17/09/14 02:10:20.68 ehGGPxMS.net
>>727
ありがとう。
因みに時間は7:00きっかりです。
クルマの色付きガラス越しだから
ちょっとブルーがかっているけど。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 08:08:31.36 0zhQJJnr.net
【開発】福岡市中心部で建物の高さ制限を大幅緩和。76メートルから115メートルへ [無断転載禁止]©2ch.net･
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 08:10:20.77 0zhQJJnr.net
大阪のうめきたエリアも高さ規制の緩和くるか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 08:41:45.36 ehGGPxMS.net
>>747
きたね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 08:49:14.47 ehGGPxMS.net
>>747
これだね
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
大名小学校、校舎を残すのか
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 09:28:01.47 SlKoKwEN.net
>>725
なんかスッキリしていて綺麗だな
名古屋は名古屋駅前以外の拠点駅周辺もこうなれば更に都会感増すんだと思うけどね
東京だったら新宿だけでなく、大丸夕と品川と六本木と渋谷と…数多くあるけどさ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 12:04:34.89 8ylpJyMQ.net
>>750
大名小学校が閉校していたというのが衝撃。
福岡グロースネクストとして利用されてるみたいね。センスがいい。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 12:09:08.88 8ylpJyMQ.net
>>748
うめきたエリアも国家戦略特区なの？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 13:38:55.37 5fS9Fapb.net
>>747
梅田もできるだろこれ
２００mクラスにできるわ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 22:56:09.28 qyYmruoJ.net
>>753
大阪は田舎だから無理だろw
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 23:24:15.95 8ylpJyMQ.net
>>755
福岡市の高さ制限撤廃は国家戦略特区だからだよね。
大阪市がどうなのか知らないけど特区申請してるなら747がいうように行けるかもよ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 05:10:31.64 +KA+LKuO.net
115mといえばちょうどこのくらいかな？
天神に建つと考えたら高いかも。
URLﾘﾝｸ(skyskysky.net)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 05:30:52.17 +KA+LKuO.net
福岡市のここがスゴイ！
・買物から展示場まで全てあるコンパクトシティ！
・九州随一の人口増加都市！
・ご飯が美味しい！ハズレ居酒屋に遭遇しにくい！
・世界の住みやすい都市7位！
・ごみは夜捨てるので楽！カラス居ない！
・ちょっと走れば海、山！
福岡市のここがダメ！
・修羅の国！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 05:37:01.60 fmz+3AFM.net
>>758
それ東京に置き換えたらもっと凄いことになるじゃんw
世界遺産の島まであるし
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 06:00:22.90 +KA+LKuO.net
>>759
そだね。
東京はメガシティ、メトロポリス、
福岡はコンパクトシティってところが大きな差か。
あと、色々なバックグラウンドの人を受け入れる力が高いのは東京。
福岡はやはり田舎だから、地元の人や九州の人じゃないと、
住んでもしばらくはよそ者感を感じるかも。
地方都市全般に言えるけど。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 06:20:57.38 +KA+LKuO.net
ニッセイ浜松町クレアタワーの
クレーンオペレーターの方が撮影した
東京タワー方面の夜景
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 08:00:53.08 2Y/RMskr.net
>>761
昨日かな。最上階まで鉄骨は組まれたもんね。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 10:00:16.51 +KA+LKuO.net
>>762
ツイートの日付は7/24だね
「2ヶ月後に撤去」ってあるから
今月下旬にはクレーン撤去か
既に塔屋の囲いもほぼ設置済みで
あとは外装パネルを上部階に取り付けるだけ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 20:08:40.00 3iBBUsSV.net
■三井不動産 日比谷に「東京ミッドタウン」
2017/9/7 東京
三井不動産（中央区）が千代田区有楽町１丁目で進めている
「（仮称）新日比谷プロジェクト」の名称が「東京ミッドタウン日比谷」に決まった
２０１８年２月の完成、同年３月29日のオープンを予定している
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 20:20:47.51 +KA+LKuO.net
コレド日本橋及び、287mの超高層含む
日本橋一丁目中地区の全体呼称が
「東京ミッドタウン日本橋」になるのか、
はたまた「コレド日本橋」が拡張されたとして
リニューアルオープン扱いになるのか
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 20:21:47.29 +KA+LKuO.net
六本木、日比谷、日本橋
街のブランドとしては3つとも甲乙つけがたいほど文句ないからな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 22:06:52.83 aAbyyCt2.net
光り輝く大都会！！
Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 00:01:18.83 m9SSDjs7.net
>>767
たいして凄くないな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 00:48:23.95 MwNQairK.net
大阪っぺ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 09:01:37.62 nnuE+ZmA.net
赤坂インターネットAir前のサイトマップ
虎ノ門ヒルズまで、途中のホテルオークラ庭園沿いに緑道にするんだね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 09:04:03.85 nnuE+ZmA.net
今朝のクレアタワー上層階の様子
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 09:59:18.59 GQ5GiaCO.net
>>771
素敵です
大門交差点方面からのアングルだね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 10:39:50.44 dRlvbaFu.net
高層ビルに詳しい方、
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
このバナー画像のバックに写っているビルぶ郡はどこの都市か分かりますか？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 10:42:01.53 dRlvbaFu.net
高層ビルに詳しい方、
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
このバナー画像のバックに写っているビルぶ郡はどこの都市か分かりますか？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 11:29:10.92 GQ5GiaCO.net
>>773
右は深センのKK100に見えるな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 11:34:46.97 GQ5GiaCO.net
KK100
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 11:45:14.19 FBZxfuR4.net
>>773
天津
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 11:46:05.26 FBZxfuR4.net
恐らく天津環球金融中心
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 12:02:25.85 GQ5GiaCO.net
>>778
そだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 12:14:22.19 nnuE+ZmA.net
岡田くんはグリーンバック撮影だろうね。
それにしてもほんとイケメン。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 14:11:35.28 3hlk2FyH.net
日本橋兜町の日本証券業協会、早ければ来年中に兜町を出ていくって今日の日経にのってる。
兜町のビルが古くてシステム系のセキュリティの問題。再開発は2021年だから待てないらしい。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 16:20:03.73 GQ5GiaCO.net
現在、ニューヨークで建設中の超高層ビル一覧イラスト
URLﾘﾝｸ(newyorkyimby.com)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 17:17:15.85 wyzW7pZ7.net
>>782
トンキン1「東京には品格が…。」
トンキン2「NYには住みたくない」
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 18:21:57.93 Z7eRvGhE.net
醜いデブビルばかりの日本とは大違いだな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 18:23:03.75 N/WgG93O.net
