17/10/20 12:58:38.83 RnyXGk20.net
>>354
ビル建ててるのは東京じゃなく各企業なわけで
どんな設備投資をするかはそれぞれの事情があるだろう。
ここんとこ金が溜まってきたから「ちょっとやってみっか」って企業が多いんじゃないのかな。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 13:00:56.18 jI+fuyMZ.net
>>354
そんなの意識しているのはここの住人だけ
370:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 13:04:57.22 xCehNqzO.net
計画中のビルまで、あたかも「すでに建ってる」かのようにできるなら
日本初のスーパートール「あべのハルカス」は
計画の出た10年前の2007年8月には、「すでに建ってた」ことになるぞw
URLリンク(www.abenoharukas-300.jp)
向こう5年(東京オリンピック開催時含む)は、
東京で一番高いビルは「255m・虎ノ門ヒルズ」であって
その間ずっと、ハルカスが日本一なんだよ・・・
ところで
東京って「アジアのはじっこ」だよな。
URLリンク(www.study-style.com)
オリンピックバブルなんだろうけど、
こんなにビル建てて、これから大丈夫か?
371:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 13:09:10.61 xCehNqzO.net
そういえば、東京の鉄道計画ってあまり聞かないな・・・
大阪の鉄道計画
URLリンク(www.asahicom.jp)
上記以外
・おおさか東線(2019春全線開業)
URLリンク(suitaweb.net)
※黄色の丸が乗り換え駅
URLリンク(www.jr-odekake.net)
※在来線「工事中」のホームに乗り入れ予定
・JR西日本、大阪駅北側「うめきた」新駅(北梅田)は2023年開業
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(207hd.com)
URLリンク(207hd.com)
※東海道本線支線の地下化・新駅設置工事を通じて、
2019年開業予定のおおさか東線(新大阪~久宝寺間)との相互直通運転も可能となる予定
(大阪「第二」環状線)
・箕面市に2つ新駅を計画…北大阪急行電鉄、御堂筋線延伸へ向け起工 平成32(2020)年度の開業目指す
URLリンク(blog-imgs-47.fc2.com)
URLリンク(sky.ap.teacup.com)
・大阪モノレール=大阪「第三」環状線
2029年
新設の四駅はすべて他線との乗り換え駅に
URLリンク(www.do-natteruno.com)
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
※全体構想
大阪モノレール計画の堺方面への延伸を要望/大阪府に提出/堺市・八尾市・松原市
2017.06.09
URLリンク(www.constnews.com)
URLリンク(www.constnews.com)
372:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 13:40:24.31 Olv98NuY.net
あれ?そうだっけ。
銀座と湾岸、六本木と品川の地下鉄2路線は話が進んでなかった?
あんまり興味がないから間違ってたらごめん。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 14:56:46.29 R+2Pv6yr.net
>>361
そのどうせなら、が日本一を狙わせた。
はっきり社長が言ってたからね。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 14:58:04.64 R+2Pv6yr.net
>>366
日本一を意識してない、なんてわけないんだけどね。
どうしてもここを特殊化したいらしい。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 14:59:28.02 R+2Pv6yr.net
なにせ大阪は市と府で高さ張り合った経緯もあるからな。
見栄
376:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 15:30:52.83 xCehNqzO.net
大阪は次も遠慮なく
400.0mで
やってくるだろw
IRのところってできるの?
377:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 15:40:49.77 jI+fuyMZ.net
>>368
鉄オタでないので判らないが
この案がすべて実現する訳ではないと思う
URLリンク(www.mlit.go.jp)
378:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 15:41:07.24 AnxHkMQ/.net
大坂土人は見栄とプライドだけで生きてるからな。
どこかの半島国家の民族と一緒w
379:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 15:46:26.03 xCehNqzO.net
そもそも、
「245m前後を超高層とする」
なんてのは
新宿ベースのガラパゴスルールだからなぁ……
世界的には150m~299mは同じカテゴリー。
ハルカスがラッキーだったのは
少しの背伸びで
「日本一」だけでなく
「日本初のスーパートール」を同時に獲得できることだった。
そりゃ、やるでしょ。
380:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 15:58:30.09 b617RY5h.net
>>376
wikiによると明確な定義はないみたいね
60m以上だと法律的な扱いが変わる
一般的には100m、15F建以上
イギリスでは150m以上
300m以上はスーパートール
等々
381:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 16:03:08.81 eW/u+XPF.net
こうやって民国人の負け惜しみが永遠に続くのか
382:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 16:32:15.25 xCehNqzO.net
大阪は
きたるべき「遷都」に備えて、今は鉄道インフラに投資してるな・・
関西以外の人にはなかなか伝わらないけど
大阪中心部の「地下鉄網」はすでに東京都心部と遜色ないレベルにある。
・JR東西線
・京阪中之島線
・阪神なんば線(←→近鉄大阪線)
上記3つが入った大阪中心部の路線図
URLリンク(stat.ameba.jp)
参考
・なにわ筋線(2031年:南海、JR、阪急) ←※実質12路線目
URLリンク(cdn.mainichi.jp)
・京阪中之島線 延伸案
URLリンク(www.asahicom.jp)
383:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 16:48:13.19 lp+Wbd4q.net
★1ローカル情報でしかない、東京の商業施設オープンを全国ネットで連日放送する
★東京・お台場を扱う場合、売れ残った広大な空き地などは絶対に映さない。
★台風情報では、東京通過時には大きく報道するが、東北へ向かった後は適当に報道する。
★東京の問題は「東京」特有の問題としては扱わず、日本全体の問題として扱う一方、他の地域の問題はその地域特有の問題として扱う。
URLリンク(www35.atwiki.jp)
URLリンク(chiri.xrea.jp)
らしいです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
384:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 16:56:21.66 xCehNqzO.net
時代の流れは想像以上に早い。
今後数百年、世界の中心は
渤海~黄海~東シナ海~南シナ海のライン。
西には「本命」の インドも控える。
西日本の地理的優位性
URLリンク(www.study-style.com)
2017 7月 空港間の乗客数 世界ランキング (バルセロナの調査会社による)
URLリンク(www.routesonline.com)
乗客数 キャパシティ 搭乗率
1 451,801 (701,892) 64.4 香港 - 台北台湾桃園
2 322,488 (482,226) 66.9 ジャカルタ・スカルノ・ハッタ - シンガポール・チャンギ
3 269,395 (468,756) 57.4 クアラルンプール - シンガポール・チャンギ
4 233,920 (328,374) 71.2 ソウル仁川 - 大阪関西 ←※大阪
5 225,888 (405,424) 55.7 香港 - 上海浦東
6 200,131 (269,647) 74.2 台北桃園 - 大阪関西 ←※大阪
7 197,935 (372,471) 53.1 ソウル仁川 - 香港
8 197,313 (405,956) 48.6 バンコクスワンナプーム - 香港
9 197,175 (251,584) 78.4 台北桃園 - 東京成田 ←※東京
10 195,988 (312,296) 62.8 クアラルンプール - ジャカルタ・スカルノ・ハッタ
11 187,128 (356,207) 52.5 香港 - シンガポール・チャンギ
12 186,239 (284,362) 65.4 モスクワ・ドモデドヴォ - シムフェローポリ
13 173,660 (310,201) 56.0 シンガポール・チャンギ - バンコク・スワンナプーム
14 169,666 (306,205) 55.4 香港 - 北京首都
15 166,402 (191,994) 86.7 ソウル・ガンポ - 東京国際空港(羽田) ←※東京
16 165,758 (191,919) 86.4 パルマデマヨルカ - デュッセルドルフ
17 163,274 (240,393) 67.9 ソウル仁川 - バンコクスワンナプーム
18 163,154 (255,378) 63.9 大阪関西 - 香港 ←※大阪
19 162,647 (307,335) 52.9 香港 - マニラ・ニノイ・アキーノ
20 156,522 (234,402) 66.8 マニラ・ニノイ・アキノ - シンガポール・チャンギ
385:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 17:10:21.78 RnyXGk20.net
>>380
東京は国内では影響力が圧倒的な都市だし
報道機関も集中してるんだからそれは当たり前なのでは・・・
中東やアフリカで起きるテロより欧米で起きるテロのほうが
大きく報道されるのと同じようなもの。
386:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 17:16:34.07 Olv98NuY.net
>>380
キー局は関東ローカル局も兼ねてるから勘弁して。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 17:19:31.90 lp+Wbd4q.net
なんか東京マスコミ反対派からすると
東京の国内での圧倒的な影響力はキー局のおかげで出来上がったらしい。まあ一理あるとは思うけど うーん
388:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 17:19:48.09 xCehNqzO.net
関東ローカル枠あるだろw
東京の寒さなんてどうでもいい…
389:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 17:25:56.28 xCehNqzO.net
成田空港の代名詞、
「日本の空の玄関」が変わろうとしてるんだぞ。(もう変わってる?)
逆だったらトップニュースだろw
法務省:出入国管理統計統計表
URLリンク(www.moj.go.jp)
2017 8月 速報値(9.25公表)[Excel]
外国人入国者数
新千歳 142,914人 ↑36.9%(+38,557人)※前年同月比
羽田 300,833 ↑17.0%(+43,791)
成田 604,037 ↑9.6% (+52,940)
中部 120,602 ↑20.9%(+20,887)
関西 615,803 ↑18.8%(+97,252)
福岡 185,270 ↑42.8%(+55,517)
那覇 153,553 ↑18.6%(+24,102)
純増数:
羽田+成田・・・・96,731人
関空 ・・・・97,252人
390:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 17:31:16.43 xCehNqzO.net
関空からLCCでハワイにいけることを知ってる人がどれだけいるか・・・
現実は、さらにその上をいく。
トニーが今後のエアアジアXの路線に言及 日本~アメリカ本土線を計画か?
