18/10/03 16:35:25.00 nbrvRKIa.net
>>391
ここは海外ネタもOKというところが違うというか海外ネタを中心にしようとしたのではないかな
実際は違うけど
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 23:39:05.24 gONSS/xP.net
URLﾘﾝｸ(skyskysky.net)
大阪では、今後100棟の「大摩天楼計画」が、既に発動中！
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 06:10:51.64 SRmUez5F.net
>>403
こんなの多くもなんとも無いよ逆に少ないくらいだと思う
以前の大阪だったら200ｍ超えを競って建てていたよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 06:22:06.66 SRmUez5F.net
>>403
これで見たら判るけど大阪には200ｍ越えが無いでしょ
URLﾘﾝｸ(skyskysky.net)
あべのハルカスを中心に200ｍ超えの超高層ビル街を構築すればかっこいいと思うのだが
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 08:43:15.45 WnACuSw2.net
>>405
マルチポスト連投の荒らしにレスは不要
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 19:36:18.69 SoT2XM91.net
いろんな人の意見を総合すると、
高層部門
大阪のほうがすごい ８５％
東京のほうがすごい １５％
繁華街部門
大阪のほうがすごい ９０％
東京のほうがすごい １０％
こんな感じだな
特に、
①淀川を渡るときに見る梅田のビル群
②ミナミの活気と広がり
この２部門は、大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 00:29:41.09 pJj92AEg.net
>>401
最初森タワーだけで虎ノ門ヒルズって呼んでたが
周囲に後3棟建てるとなって虎ノ門ヒルズ森タワーに改称したな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 00:46:44.04 sqTb/1h4.net
韓国人が
世界の人の感想
韓国のほうがすごい ９０％
日本のほうがすごい １０％
とか言ってホクホクしてるのと似てるなｗ
さすが、大阪人と韓国人は精神構造がそっくりだｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 14:27:51.23 xkeCt+Vz.net
>>398
優遇というか、
アジアヘッドクォーター構想、アジア金融センター構想、アジアゲートウェイ構想などの
特区になっているだけだから。
アジアに進出する海外国内企業に本社機能を
置いてもらうためにやってるだけだから。
香港やシンガポールが今のところライバル。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 19:39:13.20 yd1VWe1I.net
麻布台３２３ｍはどうやって航空法を克服したのか
情報提供お願いします<(_ _)>
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 05:54:32.29 MABLX4ic.net
北東アジア代表
ロッテワールドタワー
中国語圏代表
台北101 ジンマオタワー 香港IFC
東南アジア代表
ペトロナスツインタワー
中東代表
メッカのアイツ ブルジュハリファ
ヨーロッパ代表
シャード マーキュリーシティタワー
アメリカ代表
1WTC ウィリスタワー
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 06:43:40.14 hBYgjvqQ.net
>>412
北東アジア代表はもうすぐ常盤橋B棟が奪い返す
華奢なロッテワールドタワーなぞ一撃で粉砕できるこの太さを見よ
URLﾘﾝｸ(www.mec.co.jp)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 06:56:20.48 MABLX4ic.net
常盤橋？華がないのだよ！
あんなの
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 07:00:44.82 MABLX4ic.net
ちな、常盤橋B棟など
サンシャイン60や63ビルのきらびやかさには及ばない
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 07:15:08.67 jqRz+Gek.net
日本国民大虐殺中！
いま日本国内で連日救急車が鳴り響く異常事態！
犯人は、こいつだ！
「指向性エネルギー兵器」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
耳鳴りしませんか？
すべてこいつの仕業です。あなたは狙われています。
このスレに被害者の方がおられましたらガイガーカウンターなどを駆使しあらゆる証拠を残してください。
そして被害者の集う機関がありますので逐一報告願いたいと思います。
これは人類社会において許されざるテロ行為である。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 07:21:53.48 N7bkcXSc.net
東京はスポーツに例えると、ドーピング都市なんだよ。
禁止薬物投与を続けて肥大化した、違反都市。
だから、実質日本一は大阪だということは、多くの人が一致するところ。
URLﾘﾝｸ(skyskysky.net)
その実質日本一の大阪では、自力で今後100棟の計画がある。
ドーピングで110棟の東京。
地力努力で100棟の大阪。
スポーツでは、後者が勝者。前者は犯罪。都市計画も考え同じ。
東京は擁護できない。なぜなら、違反であり犯罪であるから。
東京は大阪に永久に勝てない。ドーピングは常に敗北だからだ。
東京は常に大阪を意識し、大阪にコンプレックスがある。
だから東京は薬物に手を出し続けなければならない。
東京が薬物を手放さない限り、大阪には勝利できないよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:50:51.06 dxAsdw5P.net
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
「地方が衰退した理由」
「それは政府が地方を優遇しすぎて、
地方は政府からのカネでしか動けなくなったから」
ダメ人間が、現実逃避・責任転嫁の際に発する相言葉。
「東京が悪い」
「国が悪い」
「政治が悪い」
「でも、大阪（韓国）は素晴らしい」
この三つを合言葉にしている人間ほど、
「自浄作用が働かない＝衰退」の方程式
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 15:51:29.17 dxAsdw5P.net
東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、
大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。
もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、
それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 19:30:39.70 92E2uZfl.net
日本持ち上げてるレスが蔓延しちゃったから東京がー大阪がー、って残念な流れになる…
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:36:16.20 wstOd5we.net
>>395
> 大阪が一棟建てている間に
> 東京では2、3棟建つ感じだったが、
> ここへ来て、さらに差が開いた感じだな。
>
> ってか、比較対象になるような経済規模でもないし。
> 比べる意味が分からん。
逆だと思う。
100ｍ以上のビルは、
東京：大阪＝3.25：1 くらいだったのが、最近は2.95：1 くらいに縮まってきている。
正確には計算してないからテキトーだけどｗ
でもずっと長いあいだ東京は大阪の3倍以上あったのに、近年で3倍を切ったのは間違いない。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 06:41:00.04 MeTI2ysu.net
今朝の渋谷スクランブルスクエア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 10:57:44.28 eyLPCga3.net
>>421
＞でもずっと長いあいだ東京は大阪の3倍以上あったのに、近年で3倍を切ったのは間違いない。
大阪で超高層が建ち始めたのは東京より約５年遅れだから
初期は大きな差があるのは当然だけど、
｢超高層ビルとパソコンの歴史｣のデータによると
1990年の時点で竣工済の100ｍ以上のビル数は
東京23区が59棟で大阪市が23棟になってて、その差は2.56倍。
３倍以上の差があったのって2000年以降の十数年くらいだと思う。
東京都と大阪府で比べても、東京では23区外の超高層の比率が
大阪における大阪市以外の超高層のそれより少ないので差が開くことはないと思われ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 11:12:34.62 MeTI2ysu.net
140m以上の超高層ビル
竣工済 + 計画中、建設中 = 合計
大阪府 66 + 12 = 78棟
東京都 199 + 74 = 273棟
2018年現在 → 2027年時点
高さ150m以上200m未満
大阪 36 → 43棟
東京 130棟 → 184棟
高さ200m以上250m未満
大阪 3 → 3棟
東京 25 → 38棟
高さ250m以上300m未満
大阪 2 → 2棟
東京 1 → 5棟
高さ300m以上
大阪 1 → 1棟
東京 0 → 2棟
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 14:26:07.82 13RjKxiD.net
>>423
東京23区と大阪市で比べた場合、
2005年の3.51倍の開きが最大だね。
2018年現在だと 3.15倍。
これを東京都と大阪府で見ると、2.8倍くらいになる。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 14:31:25.66 w74LZQi+.net
URLﾘﾝｸ(skyskysky.net)
大阪では、今後100棟の「大摩天楼計画」が、既に発動中！
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:17:47.54 KW0oduq8.net
ドーピング都市の真骨頂だな。
国とグルになって、
オリンピック予算がどれだけ膨れ上がっても東京都は損しないトリックになってる。
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:22:30.55 KW0oduq8.net
国と言っても
霞が関だからな。
結局
全国から巻き上げた税金を東京に使うため
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 16:34:05.87 t8ZW87N5.net
１００Ｍ以上のビルの数
東京駅周辺(東京) ７３ 合計１０３８１メートル
新宿(東京) ４７ 合計７３６５メートル
梅田(大阪) ４０ 合計５８０７メートル
品川(東京) ４３ 合計５３９５メートル
ｱｰｸﾋﾙｽ(東京)ﾞ ２９ 合計４３３８メートル
汐留(東京) ２６ 合計３９６８メートル
中之島(大阪) ２５ 合計３４１６メートル
みなとみらい(横浜)２０ 合計２６６５メートル
名駅(名古屋) １５ 合計２４７８メートル
大川端(東京) １６ 合計２２２４メートル
豊洲(東京) １５ 合計２２０５メートル
芝浦(東京) １４ 合計２０３５メートル
晴海(東京) １１ 合計１８４７メートル
池袋(東京) １２ 合計１７７８メートル
赤坂見附(東京) １２ 合計１６７８メートル
横浜駅(横浜) １３ 合計１６５４メートル
幕張(千葉) １３ 合計１６３８メートル
東雲(東京) １１ 合計１５６６メートル
渋谷(東京) １１ 合計１５５７メートル
本町(大阪) １１ 合計１３４９メートル
京橋(大阪) ９ 合計１２４４メートル