22世紀型都市だな
22世紀もNYCが世界経済を支配する
シナやインドは覇権絶対取れません
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 18:24:34.13 N/WgG93O.net
日本はオワコンになっていて見向きもされなさそうだがね・・・
東京が頑張らないと日本はダメになる
政府が国家戦略特区やっているのは焦っている証拠だよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 19:25:18.00 9HU26KKp.net
>>782
六本木ヒルズや泉グランドや虎ノ門ステーションもこれ位の縦横比ならカッコイイんだろうけど
デブ比だとどうこねくり回してもパッとしないんだよね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 20:03:42.02 w+ajhuC2.net
>>787
ワンフロアーが広いビルが人気があるので
ペンシルビルは好まれないのですよ。
日本では。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 20:09:46.96 cCQHiBYa.net
>>788
なんで日本ではワンフロア広いのが好まれて、
外国ではそうではないのかな？
なぜ日本だけ違う？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 20:45:51.84 F8ps6eGp.net
>>782
NYは世界の首都
東京は日本だけの首都であるのがビルだけでも分かるな
何十億人から凄いと思われるNY
1億2000万人だけにしか通用しない東京
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 21:08:24.94 m9SSDjs7.net
>>790
ん？
つまり大阪には東京の威光が通用してるんだな
意外
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 21:37:38.65 N/WgG93O.net
ロンドン�
805:窿pリも世界の首都だな 東京は英語すらロクに通じない 世界の首都になりえない
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 21:57:02.13 w+ajhuC2.net
>>789
広いフロアーにみんな集まって仕事をする。
上や下の階に移動するのが面倒
などの話はよく言われている。
海外は知らん。
個室で仕事をする人が多いからとか、
海外でも超高層の細いビルはあまり好まれない
という話も聞くし、
正直よくわからん。
詳しい人に聞いてくれ(笑)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 21:57:40.09 b2Z79vFV.net
世界が認識してる日本での世界都市は大阪でんがな
Airbnb（エアビーアンドビー）が発表した「2016年に訪れるべき16の地域」でダントツ1位を獲得し、世界的にも高く評価されている観光地・大阪。
今度は、ニューヨーク・タイムズ紙が「今年行くべき世界の都市 2017（「52 Places to Go in 2017）」に選定しました。
この記事は、ニューヨーク・タイムズの「最も読まれている記事の年間ランキング」トップ10にも入っており、2016年にはすべての記事の中で3位を記録。
欧米の多くの人が、「Osaka」の名を目にするのではないでしょうか。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 22:01:31.27 w+ajhuC2.net
>>792
ロンドンは世界の金融センターだからな。
しかし、ブレグジットでシティから拠点を移したい
なんて話も聞くけど。
まだなんともいえんな。
イギリスはケイマンなどのタックスヘイブンもっているし。
日本は東京をタックスヘイブンにして、アジアの金融センターにすべきだと思う。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 22:10:32.61 w+ajhuC2.net
>>781
昔は証券マンが闊歩して、
活気があったときくね。
茅場町とか。
そのころは知らないのでなんてもいえないが。
たまにIRやセミナー、東証見学などで行くことはあるけど、
あのあたりのビルは、古くて使いにくそうではある。
アジア系のアロマッサージ店が何気に気になる(笑)
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 22:38:32.27 cCQHiBYa.net
>>792
英語特区の構想はあれど、未だに日本は（そう東京だけでなく大阪や福岡も）英語ダメなところだね。
これすごい弱点。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 23:23:11.76 3hlk2FyH.net
>>796
計画立てて再開発しないと逃げられちゃう例。
平和不動産はどうするつもりなのか。
ブレグジットでmufgはアムステルダムに投資銀行部門が移転するね。
バンカーだけじゃなく法律関係者も脱シティの様相だけど、意外に勝者はパリやフランクフルトじゃなくてNYになりそうとも予想されてる。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 00:13:37.74 F3ePF2+r.net
オフィスが足りない」大阪 要因はリーマン、グランフロント、インバウンド
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>大阪市中心部で、オフィスビルが不足気味だ。
>業績が堅調な企業の中心部への移転や拠点拡大などで需要が拡大する一方で、新しくオープンするビルが少なく空室率が低下している。
>不動産開発は計画から完成まで数年単位の期間を要するという構造的な事情に加え、経済環境の激変も影響した。
>関係者は今後しばらくオフィス不足が続くと予測する。
>オフィス仲介大手の三鬼商事の調査では、７月の大阪ビジネス地区（梅田地区、南森町地区、淀屋橋・本町地区、船場地区、
>心斎橋・難波地区、新大阪地区）の平均空室率は４・０９％と、７カ月連続で５％を割り込んだ。
>一般的に空室率は、５％を下回ると「貸し手市場」になると考えられている。
>中でも梅田地区は不足感が強く２・７９％だった。心斎橋・難波地区も３・２２％となり、前年同月の８・６２％から大きく減少した。
>企業の事業拡大や移転の動きが活発になる一方で、オフィスビルの供給が不足しているためだ。
>大阪市内では今年３月、中之島フェスティバルタワー・ウエスト（北区）が完成したが、次の大型計画は、３０年完成予定の新南海会館ビル（中央区）。
>３２年のオービック御堂筋ビル（同）、３４年の梅田１丁目１番地計画（北区）などもあるが、
>このペースでは今後しばらく供給が不足する状態が続くと、多くの不動産関係者は指摘する。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 00:14:19.86 F3ePF2+r.net
>>748
伊丹空港の滑走路の南側を使用しないことにして、
3000メートル→2500メートルに縮めたら、500メートル分だけ規制エリアをずらすことができるだろう
梅田スカイビルから滑走路と同じ南東方向に500メートルずらしたら、JR大阪駅付近になる
中之島で200メートルいけるんだから、200メートル可能エリアが、梅田の南側まで拡大できるんじゃないか？
成田空港もＡ滑走路は4000メートルあったけど、反対派の妨害小屋のせいで長い間3200メートル分だけで運用していた
それでも長距離国際線のジャンボ機を問題なく離着陸させていた
伊丹空港は、2500メートルあれば、ジャンボ機がほとんど飛んでいない今、
国内線は問題ないし、再国際化しても近距離アジア路線限定なら、十分使えるだろう
現行の航空法の規制は過剰感あるし、3000メートルのフル活用は緊急時だけ、というルールにすればいい
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 00:31:08.36 X8JuuLJb.net
そんなこと言ってる間に名古屋駅周辺はさらに規制緩和する模様
名駅周辺、容積率緩和へ 名古屋市、リニア控え投資促す
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 00:34:29.18 DpIcKak+.net
名駅集中がますます進んで、「名古屋」は縮小・・・
一点豪華、弱者のやり方。
URLﾘﾝｸ(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 00:40:43.83 DpIcKak+.net
URLﾘﾝｸ(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
高さ制限があるぶん、大阪は「面」を広げる。
眠っていた関西の鉄道計画、次々目覚め 訪日客が後押し
2017年9月6日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
上記以外
・おおさか東線（２０１９春全線開業）
URLﾘﾝｸ(suitaweb.net)
※黄色の丸が乗り換え駅
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
※在来線「工事中」のホームに乗り入れ予定
・JR西日本、大阪駅北側「うめきた」新駅（北梅田）は2023年開業
URLﾘﾝｸ(travel.watch.impress.co.jp)
※東海道本線支線の地下化・新駅設置工事を通じて、
2019年開業予定のおおさか東線(新大阪～久宝寺間)との相互直通運転も可能となる予定
（大阪「第二」環状線）
・箕面市に２つ新駅を計画…北大阪急行電鉄、御堂筋線延伸へ向け起工 平成３２（２０２０）年度の開業目指す
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(sky.ap.teacup.com)
817:・大阪モノレール＝大阪「第三」環状線 ２０２９年 新設の四駅はすべて他線との乗り換え駅に http://www.do-natteruno.com/con_d/d149/enshin.jpg http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/cntnews/15/072000455/03_02.jpg ※全体構想 大阪モノレール計画の堺方面への延伸を要望／大阪府に提出／堺市・八尾市・松原市 2017.06.09 https://www.constnews.com/wp-content/uploads/2017/06/810105ae959ef585a771c0ba041ae7c1.jpg https://www.constnews.com/?p=44582
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 01:06:53.14 YgBEfwfE.net
>>802
愛知県が大阪市くらいに縮小されててワロタ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 01:20:45.00 DpIcKak+.net
