17/11/07 23:42:36.52 Z/IJt78b.net
中国も凄いけどＳＦって程ではないかな
ＳＦの世界というとやっぱドバイだな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 23:44:56.47 mjq5Q0sg.net
ドバイは砂漠の蜃気楼
中国はスラムと近未来が入り混じるってイメージあるわw
やっぱ香港映画のイメージは大きいな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 23:55:37.35 yG6VTeVP.net
コンラッドより安い価格で高層階からの夜景を味わいたければ
・ストリングスホテル東京（品川）
・パークホテル東京（汐留）
・ロイヤルパークホテル ザ 汐留
あたりかな？
またお台場から臨海エリアを一望したければ
ヒルトン東京お台場のレインボーブリッジ側いいよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 00:09:40.30 cB8KYfOi.net
>>601
東京もすごくSF的だよ。
こういう動画見るの好き。
Walking around Shibuya, Tokyo by night - Long Take【東京・渋谷/夜景】 4K
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 00:16:23.65 cB8KYfOi.net
>>603
ニューオータニは、赤坂方面の俯瞰が見れて良いんだけど、価格的にどうなのか知らない。
なかなかあの角度で見れる場所ないと思うんだ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これは2010年6月に撮った景観。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 00:18:56.57 NKf6E5QC.net
アジアの猥雑さやケバケバしさなんかが欧米人には受けるんだな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 00:26:20.83 9jGQ6+EE.net
>>606
上野は外人だらけだったよ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 01:04:13.64 i7RuC+PM.net
>>604
いいね♪
>>605
中々見ないアングルだねこれ
>>607
キャットストリートとか夜の六本木も、
これ外国人のが多いんじゃね？って感じだよな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 01:22:49.59 pjANHWnJ.net
東京の人は東京は外国人観光客多いって思ってると思うけど大阪難波、福岡天神を見て回った俺から言わせると大阪福岡の方が外国人多い
割合でみるとなおさらすごい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 01:27:11.80 cB8KYfOi.net
>>609
ちょっと前までは東京のほうが多かったんだけど
理由はひとつ、中韓の観光客を寄せるLCCの増便だろうね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 01:30:05.70 cB8KYfOi.net
大阪の人は、今は本当に実感として日本のナンバーワン観光地という自負があると思うけど、
数年前までは忸怩たる思いだったと思うよ。その積年の思いがあってこそ、今の状況に喜んでいるとおもう。当然の話だ。
東京人としては、また別の複雑な感情あるけどね。
関西に観光の競争力で勝てないのではないか？という危機感はある。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 01:31:33.90 /AvVy6Mi.net
>>609
街にいる外国人が全て観光客だと思う？
在日外国人の割合とか含めてそう言えるのかね
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 01:33:46.06 6+S8ZtuQ.net
大坂に外国人が多いのは、朝鮮系の同胞が多いからだろｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 01:36:26.71 i7RuC+PM.net
大阪生まれだけど、大阪の観光地なんて心斎橋と大阪城とユニバ以外なんもなくないか？
スカイビルがそれなりってだけで梅田は外国人にはそんな人気ないし、でんでんタウンとか新世界とかもあるけど、
世界的観光地かといわれると違うしなー
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 01:42:15.85 eh6vKvjt.net
>>612
その理屈で言うと、東京の方が在日外国人多いのに大阪、福岡の方が外国人多く見えたって言うの考えると、より観光客が多い説得力になる気が…
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 01:55:55.07 eh6vKvjt.net
>>614
都市観光と買い物グルメだろうね
ヨーロッパ行くと都市と歴史遺産を交互に訪ねるし、それと同じ感じで京都奈良、大阪を交互に行くとバランスが良いんだろう
あとミナミなんて市場やバル街みたいだし
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 06:26:48.58 uq6hc63r.net
>>605
左手前はプルデンシャルタワーか
宿泊じゃなくて本館17Fの回転展望レストランなら
食事中に360度回ってくれるけどね
ただそんなに高さはないので、高層ビル感は薄いけど
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 06:43:39.54 tDv7JIkm.net
>>605
やっぱり東京だわ
中国は下町が圧倒的に汚い
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 07:31:37.32 M8VUzEGh.net
>>612
観光客が多いんだと思うよ。
火曜にやってたQさまの外国人に人気の場所ベスト30、大阪城が7位に入ってたけど、海外の訪問客が半分以上だったって言ってたもん。
URLﾘﾝｸ(www.rache1.com)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 07:42:07.95 M8VUzEGh.net
>>611
忸怩たる思いなんてないでしょ。
地方に観光客を誘導するのにどれだけキャンペーン張ってると思うの。
新潟県の観光収入が大幅上昇して嬉しいのと同じように大阪にたくさんの外国人が行って満足してもらえたら嬉しいじゃない。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 08:53:56.46 6ANn460f.net
>>611
東京生まれの東京育ち（ただし江戸っ子ではない）だけど
関西を意識したこと無いし、負けたなんて微塵にも思ったこと無い
（あべののハルカスがランドマークタワーの様にもう少し重厚な建物だったら感じたかも）
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 08:54:00.08 G9AHfkg4.net
>>605
ショボ
成都以下
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 09:18:34.99 6ANn460f.net
東京駅丸の内駅前広場の正式名称は「丸の内中央広場」とのこと
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 09:27:51.33 YVG+xAV4.net
>>623
この道路側の直線じゃなくてちょっと出っ張った部分は何だろう？
どうしても道路を敷けない理由があったのかな？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 10:26:58.62 9jGQ6+EE.net
>>603
アジュール竹芝なんか比較的安価だけど、東京湾を一望できてオススメ
コミケの際に贔屓にさせてもらってるよ
もうすぐ帰郷、遠くに竹芝の再開発が見える
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 10:32:26.32 uq6hc63r.net
>>623
もう戦争が起きませんように
このスレでは毎日、小さな戦争が起きてるけどねw
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 10:33:24.69 uq6hc63r.net
>>625
おー、そこもあったね
てことはJR東日本が竹芝に誘致する国際ブランドホテルも
海の景色は抜群ということか
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 12:07:06.26 3urHZu++.net
>>627
実はアジュール竹芝が邪魔。20階以上のフロアなら海も見えるだろうけど。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 13:34:34.41 YL8sfm/f.net
>>620
いやあったでしょ。
大阪はあれだけ充実した都会で、近畿の歴史もあるし、もっともっと早くから観光客で溢れていても良かった。
なのに東京と比べてあまりにも外国人は少なく、やっぱ忸怩たる思いだったろうよ。
ここ数年でやっとまともに大阪の実力が機能してきた。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 13:35:53.57 YL8sfm/f.net
>>621
自分も東京だけど、近畿の歴史的遺産の規模は東京にはないものだよ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 13:48:08.37 5T8Ik7a1.net
>>624
ちょっと出っ張った部分って直進が斜めになった部分のこと
これなら向かって右側の左折車線を設けるため
直進車を右に誘導するためのものでしょう
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 14:00:39.88 dluYjbxo.net
>>628
なるほどねー
アジュールは当面あそこにあるだろうし
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 14:06:29.93 WsLncAFr.net
東京のゴールデンテレビは時間が有り余っていかに無駄に消費するかしか考えてない
レべルの低い同じような番組ばかりなら
地方都市の再開発やメインストリートを一回くらいちゃんと紹介しろよ
自分の宣伝ばかりして
本当に無駄な時間だね
逆宣伝ばかりだね大阪名古屋などは
もう東京には一切期待してねけどね
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 14:38:00.26 Wq3SHTqM.net
>>621
声が震えてるよ？w
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 14:52:40.31 06By/nxs.net
>>634
よさぬかww
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 14:55:11.73 3urHZu++.net
>>632
アジュールの場所に劇団四季劇場ができればオペラハウスっぽくなってよかったんだけどねー。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 14:55:28.16 dluYjbxo.net
ヒルトン東京お台場からの眺め
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 15:35:09.73 xQ8P80y0.net
>>637
この範囲だけで５．５kmのビル群だな
東京駅から品川までで１０kmのビル群
香港島の幅と同じくらいだ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 15:44:44.29 BuCXSxnD.net
有楽町日比谷エリアもっと充実してくれたらいいんだがね
あと銀座は流石に高層ビル無理なのかね？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 16:39:19.18 xgZ3hlQE.net
事業予定者は、不動産関連事業を手掛ける株式会社
ケン・コーポレーションであり、60・61 街区の一部において、
２万人規模の音楽専用アリーナ、ホテル、賃貸オフィス、展示施設等を
新設するものです
音楽アリーナ部分は、事業予定者が土地を取得し、建物も所有します
ホテル、賃貸オフィス、展示施設部分は、事業予定者が組成する
開発型SPC が土地を取得し、建物も所有します
なお、SPC におけるアセットマネジメント及びプロパティマネジメントは、
事業予定者のグループ企業が担う予定です
各施設の管理・運営においても実績、経験のある企業が
企画段階から積極的に参加しており、事業の実現性が高いと考えられます
・ 音楽アリーナ：大手レコード会社とグループ企業による共同事業を計画しています
・ ホテル：グループ企業が運営を行う予定です
・ 賃貸オフィス：事業予定者が企業の誘致活動を行い、リーシングを進める予定です
・ 展示施設：玩具コレクションをベースとしたものとする予定です
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 18:48:23.93 uh+mm8uw.net
新アリーナ建設いいね
現状でもまだ足りないからこれはいいこと
横アリも少し楽になりそうだね
横アリは今やアミューズが株持ってるから
アミューズ以外のアーは冷遇されそうだしね
大手事務所の都合で優先枠が決められて他がなかなか
日程確保出来ないのもあるだろうからさ
年末年始は桑田、GWはジャニーズが枠持ってるから他はやりたくても出来ない
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 19:03:50.87 9YUdAedm.net
ヒルトン東京お台場より夜バージョン
