16/12/11 13:29:24.19 UibLR8cs.net
関西は高齢化が進んでも生産力は落ちない
URLﾘﾝｸ(business.nikk...)
＞りそな総合研究所の荒木秀之主席研究員は「デフレ脱却が前提となるが、関西は現状のGDPを維持し、若者は高い所得を得られる街になれる」とみる。
２０３０年、東京は島根よりもビンボーな自治体になる
URLﾘﾝｸ(www.excite.co..._20121016_14685.html)<)
＞15年前の2015年、トヨタが新車販売台数で世界一を取った。そこからの凋落には日本中の誰もが驚いた。
＞他の日本メーカーが倒産しようとも、トヨタだけは日本を支えると、誰もが思っていた。
＞2007年まで販売台数世界一を取っていたゼネラルモーターズが、その2年後には事実上の経営破綻に追い込まれたように、トヨタも恐ろしい程の速度で失速した。
＞最近では、倒産危機が囁かれるほどだ。もちろん、トヨタだけでない。ホンダもマツダも合わせて販売台数を大きく落としている。
20年後、関西は3大都市圏で人口減少で中部に人口抜かれそうなころには、生産性高い産業に転換し、高齢者負担も激減し、逆に再生に向けたやりなおしが出来る。
逆に首都圏と愛知は人口はたいして減らないが、その頃には高齢化がものすごく進展し福祉コストは激増
その時には首都圏の得意とする金融・不動産・情報通信は皆アジアに逃げてしまい凄まじい没落
愛知も自動車産業がアジアに革命を起こされて凄まじい空洞化
関西は経済力も現状を維持し、負担も減るが首都圏と愛知は経済没落に高齢者負担激増で大阪に20年遅れて大阪現象ｗ
こう言う分析が全くできてなく人口だけで物事を図るみずほ銀行のお粗末なレポートでしたｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 13:55:48.65 gbk4OYbM.net
>>557
すべてリンク切れですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに2030年ですか？
大阪の三大都市圏の脱落は2040年ですけどねｗｗｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 14:37:51.65 UibLR8cs.net
大阪の三大都市圏の脱落の前に首都圏が巨大な田舎への転落だろｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 14:46:38.25 xOMi6OYe.net
日本7大帝国大学設置都市
札幌
仙台
東京
名古屋
京都
大阪
福岡
明治政府が重要拠点として『府』に格上げした国内重要１０都市
京都府
箱館府（北海道）
大坂府
長崎府
江戸府
越後府（新潟県）
神奈川府
度会府（三重県）
奈良府
甲斐府（山梨県）
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 15:30:44.24 rgEiLPLR.net
こうふふって発音しにくい
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 15:50:17.78 ysA+D8yQ.net
味噌カツ食ってきます！
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 16:09:57.65 6z2p3EVz.net
東京･横浜が大嫌いな在日朝鮮人が大阪･神戸の方が強い
何故なら中国と南朝鮮が支援しているからだと毎日キテレツな
持論を展開
さらに日本は韓国に負けていると主張
大阪･神戸には在日朝鮮人は多く住んでいるが、彼らは寄生
しているだけで経済的貢献などしていない
更に、韓国が日本に勝っているなど荒唐無稽な持論は
世界どころかアジアでも認められないだろ
強いて言えばサムスン電子がパナソニックよりも
売り上げが上回っていることくらいだが、サムスンも
スマホ発火事件などで翳りが見えてきており、韓国唯一の
勝ち組も風前の灯火状態
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 06:55:26.74 tQK93tVu.net
366966
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 07:06:04.24 kEGyCsty.net
>>560
なんか面白いセレクションで府にしてるんだな。
外国との窓口は函館長崎横浜神戸だったはずなのに神戸ないし、
まだ朝廷色強い時代だからか、仙台名古屋金沢などの主要城下町がない
割に、伊勢と奈良が入ってたり。それにしても甲府は謎。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 09:57:04.73 8BuGuVre.net
神戸は開港はしていたが寒村のままで発展してないからな
新潟、神奈川、函館、長崎は貿易港として発展したので府になった
神戸が発展したのは栄えていた姫路県や尼崎県を神戸の兵庫県に合併させて機能を神戸に集約してからなので
大正末期まで寒村だった
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 10:25:33.84 kEGyCsty.net
そうか。なるほどな。
でも依然として不思議ではあるね。当時から大きいはずの名古屋和歌山は
徳川色強すぎるから避けてるのかと思いきや甲府って将軍出したほど
徳川の本拠地の一つだし。薩長は藩閥政治バリバリだったが山口にも鹿児島にも
ほとんど利益誘導しなかったのは偉いと思う。まあ、当時の武士なんて
江戸育ちばっかりだから、そりゃそうなのかもしれないが。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 10:26:08.65 kEGyCsty.net
和歌山は当時から、じゃなく当時はｗに変更
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 12:45:22.85 votIJzB7.net
>>566
大正末期は盛りすぎ
1876（明治９)
1 東京 1,121,883
2 大阪 361,694
3 京都 245,675
4 名古屋 131,492
5 金沢 97,654
6 横浜 89,554
7 広島 81,954
8 神戸 80,446
9 仙台 61,709
10 徳島 57,456
1920（大正9）
1 東京 2,173,201
2 大阪 1,252,983
3 神戸 608,644
4 京都 591,323
5 名古屋 429,997
6 横浜 422,938
7 長崎 176,534
8 広島 160,510
9 函館 144,749
10 呉 130,362
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 16:39:38.46 kEGyCsty.net
それを見ると、1920年からの100年弱での関西の相対的な地位低下が酷いな。
大阪はともかく、神戸京都が3位4位にいるってまさに隔世の感といえる。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 16:43:45.15 kEGyCsty.net
あと面白いのは、明治初期に名古屋金沢仙台は全国指折りの大大名の城下だから
当時日本屈指の町だったのはわかるが、徳島って・・
徳島藩って30万石もないはずなのに、当時としてはこんなに大きな町だったんだな。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:19:21.00 fmaY5WCH.net
大正末期も糞も神戸港の基になった兵庫津は江戸時代から２万人の人口が居て有数の主要港だよ
戦国時代には神戸港に兵庫城を建立してる
＞室町時代にはいると、兵庫津は足利義満による日明貿易の拠点となり、遣明船の発着港としてにぎわったほか、朝鮮王国や琉球王国の船も来航して再び国際貿易港としての地位を得た。
＞1379年のリューベック『輸出入関税記録』によれば、ハンザ同盟に属した北ドイツ有数の港湾リューベック港に出入りした船舶は年間約400艘におよんだが、
＞1444年の兵庫湊では大小2,500艘の船が出港・入港しており、瀬戸内海沿岸の物資の流通規模が当時すでに巨大なものとなっていたことがうかがわれる[4]。
↑の兵庫津が現・神戸港ね
アホがひたすら神戸を明治発展にしたいようだけど
福岡出身のキチガイだから相手にしないように
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 00:31:35.54 0zU0ZllK.net
>>570
その時代が神戸のピークじゃないかな
世界一の貿易商社
としての鈴木商店があり、神戸製鋼もその系列だったし、
川崎製鉄、川崎重工、川崎汽船などの川崎や神戸銀行、
神戸海上などの岡崎、兼松などの商社もあり国内における
神戸の地位は現在とは比較にならないものだったからね
>>572
兵庫津と神戸港は元は異なります
兵庫津は和田岬の付け根辺り、神戸港は三宮～元町
の浜辺であり区も異なる隣町です
幕末の開港に当たり、元の港とから少し離れた場所を
提供したんだよ
神奈川と横浜も然り
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 01:00:36.04 NPtAhv2O.net
>>573
「衰退している町にありがちなこと」スレより
240 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/01(木) 15:34:24.63 ID:lCwsPFZA
スレの主力が栄えてた昔を回顧する団塊爺
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 01:12:28.30 Vd3oAMPX.net
博多駅と言えば、パンチパーマのヤンキーが大集合
アホ過ぎる福岡ッペェ！
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 01:23:21.71 yNcmyNoo.net
>>573
両方とも神戸市内にあって中心地から１キロちょっとも離れていない兵庫湊を神戸港からわざわざ分離するのは、
アホの神戸寒村主義者を助長させるだけ
初代神戸市役所は、三ノ宮ではなくまさに兵庫津のど真ん中に出来ていた
兵庫津が神戸市の基であり発祥であるのは歴史的事実
論を待たない
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 02:57:24.65 Vd3oAMPX.net
○ミッドランドスクエア 247m トヨタ営業拠点にラグジュアリー専門フロア＆シネマ
○ＪＲセントラルタワーズ 245m 右肩上がりのタカシマヤ(ＪＲ東海)百貨店国内７位
○ＪＲセントラルタワーズ 226m マリオットホテル
○ＪＲゲートタワー 220m トリプルで延べ床国内最大！67万平方m
○ＪＰタワー 196m 国内最大の壁面ブラインド KITTE名古屋
○ルーセントタワー 180m ルーセントアベニュー
○大名古屋ビル 175m イセタンハウス
○スパイラルタワーズ 170m 全国区で人気の超高層ビル
○グローバルゲート 170m 商社最大売上高豊田通商、プリンスホテル
○シンフォニー 115m 三井ガーデンプレミア、シネマ
○プライムセントラル 106m
○ブリリアタワー 106m
○住友生命名古屋ビル 102m
○国際センタービル 102m
○愛知大学 93m
○駅西代々木プロジェクト 93m
○グローバルゲート 90m 大和ハウス拠点増強増員
○ウィンク愛知 90m
○クロスコート 85m
○名古屋ビル 75m PRADA
一方博多駅
○ＪＲ博多シティ ６０m 阪急(福岡１位で全国で23位)、ハンズ
○KITTE博多 ６０m ミッドランドがお断りしたマルイ！
クソ田舎過ぎるわ！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 08:26:28.65 wA90w7yk.net
だが外国人入国者は福岡に負けてる(笑)
トヨタが海外シェアでヒュンダイに抜かれて
韓国人には愛知に価値はないことを見抜いてる
高層ビル建てても福岡の賑わいに負けるのはもっと恥ずかしいい
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 08:29:13.12 T7wNYsoq.net
海外シェアはヒュンダイより圧倒的にトヨタだけど？w
馬鹿なのこいつw
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 09:21:54.87 mgvOB90L.net
いつものチョンだ
構う必要なし
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 16:31:48.08 rHeLYdFn.net
実収入（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ６０万４１９０円
☆３位 栃木県 ６０万１５２５円
☆１５位 東京都 ５６万１６９４円
☆１７位 埼玉県 ５５万８６４６円
☆２０位 茨城県 ５４万２５４９円
★２２位 滋賀県 ５３万３０４８円
☆２７位 千葉県 ５２万３３９７円
★３３位 和歌山 ４９万５２７５円
★３７位 京都府 ４６万８５８９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位 兵庫県 ４１万３７２６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 大阪府 ４０万６３３８円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.lg.jp)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 16:33:42.07 532EsaB7.net
神奈川は凄いな。ブランド都市横浜、ミッドタウン川崎、金持ちの葉山、政令指定都市相模原、
癒しの箱根、憧れの湘南、古都鎌倉、かまぼこ小田原、米軍基地横須賀、主婦憧れ藤沢。こんな地域ないわな
アイドルも輩出しまくって若い世代の憧れの的。
神奈川出身
HIRO 松本利夫 USA MAKIDAI 橘ケンチ TETSUYA 世界(EXILE)
中居正広 香取慎吾（SMAP)
佐々木彩夏 高城れに 玉井詩織（ももいろクローバーZ)
石川梨華 新垣里沙 矢口真里 小田さくら（モーニング娘）
森本龍太郎（Hey! Say! JUMP）
北山宏光 藤ヶ谷太輔 宮田俊哉 横尾渉（Kis-My-Ft2）
手越祐也 小山慶一郎 草野博紀（NEWS)
今井翼（タッキー&翼)
熊井友理奈 清水佐紀 菅谷梨沙子 徳永千奈美（Berryz工房)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 09:05:24.76 Ld2hGs1e.net
実際、最近は在日が関東の中高大生にもてているらしいが
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 09:48:00.42 3y7B8vJH.net
