17/08/19 16:12:11.11 6S+1N4Gj.net
>>576
丸の内と大手町だけじゃもう土地が足りないね
超高層ビル群が日本橋方面にどれだけ拡大できるか
皇居前広場と日比谷公園がなぁ~…
597:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 16:32:13.59 0pXmC5dD.net
>>590
人形町はあの下町の雰囲気をみんながこよなく愛してそう。
高度利用したいと思ってないかもしれないなあ。
598:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 16:32:48.83 0pXmC5dD.net
>>593
南にも着々と伸びてますよ。
599:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 17:37:15.51 r/CS0KAt.net
>>593
あの緑こそ東京の宝!
日比谷公園は憩いの場だし、
各種イベントも行われているし、
松本楼もあるし、
なくてはならないもの
600:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 18:10:44.45 lGKQq1O+.net
>>576
日本の首都とは思えないような景観だわ
低層事業所が周りを埋め尽くしてる
601:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 18:12:20.46 lGKQq1O+.net
>>583
東京の大半がこの風景
602:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 18:12:49.94 tAGBid+l.net
>>597
ロウアーマンハッタン見たことないのか
あれより規模でかいぜこれ
603:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 18:38:46.82 lGKQq1O+.net
スカイツリーの周りも酷い景観だし
ホント点在しすぎだね
604:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 18:52:10.74 Pm+vYS0Y.net
スカイツリーの周りは再開発して
公園にすべき
605:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 19:01:35.27 jt45f0On.net
ハルカスがポツンと立ってる大阪阿倍野も似たようなもんでしょ
上野とかにあったら良かったとは思うが。山手線の外は心理的に遠い
606:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 19:10:34.21 NWAS+irH.net
ハルカスは公園整備上手くやったよな
まさに街のシンボルと化してる
URLリンク(www.g-mark.org)
607:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 19:15:41.93 jt45f0On.net
そういやスカイツリーの辺りは川の護岸整備して親水エリア作ってたな
常盤橋周辺もああなるのかね。日本橋周辺だけでも先行して首都高地下化に取り掛かってほしいわ
608:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 20:37:08.30 RELex2uR.net
スカイツリーの周りてバリバリの住宅地やんけ。
地権者の数考えると大規模な再開発は無理やろ。
609:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 20:42:22.16 3JgoAdCj.net
日本橋川はシカゴ川みたいになるよ。
URLリンク(i.4travel.jp)
610:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 21:17:20.13 WLCPXo
611:e5.net
612:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 21:19:40.77 lGKQq1O+.net
東京な各駅は栄えてるけど少し入ると住宅街が多いしね
開発は結構難しそう
613:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 21:37:06.17 qQxc/1ws.net
光り輝く大都会!!
Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan
URLリンク(www.youtube.com)
614:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 21:58:54.79 87t4EmUl.net
東京は行く前は凄い都会だと思って行って全然そんな事ないからガッカリするし
実際リピーターが多いのは大阪やし
都会という面では大阪の方が全然迫力あるし垢抜けてるのは大阪
615:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 21:59:54.60 87t4EmUl.net
Airbnb(エアビーアンドビー)が発表した「2016年に訪れるべき16の地域」でダントツ1位を獲得し、世界的にも高く評価されている観光地・大阪。
今度は、ニューヨーク・タイムズ紙が「今年行くべき世界の都市 2017(「52 Places to Go in 2017)」に選定しました。
この記事は、ニューヨーク・タイムズの「最も読まれている記事の年間ランキング」トップ10にも入っており、2016年にはすべての記事の中で3位を記録。
欧米の多くの人が、「Osaka」の名を目にするのではないでしょうか。
616:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:00:54.13 87t4EmUl.net
英国の権威ある経済誌エコノミストの調査部門エコノミスト・インテリジェンス・ユニット(EIU)による世界140都市の「住みやすさ」評価で、大阪はアジア最高の12位と評価されました(東京18位、バンクーバーが1位、ニューヨークは56位)。
ロイター日本語記事 英エコノミスト英語記事 EIUレポート英語(全文は有料)
この調査は5分野(安定・医療・文化環境・教育・インフラ)の30項目について5段階評価を行い、評価を数値化しているものです。
アジアでは、香港が31位、北京が72位。ヨーロッパではロンドンが53位、パリが16位です。
617:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:05:37.47 87t4EmUl.net
【国際/観光】香港人の一番人気は大阪 [無断転載禁止] 2ch.net
URLリンク(daily.2) ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457366528
618:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:07:11.90 87t4EmUl.net
>>609
オープニングの高層ビル郡を背景にした大阪城から全てが別格
619:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:11:26.10 qmD4HEif.net
>>609
東京見てからだとさすがに分が悪い
620:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:12:55.59 87t4EmUl.net
>>64
世界から大絶賛の梅田スカイビル
> トップ20に選ばれたのは、タージ・マハル、アヤソフィア、シドニー・オペラハウス、サン・マルコ寺院、フラットアイアンビル、
クラック・デ・シュヴァリエ、ボドリアン図書館、ビルバオ・グッゲンハイム美術館、メヘラーンガル砦、ウェストミンスター宮殿、
メキシコシティ・メトロポリタン大聖堂、ポンピドゥー・センター、サグラダ・ファミリア、パルテノン神殿、梅田スカイビル、コロッセオ、
アンコール・ワット、ブルジュ・アル・アラブ、トランスアメリカ・ピラミッド、ハッサン 2 世モスク
621:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:15:10.91 87t4EmUl.net
>>615
東京と比べても迫力満点東京は低層雑居ビルだらけで
日本の首都として恥ずかしいレベル
中国人が笑うくらいのレベル
622:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:22:09.71 qmD4HEif.net
>>617
東京のほうが迫力あるしね。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:27:08.17 r/CS0KAt.net
まとめてあぼんが吉
624:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:28:17.90 r0v74Pqz.net
【絶景夜景】東京のリアル都市風景
URLリンク(youtu.be)
625:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:29:54.96 87t4EmUl.net
「東京を素通り」する外国人観光客が激増
URLリンク(biz-journal.jp)
訪日外国人は、どこへ消えたのか?
突然にホテル宿泊者激減の謎…訪日者数は激増でも
「東京にある主要なホテルに宿泊する訪日外国人が8月、突然減ったのです。
訪日外国人は増加しているはずなのですが」
こう語るのは、東京都内の大手シティーホテルの幹部だ。
このホテルは都内でも外国人の宿泊者の割合が多いホテルとしてよく知られており、
8月に外国人客の宿泊者が激減したという。
626:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 22:30:40.00 87t4EmUl.net
URLリンク(www.sankei.com)
「TOKYO」意外と知られてない 「京都」と間違われる“屈辱”(抜粋)
2014.10.21
東京と京都の違いが分からない-。
海外ではヨーロッパを中心にそんな声が多く、日本の首都の存在が意外に知られていないとして、
東京都が6年後の東京五輪を前に「トーキョー」の認知度アップに向けて知恵を絞っている。
今月7日には有識者会議を開き、効果的なPR方法の検討を始めた。
「東京を世界一の都市に」と繰り返す舛添要一知事だが、実現への道のりは近そうで遠い。(伊藤鉄平、福田涼太郎)
関西周辺回って 「東京に行ってきた」
「日本は知られているが、東京の名前は意外に知れ渡っていない」と都の担当者は嘆く。
アジア諸国はともかく、ヨーロッパなど遠く離れるほど「日本の首都は『キョート』じゃないのか」と認知度が極端に下がるという。
実際、ボランティアで外国人観光客らをガイドするNPO法人「東京シティガイドクラブ」(文京区)は
「大阪の空港に到着し、京都など関西周辺を回って同じ空港から帰国した外国人が
『東京に行ってきた』と後で話していたという話を聞いた」と苦笑いする。
東京を日本の首都だと理解しているとしても、「来日した人でも、地図上で東京の位置が分かる人はほとんどいないのでは」と指摘する。
プレスツアーで 直径12メートルのトンネル見学も
観光庁が平成25年、外国人旅行客約1万5千人に訪問先を聞いた都道府県別ランキングで、
東京は1位をキープしたが、その理由は「成田空港が近いため」(同庁)。
2位の大阪、3位の京都を合わせ、歴史的な建造物の多い関西圏の人気が高い。
627:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 23:03:06.26 6S+1N4Gj.net
>>596
確かに都心にあれだけの大規模公園や緑地帯はあとから整備しようと思って作れるものじゃないし貴重。
ただあくまで高層ビルについてだけで言えば東京駅界隈と赤坂・虎ノ門六本木界隈の超高層ビル群の一体化を妨げる空白地帯になってるね
まぁ今でも日比谷を介してほそながーく繋がってるとも言えなくないけどw
銀座も高層ビル禁止になったし完全に一体感のある高層ビル群になるのは難しいかも
628:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/19 23:58:30.66 CbCZInU5.net
外国人は日本のテレビはくそつまらないて誰も見ないからな
メディアの影響受けてないからだろな
629:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 01:07:08.69 urYl2j66.net
>>623
NYCのセントラルパークや
摩天楼がロワーマンハッタンと
ミッドタウンに分かれていることと
同じと考えては?
630:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 01:07:30.64 aqtiW9E/.net
>>593
超高層ビルオタも良いけど、ビルばかり考えないでさ、緑地の配置とか、水辺の確保とか、もっと都市計画的な視点で考えてくれよ。
皇居前広場や日比谷公園があるから、大手町・丸の内の美観が際立つのであって、全部、超高層で埋め尽くしたら、考えるだけでもおぞましいぞ。
631:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 01:12:25.82 Wkhy4y4Z.net
ニューヨーク(New York)では現在
マンハッタン(Manhattan)地区のウエストサイド(West Side)に
作られた空中公園「ハイライン(High Line)」からアイデアを得た
地下公園の建設プロジェクトが進行中だ
「ローライン(Lowline)」と呼ばれるこのプロジェクトは
太陽光技術によって実現する
廃線となった路面電車の地下ターミナル跡地に地上で集めた
自然光を送り込み、市民に緑のスペースを提供しようというものだ
人口増加が続き、緑の重要性が増す都会の地下に、オアシスを作る
URLリンク(nyoobserver.files.wordpress.com)
632:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 01:16:38.99 SwJ6Tj1u.net
世界都市のパリロンドンニューヨークには
世界的な名所旧跡があるのに東京には全く無い
東京にあるのは高層ビルだけだけど、はっきり言って各ビルがバラバラに立っててショボい
アジアの摩天楼なら香港だろう
アジアの中心は完全に香港
東京はアジアの東端の片田舎に完全に落ちぶれた
633:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 01:22:50.66 0D62BAzi.net
こういうのかな?
