18/09/08 23:45:00.83 6ckN/evX.net
>>637
クリスマスのサザンテラスが新宿駅の精一杯なおしゃれだなあ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 23:46:29.94 6ckN/evX.net
>>638
＞新宿や新宿駅を見て都心だと勘違いしている人も居そう
そういう勘違いを起こさせるのはなにが原因なのだろう？
地方人は、新宿が東京最大の街だと思っているのだろうか？
だとすればしょぼいと思われても仕方ない。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 23:48:13.93 6ckN/evX.net
阪急梅田はなぜこんなにコンコースの天井が高いのか？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-52-origin.fc2.com)
この時点で東京の駅は負けている。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:09:14.72 7pOL/sGU.net
>>640
勘違いの原因はこんなもんかな
地方から上京して東京駅で降りる人が少ない
東京駅から地下鉄に乗り換えることを知らない
地方出身者は東京駅周辺に用事が無い
西から上京すると新宿駅がターミナル駅になる
マスコミに取り上げられる有名な繁華街と超高層ビルが新宿にある
地方都市では繁華街が中心にある
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:25:36.86 tYw4ORAz.net
新宿の百貨店の規模とかイカサマというか・・・大阪梅田に大差で負けてるはず。
繁華街としての規模はやっぱり小さいよ新宿。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:28:12.72 Qvsre74h.net
>>629
だったら外観が綺麗だからどうした？
実力伴わない田舎っぺ根性駅自慢されてもなあ。北朝鮮とかいいんじゃん？
っていうか地方都市は利用者も電車の本数も少ないから再開発しやすくていいよな。
新宿レベルになるとなかなか再開発出来ない。継ぎ接ぎの繰り返しで肥大化してる。
>
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:28:49.12 Qvsre74h.net
>>641
ずいぶん安っぽくなったな。
東京駅の勝ちだわ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:29:06.23 Qvsre74h.net
>>641
千葉駅に似てる。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:29:54.87 Qvsre74h.net
>>643
負けてるはず・・・大阪願望？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:38:48.21 tYw4ORAz.net
>>644
北朝鮮？
あの都市の外観のどこがかっこいい？どこが豪華だ？
笑わせんな。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:41:31.69 tYw4ORAz.net
東京と大阪、どっちが都会的か偏見を捨ててよく感じてみろ。>>647
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:49:04.55 Qvsre74h.net
>>648
センスはそれぞれだから・・・大阪も大差ないぞ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:49:30.50 Qvsre74h.net
>>649
普通に東京
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 00:52:09.96 tYw4ORAz.net
>>651
センスはそれぞれだから・・・東京も大差ないよｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 02:37:43.62 ezlqQVvU.net
この板で東京勢が必死で大阪勢に反論する辺りを受けて首都ではないけれど大阪はそれに匹敵する都市なんだなと感じたわ
これが札幌、仙台、名古屋、神戸、福岡だとそうもいかないだろうし
良きライバルですな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 02:52:34.99 s5l6mm6d.net
大阪、というか畿内には
日本の歴史上においてほとんど首都だったっていう実績があるからな。
一発屋のアメリカに引っ張られた
一発屋の「東の京都」に過ぎないっていう深層心理がそうさせるのだろう。
東京にいくらビル建てても
歴史の「薄さ」はどうにもならない。
アイデンティティの弱さ、っていうのかな?
まぁ、最終的に頂点に立つのは
アメリカでも中国でもなくインドだけどなw
by ＩＭＦ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 03:01:51.45 s5l6mm6d.net
東京人は
「京都」にも可愛い反応するぞw
試してみ。
まるで子供が親に対するような…
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 03:09:25.62 tYw4ORAz.net
>>653
それは間違いない。
大阪には絶対に負けたくない。
勝っていても僅差だと悔しい。大差で勝っていないと。
ほんと幼稚だわなｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 04:43:57.50 7pOL/sGU.net
>>641
前はもっと荘厳で良い感じの通路だったはずだが
阪急は何バカなことしたんだ元のデザインに戻すべき
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 04:49:39.16 tYw4ORAz.net
>>657
何れにせよ、阪急の美意識レベルは東京の比ではない。
東急とか糞だし・・・
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 04:50:33.45 tYw4ORAz.net
東京の駅でマシなのは上野駅くらいなんだよな・・・
東京駅だって、コンコースや地下街は級に地方都市そっくりになる。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 05:06:57.39 7pOL/sGU.net
>>659
東京駅で良いのはレンガ駅舎の南北ドーム下くらいだね
URLﾘﾝｸ(www.tokyostationcity.com)
あとは行幸通りの地下は天井が低すぎてだめだし
URLﾘﾝｸ(www.gyokochika.com)
駅の通路や駅中の商店街も機能優先だね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 05:21:24.02 tYw4ORAz.net
しかし、大阪駅が実は写真ほどは大したことない、ガラス屋根が映えるだけの駅という情報は有益だった。
もしかしたらあんまりよくないのかもしれない。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 05:41:31.58 5SvmJbZE.net
超高層スレでデパートの天井の高さや都会度なるお手盛り謎ワードでしか食ってかかれない時点でどちらが必死か自明
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 06:36:02.39 Hkcw2A02.net
あらゆる分野で東京の方が上でないと気が済まない性格
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 06:48:15.39 7pOL/sGU.net
>>637
昔、新宿に若者が集まって反戦歌とかフォークソングを歌って騒いだ場所で
新宿のシンボル的存在だよ新宿の目は
URLﾘﾝｸ(www.joho.st)
だけどスバルビル解体でどうなるのか心配
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 07:08:13.07 7pOL/sGU.net
なぜ新宿スバルビルを解体するかというと
新宿の拠点再整備方針～新宿グランドターミナルの一体的な再編～の一環だよ
URLﾘﾝｸ(www.city.shinjuku.lg.jp)
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 07:25:35.11 y5WsZJr8.net
>>652
残念だったな。こればっかりは数字が物語ってるから。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 07:27:33.55 y5WsZJr8.net
>>658
阪急も糞だな。こんな安っぽい千葉駅みたいなもんしか作れないんだから。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 07:28:59.84 y5WsZJr8.net
>>653
>>656
韓国人みたいな発言だな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 07:58:39.70 Hkcw2A02.net
>>666
数字じゃねえんだよな
見た目…
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 08:07:08.56 RviBYydx.net
数字だったら、人口の多いメキシコシティやムンバイだもんな。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 08:12:48.23 tMptBu5h.net
どうでもええけど
関空いつ直んねん
死んでるやんけw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 08:22:25.62 y5WsZJr8.net
>>669
見た目も基本は数字だからな。
例えば大阪都心には100m台のビルしかないし、範囲が狭い。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 08:48:15.23 mzoIq/WK.net
海上空港でも羽田は絶対水没しないらしいな
関空と中部が5mで羽田は15mもあるらしい
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 09:22:16.59 3SszXk8q.net
今回の台風21号が東京だったら、
緊急特番、激甚災害、3か月間は、東京の台風被害ばかりのニュースだろう。
本当に大震災で東京ごと滅亡してほしい。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 09:23:04.60 3SszXk8q.net
今回の台風復旧で昨日も仕事だった。
今回のマスコミの偏向報道で、
ますます東京への怒りが１００倍になった。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 09:23:29.05 3SszXk8q.net
わたしは、東京と東京人とマスコミを許さない
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 09:24:16.65 3SszXk8q.net
今は東京の高層ビルの話は自粛すべきだ
大阪の発展を祈る気持ちで団結すべき
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 09:26:59.31 3SszXk8q.net
日本の発展を祈る日本人は、
東京こそが滅亡すべきと感じる。
今年の大阪は、地震・豪雨・台風だったが、
東京人の対応には、激しい怒りを感じる。
猛暑も東京だと大騒ぎだが、関西のほうが東京よりはるかに暑かった。
東京を中心に日本が回っているとでも思うなよ、
東京ザルめ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 09:27:14.67 3SszXk8q.net
東京ふざけるな！！！！！
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 09:28:17.76 3SszXk8q.net
東京土人は、大阪をはじめとした関西に、
多大な苦痛を与えてる加害者責任を果たすまで、
私たちは東京を許さない。
まずは、謝罪と賠償で誠意を示せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 09:52:15.07 3SszXk8q.net