今や兵庫県と神戸市は酷い有様だよ
兵庫県は１７年連続人口減
神戸市は６年連続人口減
平成27年国勢調査確定値算出
大都市推計人口 2016年11月1日
---総人口--対前月--対前年---都市名---
1,536,241｜+476｜- 1838｜神戸市
2015～2016 1年間の増減数
兵庫県 5,520,575 -14,225
2015年 兵庫県 転出超過全国2位
各道府県が移住促進策に力を入れる背景には人口減少や少子高齢化に加え、加速する「東京一極集中」の流れがある。
安倍政権は一極集中の是正を掲げるが、東京は都外からの転入者が都外への転出者を上回る「転入超過」傾向に拍車がかかる。
兵庫では昨年、朝来市が月刊誌の企画で「住みたい田舎」の全国１位に選ばれたが、その朝来を含む大半の市町が「転出超過」の状態。
県全体の転出超過数は全国２位で、深刻な“人口流出県”となっている。
転出超過数では、北海道（８８６２人）に次いで兵庫県（７４０９人）が多かった。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 12:39:23.29 p2OFVlTn.net
増えてるね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 12:33:01.28 CHsvG8in.net
京都や神戸の有名企業はなかなか。
ベットタウンとは違う。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 12:42:33.39 bqIVLgCi.net
日本全体が人口減なんで、さすがに首都圏の人口もいい加減頭打ちだろう。
だが、流入したらしたで高層化すれば、まだまだ人口増やせる余力があるのが
驚異。23区だけみても前回国勢調査から15パーセント以上人口増えてる区が
いくつもあるのがすごい。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 12:50:56.16 OCSX3OQm.net
関東の主要都市って網の目みたいな鉄道網で強固に連結されてるのが最大の強みなんだよ。
関西の大阪・京都・神戸は拠点性とかに拘って連携しようとしないから、バラバラのまま各個撃破されてる感じ。
アホだよね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 15:13:39.03 gijM27CP.net
関東の都市は歴史ないからな
元々東京の子分として作られたものだったけど
独立志向あっても関東大震災で完膚なきに叩きのめされた
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 16:11:23.10 Fm4IuY31.net
え？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 00:08:56.07 GPEFIBij.net
>>589
朝鮮は歴史的に日本のお兄さんで、日本に独自の文化は無いから朝鮮の方が偉い
って言ってた朝鮮人と同じ論理な訳ですね。
関西は歴史的に関東のお兄さんで、関東に独自の文化は無いから関西の方が偉い
と。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 00:11:01.43 0Z/w4OMX.net
関西人＝貧乏人
都道府県別、世帯平均年収２０１３年（関東関西）
神奈川 ５２５万円
東京都 ５２０万円
千葉県 ５０４万円
埼玉県 ４９３万円
滋賀県 ４８９万円
茨城県 ４７０万円
兵庫県 ４６３万円
京都府 ４２４万円
大阪府 ４０６万円 （笑）
URLﾘﾝｸ(individual-investor.blogspot.jp)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 00:11:30.26 0Z/w4OMX.net
神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５９２億円
関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円
10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円
URLﾘﾝｸ(patmap.jp)
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 06:20:47.49 PHZ7uEUR.net
カントン人はほんま呑気やな
自分のカントンじゃないのに
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/19 08:09:45.43 /jkbbaK0.net
日本7大帝国大学設置都市
札幌
仙台
東京
名古屋
京都
大阪
福岡
明治政府が重要拠点として『府』に格上げ�
616:ｵた国内重要１０都市 京都府 箱館府（北海道） 大坂府 長崎府 江戸府 越後府（新潟県） 神奈川府 度会府（三重県） 奈良府 甲斐府（山梨県）
617:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
16/12/19 21:14:17.07 QYstEy73.net
○ミッドランドスクエア 247m トヨタ営業拠点にラグジュアリー専門フロア＆シネマ
○ＪＲセントラルタワーズ 245m 右肩上がりのタカシマヤ(ＪＲ東海)百貨店国内７位
○ＪＲセントラルタワーズ 226m マリオットホテル
○ＪＲゲートタワー 220m トリプルで延べ床国内最大！67万平方m
○ＪＰタワー 196m 国内最大の壁面ブラインド KITTE名古屋
○ルーセントタワー 180m ルーセントアベニュー
○大名古屋ビル 175m イセタンハウス
○スパイラルタワーズ 170m 全国区で人気の超高層ビル
○グローバルゲート 170m 商社最大売上高豊田通商、プリンスホテル
○シンフォニー 115m 三井ガーデンプレミア、シネマ
○プライムセントラル 106m
○ブリリアタワー 106m
○住友生命名古屋ビル 102m
○国際センタービル 102m
○愛知大学 93m
○駅西代々木プロジェクト 93m
○グローバルゲート 90m 大和ハウス拠点増強増員
○ウィンク愛知 90m
○クロスコート 85m
○名古屋ビル 75m PRADA
一方博多駅
○ＪＲ博多シティ ６０m 阪急(福岡１位で全国で23位)、ハンズ
○KITTE博多 ６０m ミッドランドがお断りしたマルイ！
クソ田舎過ぎるわ！
618:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
16/12/19 21:21:17.02 vaaLynm0.net
現在ある高層ビル数
大阪府 300m以上1棟、250m以上3棟、200m以上6棟、150m以上44棟、100m以上192棟
URLﾘﾝｸ(www.blue-style.com)
愛知県 300m以上0棟、250m以上0棟、200m以上4棟、150m以上13棟、100m以上32棟
URLﾘﾝｸ(www.blue-style.com)
大阪市2016年12月現在進行中の100m以上のビル(小数点は四捨五入)
フェスティバルタワーウエスト(建設中)199m
ザ・パークハウス中之島(建設中)193m
曽根崎リンクシティ(解体工事中)190m
梅田1丁目計画(建設中)189m
梅田3丁目計画(解体工事中)187m
ブランズタワー梅田North(建設中)168m
ザ・ファインタワー梅田豊崎(建設中)152m
新南海会館ビル(建設中)150m
北浜２丁目計画(建設中)147m
シティタワー梅田東(建設中)146m
大淀南２丁目計画(6月着工予定)138m
ブランズタワー御堂筋本町(建設中)134m
プレミストタワー大阪新町ローレルコート(建設中)131m
グランドメゾン内久宝寺町二丁目タワー（着工準備中）131m
常翔学園梅田キャンパス(建設中)125m
新MID大阪京橋ビル(建設中)116m
アパホテル本町タワー（解体工事中）115m
大阪扇町計画(解体工事中)107m
三菱UFJ銀行大阪ビル本館(建設中)105m
中央区瓦町三丁目計画（解体工事中）103m
棟数 20棟
高さ合計 2933m
名古屋市2016年6月現在進行中の100m以上のビル(小数点は四捨五入)
JRゲートタワー(建設中)220m
グローバルゲートタワー(建設中)170m
グランメゾン御園座タワー(建設中)160m
シンフォニー豊田ビル(建設中)115m
棟数 4棟
高さ合計 665m
現在あるビル数も現在進行中の高層ビル数も圧倒的にショボい田舎名古屋だったなーWWWWW
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
16/12/20 13:07:44.89 gmt5JjEw.net
みずほ総合研究所は、2040年までを視野に3大都市圏の人口動態を展望するレポートを発表した。
日本の人口は、2010年の1億2806万人をピークに減少しており、 特に大阪では2040年までに120万人を超える減少が予想されている。
2040年、日本の人口は1億728万人と、2010年比16％の減少となると見込まれている。
都道府県別では、秋田県の36％を筆頭に軒並み2割以上の減少。
同時期で人口が増加する県はなく、東京、神奈川、愛知、滋賀、沖縄の5都県が、 比較的穏やかな減少にとどまるとみられている。
今後の3大都市圏の展望については、大阪圏が最も厳しい状況に置かれ、 3大都市圏からの脱落の危機にあるとし、規模の大きさをいかせるかが課題だとしている。
名古屋圏はリニア新幹線による期待感はあるものの、交通機関の整備により、 人口や資本が大都市に吸い寄せられる、いわゆる「ストロー効果」に不安材料があるとみている。
東京圏については、東京五輪での再開発や国際ブランド力強化で「一強」に浮上し都心回帰が強まると予測。
東京都には老年人口増加、若者の転入超過、都心回帰の進展という要素があるため、
東京五輪に加え、パラリンピック開催を契機に高齢者なども含めた住民が 暮らしやすい街づくりのモデルケースとなることも期待されている。
＞今後の3大都市圏の展望については、大阪圏が最も厳しい状況に置かれ、 3大都市圏からの脱落の危機にあるとし、規模の大きさをいかせるかが課題だとしている。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
16/12/20 15:50:34.95 ouLwdFqw.net
東京から移住してきた飲食店経 営の男性（３９）に聞くと
「この街が一番でしょって価値観を押し付けられるように感じること は確かにある」。
福岡のことです。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
16/12/20 18:29:57.27 ouLwdFqw.net
県外出身者と見られる投稿には「福岡愛が強すぎて引く！」などが少なくない。
実際、その 傾向は強そうだ。
福岡のことです。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
16/12/20 20:51:06.13 GuRJLIRG.net
いくらみずほ銀行が「大阪は三大都市から脱落」と叫んでも
東京がその頃「国際都市からの脱落」ということからは逃げているよねｗ
東京マンセーのみずほ銀行がいくら叫んでもこれが事実な
高齢者だらけのゴーストタウンに......オリンピック後に東京が直面する恐ろしい未来図
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＞欧米先進国の企業も東京から撤退し、中国や東南アジアに移転した。もはや情報を得るうえで意味がない都市とみなされている。
＞加えて、海外留学の激減、外地勤務を嫌うビジネスマンの増加により東京の国際化はますます停滞し、いずれ先進国は東京に目を向けなくなるという。
＞「中流都市」どころか「世界の田舎」だ。世界に対する東京のアピールと国際化を目論んだ東京オリンピック開催は皮肉にもその目論見にブレーキをかけることになる。
さらに東京の劣化で大阪に銀行が分散する見込みまで出てるってさｗ
みずほ銀行は大阪を衰退させ、東京を一強にさせたいのは分かるが、あまりにもいい加減なことは書かない方がいい
日本を救う「人口流動」、地域社会は蘇る
金融機能は大阪へ移転―松谷明彦・政策研究大学院大教授（上）
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
623:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
16/12/20 23:21:51.00 8xkaIj/X.net
米国のように自動車はデトロイト、ITはシリコンバレーと
いった特長が残れば良かったのにね
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
16/12/21 06:49:31.81 ZAR8mdbc.net
所得に固執する地域ほど子供自殺率が上がるジンクス
【平成27年度 20代以下の自殺数】
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.j...E8%87%AA%E6%AE%BA%27)
1位 東京都 63人 流石ですｗ 日本一裕福なくせに日本一自殺者を出していますｗ 自殺する弱虫のクズばかりｗ
2位 愛知県 35人 東京の次に裕福と言われてるくせにここも自殺まみれですｗ トヨタの階級社会は子供にまで引き継がれるのでしょうか？？
3位 北海道 34人 貧乏なおかつ自殺者多いって最低ですねｗ
4位 埼玉県 30人 東京の隣だから似た傾向でしょうか？？
5位 神奈川県29人 ここも凄く多いですｗ裕福なくせに自殺するのはどういうことでしょうか？？
5位 千葉県 29人 ここまでが関東1都3県がワースト5（笑） 流石関東の子供は不幸どん底ですね
7位 兵庫県 27人 少し多いのが難点
8位 茨城県 20人 ここも工場街ｗ 日立の子供も自殺が多いのか？？？
9位 福岡県 19人 まあ少なくはないけど愛知よりは率は少ない分マシでしょう。
10位 静岡県 17人 10位以内に中部がまた出ました。 製造業が多い所は自殺率高いですねｗ
10位 福島県 17人 放射能が関係しているのか、自殺をしないようにしてください
12位 栃木県 14人 田舎のくせに自殺多いぞｗ
13位 群馬県 12位 ここも田舎のくせに上位ｗ 東日本はどこも自殺まみれだぞｗ
14位 大阪府 11人 流石です！！ 貧困にも負けず自殺せず生き延びる逞しさがし
625:っかりしてる！！！ 経済を追い求める姿勢が首都圏愛知を自殺ワースト5にランクインさせていることはどう思う？ 所得が多ければ子供を自殺に追い込んでも平気な顔してられるのか？ 本当に関東愛知は人間のクズだな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
16/12/21 07:03:42.48 d8IbTOZb.net
みずほ総合研究所は、2040年までを視野に3大都市圏の人口動態を展望するレポートを発表した。
日本の人口は、2010年の1億2806万人をピークに減少しており、 特に大阪では2040年までに120万人を超える減少が予想されている。