芝(東京) ９ 合計１１７３メートル
三宮(神戸) ９ 合計１１６７メートル
大崎(東京) ９ 合計１１４６メートル
台場(東京) １０ 合計１１４６メートル
勝どき(東京) ６ 合計１０７１メートル
川口駅(川口) ９ 合計１０５１メートル
新都心(さいたま) ８ 合計１０２１メートル
難波(大阪) ７ 合計１０１７メートル
武蔵小杉(川崎) ５ 合計８５０メートル
南千住(東京) ７ 合計８０１メートル
秋葉原（東京）６ 合計７８６メートル
御茶ノ水(東京) ６ 合計７２８メートル
札幌駅（北海道）６ 合計７２４メートル
弁天町(大阪) ４ 合計７１３メートル
天王寺(大阪) ４ 合計７０９メートル
東品川(東京) ７ 合計７０９メートル
霞ヶ関(東京) ５ 合計７０４メートル
上本町(大阪) ４ 合計６２７メートル
札幌駅(札幌) ５ 合計６１９メートル
上野(東京) ５ 合計６０３メートル
六本木(東京) ３ 合計５５６メートル
三田（東京）４ 合計５５５メートル
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 16:34:26.90 t8ZW87N5.net
１００Ｍ以上のビルの数
東京都 ５３５
大阪府 １９２
神奈川 ７５
兵庫県 ５８
千葉県 ３９
埼玉県 ２８
京都府 ２
URLﾘﾝｸ(www.blue-style.com)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 18:45:22.99 tZIMDv6f.net
140m以上の超高層ビル棟数
大阪府:東京都
現在 1 : 2.88
2030年 1 : 3.45
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 18:55:48.70 w74LZQi+.net
URLﾘﾝｸ(skyskysky.net)
大阪では、今後100棟の「大摩天楼計画」が、既に発動中！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 22:54:33.22 eyLPCga3.net
>>428
もともとダントツで国税徴収されてるの東京都だし・・・・
むしろ東京から徴収した税金を地方交付税等で再分配してる。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 23:55:05.14 13RjKxiD.net
秘蔵カラー写真で味わう60年前の東京・日本 (光文社新書) 新書 ? 2018/10/16
J・ウォーリー・ヒギンズ (著)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 06:40:48.54 ECWXYOk/.net
URLﾘﾝｸ(skyskysky.net)
大阪では、今後100棟の「大摩天楼計画」が、既に発動中！
東京は最近、新規情報がないよね。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 07:02:57.20 8hgHNAD6.net
東京は最近、古い高層ビル壊して建て替える再開発が増えてるからな
赤プリ、世界貿易センター、三井物産本社とか、でかい開発の割に本数は増えない
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 07:13:51.81 /oYHBZQw.net
世界貿易センタービルは本館、南館、それぞれ197mで
一棟が二棟に増えるよ。
また地区全体でも197, 197, 190, 156mと4棟になる。
東芝ビルも一棟が二棟に。235 x 2棟
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 13:13:05.39 0Wtm42Zb.net
>>437
竹芝にも209m,120mがあるよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 13:32:48.22 YAz4xuA5.net
そういうこと？？？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 14:23:18.18 0Wtm42Zb.net
>>438
これは建替えというより新規かな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 14:33:22.14 0Wtm42Zb.net
東京では純粋な新規は少ないよね。
高層から超高層への建替えや小さなビルの敷地を纏めて超高層に建てる場合が多い。
これからは浜松町の貿易センタービルのように超高層ビルの建替えも増えるかもしれないね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 15:01:07.67 3VWsN0uI.net
勢いでは大阪が日本一だよね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 15:49:11.02 pR4e4OkO.net
>>435
はい、9月に出た新規情報
無知をひけらかすな馬鹿
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
高さ119m
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 22:01:35.90 ECWXYOk/.net
よく大阪人は、JRの乗車人員で東京に惨敗すると、
「大阪は地下鉄中心だから」と意地を張るけど、
現実は、東京メトロ＋都営で1000万以上、
大阪市営250万で、4倍以上の差。
どうあがいでも、大阪は東京の4分の1未満に過ぎない現実。
地下鉄事業者一日当たり路線別平均輸送人員（単位：万人）
URLﾘﾝｸ(www.jametro.or.jp)
都営地下鉄だけでも、大阪メトロ全線を上回っている。
東京メトロ 742.2万
東京都営 275.2万
大阪メトロ 252.0万
東京メトロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都営＞＞大阪メトロ
「自称」私鉄王国 名古屋圏と大阪圏
名古屋圏 106万
東京圏 1419万
大阪圏 550万
私鉄は、東京圏と大阪圏の差が最も少ないが、
それでも、東京圏は大阪圏の３倍、名古屋圏の１４倍程度
東京圏と大阪圏を比較すると、
JRは 約５倍
地下鉄は 約４倍
私鉄は 約３倍
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 22:33:23.27 /oYHBZQw.net
>>441
「純粋な新規」とは？
土地も新たに造成するってこと？
晴海のオリンピック村や、有明あたりのマンション群は
純粋な新規に入るかな？
いわゆる「再開発」じゃないってことだよね？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 22:33:36.83 3nqUxXno.net
>>444
首都圏の場合、
「乗り換え」(不便さ)による
ダブル、トリプルカウントだろw
分身の術でも無い限り、
人口比と鉄道の乗客数は変わらない。
例えば、阪神なんば線の開通で
大阪の都市グレードは上がったが、
間違いなく「乗降客数」は減ってる。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 22:36:32.97 /oYHBZQw.net
>>443
その前の新規だと西麻布三丁目 200mとか
赤坂二丁目 210mとかあるよね。
西新宿5丁目は160mと147mのタワマン計画だったが
共に35F建に変更されて高さは同じになるみたい。
URLﾘﾝｸ(skyskysky.net)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 00:26:24.99 KV6I5EM4.net
>>447
これはガッカリ・・・130ｍかあ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 03:03:49.07 0BYfwV1+.net
東京、大阪ともに再開発は凄いと思う。ただ梅田中之島エリアはやはり200m以上の超高層ビルは厳しいのかなー。最近できた中之島フェスティバルタワーも199m止まりだし…200m級が数本でもあれば景観がガラリと変わるんだけどな。高さ制限がほんともどかしい…。
それに対し東京駅周辺や東京港区エリアは200m以上再開発が目白押しで300m超えも既に2本計画中…これが首都と地方都市の差なのか…。国家戦略特区の力ってすごいんだな…。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 06:19:19.97 6aid8lOg.net
>>445
西新宿の場合は淀橋浄水場跡地だったから新規といえるけど
晴海は展示場だけならともかく団地などがあったと思うので再開発でしょ
埋立地で初めて建築するなら新規だよね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 06:26:20.49 dVz5L6ZV.net
じゃあ、有明のかえつ学園近辺の開発は全て新規だな。
なんもなかったからな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 06:27:59.68 dVz5L6ZV.net
晴海の展示場がなくなったあと、WAVEっていう
カー用品店があったな、そういや。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 07:09:
460:54.20 ID:OPU8ImM7.net
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 07:14:42.94 OPU8ImM7.net
以下は、「乗り換えダブルカウント」を含まない数です。
URLﾘﾝｸ(www.jametro.or.jp)
東京メトロ 742.2万
東京都営 275.2万
大阪メトロ 252.0万
ちなみにこれは、「乗り換えを含めない」統計ですよ。
全部を足して、よく見てください。
東京メトロにも、都営にも、乗り換えや重複は除く、とあります。
乗り換えを含めた数は、
東京メトロだけで、9線合計は1000万近くになります。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 08:23:32.33 66VIw8Rt.net
>>446
乗り換えのダブルカウントを入れると、以下になります。
むしろ、大阪のほうがダブルカウントの比率が大きいですよ。
大阪人って、真正のバカなんですね。
＜乗り換え含む＞
東京メトロ ９７３．４
大阪メトロ ３１５．６
東京都営 ３１２．８
＜乗り換え含まず＞
東京メトロ 742.2万
東京都営 275.2万
大阪メトロ 252.0万
URLﾘﾝｸ(www.jametro.or.jp)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 08:23:54.50 66VIw8Rt.net
>>446
乗り換えのダブルカウントを入れると、以下になります。
むしろ、大阪のほうがダブルカウントの比率が大きいですよ。
大阪人って、真正のバカなんですね。
＜乗り換え含む＞
東京メトロ ９７３．４
大阪メトロ ３１５．６
東京都営 ３１２．８
＜乗り換え含まず＞
東京メトロ 742.2万
東京都営 275.2万
大阪メトロ 252.0万
URLﾘﾝｸ(www.jametro.or.jp)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 08:27:56.95 6aid8lOg.net
よく東京と大阪を比較する人がいるけど
個々の超高層ビルの比較なら判るが都市としては比較にはならない
東京は単に大きな都市ではなく日本の首都だからね
大阪は名古屋や横浜などと比較すべきだよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 19:07:09.42 OPU8ImM7.net
>>43
乗り換えのダブルカウントを入れると、以下になります。
むしろ、大阪のほうがダブルカウントの比率が大きいですよ。
大阪人って、真正のバカなんですね。
＜乗り換え含む＞
東京メトロ ９７３．４
大阪メトロ ３１５．６
東京都営 ３１２．８
＜乗り換え含まず＞
東京メトロ 742.2万
東京都営 275.2万
大阪メトロ 252.0万
URLﾘﾝｸ(www.jametro.or.jp)
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:02:24.97 KV6I5EM4.net
