16/05/20 09:27:39.32 Xyo6Or0m.net
>>448
このスレマトモな話題は殆ど東京なんだし
次スレは東京にも超高層ビル群を作ろうPart 10でもいいんじゃない?
450:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 09:46:57.90 Usy5Gi1r.net
東京のスレって見当たらないしそれでいいと思う
451:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 10:01:44.80 XdWOtpzo.net
賛成!
452:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 11:17:43.85 JtkygV+H.net
汐留の開発情報って何かある?
453:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 12:58:30.22 cQJo+4A3.net
煽りなしなら大阪はいるだろ
454:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 14:09:15.34 8SCVJOT0.net
スレタイ変えても来るけどね
455:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 16:10:52.90 s3GTmaRS.net
摩天楼作れるのは東京だけだしな
456:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 16:19:17.70 5VDNUfZq.net
>>454
スレタイに東京って入れておくと
他都市の話題は荒らし扱いに出来るメリットがある
457:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 16:26:54.59 5JXv/Cjh.net
大阪は東京から見たら脅威ではない
ローカル弁をしゃべって下品なお笑い文化で東京の代わりは絶対できないからね
脅威なのは名古屋(愛知)だよ
国土の中心にあって歴史的にも日本を作って首都の正当性がある
言葉も標準語で上品で真面目な文化
東京の代わりをされる可能性があるから全力でつぶすよ 大阪も利用してやるよ
大阪?こいつら2番手であることがアイデンティティーだからなw
適当にちょっといい扱いしてやれば簡単に言うこと聞くよw
東京にとってはここが2番手の間は安心 大阪じゃ首都の代わりは絶対無理だからねw
458:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 16:31:03.97 EYxMQmCu.net
はいはい
459:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 16:34:17.99 5VDNUfZq.net
>>457
別に愛知県も全く脅威では無いよ
イメージとしては工業県しか無いね
お前みたいな荒らしがいるからスレタイ変えようって話しになってんの
長々と長文面倒なんだよ流れ変わってさ
460:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 16:51:50.88 52Yk2V0u.net
>>459
で、大阪の「売り」って一体何なの?
商業・サービス業では東京に全く歯が立たず、
愛知には工業で大差をつけられ
何のセールスポイントもないつまらない町が
これからの都市間競争勝っていけるわけないだろ
461:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 16:56:19.16 OykvqILV.net
はいはい
462:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 16:58:48.27 5VDNUfZq.net
>>460
一応俺都内在住なんだけど
何で大阪? 大阪なんて興味ないから
463:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 18:47:24.06 JtkygV+H.net
ていうかさ、都民は煽られてもスルーする度量が欲しいよね。
わざわざ相手にするからこうなるのでは^^;
誰が何と言おうが日本一は東京なんだからさ・・。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 18:54:32.67 8SCVJOT0.net
>度量
最も都民に期待ししちゃいけない物ですね
首長の出費にはおおらかなようですが
465:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 19:48:17.97 xQ9bucNC.net
さっきニュースでやってたんだけど
ドイツ人とウクライナ人の二人がレインボーブリッジを無断で登って逮捕された
風景を撮影したかったと供述したみたい
外国人からみても東京の摩天楼は素晴らしいのか…
うむ、やはり日本は東京の一人勝ちだもんな
466:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 20:04:15.43 s3GTmaRS.net
>>465
この二人が撮影したものを見たかったなあ
467:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 20:20:57.84 8SCVJOT0.net
世界中回ってんだろ
468:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 20:33:21.48 imJ2gx4X.net
スパイダーマンだな世界中のビル登ってる奴
469:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/20 23:11:33.81 iqzXBl0K.net
まあ魅力が無かったら撮ろうとしないわな
470:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 08:05:21.43 p5Ou85J6.net
新宿かスカイツリー辺りに300~450ぐらいのバンバン建ててほしいな。航空もひっかからんし、まー国も都もそんなん興味ないやろし無理やろうけど、
もう箱ビルは勘弁してほしい
471:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 11:54:39.31 JjRv9ZZ1.net
高層ビルに登って、自撮り棒で撮影するのって大半がロシア人なんだけどなぁ。
ドイツ人、ウクライナ人もやってんのかw 怪我なくてよかったわ。
>>470
スカイツリーあたりは厳しいと思うよ。
元々地盤が弱いところだし、敢えてあそこに建てないのでは。
アジアヘッドクォーター地区にも選ばれてないし。
日本って高層マンションもデザインを意識してほしいよね。
マンションなんて全部同じに見える。
472:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 11:56:59.32 6Zjg6V4t.net
ここの住人は箱ビル嫌がるけどやっぱ基本は箱ビルだと思うぞ
基本箱ビルでたまに奇抜なのがあるくらいがバランス良い
473:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 12:02:36.22 6+ESrXFj.net
箱ビルというか、箱デブビルが嫌だね
474:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 12:05:06.94 i/mY+e92.net
日本だって、大阪のタワマンはスリムでかっこいいのに
東京だけ好んでデブ建てるんだよな。
勘弁してほしい(泣)
475:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 12:30:12.46 wMIfYLvP.net
常盤橋のは、どーせトランプ・インターナショナルに似せるんだからスリムにしてほしいわ
476:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 12:55:51.98 2D41Gods.net
東京湾岸のマッチョタワマンは庶民向けだからな
庶民向けは海外でもそんなかっこよくないんじゃね
香港の新界地区とか、日本の団地が上に伸びただけだぞ
都心部の超高級賃貸物件
例えばプルデンシャルタワー、赤坂インターシティや住友のラトゥールとかは
そんな悪くないだろ
分譲でも赤坂あたりのはそこそこの外観と思う
NYや香港みたいなヒョロヒョロの物件はさすがにないけど
477:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 12:59:21.66 6+ESrXFj.net
より多くの戸数で儲けることが優先だからな
経済効率最優先の東京は外観は軽視
478:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 13:12:55.03 i/mY+e92.net
梅田や北浜のタワマンはほっそいもんな。
あれで「やっぱりセンスは大阪の勝ちやね」とドヤ顔で言われるのが
むかつくわ。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 13:41:45.72 JjRv9ZZ1.net
>>476
オフィス兼マンションだからデザインが少し違うってだけでは。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 13:54:04.24 17DI7NWl.net
このタワマンとかも比率いいよな
シティータワー西梅田
URLリンク(i.imgur.com)
481:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 14:00:17.54 vT4gx6YJ.net
東京のタワーマンションが太いのは道路環境も影響してるな
東京のタワーマンションは新市街の湾岸中心だから
大阪みたいに既存の市街地に建設するケースは少ない
482:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 14:07:23.33 JjRv9ZZ1.net
比率以前に、日本のマンションってハチの巣にしかみえない。
西新宿タワー60がその典型。日本一があれかよ、と。
しかも場所が場所だからな。。最悪。
483:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 14:20:58.41 eX2nZOK6.net
>>482
大阪の北浜にはできて新宿じゃできないって、やっぱりセンスの差なんだろうか?
484:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 14:22:25.20 JjRv9ZZ1.net
>>483
そういうこというからウザがられるんだよ。
485:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 14:34:44.87 6+ESrXFj.net
センスなんて日本ならどこも同じだろ
センスじゃなくてより多くの金を生み出すことがデザインよりも優先になるとデブになるんだよ
486:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 14:46:59.02 eX2nZOK6.net
はっきり言えるのは、ザ・キタハマはかっこいい、西新宿の60階はかっこわるいということだな。
これが東京贔屓の俺としては悔しい。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 14:47:47.18 eX2nZOK6.net
虎ノ門のレジデンスも駄目デザインだし!
488:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 15:03:59.18 wMIfYLvP.net
タワマンなら、Q1レベルの頼むよ
489:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 15:15:59.62 2D41Gods.net
>>486
こういうのならまあかっこいいと思えるが、キタハマと西新宿じゃ
大して変わらんだろ
URLリンク(skyscrapercenter.com)
490:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 16:46:03.45 gLRDev5+.net
地盤ななんとでもなるやろうけどスカイツリーの場所とデザインも全体でみたらクソ。スカイツリー無理なら新宿で。
本当は六本木辺り400~クラスやってほしいけどな。
箱ビル嫌なんは全体のバランス。見渡す限り高さよーにた箱ビルばっか。タワマンなんか東南アジアみたいなんばっか
491:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 16:48:09.41 gLRDev5+.net
まー東京だけじゃなく日本全国都市計画無茶苦茶なんやけども
492:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 17:29:25.27 bqED1pYL.net
やっぱ全体見て画になるのは西新宿だな
箱ビルでも適度にデザインに差があるから単調な感じがしない
あと都庁とパークタワーの貢献度が高い
493:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 17:38:27.14 +E4v8WnW.net
>>471
地盤は押上付近も日比谷日本橋付近もそう変わらないと思うけど
494:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 17:41:36.64 Ze9AApEf.net
>>492
都庁は良いデザインなんだけど恐らく次は無いだろう
デザイン重視でメンテナンスコストを軽視したと叩かれたからな
形状複雑だと窓拭きや外壁の修繕工事にも金かかるんだとさ
悲しいなあ
495:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 18:07:08.44 eX2nZOK6.net
>>489
カラーが白か黒かで全然印象違うぜ?
白いタワマンには怒りを覚える。
白いカローラと同じさ。格好良さを放棄しているんだ。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 18:45:19.99 CGaqrOxb.net
横浜みなと未来はアホの一つ覚えみたいに白ばっかだけど、清潔感あって
普通にかっこいいと思うけどな
海外でもみなと未来の評価結構高いからな
中国人とかも超高層ビル満載の中国よりみなと未来のほうが都会的で
オシャレに見えるってのをよく言ったりするらしいよ
497:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 19:11:27.29 eX2nZOK6.net
>>496
みなとみらいはあれでいい。
海沿いはホワイトで正解なの。
だがそれが常に正解だとは思うなよ。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 19:12:01.30 ovRpOjJB.net
>>492
オペラシティもいいな
>>496
マンションの話だと思うが
横浜は99m位の白いマンションが固まってる一角が最悪
499:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 19:21:03.15 Usyv3sl/.net
つーか、西新宿の60階ってパークハウスだろ?
そんな悪くないと思うけど
500:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 19:25:01.14 vT4gx6YJ.net
338m計画のあったあそこじゃないか?
65F250mのぶっといタワーマンション2棟が建つ
501:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 19:33:47.51 eX2nZOK6.net
キタハマみたいな高さと比率のタワマン、東京に欲しい。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/21 19:49:20.16 Usyv3sl/.net
>>500
いや、これのことじゃね?
ザ・パークハウス 西新宿タワー60
URLリンク(newimg2.realestate.yahoo.co.jp)
503:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 00:28:13.63 TLYtXl7g.net
>>502
これは確かに酷いな…
ある程度の高さになったらベランダ禁止にしてる国あるよね
504:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 00:31:47.21 PdY2ULRD.net
やっぱりこれが一番カッコいいわ
URLリンク(pineameikaga99.cocolog-nifty.com)
505:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 00:32:19.49 QGk+000M.net
北浜のどこがいいのか理解不能だわ
506:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 00:38:26.44 Jc5Ul17Q.net
>>505
比率がいい
色がいい
トップのデザインがいい
立地がいい
とにかく、これが現在では一番高いタワマンですからね。
その一点を持ってしても価値のある建物。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 01:32:26.26 Emdt1LJh.net
なんか一人でキタハマ推してる奴がいるな
508:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 01:35:56.07 Jc5Ul17Q.net
むしろ押さない理由はない。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 01:58:14.22 o4NlC7At.net
一人ではないでしょ
他にお勧めあったら教えて
510:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 02:10:40.92 xXu9dmY6.net
デブタワマンかっこいいよ
URLリンク(tokyo-wangan.com)
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLリンク(tokyo-wangan.com)
URLリンク(tokyo-wangan.com)
511:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 02:22:38.33 YdbFkCHd.net
また大阪っぺの自演が始まったか
つーか、このネタいつまで引っ張ってんだよw
512:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 07:10:27.92 DUoDN7Mb.net
>>510
人それぞれ好みはあるけど
その1枚目2枚目のは巨大公団マンションにしか見えない。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 07:29:23.77 EftCtLgA.net
おれはデブマン好きなんだけどシムシティ目線なんだよな
住みたい訳ではない
514:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 08:29:34.93 vYJAnsbV.net
マンションもな
アウトフレーム工法のほうがベランダが目立たなくてかっこいいが、
熊本地震みたいのが来たら細かいひび割れから雨水がコンクリに
染み込んでいきそうだわ
515:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 08:54:13.53 YPCLswEV.net
タワマンが多い都市って東京と大阪しか無いよな横浜、川崎、神戸もそこそこは多いけどね
516:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 09:20:16.85 Tn0gWGBo.net
広島駅周辺に193m、167m
福岡アイランドシティ
41階*1棟
32階*1棟
46階*2棟
URLリンク(building-pc.cocolog-nifty.com)
46*2棟
URLリンク(skyskysky.net)
517:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 10:05:04.35 YPCLswEV.net
タワーマンションランキング170m以上(少数点は四捨五入)
ザ・キタハマ(大阪市) 209m
ミッドスカイタワー(川崎市) 203m
クロスタワー大阪ベイ(大阪市) 200m
シティタワー武蔵小杉(川崎市) 194m
ザ・トーキョータワーズ ミッドタワー(東京23区) 194m
ザ・トーキョータワーズ シータワー(東京23区) 194m
勝どきビュータワー(東京23区) 193m
富久クロスコンフォートタワー(東京23区) 191m
アクティ汐留(東京23区) 190m
シティタワー神戸三宮(神戸) 190m
大阪ひびきの街ザ・サンクスタワー(大阪市) 190m
アウルタワー(東京23区) 189m
としまエコミューゼタウン(東京23区) 189m
キャピタル・ゲートプレイスザ・タワー(東京23区) 187m
エルザタワー55(川口市) 186m
大川端リバーシティ21(東京23区) 180m
パークシティ豊洲(東京23区) 180m
Wコンフォートタワーズ(東京23区) 178m
シティタワー西梅田(大阪市) 177m
DEUX TOURS イースト棟(東京23区) 177m
DEUXTOURS ウエスト棟(東京23区) 177m
ザ・タワー大阪(大阪市) 177m
プラウドタワー東雲キャナルコート(東京23区) 175m
ザ・パークハウス晴海タワーズ(東京23区) 175m
グランフロント大阪オーナーズタワー(大阪市) 174m
パークアクシス青山1丁目タワー(東京23区) 172m
シティタワーズ豊洲N棟(東京23区) 171m
シティタワーズ豊洲S棟(東京23区) 171m
御影タワーレジデンス(神戸市) 170m
518:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 11:15:51.69 AD/8rQbI.net
>>516
これいいな
比率いいしデザインもいい
519:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 11:43:06.46 NjBm3BR+.net
URLリンク(www.sankei.com)
これ見ると
・新宿マインズタワー
・JR南新宿ビル
・JR東日本ビル
・サザンタワー
・オークタワー
・ベルサール
とか意外と貢献してるんだなぁ、と思う
520:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 11:53:24.52 6Rk4MXpR.net
結局タワマンは、昔のマンモス公団住宅とやってることは同じ。
収容所だよ。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 12:03:21.47 Gj8i27z7.net
>>520
高齢者はまとめて一ヶ所にしたほうが
対処しやすくなるから
高層化特保がいいぞ
522:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 12:20:26.96 RzzxWJky.net
>>519
最近のビルがデブになってきてるのかな
523:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 12:27:02.91 RzzxWJky.net
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
晴海のタワマンだけどこれくらいなら俺的には許容範囲
524:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 14:48:43.03 Jc5Ul17Q.net
>>523
これは最もマシなもの。
9割はこのレベル以下なんだよな。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 15:14:11.49 Tn0gWGBo.net
>>518
箱だけど福岡だとI TOWERもよくない?