【うめきた2期で提案された完成予想図】
URLリンク(q2.upup.be)
スカイビルも借景・・・というか、歩道橋で一体化してるね。
北側はすぐ淀川だし。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 03:44:52.95 jhvBG9o9.net
>>629
この水色の部分って何なんだろ?
水なのかな?
それとも空が映り込んだガラスなのかな?
635:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 04:21:57.03 urYl2j66.net
>>626
竹芝の210mとか、芝浦1丁目の235m x2とかは、
緑化や水辺の賑わいなんかにも力を入れているみたいなので、
非常に楽しみ
東京全体でもかなり緑化が進みそうだよね
屋上緑化とかも
636:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 05:07:43.07 0D62BAzi.net
・【うめきた2期で提案された完成予想図】
URLリンク(q2.upup.be)
(↑)
「天板」みたいなところは”網の目”になってるから、おそらくソーラーパネルかと。
東側(グランフロント)寄りは「波紋、波模様」になってるから水を張ってるのかな?
岩のようなものがあるし、日本庭園のイメージっぽい。
ともかく、
スカイビルだけでも今の状況だから、
こんな感じになったら、さらに(いい意味で)「外国人ホイホイ」になると思う。
真ん中の芝生で寝っころがってSNSやってる海外、国内の観光客が目に浮かぶ。
イメージは「てんしば」をさらに大きくした感じかな?
URLリンク(www.g-mark.org)
URLリンク(www.youtube.com)
※2023年開業の「北
637:梅田駅」(関空、新大阪と直結) http://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1027/104/21_s.png http://blog-imgs-90.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_001_20160229000750eed.jpg
638:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 08:09:17.38 OCl6T1Eg.net
>>631
浜松町ツインタワーの開発では同時に芝離宮に刺さってる今のデッキの柱を抜いて施設の復元や利用にも力を入れるんだよね。
周囲も雑で入り口も狭く、せっかくの文化財が宝の持ち腐れだったからオリンピック前に整備する気になってくれて良かった。
2020年には215mビルへのデッキは整備されてるから、そこから見て寄ってみたくなる整備してほしい。
都 芝離宮、六義園の保存管理計画策定へ
2017/6/16
URLリンク(news.minkabu.jp)
639:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 08:12:44.75 OCl6T1Eg.net
>>632
これは楽しみな再開発だね。
640:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 08:45:24.99 urYl2j66.net
>>633
どうなるか、楽しみだね
桜の名所でもあるし(その割に混んでない)
現状では浜離宮に比べると存在感薄いからな
641:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 11:59:00.47 abNcL4Dj.net
女も逃げ出すちんぽだらけの味噌www
女「田舎なんかきらーい。東京圏に住みたい」愛知の若い女性、東京圏にどんどん移住 [無断転載禁止]2ch.net
スレリンク(news板)
愛知県「若い女性が全然足りない…。住みやすいから愛知に来て」2ch.net
スレリンク(news板)
URLリンク(pbs.twimg.com)
642:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 12:25:51.07 XRRLx8/V.net
>>609
いい加減ウゼんだよ
643:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 13:36:25.80 lqC00RZs.net
いつか来るであろう関東大震災で
東京の東側が壊滅したとしたら
墨田江東の碁盤目地帯に
セントラルパークばりの巨大な公演を作ってほしいね
644:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 14:46:05.95 Gy35dhl8.net
ロングさんのブログで「東京では国家戦略特区で航空法制限よりも100mも高いビルが計画されているのに、大阪がそうならないのはなぜ?」
という問いかけがあって、コメント欄が賑わいました。
うめきた二期も、航空法を緩和すれば300m程度建てることも可能では?という期待を感じます。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 14:51:50.32 naLMHxSD.net
>>639
確かに大阪のグレードAオフィスの空室率は異次元の0.4%だからな
梅田に建てたら300mでも埋まる
646:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 15:31:00.90 N3dABxNx.net
梅北二期ね~。あそこは、淀川が大氾濫したら水浸しになるからな~~。
もっとも、大阪中心部で低地でないのは、大阪城より南の上町台地くらいだけどもね。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 15:36:24.45 Gy35dhl8.net
スマホのコンパスで高度が測れること今更知ったw
うちは杉並区で高度60mだ。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 15:44:20.12 0z66yZDY.net
トンキンや神奈川なんて軟弱土w
しかもガス田www
649:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 15:49:47.11 vytHu8h1.net
>>638
その時は是非、野外音楽堂で
小林幸子座長公演をお願いしたいわ
650:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 15:59:09.49 OCl6T1Eg.net
>>641
だったらなおさら再開発必要だよ。
渋谷もゲリラ豪雨対策の貯水槽整備含めての大規模再開発だったじゃん。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 16:04:12.09 VitxcpWF.net
>>643
地盤沈下する上海や北朝鮮に水源握られてるソウルよりはマシかの
652:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 18:21:15.52 2PAqoUns.net
>>623
広大な開発不能地域があるおかげで限られたエリアを高密度に開発できるのでは。
もし皇居が無ければ大丸も今よりバラけたビル群になると思う。
ビルの空白地帯があったほうが景観にメリハリがつくというもんだ。
653:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 20:15:59.04 vytHu8h1.net
確か東京駅丸の内駅舎の容積率を
周りのビルに再配分して
高くできてるんだよね
654:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 20:50:33.74 hYjojO7z.net
東京駅前から八重洲側パノラマ
URLリンク(i.imgur.com)
画面中央左寄り辺りが常盤橋390m、230m。グランルーフの上辺りに240~250m級3本
グランルーフ越しの風景はまだまだ空が広くて寂しいな。早いところ八重洲側の空も賑やかになってほしい
655:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 21:02:08.45 Fjb7kP2T.net
東京や大阪が言い争ってるけど中越のワシからすると
東京は馬鹿でかいだけでホントの大都会と呼べるのは大阪で間違いはない
656:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 21:07:48.82 OCl6T1Eg.net
>>649
KITTEの屋上庭園からだね。
駅前広場と行幸通りの整備早く終わらないかな。
囲いが外れてほしいね。
657:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 21:12:11.68 Gy35dhl8.net
>>650
東京に住んでいるけど、大阪よりも東京のほうが大都会です。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 21:27:03.39 OCl6T1Eg.net
>>649
写真よく見ると、東京日本橋タワーの隣に日本橋コレドが写ってる。287mが立ち上がるのがここからも観察できるね。
659:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 21:45:18.57 Fjb7kP2T.net
>>652
古書 古物を扱う者で日本全国飛び回ってるがどう見ても大阪だな
それに街の活気と迫力が違う 一方東京は重厚さに欠ける
粋と言うのは大阪では(すい)と呼び東京では(いき)と呼ぶ
大阪は見えない裏地に金を欠け派手さを好まない 東京の場合は表地 つまり見た目にこだわってるが中身が薄い
大阪商人と話すと毎回感服させられるが
東京では言うほど為になる思いはした事がない
広さや人の数の方は流石に東京だが薄っぺらい
660:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 21:49:10.31 hYjojO7z.net
>>651
大丸と八重洲がパノラマで眺められるベストスポットだよね>屋上庭園
遠目には北側交通広場のタイルとかが置いてあるように見えるから、
北側が完成するまで中央広場もこのままなんだろうな
丸の内周辺のビル撮ってる外国人観光客も多かったわ。まぁ彼らは何でも撮るんだけど・・・
661:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 21:51:06.39 Gy35dhl8.net
>>654
ただの偏見だね。
大都会というなら東京一択。
662:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 21:53:36.04 2PAqoUns.net
>>649
グラントウキョウが建った頃はツインタワーの間は風の通り道にして
ヒートアイランドを緩和するとか言ってたけど
いつの間にか無かったことになってるよな。
まあそこだけ空けたところで大して変わらんのだろうけど。
663:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 22:02:51.41 Npudf99s.net
永田町のプルデンシャルタワー
158mだが、なかなかの存在感。
664:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 22:17:53.01 Npudf99s.net
山王パークタワーもいいですな。
首相官邸のすぐ近くだけど。
あれでかいよね。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 22:28:42.01 Npudf99s.net
>>654
そりゃ大阪は大都会だからな。
とはいえ、
学園系などコンセプト系のコミュとか
カフェ系、アイドル系、その他
東京の方が選択肢が多くてレベルも全体的に高いので、
東京より都会と感じたことはない。
大阪に1あるとしたら、東京には3、4ぐらい選択肢がある感じ。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 22:39:07.65 hYjojO7z.net
>>657
風の道云々はグランルーフ建設のお題目だったんだろうね
どちらかと言うとこちらの景観基準を八重洲駅前再開発がスルーできたことに驚いたわ
file:///C:/Users/Ken/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/1IBD13AQ/keikaku22.pdf
667:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 22:59:23.82 A0KgmxiC.net
>>658
シンプルな箱ビルなのに何故かかっこいいんだよねあれ
668:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/20 23:27:06.85 9OTV28DA.net
東京が詰め詰めのムンバイだとしたら
大阪は快適なトロント見たいな感じ?
669:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 00:04:46.93 kgE3NwuW.net
あー昔に戻りてえ
戦国時代に戻りてえ
東京の存在しなかった時代に戻りてえ
670:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 00:21:35.33 xzZc+ODo.net
>>664
文句は家康を関東に移封した秀吉に言え
どちらも愛知生まれだっていうのがお笑いポイントだが
671:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 02:35:10.88 Pqc2qcL7.net
>>564
あなたの主観はそうであっても例えば
優れたプロの作曲家は鼻歌を披瀝しているわけでなくより多くの人が心地よく感じるメロディやコード進行の法則クリエに従って作品を作るわけです
では視覚はどうか
見せ方のプロによる美しいディスプレイの基本
手前を低く奥を高く
三角形またはシンメトリー
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
東京
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
新宿
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
横浜
URLリンク(i.imgur.com)
梅田中之島
URLリンク(i.imgur.com)
中之島ツインがシンメトリーだけど
奥の堂島や駅前で一旦谷間になってまた上がる
自慢のスカイビルは完全に壁の奥
URLリンク(i.imgur.com)
空虚な中心
まさかハルカスを頂点にとか奇跡の一枚を礼賛してたりするのか
URLリンク(i.imgur.com)
ちなみに俺は根拠なき大阪アゲが嫌いなだけで大阪アンチじゃないよ
URLリンク(i.imgur.com)
このアングルとか凄くいい
ただしこの美しさに梅田ビル群は関与してない
東京のシンメトリーは八重洲開発で崩れてしまうけどその頃には常盤橋を頂点とする巨大な階段状ディスプレイが出現してる
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
672:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 03:22:52.32 g6FAX4+S.net
>>573
西新宿は、70年代に構築された超高層ビル群と、
近年、その西側に広がるタワマン群その他で、
高さに差がつけられてるんだよね。
これは意図的にそうしているみたいで、
なだらかな高低差をつけることで、
連続したスカイラインを作る為だそうです。
既存のビル群 160-240m級
西側のタワマン群 140-200m級
673:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 03:31:01.88 g6FAX4+S.net
ただ、それもパークハイアットの西側に
235m x2のタワマン、ツインタワーが建つと
崩れるんだけどね
674:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 04:28:56.14 WJyr9U/W.net
>>666
日本美術と言えばアシンメトリーだと思うけどなあ
ワビサビや、粋って言われるようなね
ただ平等院鳳凰堂みたいに西洋イコールシンメトリーみたいのもあるからね
つまり何が言いたいかと言うと、あなたが言ってるように、主観は人それぞれだよね
好みも人それぞれ
つくづくそう思うよ
675:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 05:44:49.22 g6FAX4+S.net
>>666
確かに東京駅は丸ビル、新丸ビルと
グラントウキョウのツインタワーで
シンメトリー感が出てるよね
既出ですが、八重洲の3物件が出来た後の
丸の内側からの眺め
URLリンク(i.imgur.com)
676:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 06:00:51.14 g6FAX4+S.net
世界貿易センタービルの解体時期、
当初は2019年度ってなってたけど
wikiには2021年度ってなってる
跡地に建つA-1棟の竣工は2025年度
677:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 08:28:16.51 5klo7D6Q.net
大阪の格子状の道路 町並みの美しさは東京では太刀打ち出来ない
678:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 08:47:58.52 WtyFMW7I.net
南関東とかの土地は湿地の上に火山灰そしてまた湿地の軟弱土
地中には天然ガスがかなりの広範囲に広がってる
さらに湾岸地域埋め立てでタワマンとかを有り得んような高値でしかも大人気とかwww
埋め立て地やでwww
地方出身の田舎者は親から何の教育も受けてないのだろうなwww
679:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 09:47:35.09 xtJME4OJ.net
>>672
ところが高層ビルクラスタ部分は逆に東京が格子状で大阪がばらばら
御堂筋は100尺をやめたとは言え200m級はダメそうだし
現状タワマンが所々にあるけどもう少し密度がないとね
東京の格子状エリアもゆっくりだけど高層化の動きがあるし
追いつかれないようにね
URLリンク(bluestyle.livedoor.biz)
680:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 10:27:35.54 7vEabt9h.net
靱公園より木場公園の方が広いし江戸時代の水路もしっかり整備されてて
大阪の中心部より東京の東側の方が全体的に綺麗だよ
681:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 10:40:11.24 5ixri4A8.net
>>675
いや江東区に御堂筋ないしそれは言い過ぎ
682:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 10:49:30.67 /5oD+z/d.net
>>531
この東京の必死さとセコさは一体何がそうさせてるのか?
梅田はわざと中心から外し丸の内は中心ど真ん中で拡大
683:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 11:20:56.87 CAs+t+C8.net
この前東京駅行ったとき目の前に雷落ちてビビったわ
684:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 11:23:06.03 5ixri4A8.net
>>677
周囲のタワマンまでかき集めて棟数自慢のセコさに対しての真っ当なリアクションだが
まず一部の大阪日本一信者が謙虚にならないと反感買うのは当たり前
685:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 11:26:43.60 xTjMd9Er.net
>>676
大阪は中之島こそ整備されてるけど、あとはドブ川ばっかりだよ
道路も御堂筋以外は普通だし
686:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 11:35:33.89 jZrBmFKR.net
周囲のタワマンまでかき集めて棟数自慢のセコさ
これは東京の方だろ梅田は一駅圏内で収まる高層ビル郡の棟数だし
687:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 12:13:26.11 9+Hd9azW.net
>>680
ドブ見たいな海のくせに阿呆か
東京湾
URLリンク(blog-imgs-53.fc2.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
大阪湾
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(chimata-info.com)
URLリンク(www.asahicom.jp)
688:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 12:31:47.28 5ixri4A8.net
>>681
また嘘吐きが始まった
地下道延々通って駅前ビルに行くだけでも大層な距離なのにそこからさらに堂島越えて中之島まで通勤する奴がどんだけいるんだよ
中之島は中之島で完結してるだろ
689:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 12:40:30.48 jMk9VC9G.net
>>681
高層ビル郡は梅田から淀屋橋過ぎた辺りまで一連につながってるだろ
690:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 12:42:36.37 5ixri4A8.net
>>681
借り物だけど
URLリンク(i.imgur.com)
タワマンどこかなどこかな~
691:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 12:46:53.87 jMk9VC9G.net
>>685
しかし周りが酷い街並みだな
あと紫色の変なビルがいっぱい
692:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 12:50:44.04 5ixri4A8.net
>>685
自分で貼って気がついたけど
常盤橋のロケーションて日本橋からも三越前からも東京からも大手町からも人がやってくるな
こんな結節点としての求心力は堂島に無いだろ
693:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 12:54:42.56 4PKdCiBq.net
まぁ、大阪のやつらを黙らせるような
圧倒的ビル群が東京にない(分散してるから)のは事実だし、大阪が日本一と言わせておけば良いんじゃない。
そのうち太刀打ちできないほどのビル群になってるでしょ。
694:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 12:55:13.34 5ixri4A8.net
>>686
高層ビルクラスタの中まで雑居ビルだらけの大阪よりはまとまってるだけまし
あと大阪の主張する棟数の建設中計画中を省いて現実見てから東京に文句垂れろ
695:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 12:55:38.12 N0qpeEWp.net
>>あと紫色の変なビルがいっぱい
煽りで言ってるなら滑ってる
マジで言ってるなら猿並の知能だな
696:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 13:05:52.21 FvecgO2F.net
東京は300m台のビルがこれから当たり前のように発表されるんだろうね
250が壁だったのが嘘のように
そのうち森ビルが400、500m台はあるビルを発表するだろうし
697:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 13:17:15.75 /JGfqTvx.net
>>687
常盤橋は東京駅の目の前だけど
半蔵門線三越前駅からも直結なんだよな
698:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 13:18:21.01 5ixri4A8.net
>>684
話がループして嫌なんだけど
それを言い出すと港区千代田区のビルが全部連なってると言わなきゃフェアじゃない
このジレンマをなぜ認めないのか
699:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 13:28:04.20 /JGfqTvx.net
>>691
常盤橋390mが竣工するのが9年先の2027年
それまでにも毎年、新規の超高層の計画が
続々と発表されるだろうから、高さランキングも
その都度、入れ替わるよね
第2六本木ヒルズが300m超えるかは微妙だが
航空法的に東京駅から上野までのエリアなら
400-500m級は建てられるはず
700:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 13:30:31.12 S0i8cEu6.net
これからは上野や赤羽を再開発していくべき
赤羽なんて位置的に品川の対極だし交通の要所なんだから
ポテンシャルはかなりある
701:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 13:42:56.79 kgE3NwuW.net
お台場で一番高いビルっていくつ?
702:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 13:53:48.61 g6FAX4+S.net
>>695
交通の要所といえば大井町もそうなんだよな。
渋谷・新宿1本(りんかい線~埼京線)
お台場1本(りんかい線)
東京・上野1本(京浜東北線)
横浜1本(京浜東北線)
自由が丘、二子玉川1本(東急大井町線)
しかし、羽田の新ルートで低空を飛行機が飛ぶことに。
高い建物は建てられないし、騒音問題もある。
その辺りにマンション買いたかったのに~
703:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 13:55:16.59 mm2O1qkO.net
>>686
完全に白旗じゃんw
704:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 14:05:53.43 kgE3NwuW.net
お台場に170m以上ありますか?
705:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 14:22:38.41 mm2O1qkO.net
「大阪夜景 増補改訂版」 ブックトークイベントのお知らせ
URLリンク(blog.osakanight.com)
■ ブックトーク 『大阪夜景』 概要
・日時: 2017年8月24日(木) 20:00~22:00
・会場: はちみつとフリーペーパーのお店 『はっち』
・住所: 大阪市北区中津5-4-21 (地図)
・参加費: 1000円 (1ドリンク付)
706:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 14:28:37.64 kgE3NwuW.net
お台場には高層ビルがないんですか?
もしかしてささしまの方が高いですか?
グロゲー170m以上ない?
ささしま>>>お台場てこと?
707:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 14:31:13.67 /GCZGAQl.net
梅田4エリア、さらに再開発で超高層へ (2017/07/30)
日本一の超高層ビル街、梅田・中之島の棟数は、71棟になる。
URLリンク(toolbiru.web.fc2.com)
建設中であった超高層ビルが、竣工又はさらに高さを増し、日本一の超高層ビル群はさらに進化して、迫力を増している。
また、あらたに計画決定して建設中のビルもあり、2022年には同超高層ビル群の棟数は72棟に達する。
また、超高層ビル群の高さの合計(ポイント)は、10200点になり、10000点の大台は超えた。
また、うめきた2期区域の大型プロジェクトの大型開発も進行中である。
708:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 14:34:20.75 /GCZGAQl.net
国際主要都市オフィス価格上昇率、「大阪」がトップ
(一財)日本不動産研究所(JREI)は25日、第8回「国際不動産価格賃料指数」(2017年4月)の調査結果を発表した。
国際的な主要都市の不動産市場動向を調査するため、同研究所の不動産鑑定士が評価した価格・賃料を指数化したもの。
対象は、東京、大阪、ソウル、北京、上海、香港、台北、シンガポール、クアラルンプール、バンコク、ジャカルタ、ホーチミン、ニューヨーク、ロンドンの14都市で、1都市当たり6物件(オフィス3物件、マンション3物件)。
価格時点(各年4月1日、10月1日)において、対象物件の新築・新規契約を前提とした1平方メートル当たりの価格・賃料を指数化した。
オフィス価格の各都市・対前回上昇率が最も高かったのは、「大阪」の+3.7%。次いで「ホーチミン」(+3.2%)、「香港」(+2.2%)となった。前回まで5期連続でトップだった「東京」は今回+1.8%の上昇に留まった。
「東京」はアベノミクス以降、日銀の金融緩和等を背景にオフィス価格の上昇が続いたが、投資利回りが過去最も低い水準の領域にまで到達したことなどから、オフィス価格の上昇にも鈍化の兆しが現れ始めた。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 14:52:25.33 8BH55y8S.net
今日のじゅん散歩は六本木だったけど、ミッドタウンの散策が面白かった
しかし一部の高層ビルを除くと雑居ビルと電柱だらけで酷いね。
710:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 14:56:26.16 CVU1PPUF.net
もう法律で個人の土地の権利を諸先進国みたいに弱めるべき
誰か一人反対するだけで立ち退かせず再開発できない
こんなんないわな
711:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 15:01:52.72 N0qpeEWp.net
梅田
URLリンク(www.youtube.com)
大手町
URLリンク(www.youtube.com)
712:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 15:04:26.82 N0qpeEWp.net
※706
すまんなんか梅田の動画途中からなってもた
713:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 15:19:46.29 mm2O1qkO.net
>>702
東京駅エリアは100m以上が80棟♪
714:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 15:31:52.06 TglYCoqD.net
>>701
圧倒的に知名度も観光資源も流入人口も差があるから
お台場>>越えられない壁>>笹島だね
715:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 15:38:19.97 5ixri4A8.net
>>708
コピペ連投には基本スルーで
>>16
>>575
>>702
716:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 17:15:30.25 G/zMzwUq.net
中国人「ジャップが底辺争いしててワロタww」
福州市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
珠海市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
昆明市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
石家庄市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
717:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 17:15:48.26 G/zMzwUq.net
貴陽市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
蘭州市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
718:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 17:16:07.23 G/zMzwUq.net
南昌市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
西宁市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
烟台市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
719:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 17:16:28.19 G/zMzwUq.net
南宁市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
柳州市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
720:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 17:16:46.05 G/zMzwUq.net
郑州市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
沈阳市
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
721:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 17:17:23.14 G/zMzwUq.net
最後に主要都市wwジャップ涙目w
重慶
URLリンク(i.imgur.com)
深セン
URLリンク(i.imgur.com)
武漢
URLリンク(i.imgur.com)
北京
URLリンク(i.imgur.com)
南京
URLリンク(i.imgur.com)
上海
URLリンク(i.imgur.com)
天津
URLリンク(i.imgur.com)
成都
URLリンク(i.imgur.com)
广州
URLリンク(i.imgur.com)
杭州
URLリンク(i.imgur.com)
蘇州
URLリンク(i.imgur.com)
長沙
URLリンク(i.imgur.com)
大連
URLリンク(i.imgur.com)
722:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 17:26:20.54 G/zMzwUq.net
文字化け
>>713
チベット自治区の横 西寧市
>>714
広西チワン族自治区 南寧市
>>715
河南省 鄭州市
遼寧省 瀋陽市
723:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 17:27:04.59 G/zMzwUq.net
ジャップさあ
争いが低レベルすぎない??
724:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 18:17:02.23 Dnfm4cF3.net
大阪は左右すぐ田舎になるんだこれが。
だから観光に来た人にはまっすぐ歩かせなきゃあならんw
バレちゃうからね規模が小さいことが。
725:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 18:23:33.65 rdUBxsRH.net
中国の名もなき地方都市>>日本の自称首都
なんだな
726:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 18:36:28.35 90bJCCKL.net
東京のほうが中国の都市よりデカいってのは、実は凄いことだったんだな。
大阪だとそうじゃないから。
727:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 18:36:56.06 9+Hd9azW.net
中国はこんなようけビル建てて水道からちゃんと水出るようになったんか?
コップに水入れて置いとくと泥が沈殿してたし
水出るまで暫く待たんとあかんし
728:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 18:51:48.47 DTFEh6Ze.net
>>719
そうか?
観光の中心地のミナミから東へ行くと黒門市場や文楽劇場の日本橋、歌舞伎座や近鉄百貨店の上本町、コリアンタウン鶴橋
西へ行くと京セラドームやリトル沖縄の大正、200mビルやホテル等の弁天町がある
全部観光雑誌に大小あるが載っているぐらいの繁華街がある
729:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 18:54:38.58 DTFEh6Ze.net
>>721
中国は国策である程度分散させてるからね
730:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 19:17:47.72 u8I8wf53.net
>>694
>第2六本木ヒルズが300m超えるかは微妙だが
>航空法的に東京駅から上野までのエリアなら
>400-500m級は建てられるはず
物理的に建てられたとしても、大規模な敷地があるか、オフィス等の需要があるか等の問題があるんだよ。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 19:36:21.62 iuABJobg.net
【東京】「車うるさい」隣家に自分のウンコ投げつけ…女逮捕
URLリンク(peace.2)<) ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219412079/
【東京】街に悪臭!ウンコを煮るなどして、2年間も庭に溜め続ける男
URLリンク(news19.2)<) ch.net/test/read.cgi/wildplus/1282396920/
【東京】「なんで排泄したんだ!」多摩川河川敷でホームレスがウンコを巡り口論の末に殺人
URLリンク(s01.megalodon.jp)
【東京】自分のウンコを持ち歩き、干してある洗濯物汚した男を逮捕 「10件くらいやった」
URLリンク(tsushima.2)<) ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191216902/
【東京】飼い犬のウンコを近所の男性宅前に捨て続けた会社員逮捕 「交通事故トラブルで恨み」
URLリンク(news24.2)<) ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1240481898/
【東京】JR京浜東北線の王子駅、石神井川にウンコ水垂れ流し 30年前から
URLリンク(tsushima.2)<) ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249341530/
【東京】少年時代に受けたイジメの恨み…ウンコを郵便で送りつける…40歳無職男を逮捕
URLリンク(daily.2) ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480513966/
732:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 19:36:47.87 WJyr9U/W.net
>>725
スレ内の400~500までレス安価してて草
733:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 20:09:07.37 E8QLECuo.net
>>701
台場はフジテレビがあるところか。
ゆりかもめでいくのがいいとは思う。
フジテレビの展望台は有料で入れる。
東京タワーやスカイツリーを見るには非常にいいところだ。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 20:19:52.23 E8QLECuo.net
>>704
ミッドタウンは赤坂だね。
六本木駅直結。
六本木ヒルズも
六本木駅直結。
なんというか、バブリーなところだよな。
735:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 20:21:10.83 E8QLECuo.net
六本木ヒルズからだと
六本木グランドタワーが良く見える。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 22:10:31.35 vrIYllaA.net
>>704
東京は全てがそんな感じ
737:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 22:27:26.23 trwLcgGn.net
>>666
仕舞いには上辺だけの薄っぺらい音楽理論から
シンメトリーとか言い出してワロタわ
阿呆は黙ってすっこんどけww
738:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 22:38:27.76 dXgOH7Ui.net
>>732が深遠な芸術について今から語ってくださるそうです
主観ではない高度な芸術理論で大阪のスカイラインの素晴らしさが今解き明かされる!
739:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 22:40:49.92 trwLcgGn.net
>>733
てかお前は音楽理論とか解って書き込んでんのか?
シンメトリーについても理解してんか?
740:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 22:46:15.77 ZW+U/6tQ.net
>>1
741:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:00:09.42 dXgOH7Ui.net
>>734
質問で返さないであなたの理論とやらを存分に披瀝しろよ
俺は芸術論以前の前提を語っただけなのに読解力もないし
薄いだのアホだのとことん主観だけでファクトを提示しない
言うに事欠いて人格攻撃とか相変わらずお子ちゃま
742:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:00:57.19 trwLcgGn.net
>>733
返事がないので超初歩的な質問から行くけど日本の今現在の主流のコード進行だけでも書き込んでみなさい
743:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:02:47.61 trwLcgGn.net
>>736
そんな簡単に出来るわけないやろがそんな事も分からずに阿呆丸出しやな
744:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:07:24.28 dXgOH7Ui.net
>>737
また質問で返す
俺はすでにスカイラインの美について言うことは言った
あなたの主観でない反論さあどうぞ
745:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:08:37.95 dXgOH7Ui.net
>>738
と思ったら終わってた
746:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:27:37.88 trwLcgGn.net
>>739
そもそも高度な音楽理論と実際日本で売れてるミリオンセラーとは本質が違うし
音楽理論と左右対象のシンメトリーとどう全体的な都市の景観の建築物が結び付くのかお前の説明が先やろダボ
猿の浅知恵で覚えたての言葉を羅列してるだけやろがカス
747:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:34:46.39 t+6Eeypr.net
>>737
主流じゃないけど
Am Em F C Dm C G C
なんかの曲は作れるよw
748:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:37:20.76 trwLcgGn.net
>>742
Dmは入るけど主流のコード進行からは外れてる
749:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:40:07.20 t+6Eeypr.net
Am Am Am Am Dm Am F E Am
和田アキ子
G G Am D
G Am/G G Am/G
G Am G/B Am G Am G/B
アイネクライネナハトムジーク
750:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:40:42.81 trwLcgGn.net
>>742
つかお前じゃなくて猿に聞いてんねん
751:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:41:01.44 Pqc2qcL7.net
>>741
なんでお前のために国語の授業せなならんの
おれがいつ音楽理論語ったよ
プロの仕事は主観や思いつきでは無いという例に音楽家を上げただけだろ
小学校からやり直せ
752:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:41:15.09 t+6Eeypr.net
>>743
主流のコード進行意識して作るのは二流
世の中にないものを作るのは一流
評論家なら研究すればいいけどね
753:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:41:36.39 trwLcgGn.net
>>744
なんやググってコピペか
754:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:42:18.11 trwLcgGn.net
>>747
全て理論に収まってるわカス
755:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:43:42.72 t+6Eeypr.net
>>748
ググってないですが
思いついたから書いただけ
756:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:44:08.22 trwLcgGn.net
>>750
早いな!
757:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:46:01.84 trwLcgGn.net
音楽理論とシンメトリーと今の丸の内の景観となんの関係があるかが想像できんわ
つか繋がりがない
758:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:55:42.02 Pqc2qcL7.net
>>752
>>666と>>746を百回読んでみろ
これでまだ音楽理論とスカイラインの関係がーとか言うなら
認知能力に絶望的な欠陥がある
議論する以前の話
759:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/21 23:56:15.97 trwLcgGn.net
>>753
支離滅裂
760:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:03:10.25 l1nR/D2Y.net
>>753
横から失礼
2~3回しか読んでないけどさっぱり分からんかったわ
761:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:05:50.26 aYn9P3rQ.net
>>753
コイツと議論どころか会話のできる奴は四次元の住人しかおらんで
762:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:08:45.46 hbg8HL/Y.net
>>755
愛知県てまさかこの人か
>>696
>>699
唐突にこんな白痴っぽいレスしてくる奴には
そりゃ読み取れないだろ
763:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:10:02.84 aYn9P3rQ.net
>>757
誰も読み取れんわw頭湧いてるやろ
764:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:16:32.85 l1nR/D2Y.net
>>757
ID:TglYCoqDです
身の程知らずの ID:kgE3NwuWに関しては同じ味噌県民として恥と思ってます
765:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:20:49.55 hbg8HL/Y.net
皆さんこれが大阪の民度だと思わないでくださいね
766:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:27:24.05 4pf1QqNV.net
マイケル・ジャクソンなんか、あれだけ多くの人に愛されてるけど
主流のコード進行なんか使ってない件w
スリラーのサビ
Dm Dm Bb△7 Gm Am
Dm Dm Bb△7 Fdim G♯dim Bdim Ddim Dm
主流になった時点で既に過去のものになり
それに沿って作れば二番煎じになるのさ
J-POPが仮にそうであるとすれば
クリエイティブとは言えないよね
767:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:32:52.40 hbg8HL/Y.net
>>759
それは失礼しました
768:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:35:14.77 aYn9P3rQ.net
日本の場合はかれこれ20年以上同じコード進行でミリオンばっかやからな
スリーラーは不穏な感じを出すためにその進行は当然あり
日本で有名な世にも奇妙な物語も3度と5度を半音ずらして不安な感じに仕上げてるし
769:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:38:33.14 aYn9P3rQ.net
つまり高度なな音楽理論と言うならばバロックなんかでも歪んた真珠見たいなのもあるし形で言うならばシンメトリーとは違う美しさがある
770:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:40:20.11 4pf1QqNV.net
そもそも初期のマイケルは、ブラックミュージックの典型的なコード進行で、
Aメロ(ヴァース)は、ワンコードで単調に、
サビでセンチメンタルな展開になる曲が多い
"Bad"もコンセプトは同じ
にしても、例えばビリー・ジーンなんかは
ずーっと2コードで進行していって
サビでようやく3つ目のコードが出てくる
「多くの人が気持ちいと感じる定型を元に」
作られていないよ。むしろ発明している感じ。
771:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 00:56:37.98 aYn9P3rQ.net
音楽理論はこんな所で書くには手間がかかりすぎ短い文書では無理
要はそれと丸の内の景観となんの繋がりがあるかと言う事と
それならばどこの地方都市のビル群も解釈を広げれば大概当てはまるやろ
丸の内の景観はそれほど高度に計算されで建てられたんか?
東京の景観も全て絵に書いた理想通りが形になってんか?
772:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:02:06.57 aYn9P3rQ.net
>>763
ちょ誤解があったら突っ込まれるのウザイから書き足すけど世にも奇妙な物語は高度進行ではなくメロディ
スケールもこれと言った呼び名はないはず
只のメロディや
773:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:11:57.97 hbg8HL/Y.net
>>766
茸同士で誤解釈を共有しないでよ
音楽の話は無敵の主観を振りかざす人への牽制
横浜は間違いなく意図して
新宿は半ば偶然
東京は皇居への忖度の結果
ディスプレイの王道パターンに近い形態を獲得した
それを検証しただけ
中之島にもそのアングルは一部ある
梅田にそれは無い
これが確定した事実
主観によってその王道を否定するのは自由だが
それはマイナーな感覚である自覚は持ってくれ
774:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:21:29.71 eQzCnK0n.net
梅田はまとまりがなさ過ぎてスカイラインとすら呼びたくない。
梅田のスカイラインの印象を描いてみろ、と言われても描けない。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:26:09.93 4pf1QqNV.net
そもそも東京駅がシンメトリーだから
それに沿って建物を建てていくと
自ずとシンメトリーになるというのはあるかもな
行幸通りを挟んで丸ビルと新丸ビルが建っているのは、
偶然ではなく意図的でしょう
しかし範囲を広げていくと大手町のビルの高さはバラバラだし
有楽町方面は再開発予備軍の低層ビルが沢山
また風の通り道を作るためにも
グラントウキョウのツインタワーは
わざと真ん中を空けているけど
八重洲の再開発が進むと、245mのビルが
若干塞いでしまうね
776:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:38:21.48 J3M5nsE9.net
高層ビル建築の話で浮かれてるけどGDP三年間連続マイナスの東京にそれだけ需要があるか
777:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:39:21.43 l1nR/D2Y.net
大阪に肩入れするつもりじゃなくて、本当に>>666が何を言ってるのか分からないんだけど、東京ageしてる人達は >>666を理解してるってこと?
ちなみに俺は高層ビル群についてはアシンメトリーが理想なんだけどな
常盤橋ができるのが楽しみでしょうがない
778:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:39:50.74 eQzCnK0n.net
あるよん
779:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:50:13.55 hbg8HL/Y.net
>>772
666に三角形と階段状形態も美の基本て書いたつもりだけど
シンメトリー部分の崩壊と入れ替わりで東京は最強の山型形態に移行する
780:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:50:47.26 4pf1QqNV.net
390mの事業規模って1兆円クラスなんでしょ?
とすると、それに匹敵する計画が
ポンポン追加されるわけでもなさそうだな
しかし2030年までには、いくつかサプライズはあると思う
NYCみたいに400m級の細いペンシル型
タワマンも建ったら面白そうだし
池袋あたりなら建てられそうじゃない?
781:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:51:27.15 4pf1QqNV.net
666といえばダミアンしか浮かばん
782:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 01:53:38.76 4pf1QqNV.net
ただ、東京に400mのタワマンがなぜ建たないかというと
地震の問題もあるかもね
震度6クラスなら最上階はいくら免震とはいえ
家具が吹っ飛ぶだろうし
783:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 02:00:03.30 rETbyND6.net
【社会】世田谷区のマンション空き家率12.8%…衝撃的な調査結果、それでも止まらぬ建設 [無断転載禁止]2 ch.net
URLリンク(daily.2) ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483355259/
784:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 02:02:03.23 etDBkrfR.net
東京駅の真上から見る景色凄い。
ここの北隣りは大手町常盤橋390mが建つから、
高さはだいぶ違うが、390m最上階に出来る展望台からの景色を一足先に味わえる。
URLリンク(youtu.be)
785:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 02:25:23.63 hbg8HL/Y.net
>>779
夜景良いな
取り壊し前の大丸の屋外テラスから丸ビル見上げたの思い出した
786:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 08:19:54.37 4pf1QqNV.net
昔の大丸がどんな店舗だったか忘れてもうた
グランスタもなかったから、新幹線乗る前に、
一旦下車してよくデパ地下で弁当買ってたな
787:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 11:27:43.88 RZqn3chD.net
それにしても東京の高層ラッシュはすさまじいね
788:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 11:48:07.53 ZT3FrIbP.net
ヤンマー。。。
小学校も参加する八重洲の再開発、角地のここは入らないんだね。
東京駅から看板が見えないようにしてほしい。
再開発で全員合意って難しい。
URLリンク(bluestyle.livedoor.biz)
789:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 12:07:47.74 4pf1QqNV.net
>>703
そうなんだね
八重洲一丁目東地区も参加していないビルが複数あり、
折角の敷地がコの字型になってる
URLリンク(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
790:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 12:18:54.90 tuObzkN+.net
梅田4エリア、さらに再開発で超高層へ (2017/07/30)
日本一の超高層ビル街、梅田・中之島の棟数は、71棟になる。
URLリンク(toolbiru.web.fc2.com)
建設中であった超高層ビルが、竣工又はさらに高さを増し、日本一の超高層ビル群はさらに進化して、迫力を増している。
また、あらたに計画決定して建設中のビルもあり、2022年には同超高層ビル群の棟数は72棟に達する。
また、超高層ビル群の高さの合計(ポイント)は、10200点になり、10000点の大台は超えた。
また、うめきた2期区域の大型プロジェクトの大型開発も進行中である。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 12:22:22.42 i+Kr6xGD.net
>>784
よりにもよって駅に面した側が残るってのがねえ
792:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 12:22:33.87 4pf1QqNV.net
ヤンマービルはANAのチケットセンターがあってよく行ってたな
今はネットでなんでもできるから、いく必要ないけど
ANAのオフィスももうないし
793:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 12:27:48.40 ZT3FrIbP.net
>>786
駅に面して看板が出せてるから立ち退かないのかもしれない。
悪目立ちするだけなのに。
看板出せないように東京駅周辺は景観規制してほしい。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 12:30:25.96 I7/ExxR3.net
>>783
「B街区」として単独で建て替えるかるんじゃなかったかな?
795:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 13:01:32.41 Vu4trZUL.net
B地区
796:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 13:20:25.06 ZT3FrIbP.net
>>789
2015年の計画概要だとヤンマーはB街区でイメージに載ってるけど、2017年4月の認可の時点でB街区がなくなっててイメージでもグレーに塗りつぶされちゃってるの。
こういう場合にBは別で建て替えってあるの?
建て替えてほしいんだけど。。
797:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 13:37:12.84 0V5LrZrs.net
>>791
単にヤンマービルの外形だけ描かれているとおもた
798:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 13:49:11.63 ZT3FrIbP.net
>>792
2015年のヤンマーがB街区として申請されてた頃のイメージ。
ヤンマーがきれいに描かれてるんだよね。今回のと違う。
URLリンク(app.m-cocolog.jp)
799:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 15:13:00.13 I7/ExxR3.net
>>793
形状は建て替え後?の形に見えるね
わたしもヤンマー建て替えてほしいと思ってるから
B街区はB街区で計画が進んでると思いたい…w
800:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 15:50:05.86 0V5LrZrs.net
>>793
ホントだ!