東京からの謝罪と賠償はまだなのか！！！！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 09:53:35.20 3SszXk8q.net
大阪が台風で大変な時に、
くだらないバラエティを流して爆笑してた東京
俺は絶対許さない
今回の台風で被災して、東京の鬼畜ぶりを確信した。
これからは東京に謝罪と賠償を求めていく。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 10:07:10.51 ezlqQVvU.net
>>668
それが一晩、一所懸命考えた反論？
気に入らない事があればすぐそのワード
呆れるわ
頭なさ過ぎでしょ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 10:13:52.10 tRIncYib.net
>>665
俺が生きてる間に実現するかな？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 10:19:02.42 tRIncYib.net
丸の内の地下、ほぼ完成したね。
グランスタが改札外まで拡張され、これまで工事中だった部分が全てオープン。
かなり広くなってる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyoinfo.com)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 10:36:04.73 3SszXk8q.net
台風で屋根が飛び、門が壊れ、ガラスが割れた。
復旧に追われて5chどころではなかったけど、
今回の台風での東京からの大阪への侮辱報道を受けて、
これからは東京に報復措置をとるので、覚悟するように。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 10:37:24.68 tRIncYib.net
SBさんと柔らかさんはNGさせてもらいました。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 10:41:51.48 tRIncYib.net
グランスタのフロアマップ。
ここだけで既に大丸のデパ地下に匹敵するか凌駕する規模。
URLﾘﾝｸ(www.tokyoinfo.com)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 12:00:37.24 Hkcw2A02.net
>>687
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 13:00:55.61 ePldE4S6.net
>>563
新宿は駅前の整理に時間
>>607
20年経てば何かあるでしょ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 14:44:51.27 3SszXk8q.net
今回の台風21号が東京だったら、
緊急特番、激甚災害、3か月間は、東京の台風被害ばかりのニュースだろう。
本当に大震災で東京ごと滅亡してほしい。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 14:54:23.55 7pOL/sGU.net
>>673
羽田は一応陸上空港だよ拡張で物凄く埋め立てたけどね
なおD滑走路においては埋め立てではなく桟橋構造になっている
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 15:42:40.77 HA55lp0K.net
>>673
東京メディアは30秒～１分程度のフラッシュニュース的な報道しかしてないから
あまり知られていないけど、羽田空港は液状化する欠陥空港。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
羽田空港液状化対策 ずさん工事にウソ報告
2016年5月7日
羽田空港の滑走路の液状化対策の工事を請け負った東亜建設工業が、
ずさんな工事をした上、国にうその報告をしていたことがわかった。
工事を請け負った東亜建設工業によると、羽田空港C滑走路が大地震で液状化するのを防ぐための地盤工事を行っていたが、
地中の障害物が原因で強度を高める薬液を予定の5%程度しか注入できなかった上、
当時の東京支店長で現在の常務執行役員から国に提出する報告書のデータを改ざんするよう指示し、
予定通り工事したよう見せかけるうその報告を行っていた。
国土交通省は「C滑走路の一部分は地盤強化ができておらず、大地震で液状化する可能性はある。
工事はやり直しが必要」としている。
常務執行役員は、「失敗すると次の工事が受注できない。プレッシャーで魔が差した」と話しているということで、
松尾正臣社長は、近く辞任する意向を示した。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 16:19:16.05 7pOL/sGU.net
>>693
羽田空港の液状化対策はまだ工事中だと思う
詳細はこれ見て
URLﾘﾝｸ(www.penta-ocean.co.jp)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 16:28:24.00 1T2ZX6cF.net
>>677
みんな札幌に目がいってる。大阪は忘れられてる。
コンビニの募金もみんな北海道。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 16:32:15.24 1T2ZX6cF.net
>>683
いや、考えていない。何も考えていない。
お前の妄想話にまともに答えるほど馬鹿はいないと思うぞ。
おまえは妄想と現実がごっちゃになってる。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 18:09:56.32 3SszXk8q.net
URLﾘﾝｸ(kansai-sanpo.com)
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 19:05:31.16 3SszXk8q.net
東京土人は、大阪をはじめとした関西に、
多大な苦痛を与えてる加害者責任を果たすまで、
私たちは東京を許さない。
まずは、謝罪と賠償で誠意を示せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 22:37:54.23 n2qFjkMt.net
中野サンプラザの建て替え、反対する地元住民もいるみたいね。
個人的には新しいビルのイメージ結構好きだから実現してほしいところだけど。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 00:27:15.82 DnBUmPSF.net
定期
味噌SBは士業社宅賞与知りませんw
380 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) :2018/06/28(木) 19:40:13.83 ID:PgaqHgyF
なんだっけ？士業と社宅と賞与知らないw
社会に出た事ないんだなw
だから毎日5ちゃんw
382 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) :2018/06/28(木) 19:42:12.38 ID:UIf8sNH7
380
知らんわけねーだろ
バーカ
アタマ大丈夫か？w
386 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) :2018/06/28(木) 19:49:48.31 ID:PgaqHgyF
早く答えてーまだー？w
387 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) :2018/06/28(木) 19:52:02.52 ID:UIf8sNH7
386
答えるメリットあるのか？
赤っ恥君w
ID:oOAPtjCG(1/2)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 00:31:14.21 n/WATHPn.net
渋谷ストリーム見に行ってきたけど、ステーションコアの概念がよくわかったわ。
東横線が地下化したあたりが始まりだったけど、
結局、地下に多層のコンコースを作って、各線の乗り換えアクセスを改善する試みなんだな。
しかも地上に出ると渋谷のグシャッとした感じもまだまだ健在で、
なかなかカオスな未来都市になるのかも。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 01:10:51.49 eTIfcKjR.net
スクランブル交差点廃止して欲しい。
車が突っ込んだら終わりじゃない？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 02:08:10.16 KIYBlw6s.net
>>702
そうなんだよ。
でも突っ込まないんだよ
突っ込んでも廃止にはならんよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 02:10:50.93 KIYBlw6s.net
渋谷スクランブル交差点は驚くべきことに、未だに事故がないんだよ
これからはどうなるかわからんけど。
マリオカートの集団もかなりみたけど、まあ100％安全はないわな。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 05:53:52.82 wHMgH+rw.net
>>699
コンサート会場があってアイドルの聖地と言われ中野のシンボル的な存在だけど
地元住民が反対するほどたいした建物でもないし歴史も無い東京タワーなら判るけど
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 06:32:15.45 FQeerQVc.net
>>699
東京にはアリーナ足りないと言われてる。
スポーツ音楽色々に使える。
ところが左翼運動のせいで一万の収容人数が多いとか
攻撃される始末。そっち系が区長になった。
中野区民が馬鹿すぎてビビる。
横浜MMなんて三つ位作ってるのに！
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 06:32:58.11 FQeerQVc.net
あ、新ビルにアリーナ作るという話なのね。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 10:34:03.08 n/WATHPn.net
中規模ホールなら沢山できるけどね。
渋谷公会堂建替、渋谷ストリーム、ハレザ池袋、港区文化芸術ホール（浜松町）
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 16:17:02.91 9fDypHYO.net
東京は中心部が曖昧なせいでスカイラインがぱっとしない
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 16:23:19.66 /jocuE49.net
香港行って思ったけど近代的なビルより薄汚い超高層マンション群のほうが迫力ある
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 16:53:57.58 IuGeQtme.net
>>709
そうかなー、皇居を中心とした都市だよ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 17:40:17.63 3Ca7D7CH.net
>>711
皇居のせいだから！
中心部のスカイラインはパッとしないっつうのw
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 18:32:37.79 n/WATHPn.net
丸の内側は200m以下という不文律があるが、
今後、八重洲側に390, 212, 250, 240, 240mが建ち、
390mの奥に287mが建ったらだいぶメリハリがつくね。
丸の内側の200m以下の壁も活きてくる。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 18:34:23.67 n/WATHPn.net
今月は渋谷ストリーム、大手町プレイスという大型物件の開業が相次ぎ楽しみ。
msb Tamachi 田町ステーションビルS棟の商業施設も下旬に開業。
11-12月には日本生命浜松町クレアタワーの商業施設開業。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 18:37:47.16 IoRHHLg5.net
390mなんとか400mにできないの？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 19:48:50.88 N3Jj7MUp.net
大阪が台風で大変な時に、