URLリンク(farm1.static.flickr.com)
URLリンク(farm2.static.flickr.com)
>>523
DEUX TOURSはむしろ好きかもw
526:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 15:47:52.65 7fElfHNv.net
福岡のこれは何メートル?
527:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 15:49:55.86 K2k7lxxQ.net
シンガポールのラッフルズホテルみたいなデザインだな
528:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 15:52:27.30 RzzxWJky.net
>>525
六本木ヒルズレジデンス系の色だな
529:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 15:54:30.46 c7n6LB1D.net
>>526
149m
530:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 15:57:33.86 7fElfHNv.net
149でもこの比率なら十分カッコよく見えるな~
531:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 16:00:29.89 Jc5Ul17Q.net
トロント
URLリンク(www.skyscrapercity.com)
東京よりかっこいいし、大阪よりも上に見える。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 16:06:35.65 K2k7lxxQ.net
>>531
大阪梅田クラスだと思うが
70F300mオーバークラスが何本かあって都市のレベルを引き上げてるな
533:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 16:22:50.19 JYts8IZ7.net
東京以下の大阪がトロントと同クラスとかアホか?
534:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 16:30:04.03 Tn0gWGBo.net
>>531
うーん、中心街は新宿と似てアナログ感が漂ってる気が。
いうほどかっこよく見えない。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 16:31:43.15 Jc5Ul17Q.net
トロント
東京
大阪
スカイラインで序列をつけると?
536:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 16:54:38.38 K2k7lxxQ.net
これひどいな
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
高くてもこれはダメだ
537:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 17:13:05.52 NjBm3BR+.net
URLリンク(sumai.nikkei.co.jp)
幕張はこうなっても高さが足りんな、そろそろ200m以上の頼むよ
538:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 17:19:16.73 Jc5Ul17Q.net
>>536
これ古いよな。
15年前くらいにもネットで見た。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 18:06:10.96 MOsQKBPo.net
255という基準が笑えるなw
540:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 18:32:37.89 QyuLsg4Q.net
池袋西口の再開発、一番高い53Fはマンションらしいね
となると200m無いな
まあ3煉建つだけで十分な収穫
541:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 18:56:27.81 GQo1SFIL.net
URLリンク(blog-imgs-76.fc2.com)
建設中のタワマンならザ・パークハウス中之島タワーが好き
こんな感じで透明感のあるスッキリとしたのが増えて欲しいわ
542:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 19:01:05.25 TLYtXl7g.net
>>541
外壁ツライチな点がいいな。
欲を言えばバルコニー無くして全部ガラス面(サンルーム)だと
もっとすっきりするけど、日本じゃ難しいか
543:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 20:54:40.08 TnXK+1cR.net
上層階には展望ラウンジを併設する宿泊機能を備えた複合開発
URLリンク(ryutsuu.biz)
URLリンク(ryutsuu.biz)
544:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 21:26:12.96 Tn0gWGBo.net
>>543
トップのデザインは吊り橋を連想させて港町に合うと思うんだが・・
545:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 21:52:49.71 Jc5Ul17Q.net
>>541
こりゃ酷い。
東京にごまんとある無個性タワマン
546:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 22:19:40.84 ePEfabDq.net
>>543
何気にこれ出来ると横浜もそれなりになってくるな
547:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 23:05:13.94 QyuLsg4Q.net
541のタワマンとか東京に腐る程あるタイプやな
横浜も大分凄くなりそうやな
日本で超高層ビル群といったら東京大阪横浜くらいやな
名古屋はあまりにも数が少なすぎるし、神戸はそこそこ数はあるけど
ばらけすぎてる
548:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 23:17:45.14 NjBm3BR+.net
タワマンの話が多いな
>>99が涙目だなw
549:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 23:24:06.87 uFhdOlFK.net
タワマンも捨てたもんじゃないからな。金持ちしか住めないしな。
批判してる奴は貧乏人だろ。アジアだけじゃなくNYやドバイにも沢山あるしな。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 23:28:18.78 T35SFMHv.net
池袋のタワマンは想定外だった
サンシャイン越えを期待したのに
551:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 23:32:31.00 ElN1upch.net
香港だってタワマン多いしな
552:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 23:35:04.19 ElN1upch.net
池袋は190m前後かな
200行けば御の字って感じか
553:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/22 23:57:45.96 o2dCV5c3.net
190m はがっかり。
梅田じゃないんだからもっと上に伸ばして欲しかった。
554:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:08:07.87 yRwsBBUS.net
>>553
梅田をバカには出来ないぞw
555:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:11:14.68 XaJfd5wd.net
流石に梅田と池袋では格が違い過ぎるわw
556:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:16:58.55 wmM6xtMb.net
新宿はいい加減都庁超えるビル建てろよ
557:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:20:27.95 m0guLH4q.net
パークタワーの隣のマンション二棟が都庁超えるんじゃね
558:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:30:24.41 wmM6xtMb.net
235mだから超えないよ
559:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:38:08.90 ulRhI9Ux.net
絶対に都庁より高くならないよ遠慮してるよね
560:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:40:51.08 wmM6xtMb.net
それは前から言われてるよね
でも都庁より高いと何がダメなんだろう
都庁の威厳?舛添みたいなクズがいるんだからそんなのないのにな
561:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:45:29.90 q82qfNH8.net
舛添よりも橋下の方が余程マシだったな
562:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:45:59.24 ulRhI9Ux.net
>>560
なんか暗黙のルールがありそうだよね
563:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:48:48.62 ulRhI9Ux.net
たがら池袋のタワマンが痛い
池袋に250クラスが建てば新宿も負けじと建ててくる
564:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 00:51:39.02 6fk0qG/a.net
渋谷は230mだったな
565:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 01:30:38.47 a5PHb50p.net
所詮副都心だからどうでも良い
オフィス需要は都心に集中させるべき
副都心は買い物するところ
566:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 01:43:41.92 gPOTohli.net
東京の副都心も落ちたな。
地方都市の大阪の、しかも都心でもない梅田に馬鹿にされてるのはダメだろ。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 02:09:56.81 9WD/PoGh.net
実際の話し梅田の方が上だしな
568:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 02:15:13.56 gPOTohli.net
何が梅田を優位にしているのだろう?
569:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 02:17:32.19 nJhelDZO.net
思い込み
570:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 02:31:34.40 9WD/PoGh.net
梅田は駅の周辺を思い切った大規模な再開発をしたからな
新宿の場合は西口から高層ビル群までの間にヨドバシなどの雑居ビルがあり
高層ビル群の景観の邪魔をしているからな
東口に至っては狭い駅前広場に昭和風の雑居ビルが建ち並び
一見すると渋谷の方が賑やかにみえるくらいだからな
ルミネエストも何十年も前の古びた建物だしな
歌舞伎町はコマ跡地にホテルが建設されて少しはマシになったがそれでもまだまだ古臭い雰囲気があるな
梅田の場合は高層ビル群だけで無く大阪駅のドームやグランフロントや梅田阪急など
贅沢な空間を使った建物が多いし、茶屋町のようなファッション路面店に特化したエリアもあるし
北新地のように歌舞伎町よりも上品な高級歓楽街もあるしな
571:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 04:05:44.28 WxaVHg3h.net
新宿は確かに思い切った再開発しないと今のままでは昭和の雰囲気だわな
ヨドバシなんて本店のくせに一番見窄らしいし
再開発で20階建てのビルが建つらしいがどうなるかね
あと小田急ハルクも昭和そのものって感じ
あれも高層ビルに建て替えろよ
東口はとにかく汚い雑居ビルと看板は酷い景観だわ
もう今更あれを変えるのは難しいな
572:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 05:28:31.04 cejjGE3/.net
それを言ってしまうと梅田もヘップの隣の東通商店街周辺なんか
雑居ビルばっかりなんだけどな
新宿は超高層ビル群のエリアは超高層ビルしか建ってないけど、
梅田は中層ビルと雑居ビルと超高層ビルが入り混じってるんだよな
まあ俺の中では東京駅周辺>梅田>新宿って印象だから別に新宿
擁護するわけではないけど
573:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 06:44:31.97 AlcM7LBC.net
URLリンク(youtu.be)
574:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 07:15:13.10 pNaWrAxf.net
>>572
東京駅よりもやはり新宿の方がいいよ
東京駅周辺は無機質過ぎて面白味が無いな
ビルも墓石みたいなビルばかりだしな
575:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 08:27:35.10 ulRhI9Ux.net
確かにつまらんね
576:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 09:41:45.25 ulRhI9Ux.net
100m以上の高層ビル数(建設中含む)
東京 528棟
大阪 176棟
もう少し大阪が頑張ってくれたらね
577:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 09:45:01.77 yRwsBBUS.net
>>576
お前の住んでいるクソ田舎名古屋の28棟よりも遥かにマシだろw
578:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 09:54:08.87 emFOochd.net
また名古屋人の東京人への成りすましかよw
本当に名古屋人は成りすましや自演が好きだな
579:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 09:59:29.68 ulRhI9Ux.net
>>577
東京に比べたら大阪も残念だよ
580:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 10:03:08.60 4cr2dbpK.net
よしわかったから地方都市同士のバトルは他所でやってくれ
581:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 10:10:43.87 ulRhI9Ux.net
すまん
大阪の新世界に帰ります
582:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 10:16:45.37 EkjHTs+D.net
丸の内は統一感があっていいと思うが、八重洲は微妙。
計画されているビルが本当に墓石だらけ。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 10:21:20.07 cejjGE3/.net
>>574
まあ本当は新宿みたいなビル群に頑張ってほしいけど、伸びしろ無さ過ぎる
都心とかれ離れすぎててビル群として孤立してるし、オフィス需要無いしね
東京駅は確かに無機質すぎるけど、港区とかのビル群と繋がりそうだし、
港区のビルは比較的個性的なビルが多いから個性的なビルはそっちに期待
できるし
それに390mはやっぱりでかい
584:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 10:23:36.00 EkjHTs+D.net
200m程度でいいから、汐留のようなビル群をつくってほしい。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 10:24:40.73 EkjHTs+D.net
東京ガーデンテラス紀尾井町の前にあるオブジェ。
これじゃない感がすごい。。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
586:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 10:32:55.72 3KtgkNov.net
首都を京都に戻して東京大阪他の地方都市みんな同じ条件で競わすべき
今の不平等な形ではほかの都市は勝ち目ない
東京だけ国にバックアップされ圧倒的に有利すぎる
587:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 10:44:16.34 EkjHTs+D.net
地方でも特区を勝ち取ればいいだけでは。
福岡はグローバル創業・雇用創出特区に選ばれて
10年間で30棟のビルが建て替えられるよ。
高さ規制が緩和されてもが76mだけどw
URLリンク(www.youtube.com)
588:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 10:49:08.60 cejjGE3/.net
もったいないなー
30棟だったら、高さ制限無かったら何棟か
超高層になってたんじゃないのかな?
589:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 10:53:33.95 EkjHTs+D.net
ホント勿体ないw
空港から地下鉄で15分のところだから、高層ビルはまず無理w
590:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 11:55:01.23 lAuLanzT.net
だから新宮沖に九州国際空港を建設して、福岡空港を廃港にすれば良いのにね。
591:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 12:19:28.46 3KtgkNov.net
東京が偉そうにしてるとほんと腹辰
東京人がいつ乱世で戦った?
どんだけ先祖が血を流して国取りした
一切やってない
それなのに首都になって偉そうに他を馬鹿にしてる
自分たちは何も働いてないのにあり得ない
592:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 13:28:56.22 7LHkEO+O.net
>>583
丸の内は港区のビルとはほとんど繋がらないよ。
地理上の関係でどうしても無理。
593:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 13:30:26.58 7LHkEO+O.net
>>591
そういう僻みって、人生損するね。
594:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 13:40:18.93 JgE9Eqez.net
>>583
都心のビル群から孤立してるとこがまたいいと思うけどね。副都心としての威厳があるよ。
595:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 13:55:45.30 cejjGE3/.net
>>592
いやほとんど繋がったと言っていい状態になるよ
まあ有楽町らへんは多少細くなっちゃうけどね
霞ヶ関虎ノ門赤坂がもっとビルの密集度あがって立派なビル群らしくなったら
東京駅周辺の巨大なビル群と重なる感じになる
多少間がいびつでも巨大なビル群同士の間なら繋がって見えるよ
596:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 15:00:07.19 Mr7/Hn5Y.net
>>595
そうそう
東京国際フォーラムの裏がおそらく建て替えの時期だし新日比谷プロジェクトもあるしな
あとは虎ノ門と新橋にもう少し増えれば港区と繋がる
梅田中之島だって綺麗に繋がってるわけじゃないしな
597:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 17:30:40.46 QBsjwn96.net
>>569
うむ
梅田>新宿なんて完全に思いこみ
現実じゃ梅田なんて新宿に勝てないしw
598:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 17:34:01.86 sK/8K8IV.net
100m以上の数なら新宿の倍以上あるからあまり大阪なめないほうがいい
599:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 17:37:19.70 EkjHTs+D.net
>>590
もう滑走路増設、ターミナル改築してるから海上空港は無理。
そもそも近郊に海上空港の北九州空港があるし^^;
>>596
新日比谷プロジェクトはクラシックな雰囲気で好きw
欲をいえばもう少し高さが欲しかった・・。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 17:50:39.45 Mr7/Hn5Y.net
>>598
その100m以上の数っていくつでどの範囲まで?
梅田って1つ1つのビルの隙間が空いてる部分が結構あるんだよね
果たしてそれを1つのビル群にカウントしていいのか?って疑問はある
601:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 18:29:23.43 KVXehMUz.net
>>600
都市全体で比べたら大阪は東京に完敗するのは明らかなのに
特定のごく狭い地域だけ持ち出して自慢するのは全然意味ない。
そもそも大阪の地名は、東京の例えば新宿、渋谷、丸の内あたりに比べて
全国的知名度に著しく欠けるというのは事実
602:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:10:30.64 7LHkEO+O.net
>>598
倍以上?
