17/06/17 19:08:50.22 Uo8wl7fL.net
>>676
そうだね
あんなに人口が多いとは知らなんだ
テロが起きてるのが残念
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/17 20:31:42.27 SMXB9Caw.net
>>651
東京圏は総人口の3分の1、GDPの、4割近く占めていて何処が一極集中じゃないってか？w君はアホですか？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/17 21:05:24.75 O4W4ZiaF.net
東京とソウルくらいだろうな
ここまでの一極集中は
東アジアのバカ兄弟が
700:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/17 21:06:12.01 WW3u3jY+.net
>>679
東京は世界最強都市
ソウルは？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/17 21:12:52.27 SMXB9Caw.net
ソウル程の一極集中はヤバイでしょ
でも未来の日本は人口5000万人首都圏2000万人くらいになってそうだから今の韓国と同じ状態になってるだろうなw
東北なんか200～300万人台だろうな(笑)北海道は150万くらいか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/17 21:23:36.22 JRdr+Ccp.net
ソウルはいいな
トランプ ワールド1 132mのツインタワーマンション
トランプ ワールド2 134mのツインタワーマンション
があって
釜山にもトランプ物件が2つもあるし
703:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
17/06/17 21:31:33.44 20kP9Em4.net
>>651
世界の巨大都市圏の人口規模におけるトップグループは、だいたい2000万人前後
大阪＝京阪神都市圏も、このトップグループの下の方に引っかかる程度の規模はある
ニューヨークも2000万人ぐらいで、規模的には大阪に近い
だけど、東京は3000万人をはるかに超えて、
このトップグループからもダントツで世界最大の都市圏
東京に迫る勢いで伸びているのがジャカルタやマニラで、どちらも典型的な一極集中型の都市圏
米国はニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴの三大都市圏以外に、
400～600万人規模の都市圏が、
ダラス、フィラデルフィア、ヒューストン、ワシントン、マイアミ、アトランタ、ボストン、サンフランシスコ、デトロイトと控えている
日本だと三大都市圏以外に、福岡が関門込みで500万人規模で、その次の札幌になると一気に200万人台まで落ちる
704:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/17 21:36:18.33 Uo8wl7fL.net
福岡と北九州を同じ都市圏にするのは
無理があるような気はするけど、
むしろ佐賀、長崎、熊本あたりまでを
緩やかな都市圏と考えれば
それなりの人口にはなりそうだよね
705:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/06/17 22:23:34.89 smO72HPP.net
>>656
燃えるのは旧中間層がいた山の手の木蜜
いまこの辺の戸建てが更地になるとあとに4世帯分の鉛筆ハウスやウサギ小屋ファミリー向けアパートになるから
直下地震後の焼け野原は益々集中が捗るな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
17/06/18 00:03:31.17 3XADRhkh.net
東京はプライメートシティーですか？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/18 00:16:51.60 U6gFTneb.net
これが出来るまでは新宿のドコモタワーが世界最大の時計塔だった。
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/18 00:19:47.30 U6gFTneb.net
>>683
福岡買いかぶり過ぎ。
行けばわかるが福岡は札幌以下。
福岡は本当に小さく汚い街。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/18 00:20:45.10 n/svID0T.net
まあ小さいわな福岡は
それより小さいのが釜山な
710:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/18 00:28:01.09 U6gFTneb.net
福岡はホントに駅前とももち以外の市街地が汚くてびっくりした。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
17/06/18 00:32:16.92 iwa5Ubrj.net
ムスリムになればサウジアラビア入れるん？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 00:35:38.53 hY7yd6pA.net
おっとお前ら、福岡の悪口はそれまでだ！
とっとーとー
713:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 00:45:42.10 eJA9ve/c.net
>>688
ボストンが小さい街、みたいな。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 02:05:09.22 5yTKEVc0.net
ＮＥＯ ＴＯＫＹＯ 2017年版」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/18 02:46:01.36 2xNcUrFq.net
>>687
こいつめっちゃ好きだわ
圧倒する感じの存在感マジはんぱねえ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 03:31:42.95 eJA9ve/c.net
なぜ日本人は大地震や戦争のリスクがあっても決して逃げないのか 都市と消費社会の拘束力
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
現在、大都市に人びとを押しとどめる社会的な力が働いている。端的にそれは、大都市内の人口の集積によって確認される。
他の地域と較べても、東京出身の人が東京で暮らす割合は高く、たとえば最低の四国では75.8％の人しか出生ブロックに留まっていないのに対し、
東京圏には90.4％の人が現在時点で暮らしている(第7回人口移動調査、2011年、ただし震災の影響を被った東北地域は除く)。
いうなれば東京で生まれた多くの人は、東京で死ぬことをかなりの力で運命づけられているのである。
私たちは刺激的かつ快適な暮らしを最大限享受する代わりに、大都市に留まり、ともに生き死ぬという運命を受け入れているといえるだろう。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 03:32:54.92 eJA9ve/c.net
たしかに多くの人は、どうせ何も起きないとたかをくくっていただけかもしれない。
しかしその深層には、大都市が与えてくれるささやかな「ゆたかさ」の代償に、それが滅亡したら仕方がないとする諦念も隠されていたのである。
健康や美容、子供の教育などに私たちは強い関心を払うにもかかわらず、そのすべてを台無しにするかもしれない命の危険に関しては早々に諦め、
大都市に留まり続けているのである。
こうした安易な諦念を支えているのは、ひとつには戦後日本のシステムといえよう。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 12:12:01.63 hY7yd6pA.net
>>691
意味、わかった
クロックタワーのことか
巡礼施設だからな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 13:13:46.55 7jLZQV6i.net
噂の東京マガジンで西新宿の特集やるみたい
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/18 13:54:51.20 ft34Ky28.net
中野渋谷になると西新宿じゃないので、
神田川ギリギリまで再開発してるな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 14:13:07.79 hY7yd6pA.net
>>699
最後のお蕎麦やさんしかみれんかった！
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/18 14:17:17.17 M1/gKT8D.net
Abraj al bait towers
世界一高価な高層建築物
建物のスケールも断トツ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
17/06/18 14:18:51.70 zWMSPAwq.net
>>693
> >>688
> ボストンが小さい街、みたいな。
中国に比べれば、東京以外は小さな街だらけだぜ、日本
724:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 14:59:32.32 eJA9ve/c.net
>>703
だから中国が特殊なんだって話。
中国に較べたら、中国ｖｓそれ以外の国 になるのであって、日本だけ特殊扱いする必要なし。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 15:44:33.86 hY7yd6pA.net
22世紀は中国という国は消滅して
インドに吸収されてるって未来人が言ってた
726:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/18 17:31:46.45 Wh14cGsd.net
マジで？！
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 17:39:57.57 hY7yd6pA.net
>>706
2ちゃんのオカルト板ネタなのでw
728:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
17/06/18 19:28:41.34 F/Spka65.net
と言うより、中国が解体するんじゃない？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 19:43:18.54 eJA9ve/c.net
各省が一国でおかしくない規模であり、文化の差があるからな。
でも共産党一党独裁はまだまだツヅクヨ～
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 19:45:25.31 QzMceLz7.net
超高層ビルの話題に戻してくれ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 19:52:33.85 eJA9ve/c.net
ビルの話をしろ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 19:59:10.32 hY7yd6pA.net
世田谷区と練馬区合わせると
ほぼ福岡市の人口だね
福岡には山も海もあり空港もある
世田谷区と練馬区にはそのどれもがないな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 19:59:52.73 eJA9ve/c.net
>>712
世田谷と練馬がいかにショボいか顕になるなｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/18 20:06:33.46 75YFQu8H.net
>>710
お前さみなとみらいスレ荒らすのはやめろや。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
17/06/18 20:32:41.12 lbnHj2+Y.net
ヒント・トンキンは東京以外の話が嫌い
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 20:36:46.62 eJA9ve/c.net
東京のビルの話しようや
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 20:38:46.90 eJA9ve/c.net
国内最高のツインタワー200m、グランドオープン
URLﾘﾝｸ(toolbiru.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(toolbiru.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(toolbiru.web.fc2.com)
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 20:44:02.33 eJA9ve/c.net
東京を露出過多で撮るとこうなる
URLﾘﾝｸ(tkny-cityscapes.com)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 20:53:09.56 rzVLZ4g6.net
>>717
凄いビルだな。
200ｍ未満なので、
高さは
名古屋のツインタワー
JRセントラルタワーズには及ばないけど。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 20:54:37.96 eJA9ve/c.net
>>719
確かに。
高さで見たら東京は名古屋の子供みたいなもの。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 20:56:31.62 eJA9ve/c.net
日本の超高層ビル群
高さ最強： 名古屋駅前
集積度最強： 大阪梅田中之島
開発件数最強： 東京
歴史の長さ最強： 東京西新宿
こうなっておる。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 21:05:42.88 rzVLZ4g6.net
>>721
ビル群でみるなら、
高さは新宿駅周辺。
集積度最強は東京駅周辺エリア。
次に西新宿。
梅田中之島のようにバラバラではない。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:07:05.40 eJA9ve/c.net
>>722
ビル群でみるなら、
高さは 名駅 ＞ 西新宿
だよ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:08:03.22 HN+lHZW1.net
身の程知らずのトンキンが格上の中国様に喧嘩売ってて草
向こうは眼中にすらないのにww
745:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 21:14:40.71 rzVLZ4g6.net
>>723
新宿駅周辺と名古屋駅周辺な、
どうみても新宿の方が
超高層ビルの数も多く、
NTTドコモ代々木ビル272m超える
高さのビルは名古屋にないしな。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:17:48.41 eJA9ve/c.net
>>725
いや、だから高さの話じゃん。
君だって「高さは名古屋のツインタワーJRセントラルタワーズには及ばないけど。」って書いてる。
それは西新宿が相手であっても同じだよ。東京都庁より高いビルなんだから。
代々木ドコモタワーも素晴らしいけどね。でもスカイラインの高さなら名駅が勝つよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
17/06/18 21:24:20.72 2D6m/WOj.net
名駅には都庁より高いのが2棟あるからな
集積度最強は間違いなく東京駅のが上
748:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/18 21:24:22.28 4yQaijo7.net
ドコモタワーは240mだよ
クレーン込みで270mになる
749:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 21:24:58.56 rzVLZ4g6.net
>>726
スカイラインなら断然、新宿ですね。
200ｍ以上高層ビル4棟の名古屋。
新宿は11棟。
勝負にならん。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:27:32.16 eJA9ve/c.net
ビル群の高さでみるなら、
名駅 ＞ 西新宿
だよ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:28:06.39 eJA9ve/c.net
スカイラインの高さなら名駅が勝つよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 21:32:30.80 rzVLZ4g6.net
ビル群でみるなら、
新宿ですね。
たった4棟でビル群とか、スカイラインって。
ビルで見るなら、
あべのハルカス、横浜ランドマークタワーの1、2だが。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
17/06/18 21:42:54.46 92RypSLL.net
名古屋の方なのか分からんけど新宿の高層ビル群知らないのなら動画貼るから名駅と比べてみると良い
新宿高層ビル群動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
名駅高層ビル群動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 21:45:33.16 hY7yd6pA.net
>>717
205mのグラントウキョウノースタワー
グラントウキョウサウスタワーは
ツインタワー扱いじゃないんだよな
(´･_･`)
755:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:47:11.95 eJA9ve/c.net
>>733
知らないも何も、新宿に住んでたことあるよ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:48:38.25 eJA9ve/c.net
今でも毎日通勤で西新宿のビル群見たりしているので知っているんですよ。
今は、名駅前のほうが高いのです。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:49:32.99 eJA9ve/c.net
つうか、普通に名駅前の245ｍは都庁の243ｍより高いことは否定できない話であって、
認めないのはおかしいだろ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:50:04.04 eJA9ve/c.net
何のプライドが邪魔してるのかわからんが、東京マンセーの俺だってそれくらい認めてるんだよ？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 21:54:00.38 rzVLZ4g6.net
>>737
それビル群として見るではなく、
ビル単体で見るだから。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:56:39.28 eJA9ve/c.net
>>739
いえビル群の話です。
スカイラインの話です。
ビル群によるスカイラインの高さ日本一は、横浜みなとみらいかもしれませんが（これ無視していてすみません）、
名駅と西新宿だったら名駅の勝ちです。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 21:57:25.29 eJA9ve/c.net
ビル群の高さ勝負
横浜みなとみらい ＞ 名駅 ＞ 西新宿
ですね。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 22:00:06.87 hY7yd6pA.net
計画中のツインタワーだと
西新宿3丁目が235m x 2 （タワマン）
芝浦1丁目が235m x 2
浜松町2丁目A地区が200m x 2
豊海地区が189m x 2
南池袋2丁目が180m x 2
高さ違いのツインタワーは
常盤橋が390m, 230m
OH-1計画が200m, 160m
大手町2丁目が178m, 163m
またツインタワーではないが
虎ノ門ヒルズが300m, 255m, 221m, 185mの
クワトロタワー
麻布台・虎ノ門が330m, 270m, 240mのトリプルタワー
浜松町2丁目も全体では200m, 200m, 190m, 156mのクワトロタワー
763:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
17/06/18 22:01:21.93 92RypSLL.net
新宿 243 239 235 234 255
名駅 247 245 226 211 195
トップ２は名駅が高いけど後は低くなるからな
ビル群で言うなら新宿だろな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 22:03:29.63 eJA9ve/c.net
>>742
大阪のビルマニアは日本一に拘りたがるので、いろんな観点から日本一を名乗る傾向があります。
最近だと「日本一の免震タワマン」というのを誇っていました。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 22:04:04.85 eJA9ve/c.net
>>743
トップ2の存在ゆえに、高さでは
名駅＞西新宿 となります。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
17/06/18 22:04:56.41 mznttFfg.net
■横浜市
296.00m 横浜ランドマークタワー（1993年）
220.20m ミクストユースタワー（2020年）建設中
195.00m 東高島駅北地区C-2地区タワーB棟（2025年）
190.00m 横浜駅きた西口鶴屋地区再開発事業（2021年）
180.00m 東高島駅北地区C-1地区タワー棟（2025年）
171.80m クイーンズスクエアクイーンズタワーA（1997年）
165.00m 東高島駅北地区C-2地区タワーA棟（2025年）
165.00m 37街区Ⅱ期棟計画（2017年）←unforbidden
156.50m 横浜ダイヤビルディング（2009年）
155.00m 横浜市新市庁舎（2020年）
152.50m 横浜銀行本店（1993年）
152.20m 横浜三井ビルディング（2012年）
151.90m 三菱重工横浜ビル（1994年）
145.00m アパホテル〈横浜ベイタワー〉（2019年）建設中←new!
139.70m ヨコハマ グランド インターコンチネンタル ホテル（1991年）
137.80m クイーンズスクエアクイーンズタワーB（1997年）
135.00m 「（仮称）横浜駅西口開発ビル新築工事」建設中
133.00m 日石横浜ビル 30街区（1997年）
132.54m 横浜スカイビル 68街区（1996年）
119.12m 横浜アイランドタワー（2003年）
114.80m 横浜ベイシェラトン ホテル&タワーズ（1998年）
109.10m クイーンズスクエアクイーンズタワーC（1997年）
以下
エキサイトよこはま22←in progress
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-50.fc2.com)
神奈川大「みなとみらいキャンパス」（仮称）
地上２１階建て、高さ約９８メートル（最高高さ約１０５メートル）←new!
URLﾘﾝｸ(digitalpr.jp)
馬車道駅直結 横浜北仲タワープロジェクト←in progress
URLﾘﾝｸ(mirea-web.jp)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
17/06/18 22:06:15.15 92RypSLL.net
>>741
なるほどな
言いたい事は分かったわ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 22:06:54.68 eJA9ve/c.net
>>747
単純な比較なんですよ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 22:08:58.05 hY7yd6pA.net
2020年代ならダントツに東京駅八重洲口かな？
390m, 250m, 245m, 240m, 230m, 205m, 205m
麻布台、虎ノ門、赤坂、六本木も
330m, 300m（虎ノ門ヒルズステーションタワー予想）, 270m, 255m, 248m, 240m, 238m, 230m, 221m, 206m, 205m, 201m
770:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
17/06/18 22:09:39.02 lbnHj2+Y.net
なっ？トンキンって頭おかしだろ？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/18 22:11:58.75 4yQaijo7.net
>>743
西新宿の255って？
225じゃないの？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 22:12:08.75 eJA9ve/c.net
>>749
毎度言わせてもらうけど、六本木ヒルズやミッドタウンは、位置的にビル群に含まれていない。
単独で（または同じ敷地内の少数の子分と一緒に）存在しているのだが、他のビルと合わさってスカイラインを形成する要素には
なっていないよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 22:13:28.27 eJA9ve/c.net
スカイラインを語るときは、住所は無視したほうがいい。
住所的に六本木にあっても、六本木・虎ノ門のビル群とは一体化していないビルは除外すべき。
ここらで皆もう一度「ビル群」というものについてよく考えてみたら？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 22:17:09.24 hY7yd6pA.net
このアングルで、これに加えて第2六本木ヒルズができれば
スカイライン化しそうだけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
775:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
17/06/18 22:18:34.99 92RypSLL.net
>>751
ごめん打ち間違い
225で正解
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 22:19:18.22 eJA9ve/c.net
>>754
それ見ても、ヒルズは相当距離あるようにしか見えないんだがなあ。
俺が東京の地理を体感的に知っているせいのかどうか・・・
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 22:20:29.20 eJA9ve/c.net
呼び名の問題かもしれないがね。
六本木ビル群なんてなくて、神谷町・虎ノ門ビル群としたほうが良いかもな。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 22:23:27.75 hY7yd6pA.net
画像右上の六本木ヒルズレジデンス
（茶色のツインタワー）で切れてるけど
その横の赤い囲みが第2六本木ヒルズ
また左側の赤い囲みは麻布台・虎ノ門の
再開発地区
第2六本木ヒルズが完成すれば
虎ノ門駅までは一つのビル群として
考えてもよさそうだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 22:25:39.52 hY7yd6pA.net
いずれにしても名駅が高さNo.1のビル群であるのは、
麻布台・虎ノ門が完成する2022年度までかもね
780:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/18 22:28:38.20 hY7yd6pA.net
>>757
確かに六本木ヒルズやミッドタウンと
虎ノ門ヒルズは距離的にも離れてるんだけど
西新宿のビル群を一つの塊とすると
新宿駅西口から山手通りまでは一つの
地域にカウントされるので、面積的には
かなり広いと思うんだよね
確かにビルがある程度集積しないと
スカイラインとして成り立たないというのは
理解できるが
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 22:28:40.44 eJA9ve/c.net
>>759
かもね、っていうか確実にそうだろう。
麻布台・虎ノ門が規模縮小・計画中止にならない限りは。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 22:31:41.25 eJA9ve/c.net
>>760
西新宿については、すっきりしない点が
1. 代々木ドコモタワーが離れている
2. 東京オペラシティが離れている
3. 新宿駅南口のビル群が西新宿ビル群とは離れている
だな。
そこは 厳密には西新宿と別なのかもしれないが、見た目で一つのクラスタを形成しているように見えることが多いため
あまり問題にされていないように思う。
もちろん「中野坂上ビル群」は含まない。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 22:34:50.72 eJA9ve/c.net
「超高層ビル情報」サイトの管理人は
東京のビルは分散していて迫力がない、などと常に揶揄するが