2015年のは明らかに新しいし
2017年のグレーも形はヤンマービルと微妙に違うな
そのうちヤンマーが単独開発するんじゃ?
801:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 17:51:09.05 +DvzWaCU.net
>>779
一瞬アメリカのどっかかと思った
やはりグリッド上に規則正しく配置されたビル群の中でこそ摩天楼感あるわ
390ならNYミッドタウンとトロントを混ぜたような感覚を期待出来るかもしれない
ってかこの人ff7の実況以来だわ、なつい
802:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 19:53:31.67 EN8ETt/p.net
>>771
基本的に建て替えだから。
それとアジアヘッドクォーター構想
アジア金融センター構想などの
中心となる場所だから。
それはいいとして、建設現場のトラブルが相次いでいるのが気になる。
鉄筋が落下したり、倒れたり、足場が落下したり
職場の目と鼻の先で煙がもくもくと、火事になったり。
安全第一でやってほしいは。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 21:10:40.06 eKQ0HUic.net
>>784
こっちが問題だよなぁ
どうせ遅かれ早かれ再開発することになるんだから、これに参加しておいたほうが価値も高まったろうに
周り一面が燦然と輝く高層ビルの中に窮屈そうに残ったみすぼらしいビルで看板掲げていても惨めったらしいだけだわ
こうなった以上しょうがないから、この虫食いエリアは後から取り潰して丸々八重洲口駅前広場として整備してほしい
804:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 22:36:49.22 vt2YLi5p.net
流石トンキン人気観光スポットに2つも入ってる
外国人に人気の観光スポット2017
※順位(昨年順位):観光スポット/場所
1位(1):伏見稲荷大社/京都府京都市
2位(9):アキバフクロウ/東京都千代田区
3位(2):広島平和記念資料館/広島県広島市
4位(3):厳島神社/広島県廿日市市
5位(4):東大寺/奈良県奈良市
6位(10):清水寺/京都府京都市
7位(6):新宿御苑/東京都新宿区
8位(8):金閣寺/京都府京都市
9位(11):箱根彫刻の森美術館/神奈川県箱根町
10位(12):高野山奥之院/和歌山県高野町
805:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 22:38:54.21 qq1SlzZE.net
>>798
地価が上がり、
みすぼらしいオフィスなのに賃料を上げざるを得なくなり、
テナントが埋まらず自滅するだけなのにね
室町の海老屋も邪魔くさい
806:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/22 22:42:50.81 vt2YLi5p.net
ベスト30を見渡すと、22位にマジックショーが楽しめるバー「フレンチドロップ」(大阪府)、23位にコメディーショーを英語で楽しめる「ROR コメディー」
(大阪府)、
27位にイルミネーションが美しいと評判の「なばなの里」(三重県)が初のランクイン。あまり耳慣れないスポットですが、外国人からの好評がもとで日本人にも知れ渡ることになりそうです。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 06:43:10.05 giFVx8wN.net
都庁から
URLリンク(www.youtube.com)
恵比寿ガーデンプレイスタワーから
URLリンク(www.youtube.com)
808:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 07:16:15.21 WLnQaEEI.net
>>802
引き合いに出して悪いが、超高層ビルが大阪の数倍あるのも納得の景観だな。
809:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 09:55:55.68 TECB4aZO.net
本日の丸の内3-2計画
URLリンク(i.imgur.com)
810:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 12:23:40.07 QQ2AOxMa.net
超高層?
どこにほとんど墓石の醜い低層デブビルばっかじゃねえか
811:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 12:38:51.51 BGpT6DBK.net
>>805
じゃあこれからここでは150m以下切り捨てにしよう
812:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 16:27:53.02 StMYjvhx.net
日本橋に一足先にスーパートールが出現してる件
URLリンク(i.imgur.com)
なんじゃこりゃ
813:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 16:34:09.63 +c/L1q1e.net
>>802
ウェーイ!すごたん
>>804
ダッサ!マジがんなえ
814:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 17:51:41.45 J825cB5r.net
>>804
素晴らしい。丸の内らしい上品な景観。
死亡事故あったけど、工事が再開されて、伸びているようだね。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 18:10:21.91 5dMUxUEH.net
>>809
この写真に丸の内の低層部分見えてないのに、上品さとか無理がありすぎませんかねえ
816:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 22:35:28.98 SIoO/+sT.net
光り輝く大都会!!
Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan
URLリンク(www.youtube.com)
817:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 22:44:40.17 +c/L1q1e.net
>>810
>>804と>>809は自演超BMなんで
818:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 23:28:51.59 VdG+9ziK.net
↑
自分と異なる意見は少数派と思いたがる馬鹿発見。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 23:36:41.78 7tijfb4v.net
東京駅は地下通路狭すぎ
再開発の進展で地上より地下に人の流れが移ってきてるから地下街も気合入れて設計してもらわないと
ただ蛸足みたいに地下道繋げていけばいいいいって考えだと10年後はとんでもないことになってそう
820:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 23:54:01.62 nZNBYXWk.net
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
URLリンク(img.barks.jp)
URLリンク(crowdwagon.com)
URLリンク(www.lmaga.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(www.asahicom.jp)
821:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/23 23:55:48.60 U6ojTkM2.net
名古屋
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
822:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 00:35:12.97 eNmqvp03.net
東京駅に限らず都心の駅は狭いところが多い
通路は狭いし天井は低いし動線もめちゃくちゃ
特に銀座線は平均的な日本人男性でも頭擦りそうなところがある
823:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 01:46:14.29 kuaI6OGT.net
>>809
ホント、死亡事故残念だね
どんなに技術や管理が発達しても
やはり建設現場は死と隣り合わせなんだね
そもそも重機が載っちゃいけない足場に
650kgの重機が載ったのが原因だそう
824:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 01:47:39.74 kuaI6OGT.net
>>810
景観って書いてあるからな
日比谷公園の緑とか、後ろに見える
丸の内パークビルの曲面とか
そういうのも含めてなんじゃ?
825:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 03:28:39.67 lHfYAnrY.net
>>817
ほんと天井は異常に低いよね!
826:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 06:27:39.14 e8eeOhrq.net
>>814
東京駅は駅ナカやサイネージで小遣い稼ぎするためだけに穴掘りまくってるからな
新宿みたいに東西自由通路増やせよ
827:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 08:43:00.25 FUwcUQiR.net
>>815
田舎っぽい
828:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 09:24:54.36 FUwcUQiR.net
「台湾の物価は日本の6割ほどでも、不動産はむしろ日本より高い。台南では新築マンションが1部屋で1億円程度します」(台湾在住ジャーナリスト)
829:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 09:30:00.56 Y+BzBurH.net
名古屋は素直にすごいとおもう
830:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 10:02:52.43 kuaI6OGT.net
>>821
TXと都心直結線の新東京駅計画もあるけどね
後者は頓挫しそうだが
831:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 21:41:16.71 1IfMGMDM.net
放射能マンション出現・・処置と対策は?
URLリンク(www.fukushima-tv.co.jp)
9月に新築されたマンションの基礎部分のコンクリートから1.4μSvh・室内からも1.2μSv/hとのことです。
部屋に住む生徒が身に着けていた積算線量計は3ヶ月で1.5mSvとになった。
コンクリート内に放射性物質が混入したまま公示されたと見れています。
さて、放射能マンションが日本にもできたわけですが、この後、このマンションはどうするべきと思いますか?
あなたが、このマンションの居住者やオーナー、施工者になったと思っての回答をお待ちします。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
832:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 21:42:13.80 1IfMGMDM.net
【社会】世田谷区のマンション空き家率12.8%…衝撃的な調査結果、それでも止まらぬ建設★2 [無断転載禁止]2 ch.net
URLリンク(daily.2) ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483368192/
833:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 21:42:38.00 yj1QbtEZ.net
むしろ地下通路は狭いほうが安心な気がしてしまうわ。
あんましでかく掘ると博多みたいな陥没が起きないか心配。
834:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 21:43:22.60 1IfMGMDM.net
東京都心で超狭2LDKマンション大ヒット まるでウサギ小屋
「親子3人家族で住むには、60平方メートルのマンションはちょっと狭い」。
ひと昔前はこれが常識だった。
だが、最近ではなんと40平方メートル台の2LDKマンションが発売され大ヒットしており、業界に衝撃を与えている。
具体的には40平米の前半、つまり数年前までは1LDKとして計画された広さのマンションで、2部屋のうちマスターベッドルームは4畳半程度しかない。
「寝るスペースさえあればよし」とする若い人々にとっては、この広さで必要十分なのだという。
部屋は狭いながらもコンパクトなウォーク・イン・クローゼットがしっかり付いているのも特徴だ。
衝撃的なのはもう1部屋の方で、広さはシングルベッドをひとつ置ける3畳ほどしかない。
つまり2LDKといっても「ワンベッドルーム+ベッド」という構成なのだ。
40平方メートル超程度でも、2部屋が並列して外部に面するように設計されているため、夫婦2人でも、子供と3人でもコンパクトに暮らせる
この手の企画型コンパクトマンションを販売する中堅不動産会社は、大手不動産が得意とする3LDKや4LDKのマーケットで無理に勝負をせず、
このようなミニマルプランを武器に子供1人の家族やDINKSの需要を獲得している。
おそらくここまで細かく区切った2LDKはいまだかつてなかったのではないだろうか。
天井の低い空間を細かく区切るという発想は、せせこましくなるため、これまではむしろ敬遠されてきたように思う。
販売価格は、東京中央部の3区の中でも比較的リーズナブルな価格帯の日本橋あたりで4000万円程度。
渋谷や目黒などの主要駅周辺であればさらに高く売れる。
40平方メートル台の2LDKコンパクトマンションは、立地にこだわり、「生活の利便性に対しては譲れない」という都市志向の人たちが住む部屋だ。
都心に住みたいと願う彼らも予算は限られているため、ダウングレードするならば、もはや面積しかないというのが現実なのだ。
URLリンク(toyokeizai.net)
835:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 21:44:52.40 1IfMGMDM.net
東京見栄張りカツカツ生活
URLリンク(www.cyzo.com)
民泊禁止も一因か!? バブル終焉の湾岸タワマンから中国人が消えた!(抜粋)
2017.01.08
いわゆる「勝ち組」を絵に描いたような湾岸エリアのタワマン生活は、さぞかし優雅なものだろうと思いきや、その実態は「カツカツ」という言葉がふさわしい。
「子どもが小学校に行っている間は、スーパーでパートをしています。
同じマンションの住人に見られたくないので、電車で30分ほど離れた場所で。食費も、月5万円にまで切り詰めています」
西田さん一家が現在のマンションに入居したのは、今から4年前のこと。当時築8年の中古物件を、約6,600万円で購入した。
住宅ローンの返済額は月に約18万円。加えて管理費と修繕積立金、固定資産税などがかかるので、住宅費としては月24万円ほどの支払いになるという。
一方で月の収入は、サラリーマンである夫の手取り給与と西田さんのパート代を合わせて月に40万円ほど。なるほど、苦しいわけである。
「4年前は『アベノミクスで景気が好転する』と言われていて、夫の年収が着実に上がると見込んで、かなり背伸びして買ったんです。
でも、夫の給与は上がるどころか、下がっている。3年後には息子を私立中学に進学させるつもりなので、さらに物入りになりますし……」(同)
そんな西田さん一家は、半年前にマンションの売却を決めた。
幸いなことに、同じマンションの売買履歴を調べると、購入時よりも3%ほど相場が上がっていたという。
ところが、マンションを売りに出してから4カ月ほどたった今でも買い手はまだつかず。
1カ月前には、価格を相場よりも5%ほど安く見直したが、内覧の申込みもないという。
マンションを手放すこともままならず、カツカツの生活を続けなければならないその姿は、「マンション売却難民」とでもいうべきだろうか。
836:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 21:48:32.53 1IfMGMDM.net
トンキンのエアコンフィルターは8000bq
837:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 22:36:32.00 0fwnSbry.net
>>810
リアルで丸ノ内の雰囲気を知っているから、
そう感じるのではないか?