2017年10月16日
URLリンク(sky-budget.com)
>
・今よりも長距離路線を計画している
・関空~ハワイ線は好調
・日本~アメリカ本土路線は非常に興味深い
>
関西エアポートのエアアジアへの支援もあり今後関空ハブ化が計画されているようで、予想される路線としては関空~ロサンゼルス、サンフランシスコ、といった都市でしょうか。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 17:46:44.26 bPYHN5KZ.net
■58街区(平成29年10月20日発表)
URLリンク(www.city.yokohama.lg.jp)
(1)事業概要
オフィス、商業、にぎわい施設等の新設
(2)施設概要
延床面積 80,480 ㎡
高さ 113.9m(地上 21 階/地下1階)
(3)フロア構成
1階 飲食、物販店舗
2階 プラネタリウム、
デジタルプラネットカフェ、保育所
3階 イノベーターズコミュニティラウンジ、
インキュベートオフィス、カンファレンススクエア、
アーバンテラス
4階 クリニックモール
5~21 階 オフィス
地下1階 駐車場等
(4)今後のスケジュール(予定)
平成 31 年4月 本体着工
平成 33 年7月 しゅん工
392:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 17:50:16.62 Olv98NuY.net
>>388
○○街区ってみなとみらい?
プラネタリウムがいい感じ。
横浜もラグジュアリーホテルのオープン予定も多いし、いい感じに発展するね。
393:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 18:07:10.82 +C6R70pc.net
∧∧ ∧∧
キタ━━ (*゚∀゚) (∀゚*)━━━!!!!!!!!!!!!
彡 ⊂ つ⊂ つ ミ
(( ⊂、 / \ ~つ ))
ミ ∪ ≡ U′ 彡
394:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 18:24:23.48 RnyXGk20.net
>>384
別に反対派からしなくてもそれは当たり前のことだと思うよ。
都市の影響力はそこにいる人によって生まれるもので
その影響力によってさらに人が集まり、影響力がさらに大きくなり・・・・
というのを繰り返して都市は成長する。
東京の場合最初に人が集まるきっかけになったのは
家康が左遷されたことなんだろうけど
その後は人が人を呼ぶような形で拡大してきたわけで。
395:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 20:33:04.61 DHFv1Cuc.net
>>367
ハルカスが日本一高いビルだというのは、
誰も否定していないと思うが。
東京には634mのスカイツリー
333mの東京タワーもあるし、問題ない。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 20:57:18.59 xCehNqzO.net
東京タワーは(かつての)電波塔としてだけじゃなく
モニュメントとして素晴らしいけど、
スカイツリーは、建設の経緯からして
あくまでも「電波塔」でしょ。
生駒山クラス(642m)が関東平野の真ん中にあれば建ててないし
逆に、近畿に生駒がなければ、スカイツリーみたいなのを建ててたはず。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 21:10:00.19 DHFv1Cuc.net
>>393
スカイツリーは立派な観光資源です。
はい。
600mのスーパートールって、どんな感じか
あれがあるおかげでよくわかる。
398:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 21:25:21.83 JbIbhM8g.net
スカイツリーがあるとないとじゃ東京のスカイラインが大違いなんだが
極端に言うとスカイツリーがない東京のスカイラインは20世紀、スカイツリーが都心の摩天楼のバックに映る東京のスカイラインは21世紀
399:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 21:29:47.48 R+2Pv6yr.net
>>385
陶器の寒さはどうでもいい
一見正論に見えるが、実は違うと思うな。
400:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 21:32:11.62 R+2Pv6yr.net
>>387
ニューヨークに直行で行けないのは残念すぎると思う
401:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 21:35:29.95 bxicFAY8.net
>>385
昔はキー局がローカル番組やってるときは各地方も自分の地域のローカル番組作って放送してたんだよ。それが今ではそのまま垂れ流し。
だからご不満はお近くのローカル放送局へ。
402:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 21:38:02.46 DHFv1Cuc.net
地方にいって、テレビとかみないからよくわからんが、
昔テレビつけたら、チャンネルが少なかったことに驚いた。
今は衛星放送もあるしネット放送もあるから
そんなことはないのだろうけど。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 21:45:13.77 R+2Pv6yr.net
>>399
そう?
東京よりチャンネル多い地方もあったと思うけど。
なんか悔しかった思い出あるw
404:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 21:47:11.11 uiKmj1mY.net
名古屋って本当に退屈でつまらない街
405:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 22:09:58.86 DHFv1Cuc.net
>>401
そんなことないでしょう。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 22:14:01.64 DHFv1Cuc.net
>>262
渋谷の東側は
中小規模のオフィスビルばかりで、
わいざつな雰囲気ではないね。
ここ最近の渋谷の再開発で
オフィスの賃料があがって、
大変ですよ。
という話を取引先や経営者からきくね。
実際、オフィスを移転した会社もあるしね。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 22:34:18.59 b617RY5h.net
>>392
それ入れると2027年には
634, 390, 333, 330, 287, 270, 265mって
出来てるから、ホントすごいよね
勿論、ニューヨーク、ドバイには負けるけど
ただ、ニューヨークには600m超の建物は
計画も含めてないはず
408:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 23:04:46.53 9kHZcx1UF
これで稼げなかったら、もう終わりです。
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今すぐチェックをして下さい。
→ URLリンク(masaki-souichi.com)
それでは。
409:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 22:50:21.21 jI+fuyMZ.net
>>404
第二六本木の300m超も入れてやって
410:名無しさん@お腹いっぱい。
411:e
>>406 でしたね! 楽しみすぎる。
412:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 22:54:00.83 auYGCzc4.net
世界中無数にある高層ビルの最高峰 大阪梅田スカイビル
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。
URLリンク(i.imgur.com)
413:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 23:11:51.37 /V6f0J0C.net
東京の200m以上超高層ビル(建設中、計画中含む)★=既存、または外観が完成しているビル
☆1___390m常盤橋B棟
☆2___330m虎ノ門・麻布台地区A街区
◆◆◆◆◆◆◆◆300mの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
☆3___287m日本橋一丁目中地区
☆4___270m虎ノ門・麻布台地区B1街区
☆5___265m虎ノ門ステーションタワー
★6___255m虎ノ門ヒルズ
☆7___250m八重洲一丁目東地区
◆◆◆◆◆◆◆◆250mの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
★8___248m東京ミッドタウン
☆9___245m八重洲二丁目北地区
★10_243m東京都庁第一本庁舎
☆11_240m虎ノ門・麻布台地区B2街区
☆12_240m八重洲二丁目中地区
★13_239mNTTドコモ代々木ビル
★14_239mサンシャイン60
★15_238m六本木ヒルズ森タワー
★16_235m新宿パークタワー
☆17_235m芝浦一丁目建替計画S棟
☆18_235m芝浦一丁目建替計画N棟
☆19_235m西新宿三丁目マンションA棟
☆20_235m西新宿三丁目マンションB棟
★21_234m東京オペラシティ
☆22_230m常盤橋A棟
☆23_230m渋谷駅東棟
★24_230m六本木グランドタワー
★25_225m新宿三井ビル
★26_223m新宿センタービル
☆27_221m虎ノ門レジデンシャルタワー
★28_220m聖路加セントルークスタワー
★29_216m泉ガーデンタワー
★30_215m汐留シティセンター
☆31_215m三田三・四丁目地区
★32_213m電通本社ビル
☆33_210m竹芝地区開発計画
★34_210m新宿住友ビル
★35_209m新宿野村ビル
★36_208mザ・パークハウス西新宿
★37_206mアークヒルズ仙石山森タワー
★38_205m赤坂インターシティAIR
★39_205mグラントウキョウノースタワー
★40_205mグラントウキョウサウスタワー
★41_203mモード学園コクーンタワー
★42_200m損保ジャパン日本興亜本社ビル
★43_200mJPタワー
★44_200m読売新聞東京本社
☆45_200m浜松町A街区A-1棟
☆46_200m浜松町A街区A-3棟
☆47_200mOH-1計画 B棟
___その他200mオーバー確実&有力 ___
☆六本木5丁目西地区(×2~3?)
☆西麻布3丁目北東地区
__構想段階___
☆区役所・サンプラザ地区再整備事業
☆亀戸六丁目プロジェクト(×2)
>>251
月島の200mのタワマンって何?
414:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 23:18:51.06 jPRf+WJA.net
>>409
>★13_239mNTTドコモ代々木ビル
これ270mでいいと思うんだけどなw
415:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 23:30:53.71 DHFv1Cuc.net
>>410
気持ちはわかる。
あのクレーン常設だし。
416:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 23:34:08.37 jt8mWikb.net
>>410
まあね、スカイラインに270m分の役割を果たしてるしな
417:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 23:39:02.34 b617RY5h.net
>>409
これ見ると、最初から225m, 223m確保してきた
新宿三井ビル、新宿センタービルは偉大だね
418:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/20 23:52:09.24 RnyXGk20.net
考えてみると東京のビルの高さって
新宿三井ビルから虎の門ヒルズまで30m伸ばすのに40年かかってるんだよね。
でも順当にいけばそこから8年で70m以上伸びて、その5年後にはさらに60m伸びる。
何か枷が外れたかのような加速ぶり。
419:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:12:14.93 Ev31DvYX.net
台北101の隣の三菱地所が建ててる272m
もう殆ど出来てる
URLリンク(www.mj-sekkei.com)
URLリンク(i.imgur.com)
420:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:19:43.09 W97uMt4J.net
「245m前後から超高層ビル」なんてのは、
新宿を持ち上げたい東京マスコミが勝手に作った、
日本の「ガラパゴスルール」だからね。
(150m~299mは同じカテゴリー)
一番の犠牲者が名古屋駅周辺だな・・・
思いっきり「新宿ルール」の影響受けてる。
世界的には「中層ビル街」に過ぎないし、
あげくは、あの「壁ビル」だからね。
おそらく、今後も
「新宿みたい!」以上の評価を得ることはない。
(JR東海、トヨタ以上の事業主体があるなら別だが・・・)
421:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:24:39.86 RqATXpNc.net
>>416
そんなルール初めて聞いたわ
422:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:26:25.83 Ev31DvYX.net
トヨタ以上にカネ持ってる企業ってないかもな
中国企業が日本に投資するならあり得るかも
423:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:27:15.81 Ev31DvYX.net
おれも245mルールって初耳
連投してる奴、片っ端からNGしてるから
見落としてるのかもしれないが
424:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:27:54.52 W97uMt4J.net
だめだこりゃ・・・
URLリンク(pds.exblog.jp)
425:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:30:05.67 GvqZfyMk.net
>>415
虎ノ門ステーションタワーと同じ台形の組み合わせか
存在感あるね
426:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:30:10.74 Ev31DvYX.net
>>420
風の通り抜け対策はどうするんだろう?