それは大阪の梅田中之島も同じだと思っている。
あれはただの大阪贔屓、東京嫌いの意見だ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
17/06/18 22:55:25.14 7dTzZUlR.net
>>742
デザインは違うけど丸ビルと新丸ビルはどう見てもツインタワー的立ち位置だよね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 22:58:41.74 rzVLZ4g6.net
>>741
全否定されたからって、
そうすねるな。
ビル群の中に1棟でも高いビルがあれば、
勝ちでもいいけど。
名古屋が日本一の高層ビル街でも
スカイラインでも別にいいけど。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 23:00:57.61 rzVLZ4g6.net
>>752
>>741
といってることに矛盾しすぎ。
落ち着け。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 23:10:26.64 rzVLZ4g6.net
>>759
高さはあべのハルカス、
横浜ランドマークに及ばず、
虎ノ門ヒルズにもミッドタウンにも及ばず、
実質272mのドコモ代々木ビルにも低く、
ビル群の中に都庁より高いビルが2棟あるから、
ビル群として、横浜みなとみらいの次いでNo.2とか
面白いこと言っているなー、でいいと思う。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 23:11:53.46 rzVLZ4g6.net
>>767
>>実質272mのドコモ代々木ビルにも低く、
実質272mのドコモ代々木ビルよりも低く
修正。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/18 23:13:14.84 4yQaijo7.net
>>762
丸ノ内と八重洲をくっ付けて東京駅周辺とやりたがる
風潮あるよな
790:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/18 23:15:36.38 XttsV5Nu.net
>>717
悪くないけど、トマムのツインタワー×２セットの方が迫力あるな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/18 23:16:54.50 XttsV5Nu.net
>>723
ナゴヤをビル群と呼んでいいのか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/18 23:30:33.70 2xNcUrFq.net
名駅をビル群と呼べないなら大阪どうするんや
793:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/18 23:30:40.97 8eE4oJpe.net
>>769
そりゃ八重洲の大規模開発群は道路一本挟んで丸の内と隣接してるんだからくっつけないほうがおかしい
丸の内と大手町だって住所違うけど一体化したビル群でしょ？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/18 23:34:58.93 4yQaijo7.net
>>773
大手町と丸ノ内は隣だからいいが
八重洲は駅挟むから無理やり
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 23:35:36.44 eJA9ve/c.net
俺以外で必死な人いるねｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/18 23:36:12.41 eJA9ve/c.net
>>771
ビル群に見えないとしたらおかしいよね
797:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/18 23:39:20.14 rzVLZ4g6.net
>>774
八重洲は丸ノ内の隣。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/18 23:40:37.61 8eE4oJpe.net
>>774
え、グラン東京やサピアタワーetcは丸の内ビル群じゃないの？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 00:22:45.26 DvFQ1WJq.net
>>778
そうだよ
八重洲口側にはあるけど
住所は丸の内
800:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 00:28:57.29 HHshrk3y.net
ナゴヤのビルは『南極で寒さに凍えるペンギン』と揶揄されるほど寒々しくもあり、固まっている。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 00:42:55.84 h+7VI/Mho
駅挟むからって八重洲と丸の内と大手町を一体の街として見ない人なんて数十年生きてて初めて見たわw
歩いてもすぐだし。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
17/06/19 00:44:20.08 02ptuBza.net
東京はいくら高層化しても馬鹿にされ続けるよなw
日本で一番歴史なかったしね
関西と中部に一生馬鹿にされテロ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
804:2017/06/19(月) 00:46:14.95 ID:LGxkngv9.net
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 00:50:21.63 HHshrk3y.net
>>782
関西は縄文時代は無人地帯で朝鮮みたいな歴史のしかないペラペラ地域。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 00:51:23.06 HHshrk3y.net
西新宿は余裕があってよい。
ビルもスマート
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 00:55:03.49 LGxkngv9.net
>>782
愛知が何言ってもダメでしょｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 01:11:38.40 st6dvas0.net
>>785
やっぱ西新宿最高だわ
でも最近は中途半端なマンションが増えてきて見映えが悪くならないか心配
809:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 01:24:55.99 Dcs4vfNw.net
>>784
縄文時代の遺跡一覧
近畿地方
三重県
粥見井尻遺跡（松阪市）大鼻遺跡（亀山市）坂倉遺跡（多気町）天白遺跡（松阪市）森添遺跡（度会町）
滋賀県
葛籠尾崎湖底遺跡（長浜市）粟津湖底遺跡（大津市）服部遺跡（守山市）
京都府
浜詰遺跡（京丹後市）浦入遺跡（舞鶴市）北白川縄文遺跡群（京都市）
大阪府
池島・福万寺遺跡（東大阪市、八尾市）向出遺跡（阪南市）
兵庫県
土井遺跡（丹波市）
奈良県
橿原遺跡（橿原市）
和歌山県
徳蔵遺跡（みなべ町）瀬戸遺跡（白浜町)
810:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/19 01:27:23.00 7KamkHtr.net
>>608
嘘を貼り続ければ真実になるわけではないぞ
ミクストユースは199m、三菱重工2期はポシャった
もう諦めろん
811:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/19 01:29:42.91 7KamkHtr.net
>>746もか
コイツは連日何がしたいんだ？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
813:
199とか99って高さほんまやめてほしい
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県【01:23 震度2】)
17/06/19 01:41:23.88 yaGVHNce.net
わかる
815:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 01:50:30.57 HHshrk3y.net
>>791
日本にとって高さは『悪』なのです。
虎ノ門ヒルズも255mなのに都が絡んでるというだけで247mと発表。
西新宿の209mのマンションも日本最高層60階建てで、あとたった数十センチ伸ばせば大阪のマンション越えて日本一の高層マンションになれたのに敢えて押さえた。
なるべく低く低く見せるように数字をコントロールしています。
控えめで目立つ事を嫌う日本人の国民性でしょうね。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 01:59:18.92 GiQETtQF.net
>>793
西新宿のは208.97mやっけか？
北浜のが209.0mだろ？
210にすりゃいいのに意味がわからんね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 02:00:14.49 LGxkngv9.net
＞でも最近は中途半端なマンションが増えてきて見映えが悪くならないか心配
大阪みたいになったら嫌だなあ。。。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 02:00:40.72 GiQETtQF.net
北浜のは209.4 m
最上階 207.8 mだった
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 02:03:01.37 LGxkngv9.net
>>794
ただ、もし西新宿のあれが210ｍで北浜を抜いていたとしても
見た目のデザインはどうしようもなく没個性ですきになれないな。
大阪は嫌いだが、北浜のタワマンは黒くてかっこいいわ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 02:09:25.92 GiQETtQF.net
>>797
まぁ最新マンションとは思えんシンプルさだよな
デザインは糞すぎる
821:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 02:10:18.76 GiQETtQF.net
ワテラスタワーを夜見たら超絶かっこいい
822:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 02:17:30.17 Ogy69/0B.net
フェスティバルタワーの高さ199が残念すぎる
梅田中之島に200mが1棟もない状況を何とかしろよ
>>797
あれどこにでもある普通のマンションをただ高くしただけみたいなデザインだよね
823:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 02:18:34.14 Ogy69/0B.net
>>799
派手ではないがサイバー感あって好き
824:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 02:18:45.98 HHshrk3y.net
>>797
>>798
同じマンションでも近くにあるラトゥール新宿は高さが170m位ながら全面ガラス張りでかなりエッジの効いたデザイン。やはり新宿。
URLﾘﾝｸ(www.r-core.co.jp)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 02:24:22.82 /K7cymcE.net
>>802
ラトゥール新宿は確かにかっこいいけど、マンション関係なく高層ビル街だとやはり丸の内がズバ抜けてかっこいい
重厚感と高級感が半端ない
826:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 02:31:15.61 LGxkngv9.net
おそらく誰も同意しないだろけど、俺は汐留派。
無難なデザインを好む日本であそこまで頑張ったのは偉い。
それぞれのビルの規模も十分。
プロパーなエリアは狭いが、浜松町との連結もアリ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 02:32:19.81 /K7cymcE.net
>>804
俺も汐留好きよ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 02:35:47.03 LGxkngv9.net
ラ･トゥール汐留 56階 4LDK 264.79㎡
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
829:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 02:39:35.51 DvFQ1WJq.net
>>803
汐留シティセンターとかは？
あるいは泉ガーデンタワーや
六本木グランドタワー
830:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 02:40:15.67 /K7cymcE.net
>>806
汐留からそっち側だとどうもスカスカに見えてしまうのが残念
831:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 02:42:46.28 /K7cymcE.net
>>807
緑ガラスが好きなのか？
俺の言ってる丸の内の重厚感とはちょっと違うぜ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 02:48:29.93 DvFQ1WJq.net
>>809
すまん、アンカーまちがた！
>>802への返信
カラス張りならそれらかな？と
でも緑ガラスは住友不動産特有だからね
833:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 02:51:00.12 DvFQ1WJq.net
>>809
丸の内でガラス張りだとJPタワーあたりだけど
普通にブラウン、オレンジ系の丸の内パークビルディング
が好きかも
あと、永楽ビルや大手町タワーも好き
834:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 02:57:32.43 /K7cymcE.net
>>811
マンションなのに全面ガラス張りなラトゥール新宿やワテラスタワーはかっこいいと思うけど、べつにガラス張りが好きなわけではないかな俺は
丸の内や大手町はこのビルが好きって言うよりも、実際行って歩いて回った時のあの雰囲気の衝撃が忘れられんのんよ
他の高層ビル街と全然違う
街の雰囲気もビルの佇まいや高級感も
835:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 03:00:12.77 /K7cymcE.net