ああ、あの光景かと、リアルで見た雰囲気を知っているのと
そうでないのとでは違いは大きい。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/24 23:41:27.12 dY5sNyCp.net
偉大なるホモ ホモ ホモ先輩の 風呂内伸晃(関西の源氏名 なつき)!
母校の甲陽学院高校の同窓会にゲスト出演が決まっていますので、
必ず参加して下さい。
会員総会にみんなで参加し、 母校の創立百周年をお祝いしましょう!
会員総会のご案内~母校創立百周年記念~
日時:2017年8月26日(土)12:30~16:30
於:ノボテル甲子園
今年は母校創立百周年という記念の年です!
「ホームカミングデー」にあたる
839:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 01:03:35.32 MBx/VfSI.net
こんなにレスつくと思わんかったわ
ごめんなさい>>804の写真は素晴らしいです
今思えば田舎者には分からない上品さがあるような気がします
840:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 07:47:59.29 qY1XXHpv.net
丸の内から大手町にかけては
霞が関ビル級のビルがずっと列をなしていて
西新宿とはまた違った趣なんだよね
地上を歩いているとマンハッタンを歩いているのと
似た感覚を味わえる
あと、ビルの外装デザインも三菱地所がトータルでコントロールしてるから
チグハグ感が少ない
大手町タワーや永楽ビルのデザインは秀逸だと思う
あと、丸の内パークビルディング
841:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 09:34:46.53 PQzXOcls.net
日本橋一丁目中地区再開発 C街区
300m未満だから「ふーん」てなリアクションだったが、
287mっていうのは横浜ランドマークタワーより9m低いだけなんだよね。
すっげー
842:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 10:16:28.25 tvmS9gsA.net
長らく240m代に縛られてて、
一気にブレイクスルー起きたね。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 10:17:07.72 tvmS9gsA.net
変換ミスった
844:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 10:18:04.67 BGFwkgMQ.net
こりゃ400m500mクラスも時間の問題だな
845:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 10:20:20.15 x15e3+3R.net
>>835
ただここ数年はデザイン無視の容積モンスターだらけなのがなあ
常盤橋400mアリなら大手町も300mokにしてればあそこまで詰め込む必要なかっただろうに
846:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 10:22:24.06 PQzXOcls.net
まさに容積モンスターだね。
それに較べて大阪のタワマンのスリムなこと。
URLリンク(blog-imgs-98.fc2.com)
847:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 10:50:22.89 /QLBqRTO.net
>>841
いやタワマンなら細くてもいいでしょ
大手町はワンフロア当りのオフィス面積を稼ぐ為の太さ
ただ最初から常盤橋400が判ってたらファイナンシャルシティーみたいにデブ3棟を隙間無く建てずに同じ太さで上に重ねられただろって話
848:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 16:39:26.26 Lztznega.net
東京も高層ビル建てればいいって脳変えないと
そんなの簡単にまねできるんだから
現に地方都市の名古屋ですら名駅は東京駅
ささしまはお台場に高さでは勝ってるかもしれんし 少なくとも並んでるし
もっと変わったことしないと駄目だよ
タイとかシンガとかリゾートと融合した街作ってるし
完全に負けてるよ
お台場がささしまに高さで負けてるのは笑劇的だった
ささしまなんかに負けるなよw
849:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 17:01:19.79 jOZmQGJU.net
なんでお台場?
観光客と公団マンションのまちだよ。
850:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 17:37:09.02 LZGOvPlQQ
>>843
東京は新宿 渋谷~原宿~表参道 池袋 上野
浅草 秋葉原 六本木 銀座 吉祥寺とか
内陸側に栄えてる場所が多いからな。街あげたらキリないぐらい。
外国人観光客なんかも一番多いのはなんだかんだ山の手の新宿だし。
ウォーターフロントにそこまで力入れる必要なかったじゃないか。
ウォーターフロントだったら横浜行く人のが多そうだし。
そもそも台場は空港に近いから高いビルもそんなに建
てられんだろう。品川とかが低いのがいい例。
851:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 17:37:40.82 tkukyWIh.net
本当に完璧に都市計画するなら
中国みたいに土地は国家の所有物にするのが一番いい
このスレの奴はみんなそれに同意だろ?
852:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 18:03:06.39 AA3QFUAl.net
品川より羽田に近いお台場に高さを期待されてもねえ
単純に建物の高さで比べるなら上山にも負けるよ
853:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 19:39:56.93 t7n4IYWZ.net
ねぇねぇねぇねぇ。建設会社の人に聞きたいんですが台北101で509mを日本の建設会社が台湾
の建設会社と組んで建設したのですがその技術は東京スカイツリー建設に生かしたの?
854:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 21:10:21.10 qY1XXHpv.net
>>836
そだね。ランドマークタワーは296mだからな。
ランドマークタワーは開放的なみなとみらい地区に建っているけど、
日本橋287mはごちゃっとしている日本橋に建つわけだしね。
なんか圧迫感というか密集感が凄いかも。
390m、230mも近接してるし。
COREDO日本橋の横は180m,175mって連なってるしな。
855:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 21:12:48.37 qY1XXHpv.net
>>842
まさに近年オフィス物件に求められる要素が
ワンフロアの面積と、無柱空間だからな。
都心の超高層オフィスビルがデブになるのは、
あくまで求められる要素によるからだな。
国威発揚で高いビル建てる必要もないわけだしね。
あくまで実を取るということか。
856:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 21:15:50.96 qY1XXHpv.net
お台場ってそもそも街じゃなかったわけだし。
都市博のために造成した土地だしね。
俺の中では「イベント会場」かな?
勿論、マンションもスーパーもあるけど
逆にお台場の居住区としての価値は
月島、佃、豊洲、東雲、勝どきと続く
臨海部の延長線上にある気がする。
857:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 21:22:02.77 Kg3qm4rz.net
ちんぽだらけのトンキン
858:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 21:25:26.25 MBx/VfSI.net
>>843
まーたお前かあ
何で笹島とお台場を比べようと思ったの?
名古屋駅の隣にある笹島と比べるなら、東京駅の隣にある有楽町と比べろよ
新日比谷プロジェクトは高さ191mだぞ?
んで、お台場と比べるなら同じ港湾部の金城埠頭と比べろよ
LEGOランドやポートメッセ名古屋、リニア鉄道館が、フジテレビの124mより高いのか?高くないよなあ?
もう恥ずかしいから黙ってろよw
859:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 21:27:57.44 qY1XXHpv.net
つまり、八重洲には六本木ヒルズ森タワーや
ミッドタウンタワー級のビルが4棟、
(250,245,240,230m)
ランドマークタワー級が1棟(287m)
日本一の390mが建つのか
とんでもない展開だよね
860:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 21:29:38.75 MBx/VfSI.net
あっ!他都市(特に大阪)下げ東京上げの通称トンキンさんへ
>>834はただの皮肉だからねw
でも味噌県はバカにしてもsageても平気よ
東京大阪横浜には逆立ちしても勝てませんから
861:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 21:47:50.41 U4tTvnxy.net
>>854
八重洲は2棟くらいでいいから周縁の八丁堀や茅場町に区画の集約や高層化が波及してほしい
そうすれば新川や月島のビル群まで一体化する壮大なエリアになるのに
862:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 22:00:37.83 at6xVgF/.net
>>843
丸ノ内というのは、ヘッドクォターだから、
巨大な超高層ビル群をまだまだ整備しないとならないのだ。
世界一のビジネス環境を作るという政府の目標もあるし。
六本木、虎ノ門エリアは、丸の内に匹敵する国際ビジネスセンターにする
という目標のもとに整備が進んでいる。
名古屋は雲の上の東京ではなく、横浜みなとみらいを目標にしたほうが。
お台場ってお台場ちゃんねるフジテレビ?(笑)
まあ、台場のことを言っているのだと思うけど、
地方と首都との違いを
田舎から出てきた人が一番感じる場所なんだろうね。
863:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 22:02:36.41 4wXDLc+P.net
>>857
案外田舎だった印象
864:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 22:08:08.53 58jYs938.net
東京は中国や中東を目標にしなきゃね
865:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 22:10:08.26 qY1XXHpv.net
まあ台場の砲台じたいは江戸時代からあったけどね
「青海」なんて地名はほんのつい最近できた
866:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 22:13:45.98 qY1XXHpv.net
あと、お台場からゲートブリッジに行く途中の
中央防波堤外側埋立地って大田区と江東区が帰属を主張していて
まだ確定してないんだよね
土地はあるのに何区かわからないという貴重な土地w
公園造成中でオリンピックの頃は入園できそう
ビル関係ねーけど
867:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 22:17:12.58 at6xVgF/.net
たまに、青梅と青海を間違えたという
笑い話を聞くから、
一応気を付けてな。
868:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 22:21:08.70 at6xVgF/.net
>>856
兜町あたりは中層のビルができるとか
発表あったような。
茅場町は高層化しないと思う。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 22:34:37.03 at6xVgF/.net
>>841
ほうほう、このビルのイラストは
どこに計画されているの?