八重洲の再開発も、皇居方面に風が通るように
ちゃんと真ん中開けてるんだよね
427:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:33:45.46 B2ELGLxV.net
>>415
これで272あるんだ
428:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:35:04.76 wSxyfBQL.net
>>416
三大都市と言われながらも、セントラルタワーズ(1999年開業)ができるまで高層ビルが全く無かった名古屋からしたら、新宿以上の評価を得ようなんてそんなおこがましい希望なんてないよw
429:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:36:35.91 Ev31DvYX.net
>>423
実際、行って撮ってきたんだけど
感覚的には240mくらいの感じだった
ま、ドコモタワーのクレーンくらいの高さと
考えればそんなもんか、って感じだけど
隣が101なので余計に低く見えるのかも
430:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:40:16.32 W97uMt4J.net
30代以上の人は、
テレビの映像とともに
「新宿副都心の超高層ビル群」っていうフレーズをいやというほど聞いてると思うよ。
超高層ビル=新宿
の刷り込みをされてる人は多いと思う。
最高でも243mなんだけどね。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:42:21.12 yZP1scDb.net
梅田のビル群は200m以下なんだぜ
432:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:48:08.36 W97uMt4J.net
それが「新宿ルール」。
世界的には
梅田と新宿は同じカテゴリーだよ。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:49:04.65 B2ELGLxV.net
名古屋は三大都市なのに高層ビル少なすぎだわな
韓国第三の都市テグよりも少ないとか日本ヤバすぎ
434:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:50:00.53 W97uMt4J.net
新宿のビル群は250m以下なんだぜ
435:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:58:11.97 RqATXpNc.net
被害妄想から生まれた謎ルール
その名も「新宿ルール(笑)!!」
436:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 00:59:30.64 g/luyc3E.net
梅田のビル群が200m以下なんて嘘だろ?
名駅周辺でさえ200mビルが林立してるのに、自称国内2位の都市である梅田周辺に200mビルが無いなんて信じられない。
もしそうだとしたら、マジでヤバいだろw
437:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 01:06:02.75 JPNmYNE1.net
なるほど、定義上同じカテゴリなのに、>>432みたいに無意味なマウント取ろうとする奴に言いたいわけね
そういう皮肉なら納得
438:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 01:07:48.14 Mgg1490K.net
>>422
URLリンク(imgcc.naver.jp)
URLリンク(chixa.exblog.jp)
壁ビルって言われてるけど、実は高層階は一体ではなく 3棟が庇のようなものでつながっている。そこが風の通り道じゃないかな
439:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 01:57:42.08 Ev31DvYX.net
>>434
じゃ、ちょっとマリーナベイサンズ方式ね
440:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 06:11:26.49 iyg3ESZ8.net
一昨日、(仮称)丸の内3-2計画の横通ったけどすげー存在感だったよ
高さ150mだけど幅も厚みもある
これの幅を半分にして上に積み上げたら300mの標準体型のビルになると思うと
大丸有って余裕で300mが林立できるキャパがあるんだなと思った
441:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 06:53:14.39 zG2Wj41Z.net
>>377
だけど現実にはホテルニューオータニ本館は72m17階だが超高層ビルとはいわれていない
また、日本初の超高層ビルは霞ヶ関ビルで156m36階
日本では一般的に高さ100m以上を超高層ビルとしていると思う
442:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 08:17:42.69 Ev31DvYX.net
>>436
同様に東京ミッドタウン日比谷も190mなのに
太いから凄い存在感なんだよね
六本木のは248mだから高さは違うが負けてない
443:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 08:19:34.88 KoZB5VQh.net
>>427
性格には200m未満ですな。
200mない。
444:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 08:24:09.26 Ev31DvYX.net
>>437
まあ、そうすると大丸有の建て替え物件は
全てが超高層ビルと
445:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 08:39:19.96 KoZB5VQh.net
>>439
正確には200m未満
に訂正。
446:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 08:43:34.62 KoZB5VQh.net
>>430
実質272m以下だな。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 08:49:36.72 pguFuuTQ.net
彼女ほしい
448:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 08:50:45.41 pguFuuTQ.net
みんな何歳?
449:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 08:59:09.70 Ev31DvYX.net
台北南山広場は272→274mに訂正
450:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 08:59:31.30 KoZB5VQh.net
>>428
新宿ルールなんてないよ。
日本では100m以上が超高層と呼ばれることがあるというだけで、
とくに明確な基準はない。
高速バスで地方から新宿に出てきて、梅田最強と思っていたのが
音を立てて崩れ去っていったとか?
と、推量してみる(笑)
451:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 09:00:09.57 5VJVMVrS.net
>>445
台湾凄いね。
地震あるのに、日本よりも大胆に超高層ビルを建設している。
技術力の違いもあるのかな?
452:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 09:12:35.94 Ev31DvYX.net
>>447
設計は三菱地所設計だけどね
建設そのものに日本資本が入っているかは不明~
453:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 09:17:40.52 Ev31DvYX.net
>>447
あと、台北駅前に320m,240mのツインタワーの計画もある
URLリンク(skyscraperpage.com)
454:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 09:48:02.80 yVu1ZFCL.net
>>447
耐震基準が違うんだって。
1999年に修正された現行の耐震基準で日本の0.7~0.8程度、それまでは0.5だったらしい。
URLリンク(ameblo.jp)
455:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:03:18.39 Ev31DvYX.net
>>443
クリスマスまであと2ヶ月だぞ!
気合い気合い
456:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:10:02.32 OvOrMnIM.net
>>450
日本ほど地震�
457:フ影響大きくないのだろうね。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:24:33.95 ebxTh1KH.net
>>446
単純な疑問だけど、普通に修学旅行や卒業旅行で上海や香港に行く時代に、東京のビルの高さで腰抜かす奴ってそんなにいるものなの?
昭和の人間くらいじゃない
459:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:29:00.48 wYmrDUv7.net
>>324
>>409
URLリンク(skyskysky.net)
正確には199mだったわ、すまん。
URLリンク(skyskysky.net)
あと立ち消えになりそうなのはこっちの計画だったわ
まぁ両方とも「考える会」とやらは出来てるけど
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(redevelopment.blog.fc2.com)
460:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:29:58.79 OvOrMnIM.net
>>453
マジレス?
461:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:30:52.23 wYmrDUv7.net
URLリンク(i.imgur.com)
月島の199mと190mのタワマン
どっちも問題になってるっぽいけど、これが有るのと無いとじゃ大違いだよ
順調に進んでくれ~
462:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:33:25.36 OvOrMnIM.net
東京臨海部のタワマン群って、どう見ても日本最大の規模で他の都市にはありえないレベルなんだけど、ほとんど評価されませんねw
463:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:40:26.95 Ev31DvYX.net
>>456
東雲~豊洲~月島~勝どきあたりのタワマンって林立しすぎて、
もはや一本あってもなくてもよーわからんのだが
464:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:42:02.63 Ev31DvYX.net
>>453
あとは街全体の雰囲気かな?
東京は香港、上海に比べて圧倒的にクリーン
なんか全てが四角いイメージ
香港の地上はカオスだからな
465:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:43:00.09 ebxTh1KH.net
>>455
まあ六本木ヒルズのような巨大なビルならそうそうないから凄いと思うかもしれないけど、単純に高さでってことはないんじゃないかなあと
466:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:44:24.72 wYmrDUv7.net
>>458
いやリバーサイドに199mってのは結構大きいよ
しかも月島って高層ビル空白地帯だし、建ってほしいな
467:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:45:02.65 iyg3ESZ8.net
>>457
twitterにタワマンクラスターがわんさかいるよ
居住者が必死で上げてるけど、ポジショントークみたいなもんだと思ってる
468:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:47:47.49 OvOrMnIM.net
>>462
自分は超高層ビルは好きだけど、そこで働いてるやつとかタワマン購入者は好きではない。
僻みだなw
469:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:50:50.17 ebxTh1KH.net
>>459
確かに東京の高層ビル街は綺麗すぎる
香港は地上の汚さが相まって近未来感ある
そこは好みでしょうね
470:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:57:09.11 OvOrMnIM.net
なぜか日本の超高層ビルは夜景が地味
471:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 10:58:12.47 KoZB5VQh.net
>>453
修学旅行で海外に行くのは、
お金持ちの自治体とか私立だろう。
公立はせいぜい沖縄とか四国とか北海道辺りだよ。
基本的に京都とか近畿圏が多いし。
それとそんなことは一言も書いてない。
>>新宿に出てきて、梅田最強と思っていたのが
音を立てて崩れ去っていったとか?
これのどこをどう読むと、修学旅行の話が出てくるのか分からない。
新宿基準とかわけのわからないこと書いてるから、突っ込んだだけだ。
472:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:00:17.10 OvOrMnIM.net
>>466
梅田最強!というのはあくまでも大阪の中だけの話ってことだよね
473:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:06:
474:38.47 ID:yVu1ZFCL.net
475:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:08:01.37 xH5Sfmnv.net
香港でも業務ビルの集まるセントラル地区はきれいだよ
広範囲にビルと一体化した立体歩道橋が整備されてて、雨に濡れないし信号を渡る必要もない
ごちゃごちゃしてるのは九龍側だな
あと郊外の街もすごい
どの駅も巨大ショッピングモールと連結してて、外に出るのに一苦労だった
476:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:09:00.12 7j6lF/15.net
>>465
これは思うね
特に東京の夜景は動画で見ると暗いんだよ
白っぽい明かりだからそうなるのかな?
477:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:11:03.17 I/wY2wLD.net
199とかいう気持ち悪い数字やめろ
478:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:16:11.95 fFPtaAfY.net
>>466
旅行のくだりは、東京行くより先に海外行く人が増えてるんじゃないと言いたかっただけ
俺も周りも公立だが海外に修学旅行だったからな
だから今時、日本のビルの高さで崩れ落ちる奴はそんなに多くないんじゃないってこと
皮肉なのか本当に思ってるのかわからないから聞いただけ
479:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:20:54.93 yVu1ZFCL.net
>>470
建屋に照明が仕込まれてるビルが少ないとか?
480:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:27:33.85 KoZB5VQh.net
>>472
文脈の流れからして、
修学旅行や海外の話はしていない。
新宿基準とやらの話をしていたのに。
梅田最強だと思っていた→新宿にきて梅田最強説が崩れた→新宿基準なる珍説を作る
→わたしがそこを指摘する。
修学旅行とか上海とか関係ないのは、普通ならわかる。
この流れからすると、普通は、いや梅田最強説は変わってないとか、
新宿基準でも梅田最強なる説をもってくるとか、
負けますた。
になると思った。
481:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:32:48.88 xH5Sfmnv.net
新幹線で東京から名古屋にむかう途中、遠くに高層ビル群が見えてきて
カーブを切ってその真下に吸い込まれていくのが好きだな
東京行きだと大崎過ぎたら急に高層ビルに囲まれてる感じ
新宿もわずかに見えるが、そっちには行かない
482:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:38:59.49 OvOrMnIM.net
梅田と新宿はなかなか勝負がつかないな。
高さなら新宿の勝ちで間違いないんだが、それ以外の要素で梅田は強い
483:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:40:20.45 OvOrMnIM.net
>>475
ゆりかもめの新橋行きで体験する汐留ビル群最高だよ
484:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:44:30.05 eR/QTWZV.net
>>474
だから旅行は例えだってw
東京以外にも高層ビルに触れる機会が多くなったという主張
それこそ名古屋の人は新宿で驚かないんじゃない
あとその人、梅田と新宿は世界的に見て同カテゴリーと言ってるだけで最強とは言ってない気が…
485:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:48:44.57 OvOrMnIM.net
新宿ルールとか勝手な言葉使われるとムカつく
486:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:50:25.85 OvOrMnIM.net
>>416
>「245m前後から超高層ビル」なんてのは、
>新宿を持ち上げたい東京マスコミが勝手に作った、
>日本の「ガラパゴスルール」だからね。
>(150m~299mは同じカテゴリー)
>
>一番の犠牲者が名古屋駅周辺だな・・・
>思いっきり「新宿ルール」の影響受けてる。
これ、最初から違和感あった。
「245m前後から超高層ビル」なんてルールは誰も作ってない。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 11:53:23.55 mmirMt8s.net
>>465
形が地味だからね
488:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 12:07:16.91 yZP1scDb.net
梅田は最高で100m台なんだぜ
489:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 12:09:22.11 Ev31DvYX.net
>>480
道行く人に勝手にぶつかって
喧嘩売ってる感じだよね
490:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 12:10:43.18 OvOrMnIM.net
>>482
大阪はサンパウロみたいになっていくのかな?
491:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 12:13:15.07 Ev31DvYX.net
>>468
虎ノ門界隈、今度、歩きに行ってみよう
竣工済みは赤坂インターシティAir
もうじき竣工は東京ミッドタウン日比谷
ほぼ最高階まで到達したのがニッセイ浜松町クレアタワー、渋谷ストリーム、御成門タワー
ある程度、高さが出てきたのが渋谷スクランブルスクエア
地上部がようやく姿を現したのが竹芝の東急
492:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 12:45:45.42 iyg3ESZ8.net
>>463
うん、妬みもあるのかもしれないけどね
タワマンの暮らし向きを垣間見ようとしたら手の届かない坪単価の話ばっかだもん
493:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 13:04:21.98 vv0aJldq.net
>>465
自治体がスカイラインの見栄えを意識した都市計画を主導してないしそんな力もないからな
三菱地所が大丸有エリアである程度コントロールしてるけど皇居前だしあまりゲスい演出できない
一番絵になりやすい湾岸部は特定の企業村はないのでさらにバラバラ
>>484
平坦な都心部に細いタワマンが万遍なく建っている様は確かにサンパウロっぽい
494:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 13:43:43.91 D+yO8qr0.net
150~299が同じカテゴリって誰が決めたの?
495:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 14:01:50.15 e1fyZB1U.net
100か150が通常の超高層で300以上がスーパートール扱いだからそれ以下は同カテゴリってことかな
個人的にはだと150超えたら及第点、200超えたら大物扱いかな
496:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 14:23:10.28 yVu1ZFCL.net
>>486
最近はほんとに高い。
シティタワー品川なんて70年定借というのもあったけど販売時は坪単価120万だった。くじに外れてがっかりしたもんだ。
豊洲や月島も200万位だった。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 14:31:30.58 kq1SufYc.net
日本基準は100mで超高層ビル
イギリス基準は150mで超高層ビル
300mでスーパートール
1000mでハイパービルディング
これらの基準はあるけど、200m台にあたる基準は何も無いってことだろうね
個人的な感覚はそれぞれだけど、それを他人に押し付けたりマウント取ることは無意味だからやめた方が良いんでしょう
498:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 14:50:10.66 xH5Sfmnv.net
世界的な高層ビルフォーラム、Skyscrapercityの基準
600~ Megatalls
599~300 Supertalls
299~200 Skyscrapers
~199 Highrises
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
個人的には100mピッチだな
499:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 14:53:40.68 VQXiY6LT.net
>>489
それはビル群じゃなくてビル単体の話でしょ
500:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:00:00.34 OvOrMnIM.net
>>486
いやあなたのことを揶揄したのではないよ
自分の僻みw
501:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:04:45.76 2kiLiqbM.net
韓国だと超高層ビルは200以上らしい
50棟くらいはあるみたいだ
502:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:10:33.04 W97uMt4J.net
世界的な基準はさておき、
日本で「250m」の区切りが無いのは
どう見ても
「新宿」(都庁?)に気を使ってるよな…
ハルカス、ランドマークと虎ノ門、大阪湾岸の2ビルがこの基準を超える。
このカテゴリーを作ってしまうと
新宿、名駅は
あべのより「二段階」も下、ということになってしまうからなぁ…
503:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:14:19.35 Fi53oLMj.net
新宿の威厳
URLリンク(i.imgur.com)
504:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:27:30.52 ST95meDRP
>>465
上空で空撮のビル群は日本は夜景地味だけど、
歌舞伎町や渋谷、ミナミ筆頭に地上はギラギラしてるとこ多いよな。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:28:23.15 W97uMt4J.net
海外の人は、もはや「地元にもある」
”新宿的”な風景より
こっちの方がいいみたいね・・・
URLリンク(blog.osakanight.com)
URLリンク(blog.osakanight.com)
506:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:33:01.61 ApuHieHw.net
>>488
超高層の基準としては英国の
150m以上でスカイスクレイパー、
300m以上でスーパートール、というのが比較的よく知られてるけど
他にも基準はあるから一概に150~299mが同じとするのは乱暴かもしれない。
たとえば米国のフォーブスが発表した「超高層の多い都市ランキング」では
700フィート(約213m)以上のビルを対象としてる。
ビルサイトでは200mや250mで便宜上区切ってる所も多く
日本のビルヲタにはそっちのが馴染みがある人が多いかもね。
個人的にはビル群を語る場合だと200m以上や250m以上だとそこまで数が無いので
100m以上、150m以上くらいにしたほうが規模が想像しやすいような気はするけど。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:49:03.72 +BTHKysY.net
>>497
やっぱてっぺんが暗いね。
NYとか尖塔に照明あるから明るく見える。
飛行機用の赤いランプつけるより塔のてっぺんをライトアップさせた方が華やかでいいのに。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:51:38.95 amVraWmG.net
>>470
3.11以降節電がデフォになったからね
駅や店でも蛍光灯を半分外してたりするだろ
509:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:51:58.43 iyg3ESZ8.net
>>490
今思えばほんとバーゲンセールだった
当時はみんなお金なかったけど
510:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 15:53:52.82 kxULpGDK.net
横浜市は20日、横浜・みなとみらい21(MM21)地区58街区(同市西区)の
市有地で公募していた開発事業予定者を、鹿島建設(本社・東京都)を
代表企業とする企業グループに決定したと発表した
建物低層部に球体型プラネタリウムのほか、飲食店などのにぎわい・商業施設、
中高層部にオフィスを整備する
2021年7月に完成予定
市によると、同地区(約9300平方メートル)に建設されるのは
地上21階地下1階(高さ約114メートル)で、延べ床面積は8万480平方メートル
1階に飲食、物販店舗、2階には最先端のプラネタリウムやカフェ、保育所を整備
3階はラウンジや会議スペース、4階がクリニック、5階以上がオフィスとなっている
同社が建物の設計・施工を行い、三井住友海上火災保険(東京都)、
住友生命保険(大阪市)の2社が土地・建物を共有
三井住友海上はオフィスとしても使用する
土地売却予定価格は約87億3900万円
今後土地売買契約を結び、19年4月に着工される
511:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 16:42:07.28 hnfWJ+7t.net
>>499
名古屋城周辺の高さ規制した名古屋アホだな
512:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 17:05:35.14 Mgg1490K.net
最近 名古屋城周辺で高さ規制された場所は
最初から高層ビルなんて建たないような立地だから大丈夫。大阪とは訳が違う
513:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 17:13:35.19 zG2Wj41Z.net
>>500
日本では超高層ビル(100m以上)しか基準はないと思うが
海外では300mで区切っているようなので300m以上は分けても良いと思うけど
いまのところ該当するのはあべのハルカスしかないよね
50mごとに区切っても細かすぎだし、区切りが良いので200m以上で区切ったらどうだろう
(専門家でないので判らないが、199mとしている建物が多いのは200mを超えると手続き的に面倒になる区切りがあるのだと思う)
514:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 17:34:10.70 ydvEisdu.net
200m以上の超高層ビルが林立している名駅周辺は、日本屈指の超高層ビル群。
515:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 17:46:09.42 KoZB5VQh.net
>>497
西新宿は道路が広くて、
よくバスが停車しているな。
うむ。
西新宿に入るまでは、
よく渋滞するけど、
西新宿に入ってしまえば、そうでもない。
516:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 18:03:26.09 GvqZfyMk.net
>>499
この景色本当に好き。
江戸城再建して欲しい
517:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 19:05:34.68 5VJVMVrS.net
>>496
250mの区切り、あるとかないとかはっきりしたものじゃないでしょ。
そこで区切れば「ある」よ。それだけだよw
実際、ルンルン(覚えてる?)とかがよく「東京には250m未満のビルしかないのよん♪」とか馬鹿にしてたじゃん。
518:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 19:06:38.13 5VJVMVrS.net
>>499
こっちのほうがかこいい
URLリンク(i.imgur.com)
519:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 19:07:52.13 b4jI0aOO.net
>>500
そんなこと言うとテグは韓国第三の都市なのに、日本10番目くらい?の都市の
川崎の武蔵小杉以下とかやばくね?
520:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 19:08:46.92 b4jI0aOO.net
ミス、>>429だった
521:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 19:10:11.39 5VJVMVrS.net
>>217のUKテレグラフ紙のランキングでは
150m,200m,300m で集計しているな。
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
522:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 19:28:26.45 xH5Sfmnv.net
経済効果を考えるなら、高さより延床面積なんだろうけど
高さランキングに興味のある高層ビルヲタは世界中にいても、
やっぱりデブビルヲタはいないようだなw
523:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 19:37:21.32 5VJVMVrS.net
>>516
自分はスカイラインに惹かれるから床面積は重視してない。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 20:01:13.40 2kiLiqbM.net
>>513
仁川の方が上だから4番手でしょ(笑)
川崎や横浜は仁川みたいなもんだし
525:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 20:10:11.54 2kiLiqbM.net
まあ横浜に近いかな?
大邱は名古屋と比べた方が良さそう
スカイラインでは名古屋圧勝かな?
526:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 20:18:10.38 hnfWJ+7t.net
韓国の都市圏の広さ衛星写真で見てみ
大国になれない訳が分かる
偏狭ばかりに拠点築く韓国の都市計画w
527:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 20:23:21.69 iyg3ESZ8.net
延床面積大好き
001 Burj Khalifa 828.0m 309,473㎡
002 Shanghai Tower 632m 380,000㎡
003 Makkah Royal Clock Tower 601m 310,638㎡
004 Ping An Finance Center 599.1m 385,918㎡?
005 Lotte World Tower 554.5m 304,081㎡
006 One World Trade Center 541.3m 325,279㎡
007 Guangzhou CTF Finance Centre 530m 398,000㎡
008 TAIPEI 101 508m 198,347㎡
009 Shanghai World Financial Center 492m 381,600㎡
010 International Commerce Centre 484m 274,064㎡
493 Roppongi Hills Mori Tower 238.1m 380,105㎡
528:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 20:32:17.46 5VJVMVrS.net
>>521
床面積になると日本の特殊事情が顕でしょう?
だから嫌い。
細いのも太いのもいろいろあるのが面白いんだけど
偏ってるのはどうも・・・日本のことだけど。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 20:37:01.11 2kiLiqbM.net
>>520
国土も狭いし山も多いし人口5000万だから仕方ないだろ
韓国や台湾は特に山多い国狭い人少ないの3重苦の典型例だよ
日本以上に一極集中きついからな
530:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 21:20:07.79 VQXiY6LT.net
日本のデベロッパーはビルのデザインが街の景観にどう映るかなんて全く考えてないからな
制限いっぱいいっぱいに建てて出来るだけ容量を多くしてお金を回収することだけしか見てないから
531:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 21:34:42.55 5VJVMVrS.net
余裕なさすぎだよねw
532:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 21:41:56.56 e1fyZB1U.net
>>524
東京駅周辺は結構意識して景観合わせてると思うんだが
丸の内・大手町側はクラシックなデザインで揃ってるし、八重洲側は一転して近未来的なガラスカーテンウォールで合わせてる
特に将来的な八重洲口の240~250m級も合わせて丸の内駅舎越しの超高層が全部ガラスカーテンウォールってのは絶対狙ってやってるわ
533:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 21:46:27.17 yVu1ZFCL.net
>>524
港区の森ビルもー。
麻布台330m,270m,240mの資料には貿易センタービルから見映えよくするように配置するってイメージがのってる。
問題は麻布台ができる頃には貿易センター展望台がないことだけど。。
URLリンク(i.imgur.com)
534:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 22:12:15.08 KoZB5VQh.net
>>522
2021年にはスタイリッシュな230mのビルが
大手町に完成する予定だから、
それでいいだろう。
しかも、大手町で一番高いビルになる。
楽しみだよ。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 22:14:30.84 e1fyZB1U.net
>>527
これ見るたびに思うけど東京タワーの至近に立っててタワーと3mしか高さ違わない麻布台A棟がこんなに低く見える訳ないよな
実際はもっとタワーに覆いかぶさるようなド迫力(悪く言えば圧迫感がある)なんだろうな。いやはや
536:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 22:30:48.28 djAoKhXv.net
>>529
麻布台の隣に仙石山森タワーがある
こいつが206mだから単純に1.5倍の高さにすればそれが麻布台
どうやらこの縮尺で合ってるようだ
東京タワーが近すぎ補正かかってるだけだね
537:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 22:36:37.57 yVu1ZFCL.net
>>529
>>530の言うとおり、距離が違うね。東京タワーまで700m、麻布台まで1.2kmってとこかな。
だから六本木ヒルズ展望台から見たら麻布台の方が大きく見えちゃうね。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 22:57:06.85 gwxj1U+6.net
>>521
ドバイのビルなんて地震起きたら倒れそうだしなー
中東や中国・韓国は地震ないみたいだからいいよな
中国は西部は地震起きるみたいだけどさ
539:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 23:05:39.33 yVu1ZFCL.net
>>532
ドバイのビルは燃えやすい素材。
地震がない国でもちょっと怖い。
540:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 23:07:27.52 e1fyZB1U.net
>>530-531
回答貰ってから東京タワーと麻布台A棟と遠くに見える六本木ヒルズ森タワーの海抜やら距離やら見比べてしばらく悶々としてたけど
整合性が取れた気がしたので大体こんな感じなんだろうと納得した
東京タワーを引き立てつつ、周囲のビルとは隔絶した存在感を漂わせているのでこれぐらいの見え方だと丁度良いね
541:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 23:16:30.67 xH5Sfmnv.net
麻布台330mは北側が谷だからな
谷底から測って330mなら、少し低く感じるかもしれない
542:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/21 23:21:52.28 wYmrDUv7.net
※522
第二六本木ヒルズはちょうど東京タワーの後ろらへんに来るかな?
543:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 04:44:04.48 aKgPcrMH.net
>>520
でも、東京より優れてるな
544:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 05:14:46.55 qIv+pDpX.net
スカイラインなんて結局どこも似たような感じになるんだからどうでもいいわ
みなとみらいぐらい独特だったらフォトジェニックだし顔になるけど
545:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 05:21:26.89 UwDNm8E8.net
おそらくここで話題に上がったことないから、ここの住人あまり知らないと思うんだけど
高尾山から高層ビル群を見ると新宿とスカイツリーが重なってなかなか良いスカイラインになるよ
高低差があってちゃんと凸凹になってるスカイラインに
546:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 05:49:43.51 qIv+pDpX.net
東京の纏まったスカイラインなんて新宿だけでじゅうぶんだわ
大手町はあの重厚な感じが好きだからチャラついたのっぽビルとかはたたんでよい
547:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 06:22:51.65 mutyhf1R.net
>>532
実際、あの造りでは地震でアウトだよ
鉄骨や鉄筋の数が少なすぎる
548:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 07:57:02.12 k5/W/WRM.net
>>536
第二六本木ヒルズがロアビルあたりに建つのなら東京タワーと重なるし、南側に寄れば六本木ヒルズ側にずれるね。
あとこの図に追加される主なビルは愛宕グリーンヒルズ森タワーの右側手前に御成門タワー、右側後ろに東京ワールドゲートとホテルオークラ。
見きれてるところに虎ノ門ヒルズの3本。
すでに建ってるものでは六本木グランドタワーが見当たらない。
汐留から見ると、愛宕グリーンヒルズ周囲や第二六本木ヒルズと東京タワーが重ならなくていいかもしれない。
549:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 09:10:58.24 9h29rcUE.net
>>539
URLリンク(blog-imgs-51.fc2.com)
URLリンク(cdn.amanaimages.com)
URLリンク(hiroshi-matsu.cocolog-nifty.com)
URLリンク(blog-imgs-46.fc2.com)
550:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 10:04:14.28 oG00hV8R.net
浜松町駅から竹芝208mへの歩行者用のデッキ、支柱を立てる準備なのか、数メーターおきに足場が組まれてるよ。
歩行者デッキを首都高の上にかけるために高さが16mとかなり高いから支柱も相当大きいだろうね。
551:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 10:44:45.52 UwDNm8E8.net
>>543
画像貼りthx
この3つ目の好きだなあ
これに390mが増えたらどんなスカイラインになるのか本当に楽しみや
552:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 11:19:05.82 gTyUCIkJ.net
高さで勝てないから地震ホルホル始める哀れなトンキンであった 笑
553:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 12:31:52.85 k5/W/WRM.net
>>546
確かに地震がない国のビルに地震でアウトなんて言うのはおかしいね。
554:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 12:38:14.86 DKhYoYhv.net
中国なんか地震あるくせにあの設計
やっちまったな
555:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 12:39:02.92 A3mh1/5Z.net
日本のスカイラインはほんとダメだな
ビルのデザインが古臭くてダサいし
ソウルの方がよっぽど先進的なデザインでカッコいいわ
556:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 12:59:53.42 k5/W/WRM.net
>>548
19日で57階建てビルを建てるというスーパー突貫工事を思い出した。
557:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 13:12:58.65 OoXSJrVY.net
>>549
サムスン本社とか貿易センターはかっこいいけど
あの包茎ちんこビルだけはさすがにダメだと思う
558:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 13:41:36.55 QqDRXzCd.net
>>549
リアルでみたことないんでしょう?
559:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 14:05:30.72 snD9n+XN.net
>>544
いま、道路1車線塞いでるけど、完成時も柱の接地面が
道路に被さると、車線が少ないままになる可能性も。
560:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 14:44:54.03 QjhuKrhs.net
>>552
リアルで見たことないけど?
リアルで見ると映像と違って見えるの?
561:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 14:49:37.27 9h29rcUE.net
>>554
リアルで見てがっかりしたのはニューヨーク・マンハッタン
あんまりスケール感じなかった・・・
562:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 15:08:52.99 hz01Zvy/.net
>>555
前向いて歩いている限り、大手町と変わらないしな
しかも治安がよくなったとはいえ、
ちょっと人通りが少ない薄暗い通りは
緊張感走る
563:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 15:13:21.64 DKhYoYhv.net
ニューヨークが輝いてたのは80~90年代だろう
その頃の東京はペッタンコで今ニューヨーククラスだからな
印象も変わるだろう
564:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 15:17:32.83 tB/fKkBV.net
>>549
日本と韓国は大差ないと思うぞ
どっちもショボいしダサい
565:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 15:31:21.28 74sv5IGx.net
中国人が東京に来ると「高層ビルが少ない田舎」と感じるらしいな。
566:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 15:39:12.95 9h29rcUE.net
>>559
日本人が中国に行くと超高層ビルの多さと人の多さに大都会を感じる
567:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:10:48.12 hw7ojA4M.net
>>560
超高層でしか都市を判断できない阿呆。
568:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:11:51.92 74sv5IGx.net
>>560
昔は中国人が日本に来ると先進国を感じてたようだが、今ではあくまで観光(リゾート地)に来る感覚なんだろうな。
日本に来て「未だに現金でやり取りしてる人が多くてビックリ。自分も久しぶりに現金を使った」という中国人も多いし。
569:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:13:25.21 9h29rcUE.net
>>561
そういうわけではないけど
超高層ビルを見慣れていない日本人からしたら(見慣れている人は別)
中国の超高層ビルを大きく立派に感じて「大都会やな~」って驚くのさ。
570:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:14:57.83 9h29rcUE.net
>>562
現金の件はずっと日本人のよくない面だと思っていて、俺も反省中。どんどんカード払いに切り替えてる。
こういうと「現金が信用できる日本社会は素晴らしい」「現金でも手垢で汚れておらず清潔」
「カード破産とかしたくない」「オンライン詐欺怖い」とかいろいろ反論されるんだけど。
571:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:16:40.22 9h29rcUE.net
昔は海外行く時、両替について結構気にしてたけど
今は現地でキャッシュ必要なときはATMでキャッシングするからなあ。
11月最初の週末に武漢行ってくる。
超高層ビルは期待してないw
572:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:21:31.05 74sv5IGx.net
>>564
カード払いもそうだけど、今の中国は電子マネーが急速に普及してるからね。
日本人は中国の事をパクり国家とバカにして油断してるけど、うかうかしてるといつの間にか追い越されてしまうと思う。
決断とスピード、スケール感は向こうの方が断然上だからね。
573:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:23:14.19 9h29rcUE.net
ほんとそう
とにかく中国は早い。
地方都市のジジババでもみんなスマホ弄ってる。
それまでのインフラが整ってない分、新しいユビキタスなテクノロジーが出てくると一気に広まる。
574:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:23:39.02 aKgPcrMH.net
>>549
プサンは圧巻だな、日本じゃ無理
575:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:24:43.90 9h29rcUE.net
ちなみに、ベトナムの都市部の豊かさは日本の地方都市を超えた、という記述もあって驚き。
(まあ正直、発展途上国の発展のスピードに驚くほどナイーブではないがw)
ベトナムの一人当たりGDPは、まだ日本の10分の1以下です。
しかし、そのギャップは急激に縮まってきています。
恐らくベトナムでもホーチミンのような都市部では、日本との差はもっと小さくなることでしょう。
逆に、日本の地方とホーチミンを比較した場合、実質的な購買力を考慮すれば、すでに逆転されているのではないかとさえ思います。
日本が新興国に抜かれるのは「時間の問題」
URLリンク(www.shinoby.net)
576:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:37:25.92 zzofbuWj.net
詐欺まがいのサイトを載せない
あなた自身が詐欺師かと思う
577:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:42:24.77 zzofbuWj.net
NYを大したことないという→なぜか中国を絶賛→ベトナムの投資話?
こういう誘導はどうなの?
578:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:55:28.72 0BZPbLtU.net
現実逃避すんなやトンキンども
579:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 16:59:32.35 tVRwDUB1.net
>>565
完成したら中国一の高さになる、636mのビルが建設中
580:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 17:43:45.70 UmemGsI5.net
しかし2019年完成予定のジッダタワー(1008m)の前では霞んでしまうな
581:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 17:49:51.64 9h29rcUE.net
>>571
深い意味はまったくないね。
ここに書くのは、ただの匿名のつぶやきだもの。
どこの国が好きとか嫌いとか、そういう話なら、自分はたいていの国が好きです。
ニューヨーク最高ですわ。
582:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 17:52:42.31 9h29rcUE.net
>>573
おおそれがあったか!
ノーマークでした。
ありがとう。
春秋航空が武漢まで3900円セールやってたから購入しただけで、
何の予備知識も目的もなかったんだけど、もしかしたら超高層ビルいいかも。
こんな光景は見られないだろうけど。(どこから撮影したんだ???)
URLリンク(img.recordchina.co.jp)
583:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:06:40.05 9h29rcUE.net
「高さの比較に意味があるのだろうか」「一番高くて何の役に立つ?」―中国ネット
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
建設中の武漢緑地センタービルは、上海タワーより4メートル高い636メートルとなるからだ。
当初の設計では606メートルだったが、後に636メートルに変更したという。
この武漢緑地センタービルは、ほかにも高さ610メートルという中国一の高さの展望台があり、地上120階建てで、
5つ星ホテルや商業施設、オフィス、マンションが入った総合ビルになるという。
これに対し、中国のネットユーザーから
「高さを比較して意味があるのだろうか。経済が一番になればだれもが憧れると思うが」
「一番高くて何の役に立つの?高いほどコストも高いし、水道や電気のメンテナンス、防火も難しくなる。中国人って虚栄的なんだな」
など、意味がないとの意見が多く寄せられた。
また、「武漢の人はメンツが大事で浮ついているんだな」というコメントや、
「たとえ武漢に2000メートルのビルができたとしても、汚いかまどに過ぎない。それよりきれいで民度の高い沿岸部に住みたい」という意見もあり、
超高層ビルの建設に反対する意見が大半を占めた。
584:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:07:37.21 3cuR2uEb.net
>>499
城を中心にして拡がる高層ビル群て唯一無二の存在?で確かにかっこいい。
もっと本数が増えればいいのに
585:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:08:04.19 9h29rcUE.net
日本一高いビルと中国一高いビルを比べてみた!=「ビルの高さなんて何の役にもたたない」「進んでいるところは高層ビルを好まない」―中国ネット
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
「日本は地震が多いから高いビルを建てられないのだろう」
「進んでいるところは高層ビルを好まないよね」
「ビルの高さなんて何の役にもたたない。庶民の幸福度こそ重要」
「ビルの高さなんか追及しても面倒なだけだ。庶民の生活レベルを上げることこそ重要だ」
「高さだけ見ても意味がない。内部の施設とサービスを見ないと」
「高層ビルなんて本当に意味がないよな。それに高層ビルの社長は中国人とは限らないし」
「だったら欧州を見たらいい。低い建物ばかりだが、庶民の幸福度は中国のずっと上だ。高層ビルなんて意味がない」
「中国は永遠に日本を超えられないよ。みんな心の中では分かっているけど、口では認めないだけだ」
586:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:14:56.32 zzofbuWj.net
正直日本の開発にしか興味ないので海外ビルが好きならそっち行けと
skyscraper constructionがドバイに行って映像撮ってるけど埃っぽい街は萎える
587:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:22:23.23 J/DwGzvk.net
>>568
マンションばっかりのはりぼてじゃん、数も少ないし
韓国は日本抜かしたとか言ってるけど、日本以上の高齢化社会だし
日本抜くより先に東南アジアに抜かれるだろうな
ビルに関してはとっくに抜かれてるけど
588:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:22:34.99 QqDRXzCd.net
>>554
リアルと画像は違うからね。
ええっ。
589:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:22:49.23 9h29rcUE.net
日本国内の超高層ビル競争が一番興味ある。
590:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:30:36.47 LGwOiLtb.net
やっぱり東京タワーって有能だわ
URLリンク(i.imgur.com)
591:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:32:37.60 DKhYoYhv.net
>>584
これもうブルックリンブリッジの風景は越えてるよな
東京やばい
592:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:39:13.53 uS4a20oz4
>>559
逆に中国人が日本に来て凄いと思う事は、
日本では水道水が都市田舎どこでも飲める事と、
トイレにティッシュが流せる事らしい。
中国だと都市部でも
593:まだ水道水はほぼ飲めないし、トイレもティッシュは流せないとこばかりでクズカゴに捨てるタイプ。
594:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:38:46.60 8RDmj3m8.net
名駅 新宿を超えている
595:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:42:42.46 9h29rcUE.net
>>584
やっぱりこれが一番見栄えいいね。
昔の東京のスカイラインを思うと、この密度感、山盛り感は信じられないよ。
596:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:44:46.57 J/DwGzvk.net
>>584
これに麻布台と第2六本木ヒルズ追加されるとかやばいな
597:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:51:07.02 DKhYoYhv.net
この写真のカットだと麻布台は東京タワーと同じくらいの高さに見えるはず
598:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 18:59:12.94 5MjjnsWI.net
>>584
レインボーブリッジもね。常に虹色ライトアップやってくれたらいいのに
599:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 19:08:46.01 wPLxKSBe.net
現金ジャラジャラしてめんどくさいしな(笑)
600:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 19:27:19.15 qIv+pDpX.net
>>584
ああ、これはいいわ
凄いな
601:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 19:29:39.00 QqDRXzCd.net
湾岸からだと
東京タワーもそうだが
スカイツリーも見えるし。
物凄く広いスカイラインなんだよな。
ゆりかもめからの車窓が好きだは。
602:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 19:38:57.06 QqDRXzCd.net
>>583
わたしも海外は
あまり興味がないというか、
わからない。
そんなに海外に行けるわけではないし、
行けないところもあるし。
国内ならわりと、簡単に行けるけど
海外まで手は回らない。
603:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 19:59:21.36 BXh+5/bq.net
歴史的建築物や街並みがない東アジアや東南アジアは遠慮せずバンバン高層ビル建てられるのが強みだな
604:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:32:20.29 QjhuKrhs.net
>>584
離れた六本木ヒルズやさらに遠い新宿まで入ってるのはちょっとインチキだな
これは東京に来たことない人には誤解を与える画像だわ
まさにリアルと画像は違うってこの事だわ
605:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:39:24.98 zzofbuWj.net
富士と新宿ビル群が一緒に映る例の写真と同じ撮り方かな
少し古い写真みたいだしまあ再開発愛好者なので少しでも古い画像は評価が厳しくなる
606:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:40:04.56 9h29rcUE.net
>>597
そうね。
リアル知ってると「こんなトリック?も良いな。実物よりよく見えるw」と楽しめるが
その逆だとネガティブに捉えられてしまうからね。
607:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:42:19.11 NMdMBKZF.net
>>597
レインボーブリッジなめの東京タワーてド定番のアングルだしお台場行ったりゆりかもめ乗れば普通に見れる景色だからそんなに現実離れした絵ではないと思うが
流石に高尾山から新宿とスカイツリー重ねるのはあり得ないが
608:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:42:31.39 9h29rcUE.net
ただし、東京に限らずどんな都市でも撮り方でいろいろな印象になる。
609:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:46:31.40 QjhuKrhs.net
>>600
レインボーからの眺めは凄いけど新宿は無いわ
あれ入れちゃうと梅田のビル群の後ろにハルカスを重ねるのと同じになってじう
610:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:46:35.09 J/DwGzvk.net
これはちまた展望台からじゃないのか?