2040年、日本の人口は1億728万人と、2010年比16％の減少となると見込まれている。
都道府県別では、秋田県の36％を筆頭に軒並み2割以上の減少。
同時期で人口が増加する県はなく、東京、神奈川、愛知、滋賀、沖縄の5都県が、 比較的穏やかな減少にとどまるとみられている。
今後の3大都市圏の展望については、大阪圏が最も厳しい状況に置かれ、 3大都市圏からの脱落の危機にあるとし、規模の大きさをいかせるかが課題だとしている。
名古屋圏はリニア新幹線による期待感はあるものの、交通機関の整備により、 人口や資本が大都市に吸い寄せられる、いわゆる「ストロー効果」に不安材料があるとみている。
東京圏については、東京五輪での再開発や国際ブランド力強化で「一強」に浮上し都心回帰が強まると予測。
東京都には老年人口増加、若者の転入超過、都心回帰の進展という要素があるため、
東京五輪に加え、パラリンピック開催を契機に高齢者なども含めた住民が 暮らしやすい街づくりのモデルケースとなることも期待されている。
＞今後の3大都市圏の展望については、大阪圏が最も厳しい状況に置かれ、 3大都市圏からの脱落の危機にあるとし、規模の大きさをいかせるかが課題だとしている。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
16/12/21 10:02:38.70 1NF6QSU+.net
俺神戸住んでて心から好きな街やけど、落ち目なのは否定できんな…
他の都市の方が活気あるわ。
このスレで神戸推してるやつ本当に神戸に住んでるんかな？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
16/12/21 10:26:01.50 Um9aSMl6.net
くっさ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
16/12/21 10:36:30.61 7H7kAfec.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
16/12/21 18:25:15.20 KLocsnpy.net
神戸信者やろ
まだブルーウェーブゆーてるやつらや
631:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
16/12/21 19:44:02.33 y4hzupjD.net
東京以外は田舎でどんぐりの背くらべ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
16/12/23 14:41:46.15 1leJ/5Ca.net
結局指数を比べてディスっていい差か５０歩１００歩なのか一つ一つ検証する必要があるのでは？
まず魅力度絶対王者北海道のポイントがトリプルスコアなので福岡は「地味」「しょうもない」の言葉を甘んじて受けるべき
他は最新版なるほど地図帳日本２０１７より
外国人観光客：北海道は東京大阪に次ぎ５６４万人、福岡は２３５万人、これもダブルスコアなのでディスってよし
犯罪認知件数：北海道は３５４５７件、福岡は人口少ないのに５４６６３件、これも十分ディスられるレベル
一方、福岡っぺが自分は一銭も受け取ってないとばかりに北海道をディスってくる生活保護数は
北海道１６７９８７人、福岡は人口少ないのに１３０１４６人。。。福岡が８万人で５０歩１００歩なのにこれではどの口が、ですね
自殺が多いとかもわめきますが１０万人当たり北海道が１９．４人で福岡が１７．８人です
地公交付金も一人当たり多いのはダントツ鳥取で北海道が特別多いわけでもありません
結論：北海道は圧倒的に指数の差をつけた部分で福岡を罵っているが福岡はどの口がと言われる部分で鬼の首ｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/23 14:43:51.67 TslpODN/.net
俺は寒いのが苦手なので、それほど北海道にいいイメージがないが
全国的なイメージ調査での北海道の強さは異常といっていいレベルだな。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
16/12/23 14:50:18.38 1leJ/5Ca.net
毎日どこかで行われる計算の北海道物産展が消費不況に一役買い、視聴率も北海道、ラーメン、猫が３大コンテンツだ
年々北海道への神格化が進んでいるように思う
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/23 14:52:33.55 TslpODN/.net
今はイメージだけの話に限れば北海道、京都、神奈川が日本三強か。
兵庫も神戸はイメージがいいが、それ以外の場所は大したイメージをもって
もらえてない。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
16/12/23 15:04:30.46 1leJ/5Ca.net
北海道は５大都市札幌のほかにも
日本初めて物語魅力度都市日本一函館、ロマンあふれる札幌圏小樽、上昇率日本一世界の憧れニセコ（リッツなど高級外資六本木なみ）
スーパーリゾート：トマム、キロロ、ルスツ、人気動物園旭川
日本の南
637:仏美瑛富良野、サミット洞爺湖、世界遺産知床、温泉のデパート登別などなど懐が広い
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
16/12/23 15:05:53.89 6RUmgM47.net
神戸に国際競争力で抜かれた横浜
横浜は日本人の妄想で素晴らしいと思い込んでるだけ
アジアの地位では神戸の方が上
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/23 15:08:01.25 TslpODN/.net
>>614
この季節に寒冷地の話されても全く食指が伸びない件ｗ
確実にいいところだろうとは思うけど。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
16/12/23 15:15:43.89 1leJ/5Ca.net
冬場にオーストラリア、台湾、東南アジアから補填できるので北海道的にはいい傾向
ニセコも東京など相手にせず世界の富豪を相手にするような流れ（宿泊代東京並みか以上、億ションも同様）
地元資本や金融機関も名乗りを上げ買い物も高級スーパーができるなどどんどん発展
これから新幹線の駅もできるので日本で数少ない有望な地
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/23 15:17:48.51 TslpODN/.net
>>616
本来は閑古鳥がなく冬場に雪まつりで集客に成功してるのなんか
観光開発の古典的な成功事例だろう。ニセコはまぎれもない世界級に
なりつつあるし、そういう面は北海道すごいと思う。
とはいえ、やはり人口減と北海道全体として見たときの経済の冷え込みは
深刻に見えるが。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
16/12/23 15:22:32.30 1leJ/5Ca.net
それはしょうがない日本全体がそうなるなかでホットポイントがあるだけいいよ
ニセコは移民特区にしてもいいと思う、実際求人率が２倍以上で高止まりしているし
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/23 15:24:25.51 TslpODN/.net
夕張とかどうすんの？廃墟にして自然に返すの？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/23 15:26:52.02 TslpODN/.net
煽りとかじゃなく、真面目な話、北海道は人口減少や地方消滅の
トップランナーだから、夕張や歌志内などでどういうことが起こるか、
どんなことをするかは、今後、日本各地の参考になると思う。
大阪ですら南部にガチの消滅危機自治体抱えてるしな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
16/12/23 15:27:09.00 1leJ/5Ca.net
この世は資本主義だから、住みたい場所に住めばいい
耕作放棄地には規制緩和で大規模農場を経営させればいいよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/23 15:29:30.29 TslpODN/.net
北海道はそういうことができるのも強みだな。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
16/12/27 06:39:45.72 RRxXjvXh.net
「行きたくない街」名古屋 市民８割「仕方ない・当然」
「国内主要８都市で行きたくない街ナンバーワン」との調査結果を自ら公表した名古屋市。市が感想を市民に尋ねたところ、「残念だが仕方がない」「当然」との回答が計８割を超えた。
河村たかし市長は「都市の誇りがほしい」と焦るが、市民の多くは世間の「低評価」を冷静に受け止めているようだ。
市は１０月、市民５００人を対象にネット調査を実施（回答率８５・４％）。
名古屋市が「買い物や遊びで訪問したい街」で東京、大阪、福岡などに大差をつけられ最下位、という今夏の調査結果について感想を聞くと、「残念だが仕方がない」が６割、「当然と思う」が２割だった。
「全く違うと思う」は１割に満たなかった。
「仕方がない」と答えた人に複数回答で理由を聞くと、「他都市の方が楽しいから」が４割超で最多だった。
一方、「他からの評価は名古屋の人の評価と違うから」（４割弱）、「おすすめすることをしない気質だから」（２割）と「名古屋人気質」を理由に挙げる人も目立った。
市観光文化交流局は「名古屋の良さは自分たちで分かっていればよい、という意識がある」と分析する。
１４日にあった名古屋の魅力向上を議論する会合で、プランナーの松田朋春氏は「名古屋の人は名古屋を『実家』のように考えているのでは。
実家は居心地が良いし好きだけれど、わざわざ他の人に勧めるところではない」と解説した。
朝日新聞社
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「行きたくない街」は名古屋 市自ら調査、つらい結果に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
国内主要８都市で、名古屋は「行きたくない」街ナンバーワン。
名古屋市が「ライバル」７都市と比べた魅力度を各都市で調査したところ、そんな結果が出た。
「名古屋が日本を支えている」。
河村たかし市長はイメージアップへ号令をかけるが、前途は険しそうだ。
「うちが調べた数字で、行きたくない街ナンバーワン。
よほど危機感を持って面白い街をつくらにゃあ」。
河村氏は３０日、愛知県との意見交換の場で繰り返し嘆いた。
市は６月、東京２３区と札幌、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡の７市に住む２０～６４歳を対象にインターネット調査を実施、各都市から４１８人ずつ回答を得た。
どの程度行きたいか尋ねて指数化すると、名古屋は「１・４」。首位京都（３７・６）の２７分の１という結果となった。
「最も魅力的に感じる都市」に名古屋を選んだのは全体の３％で最下位。
首位の東京２３区（２２・４％）の７分の１だった。「最も魅力に欠ける都市」は大阪市（１７・２％）を引き離し、３０・１％に上った。
名古屋は本当に「行きたくない街」ワースト1なのか？ 改めて全国調査したところ...
2016年10月14日 06:00
URLﾘﾝｸ(j-town.net)
観光文化交流局が2016年6月に行った「都市ブランド・イメージ調査」で、「最も行きたくない街」という不名誉な称号を得た名古屋市。
河村たかし市長もこの話題に触れたことで当時話題となった。
調査は東京23区と札幌、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡の7市を対象に行われたものだが、
全国を対象に調べれば結果が変わるかもしれない。
そこでJタウン研究所では、「この中で、行きたくない街はどこ？」というテーマで都道府県別にアンケート調査を行った
（総得票数1616票、2016年9月1日～10月11日）。
果たして結果は―。
ダントツの1位は...
「行きたくない街」の候補地は、札幌、東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡の8都市。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
16/12/27 06:40:36.30 ynFes01+.net
○「地元愛強すぎ」「修羅の国」…福岡評ネットに本音！？
「日本三大都市に福岡が入っていると勘違いしている」
東京から移住してきた飲食店経営の男性（39）に聞くと
「この街が一番でしょって価値観を押し付けられるように感じることは確かにある」。
驚いたのは「日本三大都市に福岡が入っていると勘違いしている」との指摘。
「東京、大阪の次って…ワロタw」。どれほどの人がそう思っているかは知らないが、
名古屋市出身の転勤族の男性（36)もこのネタを知っていた。
「地下鉄など交通網の充実と高層ビルが立ち並ぶ名古屋には、さすがに及ばないと思うよ」
東京、名古屋にバカにされる福岡ぁ！
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
16/12/27 09:02:37.67 ynFes01+.net
東京 255m 248m 243m 239m 239m 238m 235m 234m 230m 229m
大阪 300m 256m 209m 200m 200m 199m 198m 195m 192m 189m
名古屋 247m 245m 226m 220m 196m 180m 175m 170m 170m 162m
横浜 296m 199m 171m 156m 152m 152m 151m 149m 149m 143m
川崎 203m 190m 178m 178m 162m 161m 161m 160m 160m 158m
神戸 190m 170m 170m 158m 151m 150m 142m 140m 135m 134m
広島 197m 166m 160m 150m 139m 109m 101m 100m 100m 100m
福岡 149m 145m 143m 115m 114m 111m 111m 100m 100m 99m
○日本の五大港と貿易額 (平成27年)
1 東京港 17.6兆円
2 名古屋 16.8兆円
3 横浜港 12.1兆円
4 神戸港 8.8兆円
5 大阪港 8.4兆円
順位不明 博多港 2.4兆円
○2015 全国百貨店売上高ランキング ベスト20
1位 2,724億円 （+ 5.4％） 東京都 伊勢丹新宿本店
2位 2,183億円 （+.10.4％） 大阪市 阪急うめだ本店
3位 1,900億円 （+ 1.4％） 東京都 西武池袋本店
4位 1,683億円 （+ 1.7％） 東京都 三越日本橋本店
5位 1,366億円 （+ 5.2％） 東京都 高島屋日本橋店