>>457
比較になるよ。
数字だけで比較するからおかしくなる。
もっと体感的な部分で比較すべき。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:55:12.30 5+DJ9s/c.net
>>435
そこ58～99mのビルも載ってるから注意しないと
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 22:09:52.28 Gn/UW3Zv.net
>>459
それだと水掛け論にしかならないのがね・・・
比較と言うからには客観的な指標がないとグダグダになる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 22:24:55.24 KV6I5EM4.net
>>461
いや、数字で比較してもつまらないから
主観で比較すべきだと思うんだよ。
そうでないと本当につまらないよ。
東京は大阪の3倍である。とかさ。それで終わっちゃう。
都会度について語れなくなる。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 22:27:56.91 KV6I5EM4.net
超高層ビルのスカイラインの観点からすると、モントリオールとかかっこいいけど
「客観的に言って東京の50分の1だよ」で終わらせるにはもったいないでしょう。
URLﾘﾝｸ(d1d37e9z843vy6.cloudfront.net)
URLﾘﾝｸ(www.ryugaku.or.jp)
そういうこと。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 22:44:32.94 Gn/UW3Zv.net
>>462
主観で｢自分はどこの景色が好き｣と語るのはいいけど
それは好みの問題であって比較にはならないよね。
「そうか、君は○○が好きなんだね。僕は××が好きなんだよ」で終わってしまうよ。
「いや君が○○を好きなのはおかしい、××を好むべきだ！」とか言い出したらただの馬鹿でしょ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 22:59:58.69 OPU8ImM7.net
>>446
乗り換えのダブルカウントを入れると、以下になります。
むしろ、大阪のほうがダブルカウントの比率が大きいですよ。
大阪人って、真正のバカなんですね。
＜乗り換え含む＞
東京メトロ ９７３．４
大阪メトロ ３１５．６
東京都営 ３１２．８
＜乗り換え含まず＞
東京メトロ 742.2万
東京都営 275.2万
大阪メトロ 252.0万
URLﾘﾝｸ(www.jametro.or.jp)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:19:55.77 GADlt0SX.net
>>459
>>461
>>462
体験・体感を取り入れた「東京の」企業が調査した「センシュアス・シティ（官能的な都市）調査」
『今回の調査の最大の目的は、「都市における官能的な体験の実際をつかむ」という点にある。
我々が展望したのは、例えば保育所や図書館の数のような「公共施設の整備状況」や、合成特殊出生率や犯罪率、高齢者人口比率といった「人口データ」などの客観的な指標で把握される都市ではなく、
かといって「あなたは◯◯市の教育施策についてどの程度満足していますか」といった、固定的な指標に対する主観的評価で描写される都市でもない。
都市に住み、暮らす人が、日常どのような体験をし、どのように都市を感じ、どのような気持ちで過ごし、どのように愛着を持つのかを、素手で鷲掴みするように把握できないか。
昨今、マーケティングの分野で「体験」と呼ばれている概念を、リアルな納得感とともに、都市について展開できないか。
それらの「体験」を積み上げる方法で、都市の実相を可視化できないか。』
しかし、これはあくまでも「官能的な都市」の調査で「都会的」とはかけ離れた項目が含まれている。
そこで、８カテゴリー、それぞれ４分野の３２項目の中から「都会的」なものと考えられる１８項目を抽出して総合ランキングと偏差値を作成した。
総合ランキング 合計 偏差値
..1 大阪市北区 1,377.2 76.5
..2 文京区 1,319.6 73.3
..3 大阪市中央区 1,271.3 70.6
..4 目黒区 1,258.4 69.9
..5 台東区 1,245.8 69.2
..6 大阪市西区 1,233.1 68.5
..7 港区 1,229.5 68.3
..8 武蔵野市 1,215.1 67.5
..9 千代田区 1,203.2 66.8
10 渋谷区 1,170.2 65.0
内訳のランキングを出してもいいけど、１８連投することになるから結構面倒くさい。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:49:32.23 Gn/UW3Zv.net
>>466
文京＞目黒＞台東＞港って、一般人の感じる都会度は
ビルとはあんま関係ないってことなのかな・・・・
やっぱビルヲタの感覚はだいぶ特殊なのかね。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 00:06:09.33 D4QAPMr2.net
純粋にビルだけでいうと
2030年時点で東京のランキング
1位 八重洲～常盤橋～日本橋～京橋
2位 六本木～麻布台～虎ノ門
3位 西新宿～歌舞伎町
4位 大丸有
5位 汐留～浜松町～竹芝
6位 渋谷
7位 池袋
8位 品川～品川新駅～田町・三田
9位 大崎
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 01:10:23.04 ev0wVxQh.net
>>464
いや比較しろよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 01:10:51.92 ev0wVxQh.net
>>466
それ出たときすぐに読んだからいいよ別に。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 01:11:26.22 ev0wVxQh.net
>>467
いうや都会度じゃなくて官能的なって書いてるでしょうが。
よく読もうよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 01:12:23.24 ev0wVxQh.net
>>468
そこに梅田中之島を入れるとどのあたりになるだろうか？
2位か3位か？
それとも1位か？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 01:12:40.29 ev0wVxQh.net
やわらか銀行はNGで
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 05:44:58.67 s7qAYYGL.net
>>468
八重洲～常盤橋～日本橋～京橋と大丸有は何故分けたのかな
それから常盤橋は外堀通りの内側だから大手町の一部だよ
東京駅周辺の都心中心部の超高層ビル街として一つだと思う
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 06:00:03.13 s7qAYYGL.net
>>472
西新宿と同レベルだと思う
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 06:00:51.98 77/f4biq.net
>>474
2030年の時点ではもうどの角度から見ても一つのビル群だな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 06:12:02.07 s7qAYYGL.net
>>474
日八京と大丸有はJR線路の東西で分けたのかもしれないけど
線路で分けたら渋谷や大崎などは分断されるし西新宿と歌舞伎町も別になるよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 06:18:09.29 D4QAPMr2.net
>>475
梅田には200m超がないからな。
棟数としては同等かも。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 06:21:56.18 D4QAPMr2.net
これでよろしいか？
純粋にビルだけでいうと
2030年時点で東京のランキング
1位 大丸有～日八京
2位 六本木～麻布台～虎ノ門
3位 西新宿～歌舞伎町
4位 汐留～浜松町～竹芝
5位 渋谷
6位 池袋
7位 品川～品川新駅～田町・三田
8位 大崎
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 07:12:24.57 Dc2CzIF7.net
大阪の壮絶な眺めが体感できる場所
１．淀川を渡るとき
２．阪神高速環状線を周回するとき
３．生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき
この三大景観は、東京ではありえない都会感に満ちてる。
東京人のプライドはズタズタに切り裂かれる。
三大景観を体験した人たちのアンケートでは、
東京より大阪のほうがすごいと答えた人は、９２％にのぼっている。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 08:41:01.60 s7qAYYGL.net
>>479
あと月島（大川端）・晴海・豊洲などの東沿岸部や
有明・お台場とかの埋立地も結構超高層ビルがあるよね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 09:08:15.91 fE61oPML.net
>>474
ほんとだよね
なせ分けたのか？
ちょっと感覚おかしいよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 11:18:14.23 9bgJWuue.net
>>480
東京って、
あんたそりゃないは（笑
ただの田舎の妄想。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 13:59:44.59 c4iXgBUz.net
大阪の壮絶な眺めが体感できる場所
１．淀川を渡るとき
２．阪神高速環状線を周回するとき
３．生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき
この三大景観は、東京ではありえない都会感に満ちてる。
東京人のプライドはズタズタに切り裂かれる。
■上記三大景観を体験した人たちへのアンケート結果
・大阪のほうが都会を感じる ９２％
・東京のほうが都会を感じる ８％
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 14:50:35.06 D4QAPMr2.net
>>481
そだね。どの辺りまでを群とするかは難しいけど。
勝どき～晴海～月島～有明～豊洲～東雲は
一つの塊にしていいと思う。
お台場は有明と続いているから入れてもいいかな？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 15:06:22.43 c4iXgBUz.net
大阪の壮絶な眺めが体感できる場所
１．淀川を渡るとき
２．阪神高速環状線を周回するとき
３．生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき
この三大景観は、東京ではありえない都会感に満ちてる。
東京人のプライドはズタズタに切り裂かれる。
■上記三大景観を体験した人たちへのアンケート結果
・大阪のほうが都会を感じる ９２％
・東京のほうが都会を感じる ８％
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 18:23:00.37 c4iXgBUz.net
大阪の壮絶な眺めが体感できる場所
１．淀川を渡るとき
２．阪神高速環状線を周回するとき
３．生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき
この三大景観は、東京ではありえない都会感に満ちてる。
東京人のプライドはズタズタに切り裂かれる。
■上記三大景観を体験した人たちへのアンケート結果
・大阪のほうが都会を感じる ９２％
・東京のほうが都会を感じる ８％
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 19:15:51.46 LOEM63zT.net