あるわけないだろう
妄想もいい加減にしてくれ
603:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:18:13.96 yRwsBBUS.net
東京の人間は何でも東京が一番!って思っているけど
もっと世間を勉強した方がいいぞ
東京最大のターミナル繁華街の新宿でさえ商業施設の規模は梅田の3分の1程度なんだからw
604:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:22:13.44 BufeMNxG.net
>>603
梅田より東京駅のほうが超高層ビルが多いのは事実。
605:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:27:54.90 yRwsBBUS.net
>>604
勝手に妄想しときなw
梅田・中之島は現在建設中の高層ビル数も多いしな
うめきた2期の大規模プロジェクトも残っているから
606:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:31:00.83 rUfHXPG0.net
2014/12/20(土)
■うめきた2期「8ヘクタール緑化」案、国や関西経済界と合意
昨年4月に開業した先行開発区域(1期)の複合ビル群
「グランフロント大阪」(大阪市北区)に隣接する2期について
府・市が有識者検討会議でまとめた再開発案では
まちづくりの目標を「みどりとイノベーション(技術革新)の融合拠点」とし
新産業創出や国際集客・交流などの都市機能を盛り込むべきだと明記した
2期の敷地面積16・2ヘクタールのうち約8ヘクタールを緑化するとし
敷地から道路を除いた開発部分約9・1ヘクタールの約87%が
緑化される計算になる
※オフィス需要なし
607:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:32:07.33 EkjHTs+D.net
>>603
オフィス街の新宿と梅田の商業規模を比較するなんてナンセンスでしょ。
608:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:37:23.12 yRwsBBUS.net
>>607
新宿が商業施設規模では東京最大なんだが何か?
609:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:39:11.93 yRwsBBUS.net
結局東京の人間は負け惜しみか話題逸らしばかりだなw
これではマトモな議論も展開出来んな
610:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:40:10.37 GQGG0V5S.net
>>605
計画中の超高層ビルなんてそれこそ東京駅周辺にごまんとあるわ。
しかも199m以下の梅田と違って250mやら390mやらスケールが全然違うから。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:43:37.22 drKlpiKU.net
>>603
そんで、その3倍の面積があって3倍の売り上げがあんの?
ただのハリボテじゃねえの?
612:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:43:45.49 yRwsBBUS.net
>>610
実際にまだ建設に着工しないじゃないかw
東京は今まで再開発するぞ!と言って頓挫したところが多過ぎるんだよw
着工してから言ってねw
613:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:44:53.00 drKlpiKU.net
>>606
大阪は緑少ないし緑化はいいんじゃないか?
614:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:45:50.89 drKlpiKU.net
>>612
390mの所はもう解体がはじまってんじゃなかったか?
615:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:49:14.25 yRwsBBUS.net
>>611
伊勢丹だけが自慢の新宿なんだよ
ルミネも軽く梅田ルクアの追い抜かれされ
グランフロントのような大型商業施設もなく
茶屋町のようなファッション街も無い新宿w
挙句の果てに自慢のヨドバシも梅田が売上も規模も日本一で軽く新宿本店超えだよ
ヨドバシ本店の立場がありませんなw
616:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 19:56:42.30 LDv3147B.net
確かに新宿よりは梅田の方が都会的に見えるよな
東京駅とならまた話しは別だけどね
617:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 20:11:12.65 GFCiWJDU.net
>>615
都民となんかあったの?(^_^;)
618:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 20:18:43.73 drKlpiKU.net
>>615
うん、だから梅田は新宿より3倍の売り上げがあるの?
619:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 20:29:14.16 9dcPnvJU.net
>>612
丸の内の、何が頓挫した?
それより郵便局跡は随分放置されてたねえ大阪。
東京や名古屋が完成してしまってるのに、可哀想に。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 22:37:37.50 QBsjwn96.net
>>614
日本ビルの解体はじまったか?
東京駅と同じ地下駐車場に高速出入り口があるから面白い
621:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 22:53:28.82 yRwsBBUS.net
>>619
もうかなり前から解体工事が始まっているよ。完成すれば東京JPビルの5倍以上、名古屋JPビルの約13倍の商業施設を併設するよ
梅田3丁目計画大弘ビル解体工事屋上で重機が稼働開始!
旧中央郵便局と大弘ビル跡地に建設される梅田3丁目計画の大弘ビル解体工事の様子です
旧中央郵便局は既に解体され現在は多目的広場として使用されています
梅田3丁目計画はこの二つの敷地に跨る広大スペースの為大弘ビル解体後に建設に入ります
完成すれば高さ187m、延床面積21万7000平米になり郵便局とオフィス以外にも
商業施設面積4万8000平米、劇場1万平米などが入居しますます梅田に賑わいをもたらすでしょう
特に商業施設の規模がかなり大きく同じ郵便局跡地に完成した
東京のJPタワー(商業施設面積9400平米)や名古屋のJPタワー(商業施設面積3700平米)よりも遥かに大規模な商業施設です
完成予定は現在のところ2019年4月の予定です
梅田1丁目計画(高さ189m、延床面積25万7000平米、商業施設面積10万4000平米)と共に新たな梅田のランドマークになりそうです
URLリンク(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
622:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 23:18:56.18 8ZjIs24Q.net
>>621
大阪だけ遅れた上に高さも一番低くて可哀想。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/23 23:27:37.98 +r0vrbnF.net
アホみたいな煽りやな(笑)
624:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 00:39:16.15 xeySGTOz.net
>>621
で、東京駅周辺の何が頓挫した?
625:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 04:39:36.14 BMY6VTU7.net
超高層ビルでも海外の真似してもつまらない、日本は日本の個性というか
日本ならではの風景というか美学があっていいと思う。
626:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 05:00:36.81 Jxt3w6mM.net
>>606
そりゃグラフロ一期のオフィスすら未だに埋まらない現状見たら
駅からより遠い二期のオフィスをガンガン作るわけにいかないよな
627:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 05:45:34.07 1Zhwr+6e.net
2015年の大阪の空室率7,3%、東京は4,8%
丸の内・大手町はなんと脅威の1~2%
オフィスの床面積が違うのにこれだけ差があるからそりゃ
大阪にオフィス需要が無くなって東京ばかりオフィス建つわな
でも大阪も東京も油断できないね
これから先外資どんどん呼び込まないと衰退の一方
628:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 06:29:51.75 dVBRJ5kM.net
外資以前に中国は東京よりも大阪の方が製造業で有利であることを見抜いている
商業地よりも生野・東大阪の活性化につながるぞこれは
「匠」の技に注目。外資製造業の大阪進出が増加中
URLリンク(newswitch.jp)
>アジア市場近く、産業集積も強み
>梁瑜(りゃんゆ)O―BIC国際部主任は誘致増の要因に「インバウンド効果は当然大きいが、大阪が東京に比べ、アジアに近く賃料が6―8割程度であり、
>日本進出を試す際のよい場所と見られている」と分析する。長年の傾向として誘致の多くは貿易関連が占め、多くの雇用が見込める製造業が少ない。
>加えて為替や景気に大きく左右されるインバウンドに期待するのも大変危険だ。
>しかし、大阪には独自技術を持つ中小企業や電気・電子関連企業の集積があり、健康・医療分野や次世代電池産業にも強みがある。
>今回の企業のように大阪が開発に最適であるとの理解が進めば、多くの「メード・イン・ジャパン」が大阪から生まれる日も近い
空室率ガー と騒ぐ前に大阪の立地の安さが有利になっているということ
629:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 06:55:18.61 1Zhwr+6e.net
そりゃアジアに近くて賃料が安ければ有利になるのは当然でしょう
中小企業も強いしね
重要なのはこれからそれをどれだけ伸ばして東京に迫れるか
630:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 07:44:53.68 P2qFQTeG.net
東芝やシャープが中国に買収されたな
土地が高い、人件費が高い、面積が狭い、工業用地がない、水源に乏しい、電力が高いかつ不安定
向いてないのわかるだろ?超高層ビルでモノ作りはできない
631:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 08:44:32.15 USNtHzvy.net
だいたい名古屋人ってTV局の人間でこれだから
2chで荒らしまくるのは当然だろw
名古屋人ってそんな人種なんだよw
「怪しいお米セシウムさん」 東海テレビ番組中に不謹慎な表示
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
632:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 08:48:07.83 dxNNMMpZ.net
大阪人は自己主張が激しすぎるんだよ
久本雅美みたい
「説伏するぞー!説伏するぞー!」
633:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 12:44:48.53 GemSTYoE.net
確かにw
梅田!梅田!梅田!
634:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 12:46:55.62 nni1Tmq6.net
だからこそ外人に好まれる
635:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 13:19:20.93 B3zJgtHl.net
嫌われてもいる。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 17:14:02.42 TDjoJem7.net
>>625
でも外国の高層ビルは格好いい
エンバイアステートビルは今でも荘厳にそびえ立ってて素晴らしいし
ウィリスタワーの奇抜なデザインも好きだ
637:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 18:18:25.28 lFuHtkMw.net
500m級はよ
638:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 18:51:25.02 Qg4Xtp9o.net
東京のスカイラインが100としたら大阪はどれくらいあるのだろうな?
あと名古屋や横浜・川崎はどれくらいあるのだろうか?
639:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 19:14:41.75 BMY6VTU7.net
>>636
俺はああいう感じのビル好きじゃないけどね
横浜ランドマークタワーやあべのハルカスの方が全然好きだ
640:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 22:09:01.14 TDjoJem7.net
>>639
横浜ランドマークはいいけど、ハルカスは格好いいとは思えないな
641:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 22:18:04.58 q4ZvNgJK.net
>>638
東京100
大阪30
横浜・川崎10
名古屋3
642:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 22:52:56.60 1Zhwr+6e.net
俺もランドマークはかっこいいと思うけど、ハルカスは微妙かな
というか天王寺という立地がださすぎる
スカイツリーもだけど
梅田にハルカスあったらよかったのにね
643:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 22:57:24.00 wQNHBIo6.net
移民、グローバリズムを推進し、日本の伝統、歴史、文化、経済を破壊し次々に保守を裏切る政策を進める安倍政権。(民進、共産、社民、生活の党よりはマシだが)
もう保守、愛国者のまともな日本人が支持できる政党は日本のこころを大切にする党しかないが、現在の日本人の6、7割を占める大局観、国家意識のないノンポリは安倍政権を支持しています。
占領軍GHQが日本を弱体化し日本を永遠にアメリカの属国にするために作った反日左翼が支配する戦後体制、戦後教育によって生まれた愚民が、このノンポリと反日左翼であり、彼らが日本を破滅に導くのです。
■デフレ下では企業が投資をしないため政府が強制的に需要を作る必要があるが、この経済の原則を放棄して長期間の不況に陥っている日本経済■
財務省、反日売国マスゴミなどの反日売国奴とその反日売国奴のデマに騙された頭の弱い人々によって日本経済は長期低迷に陥りました。
公共事業を「無駄使い」と考え、家計と政府の財政を同じ感覚で捉えるバカが大量に生まれたのも財務省、反日売国マスゴミの影響です。
戦後教育で自分の頭で考えず人を疑わないお花畑の愚民だらけになった日本人だから騙すのも簡単。
財政出動で使った金は消えてなくなるわけではなく、仕事を生み所得となって国民に還元されます。
効果的に(民間需要を奪わない利益のでないものに投資)多く使えば使うほど景気対策になり、GDPが増えることで税収は増え財政も健全化していくという経済の当たり前の仕組みである。
日本はバブル崩壊後で企業、国民が借金返済に追われ投資が行われず、消費も落ち込んでいた中では絶対にやってはいけない緊縮財政、消費税増税を90年代後半から開始。
国民が金を使わない中で政府も金を使わなくなったから当然デフレは続き、デフレマインドでは企業、国民が金を使わないため日本は20年近くデフレが続いている。
それに追い討ちをかけた小泉、安倍政権の規制緩和、構造改革などのグローバル化。
最近では新国立競技場の問題が象徴しているが、大騒ぎした反日売国マスゴミと緊縮財政一直線の政府につられて頭の弱い人々が「無駄使いやめろ!」と脊髄反射した結果なのです。
【必見!】 『マスコミに騙されない経済の読み方』①
URLリンク(www.youtube.com)
【外国人労働者】事実上の移民解禁か、自民党は労働力のみの議論に陥る無かれ[桜H28/3/16]
URLリンク(www.youtube.com)
1/3【討論!】移民問題とグローバリズム[桜H27/9/26]
URLリンク(www.youtube.com)
追いつめられる日本銀行と安倍政権
URLリンク(ameblo.jp)
デフレ期の失業率、「生産年齢人口」と「実質賃金」からの分析[桜H26/8/29]
URLリンク(www.youtube.com)
日本の生産年齢人口が減るのは、実はいいこと。なぜなら・・・。
URLリンク(www.youtube.com)
人口減少と明るい未来。国の借金も無い。でもウソを言うヤツら!
URLリンク(www.youtube.com)
政府の実質的な借金は第二次安倍政権になってからの日銀の量的緩和政策によって、2012年9月のピークから130兆円も減りましたw
100%円建てでそのほとんどが国内から借りている日本政府に財政問題など存在しないわけです。
日本政府の子会社である日銀がいくら国債を買い取って日本政府の借金を大幅に減らしても、ハイパーインフレどころかデフレがさらに進行中ですw
それにもかかわらず、自らの利権確保のために売国奴たちとそれに騙されているバカが「ハイパーインフレガー」「財政健全化ガー」「財政破綻ガー」とデマを飛ばし
消費税増税、緊縮財政をさらに推し進めて日本の経済を低迷させ日本を破壊していくのです。
日本ではこういうバカげたことが相変わらずおこなわれてしまうのは勿論、占領軍GHQが日本を永遠に弱体化するために作った戦後体制、
戦後教育によって脳内お花畑の国家意識、政治意識の欠片もない愚民だらけになった日本人自身が原因なのです。
日本が無視する唯一のアメリカによる外圧
URLリンク(ameblo.jp)
【明るい経済教室】本当はちっぽけな日本の財政問題[桜H28/4/20]
URLリンク(www.youtube.com)
外国移民反対の空気を醸成する
URLリンク(ameblo.jp)
安倍総理は緊縮財政の間違いを認めよ!
URLリンク(ameblo.jp)
644:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 22:57:59.10 wQNHBIo6.net
人手不足という問題に対し、「給料の引き上げと生産性向上」という正しい対策ではなく、外国移民の受け入れを提言し実行する。
少なくとも、日本の「経済界」の代表たる経団連と安倍政権は、我が国に亡国の道を進ませようとしているわけです。日本人を滅ぼす悪の組織である経団連。
■TPP、規制緩和、構造改革などのグローバル化で大企業さかえて国滅ぶ。国際金融資本によるグローバリズム、株主中心主義によって破壊される日本と世界の経済■
(経済のグローバル化によって、一部の大企業に富が集中しますが、これは1%の富裕層を肥えさせるだけで、大多数の庶民は苦しむだけなのです)
【 TPP 】こんな馬鹿げた世界支配の道具を推進しているのは誰だ!