くだらないバラエティを流して爆笑してた東京
俺は絶対許さない
今回の台風で被災して、東京の鬼畜ぶりを確信した。
これからは東京に謝罪と賠償を求めていく。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 19:53:51.82 N3Jj7MUp.net
政府は関空をつぶそうとしたよね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 19:54:42.25 N3Jj7MUp.net
インバウンドでにぎわう大阪がそんなにうらやましかったのか。
東京の嫉妬と大阪への破壊工作が醜い。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 20:41:12.02 VOHg1zZl.net
>>714 高島屋SCも忘れないで https://i.imgur.com/3UvBtaT.jpg https://i.imgur.com/bThK0wc.jpg https://i.imgur.com/AX35vbp.jpg
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 20:48:49.17 n/WATHPn.net
>>719
あ、それが一番大型案件や！ すまん！
本館からルイ・ヴィトンが撤退して、専門店街の新館に入ると思いきや
どうやら入らないみたいね。
日本初登場みたいなお店が増えるのだろうか。
伊勢丹新宿店、日本橋三越と並んで多分日本で一番客層がいいデパート。
（中高年中心）
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 20:49:19.52 mfgArkcj.net
大手町プレイス、高さをもうちょっと頑張ってほしかったな
というか初めから民間に売却すればよかったのに
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 20:56:41.89 n/WATHPn.net
渋谷の再開発って来年でかなりの部分が出来上がるんだな。
2018年 → 渋谷ストリーム、渋谷ブリッジ
2019年 → 渋谷スクランブルスクエア、東急プラザ建替、
740:南平台プロジェクト、パルコ建替、渋谷区役所新庁舎、渋谷公会堂建替 2020年 → 銀座線、埼京線ホーム移設、パークコート渋谷ザ タワー この段階でアーバンコアや宮益坂や道玄坂を結ぶペデストリアンデッキはほぼ完成。 2023年 → 桜ヶ丘地区3棟 2027年 → 渋谷駅中央棟、西棟、西口アーバンコア
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 20:59:33.00 wHMgH+rw.net
>>709
>>711
>>713
そうだね超高層ビルが散らばっている感じだね
でも強いて言うなら東京駅を中心とした都市じゃないかな
大手町・丸の内・有楽町・八重洲・日本橋で大きな超高層ビル街に成ると思う
それに常盤橋の390mも出来るし
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 21:04:19.39 n/WATHPn.net
>>721
大手町プレイスが178mと163m
2ブロック先のOH-1計画が200mと160m
線路挟んで常盤橋の390mと212m
この辺りってそれぞれ相談して高さ決めてるのかな？
高さを全体的にプロデュースする組織ってあるのだろうか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 21:41:29.27 wHMgH+rw.net
>>715
A棟が230mから212ｍに下がったくらいだからね
B棟が390mが下がらなかっただけでも良かったと思う
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 21:59:49.24 Q2fpw4ex.net
>>724
地区計画な。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 22:09:14.23 GrlajmlW.net
>>719
百貨店なのにえらく味気ない外観だな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 23:25:34.07 n/WATHPn.net
>>726 サンクス。
>>727 中高年の富裕層がメインターゲットだからな。
開業して店のロゴやウィンドウディスプレイが入るとだいぶ印象変わってくると思うけど。
しかも本館部分は文化財指定だし。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 23:30:22.65 iaHSSJhu.net
アメリカの都市もすごかったわ
アメリカ40番目の都市 アトランタ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
44番マイアミ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
48ミネアポリス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 00:05:31.83 9O4SNJxJ.net
>>724
OH-1計画は丸の内の景観ガイドラインによって皇居側１５０ｍ～１６０ｍ、その奥２００ｍというのは
縛りがある。いわゆるすり鉢状スカイライン。
常盤橋はBが前例のない高さだが、A棟は延床面積と八重洲側の再開発との連続性から、
当初の２３０ｍが限度というのは理解できる。
大手町プレイスはできるだけ太く、基準階床面積を広くという発想しかなかったんじゃないかなあ。
ホテルでも入れば違ったかもしれない。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 00:17:35.60 k+yZIpBX.net
>>730
近隣にホテル、沢山あるからね。
（アマン、パレスホテル、丸の内ホテル、ホテルメトロポリタン、シャングリラ等）
OH-1にもフォーシーズンズが入居するし。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 01:00:53.58 Px/gq1S3.net
掘っ建て小屋ばかり建て、電鉄会社のいいなりとなり、郊外に一軒家ばかりを建てたおかげで
もう直せないスプロール現象に悩まされ
通勤地獄の都市になってしまった東京、大阪。
街の中心部はスカスカ、地平線まで田舎町の続く巨大村の
どこが合理的なのか？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 03:14:15.27 p80A+QLL.net
>>723
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 05:32:37.39 LIYWwrtJ.net
>>727
高島屋や三越は上品・高級が看板だからね
SCは超高層だけど高島屋のイメージそのもので本館との調和が取れていて凄く良いと思う
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 05:46:53.98 LIYWwrtJ.net
>>732
住宅の基本は郊外が一軒家で都会が超高層マンションで良いと思う
大丸有や繁華街のような場所は人が住まなくて良いし
郊外のベッドタウンでも駅の近くをムサコの様にタワマンにすれば良い
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 06:30:36.35 yXxsFZ7F.net
>>735
それ大阪都心じゃん。
梅田や中之島の近くに200メートル近いタワマン建ちまくり。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 06:50:39.53 LIYWwrtJ.net
>>732
確かに理想的には職住近接が良いので
例えば虎ノ門・麻布台の再開発の様な形態が良いかもしれない
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
だけど全てこれだと気味悪いしメリハリが無い
まあ気長に再開発を行えば良くなって行くと思う
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 07:05:59.24 yXxsFZ7F.net
>>737
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 09:03:51.31 LIYWwrtJ.net
>>723
東京駅周辺の位置関係が判らない人は常盤橋プロジェクトのHPを見て
各街の配置とこのビルの立地がわかるよ大手町・丸の内・八重洲・日本橋の結節点だって
URLﾘﾝｸ(www.mec.co.jp)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 09:18:01.65 k+yZIpBX.net
>>739
で、実は銀座線の三越前駅にも直結してるんだよね。
東京駅界隈でもあり日本橋界隈でもある。
東京駅からは日本橋口出て丸の内トラストタワー抜けなくてはならないけど、
ほぼ東京駅直結と言ってもいいくらいの距離。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 09:21:37.47 k+yZIpBX.net
>>736
東京都心もそう。
東京駅や銀座から徒歩圏内の勝どき、月島にタワマンの集合体。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 09:41:00.97 EZtsIXge.net
>>719
3枚目写真の小道が江戸情緒を感じさせる通りになる
東京一（控えめに言ってる）の京橋骨董通りに人が流れる
761:。ここはいい品物が出る
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 10:08:48.13 LIYWwrtJ.net
>>740
JRだけでなくこの辺りが地下鉄も密集していて
東京最強の交通インフラの中心地だから超高層ビルが密集するのは必然なんだよね
でも地下鉄の駅名が異なるので地方から来た人は判らないかもしれない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 10:30:40.73 k+yZIpBX.net
>>742
都道を車道から歩行者専用道路に変換したんだよね。
どんな賑わいになるのか楽しみ。
屋根があるから雨の日も傘をささなくていい。
本館屋上とそれに連なる新館中層階屋上の緑化も遅れて完成するので楽しみ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 10:38:01.06 q/fCw3iL.net
業界首位「高千穂交易」 万引き防止ゲートシステムに強み
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 10:40:24.59 01jLuVGT.net
高層関係ないけど、NHK裏にサッカー専用スタジアムが出来るっぽい。
FC東京が名実共に東京のサッカークラブになる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 10:57:32.60 XIye8joD.net
>>746
屋根付きで可動天然芝か
実現してほしいけど益々新国立がいらない子になるな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 14:20:14.17 t8+We0H0.net
>>723
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 16
769::07:35.12 ID:6wJ266NY.net
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 18:14:19.53 K9Gyfsau.net
東京に二つ以上サッカー場があって良い
寧ろ沢山要る
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 21:21:59.39 B517k/xG.net
サッカー場は野球場なんかと比べても場所とるから
東京に沢山造るのは難しそう
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 22:17:00.70 gRi1DUNL.net
三菱地所グループに決まる／事業協力者の公募／雲井通５丁目再開発
URLﾘﾝｸ(www.constnews.com)
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/11 22:58:43.40 qlt+MqSM.net
「中野サンプラザ」 区長 計画どおり取り壊す方針を示す
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