殆どなんにも写ってないw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 21:10:12.01 CUeLhNe5.net
仁川松島はサイコーだな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/08 23:33:17.30 1Pf2metM.net
>>521
武漢以下のトンキンクソワロタ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 00:00:35.01 8L66idKV.net
武漢のスカイライン
URLﾘﾝｸ(wx3.sinaimg.cn)
現時点なら東京と引き分けレベル。これからは差が付くと思う。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 00:04:10.94 vZnHrWrA.net
武漢って中国で何番目の都市なんだ？
北京 上海 広州 深センよりは下だろうから５番～１０番くらいの都市だろ
それで東京以上とか中国おかしいw
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 00:19:56.77 8L66idKV.net
中国の10大都市。位置 (点) はおおよそである。数字は総合規模順位を表し、例えば「1」は最大都市を表す。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 04:04:45.52 1tySSKmp.net
人口がそもそも日本とケタ違いなんだから、普通に考えれば、なにも不思議ではないけどな
これからのインドの開発が凄そうだな
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 06:35:24.84 zC5X5R55.net
インドは人口世界一になるからな
おまけに10年以内に日本のGDP抜く
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 11:52:55.27 gUYNrxK6.net
>>640
ケン・コーポレーションって高級賃貸専門の不動産ってイメージだった。開発もするんだね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 12:01:14.02 ghCMWNRJ.net
>>648
そうそう、同じく人口が桁違いに多いアメリカを持ち出してこない時点でお察しだよな
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 12:32:22.00 Z51DwPHJ.net
今日のレインボーブリッジ
芝浦235m x2ができたらかなりフォトジェニックになりそう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 12:37:44.31 WKIyFy/6.net
アメリカってそんな桁違いというほど多くないぞ
せいぜい日本の２倍ちょいくらい
中国インドは桁違いに多い
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 12:41:49.31 ltxGP3iI.net
>>647
おまえ、しつこい野郎だな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 12:48:44.11 udFn/9pf.net
ほんとだよ。
日本にも。ってスレタイにあるように
世界にくらべて日本の摩天楼は規模が小さいし少ない上で話してるっていうのに。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 12:52:22.49 lr2XO4eO.net
>>645と>>652を見比べるとやはり日本のビルはアス比が酷すぎるな
デブビルばかりでどこに高層ビルあるの？と思ってしまう
戸建て住宅だと海外からウサギ小屋と呼ばれるくらい狭小なのに、なぜ高層ビルだとこんなにもデブなのか
やはり美的センスが無いんだな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 13:16:51.03 oLRRllaB.net
>>656
不思議なのは、多くの日本人も、国内の都市景観については誇りに思えず醜いと感じているんだよね。
醜いとわかっていて、なぜそれが改善されないのだろう？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 13:23:05.08 Ox5S7XJm.net
>>656
かっこよさなんて関係ないよ
機能・経済性を優先し法律や通達を遵守した結果でしょう
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 13:29:01.97 QKv/nRBI.net
マッチビルよりデブビルがいいや
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 13:58:12.64 bvORbc1M.net
竹芝208mの建設現場
今、2F部分まで柱が建ってる状態
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 14:23:28.07 MR7WS0n6.net
トンキンの屁理屈と言い訳は聞きあきたから
東京のチンケな話題なんて興味ない
東京スレ作ってやってろよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 14:25:09.96 MR7WS0n6.net
超高層＝中国やアジア(日本除く
だから
場違いなのは東京のどうでもいいショボい話してるトンキンがこのスレから出てけ
ローカルネタいらない
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 14:26:20.17 MR7WS0n6.net
200mレベルしかないのにこのスレに登場する資格ゼロだろ、トンキン
論外ってやつよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 14:31:58.74 AfnIGdUt.net
朝にやってるNHKの各地の天気映像でも
名駅映さなくなった
金山方面ばっかになってる
東京はほんとどうしようもない首都だ
首都失格
自分の宣伝ばかり
こんなことやってたら日本は育たない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 14:38:30.62 y1YjTV39.net
このSB-iPhoneって例のサイトの管理人？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 14:53:24.66 9mmNyAV2.net
>>657
まだ景観的に課題は多いが、改善はされてるだろ。
問題なのはその改善の遅さだ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 14:54:14.34 ghCMWNRJ.net
>>662
他にスレを立てろ無能
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 14:57:28.16 popc5yIk.net
>>667
200しかない東京がスレ違いだから消えろ
居座るなゴミトンキン
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 14:58:53.14 popc5yIk.net
200しか存在しない論外都市は
ローカルネタなので東京スレ作ってやってください
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:00:44.33 ghCMWNRJ.net
>>668
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう
↑
スレタイも読めないバカが居座るな
そんなに中国に拘るなら別にスレを立てろ
消え去れ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:03:44.39 2DGznX5b.net
中国が相手にされないのはつまらない景観だからだろ
中身空洞のコピペ都市じゃないかあんなの
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:09:37.73 popc5yIk.net
>>670
アスペ？
200の都市なんて論外だろ？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:10:08.91 popc5yIk.net
200Mで摩天楼とか笑うはw
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:10:17.96 9mmNyAV2.net
>>671
北京とかせっかくの歴史的な町並みをぶっ壊してオフィス街やマンションにしちゃったからねぇ
ここに沸いてる中国荒らしは、高層ビルは都市の魅力において一要素でしかないってことを認識すべきだと思うわ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:12:19.10 ghCMWNRJ.net
>>672
日本に高層ビルを作るって趣旨なのに、いきなり200mは論外とか自分勝手なルールを持ち出すな糞荒らし
論外だって思ってんなら勝手にスレを立てろ。ここに沸くな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:15:44.49 9mmNyAV2.net
>>675
お前さんもその話の通じないやつの相手をしなさんな
荒らしは放って置くのが一番だよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:16:51.42 BDXkmMh/.net
(大阪府)で吹くからやめろ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:28:56.62 9mmNyAV2.net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
月島199mタワマンの概要きた
相変わらず反対派が根強いな、この計画
無事に進んでくれよ～
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:39:59.92 yERsqqUQ.net
>>658
かっこよさなんて関係ない？
大いに関係あるだろ
ほとんどのオタク趣味の人達は格好良さを求めるのは普通だろ
デザインを求められない軍事関連や宇宙関連でも機能美という格好良さが人を惹きつける
超高層ビル群が格好いいからそれに惹かれて皆このスレに来てるんだろ？
しかしデブビルには機能美が無い
醜態しかない
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:40:30.38 EkrO/0T7.net
日本人は再開発とかそういうの嫌うよな(笑)
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:47:09.39 ghCMWNRJ.net
>>679
デブビルが醜悪でしかないと言うのは君の価値観でしかないだろ？
デブビルの明確な定義がないからなんとも言えないが、デブビル密集して1、2本シュッとした超高層があるのが良いと個人的には思う
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 15:55:36.52 F/oJ75gT.net
「トンキン」はNGワードに入れておいた方がいいよ
東京のことを「見上げている人」しか使わない言葉だから
物凄い東京コンプレックスがあるみたいね
大阪でソフトバンク使ってる人
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 16:38:49.44 gUYNrxK6.net
でも東京スレ立ててもいいかも知れないね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 17:10:10.80 ghCMWNRJ.net
URLﾘﾝｸ(tanakaryusaku.jp)
↑
腹が立つ。あんな汚い雑居ビルを奉って「街並みと生活を根こそぎ破壊」なんてよく言うわ
＞銀座で商売をする地権者は「東京都にグランドデザインがない。今だけ、自分だけよければいい闇雲な都市再開発だ」と批判した。
銀座の事業者らで作る街づくりでは高さ制限が設けられている。この地権者は「国家戦略特区は無計画だ。反対する」ときっぱり。
↑
高さ制限ある癖に各建物の高さはガタガタで、看板乱立の銀座にはだんまりかよ、笑わせるわ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 17:26:43.70 Ox5S7XJm.net
>>661
>>662
日本には東京より超高層ビルの多い都市は無いよ
海外の話は基本的にスレ違いだよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 17:39:29.51 p5yyqqszK
>>680
>>684
頑固な地権者だらけだもんな日本は。仮に日本の経済が爆発的に潤ったとしても
これじゃ再開発全然進まんわ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 17:32:56.05 Ox5S7XJm.net
>>679
僕らの話じゃないよ
実際にビルを計画・設計する会社の理論だよ
もちろん美しさにも気を配っているつもりだろうが
カッコ良さは２の次３の次なんだよね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 18:05:16.00 ZBYEVLaw.net
>>656
半蔵門あたりの高層ビルから眺める
丸の内大手町方面の摩天楼は
迫力あるよ。
太いから実際より高く見えるんだよ。
写真だとわからないだろうど。
695:シルバーシティ八王子
17/11/09 18:30:17.67
シルバーシティ 八王子
シルバーシティ 八王子
介護付優良老人ホーム
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 18:17:42.34 ZBYEVLaw.net
>>678
反対ってそんなにあるの?
良くも悪くも、月島は下町情緒の残る場所だから、
高層ビルが増えていくのは好まないのかな?