URLリンク(www.youtube.com)
1/3【討論!】ここが危ない!TPP[桜H28/3/5]
URLリンク(www.youtube.com)
安倍さん正気?「外国人単純労働者受け入れ」は実質賃金ダウンへの道
URLリンク(ameblo.jp)
移民国家へ一直線 強引すぎる外国人労働者の受け入れ拡大
URLリンク(www.sankei.com)
【外国人労働者】事実上の移民解禁か、自民党は労働力のみの議論に陥る無かれ[桜H28/3/16]
URLリンク(www.youtube.com)
【政治】安倍政権、「外国人労働者」の拡大を検討 単純労働者受け入れも★6
スレリンク(newsplus板)
【政治】 "日本の活力維持のため" 移民1000万人受け入れ、「民族差別禁止法」制定を…自民議連★8
スレリンク(newsplus板)
【自民党】安倍晋三氏、初入閣に意欲…「中国人留学生の大幅拡充で関係改善を」と★2
スレリンク(newsplus板)
【就職】中国・韓国などアジア留学生に奨学金「日本企業にもっと入ってもらおう」…約2000人に月20~30万円を支給★2[8/20]
スレリンク(news4plus板)
日本をダメにしたグローバリズムを経団連が推進する(給料上げたくないので移民推進)『移民受け入れの検討、政府に要請へ=榊原経団連会長
URLリンク(blog.livedoor.jp)
なぜ「経団連」がTPP推進なのか。 日本の国益など頭になく、自分の目先の金儲けが全ての経団連のクズども。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
【パナマ文書】経団連、“課税逃れ対策”欧州案に反発 本日「提言」発表へ。パナマ文書に出ている日本人がヤバすぎる!! 公開されたら大衆の怒りが世界に革命を起こす。
URLリンク(www.jiji.com)
租税回避の実態を明かした「パナマ文書」、日本政府がまさかの調査しない方針を明らかに。政治家もマスゴミも経団連の犬。
URLリンク(buzzap.jp)
【民間防衛】経団連抗議行動、金儲けのための人命の軽視を許さない![桜H25/5/9]
URLリンク(www.youtube.com)
『経団連会長』移民推進、東電擁護の米倉弘昌へ追及を緩めるな
URLリンク(www.youtube.com)
日本の大企業・富裕層はタックスヘイブンで世界第2位の巨額な税逃れ、庶民には消費税増税と社会保障削減
URLリンク(editor.fem.jp)
税逃れする富豪たち!トヨタ5年間無税!タックスヘイブンで税逃れする大企業の姿!格差社会の元凶 (☆を削除してください)
URLリンク(matome.na)<)
【ズバリ!文化批評】薄っぺらな進歩史観、英語化は愚民化也[桜H27/7/24]
URLリンク(www.youtube.com)
645:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 22:59:21.25 wQNHBIo6.net
↓まさにこのこの日本経済失われた20年を作り出した元凶である反日売国マスゴミのそれを象徴する記事w
「災後」の向こう拓くとき 東日本大震災5年 日本経済新聞論説委員長 芹川洋一
URLリンク(www.nikkei.com)
中央集権で、官主導で、もたれ合いの戦後国家。それをあらため新しい日本を創ろうという方向が共有された。
経済のグローバル化やIT(情報技術)化の波に乗りおくれ「失われた20年」におちいった日本。閉塞状況から抜けだすチャンスでもあった。
■典型的バカとデマを撒き散らす反日売国工作員の代表例■
IMFは外貨不足になって他国から外貨建てで借りた借金を返せなくなった国にその外貨を融資する機関。
日本政府の借金は100%円建てでほとんが日本国内から借りているのにどうやったらIMFの管理下になるんだ?w日本円は日銀が発行するんですよw
こういう反日売国工作員や頭の弱い人々が日本経済を長期低迷させてきたのです。
↓ ↓ ↓ ↓
小林よしのり「指原1位は日本崩壊の予兆。国債暴落、財政破綻、IMF管理下になって韓国のようになる」
スレリンク(akb板)
■世界一の金持ち国、ジャパンマネーの脅威
・対外純資産1240兆円
・国内金融資産426兆円
・アメリカ国債保有残高126兆円
・世界銀行拠出金10兆円
・IMF拠出金5兆円
・国連拠出金13兆円(世銀経由のアメリカ建て替え分8兆円含む)
・円借款の変換金利年間2兆円
・27年連続世界一の債権大国
アメリカが在日米軍撤退、日本の核武装容認のトランプ大統領になって日本が軍事的に自立することになっても、
その気になれば世界1位の軍事大国も可能で、国防、安全保障も心配なし。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/24 23:27:49.06 dxNNMMpZ.net
ハルカスはお墓
647:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 01:05:22.71 NbgtKdXN.net
あべのハルカス展望台入場者数 258万人
URLリンク(www.abenoharukas-300.jp)
梅田スカイビル展望台入場者数 121万人
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
六本木ヒルズ展望台入場者数 150万人
URLリンク(www.koho.or.jp)
サンシャイン60展望台入場者数 約40万人
URLリンク(www.asahi.com)
梅田ルクア 761億円
URLリンク(www.nikkei.com)
新宿ルミネ 478億円
URLリンク(www.senken.co.jp)
池袋パルコと渋谷パルコはパルコ全店でトップの名古屋パルコ356億円以下
URLリンク(moneyzine.jp)
渋谷109 188億円
URLリンク(www.fcn.co.jp)
東京のスカイラインに魅力が無いから展望台入場者数も少ないし
ファッションビルの売上もショボい東京w
648:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 01:20:01.07 rrsOM3iK.net
またいつもの都合のいいものだけチョイスする民国人w
もっと上のものがあるだろw
649:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 01:26:07.88 NbgtKdXN.net
>>648
データがあったら出してみなよw
因みに東京の高層ビル展望台入場者数トップは六本木ヒルズで
都市型ファッションビル販売額トップは新宿ルミネなんだけどなw
650:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 01:47:23.94 1y4PiFh5.net
またいつもの都合のいいものだけチョイスする民国人w
651:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 01:49:29.61 +buRPqxb.net
高層ビルの展望台に限定する意味が分からんw
都市型ファッションビルってのも都合のいい括りだしw
652:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 01:54:31.66 1y4PiFh5.net
スカイツリーとか無視されてもねえ
653:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 03:19:24.16 I5I768jb.net
その少ない脳みそでこう考え直してみることはできないだろうか?