前の計画より規模は小さくなるかもしれないかが
三角のデザインが継承される可能性大
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 01:29:43.26 fJl2SZbV.net
>>715
ホントにあと10mどうにかしろよ！て思う。
切に願うわw
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 02:06:59.89 jLtJ7Xao.net
最大外形寸法は400mで、それを上限に
最終的なデザインを決定～
じゃなかった？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 02:19:24.95 mU04Cj5P.net
>>754
まあでも無理っぽいな。
理由は後述。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 05:10:49.86 c94Nars8.net
>>751
規模による。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 13:33:31.33 wELbwvHG.net
>>754
まあ無理だな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 13:51:45.79 t4PRShgl.net
>>754
逆に何でその１０ｍに拘るのかが不思議
日本に400ｍ１棟って机上のデータだけ欲しいのかな
超高層ビルサイトとか覗いてた中学生の頃ならそんな発想したかもしれんけど
規制から逆算、あの立地のバランス的にも常盤橋は320ｍで丁度いいくらいだよ
高さの割に階数少なすぎだしね、背伸びしすぎでしょ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 14:01:13.41 3KAi9wSY.net
そんなん言ったら高さよりデザインだよ
なんとかならんのかあの醜いデブビルは
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 14:07:24.18 wELbwvHG.net
>>759
まったく同感。
階数おかしいよあれ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 14:07:56.49 wELbwvHG.net
>>760
これも同感
デブビルは景観破壊である。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 14:16:48.51 jLtJ7Xao.net
400m建てたところで、世界では500m、600m級当たり前だからな。
スカイツリーがあるだけマシとしなくては。
そもそも地震国だから、390mでも今のテクノロジーではギリギリなはず。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 14:23:13.91 NufLhtUE.net
スカイツリーを作ってしまったので地震という言い訳は通用しなくなった
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 15:24:20.18 jLtJ7Xao.net
構造が違う。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 15:38:04.27 V2BgDaAI.net
通用しなくなった。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 15:42:18.20 NPpoQndW.net
東京スカイツリーは鋼管のトラス構造で最強だよ
普通の超高層ビルが全て倒壊するような地震でも残る
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 15:45:16.79 V2BgDaAI.net
その構造でビル作れよって話
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 15:55:37.83 44uLyaLp.net
各構造にかかる重量の桁が違う予感。
電波塔なんて骨組みだけだからね、基本。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 15:58:50.14 NPpoQndW.net
>>768
トラス構造で心柱制震を備えた600ｍの超高層ビルねえ
できないこと無いだろうけど見た目がコクーンタワーみたいな感じでエレベータだらけで良ければ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 16:38:00.08 3KAi9wSY.net
>>770
各トラス部分をテナント貸しで超高層雑居ビルにすればかなりクールなんじゃね？
各テナントが独自の看板出して、八木宇田アンテナやパラボラアンテナが出てればかなりカオスな光景になりそう
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 16:53:14.98 jLtJ7Xao.net
ブレードランナーの世界だな。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 18:45:10.65 SDqgO1HQ.net
ブレードランナーの世界って要は香港とか中国だよな。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 18:55:10.78 IVTIk/6x.net
構造が同じならデブビルにしたほうが耐震性や耐風性は上がるんだろうね。
細いとどうしても力が集中する箇所が増える。
ほぼ鉄骨だけのタワーならまだしも
遥かに重量のあるビルでは鉄骨を太くせざるを得ないしコスパ悪そう。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 19:18:04.00 3KAi9wSY.net
>>774
耐震性や耐風性を上げたいなら上に行くにつれて細くしてけばいいだけ
これで見た目の上でも改善される
しかしコスパの面で日本ではほとんどこういうビルがないよね
最近だと上が細くなってるのはあべのハルカスくらいか？
背の高いガラス壁と屋外展望台で上部構造をかなり軽くして高さ稼いでるしな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 21:11:40.22 mU04Cj5P.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
なぜ大阪の夜景は暖色が多くて、東京の夜景は白や緑が多いんだろう？
自分はカラフルなほうが好みです。つまり、大阪のほうに凄さを感じます。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 21:41:16.26 IVTIk/6x.net
>>775
上に伸ばすより幅を広げたほうが強度は上がるだろうからねー。
そのほうが材料費に対する床面積も稼げるし
建てる側にも客側にもメリットが大きい。
「ランドマークを建てるんだ」という一種の情熱が無いと
コスパを二の次にしたビルは難しい。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 22:25:05.42 3KAi9wSY.net
>>777
幅を広げたほうが強度が上がる？
そんなんすぐ重量オーバーになるだろ
常磐橋390mのあの階数は容積率もあるだろうけど、自重を軽くするためでもあるんじゃね？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 22:26:19.39 3KAi9wSY.net
ああ！あくまでもデブビルの話をしてるのか
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 22:41:03.27 IVTIk/6x.net
そうそう、太くしても建築面積あたりの重量は変わらないから
それによって強度が落ちることはない。
一方で太くすると横揺れに対する靭性は上がるから
その分は強くなる。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/12 23:55:22.06 lX9Bf2hM.net
デブは人間でもビルでも醜悪
これは変わらない
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 00:49:22.37 hb5aPl98.net
デブ専もたくさんいるわよーw
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 00:50:48.66 hb5aPl98.net
>>773
ま、香港だね、オリジナルの方は。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 11:27:11.63 CCmae8OQ.net
390Ｍのビルってあのデザインで決定なの？
デブの不細工ビルで残念すぎる
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 11:33:12.13 RjP9JxyA.net
>>784
A棟のデザインは実施計画の時点で変更されたから
着工がまだ先なB棟も変わると信じてる
ただ容積一杯使うことはやめないだろうからデブビルになるのは確定事項
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 12:13:41.95 e6j05VQu.net
細くて高いビルなんか
世界に大量にあるし、
ぶっとくて世界一の床面積の超高層ビルで良いとおもうけど…w
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 13:59:14.14 sjzULHDS.net
>>784
同意です。
日本最高のビルにしては、あのデザインだとあまりにもったいない。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 14:59:26.86 ThEZ
809:HHZp.net
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 15:23:29.90 OYUrtkXU.net
390のビルはガラスをもっと濃ゆい色にしてほしいな
ちょっと薄くない？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 15:26:18.08 XwrP3p/7.net
変な色つきビルは逆に安っぽい
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 16:04:26.46 e6j05VQu.net
>>790
電通ビルとか良い色してるよね
まぁ個人の好みだろうけど
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 17:08:56.54 3NrjoCFd.net
大阪（1990年）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 17:09:45.29 tozv4RHC.net
【まる子】 東電に殺された疑惑 【クレしん】
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 17:39:19.01 k1FFu7OR.net
巨大オフィスプレート
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 18:30:21.76 nMz8IR+S.net
>>789
前に発表されたA棟のパース図の外観は暗色だったし、多分B棟も同じ色に合わせるんじゃないか？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 20:05:12.37 yXKXLHr+.net
>>789
もし威圧感を減らそうと意識したら薄い色になるかもね。
ビルヲタ的には威圧感のあるビルも全然いいんだけど。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 20:06:49.29 rNs4QSlN.net
威圧感はあったほうが良いのに。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 20:49:11.20 y6r/88/z.net
うーん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:04:51.40 csi4po+c.net
400mにしろよ
ケチ臭い
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:08:28.17 k1FFu7OR.net
６００