仕方ないよ、線路が無いんだもの。
同じ縮尺なら、愛知の路線網がさらにスカスカで際立つ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 01:39:57.37 DpIcKak+.net
愛知県…5162平方km
大阪市…223平方km
その差およそ25倍。
面積のデフォルメは鉄道の路線図でよくあるけど
路線の「密集度」では、
逆に大阪市が愛知県の25倍ということになる。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 01:44:25.44 DpIcKak+.net
同サイズにしても大阪市のほうが密集してるということは、
実際の倍率はさらに大きいな…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 01:53:00.63 XNLdeOT/.net
名古屋のライバルは横浜だと思ってたので、大阪さんにこんなライバル視されるなんて感激っす
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 02:03:32.20 DpIcKak+.net
大阪じゃないっす…
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 02:30:32.22 JQc4HuIe.net
丸の内、大手町らへんのでっかいビルに入ってる企業って東京一工早慶がうじゃうじゃいそうだな
千葉大くらいだと相手にされないかな？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 02:32:53.93 kOQV5xeU.net
>>810
千葉大は首都圏では東大、一橋、東工大に次ぐ格の大学。
私立の早慶より上っぽいです。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 02:54:01.20 ZB3X5xCn.net
いやさすがに千葉大よりは早慶の方が上だろ
東大＞一橋東工＞早慶＞横国筑波千葉
こんな感じだと思うぞ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 05:40:59.44 lwCvg8L9.net
>>811
そんなことない。。。
千葉大も立派だけど
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 06:23:45.85 uNQECBVO.net
＞＞775
ダサすぎﾜﾛﾀ
昭和の漫画雑誌の挿絵かよ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 06:30:50.42 lwCvg8L9.net
>>782
真ん中2棟が不安になる細さ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 06:49:26.65 N7eLlVqE.net
>>815
両方ともタワマンだよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 07:05:10.35 N7eLlVqE.net
建築、デザインでは千葉大、有名だよね
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 07:22:27.59 uQogJJt3.net
>>814
完全にアキラだよなw
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 07:31:56.60 7oOY/BY7.net
>>810
さまざまな企業がオフィスを構えているので、
大手から零細まで、多種多様。
丸ノ内や大手町で働いている方も多種多様。
派遣や契約社員のかたも多いと思う。
大企業で働いている方も、多種多様。
総合職や研究職、マーケテイングやコンサル、記者なんかは、大卒や院卒でないと厳しいかもね。
大企業の営業系は大学生向けの新卒求人でもないと数は少ないと思う。
地元に大企業の工場や事業所があると、その企業の高校生向けの新卒求人が割とある。
日本の場合は、大学の名前より、新卒であるかそれ以外だから。
最初しくじると厳しい。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 09:33:22.07 N7eLlVqE.net
NYCの建設中の物件で、WTCとハドソンヤード以外だと、これが目立つかな？
One Vanderbilt (427m)
ミッドタウンでエンパイアステートビルと双璧をなす感じ
URLﾘﾝｸ(www.kpf.com)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 11:24:35.01 uNQECBVO.net
最近の「変化を持たせるためにとりあえず斜めにぶった切りました」みたいなのほんとやめてほしい
斜線制限？
それとも建築学科の学生の課題かなんかなの？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 11:34:58.33 2VxPHIG2.net
どのビルの話？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 12:51:45.56 c9R5jAkK.net
One Vanderbiltは全体が台形でどっしりしていて
ピラミッドとタワーの中間くらいの感じだな
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 12:55:20.32 c9R5jAkK.net
807 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] :2017/09/17(日) 06:23:45.85 ID:uNQECBVO
＞＞775
ダサすぎﾜﾛﾀ
昭和の漫画雑誌の挿絵かよ
814 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] :2017/09/17(日) 11:24:35.01 ID:uNQECBVO
最近の「変化を持たせるためにとりあえず斜めにぶった切りました」みたいなのほんとやめてほしい
斜線制限？
それとも建築学科の学生の課題かなんかなの？
↑って書いてるから、>>782の物件全体のことを
言ってるのかもね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 13:00:29.59 29TVUrFZ.net
ＮＹ尖塔で稼いでるビル多いな
日本もやれば良いのに
虎ノ門ヒルズとか尖塔つけたら３００いけただろ
ちょっと前の２５０ｍが壁だった時は高いのは敵みたいな風潮だったから無理だったのかね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 13:07:40.04 Qj8DIKJn.net
>>825
尖塔タイプってヘリポートはどうなってるの？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 15:00:54.14 N7eLlVqE.net
今の超高層ってヘリポート作らない方向性なんだって
今ヘリポートがあるビルも、殆ど活用された実績がないらしい
災害時、救助しようにも、炎や煙でヘリが近づけないケースが多く
結局、無用の長物になってるとか
実際問題、高層階で火事が起きたら防火扉と
スプリンクラーで対処するしかないとか
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 15:45:26.84 Qj8DIKJn.net
>>827
そうなんだ。知らなかった。
ありがとう。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 17:21:18.36 MK156+zi.net
>>825
尖塔なんて実用性ゼロだろう。
そんなのに金かけるのは、見栄っ張りでしかねーよ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 17:35:56.16 N7eLlVqE.net
1WTCとか鉄塔で高さ稼いでるよね
546.2m
そのうち天井部までは417m
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 17:37:02.13 N7eLlVqE.net
つまり天井までなら常盤橋より27mしか高くない
（常盤橋は最高400mまで高くなる可能性）
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 17:39:30.94 N7eLlVqE.net
ジョン・ハンコック・センターは457.2mで
天井までは343.7m
つまり麻布台330mはジョン・ハンコック・センター級？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 17:42:17.64 uQogJJt3.net
香港のセントラルプラザとか中国銀行ビルより高いんだぜ
間違いなく世界有数の高さ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 18:12:53.06 qbTSZoAg.net
>>829
こういう貧困な考えのやつは死なねーかな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 18:14:21.21 qbTSZoAg.net
>>829
お前はクライスラービルやエンパイアステートビルを見て
「ぷっw実用性ゼロの見栄っ張りのダサいビルw」とか思うのか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 18:40:12.10 N7eLlVqE.net
ちなみに230mの六本木グランドタワーも
テレ東のアンテナ塔建ってるから
実質250mくらいあるよw
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 19:53:47.32 7oOY/BY7.net
>>836
あれな。
テレ東が入居したので
屋上に設置したショボいアンテナ(涙)
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 20:03:06.88 7oOY/BY7.net
>836
六本木グランドタワー
好きなビルなのだが、
230ｍでいい。
あのアンテナ入れては認めたくない(笑)
ドコモ代々木ビルのクレーンは実質272でいいよね。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 20:05:39.65 N7eLlVqE.net
>>838
いいとも！
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 21:06:17.45 vEx/xT3G.net
>>835
お前は読解力のない馬鹿だな。
「ダサいビルw」なんて言ってないだろ。
実用性なくて見栄っ張りでも、結果的に歴史的価値が出てくるものもあるだろうよ。