6位 1,320億円 （- 2.1％） 横浜市 高島屋横浜店
7位 1,301億円 （+ 3.2％） 名古屋 JR名古屋高島屋 ←名古屋
8位 1,276億円 （+ 4.2％） 大阪市 高島屋大阪店
9位 1,248億円 （- 0.6％） 名古屋 松坂屋名古屋店 ←名古屋
10位 1,142億円 （+ 1.1％） 横浜市 そごう横浜店
11位 1,026億円 （- 1.0％） 大阪市 あべのﾊﾙｶｽ近鉄本店
12位 1,019億円 （- 3.1％） 東京都 東武池袋本店
13位 949億円 （+ 2.4％） 東京都 小田急新宿本店
14位 918億円 （+ 3.0％） 東京都 東急渋谷本店
15位 910億円 （+ 7.8％） 大阪市 大丸心斎橋店
16位 859億円 （+ 1.8％） 京都市 高島屋京都店
17位 852億円 （+.14.6％） 東京都 三越銀座店
18位 850億円 （- 1.1％） 神戸市 大丸神戸店
19位 801億円 （+ 1.3％） 京都市 JR京都伊勢丹
20位 791億円 （+ 1.4％） 名古屋 名古屋栄三越 ←名古屋
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
16/12/27 09:09:22.48 n3RDqBBO.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/27 09:20:57.13 qgerNJLf.net
２キロ商圏の商業規模比較
梅田圏 116,855,657万円
（梅田、天六、北新地、淀屋橋、北浜、中之島、中津、福島、天満）
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
心斎橋圏 127,529,557万円
（心斎橋、難波、上本町、谷町、湊町、長堀、堀江、本町、北浜、淀屋橋、肥後橋
大黒町、恵比寿町）
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
名古屋核部 106,717,855万円
（名駅、駅西、栄、大須、矢場町、ささしまライブ、市役所、浅間町）
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/27 09:24:01.78 qgerNJLf.net
横浜駅圏 74,504,145万円
（横浜駅、みなとみらい、三つ沢、戸部、東白楽）
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
関内圏 31,000,092万円
（関内、桜木町、みなとみらい、日本大通り、馬車道、伊勢佐木町、野毛、石川町、元町、中華街、山手
日の出町、黄金町）
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
福岡核部 69,134,832万円
（天神、西鉄福岡、博多、中洲川端、呉服町、祇園、薬院、平尾、大濠公園、千代県庁口）
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
京都核部 62,079,918万円
（烏丸、御池、三条、四条、五条、京都駅（北側）、祇園、二条、七条、丸太町、東山）
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
神戸核部 53,643,961万円
（三宮、元町、北野、新神戸、ハーバーランド、ポートターミナル、春日野道、
県庁前）
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/27 09:30:54.72 qgerNJLf.net
札幌核部 60,784,981万円
（札幌駅、大通、すすきの全域など）
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
仙台核部 41,239,640万円
（仙台駅、一番町、国分町など）
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
広島核部 47,235,211万円
URLﾘﾝｸ(storestrategy.jp)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/27 09:53:14.66 qgerNJLf.net
まとめ
●大阪圧勝（キタまたは拡大ミナミ（本町含む）いずれかのみで他全都市を圧倒）
●重複するみなとみらいを除いて、横浜の新旧市街地合計≒名古屋核部
●名古屋＞横浜駅＞福岡＞札幌＞京都＞神戸
●東京四大副都心（新宿、渋谷、池袋、上野）はいずれも単独で地方都市核部を超える。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
16/12/27 11:23:55.81 Gs3D5lbk.net
>>631
リンク先のデータが古いよ
掲載統計データについて
乗降客数 当社独自調査
人口総数 2010年国勢調査
男性人口 2010年国勢調査
男性人口比率 2010年国勢調査より算出
0～14歳人口 2010年国勢調査
15～64歳人口 2010年国勢調査
65歳以上人口 2010年国勢調査
昼間人口 2005年国勢調査2006年事業所統計リンクデータ
世帯数 2010年国勢調査
1人世帯数 2010年国勢調査
1人世帯比率 2010年国勢調査より算出
小売事業所数 2007年商業統計
小売業年間商品販売額 2007年商業統計
全産業事業所数 2006年事業所統計
飲食店事業所数 2006年事業所統計
生徒学生数 2005年国勢調査2006年事業所統計リンクデータ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/27 13:12:31.19 qgerNJLf.net
それは気づかなかった。失礼。
しかしデータ新しいものになったところで、どれくらい変動あるのかな。
大阪はおそらくかなり伸びてる。インバウンド効果の大きい京都も伸びてそう。
名駅開発が進み名古屋が伸びてそう、好調な福岡も伸びてそう。
そして神戸はこの当時よりかなり落ちてそうだが、仙台とか広島とか変化あるか？
順位に変動ないのでは？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
16/12/27 13:16:50.20 qgerNJLf.net
それに伸びてるとはいっても、今の日本で売り上げいきなり２倍になるほどの
変動などないわけだし。町の規模感や、相対的な位置はおおまかにこんなとこで
正しいのでは？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
16/12/27 15:16:48.76 ynFes01+.net
○福岡・久留米で市道陥没、車が転落 水道管の水漏れ
２７日午前５時５０分ごろ、福岡県久留米市通外町の市道で、市内の自営業男性
（４９）の軽乗用車が道路の陥没でできた穴に落ちた。車の前半分が穴にたまった水に
沈んだが、男性にけがはなかった。
普段は『福北大都市圏』とかオール福岡と言いつつも
都合の悪い閉園(北九州)や久留米の陥没では「福岡ではない！」とのことです。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
17/01/01 13:37:25.88 X4PId0sv.net
>>625
先日のさんま御殿でも三大都市が東京大阪福岡だと言い張る奴がネタにされていたなw
660:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/01/01 14:12:54.12 NpW8UPq2.net
「行きたくない街」名古屋 市民８割「仕方ない・当然」
「国内主要８都市で行きたくない街ナンバーワン」との調査結果を自ら公表した名古屋市。市が感想を市民に尋ねたところ、「残念だが仕方がない」「当然」との回答が計８割を超えた。
河村たかし市長は「都市の誇りがほしい」と焦るが、市民の多くは世間の「低評価」を冷静に受け止めているようだ。
市は１０月、市民５００人を対象にネット調査を実施（回答率８５・４％）。
名古屋市が「買い物や遊びで訪問したい街」で東京、大阪、福岡などに大差をつけられ最下位、という今夏の調査結果について感想を聞くと、「残念だが仕方がない」が６割、「当然と思う」が２割だった。
「全く違うと思う」は１割に満たなかった。
「仕方がない」と答えた人に複数回答で理由を聞くと、「他都市の方が楽しいから」が４割超で最多だった。
一方、「他からの評価は名古屋の人の評価と違うから」（４割弱）、「おすすめすることをしない気質だから」（２割）と「名古屋人気質」を理由に挙げる人も目立った。
市観光文化交流局は「名古屋の良さは自分たちで分かっていればよい、という意識がある」と分析する。
１４日にあった名古屋の魅力向上を議論する会合で、プランナーの松田朋春氏は「名古屋の人は名古屋を『実家』のように考えているのでは。
実家は居心地が良いし好きだけれど、わざわざ他の人に勧めるところではない」と解説した。
朝日新聞社
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「行きたくない街」は名古屋 市自ら調査、つらい結果に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
国内主要８都市で、名古屋は「行きたくない」街ナンバーワン。
名古屋市が「ライバル」７都市と比べた魅力度を各都市で調査したところ、そんな結果が出た。
「名古屋が日本を支えている」。
河村たかし市長はイメージアップへ号令をかけるが、前途は険しそうだ。
「うちが調べた数字で、行きたくない街ナンバーワン。
よほど危機感を持って面白い街をつくらにゃあ」。
河村氏は３０日、愛知県との意見交換の場で繰り返し嘆いた。
市は６月、東京２３区と札幌、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡の７市に住む２０～６４歳を対象にインターネット調査を実施、各都市から４１８人ずつ回答を得た。
どの程度行きたいか尋ねて指数化すると、名古屋は「１・４」。首位京都（３７・６）の２７分の１という結果となった。
「最も魅力的に感じる都市」に名古屋を選んだのは全体の３％で最下位。
首位の東京２３区（２２・４％）の７分の１だった。「最も魅力に欠ける都市」は大阪市（１７・２％）を引き離し、３０・１％に上った。
名古屋は本当に「行きたくない街」ワースト1なのか？ 改めて全国調査したところ...
2016年10月14日 06:00
URLﾘﾝｸ(j-town.net)
観光文化交流局が2016年6月に行った「都市ブランド・イメージ調査」で、「最も行きたくない街」という不名誉な称号を得た名古屋市。
河村たかし市長もこの話題に触れたことで当時話題となった。
調査は東京23区と札幌、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡の7市を対象に行われたものだが、
全国を対象に調べれば結果が変わるかもしれない。
そこでJタウン研究所では、「この中で、行きたくない街はどこ？」というテーマで都道府県別にアンケート調査を行った
（総得票数1616票、2016年9月1日～10月11日）。
果たして結果は―。
ダントツの1位は...
「行きたくない街」の候補地は、札幌、東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡の8都市。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/01/02 03:01:16.48 WteIMS0D.net
「行きたくない街」名古屋 市民８割「仕方ない・当然」
「国内主要８都市で行きたくない街ナンバーワン」との調査結果を自ら公表した名古屋市。市が感想を市民に尋ねたところ、「残念だが仕方がない」「当然」との回答が計８割を超えた。
河村たかし市長は「都市の誇りがほしい」と焦るが、市民の多くは世間の「低評価」を冷静に受け止めているようだ。
市は１０月、市民５００人を対象にネット調査を実施（回答率８５・４％）。
名古屋市が「買い物や遊びで訪問したい街」で東京、大阪、福岡などに大差をつけられ最下位、という今夏の調査結果について感想を聞くと、「残念だが仕方がない」が６割、「当然と思う」が２割だった。
「全く違うと思う」は１割に満たなかった。
「仕方がない」と答えた人に複数回答で理由を聞くと、「他都市の方が楽しいから」が４割超で最多だった。
一方、「他からの評価は名古屋の人の評価と違うから」（４割弱）、「おすすめすることをしない気質だから」（２割）と「名古屋人気質」を理由に挙げる人も目立った。
市観光文化交流局は「名古屋の良さは自分たちで分かっていればよい、という意識がある」と分析する。
１４日にあった名古屋の魅力向上を議論する会合で、プランナーの松田朋春氏は「名古屋の人は名古屋を『実家』のように考えているのでは。
実家は居心地が良いし好きだけれど、わざわざ他の人に勧めるところではない」と解説した。
朝日新聞社
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「行きたくない街」は名古屋 市自ら調査、つらい結果に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
国内主要８都市で、名古屋は「行きたくない」街ナンバーワン。
名古屋市が「ライバル」７都市と比べた魅力度を各都市で調査したところ、そんな結果が出た。
「名古屋が日本を支えている」。
河村たかし市長はイメージアップへ号令をかけるが、前途は険しそうだ。
「うちが調べた数字で、行きたくない街ナンバーワン。
よほど危機感を持って面白い街をつくらにゃあ」。
河村氏は３０日、愛知県との意見交換の場で繰り返し嘆いた。
市は６月、東京２３区と札幌、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡の７市に住む２０～６４歳を対象にインターネット調査を実施、各都市から４１８人ずつ回答を得た。
どの程度行きたいか尋ねて指数化すると、名古屋は「１・４」。首位京都（３７・６）の２７分の１という結果となった。
「最も魅力的に感じる都市」に名古屋を選んだのは全体の３％で最下位。
首位の東京２３区（２２・４％）の７分の１だった。「最も魅力に欠ける都市」は大阪市（１７・２％）を引き離し、３０・１％に上った。
名古屋は本当に「行きたくない街」ワースト1なのか？ 改めて全国調査したところ...
2016年10月14日 06:00
URLﾘﾝｸ(j-town.net)
観光文化交流局が2016年6月に行った「都市ブランド・イメージ調査」で、「最も行きたくない街」という不名誉な称号を得た名古屋市。
河村たかし市長もこの話題に触れたことで当時話題となった。
調査は東京23区と札幌、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡の7市を対象に行われたものだが、
全国を対象に調べれば結果が変わるかもしれない。
そこでJタウン研究所では、「この中で、行きたくない街はどこ？」というテーマで都道府県別にアンケート調査を行った
（総得票数1616票、2016年9月1日～10月11日）。
果たして結果は―。
ダントツの1位は...