古い木造の住宅や店が立ち並ぶいいところではあるが、
災害にに弱いからな。
古き良き昭和をのこしたいというのは分かる。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 18:33:24.12 BDXkmMh/.net
>>684
再開発っていう言葉にだけ条件反射で反対する馬鹿が多いんだよね
今再開発をして整備しなおすべきだってのは街を見渡すことが出来れば明らかなはずなのに
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 19:35:47.89 1JdvlHfq
699:.net
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 19:36:43.93 1JdvlHfq.net
(大阪府)と(SB-iPhone)は同一人物で合ってる？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 20:48:07.61 De7bCbK0.net
1.中国をアピールして日本・東京・名古屋を蔑む
2.朝鮮人の「キムチ」ごり押し並みにしつこく、
心底どうでも良い「梅田スカイビル」を賞賛する
3.観光地日本一（自称）を自画自賛する
4.200m以下は超高層ビルとして認めないなど勝手なルールを作る
そんな所がね…大・阪・人
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 20:52:23.47 7D8p9Jop.net
大阪人は大半が朝鮮系の末裔だからね。納得ｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 21:01:07.34 tAL5lKRG.net
仲良くやれよw
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 21:26:06.77 8L66idKV.net
>>678
あなた自身のレス>>674と矛盾してること言ってるような。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 21:30:38.54 xrVxUw/L.net
丸の内中央広場年内に完成するみたいで良かった
てっきり年超すかと思ったが、これで年末に丸の内をブラブラする時の楽しみが増えた
ビルの再開発もいいけど、ああいう都市空間を作る再開発をもっと進めてほしい
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 21:31:58.03 6rhLfA1Q.net
ジャップは現実を受け入れようぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 21:33:06.23 8L66idKV.net
>>698
うめきた二期の緑地化計画がどうなるか楽しみ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 21:38:10.73 VKpELb76.net
これがいい。
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 21:39:39.90 ZBYEVLaw.net
>>684
この記事は気にする必要はないと思う。
銀座関係ないし。
プロジェクトはすでに始動しているし。
地下にバスターミナル移すことも決まっているし。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 22:07:06.16 ghCMWNRJ.net
>>697
月島3丁目に残す価値のある街並みがあるとは思えない。
例えば北京だと胡同っていう古い街並みが開発されまくってるが、この街並みが日本にあれば重要伝統的建造物群保存地区に値するレベルのものだって思う。
だが月島にはそのレベルの街並みはない。古い長屋とぼろいビルが混在する連続性のない街並みだよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 22:11:49.54 8L66idKV.net
>>703
胡同の残されてたエリアは1994年に行ったことあるよ
公衆便所が、ものすごかったが・・・
あんまり胡同幻想を抱くのは如何なものか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 22:13:45.19 8L66idKV.net
古い長屋とぼろいビルが混在する連続性のない街並みであっても、それこそが月島の魅力なんだ、と言われたらどう思います？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 22:23:18.89 R55+5p2K.net
>>693
やわらか銀行も同一だな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 22:26:37.60 ZBYEVLaw.net
>>703
反対と言えば
虎ノ門麻布台の計画に
反対運動してた連中いたな。
どこにでもなんでも反対という連中はいるから
しょうがない。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 22:28:13.90 ghCMWNRJ.net
>>704>>705
現に北京に残る胡同は人気の観光地になってるし、まだ観光地化されてない所でもリノベーションすれば格段に見栄えは良くなる。
景観に対しての価値観は人それぞれだから、そういう意見があってもおかしくはない。ただ個人的にはあの街並みが魅力的とは思えないし、防災上木造密集地の開発は免れないと思う。
歴史的に価値のある建物があるなら、個別に移築したらいいんじゃないかな？たてもの園みたいに。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 22:41:31.55 Ia/nd9KY.net
６００
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 22:54:25.82 zKbOK0se.net
>>664あんたの基準だと
首都圏で乗降客6
718:番目のターミナル渋谷ばかり映すテレビ局があったらアンチ東京になるな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 22:58:57.01 8L66idKV.net
>>708
月島だって東京の人気の観光地だよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:08:17.79 ghCMWNRJ.net
>>711
一応開発予定の月島三丁目に限って話してる
もんじゃストリートや住吉神社なんかは人気だけど、月島三丁目は観光地でも何でもない。
ただの商業地区と住居地区、行ったことはあるがあそこらへんは特に見どころはなく人通りも少なかった。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:16:14.42 ZBYEVLaw.net
>>701
こんなのできるの?
凄いデザインだな。
まだ決まってないのか。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:17:09.56 8L66idKV.net
反対派の意見は認めたくないの？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:17:27.66 NUk8EF7e.net
世界中無数にある高層ビルの最高峰
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが大阪梅田スカイビルです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:18:16.82 8L66idKV.net
>>715
もういいって
同じコピペばっか飽きずに馬鹿じゃネーノ？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:42:41.62 dpmadGmT.net
俺は東京だが、東京の悪さは分かってる
アジア最悪のスカイラインだもん
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:49:02.36 8L66idKV.net
>>717
アジアサイアクとまで言い切りたくはないな。
お台場からの遠景スカイラインは素晴らしいのは皆知っているだろう。
台北などのほうがパッとしないし。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:51:05.31 8L66idKV.net
東京、いいよ
URLﾘﾝｸ(www.goodlucktripjapan.com)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:51:33.94 JOBpmWHf.net
>>717
東京スカイラインはあまりいいとは言えないが、最悪は言い過ぎ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:54:41.22 8L66idKV.net
>>720
ですよね。
なんで極端なこと言いたがるのだろう？？？
もっともっと広く世界を見て、東京を客観的に評価すべき。
主観的には自分は東京が世界一好きだけど、それは自分の街だと思ってるから自己愛みたいなもの。
でもだからこそ、客観的にバランス取ろうといろんな都市を見てみたい。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:54:59.23 JOBpmWHf.net
まぁ戦犯羽田空港のおかげで高さはイマイチだが、芝浦や竹芝、麻布台の再開発で湾岸部から見る景色は更に良くなるだろうな
これで日の出埠頭や芝浦ふ頭が開発されりゃもっと良いのに...
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:56:14.13 8L66idKV.net
自分は常に大阪のことも意識しているしね。
大阪の凄さを知って、東京にもそれを凌駕するものを求めたいし、大阪の良さから目を背けたくない。
中国やアメリカの都市も見てみたいしね。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/09 23:57:52.63 JOBpmWHf.net
>>721
この前武漢に行ってきたと言う人の意見とか参考になるよね、他の都市の生の情報が知れて参考になるよ。
写真連投してるだけのいつもの荒らしとは大違い
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 00:11:03.72 aDDKWxJ5.net
>>710
意図的に名駅のビルを映さずに低層の金山方面を映すのはやめろ
ってことだよ多分
名古屋を知らない人にとっては
名駅方面のビルを見るか金山方面の低層を見るかで全然印象違うでしょ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 00:15:57.76 QUKinnk8.net
>>725
各都市のベストショット、ベストアングルを推すべきというのはわかる。
名古屋だとどういうのがベストショットになる？名古屋の人が望むものは？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 00:17:38.69 uA5hdBre.net
くっそゴミクズ(庭)ｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 00:47:08.29 aDDKWxJ5.net
>>726
俺はビル好きだから名駅のビルをドアップで映してほしいな
一般名古屋市民はどう思うか分からんけど
>>664にある金山方面とか 名古屋城のような
都心でもない場所を映すは流石に勘弁して
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 00:58:59.82 Z5Cp2wyY.net
俺も東京だけど東京のスカイラインには満足してないな
デブ箱ビルが多くてデザインも高さもメリハリがないからカッコよくないんだよ
横浜があんなにビル少なくても印象的になるのはデザインも高さもメリハリがあってバランスよく配置されてるからだと思うし
アジアの都市と比べると尚更東京のスカイラインは平凡に見えるわ
六本木や常盤橋の300超えにへ期待したいんだがどうもデブになりそうなんだよな…
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 01:20:27.24 /TnsVuih.net
言ってもアジアでまともなスカイラインって中国の各都市とクアラルンプール
とシンガポールくらいだけどな
あとはバンコクがそれなりってくらい
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 01:21:30.08 /TnsVuih.net
ジャカルタもそこそこかな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 06:08:05.90 KnGubhKC.net
>>731
メインストリートのスディルマン通り沿いには細くて高いビルが並んでいるが
首都なのに通りから脇に入るとスラム街だよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 06:15:25.94 2meD0+1F.net
マカティもなかなかだよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 06:52:54.85 NI63lfHl.net
>>728
天気映像は空を映すだけでなく人が傘を刺しているかどうかが重要な情報なんだよ
ビルが映っているかどうかはビルヲタしか気にしてないの
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 06:56:17.49 rMh7sEWd.net
田舎の人は写真や映像でしか
東京を知らないから
仕方がないが、
大崎から豊洲辺りまでつづく広大なスカイラインは
どこへ出しても恥ずかしくはない。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 08:08:21.94 KnGubhKC.net
特に大崎はすごく変わりましたね。
農村→工場地帯→寂れた街→オフィスとマンションの超高層ビル街
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 09:17:09.49 CnmVM5lL.net
>>736
その「寂れた町」のときに住んでたよ！
30年前
国際自動車教習所があったあたりに住んでたんだが、
大崎駅からはソニーと明電舎の工場しかなくて
横須賀線と新幹線の線路に挟まれたところで
本当に暗ーい街だった
戸越銀座まで歩けるのはよかったけど
それが今じゃー、未来都市だからね
住んでたあたりも開発されて、もうすぐ街開き
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 09:21:24.73 CnmVM5lL.net
浜松町から竹芝に続くペデストリアンデッキの工事中画像
支柱がJRの線路より高く建ってます
汐留から続く歩道橋とどう繋がるか
（アクリル越しの写真なので曇ってます）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 11:52:43.87 jc1lY9dV.net
>>738
添付の画像で線路上を見ると
シオサイトからのデッキも線路や首都高超えて竹芝209mに繋がるデッキも一旦カートレインの空き地に向かうみたい。
シオサイトからのデッキはカートレインの空き地の上で遊歩道に降りる階段と竹芝209mに上がるエスカレーターがつくのかなと予想してます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 11:59:26.91 jc1lY9dV.net
デッキに高さがあるから、東京タワーや六本木ヒルズがよく見えそう。
今も夕日がきれいなときやスペシャルライトアップの時なんかに文化放送前や貿易センタービルのデッキから東京タワーの写真とる人見かけるし。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 12:00:59.60 Tv6ijZ+H.net
東京ガスビル邪魔だな
東芝ビルよりこっち壊すべきだった
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 12:09:02.56 J6oGvggh.net
>>741
お前は、ゴジラかw
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 12:11:39.94 jc1lY9dV.net
巨大な>>741が
間違えた、東京ガスビル壊すんだった。っていうの想像したw
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 13:09:32.73 x0+o1oEI.net
>>741
確かに気持ちはわかるぞ！
個人的にアンテナが乗っかってるビルは嫌いだし
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 15:35:48.47 LaM9QQ+H.net
＃やすだの歩き方 20171107【緊急会見…パンサー尾形がネットニュース必至の重大発表】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
恒例ノーカットロケ栄中日ビル～CBC
東京のテレビのめったにやらない名古屋は名古屋城映してデカ盛り飯食わして5分で終了と違いすぎだろ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 16:10:25.74 CnmVM5lL.net
>>739
ホントだね。
JRの線路跨ぐ部分は、歩道橋というよりは
人工地盤と呼んでいい程の幅があるな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 16:36:47.39 LaM9QQ+H.net
東京は地方から見れば地方じゃない仲間はずれだよ
いつも上から目線でこいつらだけ優遇されてるから話が地方と合わんねん
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 19:01:55.00 ZaLK4rmO.net
東京圏の人口は3500万人
先進国No.2のニューヨーク都市圏ですら2500万人だ
ロンドンやパリは名古屋圏と同程度
世界で首都圏への一極集中が起こってるのは先進国では日本と韓国だけ
その韓国でもソウル市の人口は減ってる
明らかに日本だけ国際標準からずれたおかしいことが起こってる
東京が良くて地方がダメだからこんなことになってるのか
それとも何か日本だけ市場経済が歪んでるのではないか
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 19:12:23.97 SQiyKUec.net
>>748
関東平野の広さは他の５倍以上の広さで未だ開発途上にあるスーパーフロンティアである
世界最大都市でありながら伸びしろも圧倒的であり
ある意味伸びて当然なのである
ソウル６００㎡
東京圏１５０００㎡
むしろ頭打ちのソウルとの共通点を見いだすほうが難しい
東京の裾野は広すぎる
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 19:32:35.22 itv1nw9W.net
>>749
なんか単位が違うくない？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 19:59:40.21 ZaLK4rmO.net
>>749
東京圏でも世界の大都市圏でも都心回帰が起こってるんだから平野の広さなんて現代ではどうでも良い
東京も生産年齢人口は減ってるしGDPも三年連続マイナス成長
東京もソウルも伸び代はない
日本だけ市場経済が歪んでるのではないか
普通は日本だけ世界の標準から外れてるんだから是正しないとってなるはずなんだけど...