まぁー、お前が発展途上の新興国レベルの趣味だということは理解したよ。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 23:01:05.51 FwT9kUhv.net
高さ制限一杯のビルばかりの都心で尖塔つけたら、階数減にするか天井高を抑えるかしかないから難しい
実用性がないといえば最近のビルはエントランスの巨大吹き抜けが流行りだが、
アレの代わりに尖塔をつけてもいい
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 23:22:15.94 N7eLlVqE.net
ドコモ代々木ビルは羽田の高さ制限が及ばないから、
平気で270mとかにできたんだね。（クレーン込み）
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 23:48:52.11 FwT9kUhv.net
新宿は羽田の規制がない代わりに都庁を超えてはならないという暗黙の了解があったらしいが
ドコモは代々木だからＯＫだったのか、それともそんな話はもうとっくにお蔵入りしていたのかな
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 00:46:08.35 S3gitMtw.net
今後の計画含めても、依然として新宿で一番高いビルは
都庁第一本庁舎だもんな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 00:48:54.55 S3gitMtw.net
計画中のものも含めると、東京で都庁より高いビルは
390,330,287,270,265,255,250,248と8棟もあるんだね
（ドコモ代々木ビルはカウントしてない）
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 11:13:22.10 qdcg9Fji.net
>>810
うちの会社だと慶応や早稲田で足切りだな
マーチはほぼ不採用
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 11:33:44.55 qdcg9Fji.net
尖塔、塔屋、アンテナ、時計台とか上に乗っけるだけで最高高は稼げる
そう！ヘリポート設置しなければね
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 11:42:46.29 qqdJTiG9.net
スカイツリーみたいに尖塔の先っちょにヘリポートを作る離れ業をやったのが日本
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 11:43:59.12 tGV11lSc.net
これは珍しい角度からの空撮で貴重
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 11:54:42.26 v8dvbuOO.net
>>847
無理して高さを稼ごうという発想が、全くもって理解できないや。
超高層ビルのスレだからさ、高いビルを愛でる気持ちまでは否定しないが、デザイン二の次で高さだけ競ってどうするんだ？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 12:14:48.49 u+ZcCpTd.net
ダサいものでも無理矢理持ち上げ正当化するしかない哀れなトンキンであった
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 12:28:40.77 j6C11vds.net
>>822
>>824
NYのも含めて最近増えてるよね
皆、あんなのが増えて都市のスカイラインがノコギリみたいになるの嬉しいのかな？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 12:47:45.11 qqdJTiG9.net
>>852
安直な奴はダメだがいい奴はいいよ
ジンマオビルとか中国銀行ビルとか最高やん
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 12:49:23.25 g9uO3NC8.net
一棟でビル群になってる
メッカのホテルが最強過ぎる
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 14:37:40.00 zx/926zd.net
新宿住友ビル近くの工事現場に来ました。
天気がいいので
コクーンがよく見える。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 16:03:33.31 j6C11vds.net
>>853
わかる！
その頃のビルは1棟1棟意匠を凝らす感じでほんとかっこいいと思う
でも最近の無味乾燥なガラスカーテンウォールにアクセント付けました的な感じで斜めのラインを入れるのは本当なんなんだ、と
超高層が増え過ぎ、仕事多過ぎでデザインが追っつかないのかな
>>854
あれほんと凄いと思う
生で見てみたい（無理
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 16:08:17.53 vYF/jMRK.net
ドバイとかメッカとか、ほんとイスラムの国は凄い。
日本とはもともとスケール感が違うからな。
でも巨大建造物で鳴らしたエジプト、今はどうしちまったんだ？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 17:37:57.20 yiA+iF56.net
>>857
すんごいの造るためには貧富の差が必要だからね。
今のエジプトには無理じゃないかな。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 17:39:11.07 +gfEjfAz.net
テスト
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 18:52:45.59 imiLr0YI.net
>>857
トンキン1「東京には品格が！品格っ！品格ぅっ！！」
トンキン2「東京は横にスケールが大きい。世界一で、こんな街は東京だけ。」
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 19:10:27.53 vYF/jMRK.net
東京から大阪行くとすごくスケールダウン感じる
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 19:15:06.11 xavLrV9E.net
東アジアの大都市に品格はないな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 19:25:09.44 vYF/jMRK.net
確かにない。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 19:35:06.12 gd+mirPH.net
今日アラブから来た人が、そこらへんの展望台は金が高いから、
都庁行く言うてたぞ。
東側に都庁みたいな展望台作ったらスカイツリーから大ブーイングだろうけど
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 20:11:43.87 v8dvbuOO.net
>>863
山友諸国の成り上がり高層ビルに舞い上がっている奴に、都市の品格が分かるわけねーだろ、馬鹿モン。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 20:31:08.43 yA0hwclm.net
>>857
ドバイは交易と観光のために、
人々の注目を引く街づくりをしている。
元々砂漠でなにもないところなので、
人工的に観光資源を作り出さなくてはならないし、
あきさせるわけにはいなかい。
メッカはオイルマネーは背景として、
宗教的なモニュメントが必要だから。
もっともドバイもメッカもいったことなので、
どのくらい凄いか、わからん。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 20:47:02.76 tU6MJ7W2.net
>>866
砂漠じゃダメなのかな。
モロッコとモーリタニアにサハラを、アメリカでホワイトサンズに行ったけど、自然って凄いのにね。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 20:51:27.96 ed9ZcIqM.net
砂漠に都会があるってのが未来っぽくて凄い
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 20:57:41.59 7HMFN+c6.net
武漢緑地中心が高さ計画変更606Mから636mに
中国で最も高い超高層ビルに
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 21:23:55.61 CYr8IeSQ.net
>>869
上海中心と高さ競い合ったんだね
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercenter.com)
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 21:24:37.35 bUoA9UTL.net
>>869
スカイツリー634mを意識してるんか。
テレビ塔と競っても仕方ないのに。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 21:25:34.85 qqdJTiG9.net
スカイツリー４mアンテナジャッキアップする時がきたな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 21:29:59.93 CYr8IeSQ.net
>>872
ワロタ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 21:31:38.73 Mm27sabb.net
世界中無数にある高層ビルの最高峰
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 21:33:44.77 8LqaPPcG.net
一般人からしたらテレビ塔も超高層ビルも変わらないからな
ビルに拘るのはビルオタだけ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 21:34:42.35 VO7jQQ1L.net
>>871
まあ東京スカイツリーも世界一を目指して、広州タワーと競って高さ変更した経緯があるしね
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 21:35:46.14 GGiLAEhD.net
>>872
こちらが意識してどうする
634＝武蔵だし、電波塔として高さ世界一である点は揺らがないんだからどうでもいい
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 21:54:17.02 TBxHZ5GQ.net
常盤橋も400mにしよう
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 22:20:24.41 CYr8IeSQ.net
最高、400mまでは想定されてるから