あの洗練された丸の内の雰囲気は他に日本のどこにもない
格が違う
かっこよすぎる
836:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 03:07:44.41 LGxkngv9.net
>>813
あのエリアはオフィス街に特化しているけど、他の都市だと官庁街と一体化していてもおかしくない。
東京は官庁街が馬鹿でかくて霞が関というエリアにまとまっているけど、あれが丸の内と繋がっていたらなかなか壮観だったと思う。
（繋がってないわけではないが、距離あるからね）
繁華街とはちょっと違う、政治経済の中心みたいな雰囲気は良いのだが、でも大手町・兜町・日本橋・霞が関の微妙な距離感がちょっと残念。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
17/06/19 03:31:08.93 Spksxat6.net
西新宿みたいなビル群も他にはないけどね
838:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/19 03:40:32.20 0jYgl1tl.net
東京大好き、デブビル大好きはこっち行けよ
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
839:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 03:40:42.04 HHshrk3y.net
西新宿
大丸有
みなとみらい
トマム
これらは日本の中で唯一無二のビル街
840:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 03:43:35.59 /K7cymcE.net
>>816
見てみろよ
関西人が荒らしにきてるからもうそのスレは終わってる
841:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 03:45:27.35 /K7cymcE.net
(大阪府)って出ちゃってるもんなぁ…
842:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/19 04:26:01.34 0jYgl1tl.net
>>817
東京大好き、デブビル大好きはこっち行け
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
843:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/19 04:27:15.70 0jYgl1tl.net
>>818
荒らされたからってこっち来るな
巣に戻れ
東京大好き、デブビル大好きはこっち行けよ
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/19 04:28:13.68 0jYgl1tl.net
>>819
デブ専も東京って出てるからしょうがないね
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
845:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 04:33:29.51 /K7cymcE.net
東京コンプ丸出しのバ韓西人はほんと恥ずかしいな…
絡んでくるなよ…
846:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 04:33:52.68 /K7cymcE.net
>>820
悲しくならんのか？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/19 04:40:29.95 0jYgl1tl.net
>>823
東京大好き、デブビル大好きはこっち行け
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/19 04:41:12.50 0jYgl1tl.net
>>824
東京大好き、デブビル大好きはこっち行け
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 05:03:52.69 /K7cymcE.net
東京コンプ韓西人荒らしニート君
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!!!
850:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 05:04:45.02 /K7cymcE.net
ｷﾀ━━━';･(ﾟД´(〇＝(ﾟ∀ﾟ)＝〇)`Дﾟ)･;'━━━ｯ!!!!
851:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/19 05:07:56.23 0jYgl1tl.net
よしっ、一緒に頑張ってこのクソスレ埋めような！
東京の都市計画について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
852:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 05:39:50.48 eJ+bqxSG.net
●オールコック『大君の都』1863年
かれらには建築と呼びうるようなものはない。
……したがって、世界最大の都市のひとつである江戸の街路ほど、
むさくるしくみすぼらしいものはない。大名の屋敷でさえ、同じような建て方の
低い一列のバラックにすぎず、ただ屋根が高いだけだ。(下巻, p. 176)
●グスタフ・クライトナー『東洋紀行』1881年
実際に眺めてみると、期待した程のものではなかった。
東京は大きな村という感じだった。そして、
町の無数の貧弱な木造家屋の中に高々と聳え立っている帝の居城さえも、
宮殿というよりもむしろバラックといった趣であった。(1巻, p. 289)
昔からこんな有り様だし日本には都市計画なんてないんだろ
まだ中国のほうがマシ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 06:50:32.46 A5yIW9R5.net
わざわざ悪い批評ばっかり集めて必死だな
それ以上に肯定的な評価も多いんだぞ
反対に悪い評価しかないのはソウルだ
スラムそのものだからな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 08:21:37.18 HO60AFhv.net
東京の区画整理の悪さは異常
855:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 09:15:34.35 jMHehdc7.net
>>820
モヤシ発狂
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 09:16:53.99 jMHehdc7.net
>>822
モヤシ9センチが東京の巨大フロアに嫉妬
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 09:36:14.00 c/f749DF.net
>>813
確かに丸の内は地上を歩くといい感じだよね
仲通りは石畳が整備されてるし
街路樹、ベンチ、植込み、アートなどが
統一感を持って配置されている
西新宿は昭和の時代に区画整理されたから
道も広いし、街路樹が今ではかなり巨大に
なっているなど、また別のよさがあるね
どちらかというと西新宿は超高層ビルの
ショーケースといった感じ
丸の内は昔のマンハッタン計画を別の形で
実現中という感じかな？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 10:07:02.60 hT8U+rRa.net
ここまでのまとめ
日本の超高層ビル群
高さ最強： 名古屋駅前
集積度最強： 大阪梅田中之島
開発件数最強： 東京
歴史の長さ最強： 東京西新宿
859:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/06/19 10:12:20.35 FawvlGkK.net
>>795
大阪の碁盤の目の既成市街地からタワマンがニョキニョキ生えてるのは嫌いじゃない
西新宿のあの辺は不整形な区画に微妙な高さのオフィスやマンションがみっちり建っていてスプロール状態にしか見えない
860:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 10:27:01.80 q8S0m2N7.net
集積度最強はどう見ても大丸でしょう
なぜ 梅田中之島？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 10:37:50.27 c/f749DF.net
大丸有、日八京も
東京駅で分断されているという人がいるけど、
空から見ると線路の占める割合は
それほどでもない
十分一つの塊になっている気がする
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
862:nYOAw3.jpg http://i.imgur.com/nM0HPPU.jpg
863:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 10:42:50.08 Mywuepce.net
集積度ってそもそも何を指してるん？
空間に占めるビルの体積の割合ということなら大丸だよな。
単位面積あたりのビル数なら品川グランドコモンズあたりかもしれん。
大丸と比べて1棟1棟のビルが小さいぶん棟数かせいでそうだから。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/06/19 10:52:14.39 FawvlGkK.net
>>802
ガラスカーテンウォールは相当センス問われる
泉ガーデンはパクリとは言え美しいけど隣のグランドタワーは微妙
有明のフロントビルや大崎ゲートシティはおじいちゃんが考えた未来都市って感じでダサい
865:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 10:57:06.60 bbIvBwDX.net
>>836
梅田中之島の強みはビル群の広がりとウォーターフロントだろう
あと梅田スカイビルのデザイン
866:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 11:02:17.68 c/f749DF.net
>>841
ここにきてガラスカーテンウォールだらけだもんね
JPタワーも六本木グランドタワーとどこかしら似てるけど、
それほどのインパクトはないかな？
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
ラ・トゥール新宿グランドは
箱ビルのタワマンだけど
どこかしら品がある
URLﾘﾝｸ(www.sumitomo-latour.jp)
867:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 11:19:11.80 2Kzkbvr/.net
都庁設計した丹下クラスの建築家って今どのくらいいるの？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 12:04:29.67 a5kU8EVW.net
>>844
もういない。
今流行りの隈研吾とかも大規模建築は苦手。糞。
丹下健三死後、コクーンタワーとかは丹下Jr.だか丹下事務所だがが建てたが、そちらはいいかんじ。
まー施主がモード学園だからデザインには金かけたんだろうけど。
そういえばモード学園コクーンタワーは当初高さ260mで計画されていたんだよな。
どこから圧力がかかったのやら。
話は飛ぶけど南新宿の代々木ゼミナールのオベリスクかっこいいよな。高さはあんまり無いけど。
URLﾘﾝｸ(www.taisei-design.jp)
新宿は教育系のビルも多い。
モード学園
工学院
代々木ゼミナール
山野愛子どろんこ
文化服装学院
869:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 12:56:59.46 OnKryjmd.net
田舎の東京のローカルネタ興味無いから海外の話誰かよろしく
870:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 13:03:08.29 3pqDEF3R.net
>>846
スレタイヨメチョン
871:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 13:06:18.00 OnKryjmd.net
>>847
日本に超高層ビル群なんてないから
日本の妄想話なんて無意味
海外の話しろ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 13:10:46.09 YHZqSM8e.net
新宿嫌いショボい
大丸有、六本木、大崎、品川、臨海
好き
873:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 13:34:07.31 RCC9z86U.net
オベリスクはほんとかっこいいな
新宿の中でもかなり好きなビルだわ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 13:34:29.74 LGxkngv9.net
梅田中之島っていうけど、スカイビルから中之島の端のビルまで2キロ以上あるもんな。
本当に広い。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 13:37:21.49 3pqDEF3R.net
>>850
名前も格好いい。
でも中には浪人生がいっぱい。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 13:37:35.81 LGxkngv9.net
>>848
どこかいけよ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 14:31:19.67 OnKryjmd.net
>>853
お前が消えろスレチ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 14:35:41.66 yoJQpx/0.net
東京が世界最大の都市という時代も終わりつつあるんだよな
長江デルタ
都市人口 8300万人
GDP 約220兆円(2015年,概算)→成長率7%維持なら2020年に約310兆円
珠江デルタ
人口 5715万人
GDP 102兆円(2014年)→成長率7%維持の場合2020年に153兆円
東京圏
人口 4,393万人
GDP 約160兆円→成長ゼロ、マイナス成長中
879:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 14:44:34.27 Mywuepce.net
｢○○の話しろ｣って言う人はなんで自分でしないのか。
ビルとすら無関係な話題が続いてた所で｢ビルの話しろ｣ならまだわかるけど。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 14:54:52.76 LGxkngv9.net