東京一極集中こそ素晴らしいというのは単なる関東人のエゴだよ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:05:11.16 FlyBNxtV.net
>>749
600は無いだろ？
仁川や京畿道含めてるか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:06:57.65 eWWR+f6C.net
>>748
日本のどこが一極集中なのか？
名古屋圏はロンドン並みというのなら、そんな都市圏がある日本は決して一極集中ではないのでは？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:10:04.11 eWWR+f6C.net
大阪や名古屋のひとは、自分たちの生活レベルが東京より劣っていると感じているのだろうか？
自分の住む街が、東京に比べて「比較にならないほどの田舎」と思っているだろうか？
日本人は別に東京だけが特別に大きいとか都会だとか思ってたりはしない。
東京は自分の街よりは大きいだろうが、生活レベルでは負けてない、そう思ってる人がほとんどでは？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:11:19.41 SEz6k2li.net
>>751
東京のGDPH24年からの5年
単位：兆
92.8 94 94.9 95.4 94.4
一度下がると鬼の首でもとったように下がった下がったって。
円安とオイル安が押し下げ要因だった事もわかってるのにしつこいな。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:32:08.84 dDbirL6sc
>>753
関西圏も人口は２０００万前後いる。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:23:08.60 SEE/rvxQ.net
ソウル駅は東京駅よりかっこうな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:23:38.27 SEE/rvxQ.net
格好いいな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:27:39.33 ZaLK4rmO.net
>>753
URLﾘﾝｸ(sakurajimaoyuwari.hatenablog.com)
この記事を見てもらったら分かると思うけど主要先進国の首都の中で人口シェアが伸びてるのは東京だけ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:31:35.68 92ozgi9P.net
夜の渋谷ストリーム。手前の230mもだいぶ建ってきました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:35:45.32 ZaLK4rmO.net
>>754
格差には２つの種類がある
１つは経済の格差
2つ目は人口の格差だ
日本は東京と地方の「経済格差」は縮まっている
だから生活レベルは変わらないは当然
しかし、「人口格差」は広がっている
これが市場経済が歪んでると言ってる
普通なら生活レベルが変わらない地方に移動が起こってもおかしくない
しかし、そうなっていない
日本人は洗脳か何かされてるか、誤解と間違った話が蔓延して心理的問題のせいで東京に人々が溜まり続けているのではないか
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:36:37.51 r/cwvgAS.net
>>760
手前は渋谷スクランブルスクエア？伸びてきたね。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:38:33.28 ZaLK4rmO.net
>>755
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
東京のGDP三年連続マイナス成長なのは個人消費が下がったから
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:39:22.29 r/cwvgAS.net
>>761
書き込みがずっとスレチだよ。
こんなところで聞いてないでコトラー兄弟の「世界都市間競争」読むといいよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:58:58.38 dDbirL6sc
ブクロも一通り歩いてみたけど、
旧区役所跡地一帯、近くのシネコン開発、
南口 池袋旧本社ビル建て替え、元造幣局跡地とか
工事しまくってるな。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:47:49.29 ZaLK4rmO.net
>>764
君こそ都市間競争を学ぶべき
そもそも東京集中促進論者は、都市規模の国際比較をしたことがあるのでしょうか
仮に都市のサイズが大きいことで国が強くなるのであれば、日本は既に世界を制覇しています。都市圏人口で見れば、東京は先進国のナンバー2であるニューヨーク都市圏に2倍以上の差をつけて圧倒的に大きい巨大集積だからです
ですが、その東京はたとえばアジアの金融中枢としては機能していません
一時集まって来ていた外資系銀行のアジア本部は、人口規模10分の1のシンガポールに移転してしまいました
世界標準で言えば、大きい都市に企業の中枢が集中する必要はないのです
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:47:59.75 8486pAgV.net
日本人と韓国人は遺伝子が同じ兄弟民族だから似るのは当然
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:51:13.02 eWWR+f6C.net
>>761
なぜ経済格差が縮まったのかわかる？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:51:47.07 ZaLK4rmO.net
>>764
ドメスティックな視点しか持っていない一部の学者は集中のメリットを主張しています。ですが、もし集中のメリットが存在するのであれば、米国や欧州、アジアでも特定都市への一極集中が見られるはずです
しかるに現実はそうはなっていません
経済のグローバル化と口にしながら、何が国際標準で何が日本に特殊なのかを考えていないのです
東京は極端な人口集中のおかげで事務所運営コストが高いのに、ホワイトカラーの生産性は低く、経営中枢を置く拠点としての国際競争力に乏しいのは明らかです
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:53:01.29 eWWR+f6C.net
心理的問題で東京に一極集中してる、それが考えた挙句の仮設ならクソくっだらね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:53:55.88 eWWR+f6C.net
>>769
ロンドンやパリの一極集中を無視してる時点でご都合主義の暴論
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:54:26.50 ZaLK4rmO.net
>>768
URLﾘﾝｸ(www.houdoukyoku.jp)
東京の輸出産業が衰えて東京が衰退し相対的に差が縮まったから
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:56:07.23 ZaLK4rmO.net
>>771
URLﾘﾝｸ(sakurajimaoyuwari.hatenablog.com)
見ろよ
この記事を見てもらったら分かると思うけど主要先進国の首都の中で過去数十年で国内でも人口シェアが伸びてるのは東京だけ
ロンドンもパリも伸びてないよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:56:28.98 r/cwvgAS.net
>>770
くだらないっていうか怖い。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 20:57:40.22 ZaLK4rmO.net
>>771
ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません
強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です
しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:02:00.14 sCne7tV6.net
最新の景気動向きた
南関東(1都3県)と中国地方のみマイナス
他地域はプラスで、全国ではプラス
2017年11月10日
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
内閣府が９日に発表した１０月の景気ウオッチャー調査では、景気の現状判断ＤＩは５２．２で、前月比０．９ポイント上昇し、２カ月連続の上昇となった。
全国 52.2 +0.9
北海道 51.3 +1.6
東北 52.1 +4.4
北関東 52.2 +0.9
南関東 53.5 - 0.1
甲信越 48.4 +1.0
北陸 51.0 +0.1
東海 52.3 +1.0
近畿 53.5 +2.7
中国 50.7 -1.5
四国 52.2 +2.4
九州 52.4 +0.3
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:02:10.11 Oxf8xDOe.net
>>754
>日本人は別に東京だけが特別に大きいとか都会だとか思ってたりはしない。
いやいや思ってないわけないじゃんww
ロンドン並の都市圏？の中心に住んでる
名古屋人でさえ東京に対する特別な憧れを持ってる人はちらほらいるぞ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:02:45.79 ZaLK4rmO.net
>>770
>>774
ん？
全国反論になってないぞ
東京のメディアか何か洗脳されてるんじゃないかな？と
あとは地方は暮らしにくいという誤解
東京そのものがアイデンティティになってしまって東京から離れたくない気持ちが発祥してしまうとか
それ以外考えられないよ
だって東京と地方の経済格差は殆どない
可処分所得はむしろ地方の方が上
地方は人手不足だから仕事もある
住環境は当然、地方の方が良い
通勤時間も短い
家賃も安いし自然も東京よりは豊かだ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:03:10.54 CnmVM5lL.net
>>762
そそ。スクランブルスクエア。
なんか渋谷がマジに大都会になってきてビビる。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:06:38.23 ZaLK4rmO.net
>>778
なのに東京に人々が集まり続けている
何かおかしい
日本人は東京を過大評価しすぎなんじゃないだろうか？
未だに50年前の東京と地方の感じで考えているじゃないだろうか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:08:17.10 Oxf8xDOe.net
まあ詳しいことはよく分からないけどさ
集積の利益とはいえ、東京はやりすぎだと思う
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:10:25.01 eWWR+f6C.net
>>773
一極集中には２つある
集中した結果)と、集中する動きだ
以下略
くだらねえw
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:11:39.72 eWWR+f6C.net
>>777
そう？
名古屋も大阪も、あんまり東京に羨望の気持ち表さないから冷めてるもんだと思ってたけど。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:13:46.71 CnmVM5lL.net
【摩天楼化】東京にも超高層ビル群を作ろう★
スレ建てた方がいいかな？
ワッチョイありで
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:14:00.97 ZaLK4rmO.net
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
俺の書いた文章は
国土交通相のサイトから抜粋
全文みたけりゃどうぞ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:14:05.44 eWWR+f6C.net
ま、田舎から大阪でもなぬ名古屋でもなく東京に出てきた自分は、一方的にしか語れないからもういいや。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:14:34.60 dQrP8IJr.net
やっぱり名古屋の街並みは美しいね。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:14:42.54 eWWR+f6C.net
>>785
もういいや
君の頑張り、よそでやってくれ
以上
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:15:12.11 CnmVM5lL.net
ここが近いっちゃー近いか
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:15:27.25 eWWR+f6C.net
>>787
美しいとは全然思わないな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:17:33.48 UVbRJ9lm.net
一極集中は自民党と官僚が悪いんだよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:17:59.11 ZaLK4rmO.net
>>731
ここまで首都に羨願を持ってるのは世界でも日本だけだからなぁ
首都に集中するのは当然という価値観は日本だけ
東京が先進都市だと言われたのは今から数十年前の話で今や「昭和の時代に進んでた街」でしかない
日本は歪んでるわぁ
なんでこんなおかしな国になっちゃったのかなぁ
東京のメディアが嘘付くから...