「行きたくない街」の候補地は、札幌、東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡の8都市。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/01/03 17:20:54.71 0
663:QGfMJRK.net
664:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/02/04 11:21:20.87 POwfjRtP.net
今週頭に福岡行った感想
・見事に田舎で何も無い
・豚骨臭い
・人が田舎者丸出し
・土産はじゃがりこの明太子味しかない
以上
665:稲川会(茸)
17/02/05 09:33:57.37 onA+Wh9T.net
東京 ≒ 大阪 ≧ 名古屋 ＞ 横浜 ≒ 神戸 ≒ 京都 ＞ 福岡 ≒ 札幌
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
17/02/05 09:34:39.28 kmBD0COP.net
>>640
最後以外はそれでいい
お土産はめんべいしかない にしろ
福岡は住むところ
観光に来るところじゃないぞ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
17/02/05 09:36:59.09 kmBD0COP.net
>>641
流石に東京≒大阪はないわwww
お前、関西人やろ
外から見れば、大阪に京都も神戸もはいってるんやで
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/02/05 19:50:08.68 wEge9AKe.net
>>643
釣りだろ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
17/02/05 20:55:53.76 8grqJNiV.net
>>643
馬鹿丸出しだな
外から見れば一緒なのは東京神奈川千葉埼玉だろｗ
どこに行っても同じ街並み変わり映えしないマンションオフィス商業ビル
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
17/02/05 21:03:36.16 u3BRSslA.net
>>645
え？首都圏来たこと無いのバレバレの田舎者だな(笑)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/02/05 22:16:51.62 q5RHq3Ch.net
大阪人は基本田舎の人間なんでカンペンしてやって下さい
672:警視庁(茸)
17/02/06 10:40:35.07 rpwHC1SY.net
東京人位｡下向し暮らす癖に
東京自慢の横浜下げを東京弁で捲し立てる輩
なら早く帰京すれば良いのに
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
673:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
17/02/07 02:08:10.41 E0UqSz9j.net
大阪＞横浜＞神戸＞京都＞札幌＞福岡＞名古屋
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/02/07 09:02:13.23 LCOPMDN7.net
>>648
警視庁
675:警察庁(茸)
17/02/08 17:49:18.68 T/5ubEI4.net
■刑法犯認知件数
1 東京 175,493
4 埼玉 92,130
5 千葉 80,413
6 神奈川 79,959
10 茨城 36,438
18 栃木 20,441
19 群馬 20,025
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
676:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/02/09 01:13:27.47 7ZMOq1Z2.net
道から人口転出超過、昨年22％減 札幌集中は止まらず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
総務省が31日発表した2016年の住民基本台帳に基づく人口移動報告によると、北海道からの転出超過数（日本人のみ）は6874人と15年に比べ22％減った。
21年連続の転出超過となったが、超過数は２年続けて減少している。
転出者の減少に加え、転入者の増加率が全都道府県で最も高いため、転出超過数が抑えられつつある。
一方、道内では札幌圏への人口集中が加速し、地方の衰退がさらに進んだ。
全国で転入者数が増えたのは北海道と福井県だけだった。道外への転出者は５万5418人と1.8％減った。
総務省では全国的な傾向として、首都圏などへ流出する主な年齢層である若年層の絶対数減少が背景にあるとみている。
一方、道内への転入者は４万8544人と15年に比べ2.0％増えた。
男女別では男性と女性がそれぞれ2942人、3932人の転出超過となった。男性の転出超過数は昨年に比べ28.8％の減少で、女性の転出超過の減少率16.9％を大幅に上回った。
女性の転出超過が男性に比べて高水準なのは65歳以上の年齢層の道外流出が目立つため。64歳以下の年齢層は男女とも転出超過数が減っている。
道内では札幌市や周辺への人口集中が進んだ。同市の転入超過数は9137人と15年の8173人から拡大。
千歳市や恵庭市、北広島市など道央圏の主要都市も軒並み転入超過数が増えた。
一方、道央から離れた地域では函館市が1073人減（15年は889人減）、釧路市が1002人減（同884人減）など、中核都市であっても人口減少が加速している実態が明らかになった。
677:兵庫県警察(茸)
17/02/09 10:26:45.78 TNlqJOdX.net
神戸山手に住むと富裕層の勘違い是正せぬと駄目で別に何処住み人に変わり無い
神戸住み犯罪犯し刑務所入る輩居れば破産で1文無しも居て神戸住めば富裕層と思う処が変
確かに神戸山手は大正の第1次大戦時に相場,繊維で儲けた大阪人が金に物言わせ住み着いた経緯有り其の形象が今も亡霊の様に残存
でも其の後,何れ程,馬鹿と言う坊を神戸が生むか枚挙に遑無い
真珠･電機･ソース御曹司,皆会社が左前になりにっちもさっちも行かず放り出され,ぽかんと口開け借りて来た猫の様に座る
皆,此の神戸山手が育てたど馬鹿で神戸山手は馬鹿の産地
そんな御曹司は芦屋女を嫁にする癖有り何故だろ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし)
17/02/09 23:41:05.35 7ZMOq1Z2.net
【都区】住民基本台帳人口移動報告 2015→2016 １年間の増減（外国人含む） 【政令市】
札幌市 9,315◎
仙台市 615△
埼玉市 9,191◎
千葉市 771△
東京区 57,082☆
横浜市 4,041〇
川崎市 8,012◎
相模原 -6×
新潟市 -382×
静岡市 -974×
浜松市 -821×
名古屋 5,934〇
京都市 -121×
大阪市 8,846◎
堺＿市 -2,004×
神戸市 -550×
岡山市 -667×
広島市 119△
北九州 -3,388×
福岡市 7,287〇
熊本市 -1,706×
679:警視庁(茸)
17/02/10 11:41:17.87 K1J292Lz.net
■韓国･朝鮮人
東京 96,099
神奈川 29,855
埼玉 17,084
千葉 16,252
茨城 4,866
栃木 2,700
群馬 2,685
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/02/27 10:57:01.07 J5nGMKTM.net
札幌は明らかに場違い
新幹線、都市高速、私鉄、国宝が無い田舎
681:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
17/02/27 12:33:41.27 Cd7mqKIc.net
国宝が有ったら都会なの？
ウリの国は5000年の歴史があるからウリの国の方がチョッパリの国より素晴らしいニダ！みたいな事を言うどこぞの国の人みたいなメンタルしてる人ですねぇ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/03/04 18:04:56.38 7bucV4K8.net
歴史も文化も無い
しかも田舎
それが札幌
明らかに場違い
683:ブサメンキモメン色川高志の告発(やわらか銀行)
17/03/05 00:48:33.27 P8RCgkyR.net
【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（※50分超の動画を見て下さい）
684:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
17/03/05 17:57:33.17 SxCMVm1i.net
駅の真ん前の西武が閉店して
5年以上も空き地のままの札幌
新幹線も都市高速も私鉄も国宝も大企業も歴史も文化も無い
明らかに場違い
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/03/07 09:33:11.82 h1MdOW8p.net
何でやねん
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
17/03/11 15:54:47.13 FM3jx1Qi.net
札幌のキモいストーカ。
みんな気をつけて
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
687:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/03/23 18:32:13.73 o66GWhDj.net
射精エベンキは縄文人骨に一例もない鋏状咬合と劣性遺伝子の直毛まで揃えた本土人
確実に渡来人の子孫だよ？ゲノム解析の論文まだ理解できてないの？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
17/04/07 02:05:16.53 awTtLjcy.net
大型掲示板2ちゃんねるでは場の空気を読まない発言をしたり愉快犯的に他人を罵倒する
掲示板荒らしがたまに現れる。だが相手にして論争をするとかえって荒らしを調子づか
せる結果になるので注意が必要。一般的には荒らしは華麗にスルーすること
が推奨されているのだ。
2ちゃんねる専用ブラウザには指定したIDの人の投稿をNGワードとして登録する機能を
持つものが多い。「A Bone」なら「名前」「ID」「本文」のいずれかに指定した文字列が
含まれる書き込みが「あぼーん」という文字列に変換される。荒らしの書き込みを目にす
る必要すらなくなるため不快な思いをせず完全無視することができるのだ。
URLﾘﾝｸ(www.oshiete-kun.net)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/04/17 06:46:17.53 WuuBVJI5.net
つか23区とか書いてる時点で23区(つまり都心じゃない)の田舎者だろ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
17/06/12 20:35:26.33 1HZrrWji.net
デパート業界の売上は右肩下がりだが、意外と福岡と近畿が健闘してる、インバウンドだけではないよな？都市部と地方の格差は歴然。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
691:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
17/06/22 22:10:36.56 +wT4b21X.net
>>665
？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
17/06/24 06:59:47.24 wjk0sYm1.net
■札幌土民の性質
・北海道の中心で、自分たちが全てにおいて優れていると思いこんでいる
・無能なのにプライドだけは高い
・間違いを絶対に認めない
・札幌を田舎と言うと火病る
・札幌以外で生活したことがないのに、東京23区以外の街を全て田舎扱い
・常識・マナーがあまりにもない
・進路を決して譲らない
・挨拶もまともにできない、しない
・排他的で他人と関わりたがらない
・他人に対して北海道の気候のように冷たい
・金・物・地位のみで他人を値踏みする
・常に格下を探して優越感に浸る
・陰険・陰湿
・言われるまで動かないが、言われたこともまともにできない
・難しいこと、大変なことはすべて他人任せ
・思考能力がなく、自分で何とかしようとしない
・権利ばかりを主張するが、義務は果たさない
・揚げ足取りは超一流だが、向上心は三流以下
・筋の通った話し合いができない
693:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
17/06/25 00:30:36.01 +89Yk4UF.net
スレタイの都市は全部今世紀伸びてるぞ。
特に中央から離れた田舎が致命的だが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
694:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
17/07/15 08:06:12.79 EJKL6oaw.net
>>669
本当にヤバいのは中央から離れた田舎ではなく
首都圏の隣という好位置なのに二桁マイナスの東北。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 06:11:12.10 945IRD0u.net
★google 口コミ数ランキング 日本ベスト３０ [2017年９月22日 現在]
１位 ＵＳＪ 11,588件の口コミ
２位 スカイツリー 11,450件の口コミ
３位 ディズニーランド 8,295件 〃
４位 ヨドバシカメラ(Akiba) 6,990件 〃
５位 築地市場 6,885件 〃
６位 奈良公園 6,353件
７位 ちゅら海水族館 5,841件
８位 浅草寺 5,776件
９位 ヨドバシカメラ(梅田) 5,179件
10位 ディズニーシー 5,069件
11位 東京タワー 4,967件
12位 大阪城 4,849件
13位 東京ビッグサイト 4,174件
14位 あべのハルカス 4,039件
