【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★14at DEVELOP
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★14 - 暇つぶし2ch655:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 19:33:40.48 dNPrzXy+.net
>641
だが東京はすさまじくヤバいことになる

高齢者だらけのゴーストタウンに......オリンピック後に東京が直面する恐ろしい未来図
URLリンク(news.livedoor.com)

人口は減らないが高齢者激増で財政負担激増
資産価値が落ちて資産激減
都市がスラム化して日本の中でも有数の貧困都市転落

逆に地方は人口激減で高齢者負担少なくなる

656:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 19:47:09.11 O0lZDLbU.net
>>625

新宿も常に建設工場が続いてるが。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 19:49:51.41 kEGyCsty.net
老朽化した都心→新しい副都心が輝く→都心再開発→副都心が老朽化して見える
→副都心再開発?

この流れだろ。
今の新宿や池袋などが、都心部に比べてひどく老朽化して見えるのは否めない。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 21:19:02.20 h9TGJ+I2.net
>>636
東京より巨大でかつ密度が高い都市はまず無いだろ。
あったとしても混雑度が洒落にならんレベル。

東京だって局所的に見れば世界トップクラスの人口密度の場所はある。
例えば千代田区の昼間人口密度は約7万人/k㎡で
世界一人口密度が高い都市と言われるモルディブの首都マレを凌ぐ。

今現在滞りなく回せてるのが凄いんだよ。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 21:30:58.78 zFxOgVA0.net
>>625
池袋は渋谷に比べて再開発の規模は小さいですが。
新宿のような高層ビル街もないですが、
サンシャインシティーはあるし、
雑居ビルが数多くあって、
カオスなところがいいんだよ。
間違いなく大都市だし、変わらないと思うな。

池袋好きな人多いよね。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 21:45:10.55 kEGyCsty.net
池袋で心配なのは西口~北池袋が完全に中国ゲットーになってしまうこと。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 21:57:30.28 iZ2YF8h4.net
豊島区だけで、梅田中之島より迫力がある

662:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 22:00:13.86 kEGyCsty.net
町の雰囲気は似てるかもね。
グランフロントやNuでコーティングしても路面店の安っちい感じとか
どっちも似てる。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 22:01:52.49 sUhXUQsr.net
実は新宿が一番しょぼく見える…

664:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 22:03:53.87 kEGyCsty.net
それは俺も同感。新宿ってどこにでもあるチェーン店ばかりだし、
基本ロウワーミドル層の町だから何もかも安もの。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 23:02:26.96 zFxOgVA0.net
チェーン店は確かに多いけど、
個人店も多いから、大丈夫だ。

新宿でパフェ専門店に入ったけど、
銀座と値段的にはほとんど変わらなかった。
紅茶の専門店も、銀座と値段的にほとんど変わらなかったな。
高級店もそれなりにある。

ってか、表参道みたいなハイソな感じが好きなの?

666:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 23:04:53.21 ncqyVUlX.net
池袋と渋谷がどんどん新宿に追いついていくぞ。池袋もサンシャインレベルのビルがドカーンと複数建てば大変なことになるだろうな。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 23:06:21.17 ncqyVUlX.net
>>642
個人消費が伸び続けて行かないと話にならないよな。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 23:18:26.41 kEGyCsty.net
>>653
値段の問題というか、たとえば祖父の時代からあるような飲食店や喫茶店が
中村屋くらいしかなかったり(最近も一軒地中海料理のいいとこが潰れた)
なんだか店舗が狭苦しくて、席の間も異様に狭くて落ち着かなかったり、
店の外に出るととにかくうるさい(最近はーーーーぴゃくえん!なくなったみたいだけどw)
し、どうも好きじゃないんだよな。とはいえ、人と会うときには出てきやすい
人が多いから使う羽目になるんだが。

669:卑しいストーカーしねよっ!
16/12/12 23:25:57.51 04L87j2S.net
絶対に住んではいけないゴキブリ市新同和地区

郊外は 反日犯罪組織の集団ストーカーと 野次馬ストーカーだらけ
 どこへいってもいかなくてもきちがいだらけ  
 住居
  ストーキング目的で引っ越してくる陰険粘着住民 
  しつこい騒音 ノゾキ まちぶせ 被害者が苦情を言えばすりかえて警告文で脅し

  イマダニしつこい 粘ちゅく基地外ストーカー
    水道開閉全開騒音 どっかん!  数分以内で 連続で ドッカんどっかん 騒音 故意の手抜き工事以降水道開閉で騒音
  
①サボテンは英語で・・・・ ほんの小さな出来事で君は傷ついて・・・ <<徐々に通報できないようにしていき しつこく あからさまに 嫌がらせ>> 昔のウタから引用
・・・タクシー(噂 捏造 大好き 個人情報法悪用 いやしいにんげんうじゃうじゃ) 足びっこの障碍者ガ急ぎ足で横入りのすごい形相のおばさん 
車内 蚊 シートベルト閉めろのアナウンス 近道のていで時間のかかる通路 いやがらせがばれたのアピールでワザと逃げるように逃走眼鏡タクシードライバー ストー化だらけの0めんkしょじょkさつ

垢の他人に異常執着 ターゲット一人(被害者を)を 近所をストーカー犯罪者で包囲 

② 知ってるアピールで 慇懃無礼不要不快接客を強いる レジ係に痴女おおすぎ じろみ お触りは普通 ポイント駐車券…「しつこく質問」

③洗脳で のいろうぜ にする ・・・まわりはみんなすとーかー ④ URLリンク(upload.wikimedia.org)
----------------------------------------------------------------------------
①仕事にも精が出る金曜の午後タクシーもすぐつかまる(飛び乗る) 目指すは君

②「どちらまで行かれます?」 ちょっとそこまで「不景気で困ります(閉めます) ドアに注意」

③ 風にまたぎ月へ登り僕の席は君の隣ふいに我に返りクラリ④春の夜の夢のごとし


でんぱのごきぶりすとーかー つきまとっているあぴーる りあるもがんみ おーるきしょくわるい 2chにおはよ?ハッキングでぉはよ? 
厚顔しつこい 既知外 死ね URLリンク(www.youtube.com)

テリトリー【territory】の意味 4 卑しいストーカーのなわばり

670:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 23:41:10.00 zFxOgVA0.net
>>656
言いたいことは分かる。
新宿駅周辺の路面店はそんな感じの店は多い。

西新宿の高層ビル街の店舗利用すればいいよ。
ホテルとかオフィスが入っている高層ビルの店舗はどうよ?
眺めもいいし、夜景もきれいだし。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/12 23:47:41.17 kEGyCsty.net
>>658
使うこともあるよ。西新宿。
でも、使う場面ごとに考えてみると、新宿で会おうなんていうのは
学生時代のろくでもない友達と気楽に飲もうってときだったりで、
そう思うと西新宿でもない。むしろ三丁目あたりまで行って飲んだりするね。

デートで新宿を使ったことは、思えば子供時代から一度もないわ。
いまは既婚だけど、映画みたり飯食ったりは、殆どが人ごみのない小さ目の
町だね。

仕事の打ち合わせなんかは港区のどっかが多かったり。

思えば池袋のサンシャイン通りの景色って(たまーにしかいかないので
勘違いかもだが)俺が小学生の頃から全く変わってない気がするんだけど、俺の気のせい?

672:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 04:13:52.62 RyYNZqmc.net
今まで気づかなかったけど、都庁周辺の道路って歩道広くて良いね

URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

673:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 08:27:34.83 QZpt/F28.net
良く観光客が立ち止まって都庁の写真撮ってたりするから
あのくらい広くないと困るかな。
平日の通勤時間帯なんかはビジネスマンがゾロゾロ歩いてるんだろうし。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 13:57:17.31 TxuVfoqh.net
早く周りに都庁を超えるビル建たないかな・・都庁様を超えてはいけないみたいな不文律でもあるのかね。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 18:52:37.53 4RQyZWyf.net
ザ・パークハウス 西新宿タワー60がダサすぎ。
豊洲5丁目に計画されてる約180m 50階建てのビルもただの箱。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 18:58:49.20 IBZs8LYK.net
たしかにパークハウス西新宿はダサい
あの色なに、ベランダなにって感じ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 19:05:04.75 LUjHdp+V.net
■緊急速報■

ドックヤードガーデンから見上げた
ランドマークタワーは高さ306m

日本にはすでに300mを超えるビルが存在していた
URLリンク(www.google.co.jp)

678:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 19:35:43.05 Yw9vnyLo.net
でも、同じ高さのコクーンタワーよりマシじゃない?
コクーンタワーはマジで()悪いから

679:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 20:04:08.21 RyYNZqmc.net
コクーンタワーは普通にかっこいいやろ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 20:09:06.05 nFrnWB3X.net
>>659
サンシャイン通り商店街は、
基本的に変わってないですね。
雑居ビルの店舗がかわったり、
改装したりはあるが、
ほとんど変わらない、というか似たような風景ですね。

少し外れたところに、90m?
ぐらいのオフィスビルが出来たぐらいではないかと。

個人的にいつのまにかユニクロの店舗が出来たことに驚いた。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 20:30:40.62 nFrnWB3X.net
>>662
土地がないからだと思うよ。
用地買収が一番難しいのてばないのかと。
マンハッタンや香港のような細くて高いビルは
容積率の規制とかで難しいのではない?
わたしの勝手な想像ですが。
だから都庁を超えるには、都庁を建てるくらいの
敷地は必要か、あるいき規制緩和か。

板橋駅あたりのちょっとした再開発ですら、
地元住民や地権者ともめにもめていると聞くし。
まして新宿なんていったら、ねぇ。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 20:34:38.70 nFrnWB3X.net
>>669
>>用地買収が一番難しいのてばないのかと。 ×
用地買収が一番難しいのではないのかと。 ○

>>敷地は必要か、あるいき規制緩和か。 ×
敷地は必要か、あるいは規制緩和か。  ○

683:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 22:33:54.50 9yX4JNs8.net
西新宿は一番つまらない新宿センタービルを潰して
300mくらいのビルを建てろ
せっかく大成建設が入ってるのによ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 23:14:17.82 A/AASb6F.net
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
★東京200m超 まとめ