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:20:05.93 eWWR+f6C.net
典型的な「マスゴミ」脳だな。
マスゴミという言葉を好んで使う輩。独特の慢心があるよな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:21:14.74 ZaLK4rmO.net
>>785
？
反論できませんって素直に言えば良いのに
東京生活者にとっては都合の悪い話か
東のはしっこで歴史的にも閉鎖的な土地柄である東京に住んでるやつは本当に排他的でドメスティックな視点しか持っていない
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:21:40.51 ZaLK4rmO.net
>>788
？
反論できませんって素直に言えば良いのに
東京生活者にとっては都合の悪い話か
東のはしっこで歴史的にも閉鎖的な土地柄である東京に住んでるやつは本当に排他的でドメスティックな視点しか持っていない
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:23:53.05 FlyBNxtV.net
いつから名古屋がロンドン並みになったんだよ(笑)
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:26:11.06 Tk6adyj5.net
>>793
「連座の誤謬」とは、『その主張を支持する者の中にはろくでもない連中がいる。ゆえにその主張は間違った内容である』とする内容の詭弁のことをいいます。しかし、その主張がどのような個人または集団に支持されているか、という事柄は論理的な正しさとは無関係です。
連座の誤謬は次のような形式で述べられます。
・Ａ氏はＰと主張している。
・Ｂ氏もＰを支持している。
・Ｂ氏は信用できない人物だ。
・したがってＰは正しくない。
URLﾘﾝｸ(ronri2.web.fc2.com)
から抜粋
なんで東京生活者ってなんで詭弁ばかり使うのか
それはもう自分達に正当性がないのが心の奥底では分かってるからだよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:28:13.77 ZaLK4rmO.net
>>796
都市圏人口だよ
調べろ
あれ？大阪なのに兵庫ってでたぞ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:29:12.60 2meD0+1F.net
メディアマスコミが一番悪いだろう
毎日毎日東京マンセーだからな(笑)
県民ショーとか月曜から夜更かしとか幸せボンビーガールとか地方を
バカにする番組がある時点でもうダメだよ・・
だけど地域煽り・対立は見ていて面白いんだよねｗｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:30:50.74 CnmVM5lL.net
こんなスレもあるんだね
東京を世界ダントツの超高層都市にしたいので・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:32:16.53 CnmVM5lL.net
東京一極集中の話題を続けたい人は
明らかにスレ違いだから、こことかに
移動した方がいいのでは？
人口 東京一極集中 が鮮明に [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:33:07.87 CnmVM5lL.net
>>800はトンキンくんに汚染されてたw
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:33:30.32 2meD0+1F.net
名古屋圏ってせいぜい800万前後だろ？
ロンドンやパリは都市圏人口1200～1300万だから違うでしょ
大体総人口の2割だと言われてるからな
大阪は神戸・京都を1つとみなすか否かでかなり違ってくるな
別々と考えるならまあ1200万前後で東京の3分の1になるよね
確か神戸・京都は昼間の方が夜間より人口多いんでしょ？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:37:44.36 hAdNvxWf.net
>>778
わたしは田舎暮らしだが。
通勤で東京だけど。
通勤時間は1時間ぐらいかな?
電車のっているのは40分ぐらい。
自分で車運転して、通勤したいとは思わない。
今住んでいる地域で仕事探すとなると、オフィスワークがない。
スーツきて仕事するような職種がない。
新卒で就職した企業より、条件がいい会社、職に転職するのは困難だ。
休日も東京にいることが多いが。
アキバとか池袋とか新橋など。
あしたは久しぶりに、新宿で遊ぶ予定だが。
地方だとJKリフレとかコンセプトカフェがないか、すくない。
統計によると東京に7割、残り大阪が2割、名古屋1割だとか。
アイドル関係の店も東京が圧倒的だな。大阪が1なら東京は4とか5ぐらい選択肢があり、
ニッチな分野までカバーしている。
東京で仕事して、東京で遊ぶことが単に楽しいからな。
大阪や名古屋のような大都市は別として、
中途半端な地方都市だと、遊ぶとこないから、つまらなそう。
お金はたまりそうだが。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:39:17.44 ZaLK4rmO.net
>>803
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
から抜粋
30位 フランス（パリ） 1087万人 2845平方キロメートル 3700人
33位 イギリス（ロンドン） 1035万人 1738平方キロメートル 5600人
35位 ベトナム（ホーチミン市） 1007.5万人 1554平方キロメートル 6500人
36位 日本（名古屋） 1003.5万人 3885平方キロメートル 2600人
まじで人口だけならパリとロンドンと名古屋圏は同じ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:45:52.62 5kdSq19M.net
一極集中に文句言ってる奴は何をどうすれば打破出来ると思うの？
ここで東京人に不満を撒き散らした所で変わらないよ
自分が政治家にでもなって変えてみろよ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:47:36.56 ZaLK4rmO.net
>>804
通勤1時間ってことは往復で二時間だろ？
通勤時間という無給の労働時間が2時間あるようなもん
時給で見ればかなり低いんじゃないか？給料
これが巨大になりすぎた東京圏の弊害
地方圏であれば住環境も良い自然豊かな郊外が中心部のすぐ近くにあるだろうから通勤時間は短いよ
遊びというのは人それぞれ
地方だと例えばアウトドアとかあるじゃん
それに飲み食いだけなら変わらんよ
それでも退屈なら新幹線に乗って東京に遊びに行けば良いだけで東京に定住する必要はない
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:47:57.48 8486pAgV.net
北の核か大地震にでも期待するしかないな
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:48:06.83 CnmVM5lL.net
>>805
>>801のリンク先に移動願います
一極集中ネタは君が最初に書いて
スレを荒らしてる
摩天楼と全く関係ない話題はスレ違いですぞ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:50:27.28 ZaLK4rmO.net
>>806
俺の考える東京一極集中の原因は何度も書いてる通り、政治家の問題じゃなくて日本人の考え方の問題、知識の不足、東京人の心理的誤解の問題だから東京人に言うのは俺の中では正しい
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:51:43.74 CnmVM5lL.net
見事に高層ビルの話題が１つも出てきていない
明らかな愉快犯、荒らしです
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:53:06.57 CnmVM5lL.net
>>810
スレ違いです
こちらへどうぞ
東京一極集中の話題を続けたい人は
明らかにスレ違いだから、こことかに
移動した方がいいのでは？
人口 東京一極集中 が鮮明に [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:54:33.36 5kdSq19M.net
>>810
それなら東京人じゃなくて上京する地方人に文句言うべきだろ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 21:54:58.49 2meD0+1F.net
>>805
統計によって随分差があるんだよね
まああくまで人口だけならそうなるのか・・
欧州の大半の都市は名古屋どころか札幌や福岡よりスリムだからな
チェコのプラハとかオーストリアのウィーンは徒歩で大体市の中心街を回れてしまう
福岡は博多から天神まで徒歩は流石に無理だからコンパクトシティーといっても
割とデカいことが分かってくる
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:00:54.65 ZaLK4rmO.net
>>813
どっちにも言ってるよ俺は
東京人っていうか東京生活者だな
俺は普通、まともな市場経済が機能してるなら東京生まれの東京育ちで地方に移動する人が増えておかしくないと思う
そうなってないのは
現実と逆のことを教えられて洗脳されて東京にとどまり続けてる可能性がある
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:01:01.48 5kdSq19M.net
(茸)がどこの都市圏に住んでるか知らんが自分の住んでる都市が魅力あるならそこに人が集まるはずだし流出はしないはずなんだが
それでも50年代から今現在まで60年も東京に人口が増え続けてるなら地方に魅力が無いか政治の問題じゃん
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:02:03.43 CnmVM5lL.net
みなさーん、ここは摩天楼スレですぞ
都市間比較スレじゃないよ
ビルの話に戻そうよ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:02:38.96 5kdSq19M.net
>>815
その洗脳って具体的に何？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:03:47.06 hAdNvxWf.net
>>807
週3ぐらいで、仕事帰り遊んで帰っているけど、
仕事終わったら、新幹線や飛行機で東京に通うなんて、
それこそ無駄だは。
地方の人に、東京もんはいいな、仕事帰りに、アイドルの○○ちゃんが働いている○○にいけて。
俺たちは地方公演があるときか、東京遠征のときライブであえるだけ、
東京もんは、お酌してもらえて、話せて。
とかいわれる。
地方と東京では、ライブ感が全然違う。
って、今東京に住んでないけど(笑)
スレチだからやめるは。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:05:17.84 5kdSq19M.net
>>817
ごめん
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:07:04.95 ZaLK4rmO.net
>>816
だからーそれはまともな市場経済が機能してるならって話ね
市場経済が歪んでるんじゃないかって言ってるじゃんよ
個人の信念が間違ってるなら大衆の信念も間違ってる
昔、田舎から東京に上京してきた親が未だに50年前のこと言い続けた結果、地方を知らない子供までそれに洗脳されてまだ、50年前のことを言ってる可能性
そもそも地方が魅力かどうか判断できるまでの情報を東京生活者は持っていない
東京生活者はテレビでしか知らないから情報を歪められて洗脳されてる
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:11:55.98 5kdSq19M.net