はちまた展望台からは普通に六本木ヒルズも東京タワーも
新宿のビル群も全部一緒に見ることできるぞ
611:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:48:50.89 9h29rcUE.net
シアトルのスペースニードルと超高層ビルの重なった画像とかカッコイイけど、あれもまたトリックだもんなw
URLリンク(d21hrr2lgpdozs.cloudfront.net)
URLリンク(retrip.s3.amazonaws.com)
612:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:50:58.71 NMdMBKZF.net
>>602
それが東京観光の定番の場所から見えてしまうんだからインチキ呼ばわりはひどい
梅田とハルカスのアングルは知る人ぞ知る郊外の高台からだろ
それは同列に語れない
613:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:54:15.34 k5/W/WRM.net
>>605
フジテレビからの普通の景色だよね?
614:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 20:58:56.99 9h29rcUE.net
>>605
一理ある
615:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:08:20.33 75kD0hWZ.net
富士山も東京から見えるんだよな
空気が澄んだ冬なんかすごい良く見えるよ
晴れた冬の朝に駒沢通りを車で走ってる時にすごい近く感じるくらいハッキリ見える
だからあの新宿のバックの富士山もあながち嘘でもないと思う
616:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:10:11.20 5MjjnsWI.net
大阪勢が>>29とか>>499みたいな写真出しても、こちらとしては素敵な画像だねってぐらいなのに
東京が>>584みたいな画像だすと東京がこんなにカッコいいわけない!インチキだ!って反応が来るのがちょっと面白い
617:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:13:04.85 9h29rcUE.net
>>609
まあ東京も大阪もどっちもカッコイイよね、でOK?
618:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:14:21.79 QqDRXzCd.net
>>602
新宿はみえるよ。
ズームで抜いているから
こうゆう画像になったのかな?
と思ってみてた。
しばらく湾岸いってないから、
機会があったらフジテレビの展望台から、よく見てくるは(笑)
619:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:21:37.63 qgYmAO0k.net
いろいろ言い出せば、>>2でぺたぺた貼ってる中国の都市の写真も実際は微妙かもな
青空バックなんてほとんどないみたいだし
620:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:23:25.80 QqDRXzCd.net
>>602
リアルで見ると
この右側に湾岸の
タワーマンション群が入ってきて
大迫力。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:24:19.85 QjhuKrhs.net
>>609
俺大阪勢じゃなく東京人だよ
フジの展望台なんて行ったことないから分からなかったけど新宿も見えるのか
いつかこの展望台行けたら行ってみるけど、俺が言いたいのは見えたとしてもこの画像だけだとあたかも同じビル群に思えて誤解を与える可能性があるということ
どこの都市も同じようなことやってるんだろうけど実際に東京に観光で来た外国人とかにガッカリされるんじゃないかと思ったわけよ
622:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:24:42.65 9h29rcUE.net
>>613
596に写ってるの、ぐるりのスカイラインの半分以下なんだよねw
623:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:26:17.84 9h29rcUE.net
>>614
>実際に東京に観光で来た外国人とかにガッカリされるんじゃないかと思ったわけよ
それもまたよし、ですよ。
逆に超高層ビルではない、地上の賑わいに新鮮な驚きを覚えるかもしれないし
トータルでは感想が違ってくるだろうね。
624:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:26:37.27 QjhuKrhs.net
>>613
分かるよ
車でレインボーブリッジ走ると見渡す限り赤色灯が点滅して凄い迫力ってね
625:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:27:03.53 QqDRXzCd.net
>>603
そうフジテレビの展望台からの
配置で間違いない。
500円だったか、いくらだったか
よく覚えていないが、
数百円で入れるよね。
626:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 21:45:46.75 uS4a20oz4
URLリンク(www.youtube.com)
東京夜景、ノースエリアから。
2分4あたりから見るとかなり長いスカイラインを見れる。
しかしめちゃくちゃ良い撮影場所っぽいが、ノースエリアってどこなんだこれ?
627:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/22 22:59:34.67 0rZcGflV.net
ツイッター検索「umeda sky」(写真付き)
URLリンク(t-proj.org)
628:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 08:56:47.21 unEd9XeN.net
>>604
スレとは関係ない
貼り出しでスレ伸ばすな
工作員
629:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 08:58:06.13 unEd9XeN.net
やわらか銀行工作員
貼り出し回りウンザリ
630:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 09:15:38.96 e9LIPiXp.net
渋谷ストリーム
ニッセイ浜松町クレアタワー
両方とも骨組みは最高階まで到達したけど
外装もだんだん上まで仕上がってきてるな
631:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 09:19:15.71 e9LIPiXp.net
>>565
スレチだけど、SMBCデビットやVISAデビット
みたいに都銀系のデビットカードなら
海外でも直接自分の普通預金口座から
現地通貨で引き出せるよ
インターナショナルキャッシュカードがなくなったのは
これらが普及したのも理由
キャッシングじゃないから金利も取られない
632:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 11:41:46.90 gN/fLKwf.net
>>623
この二つは足元が気になるな。
渋谷ストリームは渋谷川のオアシス化と代官山への誘導がうまくできるか。
クレアタワーは2025年に他の3つのタワーが完成するまでデッキ部分はどうしておくのか。
633:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 12:52:24.92 lsiTnT7a.net
>>624
中国はUnionPayさえあれば現金なんて不要
深センならQRだけで生きてけるスマホ一つの世界
634:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 13:09:25.03 e9LIPiXp.net
SMBCデビットは国内ではiD、海外ではVISA paywaveとして使えるから、ピッとタッチするだけ。
クレカ使わなくても銀行口座から直接落ちていって便利。
クレカは借金だから、なるべく使わない。
金銭感覚鈍い人は結局、キャッシングとリボ払いで泥沼になるから。
ハサミや包丁と同じで、少し使うのにスキルが必要。
一回払いなら金利ゼロだから借金じゃないというかもしれないけど、
ちょっとした弾みで返済できなくなってリボ払いにした途端に
アリ地獄なんてパターンはほんと多いよ。
635:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 13:11:29.51 e9LIPiXp.net
いずれにしても、毎月カードでいくら使ったかは
マメにチェックしてないとやばいよ
返済日に残高足りてないことが一度でもあった人は
金銭感覚をチェックし直した方がいい
スレチ失礼~
636:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 17:49:39.77 W836k08i.net
今日のお台場キャプ
URLリンク(i.imgur.com)
ブ田町ツインが完成すると西新宿はだいぶ隠れちゃうな
あと貿易センター199mで虎ノ門も隠れちゃう
で東芝んとこの235mツインはかなり目立ってきそう
麻布台330mは良い位置だ
637:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 17:55:09.36 LCS+EO6l.net
>>629
気付けば香港島みたいなてんこ盛りになってるんだな東京は
麻布台がその中心になりそうだ
638:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:05:44.00 YklZECoJ.net
夕暮れのニッセイ浜松町クレアタワー
URLリンク(i.imgur.com)
黄昏の丸の内3-2計画
URLリンク(i.imgur.com)
639:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:21:53.48 KbG4wuiv.net
もう普通に都心から品川まで一体化してるな
640:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:23:32.13 XiFfx1PU.net
丸の内3-2の周りにまだ3区画建て替えしてない所あるけど何か計画ないのかな?
641:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:26:46.92 NnSXT7Pr.net
>>629
URLリンク(i.imgur.com)
30年後はこんな感じかな
これで日の出ふ頭と芝浦ふ頭が再開発されたらさらに良くなるんだけどなぁ
高さ制限も170~180位だし
642:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:33:50.57 /wsOyAEu.net
いやもっととんでもないことになっていそう
643:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:35:30.66 LCS+EO6l.net
5~600クラスは建ってるだろう
644:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:35:48.51 9EWbLej2.net
URLリンク(www.youtube.com)
東京はやっぱり広いね
20階以上がこれから100棟以上できるらしい
645:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:41:42.72 t18R8ByD.net
やっぱり名駅周辺の超高層ビル群は美しい。
URLリンク(dotup.org)
646:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:47:32.12 TwgGrbXq.net
>>633
周辺のビルのひとつに自社が入居してるからわかるけど、
普通に更新案内来てるからしばらくなさそう。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:48:40.40 YklZECoJ.net
>>634
がんがったなー
648:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:51:11.90 /wsOyAEu.net
100M超800棟は将来的に行きそうな気がする(笑)
まだまだ再開発行われると思う
地方が衰退するのと裏腹に東京はどんどん発展していきそう
649:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:57:20.94 RTCFNotc.net
>>634
>>635
詳細未定だけど第二六本木ヒルズ、品川新駅、高輪プリンス、東京プリンスは間違いなくスカイラインに加わってくるね
650:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 18:58:21.37 NnSXT7Pr.net
>>638
高層ビル間の間隔が狭いのがいいよね
数は少ないけど密集感がある
651:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 19:02:51.43 lsiTnT7a.net
たかだか数本でビル群って言葉はおかしくね
東京駅や梅田のように何十本もあってビル群だろ
新宿や名古屋はせいぜいビル街
652:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 19:03:07.24 XiFfx1PU.net
>>639
そうなんだ
あそこ全部埋めてほしいんだよなあ
653:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 19:06:43.66 /wsOyAEu.net
>>644
新宿は30あるから郡にしていいでしょ
654:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 19:07:25.58 XiFfx1PU.net
新宿と名古屋を一緒にするのは無理があるわな
655:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 19:10:44.74 RTCFNotc.net
>>638
名古屋は中央駅が場末に作られた大阪タイプだね
都心部の区画が不整形
これから区画のきれいな栄方向にタワマンが増えてくるともっと大阪に似てくる
656:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 19:40:29.36 ZhiCxSZN.net
>>638
完全に日本のロサンゼルスダウンタウン
657:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 19:42:15.68 YklZECoJ.net
有楽町のガード下あたりから見上げた
東京ミッドタウン日比谷
URLリンク(i.imgur.com)
658:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 19:46:53.83 bZ0WyxWu.net
>>645
丸の内3-2計画の横の帝国劇場のビルは、時期は分からないが、そう遠くない将来に建て替えられるのではないかね。
丸の内3-2計画の高層棟が北側寄り(明治安田生命館寄り)になっているのは、帝国劇場のビルを建て替えた時の高層棟との距離を離すためらしいから。
659:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 19:48:55.59 bZ0WyxWu.net
>>631
良質仕事!
660:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 20:03:17.69 qoN+HsvU.net
>>637
超高層マンションがこれから100棟以上!
私は庶民なので無縁だが東京はお金持ちが多いね。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 20:14:15.93 J7H9/gGI.net
>>637
100棟もあるかなあ
20階程度だと情報をフォローしきれてないし、いつの間にか建ってた!!ていうのも結構あるけど
662:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 20:38:00.69 qo4cTmf1.net
>>634
おー、これだと六本木ヒルズの
大部分が隠れてしまうね。
しかし、凄い数だなこれ。
663:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 20:40:58.17 qo4cTmf1.net
>>650
有楽町感出ている(笑)
664:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 20:42:51.45 qo4cTmf1.net
>>653
ミッドタウンか虎ノ門ヒルズの中古でいいから欲しいよね。
一部屋。
高くて買えないけど(涙)
665:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 20:55:27.52 RwfuMokD.net
国鉄時代の計画では
中央線は 東京から西に進んだら名古屋ではなく岐阜県を通る予定だったらしい
この計画通りになったら>>638のような光景は見られなかったかも
666:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 21:21:30.59 MrWY5VeF.net
>>658
ごめん意味がわからない
今でも岐阜通ってるじゃん
667:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 21:41:39.75 lAA9qNgA.net
相変わらず日本は高層ビルに限らず直線的で箱型の建築物ばかりだな。
もっとワクワクするような未来的なデザインと派手なライトアップの建物が出来て欲しいわ。
日本は地味すぎる。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 21:48:35.90 e9LIPiXp.net
>>660
今日upしたのはまだ建設中のものばかり
669:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 21:51:51.37 Z5hXMmsz.net
>>660
表参道から青山では世界中の有名な建築デザイナーの作品が見れるよ。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 22:08:50.14 kE1JljNb.net
>>650
表通りは綺麗だけど裏通りは電線がまだまだ蜘蛛の巣状態だな
電線地中化進めて欲しいけどどこまでやるのかってのはあるからなぁ
671:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 22:32:30.83 3SqsZ2dZ.net
>>660
日本人は海外と比べると全体的にキンキラキンより地味な方を好む傾向があると思う。
お寺なんかも中国のは赤や金を多用したド派手なのが多いけど
日本のは余分な装飾を省いた地味なデザインが基本。
あれかね、地震が多いからあまりゴテゴテしてると
本能的に何となく不安を感じるんかもね。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 22:37:16.88 SL9GCGQB.net
徳川は派手好き
東照宮 vs 桂離宮 という文化論がある
673:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 22:38:13.08 wES4zgbZ.net
そのわりに下品な看板とか大好きだけどな
674:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 22:42:46.50 KmvzMjOm.net
壁も屋上も看板だらけやしな
そこら中ネオンで光り輝いてるのに何を言ってんだか
675:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 22:43:40.55 D2TI4GjP.net
我が国には、派手というか、絢爛豪華な安土桃山建築という歴史もある。
676:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 22:44:15.26 wES4zgbZ.net
日本の街並みは中国より下品
677:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 22:46:13.53 9IiP7Yxm.net
下流は派手 上流が地味が我が国の持ち味じゃん
デザインで出自が分かってしまう世界
678:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 22:48:15.93 +pd2QD40.net
日本はお金になる(宣伝広告看板)ことはするけど、お金にならない(無駄な高コストなデザイン)ことはしないって感じだよね
679:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 22:58:56.01 PfS0Xfcq.net
職人や礼儀作法とか見てると無駄を極めるのこそ日本らしさだと思うけど
680:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:01:40.63 BtnZDgtm.net
>>671
そう、目先のお金しか見てない
上流が地味を好むとかそういう問題じゃないんだわ
681:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:02:05.95 SL9GCGQB.net
労働対価からするとえらい損してまで
作法にこだわるもんな
日本のサービスは、だいたいが過剰って。
682:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:04:38.95 SL9GCGQB.net
>>673
都市景観とかに対する視線もそう。
全体を見るのではなく、目先しかみない。
全体ではチグハグなんだけど、自分の居る周りしか見えないから気にならない。
日本の普通の家屋はまったくもって素晴らしいとは言えない外観だけど
内(ウチ)は清潔に拘わる
683:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:08:30.00 KmvzMjOm.net
施主も民衆も遊び心がないんだよなー
金に余裕がある奴、見栄っ張りな奴は金のかかる派手なの建てれるけど、建てたら建てたで叩かれる風潮があるからな
684:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:08:35.51 BtnZDgtm.net
>>675
だから立派な高層ビルのすぐ隣に小汚い雑居ビルがあったりするんだわな
685:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:10:05.87 Z5hXMmsz.net
>>667
具体的にどこの話?
あまり看板見ないよ。
686:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:12:20.34 BtnZDgtm.net
>>676
ネット見てても真面目というか少しのミスも許さない潔癖症みたいなつまらない人間多いよな
こんなの無駄だとか迷惑だとかすぐ批判する奴らな
687:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:12:20.57 9IiP7Yxm.net
札幌みたいな計画都市じゃないと全体を見るのは無理
城下町ベースだから小規模街区のごちゃごちゃした街並みになる
688:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:12:37.77 3SqsZ2dZ.net
>>666
看板の目的は「目立たせる」ことなんで
デザインの好みとはちょっと違うと思うよ。
まあ地味好きというのはあくまで相対的な話だし
例外はいくらでもあると思うけどね。
689:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:16:50.87 KmvzMjOm.net
>>678
高層ビルの話やないで?
>>660の高層ビルに限らず~の話の流れな
つまり日本の街並みね
具体的に新宿や渋谷、アキバなど外国人観光客が喜ぶようなネオン街のことや
690:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:23:07.58 BtnZDgtm.net
俺653だけど看板とかネオンは確かに派手というか下品だけどそういうことじゃない
建物の斬新さとか照明の使い方とかそういうことを言いたかった
691:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:26:19.79 NnSXT7Pr.net
>>682
看板とかネオン街とかそれで観光客喜ぶならいいわ
渋谷とか歌舞伎町がいい例
ただ日本に必要なのはゾーニングだろ
歌舞伎町の劣化版みたいな景観があまりに多い
メリハリがあったほうがいいと思うわ
692:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:31:38.01 BtnZDgtm.net
歌舞伎町のネオンは80年代のセンスのままって感じ
693:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:34:59.34 PfS0Xfcq.net
それが逆に外国人に受けてるんだけどな
694:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:36:04.21 NnSXT7Pr.net
>>685
けどその古さも魅力だと思うけどな
個人的に渋谷はタイムズスクエアみたいにバンバン液晶使ってほしいわ
695:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:39:05.73 6gi234Dn.net
日本最大の繁華街ミナミが日本のタイムズスクエアーや
696:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:44:20.41 BtnZDgtm.net
>>686
渋谷は外国人だらけだし受けてるのは分かるけど歌舞伎町って受けてるか?
あんまり歌舞伎町って行かないから分からんわ
697:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:49:13.00 NnSXT7Pr.net
>>689
ゴジラめっちゃ外人に受けてたわ
セルフィーされまくりだぞ
698:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:49:14.94 SL9GCGQB.net
新国立競技場のザハ案を撤回するとか酷すぎ
あの経緯、なにもかも、全てにまったく理がない。
699:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:51:39.70 SL9GCGQB.net
>>683
こういうのでしょ
杭州
URLリンク(i.imgur.com)
壁面使ったライトアップ、日本は絶対にやらないよね。なんでかな?
法律に関係するのだろうね。
700:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:52:09.56 BtnZDgtm.net
>>691
そうそう、ザハ案みたいな斬新なものが日本にも欲しいんだよ
あれ撤回した時は残念だったわ
701:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:52:17.19 PfS0Xfcq.net
>>689
かなり人気あるよ
靖国通りの道路の真ん中から歌舞伎町のネオン撮ってる外国人多いし
ゴールデン街なんか外国人ばっかりだよ
まあ歌舞伎町がケバケバしくて汚いと感じるか、面白い街と感じるかは人それぞれだと思うけど
702:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:54:13.95 W836k08i.net
>>687
ディスプレイはギリ許すがあの大音量の洪水は完全に公害レベル
外人があれを好きなのはやっぱりこいつら俺たちと違う土人だと確認出来るから
703:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:54:43.02 ad2VnAXW.net
>>660
世界中無数にある高層ビルの最高峰
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。
URLリンク(i.imgur.com)
704:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:54:51.21 BtnZDgtm.net
>>692
これもいいね
あとソウルにある漢江に浮かぶカフェみたいなやつとか東大門のデザインセンターとかみたいなのがいい
705:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:57:23.69 ad2VnAXW.net
やっぱコレが最高だな
URLリンク(blog.osakanight.com)
706:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/23 23:58:28.21 SL9GCGQB.net
日本の建築物ってスケール感でいうとあまりたいしたことないんだよね。
東京ドームはでかい、って日本人は思いがちだけど、6万人以下でしょう。
欧米には8万とか10万のドームある。