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:23:08.14 5eMqQ0Fm.net
今日久しぶりに淀川から梅田のビル群を見たけど、
すごいね。前に来た時より３倍くらいの迫力だった。
東京では絶対感じられない都会感だと思ったよ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:23:13.45 hV+sKZZ4.net
>>798
残念すぎるプロジェクト
東京が本気だせばもっとすごいのできるはずなのに・・・
なんでかなあ？
残念すぎる。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:24:11.48 hV+sKZZ4.net
>>801
ほらまたこういうこと言われてる。
東京が大阪の10倍凄ければ、絶対にこんな舐めた口きけないはずなのに。
残念すぎ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:31:36.84 yXKXLHr+.net
>>803
このテには10倍だろうと100倍だろうと関係ないかと・・・
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:34:40.24 hV+sKZZ4.net
>>804
でも>>801なんかはNYの摩天楼群と比べて「大阪のビル群のほうがすごいね。都会的だよ」とは絶対に言わないわけだよ。
それは、NYが大阪の10倍すごい見た目だからだよ。
東京も、そうであるべきなんだよ。
まあ無理だけどさ・・・それが俺は悔しいね。まったく。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:55:01.94 3NrjoCFd.net
大阪（1990年）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:57:16.85 yXKXLHr+.net
>>805
単に>>.801が東京に絡みたいだけに見えるけど。
東京よりビルの少ない海外の都市と比べて
「大阪のビル群のほうがすごい」とは言わないし。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 22:04:33.70 y5LhLG8n.net
皇居を再開発しよう
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 22:35:23.40 hV+sKZZ4.net
＞単に>>.801が東京に絡みたいだけ
とかいうけど、それってムカつくんだよ。
大嫌いだ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:00:51.57 yXKXLHr+.net
ムカついてもいいことないよ。
頑張ってスルースキルを高めてちょ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:08:34.30 IJ74hr1x.net
大阪も東京もどっち�
833:燗s会だねでええやん
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:24:26.82 PkpYHhZg.net
>>798
天井が高すぎて笑える
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:27:13.00 lKdAdIqu.net
東京とほぼ同じ392.5m
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こっちはスリム
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:28:26.13 ThEZHHZp.net
常盤橋プロジェクトの公式HPが少し変わったね
URLﾘﾝｸ(office.mec.co.jp)
TOWER-Bの詳細がComing soon...になっている楽しみだね
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:31:35.26 ThEZHHZp.net
>>814
間違えたこっちか
URLﾘﾝｸ(www.mec.co.jp)
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:38:18.79 Ybdqp8lW.net
一本ぐらいでいいから日本にも洗練されたデザインのビルがほしい
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:39:24.13 ThEZHHZp.net
>>763
高さ509ｍの台北101は台湾だから地震あるよ
実際建築中の大地震でタワークレーンが落下している
それに施工は日本の熊谷組だよ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:40:32.60 Ybdqp8lW.net
>>817
デカイ制震装置入ってるよな確か
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:40:36.04 yXKXLHr+.net
>>813
これとほぼ同じ高さでずっと太いと考えると
やっぱ存在感すごいことになりそうだな常盤橋。
例のダイヤグラムで見てもひときわ太ましい。
URLﾘﾝｸ(skyscraperpage.com)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:43:59.47 ThEZHHZp.net
>>808
天守閣の石垣に天守閣デザインの500ｍの超高層ビル希望
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:44:28.54 Ybdqp8lW.net
こういうヘチマというかヒョウタンみたいな形したタワーとかどうだろう？
瓶にも見えるし、ビールタワーやウンコモニュメントの近くに建てたら栄えそう。あそこら辺はもうそっち方面のユニークさで戦ってほしい
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:45:33.96 lKdAdIqu.net
>>819
おお凄いw
2棟分ぐらいありそうだな
面積は2倍ぐらい違うのかな？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:47:30.46 lKdAdIqu.net
>>819
これ見たらニューヨークの30 Hudson Yardsも同じぐらい太くないか？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:48:54.46 Ybdqp8lW.net
江戸城天守って60メートルぐらいか。
北京西駅みたいな建築が日本にあってもいいのになぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:50:13.49 ThEZHHZp.net
>>818
これだね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:51:46.35 Ybdqp8lW.net
日本でも400メートル急でこういうのたててほしい。ワールドトレードセンタービル
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:52:58.67 BKBt9zt9.net
>>819
ビルの下半分が見えなくなることを想定して、下半分隠すと本当にデブで醜いな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:53:34.72 OYUrtkXU.net
30ハドソンヤードってビルかっこいい
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:54:24.93 yXKXLHr+.net
>>823
実際のパースだといくらかほそく見えるな
URLﾘﾝｸ(saitoshika-west.com)
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:58:36.96 Ybdqp8lW.net
ニューヨークのビル、虫みたいでキモいなw でも中国とはまた違った方向性でこれはこれでいいのかも。日本はどういう方向性にするのか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:58:59.00 lKdAdIqu.net
>>829
これ格好いいな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:59:26.05 hV+sKZZ4.net
東京の超高層ビルデザインの凡庸さに泣けてくる。
まったくなんでこうも野暮ったいのか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 00:03:09.85 BXDaPxqE.net
やっぱり、奇をてらうのを嫌がる国民性とお金にケチなのと災害のせいだろうな。あとはあまりデザインの概念がなくてゼネコンと不動産がとりあえず採算ありそうなテキトーなデザインを作ってる
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 00:05:02.78 BXDaPxqE.net
品川駅再開発とかがいい例
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 00:15:49.11 BXDaPxqE.net
個人的には海外のデベロッパーに開発してもらいたい。それか、日本の準大手ゼネコンをどっか海外の建築系会社が買収してくれないかな。まあ、設計と建設両方を同一企業がやるのは日本独特らしいが
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 00:19:15.95 Ho4ax07v.net
>>830
いやー
スカイラインぶち壊す予感
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 01:01:04.15 JyE1Ge3K.net
>>828
30ハドソンヤードって常盤橋と同規模なんだ。
そんなのがポンポン建つハドソンヤードって凄いな。
50ハドソンヤードは三井が手掛けてる。
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 01:06:32.85 WKZDhMy1.net
>>837
50の方4000億円ってやば
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 02:36:33.92 MqeoVfnc.net
大阪（1990年）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 03:17:44.59 WEtKRr5G.net
>>839
何がしたいの？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 03:22:32.22 lZjTVq10.net
>>823
常盤橋は一番細く見えるような角度だけど、
延床面積は30 Hudson Yards2棟分以上…w
ハドソン 232,342 m²
常盤橋 490,000㎡
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 05:06:04.27 DjF8YBg/.net
>>841
デブビルここに極まれりって感じだな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 06:35:01.07 ghm3FymA.net
>>814
B棟の特徴的なトップデザインがプロジェクトのシンボルマークとして使われてる
ここはほぼ確定でいいのかな？
早く着工しないかな～
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 08:16:06.71 j25lzh99.net
>>842
デブビル王国東京のランドマークとしては申し分ないね。
細いのは他所に任せとけばＯＫ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 08:33:35.54 JyE1Ge3K.net
>>837 訂正
55ハドロンヤードの間違いでした。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 08:54:35.46 JyE1Ge3K.net
すまん、三井は55ハドソンヤードに続き
50ハドソンヤードという新規事業に着手なのか。
55ハドソンヤード 240m 51F
50ハドソンヤード 300m 58F
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 11:51:04.82 OC9f969d.net
バトソンの三井地区だけただの箱ビルだった