国内の都市には強気に出るが、韓国人が出て来るとシュンとしてしまう大阪人ｗｗｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 19:47:52.80 c4iXgBUz.net
日本都会度 体感アンケート ランキング10
１位 梅田
２位 梅田中之島
３位 ミナミ
４位 難波
５位 心斎橋
６位 千日前
７位 船場
８位 天王寺
９位 阿倍野
10位 京橋（ヒガシ）
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 19:50:45.91 c4iXgBUz.net
日本都会度 体感アンケート ランキング10
１位 梅田
２位 梅田中之島
３位 ミナミ
４位 難波
５位 心斎橋
６位 千日前
７位 船場
８位 天王寺
９位 阿倍野
10位 京橋（ヒガシ）
日本で都会を感じる都市景観アンケート
１．淀川を渡るとき
２．阪神高速環状線を周回するとき
３．生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき
日本ガッカリ都市景観 ワースト３
１位 新宿
２位 渋谷
３位 東京
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 22:59:49.63 2s+XqnER.net
>>471
＞しかし、これはあくまでも「官能的な都市」の調査で「都会的」とはかけ離れた項目が含まれている。
＞そこで、８カテゴリー、それぞれ４分野の３２項目の中から「都会的」なものと考えられる１８項目を抽出して総合ランキングと偏差値を作成した。
って書いてあるやん
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 23:11:59.64 ev0wVxQh.net
>>491
大阪市北区が日本で一番都会的。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 01:36:40.88 zQf0t/18.net
■■■ ■■■ ■ ■■■
■ ■ ■ ■■ ■ ■
■■■ ■ ■ ■ ■■■
■ ■ ■ ■ ■
■■■ ■■■ ■ ■■■
∧＿∧
（ ´Д｀ ） 新年あけまして
/ ヽ
し、__X__,ノJ
/´⌒⌒ヽ
ｌ⌒ ⌒ｌ おめでとうございます
⊂ （ ） ⊃
V￣V
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 22:14:40.98 r6PRjcKa.net
>>492
1～10位まで見るとビルヲタ的には基準がようわからんランクだよね、って。
武蔵野市が千代田区より都会的とか謎すぎる。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 22:48:28.98 aZfncJPC.net
>>494
東京ドームシティとかあるけど、
基本的に住宅街と学校の区だから、
文京区って。
まあ、都心に近い閑静な住宅街ランキングだろう。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:27:34.53 gz9f9ZyL.net
>>490
>日本ガッカリ都市景観 ワースト３
１位２位は納得できるが３位の東京だけは納得できない
東京駅駅舎→丸の内中央広場・丸の内超高層ビル街→行幸通り→皇居外苑へと続く馬車道は
気品さえ感じられる景観だと思う
www.youtube.com/watch?v=1-nzy_BDp9w
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:30:15.38 gz9f9ZyL.net
>>496
うまくリンクできなかった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ついでに
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:56:49.18 TCXc4uac.net
大阪の壮絶な眺めが体感できる場所
１．淀川を渡るとき
２．阪神高速環状線を周回するとき
３．生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき
この三大景観は、東京ではありえない都会感に満ちてる。
東京人のプライドはズタズタに切り裂かれる。
■上記三大景観を体験した人たちへのアンケート結果
・大阪のほうが都会を感じる ９２％
・東京のほうが都会を感じる ８％
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 08:21:35.90 ymSKHKLq.net
>>496
こんな基地外大阪人に真面目に答えんでよいって。
みんな分かってること。
1位に新宿を持ってきている時点で、ステレオタイプに東京を見ている大阪人って分かるじゃん。
東京を知っていたら、新宿はトレンドには当てはまらない。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 09:45:44.49 gz9f9ZyL.net
>>499
確かに見直したら基地外の書き込みだった
東京駅丸の内側は日本の大事な顔でもあるので
余りの異見につい反応してしまった反省
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 11:45:16.02 gz9f9ZyL.net
東京駅周辺だけでも200m超えの建設がこんなに沢山ある
他の地域や他の都市ではこんなとこないよやはり東京都心の中心部は違うね
大手町OH-1計画B棟（200ｍ）2020年2月竣工予定
大手町常盤橋A棟（212ｍ）2021年4月竣工予定
八重洲二丁目北地区（240m）2022年8月竣工予定
八重洲二丁目中地区（240m）2023年5月竣工予定
八重洲一丁目東地区（250m）2024年3月竣工予定
日本橋一丁目中地区（287m）2025年度竣工予定
大手町常盤橋B棟（390ｍ）2027年9月竣工予定
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 11:50:23.91 XpORGvai.net
【危険！ ビルの下は歩くな byマⅰトレーヤ】 日経急落後も、金利下がらず、国債市場もはや機能不全
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 12:55:44.72 gKVZ24mR.net
>>501
高さもいまいち不満だし、デザインはもっと不満。
東京が好きだからこそ不満
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 21:37:27.65 rJAFS0dX.net
八重洲3棟は10数年前だと考えられなかった
注目は超高層ビルに入る公立小学校。中央区全地域から
入学可能で、独自の教育もする
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 21:52:42.13 m5t3SVIc.net
あんなとこに小学校って、校庭はどうすんだろ。
体育できるスペースあるんか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 03:07:20.43 rEKvM1f6.net
>>505
皇居外苑
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 05:12:56.51 UV8NrlhX.net
>>505
八重洲二丁目北地区のビルだよね
低層部の屋上が校庭じゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 05:30:44.61 UV8NrlhX.net
>>503
機能重視だよねでもこれが東京らしくて良いとも言える
中近東や中国のど派手なやつより上品だよ
中国にはこんなのもある
URLﾘﾝｸ(edmm.jp)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 08:43:46.13 zgMAhWue.net
>>508
東京らしくて良い、とは言えないので困ってるｗ
良い悪いでいうと、悪いと思っているので。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 19:19:19.36 ZD3ES8jM.net
>.508
そこは頑張って良いと思えるようになるしかないかと・・・
少なくとも東京を君の好みに合わせるよりは遥かに易しい。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 19:52:37.48 zgMAhWue.net
>>510
しかしだね
これは客観的にみてどうなの？
東京の超高層ビル群は美しい！素晴らしい！という意見が、どれほどあるというのか？
東京を褒めていても、東京の超高層ビルのなにかを褒めていたりするのはほとんどないと思われる。
建築的に見てもインパクトはないようで、世界で有名なビルが東京にあるだろうかというと、ない。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 19:54:23.07 zgMAhWue.net
俺自身が「東京のビルは良くない」と言っても
世界中から「東京のビルは良い」という意見が多ければ、それは俺がおかしいのだろう
また、世界中でなくとも、国内から「東京のビルは良い」という意見が多ければ、それはそれで良いのだろう。
だが実際はどちらでもないのだ・・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 21:26:31.96 ZD3ES8jM.net
>>512
君や君の言う｢世界や国内｣の好むビル景観を造ることで
客観的にどういうメリットがあるのかが問題かな。
一つ言えるのは現状が君好みの景観でないのなら
世間は「君好みのビル景観」の創出にそこまでメリットを感じてない可能性が高いということ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 21:48:53.48 zgMAhWue.net
>>513
客観的なメリット、つまり多くの人々にとって良い影響を与えることとは何かと言うと
美しい超高層ビル景観、特徴的で目立つ超高層ビル景観は人目を引き、観光や都市の知名度アップ、イメージアップにむすびついくということだ。
都市のイメージアップにどんなメリットが？なんてことは訊くなよ自明だから。
東京はその点をうまく活かせていない。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 21:50:35.37 zgMAhWue.net
>>513
おまえはいつも現状追認、現実にこうだからこうなってるという、因果関係ですらない単なる無駄な説明をしているだけ。
おまえは理想を語れない。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 21:52:11.58 zgMAhWue.net
まるで生物が生まれ持った遺伝子の特性で顔つきが決まっている、とでもいうように建築物（＝人工物）を語るのは愚か。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 03:24:41.89 1ed1p3+q.net
まぁ遺伝子の特性レベルで、他国とはかけ離れた法規制が敷かれているのもまた事実
国民の気質や、地権者の合意形成なども含めると、国の根幹である憲法すらビル開発の障壁になってると言わざる得ないしな
ビルニワカは航空法や容積率くらいしか見ないけど、この国の問題はそこじゃねぇんだよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 03:33:00.47 FSvyYM8E.net
>>517
遺伝子の特性云々の根拠と、憲法のどの条文がビル開発の障壁となっているのか教えてくれよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 03:35:17.93 FSvyYM8E.net
気に食わない事はは遺伝子や憲法のせいにしちまおうってか(笑)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 08:56:38.43 nHoPa0fx.net
アンケート結果
・大阪のほうが都会を感じる ９２％
・東京のほうが都会を感じる ８％
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 09:20:34.86 LfGw4TKQ.net
東京というより日本のビル全てにおいて経済性・実用性が強く出て今の超高層ビル街の景観になっている