>>854
どこかいけよゴミ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 15
882::14:21.43 ID:a5kU8EVW.net
883:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 16:14:32.74 7FxsevLz.net
852みたいなつまらん奴が登場すると一気に冷めるよな
>>855
そんな妄想の都市圏で語ってるのは中国人だけ
どこの機関のデータでもそんな都市圏は存在しない
884:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 16:33:27.16 SWs2yRGF.net
>>836
名古屋愛を感じる。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 16:36:11.61 SWs2yRGF.net
>>849
都心3区から江東区にまたがるエリアは
国内最強のスカイラインだから
それはそうだが。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
17/06/19 16:40:24.87 CtNn41R/.net
すぐ海外の真似したがる人居るけど
海外にある風景真似してもつまらない
日本には日本にしかない風景とか地震とか津波に強い街つくり目指すべき
887:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/06/19 16:56:56.59 x+XDLZYJ.net
新虎通りを日本のシャンゼリゼに
沿道の空中権を外側に移転
歩道を密に植栽
低層ブティックやカフェをデザイナーズ建築で並べる
その外側に高木を密に植栽
雑居ビル街を隠す
最後にデブな虎ノ門ヒルズを撤去
左右に白いレジデンス棟ビジネス棟
真ん中にスーパートールのステーション棟がそびえる美しいスカイラインを形成
888:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
17/06/19 17:08:02.24 02ptuBza.net
世界や日本の都市の最新画像を隠蔽しシャットアウトし続ける東京さんは
世間知らずで浦島太郎状態
名古屋駅なんかミッドランドができた10年前の映像しか流さないからな
最新
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
889:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 17:27:14.21 YHZqSM8e.net
>>861
品川区も入れてくれ
天王洲アイル、品川シーサイド、大崎あたり
890:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 17:33:16.71 undqBnGW.net
>>864
名古屋はいくら高層化しても馬鹿にされ続けるよなw
観光地としての魅力ゼロだしねw
関東関西から一生馬鹿にされテロ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 17:34:39.62 Mywuepce.net
>>864
一般人ならいざ知らず、ビルヲタなら国内の大都市の概況くらい把握しとるだろ。
むしろ｢ん？随分前に計画発表されてたアレまだできてねーの？｣ってレベル。
名古屋は計画中のビルが完成した時の予想図がちょっと前に良く出回ってたから尚更。
てか人口規模の割にはまだまだ少ないんだからもっと建てていい。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 17:38:23.76 YHZqSM8e.net
千代田区港区中央区江東区品川区あたりの都会度は異常
新宿（笑）渋谷（笑）池袋（笑）
893:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
17/06/19 17:57:47.75 k5y08iuJ.net
虎ノ門ステーション、300m超えて欲しいなぁ～
第2六本木ヒルズは、400m超えを期待
894:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 18:02:50.44 YHZqSM8e.net
>>869
そのクラスでの発表があったとしても大地震が起きて計画見直しされるのがオチ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 18:36:38.66 8/hSr7dU.net
>>870
何で地震が起きて見直されるか
意味分かんねえわ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 18:37:23.17 YHZqSM8e.net
>>871
無知かな？（笑）
897:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 18:42:30.39 rirWddyb.net
>>872
地震が起きようが日本の耐震技術なら
いくら高く建てようが安全なんだよ
高層ビル反対派ってジシンガージシンガー
知的障害者みたいにいつも喚いてるが
898:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
17/06/19 18:46:41.63 iPMu61Td.net
超高層の方が安全なのに
低層雑居ビルと狭い路地の組み合わせの方がよ�
899:ﾁぽど危険
900:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 18:49:16.48 YHZqSM8e.net
>>873
そういう意味じゃなくてさ（笑）
地震がーゆうて計画見直ししたりしとるんは事実やろ
そんな事例も知らんのかな？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
17/06/19 18:50:39.70 K5gfyTlb.net
>>873
横浜駅ビルははっきり震災後安全面考慮して低くしたと言ってる
東京の台地の部分ならまあ大丈夫だとは思うが
902:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
17/06/19 18:51:36.53 k5y08iuJ.net
日本にビルで500mオーバーが建つ日は来ると思う？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 18:56:09.08 Rrpmpy2n.net
>>876
だから横浜は駄目なんだよな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 18:58:10.73 YHZqSM8e.net
>>878
馬車道の北仲のも当初の予定から散々何年も延ばしておいて白紙にされて最初の発表のより低くなった
ちゃんと調べてないから理由は知らんけど
905:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 19:05:38.38 c/f749DF.net
>>877
普通にくるでしょ
2027年度に390mということは、
その完成前には2030年代に
500-600mのスーパートールの計画は
発表されるはず
立地はどこだか知らんけどね
906:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 19:24:26.83 undqBnGW.net
>>877
来ないと思う。
誰も望んでないので。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 19:30:09.65 d/A/IF1c.net
>>881
みんな望んでるぞ
お前みたいな一部のバカが反対してるだけで
908:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 19:34:38.75 YHZqSM8e.net
>>880
できたとしても東京都心以外は需要がない
909:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 19:37:16.00 undqBnGW.net
>>882
そうは思わないけど。
高いビルを建てよう！という世論として感じたことはないな。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 19:44:26.21 a5kU8EVW.net
日本にとって高さは『悪』なのです。
虎ノ門ヒルズも255mなのに都が絡んでるというだけで247mと発表。
西新宿の209mのマンションも日本最高層60階建てで、あとたった数十センチ伸ばせば大阪のマンション越えて日本一の高層マンションになれたのに敢えて押さえた。
なるべく低く低く見せるように数字をコントロールしています。
控えめで目立つ事を嫌う日本人の国民性でしょうね。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 19:45:55.34 undqBnGW.net
>>885
500mなんてまずないよね
912:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 19:47:11.29 a5kU8EVW.net
本気で似てると思ってる奴いるのかね？
コクーンタワー = ガーキン
東京タワー =エッフェル塔
東京都庁 = ノートルダム寺院
似てると言う奴の眼球の画素数と脳細胞数知りたいわ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 19:52:17.87 57eEN5y1.net
大阪のＩＲ、
もしくはりんくうタウンも
500mの可能性はある。アジア頼み感は否めないが…
高さ制限はわからない。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 19:53:24.38 cq9UWbp9.net
パクリは東アジアの伝統芸でしょ
特に日本は元祖パクリ民族だし
今は中国韓国だけど
915:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 19:54:08.53 YHZqSM8e.net
>>888
ないない
もし見栄っ張りのために建てたとしても大赤字でヤバイわ
大阪や関西のような衰退都市にそのような未来はない
916:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 19:56:55.82 a5kU8EVW.net
>>886
でもスカイツリー634mだから。
無くはないかな。
っていうかワールドトレードセンターとかペトロナスツインタワーとか、アンテナをビルの高さに含めるなら、スカイツリーも634mビルじゃね？
5階のビルの上に乗ってるアンテナだし、32階建てのビルもくっついてるし。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 19:58:33.03 57eEN5y1.net
大阪が衰退してる、は東京マスコミのステレオタイプ。
鎖国してるわけでもないんだし
アジア成長の恩恵を一番受けるのは、どう見ても大阪。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
17/06/19 20:00:14.72 yaGVHNce.net
スカイツリーのときも言うほど反対意見無かったし行けるやろ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 20:04:21.91 cq9UWbp9.net
名古屋から西は日本から独立したほうが賢いかもな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 20:08:06.28 a5kU8EVW.net
>>892
朝鮮人が集中的に大阪に終結してるだけやろ。
しかもインバウンドの恩恵�
921:ﾈんて日本経済にとってはゴミみたいなもんや。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 20:08:47.98 a5kU8EVW.net
>>894
ナゴヤはどっちにつくんですか？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/06/19 20:10:49.53 hjer7P/X.net
>>893
鉄塔は数百億で建つけどビルは桁が一つ上がるから建てる企業は限られる
地所と森ビルはひと仕事してしばらく力蓄えるからあとは三井は日本橋でまだやり残しがあるし
中華かアメ資本か
924:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 20:13:09.92 utpK1ezD.net
ロッテが西新宿に超高層ビルを建てたりして
925:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 20:14:56.12 OnKryjmd.net
日本に超高層ビル群など存在しない
926:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 20:14:58.00 YHZqSM8e.net
>>892
でたでた、とりあえずそれ言うよな関西人って（笑）
東京のマスコミは～って（笑）
マスコミ関係ねーよ
いろんなデータを見れば大阪や関西に超高層ビルの需要がないことくらいわかるだろ（笑）
関西で人口増えたのは滋賀県だけで他は減り続ける一方だし、オフィスビルも空虚だらけ
ここ数年頑張って再開発してるけど、正直どれも必要ないし
うめきたとやらの開発が全部終わると、また大阪人が大阪はすごい埋田が日本一とか暴れ出すのは目に見えてるけどな
新宿と比べて埋田(中之島含)のほうが上！だから埋田が日本一！とかゆうてるし
そういう井の中の蛙韓災人は千代田区港区中央区江東区品川区をサイクリングでもして回ってみな（笑）
927:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 20:21:12.85 a5kU8EVW.net
>>898
勘弁して
928:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 20:30:58.15 57eEN5y1.net
「ビル群」じゃなくて「一本もの」だろ。
大阪でハルカス(1300億)やWTCですでにやってる実績があるじゃない？
2500億くらいで500mは建つんじゃないかな。
現に世界のIR大手は大阪に7000億、とか平気でいってるんだから
そのうちの一部(目玉施設として)でいい。
ホテルメインなら、今の大阪にはそれくらいの需要はあるよ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/19 20:35:44.80 1NWOjcHU.net
>>902
梅田辺りならオフィスビル建てても、
まだまだ需要がありそうな感じだけどね。
ホテルが足りないという話はよく聞いている。
梅北２期工事で、ビル群ができるのではないの?
930:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 20:36:25.92 Eq+KO2py.net
中国 内陸部の都市
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
東京w w w w w w w w w w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
931:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 20:43:55.60 YHZqSM8e.net
>>902
だからその実績から見て、需要がないから必要ないと言ってるんじゃないか（笑）
932:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/19 20:44:26.37 1NWOjcHU.net
>>601
麻布台の予定地ね。
あそこはだいぶ前から、
粛々と森ビルが買収を進めていて、
再開発反対運動なんかもあったけど、
今はそうゆう話は聞かないですね。
去年あたりから測量もしているという話だよ。
今住んでいる人も、お店も時間の問題で
立ち退くでしょう。
住人が少なくなって、さみしくなっていると聞きますから。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/19 20:45:08.67 YHZqSM8e.net
>>906
そうゆう
934:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 20:47:44.37 7FxsevLz.net
>>889
今は昔の日本も可愛いくらいに韓国がぶっちぎりのパクリ民族になってるよな
韓国はぱくるだけじゃなくて起源主張してあげくのはてには本家をぱくりって言っちゃう
精神の持ち主だからな
>>904
そういう偏向はつまらんぞ
やるなら両方ベストな画像を使え
935:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 20:51:23.14 7FxsevLz.net
936:>>888 リンクウタウンにちょこんと一本たってもなー・・・ ハルカスやロッテワールドタワーみたいにかっこ悪いだけ やっぱ建てるなら梅田に建てないと
937:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/19 20:55:14.16 1NWOjcHU.net
>>909
グランフロントの近くにある
あのスペースになら建てないのかね。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
17/06/19 20:58:43.26 Ke+BZCGa.net
スカイツリーのまわりにも超高層ビルを
939:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
17/06/19 20:59:31.41 yaGVHNce.net
大手町あたりに500~600mほしい
940:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 21:05:33.23 utpK1ezD.net
ロッテワールドタワー格好いい
周辺も格好いいビルがある
941:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 21:10:07.89 57eEN5y1.net
外国人宿泊者、16年８％増 客室稼働率は大阪84％が最高
2017/5/30 9:14
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大阪ホテル稼働率 ４月は９４．６％ 花見人気で３．３ポイント上昇
2017/5/30 6:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
高級外資系相次いで大阪・京都に進出「幹部候補」も送り込む…国内勢は改装で対抗
URLﾘﾝｸ(j.sankeibiz.jp)
URLﾘﾝｸ(j.sankeibiz.jp)
インバウンド観光と宿泊施設不足 - みずほ総合研究所 2015.8.10
「大阪・京都合わせた延べ宿泊者数は2019年に東京を上回る見込み」
（ｐｄｆ注意）
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
942:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 21:10:46.50 Mywuepce.net
>>902
ランドマークタワーでも建設費2700億円やぞ。
常盤橋は390ｍ＋230ｍ＋65ｍ＋αで1兆円規模。
2500億で500ｍ建てようとしたら足元の施設とっぱらって
ガチのビル部分のみにした上でなお相当切り詰めてできるかどうかだろう。
そんなビル入るのにちょっと勇気いるけどな。
日本でビル建てるのはそのくらい金がかかるんだよ。
ブルジュハリファなんて1500億円くらいで建ったが。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 21:11:02.21 c/f749DF.net
>>912
常盤橋の390mが引き金になって
永代通り以北にもっと高い建物が建つ
可能性はあるよね
特区指定が必要だろうけど
944:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 21:29:17.75 a5kU8EVW.net
民進党が特区に反対してたな。
あいつら何なんだ？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/19 21:34:40.71 qwu+fZLO.net
>>890
>>900
オフィス仲介大手の三鬼商事（東京）が１３日発表した３月末時点の大阪市中心部のオフィス平均空室率は、前月末比０．１０ポイント低下の４．６８％となり、９カ月連続で改善した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
946:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/06/19 22:12:17.96 65pq5oDs.net
>>917
特区は建主にだけ恩恵のある利益供与で不正競争
バッファゾーンやインフラ負担は国民に丸投げ
日本一のビル建てたければ腹くくってそれ相応の土地を用意しろってこった
947:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/19 22:44:17.38 57eEN5y1.net
りんくうタウンに大型ホテル ホワイト・ベアー、20年メド開業
2017/3/23 6:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞客室はツインを中心に813室で「関空周辺で最大規模になる見通し」（ホテル事業部）。
拡大する訪日外国人需要の取り込みを狙う。
いきなり５００ｍドーン、はなくとも、
すでにりんくうタウンのホテル需要はある。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 23:02:59.00 +jvh+VRw.net
常盤橋の1兆超えって、
アブラージュ・アル・ベイト・タワーズに次ぐ工費？
日本はほんとに金がかかるな
949:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/19 23:07:15.53 utpK1ezD.net
１兆って土地代も含めてるからね
建築費は下がるでしょ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/19 23:34:05.37 Mywuepce.net
りんくうゲートタワーの幻の片割れを
四半世紀越しに建てるというのも面白いかもな。
まあ今建てるなら全く同じデザインというわけにはいかんのだろうが。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/19 23:48:45.76 bbIvBwDX.net
>>921
台北101は2000億円程度なのになぁ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
17/06/20 00:09:42.23 DIjZ1Dcc.net
1兆あったらもっと高いのできるだろ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/20 00:20:26.45 7rr9UjNu.net
金があっても高いビルは日本じゃ建てないから。
価値観の違い。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 00:26:41.47 xhQdyWhn.net
日本はワンフロアの面積重視
つまり事務所需要がメインで
経済力、国力を鼓舞するための
スーパートールはそもそも建てる
必要がないということか
955:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 00:27:12.72 xhQdyWhn.net
鼓舞→誇示
956:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 00:30:09.57 xhQdyWhn.net
そういう点では八重洲の240m総床面積が
40万㎡っていうのも、明らかに大企業を
誘致することにフォーカスしてるってことだよね
究極のデブビル
957:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 00:30:57.28 gCH3nI+O.net
なぜワンフロア面積の広いデブビルが好まれるかわかる？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 00:34:55.37 xhQdyWhn.net
汐留ビルディングは高さは133mだけど
100x25mの無柱大空間が売り
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
959:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 00:38:16.93 xhQdyWhn.net
ニッセイ浜松町クレアタワーも
無柱の大空間が売り
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
960:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/20 00:42:17.89 7rr9UjNu.net
もう日本はそっち極めた方がいいかもな。
巨大フロアの高級ビルがひしめき合う都市。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 00:56:29.34 gCH3nI+O.net
なぜ日本のビルは広いフロアを必要とするのか？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 01:00:35.98 xhQdyWhn.net
>>930
デブビルっていうか、1フロア面積が大きな
物件を企業が欲してるということでしょう
俺の想像だけど、単純に利便性
セクション間の移動にエレベーターを
使わなくて済む
人員が増えた時に対応が容易
（狭いフロア面積だと、人が増えたときに
もう1フロア借りなければならなくなる）
100の広さの物件を1フロア借りた方が
50の広さの物件を2フロア借りるより安上がり
また建てる方の都合としては、高くするよりも
1フロア面積を広くして低いビルにした方が
耐震対策にコストをかけずに済む
バブル期よりも土地の値段が安定しているので
無理に高い建物を建てる必要がない
エレベーターの数を減らすことができるので、
より効率的に居室に面積を割り当てることができる
とかじゃないかな？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/20 01:00:56.15 7rr9UjNu.net
>>934
市場が求めてるから以外ありますか？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/20 01:16:08.26 aHPIxBsn.net
自分の持ち家で考えればわかる。
3階建ての狭隘住宅より、平屋の邸宅の方がいい。
風呂入るのに1階へ・・・
寝るのに3階へ・・・