【建築中】
205m 赤坂インターシティAIR    
200m 大手町OH-1計画B棟      
209m ザ・パークハウス西新宿タワー60       
229m 渋谷駅地区駅街区東棟          
210m 竹芝地区A街区           

【公式発表済】
222m 虎ノ門ヒルズレジテンシャルタワー     
250m 八重洲一丁目東地区          
245m 八重洲二丁目北地区          
240m 八重洲二丁目中地区          
390m 大手町二丁目常盤橋地区B棟         
230m 大手町二丁目常盤橋地区A棟        
200m 浜松町二丁目4地区A-1棟           
200m 浜松町二丁目4地区A-3棟        

【計画中&構想中】
215m 三田三・四丁目地区(住友不動産)★New!
235m 芝浦一丁目建替計画S棟(野村不動産)★New!
235m 芝浦一丁目建替計画N棟(野村不動産))★New!        
200m級? 中野区役所・サンプラザ地区(野村不動産) 協定済   
250m級? 虎ノ門ヒルズステーションタワー(森ビル) イメージ画公表済
250m級? 六本木5丁目西地区(森ビル) 第二六本木ヒルズ計画       
250m級? 虎ノ門麻布台地区(森ビル) 大規模計画 
200m級? 西麻布三丁目北東地区(野村不動産) 53階で計画
235m 西新宿①(野村不動産) 65階 日経報道           
235m 西新宿②(野村不動産) 65階 日経報道

685:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 23:21:58.16 A/AASb6F.net
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
★東京200m超 まとめ

【建築中】
205m 赤坂インターシティAIR    
200m 大手町OH-1計画B棟      
209m ザ・パークハウス西新宿タワー60       
229m 渋谷駅地区駅街区東棟          
210m 竹芝地区A街区           

【公式発表済】
222m 虎ノ門ヒルズレジテンシャルタワー     
250m 八重洲一丁目東地区          
245m 八重洲二丁目北地区          
240m 八重洲二丁目中地区          
390m 大手町二丁目常盤橋地区B棟         
230m 大手町二丁目常盤橋地区A棟        
200m 浜松町二丁目4地区A-1棟           
200m 浜松町二丁目4地区A-3棟        

【計画中&構想中】
215m 三田三・四丁目地区(住友不動産)★New!
235m 芝浦一丁目建替計画S棟(野村不動産)★New!
235m 芝浦一丁目建替計画N棟(野村不動産))★New!        
200m級? 中野区役所・サンプラザ地区(野村不動産) 協定済   
250m級? 虎ノ門ヒルズステーションタワー(森ビル) イメージ画公表済
250m級? 六本木5丁目西地区(森ビル) 第二六本木ヒルズ計画       
250m級? 虎ノ門麻布台地区(森ビル) 大規模計画 
200m級? 西麻布三丁目北東地区(野村不動産) 53階で計画
235m 西新宿①(野村不動産) 65階 日経報道           
235m 西新宿②(野村不動産) 65階 日経報道

686:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 23:22:15.08 A/AASb6F.net
URLリンク(skyskysky.net)
■東京都で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(竣工日順)

URLリンク(skyskysky.net)
■東京都で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(区市別)

687:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 23:24:39.55 A/AASb6F.net
URLリンク(skyskysky.net)
■東京都で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(竣工日順)

URLリンク(skyskysky.net)
■東京都で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(区市別)

688:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 23:27:48.94 A/AASb6F.net
>>634
URLリンク(skyskysky.net)
春日・後楽園駅前地区第一種市街地再開発事業

北街区:地上40階、地下2階、最高高さ151.10m/住宅(578戸)、事務所、店舗
南街区:地上23階、地下2階、最高高さ109.08m/住宅(169戸)、事務所、店舗
西街区:地上13階、地下1階、高さ48.8m/住宅(26戸)、事務所、店舗

689:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/13 23:36:55.10 TxuVfoqh.net
>>669
細ビルは日本では受けないのかもな。耐震性がどーこー言う人多そうだしな。
あんまり高すぎるとテロの標的になると煽り立てる奴らもいそうだね。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 01:00:51.11 zx6lqlOK.net
とりあえず、電線地中化して、都心でも副都心でもいいから500m級建てて欲しい
航空法なんて知らん
デザイナーも海外の人使おうよ
日本人では、マンネリだ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 01:27:13.19 0KL3oBB9.net
今でもたまに外国人デザイナーのビルはあるけど至って普通のデザインだな
結局箱ビルになるのはセンスとか以前に金銭面の問題なんだと思う
新国立もザハ案は高い高いと騒がれてポシャったし

692:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 01:55:17.29 beAjvrE/.net
政治家や官僚は国家、国民に奉仕するために存在するものだが、GHQが日本を弱体化するために作った戦後体制により戦後の日本人の多くは愛国心、国家意識を失った。
国益の損失は回りまわって自分に跳ね返ってくるのだが、国民、国家への奉仕などまったく頭になく、自らの目先の利益だけを追求する近視眼的で自己中心的な人間ばかりに。

その国民同様に政治家や官僚が省益や私腹を肥やし国家や国民に貢献しないのは無理もないわけで、問題なのは政治家や官僚叩きでその権力を削ぐことではなく、戦後体制、戦後教育による愛国心、国家意識の欠如なのです。
必要なのは国民が愛国心と国家意識を持ち、政治家、官僚システムも国家、国民に忠誠を誓い奉仕する仕組みを作り上げることであり、
官僚叩きをして憂さ晴らししたところでその問題点は何も改善しない。

財務省が主導する消費税増税、緊縮財政など国益を損ない国民経済を破壊する政策には反対し止めさせるのは当然必要なのだが、それと官僚自体を叩き悪とみなすのはまったくの筋違い。
反日マスゴミや反日左翼がしつこくやってきた官僚悪玉論、公共事業悪玉論に洗能され誘導され思考停止するのではなく、自ら考え本質を見極めなければいけません。

論理的思考ができない、ものを考えない愚民、バカは新し物好き、現状破壊願望が強く、「グローバリズム」「改革」「維新」「規制緩和」などの言葉や価値観が大好き。
だから既得権益と戦っていますポーズをする政治家はバカどもに大変受けが良い。
個人の権力者や官僚など悪者をでっちあげて、「私はこの悪人や悪癖と戦っています」ポーズをするだけでバカどもには確実に受けるわけです。

民主党政権誕生や、小泉純一郎、安倍晋三、橋本徹、小池百合子はその代表的な政治家。

バカどもは彼らに対してこの現状を変え破壊して社会を今より良くしてくれると期待するのだが、なぜか悪いほうに変えられてしまうという発想がないw
実際に小泉の構造改革で日本はグローバル資本に浸食され、高度経済成長やGDPでアメリカを抜くだろうともとも言われた日本型経済を潰し、
株主中心主義でグローバル資本に富を垂れ流し、橋本政権の緊縮財政、消費税増税から始まったデフレ化をさらに深刻化させ、
20年近く続くデフレ経済の下地を作り、国民を苦しめ続けているわけです。

改革を連呼する現総理の安倍晋三も規制緩和、TPP、移民推進、ヘイトスピーチ禁止法案など日本をグローバル化し日本の破壊、弱体化を進めています。


■小泉親子、安倍晋三、橋下徹、小池百合子、蓮舫などは愚民が生み出し支持する、日本にとって最低最悪の政治家■

現在の日本はGHQが日本を弱体化するために作った戦後体制、戦後教育によって国民の愚民化が激しく、
2重国籍の反日スパイで人間的にもボロが暴かれ出した蓮舫が東京選挙区でトップ当選してしまうのが現実です。
それと同様に愚民を惹きつけるようパフォーマンスに明け暮れる東京の小池知事が高支持率なのも仕方がないですねw

今の日本では反日グローバリズムマスゴミの偏向報道もあって、本当に日本の国益と国民のために仕事ができる有能な政治家は高い支持は受けられないのが現実で、
芸能人まがいのパフォーマンスやキャラクターを前面に押し出す無能な政治家が高い支持を得てしまうのです。

蓮舫代表の夫の扱いに批判殺到 「ペット以下の存在」「そのうち居なくなる」「夫をヒト扱いしない人が国民をヒト扱いするのか?」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

693:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 02:03:22.74 beAjvrE/.net
小池知事がやってるのはまさに自らの過ちから目を逸らすための官僚への責任転換w
敵役をでっち上げて攻撃し、愚民からの支持を受ける典型的な無能な政治家が小池百合子

小池「豊洲市場は土壌汚染や建物が危険なので移転延期するニダ」
           ↓
移転延期により豊洲市場の維持費や業者の膨大な損害など問題が噴出
           ↓
あらゆる検証の結果、豊洲市場は安全性に問題ないことが判明
           ↓
小池「報告されてた盛り土がなかったニダ。都の職員は汚れきってる絶対に許さないニダ」 バカ「いいぞ小池!都議会や都の職員は汚れているニダ!」
           ↓
専門家、インテリ「いや盛り土がないのは構造上当然で、安全性を考えたら絶対に必要なんです。
「豊洲市場は安全性に問題がある」と移転延期したくせに、安全性を無視して、話をすり替えて自分の失敗から目を逸らすために部下である職員を吊るし上げるのはやめろよ小池」


結局、有明アリーナ新設を認め「有明アリーナ新設に発想の転換が必要。コストばかり削って、観客やアスリートにとって本当にいいのか」と、言動がコロコロ変わる小池w
しかも小池知事はこれをまるで自分の発案みたいなこと言ってますが、それは舛添知事までや東京都の元からの考え方で常識であり、
だから新設を決定したわけで、自分だけが分かってなかったことなんですよw 素直に自分の失敗、勉強不足でしたと言いなさいw

こういう失敗を犯さないためにも、五輪会場見直しをブチ上げる前に、まずはしっかりと調査し、競技団体や組織委員会と調整するのが先なんだが、
それは後回しにして小池はバカを騙して支持を集めるパフォーマンスとして五輪会場見直しをブチ上げたわけですw
これじゃ東京五輪組織委員会や各競技団体も小池の独善的、自己中心的なやり方に怒るのは当然。
無能で自己中心的で頭の悪い政治家を絵に描いたようなのが小池百合子なんですw