中東や中国のように外観重視で超高層ビルを造れとは言わないがもう少しだけデザインを意識して設計してほしいとは思うよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 09:48:54.39 MmN7dFdB.net
>>521
大体同意できるが、加えてビルヲタも、スカイラインやシルエットにばかり目を向けないで、
外壁の素材感とか内装、設備関係、環境性能とか耐震性能といった点にももう少し目を向けて欲しいね
浮世離れした主張ばかりだと議論が深まらないと思う
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 11:40:36.73 nHoPa0fx.net
大阪の壮絶な眺めが体感できる場所
１．淀川を渡るとき
２．阪神高速環状線を周回するとき
３．生駒山頂から壮大な大阪市街の大摩天楼を遠望するとき
この三大景観は、東京ではありえない都会感に満ちてる。
東京人のプライドはズタズタに切り裂かれる。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 12:32:24.75 ADrT2sk1.net
>>522
スカイラインやシルエットを軽視しすぎ。それが問題。
外壁の素材感とか内装、設備関係、環境性能とか耐震性能は問題ないだろうから、ここではどうでもいい。
建築板でやれって話。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 14:28:07.64 nHoPa0fx.net
1000人アンケート結果
あなたは東京が嫌いですか？
・嫌い 98％
・普通 2％
あなたは大阪と東京のどちらが首都にふさわしいと思いますか？
・大阪 99.99％
・東京 0.001％
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 18:38:06.28 jlfAgSgh.net
>>514
まず君の好む景観が「多くの人々」にとって魅力的かどうかについて何の裏付けもないんだよね・・・
仮にそうだとして、東京にそれを造ることの意義は何？
東京は既に世界的にも高い知名度を持つ都市であって
「美しいビル景観」を追加したところで劇的に知名度が上昇するなんてことは無い。
ビルヲタは集まるかもしれないけど、それは全体からすればごく少数であって
とても元がとれるような話じゃない。
「美しいビル景観」の創出にどれだけのコストを見込んでるのか知らないけど
少なくとも物価・人件費の安い地域や災害の少ない地域と比べれば高くつくのは間違いない。
それでもなおメリットが上回ると言うならその根拠を示してほしい。
個人的には日本は「君好みの景観」を造るには向いてない国だと思ってる。
観光客数を増やしたいからと言って南国に莫大な金をつぎ込んでスキー場を造るのは賢明とは思えない。
それなら元から持ってる強みを生かした方が遥かに良い。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 18:41:59.22 gDNpvLy9.net
>>526
つくるなら多くの人が感心するようなデザインにしろってだけの話だろ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 18:42:47.28 gDNpvLy9.net
>>526
ほんと理想語れないやつだな。
意味ねえわ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 19:00:13.02 jlfAgSgh.net
>>527
日本は基本的に床面積の確保のためにビルを建ててるのであって
見せびらかす目的ではないんだよ。
理想を語るのは結構だけど理想の押し付けは迷惑なだけ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 19:09:58.36 sTeBBNvv.net
● GDP
東京都 ９４兆円 ＞＞＞＞＞＞ 大阪府 ３６兆円
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
●支払われた年間給与合計
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
●全上場企業
東京本社 １７５４社 ＞＞＞＞＞ 大阪本社 ４５０社
URLﾘﾝｸ(www.rs-kumamoto.com)
●人口
関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞ 関西 ２０６８万人
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５ ＞＞＞ 大阪１３７
URLﾘﾝｸ(www.blue-style.com)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 ２８兆円
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
●空港乗降者数
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 ＞＞＞＞＞ 関空 17,629,498人
URLﾘﾝｸ(airport.tokyu-agc.co.jp)
●大学生の数
東京 ７３万２５４３人 ＞＞＞＞＞ 大阪 ２２万７９２８人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
●東京ディズニー入場者３１３７万人 ＞＞＞＞＞ 大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
URLﾘﾝｸ(mdpr.j)
538:p/disney/detail/1478308 ●地価総額(10億円) 東京圏 285,158 ＞＞＞＞ 大阪圏 82,530 http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf ●主な繁華街の小売市場規模 東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97 ●小売業、年間商品販売額 東京 １１兆２５０２億円 ＞＞＞＞＞ 大阪 ３兆７０７１億円 http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html ●サービス業、年間売上高 東京 ８０兆２６９０億円 ＞＞＞＞＞ 大阪 １３兆１５５７億円 http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html 大阪人＝クソ田舎もんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 19:38:31.85 gDNpvLy9.net
>>529
押し付けとかさ
おまえ神経過敏症か？
こんな言いたい放題の匿名掲示板で偉そうに気取るな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 19:39:29.55 gDNpvLy9.net
>>529
床面積の確保のためだけにビル建ててる国、他にあるか？
ないよ
だったら日本はおかしくねえか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 22:14:15.47 jlfAgSgh.net
>>532
それで利益が出てるなら何も問題ないでしょ。
無理に他所に合わせる必要ある？
まあ日本のビルだってシンボル的な役割も無いではないけど。
多くの国と比べてその比重がかなり小さいというだけで。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 22:22:48.57 ADrT2sk1.net
＞それで利益が出てるなら何も問題ないでしょ。
・・・
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 23:02:41.91 jlfAgSgh.net
>>534
何かご不満？
利益の出ないビルなんて建ててほしくはないんだけど。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 23:11:51.06 ADrT2sk1.net
いやそういうことじゃなくてさｗ
利益だすのは大前提。
でもだからと言ってカッコ悪いものつくっちゃ駄目でしょってこと。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 23:13:18.78 ADrT2sk1.net
ヘリポート法制のひとつも変える努力すらせずに
「利益ガー」って。
ガキかよｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 23:23:05.12 jlfAgSgh.net
スマンが法律をどうこうできる立場じゃないので・・・
そもそも他所と似たような景観にしてほしいとも思ってないし。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 23:29:21.91 kk9Rbjn9.net
晴海の選手村だけど同じ高さの高層ビルが建ち並んでダサいね
一応大会後に超高層ビル２棟追加するようだけど海からの景観が悪くなりそう
URLﾘﾝｸ(www.2020games.metro.tokyo.jp)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 00:36:40.55 iitQ5oL7.net
>>538
利益だすのは大前提。
でもだからと言ってカッコ悪いものつくっちゃ駄目でしょってこと。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 01:45:12.38 zSaa51EG.net
利益は大事というか前提だが、やっぱりデザインも追求してほしいね
途上国的なものはダサいから尖塔タイプとか壁面の造形を重厚な感じにしたものが出てくると良い
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 01:49:10.88 iitQ5oL7.net
ロングさんの大阪ブログで心斎橋に観光客が戻ってきたと。
写真見るとすごい人通り。
東京ではありえないレベル。
なんで東京はインバウンドが弱いのかっていうのは、LCC就航比率と古都ではないことによるんだろうけど
大阪の便利さに世界の人が気づいたってのは大きいなあ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 01:51:36.52 iitQ5oL7.net
>>541
現状で良いと言ってる人は、利益追求＝デザインカット というゼロサムで考えているんだよな。
変な話だよ。
金かければ良いデザインになるわけじゃない。予算の問題じゃねえんだよな。
センスの問題なんだから。
免震構造？ ヘリポート？ ワンフロア主義？
それら全部叶えた上でかっこいいのつくればいいだけだろ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 02:08:54.27 qR0oZA27.net
いやまあデザインに力を注げってことには同意したけど、大阪のスカイラインは東京より酷いと思うよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 02:12:22.71 iitQ5oL7.net
>>544
所詮日本だからなあー
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 04:50:29.94 bVE4zQVN.net
>>501
東京中心部の超高層ビル街は密集してきたがこれからは高さも変わりそうだね
大阪の超高層ビル街は高さが足りないと思う
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 05:12:08.98 bVE4zQVN.net
>>503
海外のデザイン重視の超高層ビル街と比べているでしょ
それは贅沢というものだよ大阪や地方都市と比べたらましだと思う
まあ確かにデザインに凝ったビルが無さ過ぎるのは確かだけど
この辺は皇居に近いので上品であれば地味なビルでもOKだよ
デザインに凝ったものは港区の超高層ビル街でがんばってほしいね
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 21:13:26.48 BUh4SeZH.net
>>540
個人的には機能面や安全面を優先した結果の形であればカッコ悪いとは思わないな。