しかもリビングは8畳しかない・・・
しかもボットン便所・・・
壁が薄くて断熱効果もない・・・
ビルでも一緒。高さだけで便所は汲み取り、スプリンクラーもないような発泡スチロールが外壁のビルに住みたいか？
中国やドバイがそれだ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/20 02:33:10.86 E4aCSHeb.net
普通に考えよう
低層ビルを潰して超高層に集約すればどれだけ土地が空くか
日本の都市がみっともなく汚らしくダラダラスプロールしているのは
この低層だらけなのが癌
空いた土地はまとめて広い公園にでもすればいい
それが先進国の都市なんじゃないかな
現状は発展途上国丸出しな日本の大都市
966:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 02:36:37.67 FxYUXj2x.net
>>938
馬鹿っぽい
967:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/20 02:36:45.22 E4aCSHeb.net
低層ビルばかりが土地を占領しまくってるせいで
土地は空かず、土地代は高くなり、遠くから満員電車に揺られて出勤するのが文化的なんですかね(笑)
低層ビルだけじゃなく持ち家信仰も癌だよ
都内で持ち家に住めるのは超高所得者だけぐらいにしなきゃ
首都圏の土地をみんな無駄に使いすぎなんだよ 無計画によ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/20 02:40:20.06 E4aCSHeb.net
香港やシンガポールや韓国みたいに
高層マンションが林立してなきゃ本来いけないんだよ、日本の大都市圏は
それがまぁみんなして一戸建てに住んで馬鹿じゃねえの？
てめえら横に広がって住むな、だから職場から遠くに住まざるをえなくなるんだぞ
縦に広がって住めよって話 そうすれば職場に近い場所に住めるぞ
東京の数十キロ圏は戸建てに規制や重税課すぐらいしないとダメだと思う
969:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 03:03:05.64 gCH3nI+O.net
なぜ日本以外の国では、超高層のデブビルが日本ほど多くないのか？
その問いに答えられる人いる？
日本と外国は、超高層ビルの条件で何が違うのだろう？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 03:03:38.02 gCH3nI+O.net
>>935
外国ではどうですか？
企業は広いフロアを求めてはいないのかな？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 03:05:28.02 gCH3nI+O.net
>>936
これはつまらない回答。
Q: なぜ日本では覚せい剤が蔓延するのか？
A: 市場が求めているから。
このアホ回答と同じですよ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/06/20 06:37:19.04 0Ysx+l7D.net
>>943
アップル
973:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 07:19:21.94 Za+Vwu4F.net
>>945
なぜアップルは超高層ビルにオフィス構えないのですか？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/20 08:18:06.41 48l7pLCS.net
100m以上建物 建設中含む
東京23区568棟
大阪市(面積は東京23区の約3分の1)185棟
横浜市50棟
神戸市49棟
名古屋市28棟
975:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/20 08:21:01.17 48l7pLCS.net
100m以上建物 建設中含む
名古屋市全土28棟
神戸市中央区28棟
976:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 09:10:46.04 xhQdyWhn.net
>>943
データないからわからない
977: 例えば香港だと、土地が狭いから 上に伸びて行くのは必然性あるよね シンガポールしかり NYCももやしビルはレジデンシャル（住居用）専用ビルだし マンハッタンのオフィスビルの1フロアあたりの フロア面積は決して狭くないはずだけど 但し、古いビルは当然、無柱の大規模空間は 少ないはず 例えばドバイはもやしビルだらけだけど、 オフィス専用は少なく、ミックスドユースか いわゆるタワマンが多いからじゃないかな？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 09:11:45.95 EnvS3we7.net
>>947
建設中含んだら東京は600超えてるぞ
あと面積がって言うけど、大阪市外で100m以上の建物なんて少ししかないからそんな変
979:わらん りんくうビルとタワマンがちょろっとあるくらいだぞ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 09:13:40.38 xhQdyWhn.net
ドバイの超高層ビルも上から数えていっても
殆どがタワマンか混合ユース、ホテルで
オフィス専用棟は少ないんだよね
URLﾘﾝｸ(skyscraperpage.com)
日本のデブビルは殆どがオフィス専用
981:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 09:13:50.76 0tQ3BXLO.net
>>947
大阪市だけ面積ガーって言ったり、神戸アゲ名古屋サゲしてるあたり関西人ってバレバレだぞｗ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 09:19:45.38 xhQdyWhn.net
>>946
そもそもヘッドクオーターをNYCなどの
大都市に置く意味がないからじゃ？
西海岸は地震が多いから超高層は少ない
そもそもシリコンバレーには超高層ビルはない
勿論、世界各国のAppleの支社の中には
超高層ビルにオフィスを構えている例は
あると思うよ
あと、アップルのヘッドクオーターが
巨大なUFO型なのは、やはり創業者の
"Think Different" の具現化かと
983:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/20 09:24:55.91 eQDmjHq9.net
>>942
何度も指摘されてると思うけど
・多くの国は日本ほど建築基準が厳しくないので高くしてもそれほどコストがかからない。
・31ｍ規制からスタートした日本では基本的に規制の緩和がないと高くできない構造。
・そもそも日本の市場がビルに対して効率しか求めてない。
(中国やドバイ等の派手好きな国なら｢高さ｣の持つアドバンテージが大きい)
この辺が主因だと思う。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 09:34:44.43 xhQdyWhn.net
あと、日本に高層建築を建てる場合、
地震対策で他国に建てるよりも
コストがかかることも要因
東日本大地震で新宿の高層ビルの高層階が
最大5-6mの振れ幅があったってことは
高層階に入居したいテナントも少なくなる
ってことだしね
985:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 09:36:41.89 xhQdyWhn.net
既出中の既出だけど、
東京に限って言えば、羽田空港の
高さ規制も主要因
特区制度使っても常盤橋の390mが限界
986:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/20 10:06:08.53 1QNBFGs6.net
常盤橋はもうコースから外れたから制限はない
987:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 10:09:32.13 F7R7PYuh.net
主要都道府県(都市)の高さ50m以上の高層ビルの数
札幌市53
仙台市62
新潟市12
金沢市6
さいたま市49 川口市23 所沢市10 三郷市5 ふじみ野市3 富士見市2 草加市2 越谷市2 上尾市2
千葉市56 浦安市12 市川市11 柏市11 船橋市9 習志野市8 印西市6 佐倉市5 八千代市4 流山市2 鴨川市1 松戸市1 四街道市1
港区 297 （内200m超えが11）
千代田区 189（内200m超えが4）
品川区 118
江東区 117 中央区 115（200m超え有り） 新宿区 98 （内200m超えが11）
渋谷区 63 （内200m超えが2） 豊島区 40（200m超え有り） 文京区36 墨田区 30 荒川区 28 大田区 24 台東区 24 江戸川区 17 中野区 17 練馬区 15 北区 15
世田谷区 15 目黒区 14 足立区 13
板橋区 12
八王子市 14 葛飾区 8 府中市 7 多摩市 7 立川市 7 西東京市 4 国分寺市 3 杉並区 3 町田市 3 武蔵野市 2 三鷹市 2 稲城市 2 調布市 1 東村山市 1 小金井市 1
横浜市133（296m有り） 川崎
988:市75（200m超え有り） 相模原市25 横須賀市6 海老名市5 藤沢市5 厚木市4 平塚市3 静岡市20 浜松市9（200m超え有り） 名古屋市82（内200m超えが4） 岡崎市4 豊田市4 豊橋市3 日進市2 京都市2 大阪市291（内200m超えが4＋300m有り） 堺市10 高槻市6 守口市6 豊中市6 東大阪市4 枚方市3 八尾市3 寝屋川市3 泉佐野市2（200m超え有り） 泉大津市2 摂津市2 吹田市1 神戸市93 西宮市9 尼崎市13 宝塚市5 明石市1 岡山市14 広島市51 福山市2 福岡市43 北九州市14 久留米市4
989:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 10:39:46.71 xhQdyWhn.net
>>957
飛行コースと高さ規制は別
計算式あるし
990:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/20 10:42:24.34 RHdPziGf.net
>>941
シムシティみたく皆マンションでいいと思うわ・・・
薄く広くははっきり言って無駄無駄
コンパクトシティーでいいよな
20階～30階マンション1000～1500棟くらい立てて綺麗にまとめて欲しいわ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/06/20 11:34:45.03 kuX1aNYR.net
>>941
職住近接のために戸建て1軒分を4分割して鉛筆ハウス建てるのが日本流
992:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 11:47:03.56 xhQdyWhn.net
>>942
あなた自身の見解も聞かせて欲しいな
993:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 11:48:43.12 xhQdyWhn.net
都心部に戸建なんて殆どないんですが
高輪や南麻布に戸建で住んでる人なんて
富裕層の中の富裕層だよ
元々持ってる人なんだろうけど
994:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/06/20 12:38:20.15 OipuSW3n.net
少なくとも23区内から
戸建ては駆逐した方がいい
995:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 12:54:03.07 xhQdyWhn.net
江戸川区や荒川区は大丈夫でしょw
996:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
17/06/20 13:03:46.87 GiVjLkAM.net
次スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★27 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
997:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/20 13:13:22.82 HzDExiSf.net
>>964