北浜あたり??
870:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/25 23:02:31.57 y3zauMbJ.net
>>864
御堂筋線中津駅の直上だね
151mのタワマンらしい
すぐ真横でも168mのタワマン建ててる
871:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 03:33:39.91 I+kGZkCx.net
しかし大阪はたまのたまに新規でてもタワマンしかないな
唯一の希望の梅北2期は伊丹で高さは期待できないにしても
デザインで唯一無二を目指して頑張って欲しい
872:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 03:54:23.48 I+kGZkCx.net
虎ノ門周辺に2026年度から2034年度の間に
新たに超高層ビルを建てる計画あるらしいな
2026年度から2034年度っていうと今のところ虎ノ門で完成予定ないし
これから続々と新規でるかも
1:16~
URLリンク(www.youtube.com)
873:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 05:26:40.53 03IOvLPu.net
>>865
マンションって窓がたくさんあるほうが高く売れるから東京のもスリムなの多いよー。
デブにすると各戸が鰻の寝床になっちゃう。
874:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 05:32:10.09 03IOvLPu.net
>>861
大田区、なんでほしいんだろ。
子供の頃、港区台場のクラスメイトたちはゆりかもめと地下鉄乗り継いで通学して来てて大変そうだった。
交通の便がいい区に組み入れてあげないとかわいそう。
875:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 05:51:51.29 7QD4dSz3.net
>>869
トンネルで羽田空港方面(大田区)と
繋がってるからだって
逆側は若洲(江東区)と繋がってて
どっちの区もそこを根拠としてるみたい
876:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 12:24:03.00 AJIS0U16.net
バスタ新宿を初めてのぞいてみた。
ドコモタワーよく見えるな。
ファミマあるのね。
877:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 12:38:21.33 Pk8H65/P.net
>>868
オフィスと違って、住宅の奥行をそれ程大きくできないとは言え、上から見て口の字型のマンションでも、口の字を大きくすれば、デブマンションにはなるわな。
実際、お台場にはそんなマンションがいっぱいあるしな。
それが悪い、というつもりは無いがね。
878:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 12:49:47.05 6sK8FsuL.net
東京都心で超狭2LDKマンション大ヒット まるでウサギ小屋
「親子3人家族で住むには、60平方メートルのマンションはちょっと狭い」。
ひと昔前はこれが常識だった。
だが、最近ではなんと40平方メートル台の2LDKマンションが発売され大ヒットしており、業界に衝撃を与えている。
具体的には40平米の前半、つまり数年前までは1LDKとして計画された広さのマンションで、2部屋のうちマスターベッドルームは4畳半程度しかない。
「寝るスペースさえあればよし」とする若い人々にとっては、この広さで必要十分なのだという。
部屋は狭いながらもコンパクトなウォーク・イン・クローゼットがしっかり付いているのも特徴だ。
衝撃的なのはもう1部屋の方で、広さはシングルベッドをひとつ置ける3畳ほどしかない。
つまり2LDKといっても「ワンベッドルーム+ベッド」という構成なのだ。
40平方メートル超程度でも、2部屋が並列して外部に面するように設計されているため、夫婦2人でも、子供と3人でもコンパクトに暮らせる
この手の企画型コンパクトマンションを販売する中堅不動産会社は、大手不動産が得意とする3LDKや4LDKのマーケットで無理に勝負をせず、
このようなミニマルプランを武器に子供1人の家族やDINKSの需要を獲得している。
おそらくここまで細かく区切った2LDKはいまだかつてなかったのではないだろうか。
天井の低い空間を細かく区切るという発想は、せせこましくなるため、これまではむしろ敬遠されてきたように思う。
販売価格は、東京中央部の3区の中でも比較的リーズナブルな価格帯の日本橋あたりで4000万円程度。
渋谷や目黒などの主要駅周辺であればさらに高く売れる。
40平方メートル台の2LDKコンパクトマンションは、立地にこだわり、「生活の利便性に対しては譲れない」という都市志向の人たちが住む部屋だ。
都心に住みたいと願う彼らも予算は限られているため、ダウングレードするならば、もはや面積しかないというのが現実なのだ。
URLリンク(toyokeizai.net)
879:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 12:51:36.25 6sK8FsuL.net
首都圏マンション販売が41年ぶり低水準に 11月22%減、大型物件2件だけ
URLリンク(www.sankei.com)
【社会】世田谷区のマンション空き家率12.8%…衝撃的な調査結果、それでも止まらぬ建設 [無断転載禁止]2 ch.net
URLリンク(daily.2) ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483355259/
880:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 13:42:55.49 xnQrBnV3.net
>>853
ささしまがテレビ局も入って万博時にイベント会場やっててお台場みたいな存在だからだよ
最高高さ170m
中京テレビ134m>フジテレビ124m
881:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 13:47:30.65 UMnbiY2U.net
>>871
あそこの2Fデッキはドコモタワー見るのに
ベストポイントなんだよね
真正面にでーんと見える
882:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 13:47:36.67 Pmzz3s9y.net
新宿の高層ビル群をバランスよく眺められるスポットが必要だな
883:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 13:56:17.67 hK9u9ZLT.net
>>877
東からなら文京区シビックセンター
南からなら恵比寿ガーデンプレイス
北からはどうしてもかっこよく見えないので論外
(ただし練馬区役所からはよい眺め)
問題は西から
一番映える観測値はどこかな?
884:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 14:02:13.58 heppdjI1.net
渋谷の屋外展望台が出来たら西新宿のビル群が良く見えそうだね
885:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 14:04:54.09 p1WrTRu1.net
>>872
港区台場はタワーズ台場だけが分譲であとはURやJKKの賃貸だよ。あれはタワマンとは言わないよね。
台場以外の江東区の有明や青海の事はよく知らない。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 14:06:26.22 p1WrTRu1.net
>>875
そこは空港の間近なの?
887:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 14:10:40.00 hK9u9ZLT.net
2011年の震災を体験して、もうこれで東京には超高層ビルなんか勃たなくなるな、と絶望したことを思い出した。
あれから6年。現実は、まさか予想もしなかったレベルで超高層ビル化が進んでいるのだからわからないものだ。
888:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 14:17:35.29 p1WrTRu1.net
>>882
むしろ拍車をかけたよね。
帰宅難民や、都心3区以外の計画停電を発表したことで、郊外って災害時大変って認識が共有された。
都心のオフィスやタワマンは自家発電設備があったりや水や食料備蓄もしっかりしてて災害に強いし。
889:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 14:27:35.27 yxBzKwVn.net
>>882
なんかエロいぞw
890:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 14:29:14.43 yxBzKwVn.net
>>878
おー、練馬区役所、穴場だなw
891:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 14:47:08.21 MA5ojITK.net
250に壁があったのが嘘のよう
数年後には400m、500m台の計画があってもおかしくない
892:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 17:16:49.99 mPVqGjO5.net
>>875
一度きりの単発イベントの万博とかガチで言ってんの?
あとフジテレビは主要キー局、四大ネットワークで
中京テレビは日本テレビをキー局にする地方テレビ局だろ
もうこの時点で負けてんだよ
そして中京テレビは建物高60mな
鉄塔の高さも足せば160m
グロゲの170mで高さだけでも勝てそうなところ探して精神勝利してても恥ずかしいだけだぞ
893:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 17:22:30.88 xnQrBnV3.net
中京テレビの電波塔は145mだよ
間違えたけどお前も間違えてる
894:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 17:31:40.71 mPVqGjO5.net
>>888
その高さ145mは計画時な
建設中に高さ159.29mに変更になったんだよ
顔真っ赤になったらもう黙っててね
895:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 17:39:37.29 gJdtlHm+.net
今後の名古屋
URLリンク(iup.2ch-library.com)
896:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 17:40:30.60 5GxAIV9s.net
横浜メディアタワー253m
URLリンク(www.blue-style.com)
ドコモ大阪南港ビル200m
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NTTドコモ名古屋ビル165m
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※遮へい物の低い名古屋は電波塔が短い
897:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 17:46:55.81 p1WrTRu1.net
現在のフジテレビの衰退は文化の積み上げのないお台場移転が大きいって言われてるから新宿区河田町に戻るのも一案よね。
今トップの日テレも再開発地の汐留だけじゃ弱い、いくら新橋が近くてもってことで元々本社のあった麹町にスタジオ建設中だし。
898:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 18:02:44.60 h8PwfYqf.net
もしフジが河田町であと10年ぐらい我慢してれば
河田町やあの辺り一帯の再開発の話が持ち上がってたろうね
テレ朝は森ビルの借り物だし、日テレは汐留が狭すぎて未だに麹町に頼らなきゃやってけない不便な体制だし
裏の元ゴルフ練習場潰して建てたTBSはうまくやったよなぁ
その上旧社屋潰して利益ガッポリ
899:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 18:06:47.34 heppdjI1.net
フジテレビ衰退ってここ5年くらいの話だろ?
お台場に移転してから10年以上は好調だったしあんまり関係ないと思うぞ
それより2011年にネットで加熱した反韓運動の影響の方がよほど大きいかと
900:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 18:10:42.82 p1WrTRu1.net
向かいに新スタジオ建てられてる女子学院は大迷惑だろうけど>日テレ。
市井の人と接点のないこぎれいな場所だけじゃ感覚もずれるよね。
その点上から下まで幅広い赤坂、六本木は間違いないね。
901:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 18:11:56.64 p1WrTRu1.net
>>894
移転して1,2年で影響出るものじゃないでしょう?
だんだん軸がずれてきたんだよ。
902:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 18:36:30.05 z5bMiawO.net
>>895
TBSとテレ朝って今一番酷いテレビ局だろw
さっきから分析が的外れすぎないか
903:名無しさん@お腹いっぱい。
17/08/26 18:51:03.12 l41mBJWv.net
>>877
渋谷から見た新宿が一番良く見える
いつもNHKのニュースでこれを見るときそう思う。
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逆に一番新宿がショボく見えるのは池袋かなぁ