新幹線の先頭の形状なんかもアヒルみたいとか○ンポみたいとか揶揄する人もいるけど
あれは空気力学において合理性を追求した結果の形であって
見てくれだけのためのデザインよりよっぽど美しいとすら思う。
もし君の考える「カッコ良いデザイン」が見てくれだけのためのデザインなら
それを乱立させることには賛同しかねるよ。
機能性を重視した結果のデザインなら大いに結構だけどね。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 21:28:12.34 VBJ2IC+v.net
1000人アンケート結果
あなたは東京が嫌いですか？
・嫌い 98％
・普通 2％
あなたは大阪と東京のどちらが首都にふさわしいと思いますか？
・大阪 99.99％
・東京 0.001％
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 00:01:12.16 h4lCEVyV.net
自分は東京駅前のサウス・ノウスタワーや新丸ビル、KITTEのビルのデザイン等は上品で好きだけどな。
それにしても東京駅周辺、特に八重洲口エリアの再開発はほんと楽しみ。
現段階で公表されてるだけでも200m超えの超高層ビルが7本(390m.287m.250m.245m.240m.212m.200m)も建設予定だもんな。
東京駅は東京の玄関口でもあり、日本の玄関口でもあるから日本の首都のターミナル駅に相応しい再開発に期待したい！
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 03:45:14.44 QaTCK7bO.net
>>548
結局「東京のビルのデザインには不満はない」ってことか。
やれやれ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 07:08:11.32 3SKB7W4A.net
いろんな人の意見を総合すると、
高層部門
大阪のほうがすごい ８５％
東京のほうがすごい １５％
繁華街部門
大阪のほうがすごい ９０％
東京のほうがすごい １０％
こんな感じだな
特に、
①淀川を渡るときに見る梅田のビル群
②ミナミの活気と広がり
この２部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ１００％
大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 07:20:02.22 uAWDxSE4.net
>>548
東京ほどの大都市ならばビル単体ではなく多数が建て込んだときに背後の見通しを遮らないか等が機能の一つに考慮されなければならない
普通は自治体なり国がそこをコントロールするんだが
日本の場合は地権者の自由が大きすぎるな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 07:28:32.71 we4FS8Az.net
>>553
日本の土地本位制ともいうような過剰な土地信仰には辟易する。
一戸建て幻想とかまさにそれ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 20:39:52.57 9FKuGAyR.net
いろんな人の意見を総合すると、
高層部門
大阪のほうがすごい ８５％
東京のほうがすごい １５％
繁華街部門
大阪のほうがすごい ９０％
東京のほうがすごい １０％
こんな感じだな
特に、
①淀川を渡るときに見る梅田のビル群
②ミナミの活気と広がり
この２部門は、東京偏向主義者以外は、ほぼ１００％
大阪の勝利とい体感アンケート結果が、
さまざまに総合的に判断して、感覚的に実証されている。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 20:55:06.53 OQP18vjm.net
>>553
「多数が建て込んでも背後の見通しを遮らないビル」というのが良くわからないんだけど。
細くしたところで数が建てばどっちみち見通しは遮られる。
全面シースルーにでもしない限り。
あと背後の見通しを遮らない機能というのは何のためのもの？
風通しを良くしてヒートアイランドを軽減するとかそういうこと？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 22:53:31.25 yHxcUp+c.net
>>556
少なくとも200m先が見えない街より500m先が見通せる街のほうが開放感があって良いでしょ
1かゼロの話でない
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 06:04:57.68 OMLq7u5r.net
>>557
スカスカの超高層ビル街って良いか？
超高層ビル街はぎっちり詰まっている方が良いと思う
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 13:58:38.63 pneJ+Wiw.net
>>522
ビルも人間と同じ
見た目が8割
ブスでも中身があるんだって言われても誰も見向きもしない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 16:33:59.90 waSFBqVT.net
>>558
隣のビルとお見合いしながら住んだり仕事したりしたくないだろ
下層階の採光にも難が出てくるし
結果不動産価値を相互で毀損しあってる
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 19:14:05.57 yYctmv+g.net
>>557
それってつまるところ超高層ビルの否定なのでは・・・・
>>559
人間なんて見た目８割どころか能力９割だと思うけど。
どんな美形だろうと無能を受け入れてくれる会社なんてそうはないよ。
見た目だけで渡っていけるというのはごく限られた世界しかない。
ビルも見た目だけが重視されるとしたらかなり特殊な形の需要だと思う。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 19:26:06.21 fxaX19dV.net
>>561
なんで会社の話になるんですかね
単純に初対面の美形と不細工、どちらに話しかけたいですか
中身を知りたいですかの話
高層ビルが好きになった人も見た目格好良いからが殆どでしょう
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 19:34:29.32 vKUbPTGZ.net
だよね。
かっこいいビルがやっぱ良いね、と素直に認めればいいのに…
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 19:45:29.80 OMLq7u5r.net
第三者から見ればデザインというか見た目重視だろうけど
使う側から見れば機能性重視に成るのは仕方ないでしょ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 19:57:41.97 Z4vhUFj+.net
>>561
>>それってつまるところ超高層ビルの否定なのでは・・・・
いや適度な距離感を維持して高層ビルを建てていけば遠くの高層ビルまで鑑賞できて大都市本来の規模感を実感できて良いでしょ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 20:18:32.88 nzJDVd16.net
>>530
また大阪府を含む関西圏（京阪神）叩きのコピペかよw
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 21:13:15.92 WIxYqyUf.net
東京が箱ビルばかりな理由は果たして本当に機能性なのか
それも疑問
本当の理由はなんだろうな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 21:38:13.73 yYctmv+g.net
>>562
なんか完全に別の次元で話してる気がするな。
どんな形のビルを好きになろうと自由だけど
ビルを建ててるのはオフィスや住居等等に使うためなので
建てる側や使う側の都合を無視して「俺の好みに合わせろ」と言ったって無理な相談。
ぶっちゃけただのワガママにしかならないよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 21:39:57.03 yYctmv+g.net
>>565
つまり大丸みたいな密集したビル群より
アークヒルズあたりのバラけたビル群のが好きってこと？
まあ好き好きだけど、個人的にはそれぞれに個性があっていいと思う。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 22:06:08.77 WAkEFDuq.net
>>568
見た目論は置いといて
超高層のような巨体構造物が建主だけの都合で好きなように作ってはいけないこと位ははわかるでしょ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 22:20:58.75 WAkEFDuq.net
>>569
本筋と外れるけど個人的には逆でなだらかな起伏のある麻布六本木には超高層は似合わないと思う
特に森ビルのように広範囲を人工地盤にしてしまうのは東京の魅了を破壊する愚行だと思う
大丸有は大手町と丸の内では密度全然違う
例えば日本橋川沿いのファイナンシャルキューブから大手町プレイスまでのビル群は正に壁のようだけど
和田倉濠からグラントウキョウノースタワーまでのビル群は抜け感と奥行きがあって素晴らしい
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 22:27:21.65 56k9TP0O.net
>>562
丸の内超高層ビル街をみて、ここで働きたい！
と思ったのがきっかけだったような。
秋葉原のUDXやダイビルとか、こんなオフィスで働きたい！
と
昔思ったのがきっかけかな。
意外に、外見
581:とかじゃないかな。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 22:36:19.70 yYctmv+g.net
>>570
既に緑地を設けたり高さを抑えたり
周囲への影響を軽減するための様々な条件は存在してるよ。
決して好き勝手なビルを建ててるわけじゃない。
むしろそれらの条件をクリアすることを意識した結果が
ビルの形にも表れてると思う。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 22:43:50.93 xqpH9q5P.net
いろんな人の意見を総合すると、
高層部門
大阪のほうがすごい ８５％
東京のほうがすごい １５％
繁華街部門
大阪のほうがすごい ９０％
東京のほうがすごい １０％
こんな感じだな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 22:49:11.01 WAkEFDuq.net
>>573
現実のビルではなくあなたの部外者がデザインに意見するのが我儘だという主張に対してのレスです
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 23:06:21.41 OMLq7u5r.net
東京の超高層ビルは超高層ビル街毎にさまざまな特徴があってよい感じだよ
丸の内・大手町はビルがぎっちり詰まって壮観でかつ気品があっていかにも都心という感じの超高層ビル街だし
西新宿は古臭いけど高さがあって計画的に整然とした感じだし
大して高い超高層ビルはないが未来的な大崎や品川と少し高さのある汐留
バラけた感じだけど巨大なビルが多い虎ノ門・六本木
それぞれ特徴があってどれも好きだよ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 23:43:11.97 GX3zI7wv.net
>>564
だから俺らは見た目で語ればいいだろ？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 23:44:19.95 GX3zI7wv.net
>>569
おまえは結局なんでもいいんだな。
全部肯定して馬鹿みたい。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 00:34:12.74 BeYpTYA6.net
>>572
確かに丸の内・大手町の超高層ビル街を見たらここで働きたいと思うだろうね
昔は超高層ビルでは無かったけど実際ここで働いて丸の内北口から毎朝出勤したときは充実感があったよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 05:50:50.90 6DvRFPGY.net