まだわからんぞ
なにせ出来るの10年後だから
何が起きるかわからん
北朝鮮が崩壊してるかもしれんし、
世界のどこかで福島以上の原発事故が起きて
エネルギー革命が加速するかもしれんし
（後半、スレチですまん）
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 22:25:55.49 uq/p0Eib.net
>>874
このポスター東京って書いてるから勘違いで東京に観光客が来そうだな
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 22:47:40.00 6HE15o5B.net
「日本で一番好きな都市！」 マイクロソフト社が伝える『大阪の魅力』が大反響
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 23:34:33.84 2gGwTEon9
>>881
日本第３の都市、大阪に来ていますっていう訳にわろたw
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 23:22:28.81 CYr8IeSQ.net
>>880
スカイタワーの代わりに聖路加タワーでも連れっていってあげてw
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 00:09:14.52 33C9Bz48.net
>>872
着工した時点では最高640ｍまで伸ばせる設計だったらしいから
頑張ればいけるのかもなｗ
まあ流石にそんなことに金つかうのは馬鹿馬鹿しいが。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 00:35:46.36 M2vxylli.net
未来の首都
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 02:10:10.21 bzSNAqRt.net
早く758メートルの名古屋タワーを作れよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 02:55:47.21 ZY1hSZjW.net
>>883
聖路加タワーになにがあるの？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 08:08:15.12 cJ0g2LRB.net
渡り廊下で繋がってるのが共通点w
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 08:16:38.65 KTxPg76h.net
>>886
それイイネ！
634より高いとか妄想だけでも胸熱
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 10:12:56.59 9D/2HPhd.net
>>883
DQN見たいな名前のタワーだな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 10:21:46.24 hx/v5B8S.net
ビルばっかりなんぼ建てても大阪見たいにロマンスが無かったらあかん
日本一ロマンス溢れる大都会大阪
URLﾘﾝｸ(smart-flash.jp)
「素敵な異性に見とれた」日本一の街は意外や「大阪市北区」
シングルの男女にとって素敵なパートナーを見つけることは、人生の重要な関心です。
やや短絡的ではありますが、ロマンスがないまちでは、結婚して、家族ができて、子供が生まれて……といった好循環が期待できません。
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そこで、国内134の都市の「ロマンス度」を大調査！ 具体的には、
・デートをした ・ナンパした／された ・路上でキスした ・素敵な異性に見とれた
の4項目で「ロマンス度」を測定しました。結果は―？
「ロマンスがある」部門 総合ランキング
偏差値
1 大阪市北区 85.7
2 文京区 83.9
3 目黒区 79.3
4 武蔵野市 76.8
5 大阪市中央区 76.7
6 港区 75.3
7 台東区 69.2
8 荒川区 67.3
9 渋谷区 66.5
10 大阪市西区 65.8
圏外 名古屋市 49.9
ロマンスの有無では、「大阪市北区」が「文京区」を抑えてトップに立ちました。
「素敵な異性に見とれた」の偏差値が80を超えているのは「大阪市北区」だけです。
この調査は、未婚者同士がパートナーを見つけられるかどうかという指標であると同時に、
既婚カップルが夫婦でずっと仲よくデートができるまち、という意味でもあります。
「ナンパした・された」という言葉は下品に聞こえますが、要するにそのまちで男女の出会いがあるかどうかを尋ねたものです。
「素敵な異性に見とれた」は、都市のおしゃれさや華やかさを測定します。
見とれるだけなら別に悪いことをしているわけじゃない。
それに、素敵じゃない人がぞろぞろ歩いているまちよりも、
素敵な人がさらさらと歩いているまちのほうがきっと美しくて、楽しい。
「路上でキスをしてもいい」まちも、ロマンチックな場所や風景があるということで魅力的なまちだといえるでしょう。
「ロマンスがある」という言い方には、これらが全部含まれているのです。
「素敵な異性に見とれた」ランキング
偏差値
1 大阪市北区 83.8
2 目黒区 75.1
3 大阪市西区 73.5
4 文京区 73.2
5 港区 73.1
6 荒川区 69.6
7 金沢市 69.1
8 渋谷区 68.7
9 台東区 68.2
10 大阪市東成区 67.6
38 名古屋市 55.3
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 10:43:14.24 cJ0g2LRB.net
>>890
日野原先生が草葉の陰から泣いてるよ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 11:12:58.07 Rru59Gzr.net
>>890
ルカは聖書に出てくる医師の名前だからSt. Lukeのままだったら変じゃなかったかもしれないけどね。。
変な当て字だけど戦前は皇室も出資したすごい病院なんだよ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 11:29:10.78 cJ0g2LRB.net
もっとDQN風味だと港区三田の
普連土学園
以前、剣道部顧問&コーチの体罰でニュースになったよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 11:32:02.79 Rru59Gzr.net
>>894
フレンド教(クエーカー)が開校したんだよ。
彼らはキリスト教のなかでも勉強熱心で、フレンドは中学受験だとなかなかの名門。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 12:29:45.63 RiqcCb7h.net
888
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 23:36:02.81 ZY1hSZjW.net
「地価の上昇率全国１位となったのは、こちら伏見稲荷大社の周辺の土地です。平日にもかかわらずたくさんの観光客でにぎわっています」
関西の商業地の地価で最も高いのは、４年連続で、大阪・梅田の「グランフロント大阪南館」で、１平方メートルあたり１４６�
912:O万円です。 全国の商業地上昇率トップ１０のうち、京都は半数の５か所がランクインした一方、去年好調だった大阪は１か所のみ。 専門家は「価格上昇の波は大阪から京都に移っている」と分析しています。 また、今回は異変も。 統計開始以来初めて大阪の地価トップの地点を名古屋のトップの地点が上回ったのです。 名古屋は２０２７年に開業予定のリニア中央新幹線を見込んだ再開発などで、オフィス需要が高まっているということです。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 00:04:09.98 Wd/nRZq2.net
名古屋は名駅に一点投資してるだけ（リニア以外の新線計画なし）
URLﾘﾝｸ(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
「梅田」で同じことをやったら、日本全国でも「東京（駅）」ぐらいしか対抗できないだろうが、
一転投資、それは「弱者の戦法」であって
大阪はそれを選ばない。
将来のため、ビルよりも鉄道に投資している大阪
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
眠っていた関西の鉄道計画、次々目覚め 訪日客が後押し
2017年9月6日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
上記以外
・おおさか東線（２０１９春全線開業）
URLﾘﾝｸ(suitaweb.net)
※黄色の丸が乗り換え駅
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
※在来線「工事中」のホームに乗り入れ予定
・JR西日本、大阪駅北側「うめきた」新駅（北梅田）は2023年開業
URLﾘﾝｸ(travel.watch.impress.co.jp)
※東海道本線支線の地下化・新駅設置工事を通じて、
2019年開業予定のおおさか東線(新大阪～久宝寺間)との相互直通運転も可能となる予定
（大阪「第二」環状線）
・箕面市に２つ新駅を計画…北大阪急行電鉄、御堂筋線延伸へ向け起工 平成３２（２０２０）年度の開業目指す
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(sky.ap.teacup.com)
・大阪モノレール＝大阪「第三」環状線
２０２９年
新設の四駅はすべて他線との乗り換え駅に
URLﾘﾝｸ(www.do-natteruno.com)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
※全体構想
大阪モノレール計画の堺方面への延伸を要望／大阪府に提出／堺市・八尾市・松原市
2017.06.09
URLﾘﾝｸ(www.constnews.com)
URLﾘﾝｸ(www.constnews.com)
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 08:47:32.27 jX1wfZ8G.net
今朝の丸の内3-2計画
30F中、26F部分まで到達してます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 10:44:17.77 uEl7cc9y.net
■本当はもっと高かった？ミッドタウン日比谷設計に影響した総務省の事情とは
URLﾘﾝｸ(thepage.jp)
これほんとなのかな
だとしたら200m越えていた可能性があったのかな
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 12:11:07.39 GVLCN5aW.net
本日のニッセイ浜松町クレアタワー（奥）
世界貿易センタービル（手前）とほぼ同じ高さに到達
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 12:49:55.74 YslxiPyF.net