15位 横浜中華街 4,013件
16位 道頓堀 3,865件
17位 新宿御苑 3,697件
18位 大丸(東京) 3,688件
19位 阪急(うめだ本店) 3,685件
20位 伏見稲荷 3,435件
21位 ダイバーシティ東京 3,326件
22位 姫路城 3,288件
23位 伊勢丹(新宿) 3,279件
24位 横浜赤レンガ倉庫 3,275件
25位 清水寺 3,135件
26位 甲子園球場 3,102件
27位 大通公園 3,054件
28位 グランフロント大阪 3,054件
29位 ハチ公像 3,019件
30位 ビックカメラ(なんば) 3,006件
以下、３１～５０位
ららぽーとEXPOCITY 上野動物園 神戸ハーバーランドumie 原爆ドーム 梅田スカイビル 兼六園 東京ミッドタウン 代々木公園 GINZA SIX 金閣寺
サンシャインシティ アルパ 二条城 新宿タカシマヤ アクアシティお台場 名古屋城 六本木ヒルズ ビックカメラ(新宿東口) 渋谷ヒカリエ 成田空港 西武池袋本店
よって
大阪＞横浜＞京都＞札幌＞神戸≒広島＞名古屋＞福岡
この結果からもわかるけど、やはり、歴史や文化があるところは強い感じ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/23 19:24:25.13 h1kxpK5W.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/23 19:27:17.99 h1kxpK5W.net
>>22
間違いないな
悔しいだけなんだろ
その陰気なかっぺは(^^;
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 03:38:04.37 nc3mWuhF.net
札幌は駅前もショボいじゃん
若い奴の都会基準は終�
699:dが遅いとか交通の便が良いとか店が沢山有るとか 新幹線や私鉄も大いに都会の基準だよ 札幌みたいな何も無い糞田舎じゃ話にならんけど 百貨店売上 2017年10月 単位千円 名古屋 5,426,103 横浜市 5,097,620 福岡市 3,350,145 広島市 1,881,858 札幌市 1,847,204 地価に続き百貨店売上まで広島に抜かれたw 札幌終わってるw
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 08:32:32.23 u3SrAisQ.net
URLﾘﾝｸ(www.depart.or.jp)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 16:46:32.11 L/b7X0mz.net
全世帯当たり総農家比率
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 18:33:19.09 UOvdnmht.net
>>675
地区別百貨店売上高 2017年11月（2016年度通期）
札幌 134億円（1535億円）
横浜 335億円（3538億円）
名古屋 327億円（3794億円）
京都 222億円（2420億円）
大阪 735億円（7646億円）
神戸 130億円（1548億円）
福岡 184億円（2008億円）
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 10:27:14.39 Adc+EfA4.net
札幌は人口の割にショボすぎるよな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 11:58:51.10 mpIPNBzi.net
大阪は中国人旅行者や韓国人旅行者のおかげで
府内GNPを維持できて、面目を保っているが、
大阪への海外旅行者のほとんどが、東京や京都はの旅行のついでに行っている観光客であるから、
（国内向けならともかく、海外向けに「食い倒れの町」とか言ってもピンと来ない。大阪独自の海外への売りというのは実はあまり無い）
日本より海外旅行者数が多かった韓国が、たった2年で日本に大きく抜かれたように簡単に数字が変わる可能性がある。
たとえば、名古屋や愛知県は、
京都より寺院数が多く、その中には、日本で唯一の本物の仏舎利がある大寺院（日泰寺）や本物のチベット寺院など特徴ある寺院が数あるが
全く海外向けに（国内向けにも）宣伝していない。
織田・豊臣・徳川だけでなく、加藤清正、福島正則、前田利家、山内一豊など時代劇の主役級の戦国大名を多数輩出しているが、
サムライ誕生の町などとして観光誘致も全くしていない。
世界遺産の白川郷や伊勢神宮に行くにも名古屋を起点にすると便利だが、そういう宣伝も全くしていない。
宣伝を全くしていないのは、
名古屋・愛知県が工業出荷高が断トツ日本一という豊かな地域で、
観光収入獲得に躍起になる必要が全くなかったから。
なので、方針だけ変えれば、名古屋・愛知県の海外旅行者数は簡単に増える。
いつまでも海外旅行者が東京や京都のついでに来てくれるとは限らない。
（というか、名古屋に泊まれば、東京と京都の双方に行き来しやすいが、それも名古屋は宣伝していない）
また、海外旅行者で潤っているのは大阪市だけで、大阪市と府内の大阪市以外の市町との格差はむしろ拡大している。
関西は、一人だけトッププレイヤーがいる弱小チームになってしまう。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 00:11:38.79 xL3rV0j6.net
札幌は成り立ち故に都市圏が弱すぎる
100年程度で豪雪地帯での都市として世界一まで成長したのは凄いが
まぁ、それだけだな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 16:51:32.91 HNfqSTS2.net
世界100位くらいでしょ
日本でも20位くらいだし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 18:39:57.76 btpzFIRu.net
>>679
今の大阪は東京京都のついでに寄る場所じゃないよ。
認識が古いぞｗ明らかに大阪が目的地として観光客は訪れている。
それに愛知県の仏閣？戦国武将？サムライ？そんなものははっきり言って
外人にはうけない。昭和時代で思考が止まっているね。
今の観光は癒しを求めて行くのが主流なのに、行った先々で歴史の勉強とかｗ
そんなの一部の歴史オタしかやらない。伊勢神宮も大阪の神社に比べて外国人が全くいない。そのうち、東海地方は見向きもされなくなる。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 21:12:51.52 HNfqSTS2.net
>>682
アホ？
名古屋城にしろ犬山城にしろ熱田神宮にしろ外人がいっぱいなのだが？
現実見てないないなw
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 12:34:11.10 DTTab02E.net
2017年は札幌に関して百貨店は好調だった。
訪日観光客による観光消費に加え、道内に一般消費者の間でも高額商品の売れ行きがのびている。
株価の上昇が家計の金融資産額を押し上げた効果もあり、比較的高額な商品を購入したいという需要を上手く取り込んでいる。
2017年8月末に時計売場を大改装し、売り場面積を1.5倍にしたことが今回の業績を牽引したとしており、
国内の富裕層より高級時計の需要拡大が寄与した。
道内の百貨店の中で特に売上高が伸びたのは、大丸で、2017年度は前年度に比べ4.7％増加。
2017年8月末に時計売場を大改装し、売り場面積を1.5倍にしたことが今回の業績を牽引したとしており、
国内の富裕層より高級時計の需要拡大が寄与したとしている。
また、丸井今井札幌本店と三越札幌店を運営している「札幌丸井三越」の売上高は前年度より3.2％増加しており、
両百貨店の仕入れを統合したことで、従業員の配置転換により接客販売員を増やしたことにより増収につなげた。
東急百貨店札幌店は、学生を活用したイベントの開催などにより、売上高は前年度比1.6％増加。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 13:18:10.85 DTTab02E.net
大丸はJR札幌駅に直結していることがボイントとなっている。
エスタ建て替えとヨドバシビルなどにより都心商業コアの札駅再シフトが起こる。
新幹線ホームの大東案だと石狩街道をまたぐ形になる。在来線運行に支障がなく、エアポート増発などの拡充も可能となる。
ただ、貨物ターミナル駅と千歳線を結ぶ部分を立体交差化して遅延防止を図る計画もあるが資金面でどうか。
完全複線化やホームを増設・車止めを延長させて引き上げ線を設けるなどの必要もある。
都心軸が東に広がり、創成川東の北部も東伸化される。札幌繊維卸センター跡地の再開発もあり、中央郵便局をあわせた再開発も視野に入る。
北８西１計画、北４東６計画、苗穂駅移転やその周辺の再開発などと連動することができる。
マルチテナント型の物流施設もでき物流拠点の一つでもある。東雁来にロジスティクス機能があるメガ郵便局に業務移管したものもある。
このメガ郵便局は、全国初のチルド用小包区分機、北海道初の大型郵便物区分機が導入されている。
サツエキを国際ビジネス・観光のハブ、都市空間、都心回遊・賑わいの起点となる顔として整備することとし、核となる北５西１地区には
高層ビルを建設する構想がある。 国際水準のホテルや多言語対応の コンシェルジュが常駐する情報窓口、高規格オフィスなどの入居を想定している。
災害などの一時退避場所として活用可能な避難・滞在スペースも確保する構想がある。 ビルは、最先端の環境配慮型建築とするほか
環境首都のＰＲとなるようなデザインを取り入れる。
北5西1にできる第2のJRタワーともいうべき高層複合ビルやバスタ建て替えとの接続も良い。
東急百貨店も建て替えを視野に入れるか。ヨドバシは単独での開発を前提にしてきたが、札幌の街づくりにも関わる重要な開発になることから、
行政や周辺関係者と連携することが得策と判断している。 「低層部デザイン」の踏襲や、軒線・表情線の連続性を確保できるようにするとよい。
西2丁目通も、地下道や地下駐輪場も工事中。その地下道も延伸される事が発表されており、第２のチカホの役割を果たす。
大通サイドに関しても、大通公園の東伸や創世三区など再開発が目白押しとなってくる。
北１西１より大型になることが見込まれる大通東１の16万ｍ2となる高層ビルについても、四季劇場などが入るであろう
「低層部の外観デザイン」については熟考したほうがいい。北１西１みたいにダサい以前に殺風景な巨大フェンス立ててるんじゃね。
VE頑張りました感ありまくりで、少なくとも石狩街道面であれはないだろう。壁面はイベントなどでプロマとか活用するの？
この石狩街道の地下に新たなアクセス道路ができる。
もともとJR高架があり、既存の都心部のアンダーとの接続を視野に入れると少なくとも都心部は地下になる。
これにより、創成川公園の拡張にもつながる。都心と高速とのアクセスは政令市の中でも最悪な状態だが、この道路ができると
仙台西道路的なポジになるだろう。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 19:55:58.69 DTTab02E.net
千歳線は、道南、道東方面の特急や貨物列車が行き交う北海道の大動脈だ。
エアポートは空港需要だけでなく、地域近郊輸送としての側面もある。
このエリアは人口も増えてる、道内でも人口増が最後の方まで続くだろう。
千歳は道内一若い街でオーナスの影響は札幌より低い。
のどかな田園風景が広がるが、商業面でも充実している。ただ、クルマ社会なので鉄道利用は札幌方向の需要がほとんど。
苫小牧とあわせて札幌圏の工業を支える土地にもなる。
キャリーバッグで場所を取ってるし、自由席の完全ロング化して輸送力をあげる、あとはUシートを2両化するとか。
6両から9両化するとなると停車駅のホーム改良が大規模になる。
札幌まで37分、小樽ならそれ以上と乗車時間が比較的長い。
恵庭・北広島通過、千歳・苫小牧～札幌の区間快速の設定なんかもあればいい。
経営難を背景に路線廃止を伴う事業見直しを掲げるＪＲが単独で取り組むのは難しい。
耐震基準が古く、2021年度にかけて高架橋の耐震工事もおこなわれる。
日ハム北広移転のアクセスについて、プロ野球なので開催日数が多く特定時間帯の混雑は避けられない。
観戦客の大方が札幌方面に向かう、都心部のように分散されるわけではない。臨時を走らせるほどの余裕はないだろう。
利益増以上に余計な経費が増え、赤字幅が増えるだけになるだろう。平日客は減るんじゃね？休日はクルマ移動が増える。
新幹線開通すると、道南アクセスはよくなる。
函館まで日帰りが容易になり、飛行機よりも早く移動できる。移動距離が短縮されるため運賃は安くなる。
が、室蘭方面は悪化する、函館需要が新幹線に移行し、特急の函館需要がまるまるなくなるから
すずらんのみの運行となり、実質的な減便だ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 21:58:44.04 DTTab02E.net
まぁ、札幌は地下鉄需要の方が多いんだ。JRはバズ未満の乗車人員でしかない。
地下鉄沿線における容積率が住宅地より高く、中層マンションを建てやすい。建設に適した土地は限られ、地価の上昇につながった。
都心にも、郊外型ロードサイドが整然とたくさん並ぶエリアにも気軽にいけ、都会と田舎両方の生活スタイルが享受できる。
それでも、駅500ｍ圏内人口比率はわずかに3割と福岡と同様、バスでの乗り継ぎもおおい。
東京でもそれ以遠に住んでる人は掃いて捨てるほどいる、雪や寒さの影響を考え厳しめの基準でみている。
札幌の場合、駅近は住居需要が強いと思う。ゲリラ豪雪が降りやすくなっている。
木造住宅の維持費もバカにならない。マンションなどへの住み替え需要は多い。
アパートも比較的ＲＣ造りが多い。戸建は木造より耐久性が高いＲＣ住宅がいい。
冬場は恒常的な豪雪地帯としては、世界最大の都市でもある。
市の負担で除雪が入る道路幅は8ｍ以上である。しかも、優先順位がある。
生活道路は雪が積もるたびに除雪は行われても都度排雪はされないので、両側に雪の壁ができている。
町内会と市との折半で年一回排雪される。排雪には多額の費用が発生するため、これ以上増やす事ができない。
町内会に属さない、あるいは会費を払わない人も昨今は増えている。
敷地内の除排雪においても、郊外でもない限り、除雪機よりは、ローヒか業者依頼が主流で、融雪溝などの利用もある。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/12 22:09:05.57 DTTab02E.net