>>821
やっぱりマスゴミガーかよ
じゃあどうすればその洗脳から目覚めさせることが出来るの？
ネットも真実だけではないから難しいと思うけど
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:15:12.46 ZaLK4rmO.net
>>819
結局、通勤時間の話は解決してないけど良いのかそれで
無給の2時間労働だぞ
オタク趣味に限定すればそうかも知れないでも通勤時間も長い、住環境も貧しい、山も見えない、自然が乏しいところに住んで極めて生活の質が低いと思う
これだけ豊かな国の国民であればはるかに自然豊かなところで広い家で楽しく暮らすのが道理ではなかったでしょうか？
そもそも東京の生活の質が高いなどとなんの疑問もなく信じておられる人が多いこと自体が東京生活者の文化性の低さを表しているのではないでしょうか？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:20:14.16 5kdSq19M.net
そもそも今現在も東京に人口が流入してるってことは地方人が洗脳されてるってことじゃん
東京が憎いのは分かるがまずは自分の周りの人間の流出を防ぐことを考えろよ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:20:27.20 ZaLK4rmO.net
>>822
はい？
ネットで真実なんて言ってないけど？
レッテルを貼るな
むしろ実際に東京生活者は地方に住んでみろよ
テレビネットで真実は東京人だろ
洗脳をとくのは非常に難しい
東京生活者が心理的に受け入れにくい話もあるだろうし、常識や思い込みを変えるって大変
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:21:07.65 CnmVM5lL.net
>>821
自分の生活が立ち行かないのは、親が悪い、
上司が悪い、会社が悪い、自治体が悪い、
国が悪い、安倍が悪い
自分が住んでいる街でまともに稼げないのは
東京に一極集中しているせいだ
俺は悪くない
悪いのは全て東京のせいだ
俺はこんなに生活が立ち行かないのに
東京に住んでるやつは、高層ビルだなんだで
浮かれまくってやがる
許せない
そうだ、東京のやつらが浮かれまくっている
このスレで、スレ違いの話題を延々繰り返して荒らしてやろう
俺は悪くないんだ
全ては東京が悪いんだ
東京のやつらをからかえば、少しは俺の生活が
立ち行かない鬱憤を晴らせる
そうだ荒らして少しでも気分をスッキリさせよう
東京のやつらが困る姿をみるのは楽しい
俺の生活はちっとも上向きにならないけど
東京のやつらが困ってる姿をみるのは楽しい
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:22:33.02 5kdSq19M.net
>>825
何で地方に住まなきゃいけないの？
例えばどこに行けば東京より質が高い生活が出来るの？
仕事はちゃんとあるんだろうな？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:23:25.75 CnmVM5lL.net
全部自分の責任なのにねw
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:29:02.22 ZaLK4rmO.net
>>824
別に俺の回りでは知らんから良いけど
日本はとにかく長年に渡って東京のテレビの影響が強すぎる
これのせいで地方の人も東京の人も東京を過大評価し、地方に偏見を持ち、東京志向になる考えが形成されてる
地方も東京の人も等しく洗脳されてる
だから俺は地方出身者と東京の人を分ける意味はないと思う
洗脳を解くには今すぐには無理だ
地道にデータを出して東京の嘘を暴いていく
それでも東京のメディアには影響力は勝てないから一極集中はしばらく続くだろう
でも真実に気付いた人は地方に行ってくれると思う
そしていつか時代が変わり東京の情報の影響力が下がったときに東京一極集中は崩壊するだろう
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:31:06.72 ZaLK4rmO.net
>>826
>>828
何度も言ってるがレッテルを貼られても困る
違うから
東京絶対主義者の君がそう信じたいのは分かるが^^
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:33:18.83 5kdSq19M.net
>>829
まず君はどこに住んでるの？
地方とはどこのことなんだ？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:33:27.19 CnmVM5lL.net
>>829
陰謀論好きでしょ？
イルミナティとか
で、自分が頑張れないのも全て
安倍が悪いとかすぐ言っちゃう勢でしょ？w
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:35:00.37 CnmVM5lL.net
>>830
とにかく自分がスレ違いの話題を延々繰り返し
荒らしてる事実は認めるね？
それだけのインテリジェンスはあるだろ？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:35:38.75 CnmVM5lL.net
しかもガラケーから長文打って
連投してるのは凄いよな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:37:00.75 CnmVM5lL.net
>>830
東京のビルは好きだけど
東京が偉いとはちっとも思ってないけど
今月なんか東京に殆どいなかったし
他の都市を存分に楽しんだよ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:37:50.91 3Zwk5np3.net
いい加減にしてくれ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:38:38.22 5kdSq19M.net
地方といっても色々あるよね
一極集中ガー言ってる本人も東北とかに住めないだろうな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:41:56.70 ZaLK4rmO.net
>>827
ええ、生活の質は高いし仕事もあるよ
ないと思ってるのが誤解なんだよ
>>837
仙台とか盛岡なら東京より生活の質は高いだろう
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:43:50.65 CnmVM5lL.net
>>838
ものさしは１つだけじゃないよ
「住めば都」という言葉は真実だよ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:44:02.25 w/kny31v.net
>>760
今の渋谷は見ていてワクワクしてくるな。街全体が生まれ変わろうとしているからか目が引き付けられる
池袋と新宿はなんだか落ち着いてしまっているし、
今の東京でダイナミックな再開発風景を感じられるのは東京駅付近と渋谷ぐらいか
麻布台が本格的に動き出せばまた楽しみが増えるんだが
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:44:23.59 CnmVM5lL.net
逆説的に東京も「住めば都」だよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:46:02.60 ZaLK4rmO.net
>>832
レッテルを貼るなよ
どこが陰謀論なんだよ
理由もソースも出してるだろ
嘘だというならお前が根拠ある話をしたら良い
できないんだろ
ならお前の方が陰謀論なんだよ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:47:58.69 CnmVM5lL.net
>>840
実際、設計している人たちも建設している人たちも
シミュレーションして図面引いてモックアップ作って
完成図は出来ている
しかし竣工するまでは誰も1/1の姿を実際に見ることが出来ないんだよね
だから渋谷ストリームみたいに、図面と実物の
ニュアンスがかなり違う建物の場合、
実は施工している側にも感慨深いものが
あるんじゃないかって思うよ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:48:03.69 ZaLK4rmO.net
>>839
そんなことわざはなんの説得力にもならん
そりゃ人は自分の住んでるところは良いって「思いたい」だろ
そんなもんはどうでも良いんだよ
客観性が大事
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:49:30.43 hAdNvxWf.net
>>829
地方に転勤した奴で、
週末になると新幹線で東京に戻ってくる奴いるけど。
わざわざホテル予約して。
寄席や落語、歌舞伎など伝統芸能が好きで、
オーケストラも好きで、よくコンサートにいく奴なんだが、
転勤先の地方都市だと、選択肢と公演数が少な過ぎて、
東京に戻りたいってよ。
これって別に偏見だとは思わないど、
たぶん、本人も本気で言っていると思う。
あと、
通勤時間のついての質問ですが、
片道1時間、往復2時間といっても、毎日の運動程度にしか思ってない。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:49:30.66 CnmVM5lL.net
>>842
だからそんなに怒るのもわかるけど
そもそもスレ違いの話題で引っ掻き回してるのキミやん
これが大きな会社のロビーで大声出して
自分の主義主張怒鳴ったら警備員呼ばれるでしょ？
そろそろやめときな、荒らし行為は
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:50:55.07 CnmVM5lL.net
>>844
ものさしはひとつじゃない
少しでも客観性を出したいんなら
各種世界都市ランキングなんか近いんじゃない？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:56:49.71 ZaLK4rmO.net
とにかく
日本は世界の先進国でもほぼ唯一、首都圏への一極集中が起こってる国でその首都圏の人口は3500万人で他の世界の都市圏でも類を見ない人口になっている
これらは俺の主観ではなく事実だ
つまりは日本東京だけ世界標準からズレてる
日本だけ世界と逆のことが起こってる
「何かがおかしい」っていう視点は持ってほしいな
「東京一極集中は必然的」という意見が国内では良く見られるがそれはドメスティック(国内的)な視点しか持っていない人の話で、そんなに一極集中で都市が良くなるなら世界中の都市で一極集中が起こるはず
なんで先進国で日本東京だけ一極集中が起こってるのかは俺も100％分からないが日本人(特に東京生活者)の考えが世界とは違ってるでは？間違ってるのでは？というのが俺の考え
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:57:31.49 CnmVM5lL.net
>>848
もうそのくらいにしとき
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 22:59:06.94 5kdSq19M.net
>>848
世界一の大都市圏なんだからいいじゃん
何で世界に合わせて人口を減らさないといけないんだよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:04:06.04 ZaLK4rmO.net
>>845
東京に住んでる3500万人がそういう人だと思う？
それに
往復2時間の無給労働に疑問を持たない、当たり前だと思ってるのが、東京生活者が世界から見て異常なんだよ
普通は馬鹿馬鹿しいからこんなとこ住めないって思うよ
また、世界標準では豊かな自然、空間を求める外国人は多い
日本人は東京のメディアに洗脳されて、消費活動でしか都市の良し悪しを判断できないように価値観が洗脳されてる
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:05:07.87 Oxf8xDOe.net
>>845
満員電車が毎日の運動程度...