これからの高層ビルは付加価値を付けていかないと
単なる虚栄心から来る高さ求めるビルじゃなくて
地震に強いとか台風や洪水の被害にびくともしないとか
建物浮かして地震の影響全く遮断するとか
そういう方向に進化していくべき、あと日本ならではの風景も残していく事も大事だ
ただ超高層ビル建てればいいというのは旧態以前の考え
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 12:58:31.66 FgiE91Vm.net
>>902
単なる虚栄心で建てた超高層ビルなんて日本には少ないだろう
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 13:07:15.28 YslxiPyF.net
これからの高層ビルは日本が開発してるフロートシティ
浮く建物が主流になっていくと思う、高層ビルも工場や住宅とかもね
そっちのほうで日本はリードしていくべきで
高さだけ競うのはおかしい
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 13:26:12.74 TF6vnneJ.net
>>904
コストに見合わないから無理デース
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 13:26:42.18 FgiE91Vm.net
日本の場合、高さだけ競ってるなんてまずないから。
高さ競争してたら毎年のように一番高いビルができててもおかしくないが、そうはなっていない。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 13:27:46.77 otYkn8nH.net
>>904
小惑星からワイヤーで吊り下げるっていうのはどうだろう。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 13:29:18.04 otYkn8nH.net
>>904
でも、新しい高層ビルはBCPバッチリなんだよ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 13:43:25.27 cXKsMS3C.net
>>907
地球の場合、それは月だけど
月は移動するのでムリ
人工衛星からワイヤー吊り下げるのが現実的？
しかし風のコントロールをしなくてはならないから、
地震より厄介だぜ！
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 13:45:57.03 cXKsMS3C.net
やっぱりスタートレックDS9みたいに
巨大宇宙ステーションに住むのが
一番現実的かな？
22-23世紀には実現しているでしょう
あと、人類は地下都市に住むことで
地震の影響を最小限にしている可能性もある
地下100F建みたいな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 15:56:05.80 N4BkwySm.net
地下街を拡大して防空壕に
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 16:33:04.03 YslxiPyF.net
超高層ビルなんて世界中どこでにもあるからね
それよりも日本ならではの風景や日本にしかない風景残したり作っていくほうが大事
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 16:54:20.46 sIG5/d9/.net
パリ五輪決まったからガンガンまた超高層ビル建つだろうな
ロンドンと同じく3回目なんだよね(笑)
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 17:37:57.97 FgiE91Vm.net
>>912
はいはい
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 17:51:52.83 BOFzRxZO.net
負け惜しみは聞き飽きた
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 17:53:10.50 otYkn8nH.net
負け惜しみじゃないだろう。
好みの問題だよ。
例えば私も代官山が高層ビル街になるのは反対する。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 18:06:15.99 FgiE91Vm.net
>>916
そんなの誰だって同じだっつうの
何か特別な言ったつもり？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 19:15:16.59 cXKsMS3C.net
丸の内だって基本150mくらいだからな
3-2計画も1-3計画も
その位の高さが今、オフィスビル建て替えに
要求される丁度いいバランスなんだろうね
ワンフロア面積、天井高、オフィス需要、収益性
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 19:16:52.82 VOXUGSo1.net
>>917
超高層ビルの高さや多寡で勝負けを評価するのって馬鹿じゃないかい。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 19:20:55.77 cXKsMS3C.net
>>919
中国やアラブ諸国みたいに国力を誇示したい場合や、
なんでも世界一を作って観光資源にしたいドバイなんかと、
欧米や東京、シンガポールなどは分けて考えんとね
そういう意味では、ニューヨークは先進国でありながら、
超高層ビルの分野でも常に話題を提供し続けて、
先駆者としてのプライドがあるのだろうか？
依然として、アメリカへの投資が盛んだって大前提はあるにしても
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 19:28:50.04 fd3pKWE+.net
サラッと欧米チームに加わろうとする東京さん
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 19:31:41.38 cXKsMS3C.net
そりゃ加わりますともw
高層ビルランキングでもトップ5には
確実に入ってるしね
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 19:45:48.81 FgiE91Vm.net
>>919
別に
一つの遊びだろ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 19:50:59.61 otYkn8nH.net
>>917
>何か特別な言ったつもり？ってなによ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 19:53:21.16 mDbAkVSQ.net
欧米の都市の街並みは美しいけど
日本の都市の街並みは世界でもトップクラスの醜さ
同列に並べるとかキチガイじみてるわな
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 19:56:58.33 otYkn8nH.net
>>925
東京のどこと欧米のどことを比べたのか具体的に言わないと煽りにもならないぞ。がんばれ。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 20:08:52.51 otYkn8nH.net
>>900
日比谷ミッドタウンは低層や鋪道は素晴らしいものになりそうだけど、ビルそのものは隣のペニンシュラに対して大きすぎ、バランスがおかしい。
もっと低くてもよかった。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 20:49:05.61 cXKsMS3C.net
本来は200m超えてたんだろうね
虎ノ門ヒルズで255mだから
その位までは建てられた可能性も？
但し、記事には階数減らさずに
天井高削って対処って書いてあるから
200mちょっと超える程度だったんだろうな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 21:38:53.31 dwGD56mV.net
萌えストラクチャー
がたくさん更新されてる
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 21:46:41.36 KSPDTcd9.net
>>928
霞ヶ関、皇居に近いあの場所に、
190ｍの巨大ビルってだけでも上出来。
あの辺のビルって110ｍから120ｍクラスだもんな。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 21:47:40.04 KSPDTcd9.net
御茶ノ水からだと、
秋葉原のダイビルがでかく見える。
147ｍぐらいだけど。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 22:24:54.04 Hw9fwFuM.net
世界中無数にある高層ビルの最高峰
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 23:44:36.57 FgiE91Vm.net
>>932
スナカイビルって170mだっけ？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 23:55:15.34 cXKsMS3C.net
>>929
ほんとだ、ありがとう。
この人の3Dモデルって色使いがかわいくて大好き！
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 00:04:39.58 4dxekKZ8.net
>>934
師匠！！
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 11:49:28.15 uhwowR24.net
竹芝の東急210(m、少しだけ地上部の骨格が見えてきたよ
1F部分
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:01:25.85 WXXMLYcS.net
210m…
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:04:02.82 15YOQ8YW.net
>>936
おお、いつまでたっても見えないから押してるんだと思ってた。
2020年5月竣工予定が遅れるとオリンピックまでに開業できないからそんなことはないよね。順調でなにより。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:05:47.61 15YOQ8YW.net
>>937
210mがどうしたの？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:10:06.56 15YOQ8YW.net
ついでに浜松町駅再開発のA3棟197mもオリンピックまでに作って屋上を展望広場にすればいいのに。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:11:52.32 WXXMLYcS.net
