が増えてない件
URLリンク(www.stat.go.jp)
外国人しか増えてない

685:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 07:46:48.49 AQp9mv7y.net
人口動態 -2,331人で主要都市最悪。
オフィス空室率 9.47%で主要都市最悪。
百貨店売上高 前年比-23.5%で主要都市最悪。
神戸一人負けが主な数値でハッキリとしてるだろ。
この状況で現実から目を背けて強がっても無駄なだけだぞ。
今できるベストの選択は、久元による都市政策が失敗だったと素直に認め、
統一地方選で脱久元市政の公約を掲げる候補者を一


686:人でも多く当選させること。



687:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 09:21:16.49 gstXrMb7.net
脱久元を公約に掲げる候補者なんて共産党くらいだろう。
三宮巨大開発に反対!市民に温かい政治を!
復興住宅居座り住民への裁判はやめよう!

688:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 10:07:10.76 AQp9mv7y.net
そもそも三宮巨大開発なんて存在するのか?
事業費も明示されていないのに何故「巨大」だと言えるのか?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 11:38:30.82 OWmCxUf0.net
脱久元とかシャレたこといってる奴がいるけど。
神戸には金がないから、久元のような官僚上がりに市長をさせざるを得なかっただけの話。
久元でこんな惨状だから、勝谷や橋下のような奴がやったらもっと悲惨なことになるぞ。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 14:23:41.19 kFV5vJ+R.net
神戸株式会社と持ち上げられてた時代は
・阪神工業地帯の製造業が強く輸出するものが沢山あった。
・神戸の投資も強みを活かす港湾へ投資が中心
・阪神工業地帯の地位低下
・神戸港はコンテナ化に遅れた上、阪神淡路大震災で競争力を失う
・地下鉄海岸線、布引ハーブ園など不要なモノへの投資
一度歯車が狂うと駄目だね

691:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 18:11:15.94 r/7XV6Pt.net
>神戸港はコンテナ化に遅れ
神戸港は早くにコンテナ化してたから長いこと世界3位のコンテナ取扱量で、最高二位だったこともあるよ
もちろん国内なんて比べるまでもなく横浜東京など背中を見せることもなくブッチギリの日本一の港だった
震災後に大阪港などから支援を得られず取扱量が分散したが、国内でも地位低下したと同時に日本の港そのものが世界の中で順位を下げる結果となったよ

692:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 19:22:37.62 OWmCxUf0.net
人口の増え具合だって
東京>愛知>福岡>(ここから下はマイナス)>大阪
だからな。
そんな状態で兵庫だけ必死にイメージアップ作戦してもただおこがましいだけ。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 21:31:48.51 Ae2MaAG6.net
>>678
人口の増え具合に関して自治体の努力が無駄じゃないってのは、隣の明石市がプラス1,921人で
転入超過の市町村全国19位に食い込んでることから明らかなのね

694:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 21:39:02.06 X/Z3Socs.net
なんか違うだろう
阪神大震災で大打撃を被った重工長大産業が神戸を捨て他都市へ
このままでは神戸全体が人口流失、空き地化するのを懸念
移転した跡地を神戸市が国から補助を得てタワーマンションや高層住宅を建設
長田や六甲道や住吉など駅前住宅開発とウオーターフロントやHATなどを副都心開発
震災後の神戸市は住宅都市政策を国から指示され補助を受けつつその政策を進めた
住宅都市化こそ国から神戸市に与えられた使命
その結果が今

695:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 21:43:12.74 bO6766as.net
>678
大阪は増えとる
URLリンク(www.nikkei.com)

696:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 22:55:00.71 r/7XV6Pt.net
>>678
この足を引っ張る発想が中韓を支援して日本、そして近畿の凋落の大きな原因を作ってるのが分からんとは
大阪がトップになるために他都市の危機まで機会に変える
その発想が近畿圏を一人負けに追い込んだ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 22:56:03.89 TbuLSWR4.net
>>681
兵庫県だけ突き抜けて悪いな

698:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 23:02:38.63 r/7XV6Pt.net
>>683
またお得意の絶対値比較
兵庫の人口は滋賀+奈良+京都府の人口よりも多い
動態人口も他の府県より規模が大きくなるのは当たり前
足して比較してみ?
大阪が栄える為だけに、他府県が滅ぶ現実が見て取れる

699:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 23:15:50.42 0R662KXe.net
>>681
2018年10月1日の都道府県人口
都道府県 人口 (人) 増減数 (人)
1 東京都 13,843,403 328,132
2 神奈川県 9,179,835 53,621
3 大阪府 8,824,566 -14,903
4 愛知県 7,539,185 56,057
5 埼玉県 7,322,645 56,111
6 千葉県 6,268,585 45,919
7 兵庫県 5,483,450 -51,350
8 北海道 5,285,430 -96,303
9 福岡県 5,111,494 9,938
10 静岡県 3,656,487 -43,818
11 茨城県 2,882,943 -34,033
12 広島県 2,819,962 -24,028
13 京都府 2,591,779 -18,574
14 宮城県 2,313,215 -20,684
15 新潟県 2,245,057 -59,207
16 長野県 2,063,403 -35,401
17 岐阜県 1,999,406 -32,497
18 栃木県 1,952,926 -21,329
19 群馬県 1,949,440 -23,675
20 岡山県 1,899,739 -21,786
21 福島県 1,865,143 -48,896
22 三重県 1,790,376 -25,489
23 熊本県 1,756,442 -29,728
24 鹿児島県 1,612,800 -35,377
25 沖縄県 1,448,101 14,535
26 滋賀県 1,412,881 -35
27 山口県 1,368,495 -36,234
28 愛媛県 1,351,510 -33,752
29 奈良県 1,340,070 -24,246
30 長崎県 1,339,438 -37,749
31 青森県 1,262,686 -45,579
32 岩手県 1,240,522 -39,072
33 石川県 1,142,965 -11,043
34 大分県 1,142,943 -23,395
35 山形県 1,089,806 -34,085
36 宮崎県 1,079,873 -24,196
37 富山県 1,050,246 -16,082
38 秋田県 980,694 -42,425
39 香川県 961,900 -14,363
40 和歌山県 934,051 -29,528
41 佐賀県 819,110 -13,722
42 山梨県 818,391 -16,539
43 福井県 773,731 -13,009
44 徳島県 736,475 -19,258
45 高知県 705,880 -22,396
46 島根県 679,626 -14,726
47 鳥取県 560,517 -12,924
URLリンク(uub.jp)

700:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 23:22:47.80 bO6766as.net
>>685
ソースがブログやんw

総務省のほうが信用できる。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 23:25:04.46 0R662KXe.net
>>686
人口増減と社会増減の区別も出来ない馬鹿

702:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 23:31:42.89 bO6766as.net
社会増、自然減なら
大阪は高齢者の割合が減ってるってことやな

703:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 23:33:38.14 0R662KXe.net
大阪府人口推移
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)

704:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 23:42:33.23 bO6766as.net
自然減はどうにもならんやろ
東京も激減だわな
都会は出生率が低すぎる。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 06:48:53.48 4xJ/DM2K.net
>兵庫の人口は滋賀+奈良+京都府の人口よりも多い
>動態人口も他の府県より規模が大きくなるのは当たり前
そういう詭弁は東京や愛知の人口を上回ってから叩け。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 08:28:03.92 +KRHCD73.net
>>680
そら家だけ建てても働き口がなければ定住しないよな

707:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 09:28:45.68 2m1u47Tv.net
東京も大阪も住宅都市だろ

708:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 11:28:29.28 Zeb5JkJP.net
>>691
詭弁じゃなくて事実なんだが・・・
まさか足し算もできんのか・・・?
実際に足し合わせると兵庫の人口より少ないはずのその三府県の合計減少数の方が多い
そして和歌山は減少率で言えば兵庫の二倍だ
まさに大阪の為に近畿圏総崩れの様相を呈している

709:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 11:44:53.42 UlOTfwSM.net
大阪のせいって・・・
大阪の転入超過と関西の転入超過が比例してる時点で大阪が引っ張ってるって分かるだろ

710:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 15:35:27.23 zhLWQ2rW.net
大阪が維新のおかげで奇跡の復活、
京都がそれに続き関西の崩壊を食い止め、
神戸兵庫堺が足を引っ張っている。
そんなことは誰の目にも明らかだしあらゆる指標に現れている。
大阪の繁栄のせいで神戸が犠牲になったって?
全てのデータが検証可能なこの時代、そういう嘘も100回言えば本当になる式の扇動は通用せんぞ。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 15:44:45.56 yy+oNwY/.net
君の言う衰退の定義を教えてほしい

712:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 15:47:16.31 yy+oNwY/.net
京都なんて神社の敷地内にマンション建てるんでしょw
何が風流だw

713:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 16:01:56.38 7MmBBKGQ.net
>>698
それは神戸も大阪も一緒だ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 16:15:47.83 qxdWJ9Sw.net
>>1
神戸市須磨区~神戸市東灘区 阪神間は摂津国
摂津国一宮は住吉大社

715:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 16:15:57.67 yy+oNwY/.net
>>699
そりゃ衰退するわなw
先祖も大怒りw

716:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 16:40:27.46 sOgpCw5X.net
新大阪・十三・淡路駅周辺の再開発候補地
URLリンク(i.imgur.com)
新大阪
・宮原操車場 14.6ha
・駅前広場 2.5ha
十三
・武田薬品大阪工場 17ha
・阪急電鉄が武田薬品から購入したグラウンド跡 1ha
淡路
・大阪市水道局柴島浄水場(一部) 14.8ha

717:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 17:19:24.77 4xJ/DM2K.net
>>694
お前の頭の中は常に「大阪憎し」なんだよな。
神戸市が衰退してるのも兵庫県の人口が減ってるのも、
大阪の陰謀や阪神淡路大震災のせいなどと言い続けたいんだろうね。
そうしたいなら勝手にすればいいよ。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 19:12:08.50 edwwZrYg.net
関空の例を見るに明らかだけど、どう見ても大阪が関西の足を引っ張っている。
大阪の転入超過は、他の近畿圏から吸い上げているだけだ
大阪に一番近い(親密度から言っても)和歌山がなぜ一番減少率が大きいのか
各種指標って、上の表を見て議論してるから感情的にならないでほしいな

719:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 19:29:06.22 TzPh3vOv.net
大阪は奈良県、岡山県、四国等から人口を吸い上げてきたが限界がある。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 19:55:37.34 yy+oNwY/.net
大都市圏はQOLをこれ以上上げることが難しいだろう。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 21:02:42.85 /x4PF1Kz.net
>>704
競争社会なんだから吸い上げられる方が悪い。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 21:33:10.43 /x4PF1Kz.net
しかし神戸新聞は酷いな。
総務省の発表した人口統計はどこの地方紙も大きく取り上げてるのに、転出超過が
政令指定都市ワーストで一番大きく報道しなくちゃならないはずの神戸市の新聞がスルー。
そのくせセンタープラザで調査着手とかを大々的に報道だろ。
これ読んだ人の大半はセンタープラザの再開発が始まるような印象受けるけど、
具体的な内容ゼロじゃん。
戦時中の大本営発表より酷いぞ。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 21:47:57.26 JztRTBxL.net
>>705
ベトナムやタイからいっぱい来てる

724:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 22:48:43.36 5E76MUMp.net
神戸新聞は統一地方選対策記事
神戸市役所の子分

725:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 23:21:09.61 yy+oNwY/.net
神戸新聞購読者って
神戸から人が出てるって
知ってるんちゃうの。
中年層以上なんて危機感ゼロやん。
自分達が良ければいいって感じ。
君らのケツを誰が拭くか
カネで解決出来ると思ってるなら
大間違いや。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 23:26:50.98 MWt+O1w/.net
神戸から出て行った分と同じぐらい隣の明石に流入しているから、都市圏単位で見ればそこまで深刻ではない
今の時勢に郊外流出って…という感じではあるが
兵庫全体で流出率が比較的マシなのはむしろ大阪の復権が大きい
尼崎が流入過多とか信じられないだろ?
>>704
物理的にも感情的にも大阪に一番近いのは奈良県か兵庫の阪神間
和歌山市の位置って、大阪から大津より遠い
そして空港に関しては突っぱねた昔の神戸市民が悪いと思うぞ

727:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 23:35:31.24 MWt+O1w/.net
人口流入率は上から
東京(ぶっちぎり)
埼玉
千葉
神奈川
福岡
大阪
愛知(ここまで流入過多)
滋賀(ここから流出過多)
沖縄
宮城
兵庫
京都
広島
こんな感じ
全国的に流出ペースが加速する中で兵庫は少しずつ改善されていて粘っている
あと大阪の流入が急上昇していたり、愛知の流入が急下降していたり

728:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 00:03:57.50 xQQQCne/.net
URLリンク(www.nikkei.com)
これ見て大阪が悪いってどんな思考回路してるんだ?
大阪は近畿と正比例してんるんだから、どうみても大阪が近畿を引っ張ってるんだろ

729:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 00:35:16.22 KKIkMMAP.net
このまま行けば久元3選だな。
バスターミナルビルも完成が2025年以降に伸びたからどうせ任期中には完成しないし、
人口減少はメディアが忖度してくれるし、後は適当にやってるふりでお茶を濁すだけ。
気楽なもんだ。
神戸市は確実に廃墟と化すけどね。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 01:20:34.46 MSjKN123.net
>>714
転入の内容を見ればよく分かるよ
大阪は近畿圏から吸い上げて東京に献上してるだけだよ
関空のような大規模プロジェクトが他府県に流れるのを徹底阻止した結果だ。
相手の隙を見てかっさらっていく
本当に貢献していれば、大阪の動態に他府県も追随していないといけない
現実はその逆

731:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 04:21:01.83 pBJMvwBU.net
神戸新聞によると関空は神戸市が蹴ったんだと
>1970年代、騒音公害に悩まされていた大阪空港の廃止を前提に、国が神戸沖での関空建設計画を構想したが、神戸市が反対し、現在の泉州沖になった。
>だが同市が一転して単独での空港建設を決めたことから、国や大阪側が反発。
>大阪空港は航空機の騒音防止技術の進歩などで存続され、結果的に3空港となった。
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

732:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 05:06:52.05 /MncKDpi.net
関西散歩のアクセス数がすごいことになってるな
これでアンチ神戸も増えるってことか

733:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 07:10:29.64 lm/DZprQ.net
あんな場末のブログ誰も見てないぞ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 09:22:58.64 MSjKN123.net
>>717
当時。関空に反対していない自治体はないよ。
反対運動をうまく大阪に利用されたというのが本当のところ
なぜわざわざ泉州沖にゴリ押しされたかは、本などに詳しく書いてある

735:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 10:38:20.27 xQQQCne/.net
>反対運動をうまく大阪に利用された
ものはいいようの典型w

736:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 17:28:22.40 dXXgTQKR.net
大阪憎しのアスペに何を言っても通じないからほっとけ。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 17:47:36.27 xQQQCne/.net
また小説家かよw

738:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 22:11:35.10 qXzYkTsR.net
大阪憎しなんてとんでもない
客観的な事実を書いているだけ
実際に神戸沖に予定されていた関空は、滑走路5本の、伊丹を完全に集約した世界最大の空港だった
今の関空は横風用を除いて計画完了で二本の滑走路だから、どちらがより世界の航空戦略に合致していたかは明らかだと思う
単にそれだけの単純な話

739:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 22:14:43.55 Rf78mjcQ.net
京都が減ってるのは理由があるんですか?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 22:56:02.23 EQM3T9Vm.net
京都はインバウンドの影響で観光ホテル立地は活況なので
おかげでマンションや住宅がホテル用地に取って代わられて
人口減少してる
滋賀はそのおかげでマンションなど集合住宅が次々出来て
人口が増えてる

741:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 23:16:58.21 njC2wl1M.net
>マンションや住宅がホテルに取って代わられて
どんな分析だよwソースあるの?
そして滋賀も減ってるよ
増えてるのは大阪だけ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 02:57:23.17 f98KgNf3.net
滋賀は最近勢い無いよな。
京都や名古屋にも出れる地の利があったが、そろそろ滋賀も転出超過になるはず。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 03:55:39.18 TRLThWLb.net
>>724
神戸沖の空港建設に反対した神戸市って本当にクソだな

744:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 05:58:32.81 XfFI82T9.net
>>729
>>720

745:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 06:31:42.21 DSaQZ8xy.net
>反対運動をうまく大阪に利用された
ゴミみたいな言い訳w

746:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 06:41:53.35 i1+pqPCA.net
神戸が衰退した理由、なぜ神戸市の人口は減少するのか?
URLリンク(kansai-sanpo.com)
昼間人口で見る神戸市の衰退
URLリンク(kansai-sanpo.com)
神戸人は昭和の田舎者かもしれない
URLリンク(kansai-sanpo.com)
ビルの谷間から山と海を見るために自滅していく神戸
URLリンク(kansai-sanpo.com)
外国人にとって、「神戸はおしゃれ」ではなかった
URLリンク(kansai-sanpo.com)
兵庫県のインバウンド消費、まさかの減少。大阪府は3.6倍増加。
URLリンク(kansai-sanpo.com)
【2018年夏】なぜ、神戸は不人気な観光地になったのか?
URLリンク(kansai-sanpo.com)
【神戸ブランド】神戸老舗企業はなぜ閉店するのか?
URLリンク(kansai-sanpo.com)

747:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 06:49:58.14 XfFI82T9.net
また大阪塵が発狂しだした。勘弁してちょ

748:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 06:53:21.82 rcVHNSqh.net
>勘弁してちょ

749:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 07:07:49.65 wO/iRPQs.net
散歩の宣伝乙

750:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 19:35:15.48 NAeV+x7/.net
日本第二位の国際空港を蹴り、地元民以外誰も使わない市営空港を造る
浅はかさ

751:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 19:47:38.56 u+ed/iFC.net
空路の狭い所に関空を作ってても制限がかかって衰退するだけ
泉州沖をにするしかなかった

752:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 20:03:37.96 xC6ID/La.net
自然】神戸の中心街に低~い虹 特有の地形影響か
六甲山麓の市街地に低く架かった虹
URLリンク(i.kobe-np.co.jp)

753:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 21:03:21.86 AqSEVTwX.net
>>736
関空決定前の随分前に、神戸はすでに関空誘致に大きく舵を切ってました。地元利益にこだわって全体を見なかった大阪(大阪出身の運輸大臣)のせいだよ
>>737
神戸沖関空は、伊丹の廃港を前提としていたからその指摘は大きく的外れ。(まぁ想像を絶する巨大空港だから想像できないのも分かるが)
そして関空は神戸空港の建設と引き換えに兵庫県からの合意を得て建設されたので、実質的に近畿圏一空港と三空港の選択で、三空港制を選択したのは大阪府そのものなんだよね。
現関空は、伊丹空港の存続を大前提として建設されたんだよ。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 21:59:17.62 u+ed/iFC.net
実際、明石海峡大橋と淡路島、市街地に挟まれて空路が狭いんだが.。
こんなところに巨大空港とかとんでもない

755:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 23:38:07.49 nhr/zK2A.net
>>740
神戸沖関空は、当時実際に運輸省がその有用性を答申で認めているから全然問題ないよ。
ただ伊丹の空域と干渉するだけ。
伊丹との空域の共存が可能であることが、泉州沖関空の選定理由。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 23:47:50.32 2YXFTTMP.net
大阪、関西にとっちゃ
泉州沖でも神戸沖でもどっちでもいいが
神戸にとっちゃ
1000年に一度のミスだったな。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 00:09:15.98 DFOJiHko.net
>>742
神戸にとってなんて、実にどうでもいい事だ。
ただ、関空か泉州沖にある事は、近畿圏、関西圏全体にとって極めて不幸極まりない出来事である、という事は厳然たる歴史的事実だ
>>716に書いてある通り

758:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 00:12:25.37 DFOJiHko.net
>>724も併せて読んでみて欲しい

759:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 01:13:00.54 jRRFXB87.net
辛坊治郎「いろんな思惑を持ってる人たちがいて、元々、関空を神戸市沖に造ろうとした時に神戸市は断った。
その後、勝手に空港つくって国内線やってる。伊丹も長年騒音訴訟抱えていて、空港撤去してくれと言ってたが、
関空できたらちょっと残っててほしいなと。今は両方とも国際線やりたくて仕方ない」
URLリンク(twitter.com)
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760:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 09:09:29.49 jF9EGrbq.net
そらちゃん「せんせー!こんな文献を見つけてきました」
先生「なんだいそらちゃん。どれどれ・・・」
[001/001] 95 - 国会議事録 決算委員会 - 2号
昭和56年10月22日
○塩川国務大臣 先ほど申しましたように、伊丹空港は、運輸省は当然これを運用するという責任があるものでございますから、これがなくなるとか廃止するというようなことは、本当は頭からないのです。
中略~
現にいろいろな意見がございまして、それでは伊丹空港を廃止して全部泉南空港に集結したらいいじゃないかという意見もあることはあります。
しかし、そういうことはわれわれはいま考えていないのです。それは勝手におっしゃっている意見でございまして、現にある空港を活用するということにわれわれは努力しておる。
それは明確に申し上げられると思うわけです。
したがって、それを補完する国際空港、純然たる国際空港としての泉南沖空港というものを


761:考えておる、こういうことでございます。 後略~ そらちゃん「なんだか今みんながしゃべってるお話と、ずいぶんと違う内容ですね!」 先生「なるほど泉州沖関空は、伊丹の存続が前提だったとよくわかる発言だね。」 そらちゃん「ではなぜ、関空は伊丹の廃止が前提だったとか、デタラメを言うテレビのコメンテーターの人たちがいるのかしら?」 先生「それはね、泉州にゆかりがあったり、大人になると色々あるんだよ」



762:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 11:13:27.65 jRRFXB87.net
そらちゃんw

763:テスト
19/02/06 11:20:10.86 Pkt2x3ac.net
テスト

764:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 11:33:01.68 ew/Kxi59.net
 総務省は31日、住民基本台帳に基づく2018年の人口移動報告を発表した。
東京圏(東京、埼玉、神奈川、千葉)は、転入が転出を13万9868人上回る転入超過だった。転入超過数は前年より1万4338人増えた。
政府は東京一極集中を是正するために施策を打ち出しているが、歯止めがかかっていない状況だ。
 東京圏の転入超過は、比較可能な長期データがある日本人人口に限ると
23年連続。転入超過数のうち年齢別では20~24歳が7万5103人と5割超を占めた。総務省統計局は「進学や就職で若者が流入している」と見る。
3大都市圏では名古屋圏(愛知、岐阜、三重)が7376人の転出超過
大阪圏(大阪、兵庫、京都、奈良)も9438人の転出超過だった。
 転入超過だった都道府県は、東京7万9844人
▽埼玉2万4652人▽神奈川2万3483人▽千葉1万1889人
▽愛知3112人▽福岡2889人▽大阪2388人▽滋賀409人の8都府県のみ。転出超過の最多は茨城の7744人だった。(別宮潤一)
URLリンク(www.asahi.com)

765:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 12:07:44.28 uDyAk8Ev.net
神戸の衰退を必死になって他人のせいにしてるうちはダメだな。
大阪にしろ東京にしろ神戸がどうなろうと知ったこっちゃない。
神戸復活のためには神戸自身が変わるしかない。
自分の失敗を認めることが神戸復活の最初の一歩。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 12:22:18.77 zlF568IJ.net
神戸なんて何一つ魅力ねーだろ
住民はキチガイが多いからみんな市外へ逃げ出すし都市としは歴史がないので観光資源はない
ろくな企業もなく給料が安い
就活生も神戸では就活しない
川重、神戸製鋼はすでに本社機能は東京
自称オシャレでセレブな都市 なんてのは程遠い現実
関空が~以前の問題なんだよ
いくら他所のメディアを利用して賛美しても実態が悲惨だからすぐに去っていく
日本15大都市でダントツに人口が減ってるのも神戸
あと神戸に住まない、すぐに神戸から出ていく理由は神戸人の人間性の悪さ
一言で言うと陰湿
衰退してる原因は おのれ  と気付け

767:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 12:56:31.94 qF77hYa/.net
>>746
鳥取生まれ、埼玉育ち、枚方在住の辛坊治郎が泉州にゆかり・・・?

768:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 13:18:13.61 Ao0eoyBg.net
それでも23区よりはマシかな…。


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