小池知事、有明決着にじませる「パラダイムシフトする」
URLリンク(www.asahi.com)
五輪バレー会場、有明新設の見通し 21日に4者協議か
URLリンク(www.asahi.com)


小池おばさんがヒステリー状態に陥ってる模様w
一日前は「コストばかり削って、観客やアスリートにとって本当にいいのか」などと吠えていたが、翌日には「自分のお金で作って」と言い出すw
完全にヒステリーでパニック状態ですねwこの人にこのまま都知事をやらせたらまずいでしょうにw今すぐ辞めてもらいましょう。

【東京五輪】<小池知事>「自分のお金でやって」有明案に本音ポロリ 日刊スポーツ 12/10(土)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

694:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 06:12:49.70 MDq4mPJb.net
>>666
コクーンはカッコ悪くないとは思うが、新宿じゃなくて渋谷に建てるべきだったと思う。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 06:39:19.27 RjJxbXS2.net
スンズクのビル群はカッコいいよ。
ただ場所がかっこ悪いだけだよね。西スンズクの空き地、低層住宅街にあるからな。

あれが丸の内とか新橋にあったら文句なく都会的に見えたと思うよ。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 09:51:09.19 RjJxbXS2.net
1983
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)

697:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 15:29:52.72 exTqhiNo.net
URLリンク(hadley.exblog.jp)
名古屋がここまで来てること知っておいたほうがいいな

698:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 16:26:29.43 lIL7Rv5s.net
>>684
今は無き赤プリだね。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 16:28:56.43 h/ExMwvQ.net
赤プリ、トランプタワーに似てる

700:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 16:53:59.61 UprEN0FK.net
生きてるうちに見ておきたかったな赤プリ

701:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 19:08:52.32 ivIJosNe.net
東京
URLリンク(i.imgur.com)

702:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 19:13:23.78 UprEN0FK.net
>>689
スカイツリーからの風景か
こうして見ると200mビルだらけの東京は十分香港と張り合えるよな

703:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 19:19:48.22 zx6lqlOK.net
>>689
お~!まだ、スカスカだけど良い感じ!

704:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 19:38:13.92 QKSfhFD9.net
200m級で香港(250~400m級がゴロゴロ)に張り合えるなら、100m級の日本のそこらの地方都市でも東京と張り合えることになる

705:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 19:40:39.43 P/XxOcAA.net
たしかにw
200mごときで海外と競うのは無理がある

706:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 19:43:40.26 UprEN0FK.net
香港の300~400mはゴロゴロあるほどじゃないやん?

707:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 20:02:41.71 55NQEjaj.net
>>685
ギャグですか?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 20:20:09.02 Bue1VIg9.net
>>694
250~300mのラインはかなりあったよ、多分数十棟はある

709:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 20:29:35.92 RjJxbXS2.net
URLリンク(en.wikipedia.org)
ウィキペディアからで最新の信頼できる情報ではないかもしれないけれど

香港の200m以上のビルは 67棟
そのうち、300m以上は 6棟
400m以上は 2棟

東京最高峰の255mよりも高いビルは 13棟

となっています。200-240m で52棟あります。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 20:30:46.97 irzN1e01.net
>>694
確かに

711:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 20:39:50.29 CXahQRRv.net
>>690
その画像はスカイツリーからじゃないぞ

スカイツリーからの景色
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

712:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 20:45:18.81 P/XxOcAA.net
やっぱりまだまだ低いなあ…

713:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 20:47:48.91 RjJxbXS2.net
>>700
何を期待してたのか知らんが、高さに関してはずっとそうだよ。
1978年に240m、1989年に243mが勃っているが、その後大して高さ更新されてないことは常識。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 20:59:24.72 ovQBh7ru.net
>>692
それはないでしょう。
香港やマンハッタンのような高さはないが
一つ一つのビルの太さはあって巨大。

豊洲や台場からの都心三区+ベイエリアの高層ビル群は
観光スポットして、海外の旅行雑誌に紹介されているほど人気。
地方都市で、高層ビル群の迫力をここまで評価されているところはない。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 21:09:20.73 hEbAf9Bi.net
URLリンク(skyskysky.net)
■東京都で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(竣工日順)

URLリンク(skyskysky.net)
■東京都で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(区市別)

716:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 21:09:28.65 QKSfhFD9.net
なるほど
東京は太さで勝負か

717:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 21:14:28.17 hEbAf9Bi.net
URLリンク(www.blue-style.com)
★東京 高層ビルランキング

URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
★東京 建設中・計画中の200m超 まとめ

今の計画中のだけでも、10年程度で東京の200m超は計50棟近くになる見込み。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 21:14:44.84 UprEN0FK.net
>>699
広さでも圧倒的だな
スカイツリーからの
築地 港区 新宿 丸の内 MM 21が収まる構図は圧巻だわ

719:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 21:18:16.24 4/Hel3Xh.net
100m級ゴロゴロなんて他に大阪横浜名古屋しかないよ

720:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 21:22:57.86 Bue1VIg9.net
>>699
丸の内が壁みたいになってるのは残念だな
400mくらいのが2,3棟はほしい

721:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 21:23:58.87 4/Hel3Xh.net
390mできたらもっとすごいことになりそう

722:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 21:43:28.54 QQkL6mKg.net
>>707
名古屋が入るなら神戸も入るぞ。
100m以上のビル数は東京>大阪>横浜≒神戸>名古屋の順だ。

あと川崎、千葉、さいたま、札幌、仙台、福岡、広島が100m以上が二桁ある都市。
(おっさんのビル参照)

723:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 21:45:24.85 E1UQxQa4.net
スカスカのしょぼい画像でよくここまで自画自賛出来るもんだwおめでたいなw

724:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 21:54:17.54 puC/hTM5.net
>>689
この画像俺がずっと探してたやつだわ
結構前の画像だよね
確か超高層マンション・超高層ビルさんのところのだっけ?
これで大丸有とか新宿とか湾岸が写ってないっていうんだから
東京は凄いね
これと違うパターンのやつ後2枚くらいあったね

725:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 22:09:26.72 oO2epJRj.net
空撮だとスッカスカ

726:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 22:33:15.60 RjJxbXS2.net
>>702
>豊洲や台場からの都心三区+ベイエリアの高層ビル群は
>観光スポットして、海外の旅行雑誌に紹介されているほど人気。

そうなの?知らないなあ。
大阪のスカイビルもそうだけど、たしかに海外の記事で取り上げられて注目されることはあるよね。
ただ、それだけで喜んでいる大阪人見るとなんだかなあって思うので
東京も「高層ビル群は観光スポットとして人気(キリッ」みたいなのはちょっと・・・

727:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 22:36:04.69 Sz9rsXw3.net
イエロー人種にとっては白人からの評価は何よりの喜びなんだよ

728:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 22:48:18.85 RjJxbXS2.net
>>715
白人でも黒人でもアボリジニでも評価してくれりゃ俺も日本人、東京人として嬉しいよ。

でも本当に評価してくれてるの?ってこと。
もしそうなら素直に嬉しいね。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 23:18:59.44 puC/hTM5.net
>>715
こいつ最高に白人コンプレックスこじらせてるな

730:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 23:31:32.31 ovQBh7ru.net
>>714
米国の日本への旅行者向けの雑誌などに、
近代的な高層ビル群と歴史と伝統の街として、
紹介されてましたね。
そのことを言っているのです。
東京の高層ビル群は、観光の目的の一つとして紹介されてました。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 23:33:54.37 aoXVwSvn.net
>>712
スカスカのビル郡をそれっぽく撮った写真の何が凄いの?

732:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 23:38:59.46 ovQBh7ru.net
基本的に、米国人はアジアにはあまり興味ないとは思うけど。
日本に興味がある人だと、
「東京には大きい空港が二つもあるんだろう?」←おそらく成田と羽田のことだと思う。
「東京は世界最大の都市なんだろう」←都市圏では。
「東京のつくばというところに今度留学するんだ、どんなところ」←いや、茨城県だから(笑)
「東京はNYより高いよ。600mの建物があるんだろう」←おそらくスカイツリーのことか。

とこの程度の認識だからな。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 23:43:40.50 puC/hTM5.net
>>719
お前の目はふしあなか

734:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/14 23:45:51.44 RjJxbXS2.net
>>718
観光目的なら東京都庁舎の無料展望台くらいしか思いつかない^^;

735:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 00:15:27.50 e+eifsxs.net
>>722
やはり、梅田中之島とか
ミナミの繁華街がいいですかね?

個人的には大阪城が好きですが。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 00:21:11.68 bqIVLgCi.net
>>718
近代と伝統の同居って、英語圏の旅行ガイドだと必ず出てくる言い回しでは
あるんだが、日本人から見ると大した話じゃないんだよな。
新宿の花園神社なんか別にどってことないのに繁華街の中に神社がある、
伝統が生きてるとかいって騒がれる。まだ外人が勝手に騒ぐぶんにはいいんだが
日本人の側で、大阪城とOBPとか持ち出して、近代と伝統の同居とか主張しだすと
大阪城は鉄筋コンクリート、OBPは今の世界基準だと唖然とするほどショボい低層だったりと
馬鹿げた話になりがち。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 00:24:05.62 bqIVLgCi.net
>>720
雨がアジアに興味ないのはそのとおりなんだが、あの連中の海外認識の
水準からするとそれだけ知ってるのは驚異といっていいレベル。
あいつらの世界地理はそれこそものすごいの、よく知ってるだろw

738:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 00:57:52.38 95WUe6ll.net
>>689
今の東京は1930年代のNYくらいかな?

739:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 01:23:31.51 tiWHYOds.net
>>720
欧米だと大学は普通田舎にあるもんだからな
筑波は欧米型

740:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 07:29:58.62 +fI4Ck11.net
豊洲のタワマンと北朝鮮のタワマンって似てるよね。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 08:21:58.13 pnp4LWJ3.net
>>727
田舎にあるというか、大学が街を作っているということだよね。
大学街(早稲田とかのレベルじゃない)が形成されてる。
パリ大学ソルボンヌとかは都心にありますが。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 11:44:35.06 mCIpJ8Jj.net
>>727
都市型大学も十分いっぱいあると思いますけどね。
N


743:ew York University State University of New York Columbia University Toronto University Waterloo University London School of Economics ...



744:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 11:55:24.81 +Ot9bttk.net
>>720
どの認識も間違ってはいないと思うな。
観光客にとって都市は都市圏で捉えるもんで
自治体の境界とかはどうでもいいだろうし。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 12:24:37.07 NQa7vdJq.net
その通り。細かい事いうのはかっこわるい!

746:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 21:22:03.91 pnp4LWJ3.net
北朝鮮の柳京ホテル 来年開業か=着工から30年

エジプトの通信大手オラスコム・テレコムが投資する柳京ホテルは1987年に着工したピラミッド型の105階建て超高層ホテル。
高さ約330メートルで客室数は3000室に上る。1989年の完工を目指したものの1992年に資金難で工事が中断した。
鉄骨がむき出しのまま放置され「世界最大の廃虚」などと呼ばれたが2008年にオラスコムの投資で建設が再開した。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 21:23:43.89 pnp4LWJ3.net
じゃーん
URLリンク(www.anaroguma.org)

外装だけ変えたのかな?ってことはないよね・・・

748:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 21:25:46.12 pnp4LWJ3.net
日本のデザインと比較
URLリンク(3.bp.blogspot.com)

749:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 21:27:04.87 pnp4LWJ3.net
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)

750:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 21:28:05.81 Lzp04q0Y.net
すまん、ダサい

751:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 21:29:42.92 pnp4LWJ3.net
>>737
日本のデザインと比較

752:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 22:10:57.07 +Ot9bttk.net
>>738
とりあえず背伸び感は凄い。
日本ほどとは言わんがもう少し効率性を考えたらいいのにと思う。
建設費は800億円くらいらしいけどこれでも北朝鮮のGDPの約5%に当たる。
日本だったら20~30兆円相当のプロジェクト。

価値観の違いは承知だけど、流石に無理し過ぎだろう。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 22:42:21.47 pnp4LWJ3.net
>>739
>エジプトの通信大手オラスコム・テレコムが投資する

754:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 23:04:15.03 olkWGF1I.net
東京はビル街が分散しすぎ

755:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 23:07:21.34 pnp4LWJ3.net
>>741
マジで?!

756:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/15 23:58:18.73 yU972SXU.net
千代田、中央、港の都心3区に東京の全ての超高層を集積させてたら良かったのにね。
約500棟が東京~品川間に連続林立していたら、凄い都市景観に成るんだろうな。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 00:06:36.56 J6HcJagV.net
大阪は梅田~中之島から北浜や御堂筋や心斎橋、そして難波にまで延々と超高層ビル(ほとんどマンション)が連続するようになる。

都心が広くて分散している東京はまとまったスカイライン形成には時間がかかる。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 00:23:11.64 XAvbL1IN.net
>>744
今の大阪の新規の少なさ見てると梅田から難波まで超高層ビルで繋がるには
100年はかかると思うぞ

759:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 00:34:08.86 cfcKKbyV.net
大阪はタワマンで水増ししてそれなりに見せてるだけ
中国の地方都市と同じ
新規もタワマンばっかだし

760:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 00:47:23.69 f40ULLib.net
対立させようとしてる奴に未だにマジレスするとか
学べよ

761:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 00:54:09.16 J6HcJagV.net
大阪は都心にタワマン建ててるが
良い面悪い面があると思う。
ビジネス街が死んでるのでは?

762:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 02:25:25.53 FW+vd5D/.net
死んでないよ?

763:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 02:36:36.01 RftCnA3I.net
>>745

大阪の2016年12月現在進行中の主な再開発ビル(小数点は四捨五入)

フェスティバルタワーウエスト(建設中)199m
ザ・パークハウス中之島(建設中)193m
曽根崎リンクシティ(高さアップとホテル入居報道あり)193m
梅田1丁目計画(建設中)189m
梅田3丁目計画(解体工事中)187m
読売文化センター(建設中)185m 千里中央
豊崎三丁目計画A(建設中)168m
ザ・ファインタワー梅田豊崎(建設中)159m
ヨドバシ梅田2期(1000室のホテルも入居)150m
新南海会館ビル(建設中)150m
北浜ザ・タワー(建設中)147m
シティタワー梅田東(建設中)146m
高麗橋2丁目計画(2017年3月着工予定)140m
大淀南2丁目計画(建設中)138m
ブランズタワー御堂筋本町(建設中)134m
プレミストタワー大阪新町ローレルコート(建設中)131m
グランドメゾン内久宝寺町二丁目タワー(着工準備中)131m
常翔学園梅田キャンパス(建設中)125m
新MID大阪京橋ビル(建設中)116m
アパホテル本町タワー(解体工事中)110~120m?
大阪扇町計画(建設中)108m
三菱UFJ銀行大阪ビル本館(建設中)105m
中央区瓦町三丁目計画(解体工事中)103m
プレサンスレジェンド堺筋本町タワー(建設中)99m
ウェリス心斎橋south(建設中)98m
三菱UFJ銀行大阪ビル別館(建設中)93m
ジオ高槻ミューズレジス(建設中)88m
ベルコ難波ホテル(解体工事中)85m
エルグレースタワー大阪同心(建設中)84m
ローレルタワー南森町ル・サンク(建設中)76m
ジオ天六ツインタワーズ(建設中)73m×2棟
大丸心斎橋本館(解体工事中)60m
精華小学校跡地に大型商業施設建設(12月着工予定)
中之島に新美術館と阪大のキャンパス
関空第3ターミナル(建設中)

時期未定
ゼウスサウスタワー144m
うめきた二期の巨大開発(2021年から順次街開き?)
天王寺ターミナル建て替えによる高層ビル建設?
京阪と大林による中之島の巨大開発?
野村不動産による北浜に2カ所の高層ビル?
旧朝日放送とホテルプラザと大阪タワー跡地の巨大再開発?
弁天町市岡商業高校跡地に高層ビル建設?
カジノリゾート?(法案が成立しほぼ確実)
USJのマリオランド(2020年までに建設される報道あり)
関空第4ターミナル建設(2020年?)
大阪万博(2025年?)

764:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 02:53:16.26 XAvbL1IN.net
さすがに100m以下はのせるなよw

765:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 17:35:42.66 BDrQaJFe.net
>>740
外資系企業に助けられるまで放置とかどんだけ無理してんやねん。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 18:03:49.04 Xr6Dxzfu.net
大阪は東京に十数年遅れて今頃開発ラッシュなんだな

767:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 18:48:11.63 /O


768:GysG0l.net



769:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 18:51:32.88 THZNSbKe.net
高さ約3メートル、幅約4メートルのおむすび形
対岸のキャンプ場へと架かる小さな橋から眺めると、
サルが斜め上を向いて目を閉じているように見える
午後になって日が差すと、最もサルに似て見える

URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

770:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 18:53:57.10 THZNSbKe.net
■カジノ解禁、IR誘致「オール横浜で」加速化へ
読売新聞-8 時間前

カジノやホテルなどの統合型リゾート(IR)を推進する
ためのカジノ解禁法が15日に成立し、
誘致に前向きな横浜市と地元経済界はともに、官民連携 ...
誘致先は、大型再開発が計画されている山下ふ頭
(約47ヘクタール)が有力視されている

771:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 18:56:08.01 SfqkLU1U.net
URLリンク(i.imgur.com)

772:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 18:59:14.98 KpCw0NPn.net
100M以上のビルの数

東京駅周辺67  合計9491メートル
新宿   45  合計7072メートル
梅田   38  合計5479メートル
品川   43  合計5395メートル
アークヒルズ 27  合計4032メートル
中之島  25  合計3416メートル
汐留   22  合計3282メートル
大川端  15  合計2012メートル
豊洲   13  合計1900メートル
晴海   11  合計1847メートル
芝浦   12  合計1690メートル
赤坂見附 12  合計1678メートル
池袋   11  合計1619メートル
東雲   11  合計1566メートル
渋谷   11  合計1557メートル
京橋    9  合計1252メートル
本町   10  合計1241メートル
芝     9  合計1173メートル
大崎    9  合計1146メートル
台場   10  合計1146メートル

URLリンク(www.geocities.co.jp)

773:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 20:18:00.90 4NXvbbd2.net
東京の国家戦略特区会議が開かれ八重洲二丁目中地区と三田三、四丁目地区の詳細出たよ
URLリンク(www.kantei.go.jp)
URLリンク(www.kantei.go.jp)


資料1 都市再生特別地区(八重洲二丁目中地区)都市計画(素案)の概要(PDF形式:4,989KB)
URLリンク(www.kantei.go.jp)

資料6 三田三・四丁目地区再開発等促進区を定める地区計画 都市計画(素案)の概要(PDF形式:11,675KB)
URLリンク(www.kantei.go.jp)

774:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 21:04:18.83 QLJGMFRW.net
>>741
豊洲や台場などから見れば、
いうほど分散してない。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 21:05:44.68 QLJGMFRW.net
>>750
大阪景気いいんだね。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 21:07:50.88 UCjgcNdP.net
● GDP    
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)   
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)
●支払われた年間給与合計  
関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円
URLリンク(www.nta.go.jp)
●実収入÷1世帯あたり人数
東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円
URLリンク(www.pref.tottori.lg.jp)
URLリンク(grading.jpn.org)
●全上場企業  
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
URLリンク(www.rs-kumamoto.com)
●人口
関東 4266万人 >>>>> 関西 2079万人
URLリンク(uub.jp)
●人口増減数
関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」
URLリンク(uub.jp)
●100M以上のビルの数
東京416 >>> 大阪137   
URLリンク(www.eonet.ne.jp)    
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円
URLリンク(www.meti.go.jp)
●空港乗降者数 
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 >>>>> 関空 17,629,498人
URLリンク(airport.tokyu-agc.co.jp)
●大学生の数 
東京 73万2543人 >>>>> 大阪 22万7928人  
URLリンク(www.stat.go.jp)
●東京ディズニー入場者3137万人 >>>>> 大阪民国USJ入場者1270万人
URLリンク(mdpr.jp)
●地価総額(10億円)  東京圏 285,158  >>>> 大阪圏 82,530
URLリンク(www.e.u-tokyo.ac.jp)
●主な繁華街の小売市場規模
東京3兆7239億円 >>>大阪1兆2110億円
URLリンク(ja.wikipedia.org)
●小売業、年間商品販売額
東京 11兆2502億円 >>>>> 大阪 3兆7071億円
URLリンク(patmap.jp)
●サービス業、年間売上高
東京 80兆2690億円 >>>>> 大阪 13兆1557億円
URLリンク(patmap.jp)

777:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 21:08:56.59 Xr6Dxzfu.net
>>761
関空から外貨が流入してるのも関係あるよな

778:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 21:09:51.17 QETbTAZJ.net
実収入(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 60万4190円
☆3位  栃木県 60万1525円
☆15位 東京都 56万1694円
☆17位 埼玉県 55万8646円
☆20位 茨城県 54万2549円
★22位 滋賀県 53万3048円
☆27位 千葉県 52万3397円
★33位 和歌山 49万5275円
★37位 京都府 46万8589円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★44位 兵庫県 41万3726円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★46位 大阪府 40万6338円 ←貧乏人wwwwwwwwww

URLリンク(www.pref.tottori.lg.jp)

779:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 21:33:29.02 CEeK1E29.net
いっそのこと、一ツ橋~半蔵門と高層化させ
皇居を囲んじゃえw

780:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 21:35:07.36 Xr6Dxzfu.net
いいなセントラルパークみたいでかっこいいじゃん

781:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 21:56:05.30 SG7vg7Wu.net
URLリンク(skyskysky.net)
■東京都で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(竣工日順)

URLリンク(skyskysky.net)
■東京都で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(区市別)

URLリンク(www.blue-style.com)
★東京 高層ビルランキング

URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
★東京 建設中・計画中の200m超 まとめ

782:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:00:49.84 SG7vg7Wu.net
URLリンク(skyskysky.net)
■東京都で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(竣工日順)

URLリンク(skyskysky.net)
■大阪府で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(竣工日順)

783:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:01:53.76 SG7vg7Wu.net
>>761
URLリンク(skyskysky.net)
■東京都で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(竣工日順)
URLリンク(skyskysky.net)
■大阪府で建設中・計画中の超高層ビル・超高層マンション(竣工日順)

784:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:11:25.09 J6HcJagV.net
>>750
100m以下はのせるなよw

785:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:25:57.02 IdDyy3G9.net
>大阪は梅田~中之島から北浜や御堂筋や心斎橋、そして難波にまで延々と超高層ビル(ほとんどマンション)が連続するようになる。

「超」高層はない。
今でも一本もないのだから。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:27:08.40 waHkabwe.net
梅田時々行くけどさ、
あまりのビルの低さに笑いが止まらないよw

787:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:27:51.93 /LfDCjxK.net
日本にはないね
ダサいセンスのビルと醜い街並みしかない

788:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:28:12.00 J6HcJagV.net
>>771
じゃあ高層ビルでいいよ。
100~199mのビルが都心に集中して、かなりの面積に広く建っているね。
日本の都市の中では大阪都心はもっとも都会的な景観だよ。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:28:35.49 /LfDCjxK.net
黄色人種に都市計画なんて無理なんだろうな

790:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:29:28.59 IdDyy3G9.net
>>774
御堂筋だけ見れば都会
しかし御堂筋しかない。
それがよくも悪くも大阪。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:29:53.15 LRnBDpE3.net
100M以上のビルの数

東京駅周辺67  合計9491メートル
新宿   45  合計7072メートル
梅田   38  合計5479メートル
品川   43  合計5395メートル
アークヒルズ 27  合計4032メートル
中之島  25  合計3416メートル
汐留   22  合計3282メートル
大川端  15  合計2012メートル
豊洲   13  合計1900メートル
晴海   11  合計1847メートル
芝浦   12  合計1690メートル
赤坂見附 12  合計1678メートル
池袋   11  合計1619メートル
東雲   11  合計1566メートル
渋谷   11  合計1557メートル
京橋    9  合計1252メートル
本町   10  合計1241メートル
芝     9  合計1173メートル
大崎    9  合計1146メートル
台場   10  合計1146メートル

URLリンク(www.geocities.co.jp)

792:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:30:41.89 +9bPGwMs.net
この前大阪に行ってきたけど、梅田から難波まで5~6駅くらいで行けて
その範囲以外には碌な町もないという小さな都市なのに
地下鉄の路線数だけは東京に対抗してるのか知らないけど、無駄にあったね

まあ、朝通勤時間帯の御堂筋線とかいう田舎路線に新大阪から乗ったところ
梅田からゴチャゴチャ乗ってきて、淀屋橋、本町、心斎橋のたった3駅で
8割くらいの乗客が消えると言う、田舎丸出しの現象には笑ってしまったが
それと、難波とかいう町も大阪の中ではマシだと思ってたけど
駅から徒歩10分圏内にマックスバリュなんてのがあるんだもんなあ
所詮地方都市だね

793:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:31:52.79 xuBfyjru.net
URLリンク(www.dotup.org)
梅田・中之島じゃ東京都心部の一部にまったく敵わない。大阪の小ささがわかる。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:32:58.03 rsgRkOsM.net
都市別の高層ビル数(世界標準の150m以上)
URLリンク(skyscrapercenter.com)

*1位 香港(315)
*2位 ニューヨーク(245)
*3位 ドバイ(153)
*4位 東京(139)
*5位 上海(130)
*6位 シカゴ(116)
*7位 広州(96)
*8位 深セン(91)
*9位 重慶(90)
10位 シンガポール(78)
11位 成都(73)
12位 ソウル(70)
13位 ジャカルタ(66)
14位 瀋陽(53)
15位 バンコク(52)
16位 パナマシティ(50)
17位 クアラルンプール(49)
17位 南京(49)
19位 釜山(48)
20位 天津(46)

その他
12位 ソウル(70)
22位 大阪(39) ←ソウル以下wwwww低層wwwwwwwww
36位 北京(28)
48位 ロンドン(16)
62位 パリ都市圏(12)
圏外 ベルリン(0)

高さ200M以上のビル
URLリンク(ja.wikipedia.org)


東京 22棟

ミッドタウンタワー 虎の門ヒルズ 東京都庁第一本庁舎 NTTドコモ代々木ビル サンシャイン60 六本木ヒルズ森タワー 新宿パークタワー
東京オペラシティタワー 新宿三井ビルディング 新宿センタービル 聖路加タワー 泉ガーデンタワー 汐留シティセンター 電通本社ビル
新宿住友ビル アークヒルズ仙石山森タワー  グラントウキョウノースタワー グラントウキョウサウスタワー モード学園コクーンタワー 新宿野村ビル
JPタワー 読売新聞東京本社ビル


大阪 6棟

あべのハルカス りんくうゲートタワービル 大阪府咲洲庁舎 コスモタワー The Kitahama クロスタワー大阪ベイ ORC200(オーク1番街)

795:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:33:27.00 IdDyy3G9.net
だが、大阪の都心部が3~5平方キロしかない分、そこだけを手っ取り早く高層化させ
られるのは事実ではある。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:35:20.92 J6HcJagV.net
>>779
[!] あなたが要求したファイルは存在しません。
あなたが要求したファイルは削除されました。
念のため、ファイルの存在を確認するにはトップページ(ファイル一覧)に接続してください。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:35:48.13 rsgRkOsM.net
東京都心
URLリンク(i.imgur.com)


大阪都心
URLリンク(blog.osakanight.com)

798:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:36:36.47 F3Mcuoa9.net
>>783
梅田すっかすかワロタww

799:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:36:49.40 J6HcJagV.net
>>781
そういうこと。

東京のほうが大阪の何倍も高層ビルあるのに
街の造りが違うから大阪みたいにビルで埋め尽くす感じにはどうしてもならない。
東京が停滞しているとか田舎ということではなく、どんなに頑張っても東京をビルで埋め尽くすのはなかなか難しい。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:38:00.42 IdDyy3G9.net
>>785
東京駅周辺のビルたってるあたりでも3平方キロくらいはあるだろ。
西新宿は1平方キロくらいしかないと思うが。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:38:53.50 J6HcJagV.net
大阪は、東京の浅草~上野や錦糸町~秋葉原、そして銀座あたりの言わば東東京の古い街を
高層ビル化したようなもの。

その代わり、大阪に六本木や赤坂はないし、品川もない。そして新宿も渋谷も池袋もない。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:40:56.01 F3Mcuoa9.net
世界の高層ビルの数ランキング



1位 ニューヨーク (6397棟)
2位 トロント (2323棟)
3位 東京 (1247棟)
4位 シャンハイ (1208棟)
5位 シカゴ (1170棟)

83位 大阪 (166棟)wwwwwwwwwwwwwwwww

URLリンク(skyscraperpage.com)

東京港区
URLリンク(tokyo-wangan.com)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp) 
URLリンク(petasoku.info)
東京駅
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
丸の内
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
六本木
URLリンク(www.yakei-kabegami.com)
汐留
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
品川
URLリンク(suumo.jp)
赤坂
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
池袋
URLリンク(www.yunphoto.net)
渋谷
URLリンク(cdn.amanaimages.com)
新宿
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
湾岸地区
URLリンク(i.imgur.com)

803:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:41:19.09 /LfDCjxK.net
>>780
ニューヨークとシカゴ以外アジアばかりだな
見栄ばかりで中身のないアジア人が高層ビル建てまくって文明があるフリをしてるんだろうな

804:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:42:52.75 ftS3vbQm.net
100M級のビルしかないクソ梅田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

805:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:45:33.30 J6HcJagV.net
大阪は街のつくりからして、東京の5分の一でもいいから都心にビルを建てればそこそこ高層化しているように見える。

東京はなかなか高層化しているように見えない。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:46:46.09 IdDyy3G9.net
>>787
東京駅から上野が地図みると4キロなので御堂筋の端から端までと同じくらいだな。
キタを銀座駅周辺におくと、4キロ離れてるのが秋葉原なのでミナミが秋葉原神田、
上野が天王寺だと思うとちょうどいい。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:48:17.82 vts8cv5F.net
世界の大都市ランキング
URLリンク(www.joneslanglasalle.co.jp)