しかし、地下鉄沿線における商業施設集中度は1万人/ｋｍ2を超える人口集中度から言ってもそれほどでもないとは思う。
商店街だといえるのは、都心以外だといまでは琴似くらいしかない。東京の郊外区でいう２、３番手くらい。
商店街は、東京でも駅から遠いところは衰退しているし、長いところは、駅から遠ざかるほど人がいないか地元の高齢者ばかり。
都心以外は、オフィス機能も分散されているし副都心などといえるものはない。
新さっぽろなどはハコモノ系が強いというかそれしかない。今後再開発で生まれ変わるがハコモノ系だ。
それでも、生活なものはある。駅から歩いたところに、たとえば病院や飲食店、コンビニ、スーバー、ドラッグストア、
クリーニング店、銀行信金の支店、郵便局、保育園、幼稚園、本屋、スポーツクラブ、ファーストフード店等など中型店や雑居ビル系が多い。
ただ、すべての駅が充実しているとは言い難い。
それに札幌のような地方市街地だと大型店ができると、交通渋滞などによる住環境悪化の問題も発生する。
郊外大型店の規制は、単に都心の商業を守るというだけでなく、こうした問題対策でもある。
最大のライバルはネットだろう。
市で見ると店舗数は少ないが、面積は広い。流通小売業の寡占化が進みやすい地域でもあり、クルマ社会になりやすい。
この北海道でも安い価格を実現できるだけの物流システムが構築できて、人口が少ない分道民ニーズに合わせたリビータ対策が重要となる。
それに冬季需要を考えるとハコモノの方が便利ではある。近郊を含め地価が安いので大型店がつくりやすい。
幅員が広く北部を中心におおよそ碁盤の目になっており、また踏切も少ないためある程度道路環境が恵まれている。
端に有り、製造業も盛んではないため他地域からの通過需要は比較的少ない。
ただ、ある程度の障害物（北大など広大な敷地、右折禁止、一通、雪など）がある。
分散化がうまい行かない箇所もあるし、3車線以上の道路は少なく、高規格道路不毛の地ではある。
端にある地方なので、通過需要も少なく、比較的混雑はすくない。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 23:19:59.22 20+x9iyX.net
札幌は、鉄道は乗り換えなしの一本で都心に行ける。どの路線も都心を中心に放射状に伸びている。
駅間が短い地下鉄中心だし、地下鉄の主要駅にもちょこちょこバスタがあり比較的分散化されている。
おのおのの目的地にフレキシブルに移動でき、渋滞も緩和されやすい方向になっている。
バスは本数があるが最終の時間が早い。冬季は遅れが頻発し、時刻読めないこともしばしばある。
深夜から早朝に大雪が降った場合、除雪が追いつかない場合がある。また、除雪した雪が両サイドに山を築き道幅が狭くなる。
ただ、函館線以南でJRと地下鉄で４本ほぼほぼ並行して走ってしまっているエリアがある。
鉄道密度の南北格差ができている。南東側は市街地の幅が狭くなってる。６ｋｍくらいしかない。
概ね１ｋｍごとに路線があり、密度としてはまあまあだが、都心方向一辺倒で法線軸に鉄道がない。
都心を通さないとこのクルマ社会では、鉄道需要は生まれない。
北側は、白石区米里付近は、市街地調整区域である。軟弱泥炭層が最も厚く建築地盤としては札幌で最も不適当な地域である。
南側に、豊平川を挟んで市電がある山鼻地区があり、その向こうは藻岩山がある。
北部は平地が広がるが、地下鉄3本とJR3本、JRは小樽江別方面を向いている。
北区の屯田、新川、新琴似の西側や東区の東雁来、伏古、東苗穂など人口が増えて集まってる地区が鉄道空白地域である。
手稲区の山口や石狩市とかも。
山側も西区の山野手、西野福井とか南区の川沿、石山以西この辺は衰退してる。
細長い土地って鉄道向きなんだが、どん詰まりなので。。。奥地が他自治体の市街地ってわけでない。
中央区界川や宮の森、お屋敷住まいならイランかぁ。
ちなみに、７大都市圏で最も通勤時間が短い。男性は平均おおよそ片道３０分で他都市圏の半分。
女性は関東以外ならさほど変わらない。１日１時間使える時間が多いということは
1ヶ月で20日通勤する、睡眠を考慮し１日１８時間と考えて、1年で丸２週間分近い時間を多く使える。
４０年で丸１年半分ということは、高校生活の半分の時間分多く使えるということ。まぁ、中には、通勤時間１時間という人にいる。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 00:04:05.51 sCfmadlD.net
札幌の場合、鉄道ターミナル的なものが都心以外だと、琴似、新さっぽろ。
ちょっとした小拠点があるが、副都心とまでは言えない。
琴似の場合、JRと地下鉄がある程度離れていて、その間が商店街になっている。
商店街っていっても雑居ビルやマンションの低層部分が店舗になっている感じ。オフィスは弱いね。
JR駅前のほうが栄えており、タワマンが３本ある。タワマンと近隣のハコモノや駅が
季節や天候の影響を受けずに歩行できる空中歩廊で接続される。
副都心とまでは言えない、性格的に広域から人を呼ぶ新さっぽろのほうがそれに近い。
ハコモノ色が強くなった。路面系というよりは準ハコモノ系だろうね。
大型店やチェーン店の進出が進む一方で、空きテナントとなっているもある。
麻生と新琴似も近いが一体感がない。鉄道乗り換え需要は少なく、新琴似駅東口は新琴似というより麻生の最果て感があり、
西口との一体感もない。生活に密着した商業エリアがあり、案外単身者も多く住んでいる。
新琴似って広大なエリアで、住民の多くは新琴似駅ってよりは、中央バスで南北線の麻生駅や北24条駅まで行き地下鉄を利用する。
空中歩廊は、中央体育館やタワマンなどが建つ北4東6周辺地区再開発や
苗穂駅前再開発にも採用される。苗穂駅は約300ｍ西に移転し橋上駅舎化され、南北それぞれに駅前広場が造られる。
両側で再開発が行われる。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 21:38:33.82 sCfmadlD.net
７大都市圏で最も通勤時間が短い。男性は平均おおよそ片道３０分で他都市圏の半分。
女性は関東以外ならさほど変わらない。昼夜比はぼぼ１、通勤圏が狭いというのもある。
札幌は、昼夜比が上がりにくい都市構造である。通勤時間帯は快速も使えないよね。
近年の冬においてはゲリラ降雪が大きく影響しているが、道路は積雪で狭くなってしまうと渋滞で
移動速度が著しく低下するのに対し、鉄道は開通すればすぐに通常の速度での運行に戻せる。
JRや地下鉄沿線は高いアドバンテージを持つ。
１日１時間使える時間が多いということは1ヶ月で20日通勤する。
睡眠を考慮し１日１８時間と考えて、1年で丸２週間分近い時間を多く使える。
40年では丸１年半分ということだ。高校生活の半分の時間分多く使えるということ。
授業や受験勉強、部活に費やした時間よりも長いということ。
週４０時間労働ということは、週休3日にしても、定時間は１日１０時間でしかない。
１７時半退勤なら１９時半になるイメージだ。週休２日が普及してきたし、イマドキ９時５時ってそうないからね。
新興のIT系とかなら１０時スタートかフレックスで遅めにくる人もいる。サービス業ならもっと遅い場合もあるね。
若くて単身とかなら１０時間＋多少残業しても平気だろう。年間休日１３０近くあり休む時はシッカリ休みとかね。
上司の決裁があっても、ある程度自分で業務遂行の裁量があれば、関係者と調整するなどして。
平日に１日休みを得たことで、それを自己研鑽につかうとか。
休日なので、セミナーやビジネススクール等に行っても報告や発表の義務はないから、
仕事の枠を超えて活動もできる。副業なども許可して他の業界も見てみる。
遊びや趣味の充実に使ってもいいとは思う。自らの視野を広めるきっかけづくりにはなる。
ポジティブにアクションするときはするグダグダするときはする。その辺のメリハリは重要だ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 22:00:15.85 sCfmadlD.net
労働時間減
718:のなかで若者も減る、１人あたりの時間パフォーマンスが問われる。 モバイルワークは、対面が減る分綿密な報告も必要で、仕事の成果責任はもちろん情報リテラシーも問われる。 売上がないと人材投入や設備投資も停滞する。人員抑制やカットの話になる。 厳しい就職戦線を勝ち抜き、情報活用にある程度長けた、コスパに厳しい世代が中核になる時代だ。 人口オーナス、ITグローバス化というパラダイムシフトが問われる時代の転換期でもある。 人材不足が地域を滅ぼし人々の生活を破滅させる時代になる。 札幌じゃこれを体験しにくいかもだが、少し離れると。。。・ いや都心部でもビジネスシーンではどうか、金融インフラ系などもこれから本格的に道内人口減少の煽りがよりやってくる。 大企業の支店や地域子会社とかもそうだ。 こうした中での売上維持のための改革も行われてくる。社員にとってもノルマが大きくなってくる。 関連企業や取引先の経営はもちろん社員の雇用流動にも影響がでてくる。 新産業やシステムなどの導入で株価も変化するし、投資家も物言う時代になった。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 22:01:12.35 sCfmadlD.net
道内の金融機関では設備投資など企業の借り入れ需要が伸び悩んでいるが、道内の地方公共団体では歳入の不足から一定程度の資金需要のある。
日本銀行のいわゆる異次元の金融緩和政策で貸し出し圧力がかけられており、地方公共団体等が一層増える傾向にある。
利益面では、貸し出しが伸び悩む中で低金利が続いて本業の預金と貸し出しの金利差で得ることが難しく、
国債や株式など有価証券の売却益でようやく確保している。
多様な人材が活躍できる仕組みや働きやすい環境をつくり、新たな生産性の向上策を生み出す必要がある。
多様な人材の活躍では、ＵターンやＩターンなど道外の若い人材の誘致や外国人留学生の道内企業就職を促すことなどが考えられる。
働きやすい環境づくりでは、一例として女性の就業率が全国に比べて低いことから、仕事と子育て・介護を両立できる
環境を整えることが大切。生産性の向上では、ＡＩやＩｏＴ、ロボットなどを活用し、省力化と所得増も実現していくビジネスモデル
札幌の産業構造は道内に人が集まってナンボではある。在札企業の９割が営業の主要拠点が市内をはじめとする道内である。
道内のみならず、道外需要を取り込む必要性がある。道内道外共通で需要があるもの。道内需要がつよいが道外需要を
取り込める可能性があるもの。道外需要って観光客、道内出身者、気候が近い日中の東北地方など細分化して考える。
道内、国内、市内おのおのの特徴を生かし、それらの掛け算が差別化となってくる。
具体的な話はしてないが、ゆる～い話から少しシビアな話になってしまったね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 23:09:37.23 sCfmadlD.net
週休3日選択制なら、長期休暇や祭日を含めると年間休日が半分近くを占めることになる。
52週ー長期休暇3回分＝４９日、およそ小中高生並になる。
祭日のある週は通常業務にする、一日7.75ｈ⇒9.5ｈに調整すると９時～１９時半
休憩最低１ｈは必要。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 10:41:02.81 YGFUDwdv.net
新幹線ホーム位置について、大東案だと、新幹線ホームの大東案だと創成川をまたぐ形になる。
北5東2までホームが伸びることになる。１０両で済んでるから過分なホーム建設が必要なくまだマシだ。
終着駅なので、さっぽろをスルーする通過需要はない。
繁忙期における駅構内の混雑を分散化させるにもいい。ニセコ方面ともつながるためウインタースポーツ需要も高い。
いまでも、札幌駅の利用者は増加し続けている。交流人口が増加するとなると身動きすらとれなくなる可能性すらある。
都心軸が東に広がり都心が東伸される。札幌繊維卸センター跡地の再開発もあり、
北８西１計画、北４東６計画、苗穂駅移転やその周辺の再開発などと連動することができる。
新幹線ホーム西側異連結されるであろう北5西1にできる第2のJRタワーともいうべき高層複合ビルやバスタ建て替えとの接続も良い。
地下鉄駅とこれの節束点になる西武跡地は東急百貨店も建て替えを視野に入れるか。ヨドバシは単独での開発を前提にしてきたが、
札幌の街づくりにも関わる重要な開発になることから、 行政や周辺関係者と連携することが得策と判断している。
「低層部デザイン」の踏襲や、軒線・表情線の連続性を確保できるようにするとよい。
西2丁目通も、地下道や地下駐輪場も工事中。その地下道も延伸される事が発表されており、第２のチカホの役割を果たす。
ここにも、建て替え需要を促すことも可能となってくる。
寒冷積雪地である札幌において、チカホなどに全面接続、連結されているところに需要が有る。
大通サイドに関しても、大通公園の東伸や創世三区など再開発が目白押しとなってくる。
この石狩街道の地下に新たなアクセス道路ができる。
もともとJR高架があり、既存の都心部のアンダーとの接続を視野に入れると少なくとも都心部は地下になる。
これにより、創成川公園の拡張にもつながる。都心と高速とのアクセスは政令市の中でも最悪な状態だが、
この道路ができると仙台西道路的なポジになるだろう。
都心東伸により、東豊線沿線の住宅需要も出てくる。高騰するマンション価格に割安感があるが利便性もいい。
郊外需要がでてきてやや割安方向にはなっているが、まだ、一般リーマンには高いと思う。
ただ、東豊線は他路線並みに本数はあるが、4両編成で輸送力に難有りで、南北線より乗り換え、さっぽろ、大通は降りてからが
オフィスや商業コアまでが遠い若干不便ではある。新幹線においては優位性がある。
北海道で投資したいエリアって札幌になり、しかも、雪の影響で駅周辺需要は高くマンション供給が増えていた。
札幌は全国どころか他の類似自治体よりも不動産業割合がGDP、従業員数ともに多い。
近年においては、改正相続税法により、相続税の節税対策として多くの貸家が建設されてきた。超低金利政策が長期化し、
マイナス金利政策の導入でもう一段、金利が低下したこともこれを後押ししている。
これが終息してきている。消費増税前で一時的には需要が増えるが、供給過剰感もある中で、こうした中でリノベ需要が出てきている。
資材の高騰、人材不足、地価の高騰の影響も強く、都心に近い物件は再開発でさらに高騰が予測される。
原油価格高騰による燃料、天候不順などにより野菜や鮮魚など食料品の高騰、税金保険料の値上げ。
これらの負担に対し、給与が上昇していない。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 12:11:42.45 YGFUDwdv.net