>>567
東京が。って大阪も箱ビルだらけでしょ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 06:25:03.80 BeYpTYA6.net
今や東京や大阪の箱ビルが日本の超高層ビル街の特徴に成りつつあるから
変に中国や中東を真似て変な形のバカ高い超高層ビル街にする必要はないよ
日本らしくて良いと思う
高さは大手町常盤橋B棟の390ｍで十分だよ
もちろんこんな下品なのいらないし
URLﾘﾝｸ(edmm.jp)
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 10:23:34.46 uK+BjVU+.net
なんで下品なビルしか念頭にないの？
上品で魅力的なビルを想像できないのか？
想像できるなら、それを東京に求めろよ。
求めても無駄と思うなら、その根拠を考えて俺らを納得させてみろよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 18:36:25.03 DaBY7fJW.net
待て！スパイラルタワーズの悪口はそこまでだ！
俺も日本はもう少し奇抜なデザインの超高層ビル建てて欲しいと思うけどな。
特に歌舞伎町とか渋谷とかね
ドンキの再開発はピカピカ光る電飾を外壁に取り付けて欲しいレベル
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 19:37:51.02 BeYpTYA6.net
>>583
一つや二つならOKだよ
新宿だってモード学園の変なビルはあるよ
あああれはスパイラルでなくコクーンか
URLﾘﾝｸ(www.mode.ac.jp)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:14:12.84 qXrMa0iV.net
>>575
あなたは現実のビルは周囲への影響を考慮した結果、今の形になってると理解してる、
ということでいいのかな？ であれば何も問題ないでしょ。
俺が言ってるのは収益性や機能性を無視して自分の好きなデザインを要求するのは
ただのワガママだろうということなので。
機能性向上のためのデザイン改良を求めることとは全く別の話だよ。
>>578
１１１W５７みたいのを日本で建てるのは
流石に怖いので止めてほしいとは思うわ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:13:41.99 J9eFfIE7.net
500mぐらいのビルが一番超高層ビルって感じがしてよい。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:48:13.74 KWvWnFxQ.net
>>586
500ｍというと東京スカイツリー
597:からゲイン塔（アンテナが付いている細い部分）を撤去したくらいだね たしかにあれが丸の内中央広場に建っていたらカッコイイかも
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 02:56:39.19 Xt7Ol+rN.net
>>585
本来の法制はそうなっているんだが
ここ数年特区乱発で公共への還元が大幅に免除されてるだろ
超高層建てられるような強者になんで屋上屋を恵んでやらなきゃならんのか理解に苦しむ
強者とは看板だけで実は自力で建て替えできない不採算企業はどうぞ都落ちして
一等地を新参に譲り渡せばもっと都市は活性化するだろうに
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 03:14:25.19 jdrojhSh.net
>>585
収益性や機能性を無視していいなんて誰も言ってないよな。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 06:36:45.46 KWvWnFxQ.net
最近流行のスーパースレンダータワーって地震が無くても風でかなり揺れると思う
ニューヨークの１１１Ｗ５７は高さ435ｍで来年完成らしいがこんなタワマンには住みたくないよ
URLﾘﾝｸ(111w57.com)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 06:52:26.93 jdrojhSh.net
そりゃそうだよ
極端なんだよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 19:41:37.16 LKYFi23z.net
>>588
どういう政策が都市の活性化に繋がるかは一概には言えないと思うけどね。
特区制度は都市の競争力を高めて活性化させる目的で設けてるわけだから。
残念ながら目論見が当たるか外れるか予測できるほど賢くはないけども。
>>589
ビルは見た目が8割、とか仰る方もいるので・・・・
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:50:20.99 sIfS1hKE.net
>>592
少なくとも既得権者にドバドバ利益供与してたら公正な競争は阻害されると思う
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:15:03.98 LKYFi23z.net
>>593
財政的に厳しい現状だととりあえず一定の見返りを期待できる相手を
優遇してしまうのは仕方ないような気もする。
劇的な進歩は見込めなくとも当面のリスクを抑えるという選択をしてるのかなと。
悪く言えば問題の先送りとも言えるけど。
まあ永久にそのままというわけにはいかないだろうから
どのタイミングで政策を変えるかが問題になるかな。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 12:29:05.66 Z//rVsz+.net
友人から聞いた実話。
友人の彼女（東京人）に関西観光をしたいといわれた。
最初は京都観光で感激。
そのあと、大阪をドライブしようという話に。
阪神高速11号線から大阪市内へ。
淀川を渡るとき、目の前に広がる大阪の摩天楼に、彼女は大感激。
都心環状線に入ると、彼女の興奮もMAX
大阪の都会的景観に感動して、都心環状線を5周したらしい。
彼女はもっと周回したかったらしいけど、そのくらい大阪の都会的景観は、
東京人の彼女には感激だったらしい。
その素直な彼女の性格にひかれて、その後、二人は結婚した。
彼女に言わせると、東京は景観も人間の性格も最悪だから、
大阪で一生暮らしたいと熱望したらしい。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 18:14:27.81 BnKv9CGk.net
● GDP
東京都 ９４兆円 ＞＞＞＞＞＞ 大阪府 ３６兆円
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
●支払われた年間給与合計
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
●全上場企業
東京本社 １７５４社 ＞＞＞＞＞ 大阪本社 ４５０社
URLﾘﾝｸ(www.rs-kumamoto.com)
●人口
関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞ 関西 ２０６８万人
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５ ＞＞＞ 大阪１３７
URLﾘﾝｸ(www.blue-style.com)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 ２８兆円
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
●空港乗降者数
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 ＞＞＞＞＞ 関空 17,629,498人
URLﾘﾝｸ(airport.tokyu-agc.co.jp)
●大学生の数
東京 ７３万２５４３人 ＞＞＞＞＞ 大阪 ２２万７９２８人
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
●東京ディズニー入場者３１３７万人 ＞＞＞＞＞ 大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
URLﾘﾝｸ(mdpr.jp)
●地価総額(10億円) 東京圏 285,158 ＞＞＞＞ 大阪圏 82,530
URLﾘﾝｸ(www.e.u-tokyo.ac.jp)
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
●小売業、年間商品販売額
東京 １１兆２５０２億円 ＞＞＞＞＞ 大阪 ３兆７０７１億円
URLﾘﾝｸ(patmap.jp)
●サービス業、年間売上高
東京 ８０兆２６９０億円 ＞＞＞＞＞ 大阪 １３兆１５５７億円
URLﾘﾝｸ(patmap.jp)
大阪人＝クソ田舎もんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 19:55:03.72 +o0HXmEB.net
>>596
お前(芋)じゃなくなったのか。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 06:03:09.75 quTpay+A.net
大手町OH-１計画はだいぶできてきたよもう直ぐに200mになりそうだね
URLﾘﾝｸ(www.mitsui.com)
東京で今注目は虎ノ門ヒルズ近辺だねあの辺りは低い超高層だけでなく高い超高層も３本建設中で
185ｍのビジネスタワーがかなり高くなってきたし221ｍのレジデンシャルタワーも追いかけるように立ち上がってきている
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 13:40:17.88 quTpay+A.net
>>598
最後に立ち上がる265ｍのステーションタワーは新駅の工事待ちの状態かな
とにかくここだけで超高層ビル街のような感じかな
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 17:23:38.64 ipU5VPDN.net
７００
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 23:19:09.48 quTpay+A.net
虎ノ門はどんどん建設されるので注目だね
ビルだけでなく新駅も気になるよ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 06:09:41.25 FcZjJC1y.net
>>587
丸の内中央広場にあんなバカデカイ物建てたら広場じゃなくなるし
あの荘厳でスッキリとした雰囲気が台無しだ八重洲側なら許せる
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 06:12:25.96 FcZjJC1y.net
>>590
これマジで揺れるぞ風が強いと船酔いしそうだ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 20:45:43.35 FcZjJC1y.net
>>599
森タワーより高いステーションタワーは楽しみだね
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 01:47:34.65 qYBDWvYI.net
横浜駅ビル
URLﾘﾝｸ(hamakore.yokohama)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 04:03:41.95 xiDFMYop.net
>>605
形が見えてきたね高さ132mで2020年３月完成予定だよね
これができると横浜駅の工事は落ち着くのかな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 06:42:42.82 xiDFMYop.net
>>602
築地に500m級が欲しいけど
羽田空港があるからもっと北側でないと無理か
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 06:50:58.22 mxOVYkaj.net
かなり高く見える
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 08:09:24.20 PfX0LQaN.net
↑