人口
1位 東京
2位 ジャカルタ
3位 デリー
4位 マニラ
5位 ソウル
6位 上海
7位 メキシコシティ
8位 サンパウロ
9位 ムンバイ
10位 ニューヨーク

GDP
1位 東京
2位 ニューヨーク
3位 ソウル
4位 ロサンゼルス
5位 ロンドン
6位 パリ
7位 シカゴ
8位 上海
9位 モスクワ
10位 北京

大企業数
1位 東京
2位 ニューヨーク
3位 ロンドン
4位 ソウル
5位 パリ
6位 香港
7位 北京
8位 シカゴ
9位 台北
10位 ヒューストン

808:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:49:05.79 IdDyy3G9.net
>>791
丸の内界隈はさすがに目に見えて高層化してるよ。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:52:04.07 J6HcJagV.net
>>794
そりゃそうだが俺が何度も繰り返して言いたいのは、街区、街並みの違いなんだよ。
丸の内大手町はグリッドの整備された街区だけど、いかんせん皇居と近くて街の広がりが(それほど)ない。
今後どれだけ八重洲日本橋京橋がまとまって高層化するか、期待しているが現状はまだまだ圧倒的景観とはいえない。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:53:36.69 IdDyy3G9.net
>>795
そうな。そこは八重洲再開発次第だろ。
あとは田町浜松町が本格的に再開発されれば品川のあれから繋がって見えてくるか。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:54:46.97 IdDyy3G9.net
大阪が小さいことは、2ちゃんでは煽りの対象にしかならないが
都市計画都市開発という意味では、すごく有利な面もあるのは間違いない。
個人的には日本最強のコンパクトシティーだと思ってる。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:55:40.35 hJoT/Nlz.net
URLリンク(www.blue-style.com)
 東京都の高層ビル 1267棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 大阪府の高層ビル 336棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 神奈川県の高層ビル 216棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 千葉県の高層ビル 127棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 埼玉県の高層ビル 106棟

813:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 22:59:40.18 J6HcJagV.net
>>797
たとえばNYCのマンハッタンだって東京より狭いけど、見た目は東京より都会的に見えるから
狭い大阪だって高さと密度があれば東京以上に都会的に見える。

そういうところを自慢している大阪人はいるよ。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:02:26.06 IdDyy3G9.net
マンハッタンは島だからいいんだが、大阪の場合は、あの御堂筋を少しでも
離れたときの凄まじい残念感がセットだからな。それが問題ではあるよ。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:06:01.16 NsEcc6x1.net
● GDP    
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)   
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)
●支払われた年間給与合計  
関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円
URLリンク(www.nta.go.jp)
●実収入÷1世帯あたり人数
東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円
URLリンク(www.pref.tottori.lg.jp)
URLリンク(grading.jpn.org)
●全上場企業  
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
URLリンク(www.rs-kumamoto.com)
●人口
関東 4266万人 >>>>> 関西 2079万人
URLリンク(uub.jp)
●人口増減数
関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」
URLリンク(uub.jp)
●100M以上のビルの数
東京535 >>> 大阪137   
URLリンク(www.blue-style.com)   
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円
URLリンク(www.meti.go.jp)
●空港乗降者数 
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 >>>>> 関空 17,629,498人
URLリンク(airport.tokyu-agc.co.jp)
●大学生の数 
東京 73万2543人 >>>>> 大阪 22万7928人  
URLリンク(www.stat.go.jp)
●東京ディズニー入場者3137万人 >>>>> 大阪民国USJ入場者1270万人
URLリンク(mdpr.jp)
●地価総額(10億円)  東京圏 285,158  >>>> 大阪圏 82,530
URLリンク(www.e.u-tokyo.ac.jp)
●主な繁華街の小売市場規模
東京3兆7239億円 >>>大阪1兆2110億円
URLリンク(ja.wikipedia.org)
●小売業、年間商品販売額
東京 11兆2502億円 >>>>> 大阪 3兆7071億円
URLリンク(patmap.jp)
●サービス業、年間売上高
東京 80兆2690億円 >>>>> 大阪 13兆1557億円
URLリンク(patmap.jp)

816:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:06:27.61 J6HcJagV.net
まあその程度ではあるけど
同様に東京もその程度であると言える。

東京タワー展望台から見て四方が立派なビルで埋め尽くされている、ということにはなっていないわけで・・・
増上寺とかそういうのがあるからそもそも無理なわけだが。
そしてその寺だの緑地だのが東京都心の良さであるので、そもそも摩天楼都市としての宿命は背負ってない・・・

817:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:10:06.43 IdDyy3G9.net
>>802
皇居を障害という言い方は不敬なのでしたくないが、それでも皇居が
街を寸断しているのは確かではあるし、新宿だって線路一本挟めば
歌舞伎町の高層化とか考えにくいしな。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:12:50.38 siufn6iC.net
東京=大きい
大阪=小さい

それだけの話じゃん。
何延々と語りあっちゃってるのさw

819:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:14:35.95 ODH1BktB.net
>>795
大阪は道路がほぼ碁盤の目になってるし中心部に戸建てのスラム街がないからな
御堂筋みたいに永遠に続く都会の風景はトンキンにはない
東京駅周辺のほんの一平方㌔メートルくらいだけしかまともな街並みがない

820:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:15:48.95 J6HcJagV.net
>>804
それだけの話って、意味分からない。
プロレスの話しててジャイアント馬場はでかい、それだけの話じゃん。って言われても。
話したくないならこなければ?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:16:02.60 /LfDCjxK.net
URLリンク(n.mynv.jp)
URLリンク(n.mynv.jp)
URLリンク(n.mynv.jp)
URLリンク(n.mynv.jp)

これが黄色人種の生き方
やはり日本人と韓国人は同じ民族なんだろうなw

822:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:16:11.22 IdDyy3G9.net
>>804
それだけの話といえばそれだけの話だが、
東京=広がりすぎちゃって散漫、小拠点に分散も事実だろ。
人口や経済力は大阪の4倍は軽くあるのに、質量ともに梅田の4倍の街が
どこかにあるかといえばないわけで(つうかあったらぶっちぎりの世界一の
繁華街になりそうだが)

823:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:16:31.55 G2zzaI8X.net
一戸建住宅敷地の平均所有面積

URLリンク(tochi.mlit.go.jp)
東北>北陸>北海道>九州沖縄>中部>中国>関東>四国>>>>>近畿


東北428㎡
北陸371㎡
北海道345㎡
九州342㎡
中部320㎡
中国305㎡
関東288㎡
四国286㎡
近畿207㎡ ← 超狭い貧困スラム(爆笑)



1住宅あたり敷地面積

 1位 茨城県 429㎡
 4位 栃木県 387㎡
10位 群馬県 350㎡
28位 滋賀県 277㎡
34位 千葉県 257㎡
38位 埼玉県 227㎡
38位 奈良県 227㎡
41位 和歌山 210㎡
42位 兵庫県 205㎡
44位 神奈川 175㎡
45位 京都府 165㎡ 
46位 東京都 143㎡
47位 大阪府 129㎡ ←スラムwwwwwwwww

URLリンク(jump.2ch.net)

824:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:17:24.54 IdDyy3G9.net
>>805
おいおい、中崎町あたりすでにスラムだろ。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:18:58.10 J6HcJagV.net
>>805
東京の景観がパッとしないがゆえに
こういうふうに東京を馬鹿にしてくる奴らに隙を与えていることになる。

悔しいが、どうしようもない。
いくら東京は大阪の3倍以上の都会!と説明しても
局地的な体感でそれを感じられない人がいる以上、説得は無理。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:20:10.02 /LfDCjxK.net
●オールコック『大君の都』1863年
かれらには建築と呼びうるようなものはない。
……したがって、世界最大の都市のひとつである江戸の街路ほど、
むさくるしくみすぼらしいものはない。大名の屋敷でさえ、同じような建て方の
低い一列のバラックにすぎず、ただ屋根が高いだけだ。(下巻, p. 176)

●グスタフ・クライトナー『東洋紀行』1881年
実際に眺めてみると、期待した程のものではなかった。
東京は大きな村という感じだった。そして、
町の無数の貧弱な木造家屋の中に高々と聳え立っている帝の居城さえも、
宮殿というよりもむしろバラックといった趣であった。(1巻, p. 289)

827:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:20:21.81 aVS+Bt8T.net
神奈川以下の田舎が「都構想」とかwwwwwww 頭大丈夫かよ?関西のカッペwwwww

●県民所得ランキング
関東 140兆9592億円
関西  59兆7523億円 ←ボロ負けwwwwwwwwwww

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円  
★27位 奈良県 35,459億円  
★38位 和歌山県 25,754億円   URLリンク(grading.jpn.org)


●課税対象所得の総額ランキング (都市ランキング)
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府)   3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道)   2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県)   2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円   
10 福岡市(福岡県)  2兆0108億円  
URLリンク(patmap.jp)

828:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:20:34.90 J8A0sR+D.net
北関東の農家はでかいよな

829:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:20:47.13 IdDyy3G9.net
>>811
それは日本の都市の特質だと思うよ。
たとえば新宿、三宮、天神、町田と4か所局所的に一番栄えてる場所切り取った
として、景観に大差ないだろ。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:21:39.63 aVS+Bt8T.net
実収入(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 60万4190円
☆3位  栃木県 60万1525円
☆15位 東京都 56万1694円
☆17位 埼玉県 55万8646円
☆20位 茨城県 54万2549円
★22位 滋賀県 53万3048円
☆27位 千葉県 52万3397円
★33位 和歌山 49万5275円
★37位 京都府 46万8589円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★44位 兵庫県 41万3726円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★46�位 大阪府 4bO万6338円=@←貧乏人wwb翌翌翌翌翌翌翌

URLリンク(www.pref.tottori.lg.jp)

831:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:23:19.38 IpDXIish.net
新宿・名駅・梅田の200m超のビル