ただ、大東案が採用されたとしても駅前通が都心軸になることは変わらない。
市の駅再開発事業のふりだしにもどるといった感じかぁ。
札幌市民が多く利用する路線は東西線や南北線であり、この沿線やバスでつながるエリアに人口が集中している。
駅前通より西側にも民間オフィスや官庁が集中している。大東案だと、アクセスが悪いなぁと感じる人も多い。
市有地である北５西１に新幹線駅ができるとなると、第２のＪＲタワーともいえる再開発に使える土地も狭くなる。
広場を設けるとなると商業施設の床面が限定されてくる。
プラットホーム下にコンコースを建設することができなく、グランクラスを利用する人は寒いホームをトホトホと歩く事になる。
現ホームを転用するにしても、１１番線ホームを新設すると６面１１線、在来線でも５面９線確保できる。
現状＋エアポート増ースーパー北斗なら４面８線でも捌ける本数だと思う。
駅構内の配線変更や信号設備改良で通勤列車の札幌始終着の電車を減らし、小樽や岩見沢方面に直通することで本数を確保できるのではないか。
快速「エアポート」を江別や岩見沢まで直通させる方法もある。ホーム専有時間削減を考える。
現ホーム上の駐車場に新幹線ホームを作る重層高架案は出ていない。
重層高架を作るには現在の高架橋の強度を上げたうえで、営業中の鉄道ホーム上に高架を作るには難易度の高い工事を強いられる。
工期や予算もかかる。札幌市内は雪や土地買収などの影響で地下を走るが、都心部の石山通のあたりで地上にあがる方式である。
在来線のガクト地下案とか、近郊需要が多い学園都市線を地下に移す。地下鉄南北線の手前にホームを設け、地下鉄に隣接させるといい。
JR間の乗り換えは、桑園駅を改良し函館線に乗り換えるさせるとかね。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 12:38:00.85 YGFUDwdv.net
札幌の場合、南区のアクセスは課題である。真駒内以南は札幌圏のどこに行くにも不便だ。
しかし、昼夜比は札幌圏でも最低レベルの手稲、清田についで低いということは区外通勤通学割合が多い。働く場所が少ないということ。
都心方面通勤だと１２号と函館線と並行して市街地がある江別などに比べても時間がかかる。
だからといって鉄道を引けとは言えない。比較的交差が少なく都心にもつながる豊平川通を活用し自専化に近い形で整備する。
道南方面の近道でもあり、ニセコ、ルスツ、洞爺方面などホリデー需要は多く、石山通の渋滞緩和にもつながる。
ロードヒーティングはコストがかかる雪捨て場も近く、マイカーバスを活用しやすくする。
ただ、東西軸が弱い。西区方面は小林峠トンネルの線形改良はされたものの、豊平厚別方面のアクセスは悪い。
ここに、日ハムボールパークをといってもね。駅からもかなり歩くことになる。
真駒内の再開発は、衰退する南区の地域活性化につながるのかぁ。
東豊線清田延伸の話についてはないだろう。
日ハム需要がなくなり、五輪のメーンもドーム周辺ではなく真駒内になるとすると周辺開発も進まない。
清田は北広の大曲地区と一体な地域でアウトレや大型店も多くクルマだと便利な地域だ。工業団地も近いしクルマ通勤も多いと思う。
仮にするとしても、清田より北部の方が後背人口がまだある。清田民の都心通勤者はバスで駅まで行き東西線を使うケースが多い。
東豊線沿線に需要がある程度でても、両数を増やさない限り他地域から移住するほどの人気はでないと思う。
東西線の混雑緩和を促すだけで、利用者数は札幌の地下鉄全体でみるとどうか。
清田なら江別や手稲みたいに本来JRを使うべきエリアだろう。駅間が狭く快速もない地下鉄よりはマシだ。
それでも、バスで駅まで行き東西線を使うよりはマシ、余裕で着席通勤できる。
９時出勤で、駅チカを朝飯食っても８時すぎに家を出れる。
延伸はなくとも、東豊線の開拓は混雑しまくる南北線さっぽろ駅の混雑緩和につながる。
賃貸なら、東京の半値、通勤時間も半分未満。
ファミリーでも賃貸なら白石区、東区、北区、厚別区とかは安いけど、古くからの住人には人気ない。
治安の善し悪しなんて、どこも大きく変わらない。学区などを気にするか、のびのび育てるかでも違うね。
最近は、「３Ｋ２Ｆ」ではなく「ＹＫＫ」と言われている。
琴似近くの八軒の公務員宿舎も閉鎖していき、新たな住宅街ができるね。ここも、比較的良いとされる校区だ。
単身なら新築でも都心近くに住めるキッチンはきちんとしてるし、専有面積は30m２くらい1.5倍の部屋が借りれる。
札幌物件でもエアコンは完備されるようになってきている。冬は本州より暖かい。
東京物件だと、最近はあまりないものの洗濯機が中には外置きというタイプがある。
23区でも城東エリアは他の都区よりも安めの設定だよね。会社の家賃補助の規定などで２３区は高めの設定で隣県に住むより安くなる場合もある。
札幌市内は政令市なので会社の家賃補助の規定などで他地方都市より高めの設定。本州資本だと燃料手当がないが、東京に近い給与水準だ。
しかも、都心に近いエリアでも他政令市いや他道内に住むよりは安くなる場合もある。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 21:28:18.95 YGFUDwdv.net
新幹線ホーム位置については、なんだかんだで現駅案に落ち着くと思う。
１１番線ホームを新設して、在来線を５面９線とする。現行より１線少ない形になる。
新幹線用に確保していた土地を活用した待避線を新設し、札幌駅構内などで信号設備を増設、改良することで
運行への影響を改善する形になるだろう。
札幌～手稲に待避設備が一つも無い状態を回避させることによって、手稲回送の自由度を改善できる。
快速「エアポート」増発分は札幌どまりではなく手稲方面に流すことになるだろうかぁ。
江別や岩見沢まで通すとなると折り返しが発生する。
北海道の場合雪の影響を考える必要があり、今まで札幌駅である程度停車させることで調整していた面もある。
札幌圏内でも、北部と南部、日本海側と太平洋側では冬期における気圧配置によって天気に差が生じる。
冬季の気圧配置で西風系だと札幌は晴れても岩見沢方面の大雪ということもある。
こうした影響がエアポートにまで影響してしまうことを考えて旭川直通を廃止した経緯がある。
オール６両化し、ロングシート車両を増やして輸送力確保を図ったり、特急列車よりも通勤型電車を走らせて
コスト削減させる目的もあっただろう。
直通運転を千歳線～小樽方面とメーンすると本線との交差支障は解消、あるいは緩和できるが少なくなり、さらに効率は上がる。
構内配線によっては、在来線の運転本数を確保しつつ、新幹線を現駅へ迎え入れることは十分可能と思う。
現状では、桑園側の引き上げ線が1本しかなく、これを快速エアポートに充当すると、普通列車が折り返す引き上げ線が無くなってしまう。
琴似駅にも引き上げ線があるが、特急が使用している。
一方、苗穂側はと言うと引き上げ線が1本あり、かつ苗穂駅構内にも2本あるのだが、札幌駅で方向転換している間
に次の列車が来てしまう。苗穂側の引き上げ線は、千歳線の特急列車に充当され平面交差による支障を少しでも低減できる。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 23:21:19.06 YGFUDwdv.net
23区にマイホームを構えるにしても、ウサギ小屋が多くクルマ１台がなんとかという家が多い。
土地面積は100m２未満が一般的で、札幌の建築面積よりも狭い。しかも、生活道路が狭すぎて圧迫感がある。
23区内は小児医療助成が充実しており、中学３年生までの医療費や入院費が無料である。
23区内は、駐車場代がとても高く、札幌郊外の家賃並みだ。
駐車場代は、都心３区だと札幌なら単身は都心近くに新築マンションを借りれるレベルだ。
東京は選択肢も広い。様々なタイプの街があるし、歩いていても楽しみがある。
首都圏民でも東京を使いこなせていない人は多いと思う。収入だけでなく周囲の情報環境、可処分時間もないといけない。
下北沢なんかは、ライブハウスや劇場がたくさんあるので、音楽や演劇が好きな方はとくに楽しい。
自由が丘は、女性向けのお店が多いと思い、洋風でおしゃれな街が広がっている。
中目黒は隠れ家のようなお店が多く、おしゃれなお店ばかりが集まっている。
高田馬場って乗り換え駅だし、乗車人員のわりに駅前がイマイチ感があるが、
新宿と池袋の間に位置しているので利便性も高い。早大生も多く飲食チェーン店やコンビニが多く単身者には便利。
世界一の都市圏規模ではあるし、イベント系も規模が大きく、マニアックで個性的な店も多く。
地方からもアクティビティなタイプが集まるので、外交的な人や趣味が多彩とかこだわりが強い人なら安いと感じると思う。
外国人も比較的多く働いているが、まだまだ単民族的地域だ、オフィスワーカーとしては少ない。
価格帯も幅広く分布している。低所得者でも楽しめる店も多いよ。やや高級な店でもランチなら比較的低価格で食べられる。
銀座の飲食店は比較的料金帯が高いイメージがあると思うが、そうでもなかったりする。
昨夜の食材を昼に使える場合もあり、また、昼用の食材も夜に使える為、品物のロスが出にくく、効率稼動が出来る。
札幌だとすすきのは東京や大阪とも遜色なく密集しているがここに限られる。
すすきのやサツエキ、大通はトライアングル構造だったら回遊性は高いとは思う。
すすきのもランチ需要が増えて収益性が上がるし、用途でもよりメリハリさせられる。
インドア派なら、東京や札幌、札幌や網走とかでもライフスタイルに大差ないわけだ。
クルマと電車の違いはあるから、東京と網走では同列に語れない。札幌はクルマと電車どちらもおｋだからね。
旭川や函館とかを出すまでもなく、網走、稚内でも生活に必要なものは一通りあるしないものでもネットで買えるわけだ。
東京でも、ファミリー層はクルマを持つ人が一定数いる。
札幌みたいに一家に２台ではなく、１台がほとんどだと思う。
単身者は２３区だと基本３連休などシェアで十分だと思う。都区内はクルマ移動が不便すぎる。
隣県や吉祥寺三鷹以外の多摩なら単身でもクルマがあったほうがいい。
江戸川区などハコモノ系が強く、区間というか南北軸に電車路線がないところは、移動がバスに限られるところは
クルマがあったほうが便利。浦安どころか市川や船橋あたりでも駐車場代にあまり差がないと思う。
城東・城北のエリアに比べると城西・城南は高所得者層が多いことがわかる。
同じ郊外でも、足立と練馬のナンバーエリアでは、外車、軽比率が段違い。
城東エリアは、都心へのアクセスはとても良好だ。
墨田や江東は都心に近く割に安く住める碁盤の目に近い状態で住みやすい。
スカイツリーの開業とともに周辺の整備も進められ、国内外から多くの人が訪れるエリアだ。
有明の湾岸エリアは東京オリンピックの開催予定地になっていることから、今後の発展も期待されている。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 02:01:42.57 xprrR3r+.net
新幹線について、在来線を運用できないので現駅案がありえねーってことはない。
５面９線もあれば、待避線を付加するなどやりくりはできるので、コストがかからない現駅案に落ち着いてしまうのだろう。
大東案だとアクセス性でどうか、まぁ、この札幌では一般に新幹線の使用頻度は低いと思う。
札幌は南側だけの片側利用しかない、道内主要都市を網羅どころか函館しか繋がらない。
本州だとなかにはバンバン使う人もいる。新幹線の利用者はビジネスマンって訳にもいかない。
対本州は対関東への流動が大方で、飛行機がメーンとなる。
本州だと話題になる新幹線通勤需要はほぼない、あっても倶知安あたりのみ。
大学生なら函館まででもありえるがたかがしれてる。4年生で単位が順調でさほど活動してない研究室やゼミなら週１通学だろう。
観光需要、市民需要にしても、エスタの役割もある第２JRタワーだけでなくヨドバシビルなどもできる。
東急百貨店なども応戦してくるか？サツエキで流れがとどまり大通の再衰退の可能性があり、これに対抗しての再開発ってできる？
西２丁目線からヨドバシ方面に誘導していく方向にしていくとかね。外国人とかなら大通、狸小路、すすきのと回遊してくのだろうが。
国内需要はどうかな？少なくとも道南以外の道内需要は減る方向になる。
現駅案だと、五輪が２０３０年になっても間に合わなく、旭川延伸の可能性を潰すことにもなる。
現駅内の限られたスペースを使うため拡張性に乏しく、繁忙期は大混雑する。平常時は現駅案でもそれほどでもない。
とくに飛行機が欠航した場合の代替輸送としての役割も持つ。
大東案でも、在来線新幹線ともにホームは２階にあるが、上下運動はある。
下に石狩街道が走るわけだし、連絡橋は３階相当になる。コンコースも分断されることになり狭くなる。
動く歩道によってそれをカバーできるわけでもない。グランクラスからだと遠すぎてお話にならない。
観光客が札幌に着いて、直接大通、狸小路、すすきのに向かうことは少ない。
キャリーなど荷物が多いので、新幹線ホームは１面だとキツイかなぁ。
乗降２面化でホームにゆとりがあるといい。下りは終着である札幌で必ず降りるわけだ。
旭川や帯広とかからの道内需要もでて、これらからは始発駅である札幌で乗る。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 02:04:22.98 xprrR3r+.net
ビジネスや観光で訪問率が高いのはやはり道民なわけだ。
ただ、長期宿泊客と同列には語れない。日帰り客と長期宿泊客は１人あたりの滞在時間、施設利用状況、消費額など異なる。
２０３０年代という時代を考える。AI,IOT絡みで東北や北関東とのビジネス需要が増える可能性があるんだ。
とくに東北は、トヨタ関連や東北大の研究、復興関連絡みで東北は製造業がジワジワ力をつけてきてる。
北関東は製造業が強い。こうした地域は北海道を資源をいかす、雪寒さ対策の省人自動化対応などで人材不足問題を解決できる。
これらを活かすための人材育成なども必要と考える。
人口減少期に入ってからは、北海道の強みを活かし、ＩＴ産業やバイオ産業の振興、外国人観光客の増加、
農水産品・食品の輸出、再生可能エネルギーの導入、自動車関連産業の立地など、経済構造の転換と
自立的経済の実現に向けた取組に成果が見られつつある。しかしながら、付加価値の高い製造業の集積が十分ではない。
東京圏にはできない事業機会や市場を持ち、有力企業や人材の誘致、新産業の育成ができるかどうかにかかっているといえる。
一方では、大地震の発生や台風の接近等の自然災害リスクが低く、さらに、冷涼で自然エネルギーが豊富なこと等から、
ＩＣＴインフラを活用した企業のバックアップ拠点等として、優れた機能を有している。
今後、ＩＣＴインフラ基盤の整備を一層加速させ、リスク分散の視点を重視した生産拠点や本社機能も含めたオフィスの移転・分散化、
データセンター等の企業誘致、食料・エネルギーの安定供給機能の強化等により、バックアップ拠点としての機能の一層の発揮に
向け取り組んでいく。