いつも思うんだが、なんで画像貼るときに適切な説明文を付けられないのか？
山形のタワマンを今更貼って何したいのかわからないが。
何の画像かちゃんと書けよ。
おまえら全員だぞ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 13:15:24.48 4ddl80X4.net
めんどくさい
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 17:40:58.36 VH/F/sFA.net
築地を高層化したらいよいよ銀座のヒートアイランドが洒落にならなくなると思うんだが
専門的なことはわからないが旧江戸城の堀を復元すれば真夏の気温上昇をある程度防げそう
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 20:58:04.93 j405TJjA.net
>>611
特定の場所だけ変えても焼け石に水
全東京に網をかける法規制で再開発に緑化を厳しく義務付けないと
ただ木を植えました
壁面緑化しましたではなく
枝の繁茂のさせ方の総量をちゃんと規定しないとダメ
東京の植栽は貧弱すぎる
爆弾低気圧に負けて棒みたいに剪定してんじゃねーぞ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 22:35:07.35 t7Q1P5nB.net
>>611
築地市場跡地は食をテーマにした観光施設を作るというから
それほど高層化はしないんじゃないだろうか。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 22:40:02.07 pHcZVrvz.net
>>608
何の画像かちゃんと書けよ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 22:41:15.27 pHcZVrvz.net
>>611
築地の高層化なんて誰も求めていないだろ。
また「土地の高度利用ガー」ですか。
いやいや、誰も求めてないから。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 22:42:20.63 pHcZVrvz.net
築地跡地。
あんなん緑地化して都市公園一択だは。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 23:36:29.59 8MgpSirx.net
>>613
築地は一等地だから、
大手デベロッパーが欲しがるだろう。
築地は売却しないとか、小池さんはいってたけどさ。
結局、売却しかないと思うよ。
地所や住友、森ビル以外にも、欲しい会社はあるはず。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 00:01:05.87 wMgwEt08.net
>>617
そもそも豊洲市場の建設費は築地売却で捻出する約束を反故にして採算の怪しい官製テーマパークだの寝言言ってんだから
そこに都民が怒らないでどうすんだって話
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 00:26:36.61 +PCYsuXt.net
東京の超高層ビル群がニューヨークの超高層ビル群より上だと感じている人いる？
超高層ビル群で。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 04:05:26.12 CYUaIvmO.net
マッシブ感は上だと思う。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 06:50:01.44 J/diAxET.net
>>619
超高層ビルの高さではNYが上だが広がりでは東京じゃないかな
東京の方が気品があるし街を歩いて心地良いのは圧倒的に東京だよ
東京の超高層ビル群はそれぞれ特徴があるが東京の方が概ね上だね
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 06:51:50.47 J/diAxET.net
>>616
緑地を多くとるべきだと思うが建物があっても良い
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 07:06:41.86 3UU0xlnn.net
「摩天楼」と呼ばれてるらしい
URLﾘﾝｸ(idol.takeshobo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 07:23:56.98 +PCYsuXt.net
>>623
↑
いつも思うんだが、なんで画像貼るときに適切な説明文を付けられないのか？
山形のタワマンを今更貼って何したいのかわからないが。
何の画像かちゃんと書けよ。
おまえら全員だぞ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 07:54:16.43 lowRJN6T.net
>>621
東京がニューヨークより気品で勝るとか・・・釣りにしか見えんな
東京はサンパウロの上位互換程度に過ぎんよ
それに加えてニューヨークをはじめ先進国の後追いをしてるだけで、それがビル群にも色濃く反映されてるんやから当然やろ
宇宙人にこれが地球の都市ですって紹介する時に、エッフェル塔パクった東京タワーを構える東京をパリと並べるのはナンセンスやろうしな
下手せんでも東南アジアの国々にすら劣ってしまうな
まぁ日本という国自体のカラーだからしょうがないとしか言えないな
ビル群だけでなく固有の地名まで脈略もなくパクリネーミングかますような国やし
数千年の年月経たないとこの印象は浄化されないんじゃないかなぁ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 09:09:24.14 J/diAxET.net
東京の高層ビル群を低く評価するのは勝手だが
東京タワーはエッフェル塔をパクッた物じゃないぞ塔博士といわれた内藤多仲の最高傑作だよ
それに東京タワーとエッフェル塔はシルエットも違うし同じに見えるわけないだろ
東京タワーは機能重視で最小限の鉄材で建てているがエッフェル塔は芸術作品のようでかなり重そうだ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 10:33:04.50 bw6X3PcC.net
>>625
東京タワーのどこがエッフェル塔のパクリか具体的に言えよ
お前毎回東京タワーはパクリみたいなことを言ってるけど、どうパクリかは全く言わず反論にすら答えない
ただ東京sageの道具として安直にパクリ認定してるだけにしか見えないんだが
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 10:36:03.47 bw6X3PcC.net
>>625
徹頭徹尾ふわふわした抽象論しか言えない
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 11:23:52.58 6Y/Y5hNr.net
よくあるパターン�
640:� 反論には参加せずに批判を垂れ流すだけ 批判は全て、自分の想像で作り上げる
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 14:17:01.67 SgWO5ZDu.net
東京タワーなんか全然かっこよくない
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 15:37:41.00 HLcHyXgn.net
そもそも先進国の後追いとか抜かしてるのが全く的外れで教養のないのが丸分かり
高層ビル群に先進国も後進国も関係ない
ただ日本より高いビルがありゃ先進国だとでも思ってるんだろうな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 17:15:16.20 Svfe9IfQ.net
麻布台３２３ｍはどうやって航空法を克服したのか
情報提供お願いします<(_ _)>
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 17:23:24.95 J/diAxET.net
>>630
東京タワーは機能美はあるし東京の景勝のアクセントになっている
だけど古臭いのは確かだし地デジの設備とアンテナを追加したので不細工になったし
初期の設計より重くなって強度的に心配だよ
これからは東京スカイツリーの時代だけど都心から離れているのが今一だよね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 19:01:45.90 rGeVL2aH.net
１００Ｍ以上のビルの数
東京都 ５３５
大阪府 １９２
神奈川 ７５
兵庫県 ５８
千葉県 ３９
埼玉県 ２８
京都府 ２
URLﾘﾝｸ(www.blue-style.com)
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 19:35:58.67 trgAThNL.net
友人から聞いた実話。
友人の彼女（東京人）に関西観光をしたいといわれた。
最初は京都観光で感激。
そのあと、大阪をドライブしようという話に。
阪神高速11号線から大阪市内へ。
淀川を渡るとき、目の前に広がる大阪の摩天楼に、彼女は大感激。
都心環状線に入ると、彼女の興奮もMAX
大阪の都会的景観に感動して、都心環状線を5周したらしい。
彼女はもっと周回したかったらしいけど、そのくらい大阪の都会的景観は、
東京人の彼女には感激だったらしい。
その素直な彼女の性格にひかれて、その後、二人は結婚した。
彼女に言わせると、東京は景観も人間の性格も最悪だから、
大阪で一生暮らしたいと熱望したらしい。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 06:22:21.32 q+vNNVGf.net
東京駅周辺は都心の中の都心であり日本一大きな超高層ビル街があり道路・鉄道の中心地でもあり
今後も首都東京の中心として超高層ビルが建ち続けるようだ
建築中・計画中の高さ200m以上のものだけでも以下がありここに集中している
大手町OH-1計画B棟（200ｍ）2020年2月竣工予定
大手町常盤橋地区A棟（212ｍ）2021年4月竣工予定
八重洲二丁目北地区（240m）2022年8月竣工予定
八重洲二丁目中地区（240m）2023年5月竣工予定
八重洲一丁目東地区（250m）2024年3月竣工予定
日本橋一丁目中地区（287m）2025年度竣工予定
大手町常盤橋地区B棟（390ｍ）2027年9月竣工予定
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 06:23:18.86 dhFhoKay.net
>>636
新しい情報があるわけでなく、ムダに長いレスはいらない。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 06:39:19.19 q+vNNVGf.net
>>637
さびしそうなスレだから落書きしてみた
西麻布三丁目北東地区で高さ200ｍ
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 16:28:09.38 AAESVbB4.net
１００Ｍ以上のビルの数
東京駅周辺(東京) ７３ 合計１０３８１メートル
新宿(東京) ４７ 合計７３６５メートル
梅田(大阪) ４０ 合計５８０７メートル
品川(東京) ４３ 合計５３９５メートル
ｱｰｸﾋﾙｽ(東京)ﾞ ２９ 合計４３３８メートル
汐留(東京) ２６ 合計３９６８メートル
中之島(大阪) ２５ 合計３４１６メートル
みなとみらい(横浜)２０ 合計２６６５メートル
名駅(名古屋) １５ 合計２４７８メートル
大川端(東京) １６ 合計２２２４メートル
豊洲(東京) １５ 合計２２０５メートル
芝浦(東京) １４ 合計２０３５メートル
晴海(東京) １１ 合計１８４７メートル
池袋(東京) １２ 合計１７７８メートル
赤坂見附(東京) １２ 合計１６７８メートル
横浜駅(横浜) １３ 合計１６５４メートル
幕張(千葉) １３ 合計１６３８メートル
東雲(東京) １１ 合計１５６６メートル
渋谷(東京) １１ 合計１５５７メートル
本町(大阪) １１ 合計１３４９メートル
京橋(大阪) ９ 合計１２４４メートル
芝(東京) ９ 合計１１７３メートル
三宮(神戸) ９ 合計１１６７メートル
大崎(東京) ９ 合計１１４６メートル
台場(東京) １０ 合計１１４６メートル
勝どき(東京) ６ 合計１０７１メートル
川口駅(川口) ９ 合計１０５１メートル
新都心(さいたま) ８ 合計１０２１メートル
難