>>939
210m…
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:29:43.06 15YOQ8YW.net
今は地上階が見えない虎ノ門トラストタワー180m、虎ノ門病院100m、虎ノ門ヒルズビジネスタワー185mも竹芝東急より前の竣工だからそろそろ顔を出してくれるんだろうね。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:31:21.49 15YOQ8YW.net
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー220もだった。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:36:53.50 3c1jixdg.net
>>942
＞今は地上階が見えない虎ノ門トラストタワー180m、虎ノ門病院100m
両方とも既にクレーンが建っているだろ。
ついでに、ホテルオークラも。
あの辺は、クレーンだらけ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:38:10.96 15YOQ8YW.net
クレーンは建ってるけど鉄骨は見えない。オークラは4階ぐらいまでできてるよ。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:44:03.94 15YOQ8YW.net
鉄骨って変な言い方だった。地上部が見えない、だな。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 15:08:16.33 rB3090JG.net
オークラ界隈も散策しにいこう
アメリカ大使館に近づくと、警官に呼び止められるけどねw
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 15:55:14.65 4dxekKZ8.net
>>941
無駄にスレ伸ばすな
工作員ボケチン
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 15:56:00.30 15YOQ8YW.net
>>947
赤坂インターシティAirの緑化がいい感じよ。
ここからオークラ通って虎ノ門ヒルズまでのデベが「赤坂、虎ノ門緑道整備推進協議会」作って各担当箇所を緑道として整備することになってる。
アメリカ大使館前通り、そのうち車は通れなくするかも。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 15:57:14.14 4dxekKZ8.net
スゲー
今、東京クレーンだらけ
クレーンマニアの俺にはたまんない
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 16:06:02.12 4dxekKZ8.net
もう訪日外国人が今の時点で今年は2000万人越えてる今年は2800万人近くなる
浅草とか外国人で溢れてて毎日祭り状態
狭い浅草で外国人観光客でごった返して
オリンピックまでに4000万人目標の日本は大丈夫か？
道路とか真剣に拡張しないと
ホテルも全然足りないし
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 16:08:51.71 qSFMgu/i.net
もう全部鉄骨でいいのに
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 16:12:07.24 4dxekKZ8.net
江戸時代に確か凄い広い道路計画があったんだよね
片方だけで七斜線だっけ？10斜線だっけ？
とにかく広いメインの道路
その計画は白紙になったけど
まぁ片方三車線が理想だね
歩道は広めに
やっぱり都市計画って大切だよね。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 16:18:46.46 4dxekKZ8.net
東京って皇居があって
970:代々木公園 があって新宿御苑あって 都市の真ん中に点々と緑があって見た目いいんだよ、ニューヨーク見たいに人工的な公園みたいじゃないし ただし道路はくねくね狭い、歩道も狭い それだけが残念
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 16:19:58.33 UDGB+diw.net
嘘か本当か知らないけど、戦後日本には１００ｍ道路の計画が沢山あったけど
マッカーサーが日本の底力を恐れて阻止って話があるね
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 16:44:16.95 uhwowR24.net
とりあえず環状2号線が全線開通するのと、
品川駅のところに環状4号線が通るので
それだけでもだいぶ違うかと
あと、日常クルマに乗ってる身からすると
東京は本当に渋滞が減った
首都高中央環状線や外環道、圏央道が開通して
都心に流入する通過車両が減ったのと
開かずの踏切が高架化によって解消されたのがでかい
羽田空港へのアクセスはリムジンバスが
実は一番便利だったりする
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 16:45:30.24 uhwowR24.net
都心は殆ど渋滞ないし、唯一日常的に渋滞している
晴海通りも環状2号線が開通すると渋滞が解消されそうだし
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 17:54:23.11 bReOWJgM.net
>>953
江戸時代って、何の道路計画だよ？
江戸時代に自動車はないだろう。
火事の延焼防止のために、広小路は造ったけどな。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 17:59:09.28 Vs5HrEG1.net
東京の道路は狭いと言うが
湾岸線という世界にも例がない理想的なスーパー道路を実現した東京のすごさ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 18:45:08.51 sOeepAcD.net
>>951
浅草は外国人の方が多いんじゃない？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 18:49:45.25 sOeepAcD.net
ロサンゼルスも五輪3回目か
大開発おきたらシカゴに並ぶかな？
カリフォルニア州はロスとシスコに分散したのが非常に勿体ないね
まあ日本より大きな州だから仕方ないけどさ
ロスが東京、シスコが大阪みたいなもんだからね
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 19:39:37.40 FCtpgzNx.net
メキシコで地震あったけどメキシコって高層ビルないのかな
地震国家に生きる高層ビルヲタとしてはヨソの地震国家がどんな街作ってるのか気になる
LAやシスコの地震の頻度や強さって日本と比べたらどうなんだろう
ニ都市とも本数・高さは微妙だけどカッコいいビル群のイメージ
何て言うか地震あってもカッコいいビル群作れるんだなと思ったら励まされる
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 19:41:55.55 DdXIoMcM.net
田町ステーションタワーはデザインが古臭い
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 19:49:50.48 4dxekKZ8.net
>>958
うん、間違えた
でも計画があったのは時代忘れたけどあったのは確か
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 19:51:13.72 4dxekKZ8.net
>>960
うん、いろんな言葉が行き交う
日本人のが少ないかもね。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 19:52:17.60 4dxekKZ8.net
>>961
ロサンゼルスって案外高層ビルは少ないよね
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 19:53:18.11 4dxekKZ8.net
>>963
ステーションタワーに限らずだよ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 19:58:29.97 4dxekKZ8.net
>>961
ニューヨークが東京で
シスコが大阪
ロサンゼルスが名古屋
シカゴ、、、札幌
俺は
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 20:01:20.83 4dxekKZ8.net
まんがいち
北朝鮮が水爆を東京に落としたら
大阪が日本の首都になるのかな？
ぜってーぇヤダ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 20:05:16.59 4dxekKZ8.net
今再開発の発表がないから書くんだけど
北朝鮮がソウルに核を落とすわけがない
放射能の影響がピョンヤンにも絶対あるし
でも北朝鮮ってアメリカに対してしらしめのために東京に核を落とす可能性はあると思う
今の状況って東京人って怖くないのかな？
俺が東京に住んでたら怖いけど。。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 20:24:05.29 yup3G85S.net
>>962
メキシコシティで被害が大きかったのは、裏原宿みたいな場所だったらしい。
世界中、流行の発信地っていうのはどこも同じ環境らしく、緑の多い住宅街で繁華街から一本入った築年数の古く、家賃が場所のわりに安めのところだって。
高層ビル化してしまうと文化や流行が生まれづらくなる。
安全とのトレードオフなんだよね。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 20:48:16.22 yup3G85S.net
>>971
だからあえて高層ビルじゃない再開発やってるところもある。新虎通りの森ビルや兜町の平和不動産や茅場町の安田不動産あたり。
安全性は高めるけど、賃料押さえてスタートアップやベンチャー狙う。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 21:26:07.38 WXXMLYcS.net
東京の道路は拡張は不要だと思う。歩道は広げてほしいけど。
どんなに広くても渋滞の酷いところは酷い。中国がそう。発展途上国の広い道路に出くわすたびに憂鬱になる。あれはよくない。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 21:27:20.68 MVIcXlEP.net
>>959
東京の道路は最悪だわ狭いし分かりにくいし信号だらけで殆ど進まない
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 21:29:29.28 WXXMLYcS.net
>>970