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 12:01:32.52 maZGPcb8.net
>>847
一貫してて潔いわw
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 13:02:41.78 ST+xVgKK.net
>>830
NYで細いビルが建つのは土地の問題と聞いた
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 13:19:00.32 QadQQ6rA.net
実際江戸城完全復元しようとするといくらぐらいかかるんだろうな(笑)維持費抜いて
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 14:34:54.53 maZGPcb8.net
三菱地所設計が台北市の再開発プロジェクトを受注、延べ38万m2の住宅・商業複合施設で2020年着工
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
海外にもデブビルをこぞって量産中( =＾ω＾)
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 14:56:27.58 j8lzlIQA.net
>>850
観光の目玉として天守閣と御殿だけでいいから復原してほしい
超高層ビル１棟位の費用で建てられると思うよ
ここを見たらわかるかも
URLﾘﾝｸ(npo-edojo.org)
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 14:59:08.46 OgV
876:6Y0YE.net
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 17:54:03.14 JyE1Ge3K.net
>>851
台北101隣の臺北南山廣場(270m)も三菱地所なのか。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 19:50:47.47 j25lzh99.net
地震国なら多少値が張っても強いビルを建てたいと思うだろうから
日本の出番も結構あるのかもね。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 20:41:09.87 a/s2NBLt.net
久しぶりに阪神高速都心環状線を走ったけど、すごいね。
都会的！
首都高より数倍都会感があるね。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 20:55:15.35 j8lzlIQA.net
>>853
鉄筋じゃなくて本物と同じ構造の木造がいいね
城といえば姫路城でしょ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 20:59:01.60 r9EGuMN6.net
なんで城見に京都行くんだよ
本丸御殿だけが城か？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 21:11:24.10 j25lzh99.net
名古屋城の木造復元が500億円くらいかかってるらしいから
江戸城は少なくともそれ以上かかるんだろうな。
東京駅の復元費より高くなる。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 21:23:41.31 qOd3Zf+E.net
建築フェチを興奮させる24の建築物
畏敬の念を起こさせる現代建築たち
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
東京からのエントリーゼロ。
悲しくなった。
東京、建築では絶望的だな。。。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 21:49:01.52 JyE1Ge3K.net
フランクロイドライトの落水荘は入ってないんだ？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 23:07:03.87 2kktbMDf.net
こうやって並んでるのを見ると確かにデブビルだがデザインは余所のと比べてもわりと格好いいと言えなくもない
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 23:15:03.99 JyE1Ge3K.net
>>862
30ハドソンヤードほどの遊び心はないけど、
シュッとはしてるよね。
多層構造になっているのも他とは違う点。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 23:17:05.46 qOd3Zf+E.net
61階建てクソワロタｗｗｗ
泣・・・
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 23:35:14.78 nF8+03wg.net
>>862
俺が小学校の時に書いた落書きみたいでどのビルもダサいな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 23:40:33.13 maZGPcb8.net
>>865
むしろ常盤橋他にはないデザインだよね
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 23:57:20.29 JyE1Ge3K.net
ハドソンヤードは地区全体の摩天楼プランも素晴らしい。
なんかバランスがいいんだよね。
奇抜な形と箱ビルの比率とか。
URLﾘﾝｸ(www.wbur.org)
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 02:20:35.48 LCqGO7tP.net
日本のデベロッパーって海外でも箱ビルなんだよな。何故なんだ？
森ビルの上海金融中心は別として
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 02:34:18.62 LCqGO7tP.net
常盤橋を他のビルと同じぐらいスリムにしてみた。デブビルでも背がたかけりゃ存在感あってかっこいいのかも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 03:15:35.36 YB9YCpkc.net
地震国の超高層ビルでは台北１０１が５００ｍ超でトップだが尖塔がでかく、軒高は４４８ｍなんだね
同じく地震多発地帯のアメリカ西海岸では、最近できたＳＦのSalesforce Towerというのが高さ３２６ｍでトップ。
それでも１０年以上前に建設された台北１０１が、やはり技術的には凄いように思う。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 05:00:21.21 RPj+AsK7.net
>>860
外から建物見て興奮する特殊な奴らの為に作ってない。
金にならん奴らの言うことを聞いても仕方ない。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 07:09:38.77 3l2iKH4Q.net
>>869
なんか無個性になっちゃうね。
なんでだろ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 07:37:26.75 BYEoYv/+.net
>>871
それ全然説得力ないんだよ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 07:51:41.68 YZ8Lc9U1.net
実用性・経済性を充分考慮した上でデザインしたらあんなメチャクチャなデザインの建物にならないよ
東京の超高層ビルはまともだよただもう少し外観に考慮して欲しいと思うだけ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 07:57:38.31 YZ8Lc9U1.net
>>859
>>857
>>859
御殿はともかく江戸城天守を再建できれば海外の観光客が喜ぶだろうが
皇居として相応しくないような気もするので微妙だね
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 08:21:59.26 BYEoYv/+.net
>>874
考えてみてほしいんだけど、
東京のビルの経済性って、ようは
耐震構造でコストがかかること（及び建築基準法など法制の縛り）
大企業が多いこと
だと思うんだよね。
この2つの条件から外れる海外の国でも、日本のデベロッパーが箱ビルをつくるのはなぜか？ ということを考えてほしい。
言ってまえば「箱ビルのノウハウがある」からだよね。
新奇なことえへの挑戦ではなく。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 08:54:52.56 dKmw1Xmq.net
丸の内、日本橋には奇をてらったデザインはいらない
落ち着き、安全、が一番。周りの人々、環境が心地よいが売りの土地柄なので
３９０Mビルトップは刀をイメージしてるらしく、訪れる人はそれから
日本を意識し、想像を膨らますことができる
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 08:57:44.53 BYEoYv/+.net
>>877
つまり、丸の内のビルのデザインはあの地にあって最高のものであると。
そういう人もいるだろうね。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 08:59:32.22 BYEoYv/+.net
奇をてらった物はいらない、とか言うけど
奇をてらった物ばかりの日本の繁華街に、新鮮なデザインの超高層ビルが少ないのが日本の特徴。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 09:00:29.88 BYEoYv/+.net
丸の内だけでなく、東京全体につまらないデザインのビルが多い。
日本は小さいものに目がいく文化であるという。
逆に言えば大きいものの造形は苦手。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 09:01:15.53 BYEoYv/+.net
無理をすると戦艦大和みたいに使えないものになるしｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 09:18:40.53 zlYAqGxc.net
工法的な物もあるんじゃね
海外で主流のコンクリートのコアを中心に
据える工法は外側の柱が荷重を余り負担せず、
外壁の形状の自由度が高いように思う
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 09:56:32.32 BYEoYv/+.net
そうだね。それは大きいですね。
も今年のように日本で自然災害が連発すると
つくづく建築にとっては難儀な土地だなあと思った。
こないだ行った外国の橋のコンクリの薄っぺらなことと言ったら、日本ではありえない。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 11:06:48.77 M0xgT98D.net
The Empire State Buildingで働いてるって言うとカッコいいねって言われるじゃん
古くても我慢できるわけ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 11:18:15.58 1kUCto5p.net
>>818
上の方に免震用の巨大な玉があったわ
あとテレサテンの等身大パネルもあったよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 11:19:16.11 BYEoYv/+.net
日本では霞が関ビルや東京タワーの知名度は高く、レガシーみたいな扱いだけど
それは日本の経済成長の歩みを記憶している世代の想いが重なって維持されてきたもので
建築史上のマイルストーンではなく、あくまでもドメスティックな意味合いでしかない。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 11:20:48.59 1kUCto5p.net
>>883
あとビルのコンクリート床も薄かったわ
バンコクだったけど地震がないとあれぐらいで済むんだなあって思った
ケチってるのかもしれんけど
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 11:23:51.47 3vKdhOrW.net
>>875
江戸城再建は歴史捏造だよ。
300年後に3代目の国立競技場を再建といって
ザハ案作るようなもの。
時の権力者が破棄したデザインは再建とは言わない。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 11:37:20.07 BYEoYv/+.net