てか、電車に40分も乗って仕事に行くって馬鹿らしくならないの？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:05:33.32 5kdSq19M.net
>>851
いい加減あんたが住んでる都市言えよ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:05:56.02 CnmVM5lL.net
>>851
研究発表乙でしたー！
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:07:58.45 CnmVM5lL.net
>>851
＞また、世界標準では豊かな自然、空間を求める外国人は多い
でた！客観性、客観性といいながら
雰囲気での思い込み、決め付けの極致！
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:09:11.83 ZaLK4rmO.net
>>847
客観的なデータは何度も出してますが？
世界○市ランキング？
東京の不動産屋がやってる？
アメリカのやつもこの不動産屋が関わってるんだってね
結局、人口が名古屋圏程度のロンドンや東京圏より1000万人も人口が少ないニューヨークが上位ってことは東京圏に3500万人も人口がいるメリットはないってことだ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:09:12.54 CnmVM5lL.net
そっちの方が洗脳なんじゃないかな？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:09:50.78 5kdSq19M.net
俺は通勤で電車に乗ってる時間は30分もないけど会社までのDoor to doorでなんだかんだ1時間弱くらい
いい運動になるから馬鹿らしくないわ
地方に転勤になった時は車ばかり乗って全然歩かなかったから太ったし
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:10:26.93 CnmVM5lL.net
東京だってちょっとドライブすれば
千葉にも埼玉にも神奈川にも大自然が
あるというのに
東京のことも知らないくせに
知ったかで失礼なヤツだよな
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:11:07.32 VS9Heggg.net
オレ同郷のアホが大嫌いなんだ
確か東京ガー、東京ガーって被害妄想の酷いのが（愛知県）でいたはずなんだ
だからオレには分かるよ
ID:ZaLK4rmOは味噌県民だよ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:12:38.54 CnmVM5lL.net
>>858
それ言えるよね
地方にいるとどこに行くにもクルマだから
運動不足でメタボ化する人は多い
東京は電車に乗るにしてもかなりの距離
歩くことになるし、階段も使えば
実はかなりの運動をすることになる
地方にいれば健康的な生活を送れるというのは
幻想なんだよね
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:14:30.97 5kdSq19M.net
>>860
俺もそう思ってはいるw
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:17:55.63 VS9Heggg.net
>>862
間違いなくそうだよな
こいついつもテレビガーとか的外れなこと言ってる被害妄想野郎だろ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:18:43.63 ZaLK4rmO.net
>>850
>>770見てもらったらわかるけど過剰な人口集積は弊害でしかない
普通世界標準のまともな市場経済が機能してるならある程度人口が集まりすぎると土地の値段が上がり通勤時間が長くなり住環境も貧しくなり人口過密のストレスがでて、生活の質が低くなるから人々は他の都市圏に移動していく
しかし日本はそうなっていない
俺は東京人の文化性が低くなってると思われる
東京人は満員電車で長時間通勤に何の疑問も抱いていない
異常だ
人口が多ければ多いほど凄いというのは日本だけでしか通用しないドメスティックな話だ
そんなに人口集中のメリットがあるなら世界中の都市がやってるだろう
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:18:59.76 KnGubhKC.net
世界の都市の比較とか関係の無いの話ばかりだけど
日本の超高層ビル群についてのスレじゃないの？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:21:16.53 CnmVM5lL.net
>>860
愛知県って日本屈指の製造業が集まっているし
企業もカネ持ってるから、俺の中では
「金持ち県」のイメージしかないけどな
なんでそこに住んでるのに、東京に対して卑屈になるのだろう？
不幸を嘆くより今ある幸せを数えた方がいいのにね
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:26:13.68 5kdSq19M.net
>>864
ニューヨークだってあの広大なアメリカの土地がある割に人口集中してるじゃん
東京都市圏ほどの面積が無いから東京圏より少ないだけで
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:26:42.04 CnmVM5lL.net
>>865
すいません、荒らしに相手して俺も荒らしになってました。
夜の芝浦アイランド。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:36:01.74 VS9Heggg.net
>>866
ほんとそれ
それぞれ特色があっていいのにね
その上で東京は越えられない壁＝目標なり、憧れなり、日本を代表する都市でいいのにナゼ逆恨みするのか意味が分からん
ID:8cslbDS+は俺だけど、そこでも言った通り地域間対立を煽ってもしょうがないのにね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:36:06.14 ZaLK4rmO.net
>>859
東京の都心から山に行くのに1時間以上もかかるなんて可哀想だ
ちょっとじゃねーだろ
ニューヨークはセントラルパークだけでなくすぐ近くに森や湖がある素晴らしい環境だよ
ロンドンも
ちょっとドライブっでとれぐらいの時間だ？
しかも植林だろ
東京は地方都市はもちろん、世界の大都市と比較しても住環境が非常に貧しい
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:39:29.86 QUKinnk8.net
>>815
おまえは共産主義者か？？？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:40:18.22 hAdNvxWf.net
>>840
虎ノ門麻布台か。
予定通り着工できるといいとは思う。
歴史ある郵便局の建物を壊す反対の人もいるみたいだね。
第二六本木ヒルズは、思い切って
460ｍぐらいにしてほしい(笑)
さすがにないな。
300ｍでも十分。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:41:16.48 CnmVM5lL.net
>>870
新宿御苑なんかど真ん中だけど
皇居だって東御苑は無料で開放されてるしね
代々木公園、明治神宮・・・
数限りない大公園
あと、郊外だけど光が丘公園なんかも開園から
数十年経って今は立派な森に成長してるよ
植林だろうがなんだろうが、樹木一本一本が生命
その尊さを感じる感性がないと、どんな大自然だって
「こっちが広大だ」「いやこっちの方が」と
都市の競争と全く同じ競争になってしまうよ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:42:14.72 ZaLK4rmO.net
>>858
>>861
通勤時間というこの世でもっとも無駄な時間を良いように捉えるとはさすがガラパゴスな国民だ
海外では通勤時間は長くて20分
それを超えたらありえない
通勤時間に時間を取られてプライベートの時間も削られる
それに地方でもコンパクトシティの駅前に住めば車はいらない
自転車徒歩だけで短い通勤時間で生活が可能
そういうことも東京生活者は知らない
地方はこうなんでしょ？という決めつけに洗脳されてる
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:42:22.61 QUKinnk8.net
>>825
君の思い込みこそ厄介だ。
でも、思い込む行為はアドレナリンでまくりで興奮するのだろうなー、って感じだわ。
オナニー乙、といったところ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:43:09.53 CnmVM5lL.net
写真ないけど
新橋29森ビルがほぼ上棟した模様
URLﾘﾝｸ(www.mori.co.jp)
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:43:46.88 QUKinnk8.net
>>829
マスゴミガー
安倍ガー
パヨクガー
特アガー
東京一極集中ガー
全部同じ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:44:26.89 CnmVM5lL.net
>>874
バーカ！
ミラノとかコンパクトな都市に一度でも
行ったことがあれば、そのよさは充分理解してるよ
東京住民をなめんなよ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:45:15.84 QUKinnk8.net
>>838
じゃあおまえ盛岡に行けよ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:48:01.90 w/kny31v.net
>>872
俺も麻布郵便局はちょっと惜しいとは思うが、330mの魅力には到底抗えない
丸の内駅舎ぐらい絵になるならまだしもね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:48:40.83 CnmVM5lL.net
>>874
だいたい東京に住んでる人が地方のことを
全く知らないと思ったら大間違い
大抵の東京都民は地方出身者だから
規制もするし故郷にコミュニティもある
逆に東京にも故郷のコミュニティがある場合も多い
行ったり来たりの人も多いし、どっちか
１つだけの価値観で生きているわけでもない
逆にあなたの方が東京に関する間違った知識で
「叩くために叩いている」気がするね
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:48:55.04 5kdSq19M.net
>>874
東京だって会社の近くに引っ越せば可能だよ？
でも今住んでる所に愛着があるからやらないけど
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:50:21.28 CnmVM5lL.net
俺なんか都心で駅前に住んでるから
充分「コンパクトシティ」の恩恵受けてるけど、東京でw
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:51:45.87 QUKinnk8.net
>>852
自分は
阿佐ヶ谷（中央線・総武線 10分）→新宿（山手線7分）→渋谷（東急田園都市線 2分）→池尻大橋
徒歩で自宅から駅まで10分、職場まで駅から徒歩で5分だから、合計34分＋乗り換え時間10分として45分くらいかな。
混んでは居るけど、そんなに辛くない（とは言え、夜の渋谷から乗る山手線は見送ることもしばしば）
池尻大橋から渋谷は、徒歩で20分なので余裕があるときは歩くことも多い。道玄坂を通るので高低差がある地形で楽しい。
結論として、結構通勤ルートは気に入ってます。辛くないっすｗ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:53:02.73 Tk6adyj5.net
>>873
一人辺りの公園面積って調べてみろ
東京23区はダントツ最下位
しかも山もないからさらに自然環境はない
東京はひどすぎる
東京の自然環境で満足してるのが東京生活者の文化性の低さを表してるよね
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:53:05.33 Z1QnLO27.net
世界中無数にある高層ビルの最高峰
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
895: そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。 http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:54:20.11 5kdSq19M.net
俺は二子玉川に住んでるけど究極のコンパクトシティだよ
渋谷まで電車だと10分ちょいで行けるけど渋谷に出なくてもほとんどのものは用が足りる
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:54:53.52 sB66oKg1.net
愛育病院前に凄いでかい並木があるなと思ったらやっぱりメタセコイヤだ
さすが皇室御用達エリア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
奥に見えるのはmsb田町180m
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:55:38.64 ZaLK4rmO.net
>>881
何度も言ってる通り、テレビに洗脳されてるんだって
東京のテレビが「地方の疲弊」と嘘を言うので東京の暮らしが良いんだっていう価値観に洗脳されて、アテもなく東京に言ってるふしがある
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:55:56.07 CnmVM5lL.net