新宿
東京都庁 243M
パークタワー 235M
オペラシティ 234M
三井ビル 225M
センタービル 223M
住友ビル 210M  野村ビル 209M
コクーンタワー 203M  損保ジャパンビル 200M

名駅
ミッドランドスクエア 247M
JRセントラルタワーズ(オフィス棟) 245M
JRセントラルタワーズ(ホテル棟) 226M
新名古屋駅ビル 220M

梅田
なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

832:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:24:12.24 XAvbL1IN.net
>>805
自分大阪人だけど、御堂筋は一本入ればすぐに低層住宅いっぱいあるけどな
東京駅は東京駅周辺だけじゃなくて八重洲日本橋京橋周辺には低層住宅が存在しない

833:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:24:28.08 mSWUopzf.net
実収入(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 60万4190円
☆3位  栃木県 60万1525円
☆15位 東京都 56万1694円
☆17位 埼玉県 55万8646円
☆20位 茨城県 54万2549円
★22位 滋賀県 53万3048円
☆27位 千葉県 52万3397円
★33位 和歌山 49万5275円
★37位 京都府 46万8589円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★44位 兵庫県 41万3726円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★46位 大阪府 40万6338円 ←貧乏人wwwwwwwwww

URLリンク(www.pref.tottori.lg.jp)

834:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:26:48.58 IdDyy3G9.net
大阪はあちこちわけありな場所で町分断されてるのも辛いね。
浪速区とか東淀川区凄まじいもんな。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:29:26.13 8AO4KIGr.net
リトル東京があちこちにあるってことか。
じゃあ本家の東京はいったい。。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:32:13.16 J6HcJagV.net
>>815
人口で大阪の半分以下の街、広島とかさいたま市とか仙台とかと大阪の街を較べてみたら
盛り場というレベルで普通に体感する広さ・賑わいで、やはり大阪が間違いなく勝っていると感じるはず。

ところが人口で大阪の倍以上ある東京を同様に(盛り場というレベルで普通に体感する広さ・賑わいで)体感しても
大阪より間違いなく大都会とは「必ずしも」感じないのではないだろうか?

都市の発展パターンとして、
1. 中心街が巨大化して都心を中心とする都会が広がる大都市化
2. 中心街がはっきりせず、複数の街が発展し広がりをもつ大都市化 (東京23区)
3. いくつかの別々の自治体が合体したことによる大都市化 (さいたま市など)

3はもともと大都会感はないので論外。
2は東京23区のみに見られる都会化
つまり普通は1のパターンであって、その場合は基本的に人口と比例するように大都市の序列が作られる。
(札幌と福岡のように人口で差があっても実際の体感はそうではないなど細かく見れば例外はあるけれども。)

1のパターンで、ほぼ限界と言えるほど最大規模に発達したのが大阪市。
もしこれ以上量的な発展を考えるなら、2のパターンに以降しないと無理。
よって現状の大阪はマックス大都会であり、都会感が断トツなのは当然といえる。

837:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:33:40.80 8AO4KIGr.net
梅田や難波に対抗できるのはせいぜい新宿ぐらいだからな。
東京の他の繁華街はゴミレベル。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:33:59.00 YQkP1sXg.net
東京vs新宿vs梅田


1km商圏で比較

平均地価
東京駅 114万円
新宿駅 61.4万円
梅田駅 28.9万円

年間小売販売額
東京駅 1.2兆円
新宿駅 1.2兆円
梅田駅 8300億円

昼間人口
東京駅 46.7万人
新宿駅 39.5万人
梅田駅 27.6万人

昼夜間人口比率
東京駅 5800%
新宿駅 1410%
梅田駅 1450%

全産業事業者数
東京駅 1.7万社
新宿駅 1.4万社
梅田駅 1.5万社

全産業従業員数
東京駅 46.4万人
新宿駅 36.1万人
梅田駅 25.6万人

これを見ればわかる通り、
東京>>>>新宿>梅田

839:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:35:49.20 /L6fGxt4.net
★主な繁華街の小売市場規模

東京 3兆7239億円
大阪 1兆2110億円www 

●東京
新宿駅周辺 - 9540億円
銀座駅・有楽町駅周辺 - 5297億円
日本橋駅・三越前駅周辺 - 5187億円
池袋駅周辺 - 5057億円
渋谷駅周辺 - 3407億円
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円
東京駅周辺 - 1825億円
表参道 - 1904億円
吉祥寺駅周辺 - 1898億円


●大阪
大阪・梅田駅周辺 - 6829億円
心斎橋駅周辺 - 3344億円
天王寺・阿部野橋駅周辺 - 1937億円

840:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:37:16.92 IdDyy3G9.net
>>822
東京23区っていうより関東自体がそうだ。
梅田×4の町は一個もないが、ミナミより商業規模の大きい場所が4か所あったり
(しかも行ってみてもパッと見たいしたことなさそうに見えたり)、
山手線の大抵の駅が京橋程度には町があったり(田端などのぞく)、
中央線15分乗車につき1回、天王寺が現れたりするような不思議な構造の
街。かといってどこかが日本の他の都市と桁違いに輝いてるようなことは
全然ない。

841:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:37:36.30 8AO4KIGr.net
大阪に、勝ちてぇんだっ!!w

842:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:38:07.04 /L6fGxt4.net
繁華街売上げ(中心市街地より1km圏内)
S+
東京特別区:銀座・有楽町・日本橋・東京駅周辺1兆3180億 新宿1兆2110億 渋谷6640億 池袋6020億 上野3190億

A
大阪市:梅田・北新地8390億 難波・心斎橋7750億 天王寺2260億

B
名古屋:栄・錦6070億 名駅3500億
横浜市:横浜駅周辺6270億 関内駅周辺1470億
福岡市:天神5080億 博多駅周辺1750億
京都市:四条河原町4270億 京都駅周辺1480億

C
札幌市:大通り・札幌駅周辺4380億
神戸市:三宮元町4350億
仙台市:国分町・仙台駅周辺3310億
広島市:紙屋町八丁堀3100億

843:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:39:47.32 mAUk54ZZ.net
何かごちゃごちゃ言ってるけど、
全部コピペで論破されててワロタ

844:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:40:52.92 J6HcJagV.net
>>823
ただし、都市として複数の拠点をもち、それらが公共交通機関でネットを形成しているので
東京の場合は山手線の内側及び少し外側のエリアに入れば、場末感はない。
いや実は「場末やのう~」という感覚をもつエリアはそれぞれの繁華街に存在するものの、
位置として場末、つまり実際に「ここからあっちは田舎。」みたいな境界は感じにくい。

六本木にいると、西麻布あたりで場末かもって感じるかもしれないが、そこはどう見ても都心であり位置として場末ではない。
その先に渋谷があり赤坂があり新橋があり、というように、まだまだ都市の終わりではないのである。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:41:50.04 IdDyy3G9.net
>>825 >>828のコピペで見えてこないのは町のクオリティーだな。
たとえば上野や新宿の売り上げがいくら多くても汚い下品な町、
それよりずっと小さくても表参道はああいうところ。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:42:32.56 /OGysG0l.net
>>829
小売店舗数や飲食店数、事業所数があるから売上額だけでは語れない部分もある
究極的には何を持って街の規模とするかというは話だけど

847:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:44:40.77 ubB9PKCi.net
東京が経済規模や人口の多さほど都会に見えないのは
道路の整備が出来てないのと面ではなく点で街作りをしているからじゃないかな
あとは電車社会だから駅周辺の徒歩圏内だけに盛り場が集中して少し外れると住宅街になる

848:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:45:16.17 J6HcJagV.net
>>826
>どこかが日本の他の都市と桁違いに輝いてるようなことは全然ない。

そこで自分は丸の内オフィス街にずっと期待してた。
オフィス街としての風格は断トツで日本一だろう、と。

でも人によっては大阪の福島や曽根崎、堂島とかのほうが丸の内以上のビジネス街と言う人もいるようだね。
(この古谷経衡という人。URLリンク(bylines.news.yahoo.co.jp)
「実際、「キタ」を中心とする大阪市北部を歩くと、「最後の一等地」と呼ばれた「梅田北ヤード(旧梅田貨物駅)」が大胆に再開発され、
東京・新宿の超高層ビル群と引けを取らぬ圧巻の現代都市の景観が形成されている。
淀川の対岸、西中島方面から梅田を望むと、全面ガラス張りのキラキラと煌く梅田スカイビル(北区大淀)が太陽光に反射して、その壮観たるや圧巻である。
本当に大阪は大都会であるなあ、としみじみ実感するのだ。

そこにあるのは正しく「近未来都市」である。景観的に言えば、新宿よりも遥かに「未来」を感じさせる街並みが梅田にはある。
更に梅田に隣接する、福島や曽根崎、堂島は完全に東京の大手町や丸の内と変わらない、寧ろ東京を凌駕する程の超近代的オフィス街に変貌している。
縦横無尽に張り巡らされる巨大な梅田の地下街と相まって、一瞬、ここが大阪なのか東京なのか、迷うほどだ。」)

849:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:46:00.52 gqqPG9JO.net
風土の問題だよ。
国策でいくらコンクリート装飾しようが、田舎は田舎。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:46:20.03 J6HcJagV.net
>>829
データのコピペは全部NGにしているので見てない。
つうか既知データなのでそういうレベルで話していない。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:46:53.09 B/ZrctrY.net
大阪の田舎もんが必死でワロタ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:47:58.97 IdDyy3G9.net
>>833
でかすぎて移動しにくいからプチ拠点がいっぱいできてるんだろ。
新宿出てから、吉祥寺立川が15分間隔で現れ中央線なんかその典型
で、30分も1時間も買い物のために電車乗りたくないという人々の
行動の現れでは?

853:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:50:03.76 J6HcJagV.net
>>833
拠点が点在しているから点で街づくりしているように見えることはある。
ある程度の規模の街なら、面としての広がりはしっかり感じる。

逆に大阪の天王寺は、あれは面としての広がりを持った繁華街なんですか?
点とは言わないが、線という感じがして仕方ないのだが・・・
例えば池袋と比べたらまったく面として広がりを感じない。
天王寺を歩いたことないのでわからないけども。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:51:06.82 ODH1BktB.net
センター街とか竹下通りとかアメ横とか東南アジアより汚いよな
リトルトンキンと言われる仙台の方がまだ綺麗だったわ

855:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:52:45.02 XAvbL1IN.net
>>834
繁華街なら新宿、渋谷、銀座、梅田、心斎橋のどこが日本一かと言うのは人それぞれ
分かれると思うが、さすがに曽根崎堂島が丸の内を凌駕してるってのはありえない

ビジネス街としての日本一は丸の内というのは揺るがない事実

856:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:53:09.67 IdDyy3G9.net
>>839
天王寺は上野だろ。いろんな意味で。
阿倍野筋沿いに線で町ができてるのは、広小路沿いに線で町ができてる上野と
同じ。まあ、あそここそ周辺にわけありな土地が多くて面になれない大阪の町の
典型だけどな。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:53:50.95 S76IlXel.net
ライバルがベッドタウンの横浜とかw 頭おかしいだろ?関西のカッペwww

製造品出荷額
豊田市   10兆6272億7600万円(全国1位)
横浜市    4兆3363億1500万円(全国4位)
川崎市    4兆0793億1300万円(全国5位)
大阪市    3兆5668億8500万円(全国6位)
東京23区   3兆5227億3600万円(全国7位)
名古屋市   3兆3058億8800万円(全国8位)
URLリンク(patmap.jp)

小売業商品販売額
東京23区  11兆2502億5800万円(全国1位)
大阪市    3兆7071億9600万円(全国2位)
横浜市    3兆1667億2000万円(全国3位)
名古屋市   2兆7021億6300万円(全国4位)
URLリンク(patmap.jp)

第三次産業売上高
東京23区  80兆2690億1000万円(全国1位)
大阪市   13兆1557億7800万円(全国2位)
横浜市    9兆0851億1500万円 (全国3位)
名古屋市   7兆1709億1800万円(全国4位)
URLリンク(patmap.jp)

情報通信業売上高
東京23区  11兆6024億8100万円(全国1位)
大阪市    1兆8428億7500万円(全国2位)
横浜市     9448億5200万円(全国3位)
川崎市     9300億6800万円(全国4位)
名古屋市    7669億5700万円(全国5位)
URLリンク(patmap.jp)

858:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:54:45.58 J6HcJagV.net
速水健朗の「東京どこに住む?」に乗っている話として、
東京の盛り場には終電リミットがあるため、眠らない不夜城にはなりにくいと。
多くの人は終電の24時25時あたりをめどに盛り場から去る。

これは地方都市ではありえないらしい。
なぜなら盛り場から歩いて帰れるorワンメーターで帰れるところに住んでいるから。
街の規模がそういうヒューマンサイズだということ。

昔自分が住んでいた田舎を思い出す。
人口10万に満たないど田舎だったが、市中心部の飲み屋街はやっぱり「都会」ではあった。
これは住宅街vs商業地区というだけの話なんですが。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:55:33.00 ubB9PKCi.net
渋谷なんて円山町の辺りなんてすぐ住宅街だよな
明治通りも裏のキャットストリートから青山通りの間なんて住宅街だし道も狭い

860:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:55:55.96 gqqPG9JO.net
関東人は東京の盛り場で、百姓言葉の関東弁で盛り上がるんですか?
それ、田舎臭いですよw

861:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:57:54.99 IdDyy3G9.net
>>845
松濤、南青山どちらかに住めば844で書いてるヒューマンサイズで暮らせない
問題も解決というわけだな。

862:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:58:04.90 J6HcJagV.net
>>842
上野はまだ面として感じるけど、天王寺はそうなの?
なにしろ歩いたことなくてすまん。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:59:33.60 IdDyy3G9.net
>>848
上野は広小路どおりとアメ横で二本
天王寺は阿倍野筋で一本という違いはあるが、おおまかにいうと似てる。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/16 23:59:58.96 gqqPG9JO.net
上野って、関東東北文化圏の真髄そのものだよな。
あそこを誇ってこそ、関東人は地元愛とプライドを証明できるというもの。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:00:03.79 iJeWP/xT.net
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。

むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:04:29.96 pe14IjYJ.net
>>845
東京のそういうところは、マンハッタンにブルックリンの要素が組み込まれた感じ。
どっちつかずで都会的に見えないのはそれが理由。

867:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:07:44.86 pe14IjYJ.net
>>850
俺は上野好きだよ。
なにしろミュージアム天国である。
一番心地よい。
ただし柄の悪いところは当然嫌いだが。湯島とかヒドい。
アメ横は東京で一番大阪っぽいところと言い切って間違いないかと。

渋谷のNHKに努めてた女友達も、渋谷より上野のほうが断然好きだと言ってた。

868:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:11:33.10 PYwF1REz.net
>>853
同じ境遇かもしれんね。上野御徒町以上に大阪っぽいのは
実は横浜伊勢佐木町。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:22:59.17 cd4kZFzb.net
横浜とか全然大阪と違うやん
大阪は関西の都心だけど横浜は港町だし
横浜と似てるのは神戸だろ

870:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:23:07.30 SJ2WxGm+.net
世界最大都市東京と、ただの地方都市大阪の比較w

871:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:24:03.11 eh98fUYj.net
URLリンク(www.blue-style.com)
 東京都の高層ビル 1267棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 大阪府の高層ビル 336棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 神奈川県の高層ビル 216棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 千葉県の高層ビル 127棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 埼玉県の高層ビル 106棟

872:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:24:36.76 eh98fUYj.net
スレリンク(develop板)l50
■同じ縮尺で比較してみたらどうなる?

URLリンク(www.blue-style.com)
 東京都の高層ビル 1267棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 大阪府の高層ビル 336棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 神奈川県の高層ビル 216棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 千葉県の高層ビル 127棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 埼玉県の高層ビル 106棟

873:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:27:32.87 PYwF1REz.net
>>855
横浜が神戸と似てるのは、みなとみらいから本牧までの表側。
裏側の伊勢崎町、日の出町、福富町はむしろ大阪に似てる。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:28:41.86 36WoMy+T.net
大阪

URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

875:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:29:28.23 eh98fUYj.net
上野・東京間が4km

梅田・難波間が4km

大阪は、上野東京間に入ってしまうほど小さい。

876:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:42:34.23 g00jVT/m.net
西成は都心、北摂は多摩といったところか。
まぁともかく関東百姓のこの手の2元論には辟易。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:47:09.12 eh98fUYj.net
スレリンク(develop板)l50
■同じ縮尺で比較してみたらどうなる?

URLリンク(www.blue-style.com)
 東京都の高層ビル 1267棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 大阪府の高層ビル 336棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 神奈川県の高層ビル 216棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 千葉県の高層ビル 127棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 埼玉県の高層ビル 106棟

878:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:52:37.11 UnKj2CTQ.net
上野から新橋が4kmくらいだぞ

879:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 00:55:58.55 PYwF1REz.net
>>864
グーグルマップのルートで距離出すと、上野駅東京駅が4・2キロ
上野駅新橋駅が6.7キロ

880:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 01:51:08.32 eh98fUYj.net
秋葉原⇔新橋が4km(正確には3.9km)

東京駅半径2kmに大阪の街はすっぽり入る。

何しろ、梅田⇔難波が4km(半径2km)しかない。

大阪は、半径2kmしかない街。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 01:55:21.19 315gUg3f.net
大阪との比較ばっかりして小さい小さい言ってるけれど、それ以外の都市と比較したらもっと悲惨でしょ
これが日本の現実

882:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 02:06:19.45 4ujtnp3g.net
大阪は東京など相手にせず政府と戦ってるのに、
無能な関東百姓は大阪と戦ってる。

なぜ?

883:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 02:08:56.48 PYwF1REz.net
東京が規格外なだけ。
名古屋駅~栄(オアシス21)が3.9キロ 
横浜駅~元町中華街駅が4.3キロ
と、他の大都市も同じくらいの範囲に主要部分は収まる。

884:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 02:26:58.25 cd4kZFzb.net
>>868
お前その発言ブーメランになってて情けないから止めたほうがいいと思うよ

885:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 02:29:07.27 jz0focHQ.net
息をするように嘘をつく大阪人と朝鮮人

886:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 07:17:52.40 eh98fUYj.net
スレリンク(develop板)l50
■同じ縮尺で比較してみたらどうなる?

URLリンク(www.blue-style.com)
 東京都の高層ビル 1267棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 大阪府の高層ビル 336棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 神奈川県の高層ビル 216棟
URLリンク(www.blue-style.com)
 千葉県の高層ビル 127棟
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 埼玉県の高層ビル 106棟

887:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 07:18:13.78 eh98fUYj.net
梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 07:18:30.67 eh98fUYj.net
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。

むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 07:20:36.26 H0Axw6Nh.net
池袋から品川までが東京都心で間違いない

890:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 08:27:30.65 NbUvkFpH.net
>>795
近くに、皇居、国会議事堂、永田町、霞ヶ関、赤坂、虎の門、六本木、
八重洲、京橋、そして日本最大の商業地、銀座、日本橋があるから
いいんだよ。

日本の他の都市か逆立ちしても真似できない、皇居と国家の中枢機関が
集積するあの迫力は、雰囲気の良さは、他にはないですよ。
千代田区だけで約90党の高層ビルが乱立している。

ざっ、首都って感じがする。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 08:45:14.79 NbUvkFpH.net
>>805
御堂筋は表参道に寄せてきた雰囲気がある。

>>823
梅田は新宿というより、池袋のほうが雰囲気似ている気がする。
地下街を整備した池袋をコンパクトにまとめたような。
大阪人ではないので、よくしらないけど。

892:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 08:47:22.72 NbUvkFpH.net
>>850
上野とか浅草とか、
台東区はいいよな。

あと、皇居があるからとかいっている奴の意味が割らない。
皇居があるからいいんだが。

893:名無しさん@お腹いっぱい。
16/12/17 08:53:51.08 NbUvkFpH.net
>>876
>>約90党の高層ビルが乱立している。×
約90棟の高層ビルが乱立している。 ○

>>878
>>皇居があるからとかいっている奴の意味が割らない。×
皇居があるからとかいっている奴の意味が分からない。 ○


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