これまで江戸城を再建しよう、という思いが東京都民にどれほどあったのか？
今こそお城を！というのはちょっと俄のような気がする。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 11:37:23.68 3vKdhOrW.net
>>879
繁華街てどこの話？そこの何がキヲテラッタものなの？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 11:43:24.27 3vKdhOrW.net
>>886
東京タワー🗼はマニア評価低い？
パクりは嫌だとは思うが絵文字になって
世界的には有名なので残すのは正しいよ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 12:07:41.35 BYEoYv/+.net
>>890
渋谷やミナミには日本独自のセンスが爆発しているよね。
装飾看板とか、夜間の色使いとか。あれは奇をてらったものだよ。
外国じゃ制限されるような派手さが許されていたりする。
>>891
東京タワーが国際的に建築物として評価が高いという話は「まったく」聞いたことないですね。
あれば教えていただきたいですね。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 12:39:47.53 PVaejsMP.net
つべ見てると毎回あのエッフェル塔の偽物はなんだ？って外人に言われてて草
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 16:18:13.27 cko0X/88.net
新宿はむしろ奇抜なビル路線でいってほしかった
最近できた200メートルのマンションとか西新宿3丁目のマンションとかほんとつまらない
逆に大丸有は質素で堅実な箱物系でいってほしい
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 17:33:31.29 hnM8WwCl.net
あれは本当に酷い。
あそこまで魅力のない(やる気のない)200級建築物もないな。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 17:38:40.56 kls8H5sk.net
色も地味でTHEベランダ感が凄くて残念過ぎる
ツインタワーの分も
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 18:16:18.43 KjRSvX5Z.net
>>892
繁華街のド派手な看板は奇をてらうと言うより
単に目立たせようとした結果じゃないのかな。
デザイン性において特に風変わりということはない気がする。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 19:01:26.36 8bIS5fP1.net
>>893
日本はエッフェル塔の偽物だけじゃないからなぁ
固有の地名だって簡単に捨てちゃうくらいだし
料理と同じで他所から拝借するのがデフォ（お国柄）なんだろうな
自分の国でこういうことされると、そりゃ本当に愛がある人はがっかりだよね
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 19:16:36.41 hLn1x8q1.net
日本で最高の景観と都会感は、大阪にあるね。
やっぱり大阪中心部のまとまりは、
東京の5倍の規模を感じる。
久しぶりに大阪の街を歩いて、
東京に対する勝利を確信した。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 20:18:54.52 lIkcDcWW.net
東京には根本の歴史がないからな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 20:30:58.88 LHXBuakn.net
>>899
お前が勝手に自己満足している分、誰も文句言わんよ。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 21:35:36.87 xwzfR7IB.net
>>899
物凄く真面目に返すけど、無いわ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 21:46:39.05 aEW9xMnY.net
どんなに高かろうと都庁舎以上に迫力のあるビルが日本にはないのが現実
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 01:58:59.79 4Wd7Cy5Y.net
東京は江戸城中心に同心円状に道ができてる
NYや京都大阪名古屋と違い碁盤の目になってない
だからいくら高層ビル建てても分断されちゃってスカスカに見える
NYみたいな都会には成りえない
だからNYみたいなわくわく感が出てこないんだよ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 04:22:45.82 Btc7Xw7F.net
>>892
看板は商業性の為で色は規制が緩いから。
新宿東口はまとまった土地を確保出来てないけど
出来たとしても今渋谷駅で建ててるビルと
そう変わらないのが出来るだけ。
マニアはビルを外側からしか見ない。
看板のように見てしまう。
でもビルと看板では機能役割が違う。
東京タワーの知名度はかなり高い。
絵文字というのはそれだけ大きい。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 05:06:39.76 1/N0JRh1.net
ビルを外側からしか見ないのは浅いなんちゃって野郎だろ
ビルのブログとか書いてる真のビルマニアはビルの構造とか建設前とか建設中の現場だったり
タワークレーンが立ち並んでるのが好きだったり変わったフェチが多い
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 05:28:56.21 7er9uuTv.net
そういやこの前の台風でビルのクレーン折れたのは衝撃だった
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 08:10:49.87 8Id1e640.net
そろそろ東京に大災害が起こる周期だよね。
そうなると、大阪に首都移転が現実的になる。
東京の高層ビルが１０分の１になり、
大阪の高層ビルが１０倍になる可能性も高いと思う。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 08:12:04.57 8Id1e640.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
次スレ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 09:01:08.06 8Id1e640.net
>>899
東京は新規がほとんどないけど、
大阪は凄いよね。
うめきた、なにわ筋線、阪急新大阪、インバウンド
続々、夢のようなプロジェクトが実現に向けて動いてる。
本気で東京に勝ちにきているし、
勝利が確信に変わりつつある。
大阪は東京に勝ってもどうでもいいだけど、
東京は大阪に負けるのは悔しいだろうね。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 09:05:08.98 8Id1e640.net
>>901
あなたの目が節穴か、
真面目に大阪を歩いたことないじゃないか？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 09:06:14.30 8Id1e640.net
>>902
確かに、現時点では東京100とすると、大阪は90くらいかもしれないけど、
今の勢いが続けば、10年後には、東京90、大阪120くらいになる。
現実を見たほうがいい。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 09:08:02.20 8Id1e640.net
東京人が必死に大阪をたたくところをみると、
実際に東京は余裕がなくなってきてるんだよね。
大阪の勢い、インバウンド、将来像、
すべてが魅力的に映るからね。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 09:30:50.17 8Id1e640.net
しかも新大阪は、おおさか東線や、リニアも集結する。
梅田とのツイン開発で、日本一の拠点になる
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 10:24:01.33 sc37u3zC.net
>>910
＞東京は新規がほとんどない
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
あれれ？つい最近新規計画出たけど？
120mと小粒だから200m級だらけの東京じゃ目立たないけど(笑)大阪とは違ってね
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 10:49:04.71 Fc5F1Qy9.net
>>904
完全に同意。
街の構造からして
都会的な景観は作りづらく、
これは正直どうしようもない。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 10:50:12.82 Fc5F1Qy9.net
>>905
941:東京タワーの建築的な重要性について教えてくれって。 絵文字とかじゃなくてさ笑
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 10:51:18.18 Fc5F1Qy9.net
>>906
真のマニアとかフェチとかなんちゃって野郎とか
全部気持ち悪いよな。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 10:54:38.28 Fc5F1Qy9.net
ビルを外からしか見ない
結構なことじゃないか。
中から見てるやつが口出すことじゃないな。
口出すなら、そいつも外見てるってことだ。
「中も外も見てるぞ」という自慢しても偉くないから。
見た目が大事
その価値観を否定するなら
超高層ビル観察に意味はない。
逆に中身の意義を否定しても
超高層ビル観察はできる。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 10:56:20.03 8Id1e640.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
次スレでは、東京の話題は自粛願います。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 10:59:02.08 XAOXtGMp.net
>>915
渋谷クロスタワー(131m)の向かい側だね。
渋谷は100-150mの低めの超高層ビルが多くなる感じだな。
229m 渋谷スクランブルスクエア
184m セルリアンタワー
182m 渋谷ヒカリエ
180m 桜丘口地区A1棟
179m 渋谷ストリーム
150m 桜丘口地区B棟
143m パークコート渋谷ザ タワー
131m 渋谷クロスタワー
122m 渋谷ファーストタワー
120m 道玄坂二丁目ドン・キホーテ建替
120m 渋谷二丁目17地区
106m 南平台プロジェクト
103m 東急プラザ渋谷建替
100m 渋谷パルコ建替
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 10:59:49.67 Fc5F1Qy9.net
>>920
大阪専用の新しいスレ作れよ
大阪の自慢はもっとうまく書け。
みっともないことばっかり書いてんじゃねえよバ関西人
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 11:00:04.77 XAOXtGMp.net
やわらかはNG推奨～
相手するだけ疲弊するよ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 11:16:35.72 Fc5F1Qy9.net
頑張ろう大阪、頑張ろう関空 のコテハン、気持ち悪いと思ってたらよっさんじゃねえかよ
まったくよ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 11:17:08.66 Fc5F1Qy9.net
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)[sage] 投稿日：2018/09/16(日) 11:00:04.77 ID:XAOXtGMp [2/2]
やわらかはNG推奨～
相手するだけ疲弊するよ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 12:01:58.04 UnIE5hxR.net