>>885
ほーら、なんでも競争
キミの心の平安はどこに住もうが今のままでは訪れない
ど田舎に住んだら住んだで、病院はヤブ医者しかいないとか、
周りに意地悪な人しかいないとか、
別の問題が必ず起きてくる
全て自分が引き寄せてるからね
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:57:26.03 jAN/vmSE.net
>>879
盛岡良いとこだよ
飲み屋たくさんあるし、治安も良い
三陸の幸や前沢牛なども食べられる
周辺に温泉地が複数あり、良質なスキー場もあるのに、平地はたいした雪が積もらない
なのになんで馬鹿にするんだ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:58:08.05 ZaLK4rmO.net
>>878
>>883
じゃあ地方の駅前に住めば良いんだよ
東京の駅前なんて高いでしょ？
東京の大家に搾取されて可処分所得を減らしてるんだよ君は
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:58:12.30 KnGubhKC.net
六本木5丁目西地区開発（第２六本木ヒルズ）には複数建つのかな
それでも高さは300m以上？だとしたらすごいよね
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/10 23:58:43.31 QUKinnk8.net
>>888
（セコイヤチョコレート大好きだった）
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:01:08.82 gaedGmcA.net
>>891
馬鹿にしてないｗ
俺は東京が好きだから東京に住む。
仙台とか盛岡なら東京より生活の質は高い、と言われても。
盛岡に住んで東京には住まない人がいてもおかしくない。
つまりなんだっていい。
「盛岡に住めよ」というのは、荒らしが地元（愛知？）を離れてまで住みたいのか？なら住めよ！ということ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:01:24.38 KzT/9Kjb.net
>>887
同様に光が丘なんか究極のコンパクトシティだよ
2LDKで12-18万円の家賃相場
駅前の徒歩圏にURの団地がズラッと並び
クルマと歩行者が完全に分離された安全な都市計画
IMAに代表される大規模なショッピングモール、
学校、公園、病院、区民センター、図書館などがコンパクトにまとまってる
清掃工場の排熱で住宅の暖房、給湯を賄うシステム
新宿まで23分、大門まで40分のフットワークのよさ
実際歩いてみると30代の子育て世代で溢れていて
いわゆる「ニュータウン」としては成功していると思う
光が丘公園は都内で1-2を争う大規模公園だし
その自然は素晴らしいものがある
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:01:33.40 EAiAJ3IG.net
>>880
私も同感です
麻布郵便局の建物は惜しいけど330ｍの魅力には勝てません
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:01:41.56 MlqZbPFh.net
>>890
比べるのは当たり前だろ
普通、自然豊かで通勤時間も短いところに住みたいよね？
東京は良いところが「イベントがある」くらいしかないのになんで3500万人も集まってるのってことだよ
みんな洗脳されてるんだよ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:02:01.30 gaedGmcA.net
>>892
可処分所得だけで人生の楽しさ決めてないっすから。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:03:15.23 KzT/9Kjb.net
>>892
おれ、会社経営してるから、都心住まいでも
全然問題ないよ
「搾取」か、肝心のキーワードが出てきたね
「搾取」され「洗脳」される恐怖におののく人生
その通りの人生に自分が巻き込まれていくよ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:03:56.98 MlqZbPFh.net
>>887
>>896
高い家賃払って東京の大家に搾取されて可処分所得を減らてるんだよ？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:06:15.62 iuQQf8wi.net
何度流そうとしても無理無理ｗ
精神異常者だけあって、
晒されているの理解できないみたいだねｗ
この応酬が続く限り、
お前のIP永遠とログに残るｗ
Googleでもお前のIP打ち込んだら
でてくるかもなｗ
テメーみたいなカスにマンセーされる名古屋ｗ
庭のIP
kd182251253039.au-net.ne.jp
kd106154054249.au-net.ne.jp
IP:106.154.54.249
IP:182.251.253.39
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
（庭）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:06:24.26 MlqZbPFh.net
>>899
つまり理屈じゃないと？
理屈でなく東京生活者の心理的問題が東京一極集中をつくってるんだよね
な？俺の言った通りだろ？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:09:00.30 iuQQf8wi.net
何度流そうとしても無理無理ｗ
精神異常者だけあって、
晒されているの理解できないみたいだねｗ
この応酬が続く限り、
お前のIP永遠とログに残るｗ
Googleでもお前のIP打ち込んだら
でてくるかもなｗ
テメーみたいなカスにマンセーされる名古屋ｗ
庭のIP
kd182251253039.au-net.ne.jp
kd106154054249.au-net.ne.jp
IP:106.154.54.249
IP:182.251.253.39
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
（庭）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:09:18.18 MlqZbPFh.net
>>900
またレッテル貼りかよ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:09:40.16 gaedGmcA.net
>>898
俺イベント好きだし。
今年行ったコンサート
１月 PJハーヴェイ ＠渋谷オーチャードホール
2月 ピクシーズ ＠六本木EXシアター
3月 レジデンツ ＠青山ブルーノート
7月 宇崎竜童 ＠東京国際フォーラム
非東京 （9月 ローリング・ストーンズ ＠ハンブルク）
9月 デュラン・デュラン ＠武道館
これから・・・11月 マッシブ・アタック ＠豊洲PIT
東京だけの公演も増えたんだよなあ。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:11:38.34 /T2WczRj.net
>>898
イベントだけじゃなく物量が圧倒的に多いんだよ
例えば服買うにしても殆どのブランドやショップがあるし同じショップでも複数の店舗がある
新宿店には在庫が無かったら渋谷とか池袋とか銀座に行こうと選択肢が沢山ある
地方だとそれが一店舗しかないとか全くなかったりして不便
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:11:41.38 MlqZbPFh.net
>>906
月に一回のペースでイベント言ってるんでしょ？
じゃあ地方から新幹線で東京行けば良いだけじゃん
定住する必要性はない
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:11:44.21 iuQQf8wi.net
ゴミクズ(庭)
精神異常者だけあって、
晒されているの理解できないみたいだねｗ
この応酬が続く限り、
お前のIP永遠とログに残るｗ
Googleでもお前のIP打ち込んだら
でてくるかもなｗ
こんなカスにマンセーされる名古屋ｗ
庭のIP
kd182251253039.au-net.ne.jp
kd106154054249.au-net.ne.jp
IP:106.154.54.249
IP:182.251.253.39
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
（庭）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:12:09.00 KzT/9Kjb.net
>>901
光が丘の家賃相場は、その利便性からすると
破格に安いと思うけどなー
金銭感覚が違うのかな？
搾取とか言い出したら、きゅうり一本買うのにも
「農民から搾取されてる！」って大騒ぎになりそうw
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:12:36.72 /T2WczRj.net
>>901
それならお前は愛知より安い家賃の所に引っ越せよ
仙台でも盛岡でもいいぞ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:14:33.77 KzT/9Kjb.net
単にお店やさんだけの話なら
博多にもKITTE出来たし東京と変わらない
昔は獣臭漂うくっさいとんこつラーメンは
博多でしか食べられなかったけど
今は東京のどこでも食べられるからな
それが幸せかどうかはわからん
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:16:13.93 gaedGmcA.net
>>908
コンサートだけでないっす。
知り合いの演出家がやる公演も半年に一回は観に行くし、
歌舞伎町や阿佐ヶ谷のロフトトークイベントにもよく行くし
阿佐ヶ谷や渋谷の名画座でマイナーな映画も見るし
ま、今はネットでなんでもできるけどねｗ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:17:29.42 MlqZbPFh.net
>>907
は？
地方に一店しかない？
地方にもほとんどあるよ
十分なほどあるんだよなぁ
同じお店が複数あるのはそれは都市の人口に合わせて適切な数があるってだけの話で、地方の人は全然不便してないと思うよ
今はネット通販もあるからどこに居ても何でも買える時代に何を言ってるんだ
こういう東京生活者の「地方は不便」という誤解と心理的問題が世界でも稀な一極集中を起こしてるんだよね
やっぱり洗脳されてる
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:17:56.32 gaedGmcA.net
>>908
そうだ、あと俺海外旅行好きなのでやっぱ国際空港は必要。
そういう意味なら大阪でも名古屋でも千歳でもいいけどね。特にLCCは関空がうらやまし。
とはいえ北米路線なら東京が有利だけど。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:19:17.32 gaedGmcA.net
あと、やっぱ超高層ビル好きとして今の東京の再開発の様子とか、ビル群の眺めとか、しっかり堪能させてもらってる。これ大事。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:20:08.13 KzT/9Kjb.net
アルマーニもエンポリオなら鹿児島でも買えるけど
ジョルジオは博多まで出ないと買えないって
鹿児島のヤツが言ってた
だから九州の富裕層は新幹線乗って博多に
買い物に行くんだそう
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:21:20.20 KzT/9Kjb.net
>>916
俺も虎ノ門界隈の開発が一通り終わるまでは
都心離れたくないな
単純にビルが増えていくのワクワクするから
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:21:36.24 MlqZbPFh.net
>>913
だから半年に一回なら新幹線で行けば良いだけだよね？
分からない？
東京で高い家賃払って貧しい住環境に暮らす意味は？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:23:00.38 gaedGmcA.net
>>919
24時間東京に住む意味わからない君に何言っても無駄ｗ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:23:25.78 /T2WczRj.net
>>914
実際転勤で地方に住んだことあるから言ってるんだが
ネットで買うにしても実店舗には置いてあるものが無かったりするけど？
試着も出来ないし
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:23:30.46 KzT/9Kjb.net
>>913
ロフトプラスワン楽しいよねー
やっぱり動画や音声で見聞きするのと
直接、生で見聞きするのとでは
大違いだからな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:25:37.44 gaedGmcA.net
こんなくだらないこといちいち言ってられないけど
俺の人生、もう東京で培った人脈で成り立ってるから。
別に思い切って東京から出ていってもいいよ？ それは俺の自由。いつかはそうするかもしれない。
でも
おれの学生時代の友人、もう長いこと付き合ってて大事な仲間。
いろんな仕事している。いろんな世界みてる。
そういうやつらと、今でも付き合えてる俺は東京が地元。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 00:25:47.67 KzT/9Kjb.net
今だと、大型物件だけじゃなくて
御成門タワーとは新橋29森ビルとか
ちょっと低めの物件も実際に建ってみると
それなりの存在感なのが面白い