実情からかけ離れすぎ。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 13:56:15.50 9CaxAFjH.net
東京駅の広大な線路部分は大きな屋根で覆うとか出来ないのかな？
高層ビルの間に広大な茶褐色の部分があると見栄えが悪すぎるわ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/20 14:05:45.97 vvhKkB7/.net
丸の内駅舎の見栄えが悪化するほうが問題な気がするが
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
17/06/20 14:15:24.15 QDIQQ3PG.net
はあ 「築地 超高層ツインタワー」の夢は消えたのかな。
ハドソンヤードに匹敵するくらいの可能性のある土地なのに。
なにが「築地ブランド」だよ。ブランドは「産地」につくもの。
「築地マグロ」なんかない。「大間マグロ」があるだけ。
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
17/06/20 14:18:41.30 R0wgmeVe.net
ツインタワー建つよ
建てなきゃ収益確保出来ないから
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
17/06/20 14:22:57.33 QDIQQ3PG.net
でも、中途半端なツインタワーでしょ。魚臭い。誰が借りるかよ。
さながら上野みたいな雰囲気の街になるだけ。
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 14:26:12.79 uS0/vTeE.net
今、現に日本の地位は低下しております。これだけたくさんの高層ビルが建った。この二〇〇三年度に建ちますビルは、東京にできますものは二百十八万平米。
何とバブルの最盛期をはるかに上回るほど建てておりますが、それにもかかわらず、日本の地位はどんどん下がっている。
この事実�
1004:竄ﾍり率直に考えるべきだろうと考えております。
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
17/06/20 14:49:23.15 a2mDRB9I.net
>>960
中国は都市部に住居建てる時に6階以上じゃないと認められない規制があって全部高層マンションになってるよ。
しかも広い区画を同時に開発するので同じデザインが並び立つかもしれないが、その方が効率的だしね
ほんと、そういうのを見習ってほしい
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/20 15:47:41.14 vP//WQcj.net
一戸建てが建ってるのなんて山手線外側の住宅地じゃん
そんなとこまでビルで埋め尽くさなくて良いよ
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
17/06/20 16:03:40.64 8Hinx0jG.net
大阪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 16:16:05.94 xhQdyWhn.net
>>975
東京に住んだことがない人たちが
想像でものを言ってるんだよ
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
17/06/20 16:37:31.04 oaEBoGz1.net
東京だけが大きくなって
東京以外排除
だから日本がどんどん縮小していってるわな
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 16:39:37.18 xhQdyWhn.net
名駅、高さNo.1なんでしょ？
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/06/20 16:44:20.09 sD81LkR7.net
築地跡地はボールパークでほぼ確定してるでしょ
巨人が東京ドームから移転
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/20 16:53:40.66 HzDExiSf.net
トマムは占冠村！
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/06/20 17:07:10.20 eQDmjHq9.net
>>974
効率的な形のビルなら日本は中国に負けてないと思うよ。
大丸のような床面積に全てを捧げたようなビル街は中国にはちょっと無い。
まあ国家の方針上、強制的に土地を巻き上げて開発することは難しいけどな。
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 17:27:39.77 Za+Vwu4F.net
>>954
となると
「効率上、ワンフロア面積の広さを求める企業が多いから」だけでは
回答として不十分だよな。
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 17:28:59.33 xhQdyWhn.net
八重洲二丁目中地区の240m、418,000㎡は
総床面積では世界トップクラス
ブルジュ・ハリファは829mで464,511㎡
上海タワーは632mで380,000㎡
六本木ヒルズ森タワーは238mで380,105㎡
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 17:30:07.26 xhQdyWhn.net
>>983
教えて君じゃなくて、君自身の見解も教えて
じゃないと、単なる揚げ足取りに見える
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 17:33:40.80 Za+Vwu4F.net
>>962
俺がなんとなく思ってるのは、
丸の内に本社構えるような大企業は社員数が多く、
日本企業の仕事のやり方として、同じ職場に人集めたがるから。
外国だと、比較的小規模な独立起業系で上手く行ってる会社がたくさんあって
超高層ビルオフィスに好んで入居してそう。
面積の広さはあまり必要ない。
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 17:34:39.40 Za+Vwu4F.net
>>968
大阪駅は物凄く上手くやったよな。
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 17:36:32.61 Za+Vwu4F.net
>>974
中国の都市部はそもそも個人の土地所有なんか存在しないから。
みんな集合住宅に住むから、そりゃ建てれば高層マンション一択になる。
土地持ってるのは地方の農民だけ。
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 17:37:45.79 Za+Vwu4F.net
>>985
うるさいなおまえ
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 17:39:02.62 N+Jm9kuV.net
建築基準緩くして
カッコいいビル建てられるようにしたとしたら
それでも企業はデブビルを求めるだろうか？
否否否
カッコいいビルが無いからやせ我慢してるだけだと思う
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 17:39:13.21 Za+Vwu4F.net
なぜ日本以外の国では、超高層のデブビルが日本ほど多くないのか？
その問いに答えられる人いる？
日本と外国は、超高層ビルの条件で何が違うのだろう？
これは常に俺たちが考えて考えて考え続けないとならない問い。
「効率上、ワンフロア面積の広さを求める企業が多いから」だけでは回答として不十分
なぜ効率的なのか？まで考えないとだめ。
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 17:40:35.20 Za+Vwu4F.net
>>990
それ大事な想像力だよね。
なぜ日本企業はデブビルを求めるのか？
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
17/06/20 17:42:27.98 Za+Vwu4F.net
東京にブルジュ・ハリファと常盤橋390ｍのどちらも存在する場合、
ブルジュ・ハリファは非効率だから入居したくない、と言い切れるだろうか？
テナント料は市場が決めるとすると、前提条件では提示できないが・・・
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 17:43:23.74 UgfmsXlO.net
じゃ答えてやるよ。
日本人は保守的だからが正解
ビルは会社の顔となり、奇抜なビルだと借り手がいなくなるからね。
新宿のモード学園のビルはテナントビルではないから凝ったデザインにできるが、
オフィスビルだと、凝ったデザインにすると借り手が減るから
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 17:47:05.16 xhQdyWhn.net
>>989
だって答えるのが余りにも
遅いんだもぉーん！
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 17:48:08.31 xhQdyWhn.net
>>993
ブルジュハリファも上の方はアルマーニホテルと
レジデンスよ
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 17:49:39.94 F7R7PYuh.net
主要都道府県(都市)の高さ50m以上の高層ビルの数
札幌市53
仙台市62
新潟市12
金沢市6
さいたま市49 川口市23 所沢市10 三郷市5 ふじみ野市3 富士見市2 草加市2 越谷市2 上尾市2
千葉市56 浦安市12 市川市11 柏市11 船橋市9 習志野市8 印西市6 佐倉市5 八千代市4 流山市2 鴨川市1 松戸市1 四街道市1
港区 297 （内200m超えが11）
千代田区 189（内200m超えが4）
品川区 118
江東区 117 中央区 115（200m超え有り） 新宿区 98 （内200m超えが11）
渋谷区 63 （内200m超えが2） 豊島区 40（200m超え有り） 文京区36 墨田区 30 荒川区 28 大田区 24 台東区 24 江戸川区 17 中野区 17 練馬区 15 北区 15
世田谷区 15 目黒区 14 足立区 13
板橋区 12
八王子市 14 葛飾区 8 府中市 7 多摩市 7 立川市 7 西東京市 4 国分寺市 3 杉並区 3 町田市 3 武蔵野市 2 三鷹市 2 稲城市 2 調布市 1 東村山市 1 小金井市 1
横浜市133（296m有り） 川崎市75（200m超え有り） 相模原市25 横須賀市6 海老名市5 藤沢市5 厚木市4 平塚市3
静岡市20 浜松市9（200m超え有り）
名古屋市82（内200m超えが4） 岡崎市4 豊田市4 豊橋市3 日進市2
京都市2
大阪市291（内200m超えが4＋300m有り） 堺市10 高槻市6 守口市6 豊中市6 東大阪市4 枚方市3 八尾市3 寝屋川市3 泉佐野市2（200m超え有り） 泉大津市2 摂津市2 吹田市1
神戸市93 西宮市9 尼崎市13 宝塚市5 明石市1
岡山市14
広島市51 福山市2
福岡市43 北九州市14 久留米市4
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 17:57:13.68 xhQdyWhn.net
>>994
まさに大丸有のビル群は
そんな感じだね
八重洲の再開発も全て示し合わせたように
箱ビルだし
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 18:01:11.18 xhQdyWhn.net
埋田
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 18:01:21.89 xhQdyWhn.net
梅林
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/06/20 18:03:45.86 xhQdyWhn.net
梅ヶ枝餅
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/20 18:05:07.85 vgR2qend.net
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