>>913
みんな事実を述べてるだけなのでは…
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 12:02:52.13 UnIE5hxR.net
>>922
東京専用スレ作りましょう
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 12:05:46.39 8Id1e640.net
>>926
東京は、大阪にインバウンドを奪われて、
大阪へのコンプレックスが爆発してるんだよ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 12:06:38.97 8Id1e640.net
>>922
東京は大阪への嫉妬で頭いっぱいみたいだね
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 12:11:16.28 Fc5F1Qy9.net
みんな東京も大阪もどっちも応援してるわけで・・・
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 12:50:50.44 EULFJ6gO.net
>>888
別に破棄したわけではないよ消失したが経済優先で再建しなかっただけだよ
木造であれば別に４代目としてでも良いと思う
今ある天守跡の石垣を生かして元のデザインで建てればそれでいいよ
名古屋城と同じでしょ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 13:05:32.69 Fc5F1Qy9.net
そんなのいらないよ
レガシーがなさすぎる。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 13:21:06.25 EULFJ6gO.net
>>932
観光の目玉として外国人観光客向けであればそれでも良いと思う
焼失したので再建したと言うことで再建まで時間が掛かっただけだから嘘ではない
それに超高層ビルと比べると天守閣なんてチッポケだけれど単純なスカイラインのアクセントに成ると思う
大阪だって大阪城天守が無ければ見栄えが悪いでしょ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 13:32:56.52 HriXZzVg.net
吉澤ひとみへの抗議活動
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【ちびまる子、乳ガン】 モー娘がヒキ逃げなら ＜急に基準変更して逃走＞ トー電はベク逃げかな
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
弱いものいじめはやめて、巨悪に指を突き上げよう！
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 13:36:23.95 i5ULBQyS.net
>>917
知らない。マニア的評価とかどうでもよい。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 13:37:50.04 Fc5F1Qy9.net
>>933
観光の目玉になるようなものを作れるのならOK
でも、自分は疑問だな。
東京に天守がある必要はないと思ってる。
なぜならずっと存在してなかったものだから。
（逆に東京タワーはもはや有用ではなく、美的にもしょぼい建造物だが、存在してきたことによって『景観になくてはならないもの』になっている）
天守スカイライン
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 13:42:28.39 i5ULBQyS.net
>>919
自慢の問題ではない。役割や経済性を無視して
外見だけ言ってても馬鹿でしかないという話。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 13:54:53.77 EULFJ6gO.net
東京スカイツリーが電波塔として稼動した今となっては東京タワーは無用の長物かもしれないが
東京タワーは塔博士と呼ばれた内藤多仲が設計した最高傑作だよ
これが在るから東京としての超高層ビル街の風景が成っていると思う
東京観光の目玉として残ってほしい
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 14:01:21.37 sc37u3zC.net
>>936
＞東京タワーはもはや有用ではなく
いやいや(笑)予備電波塔としての役割があるけど？FM局の電波発信も健在だし
「美的にもしょぼい建造物」(笑)みたいなあんたの勝手な主観を補強する為に、東京タワーの今の役割を無かったことにしないでくれるかな？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 14:04:03.42 VTIxudjw.net
東京タワーってエッフェル塔のパクりに見える上、細部の美しさはエッフェル塔に到底叶わないからちょっと恥ずかしい
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 14:11:55.33 8Id1e640.net
東京自体が大阪のパクリ
大阪が努力で築いた発展をパックたのが東京
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 14:12:17.23 8Id1e640.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
次スレ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 14:17:37.31 clNvlO38.net
ビルを見たり調べたりするだけのやつは浅いなんちゃって野郎だろ
真のマニアは実際に建設現場で働くことに喜びを覚える変わったフェチが多い
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 15:01:42.71 Fc5F1Qy9.net
>>937
役割や経済性を担保した上での外観デザインを考える。
あたりまえのこと。
だれも経済性を無視せよとは言っていない。
過疎地にかっこいい超高層ビルを建てろとも言っていない。
東京ならもっとできるのでは？という期待が、俺にはまだある。
君にはないのだろうけど。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 15:03:10.45 Fc5F1Qy9.net
>>939
じゃあエッフェル塔よりも素晴らしい建築物として、君は評価できるかな？
そういう「比較の問題」を無視しないでもらいたいね。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 15:03:39.46 Fc5F1Qy9.net
>>943
そんなマニアのブログは気持ち悪い。コメント欄も。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 16:50:32.05 ALmhaPho.net
実際にエッフェル塔見たことあるけど、細部に装飾等あって、東京タワーとは別モンでしたわ。東京タワーが似せたのは、遠くからのシルエットだな。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:13:41.44 EULFJ6gO.net
>>945
エッフェル塔は国家の威信をかけてフランスの技術を誇示したパリ万博の象徴としての塔だし
東京タワーは一企業が終戦後十数年建っているとはいえ鉄材に米国の戦車を使わなくてはならない状態で
最小限の鉄材で建てた塔を比較するのはどうかと思う
東京タワーは当時の写真を見れば判るとおり周りには低い建物しかない中で日本の復興のシンボルでもあり記念すべき建造物だと思う
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:14:57.42 sc37u3zC.net
>>945
「俺」はエッフェル塔の
974:ほうが好きだよ？ただ東京タワーも好きだし歴史的にも価値ある物だと思ってる。 お前のように東京タワーが嫌いなばかりに、東京タワーの有用性を無視してしょぼいと思うようなメンタリティじゃないよ？ そもそもランドマークとして建てられたものと電波塔を比較してどうするの？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:19:17.63 sc37u3zC.net
>>936で「観光の目玉になるようなものを作れるのならOK 」と自分で言ってるのに、東京タワーはダメな理由が分らん
今でも東京タワーは観光の目玉だろ、オープントップバスとか乗ればよく分かる。観光客は東京タワーをパシャパシャ撮ってるぞ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:28:02.38 Fc5F1Qy9.net
たかが電波塔に美的価値はなかった。
それが日本人の限界。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:30:53.37 Fc5F1Qy9.net
東京タワーを評価している人が多いのはわかった。
否定的な自分のほうがもともと少数派であるのはわかっていたが。
しかし、やはり自分としてはあまり持ち上げてほしくない建造物ではある。
それでも90年代以降のライティングでだいぶマシにはなったと思うがね。
東京に住むものとして、嫌いなタワーではない。愛着もある。
だけど、やっぱりエッフェル塔などとは格が違いすぎるのだ。
文化的価値としては3流、4流なのだ。
それを1流であるが如く持ち上げたくはないのであった。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:36:18.85 XAOXtGMp.net
みんなやわらかにレスしてあげて親切だな。
俺はあぼーんしてるから見えない。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:36:33.00 LP7iwJyM.net
築地跡地の再開発ってどうなるんだろう
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:45:26.44 sc37u3zC.net
>>952
誰も「1流であるが如く持ち上げ」てはいない。お前が勝手にそう思い込んでるだけだ
それと「美的価値」だの「文化的価値」だの言ってることがコロコロ変わるな？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:50:43.37 Fc5F1Qy9.net
>>953
基本あなたの言うようにNG推奨なんだがな。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 17:51:10.52 Fc5F1Qy9.net
>>955
はあ？って感じだ。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 18:14:42.61 5XnLvEN/.net
>>931
図面が残ってないから想像天守にしかなり得ないよ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 18:31:01.78 Fc5F1Qy9.net
>>958
そうなんだよね。
だから今更なにを作っても
「本物じゃないんでしょ？」という非オーセンティシティを隠しきれない。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 18:34:10.56 Fc5F1Qy9.net
天守再建を願う人達は、何に基づいてどういう天守が実現化されればいいと思ってるの？
「史実研究に基づいて可能な限り三代目当時の姿を」
なんて簡単に言うけどさ、それ本当にあなた信頼できますか？と。
もう自己満足にしか過ぎないいい加減なまやかしはうんざりだよ。
企業やデベロッパーの金と意向で建てられる商業的な超高層ビルとは違うんだぜ？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 18:36:27.65 Fc5F1Qy9.net
誰が建てるのか、というのも問題だ。
徳川が建てなくてはいけないんだよ。
だけども江戸を引き継いだ人間が、今現存しますか？
「東京都の意志と財源ですべてやるべし」？
江戸幕府を潰した側に、どう向き合いますか？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/16 18:38:50.08 1/N0JRh1.net
>>919
君がビルマニアを気取った浅いなんちゃって野郎なのはわかった
まあ俺もどっちか言うと数と高さとデザインにしか興味無いなんちゃってなんだが
でもこういう奴って自分自身はセンス無い奴が多いんだよな
ビルはデザインだとか言って自分自身のセンスが悪いとか周りから見たら失笑物