関係ねえ雑談すんなよ九州のカッペ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 21:30:35.00 WXXMLYcS.net
>>974
なんだかな…
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 21:32:57.46 C1Tc3wOW.net
>>968
ゴメン名古屋はピョンヤンと言うイメージしかない
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 21:43:43.07 yup3G85S.net
>>973
中国って道路も広けりゃ横断歩道の間隔も遠い。
やっとたどり着いたと思ったら信号がないときの絶望感、、
横断歩道だからって車は止まってくれないから延々と車避けながら渡る。
中国のそういうところも好きなんだけど。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 22:34:47.14 UQpW99KH.net
カナダやオーストラリアは人口少ない割に超高層ビル沢山あって立派だよね
まあ先進国の中では新興国なんだけど
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 23:04:54.04 46I9WZJ2.net
>>974
渋滞するのは東京の道路が悪いんじゃなく
単に物量自体が多すぎるせいだと思う。
海外だって大都市近辺の道路は日本以上に渋滞するのが普通。
車社会の米国なんか世界の都市別混雑時間ランキングTOP20のうち
半数の10都市を占める有様。
東京は規模を考えたら全然マシな方よ。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 23:24:21.54 WXXMLYcS.net
昔ロンドン行った時、日本人バスガイドが「ラッシュアワーの電車は東京のほうが混んでるかもしれないけど、道路はロンドンのほうが渋滞ひどいです」と言っていた。
ナンバープレートで市内への車日替わり規制してたはず。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 23:26:19.37 uhwowR24.net
>>965
雷門の前って白人が結構多い気がするんだけど
銀座の肉のハナマサの前に中国人観光客乗せたバスが停まってるところとは
同じ訪日外国人でも（文字通りの）人種が違う気がする
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 23:29:42.74 uhwowR24.net
>>963
箱ビルに徹してるという意味では
ステーションタワーと大手町二丁目の二棟は
似てる気がする
ニッセイ浜松町クレアタワーや
（新）世界貿易センタービル本館&南館も
かなりの箱ビルよね
南館はちょっと側面斜めだけど
田町ステーションタワーS棟
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ニッセイ浜松町クレアタワー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 00:16:35.14 cF6/thQa.net
>>983
パースでは田町はビルの縁が光ってたけど
1001:光らせるのか気になるところ。
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 02:48:53.51 +t48Dhol.net
>>977
ねーわ
平壌と言えばアスパムがある青森県というイメージが圧倒的に強すぎる
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 09:10:05.30 oQDJt9HF.net
>>984
完成時はライトアップされるんだろうね。
現時点でも、ステーションタワーは電光掲示板で五階ごとの階数表示、
クレアタワーは10F部分に紙に書いた階数表示のみなど
対応に差が出てるw
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 09:28:57.63 sCbJaSrg.net
田町ステーションタワーはプルマンが入るから華やかにするよ。
高級ホテルが入ってるビルはライトにお金かかってるもん。
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 09:57:34.34 oQDJt9HF.net
プルマンは別棟だけどね
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 11:01:09.21 sCbJaSrg.net
プルマン棟がくっつくからって書くべきだったね。
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 15:25:57.73 TUyfAqkh.net
>>981
ロンドンは渋滞酷いと思う
郊外から帰ってきた際市内に入り出したら急に混み始めた
ピカデリーサーカス着くまでに30～40分かかった・・・
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 15:40:11.22 zH4ff325.net
欧州は内陸都市多いよね
埋め立て拡張とかできないから東京湾岸線みたいなスーパーインフラもできなかったし
海がないから海運物流も大規模工業も育たなかった
ソウルや北京もそうだが
内陸都市で世界一を目指すのは難しい
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 16:32:10.51 TUyfAqkh.net
URLﾘﾝｸ(toolbiru.web.fc2.com)
1010:ic/top-17.09.17-2.html ドバイ5冠だってさ ドバイがアジアの中心都市になる日が来るかな？ 欧米の巨大企業もドバイにアジアの中枢置くかもね 香港やシンガポールは遠いし英語通じない東京は論外
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 17:18:25.60 8VGmDTWl.net
>>980
鉄道社会のくせに日本の混雑率ランキングの上位44路線を独占してる東京が何を言ってるんだよwしかもその上位44路線の全てが混雑率150%超えてるっていう超絶欠陥都市
それが東京
確かに渋滞はしょうがない
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 17:21:47.83 LJjwgMkI.net
>>992
MSCIのカテゴライズだと、UAEはつい最近フロンティアから新興国に格上げされたばっかりだよ。
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 17:26:14.69 LJjwgMkI.net
MSCI繋がりで言うと
最近中国A株も新興国に組み入れられた。
中国株は当然 前から新興国に入っていたけどね。
全体に中国の地位が向上してる。アジアの中心は中国になるよ。
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 17:37:48.88 LJjwgMkI.net
>>993
職住近接を進めないとね。
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 17:38:05.83 G2NtZGib.net
なるよって...
何年も前から中国一強の時代だろ
アジアどころか米国抜いてダントツになるのが確定してるってのに
日本の存在感なんて皆無
中国人ももう日本の事普通に見下してる
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 18:16:13.35 zH4ff325.net
酢豚の臭いがしてきたな
もう帰っていいよ
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 18:59:26.16 lOyRW2P5.net
よほど都合が悪いようだな
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 19:19:41.39 JQwNrWNN.net
世界一を名乗るなら一人当たりＧＤＰが致命的に低いのどうにかしないとな
アメリカみたいにイノベーションも起こしてないしノーベル賞受賞者も少なすぎるし
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 19:25:33.07 dRgQ7vEI.net
イノベーションなんてアジア人に起こせるわけない
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 19:28:08.50 JQwNrWNN.net
昔の中国はそれなりに起こしてただろ
日本も全盛期は無いなら無いでかまわないレベルだけどプチイノベーション起こしてた
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 19:28:41.46 VHQpssXP.net
>>993
そりゃ国内においては物量が圧倒的なんだから当たり前でしょ。
人口や経済規模から見れば本来なら東京は世界最悪の渋滞都市でもおかしくない。
でも実際は東京よりずっと規模の小さな都市でも
東京以上の渋滞が起きてる都市は多い。
それだけでも東京のインフラが世界的に見て高い水準なのがわかる。
君の言うように鉄道網を発達させたのも大きいし
首都高やら外環やら圏央道やらを整備したのも大きい。
もし東京のインフラが超絶欠陥だったらとうの昔にパンクしてる。
インドやバングラディッシュあたりの渋滞見ればわかるよ。
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 19:28:47.44 M4Q7NXqt.net
>>991
こないだハンブルク行ってきたと書いたものだけど、あそこも河口から100キロ離れた内陸なのに、エルベ川が大きくて水運の要だったために立派な港町として発展してきた。
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 19:29:51.69 M4Q7NXqt.net
>>992
ドバイは中国沿海部や日本などの極東とは管轄エリアが違って同じアジアで考えるのは無理だろう。
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 19:31:55.47 oQDJt9HF.net
>>993
上にも書いたけど
都心の渋滞、そんなにひどくないよ
東京にきてごらん
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 19:32:45.46 oQDJt9HF.net
環八だって全線開通や、開かずの踏切解消で
30年前とは全く別世界
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 19:37:06.99 hoCOjHpC.net
光り輝く大都会！！
Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1027:1001
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