大阪にはハルカスとスカイビルくらいしかまともな展望台がないと
東京には数え切れないくらいの展望台があると
東京には数え切れないくらいの商業ビルがあるということを
大阪には梅田とミナミしかまともな商業ビルがないということを
654:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 06:36:15.44 NbgtKdXN.net
>>653
>>大阪には梅田とミナミしかまともな商業ビルがない
それではそれぞれ第3の繁華街で比較
大阪と東京の副都心天王寺と渋谷の比較
百貨店及び大型商業施設の売上
あべのハルカス近鉄本店 1036億円
URLリンク(motokadenchan.seesaa.net)
あべのキューズモール 450億7700万円
天王寺ミオ 366億円
URLリンク(mobile.twitter.com)
p
阿倍野hoop 120億円
URLリンク(www.apparel-mag.com)
天王寺合計1972億7700万円
東急渋谷本店(渋谷) 892億円
URLリンク(motokadenchan.seesaa.net)
西武渋谷店(渋谷) 402億円
URLリンク(www.wwdjapan.com)
渋谷ヒカリエ(渋谷) 193億円
URLリンク(www.tokyu-dept.co.jp)
渋谷109(渋谷) 188億円
URLリンク(www.fcn.co.jp)
渋谷パルコ(渋谷) 163億円
URLリンク(ryutsuu.biz)
マルイ渋谷店(渋谷) 101億円
URLリンク(www.senken.co.jp)
渋谷合計1939億円
アレー?渋谷よりも天王寺の方が多いがなw
やはり東京はショボかったなw
655:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 07:10:55.60 nmbhfMgX.net
大阪しょぼ
656:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 07:29:10.22 eMceW6Uu.net
URLリンク(www.sankei.com)
関空、営業益で成田、羽田を上回り日本一に…(抜粋)
2016.5.24
新関西国際空港会社が24日発表した平成28年3月期連結決算は、本業のもうけを示す営業利益が前期比34%増の592億円で過去最高となった。
営業利益が関空単体で初めて成田空港会社を上回ったほか、羽田空港のターミナルビル運営会社にも水をあけており、「日本一稼げる空港」へと飛躍した。
売上高にあたる営業収益は前期比20%増の1845億円、最終利益は50%増の294億で、いずれも過去最高。
関空単体の営業利益は41%増の460億円で、成田の433億円を上回った。
羽田は着陸料などを国が管轄するため単純比較はできないが、ターミナルビル運営会社の営業利益は113億円。
利益の規模は関空に及ばない。
関空の外国人旅客数は57%増の1100万人で、国際線全体の64%を占める。
免税店など商業事業の営業収益は50%増の647億円となり、関空全体の45%を占めた。
関空の発着回数は17%増の16万9千回。
このうち国際線は、25%増の11万9千回となった。
LCCは80%増と大幅に伸び、旅客便に占める割合は30%を超えた。
アジアのネットワークを充実させる関空の経営戦略が奏功し、中国、韓国、台湾、香港からの入国者で成田を上回った。
関空は平成20年に世界経済を襲ったリーマンショックや、22年に経営破綻した日本航空の路線縮小などを受けて不振が続いたが、24年に伊丹空港と経営統合。
免税店など物販店の一部を一体運営し合理化を進めたほか、昨春には約80億円を投じて関空の免税店の床面積を1・4倍の約6500平方メートルに拡充した。
また、国内の他空港に先んじてLCCの拠点化を進めることで、国内最大のLCCネットワークを実現している。
関空で会見した竹嶋孝育常務は「幸運ではなく、先を見越してしっかりと手を打ってきたことで、訪日外国人を取り込むことができた」と振り返った。
657:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 07:36:09.18 nmbhfMgX.net
超高層ビル
東京は大阪を遥かに凌駕しているね。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 07:41:52.82 eMceW6Uu.net
成田や羽田も関空に抜かれ
自慢のTDLも前年比減少で前年比大幅増加のUSJに猛追を受け
高層ビル展望台東京最多入場者数もハルカスの半分程度w
ドヤ顔で言った第3の繁華街も天王寺に負ける始末w
情けないのー東京はwwwwwwww
659:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 07:50:27.62 eMceW6Uu.net
ミシュランの星数でも関西が世界一!
ミシュラン星数ランキング
ミシュラン関西(京都・大阪・神戸・奈良)300店
三つ星15店、二つ星61店、一つ星224店
ミシュラン関東(東京・横浜・湘南)293店
三つ星17店、二つ星57店、一つ星219店
ミシュラン香港・マカオ69店
三つ星4店、二つ星12店、一つ星53店
ミシュランパリ64店
三つ星10店、二つ星13店、一つ星41店
ミシュランニューヨーク62店
三つ星7店、二つ星9店、一つ星46店
ミシュランロンドン49店
三つ星2店、二つ星7店、一つ星40店
ミシュランサンフランシスコ47店
三つ星2店、二つ星3店、一つ星39店
ミシュランシカゴ23店
三つ星2店、二つ星3店、一つ星18店
ミシュランロサンゼルス20店
二つ星4店、一つ星16店
ミシュランラスベガス17店
三つ星1店、二つ星3店、一つ星13店
URLリンク(10rank.blog.fc2.com)
660:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 08:53:00.63 4y3n6c4a.net
スカイツリー 1703万人
あべのハルカス 258万人
諦めろ
661:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 09:01:13.89 /BFdjV+e.net
大阪は高いタワーが無いからビルに人が集まる
東京は展望台行こうとなったらまずスカイツリーや東京タワーになるし
安く済ませたい人には都庁の展望台も人気だ
662:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 09:14:25.55 NbgtKdXN.net
>>660
ソース無しなら何だって書けるよなw妄想野郎がw
スカイツリー入場者数は年々減少して2014年度は430万人を見込んでいるだとよw
2015年度は更に減少しているだろうなw
URLリンク(mmtdayon.blog.fc2.com)
663:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 09:17:36.55 GjiCPt3P.net
>>662
東京のバカは捏造しなければ大阪とマトモに勝負出来んみたいだなw
664:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 09:26:06.35 yNWoU0K+.net
>>661
何気に都庁って結構入ってるよな
無料だから入場者数カウントしてないだろうけど
665:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 09:35:15.58 NbgtKdXN.net
今や東京よりも大阪のほうが外国人観光客に人気だからな。関空も成田や羽田を抜いたしな
今年大阪にとって良いニュース3
Airbnbが「2016年に訪れるべき世界の16地域」を発表 1位は大阪市中央区
2016年01月09日
URLリンク(www.fashionsnap.com)
エアビーアンドビー(Airbnb)が、2015年にAirbnbを利用した世界の宿泊客4,000万人以上の
旅行動向の分析を元に人気が急上昇した地域を選定し「2016年に訪れるべき世界の16地域」を発表した。
首位は大阪市中央区。
■2016年に訪れるべき16の地域
1. 大阪、中央区(日本) - 7000%増!!!
2. バンコク、バンランプー(タイ) - 1230%増
3. クアラルンプール、ブリックフィールズ(マレーシア) - 1200%増
4. ボルドー、 カピュサン(フランス)- 960%増
5. アテネ、コウカキ(ギリシャ) - 800%増
6. セビリア、トリアナ(スペイン)- 770%増
7. ハンブルク、ハンマーブローク(ドイツ) - 415%増
8. オアフ島、カネオヘ(米国) - 320%増
9. フォルタレザ、メイレーレス(ブラジル)- 285%増
10. メキシコシティ、ローマ・スール(メキシコ)- 275%増
11. ダラス、オークローン(米国)- 260%増
12. ジョージア州アトランタ、ポンシー=ハイランド(米国)- 240%増
13. ブダペスト、第7地区(ハンガリー)- 145%増
14. バリ島、ブキット半島(インドネシア)- 130%増
15. メルボルン、リッチモンド(オーストラリア) - 126%増
16. ブエノスアイレス、コンスティトゥシオン(アルゼンチン)- 125%増
※パーセンテージは、Airbnbに登録のあるリスティング(物件)に滞在した2014年対2015年ゲスト数の成長率を指す。
香港の雑誌で大阪が「最も人気のある観光地」に選出!.pdf
URLリンク(www.kansai.gr.jp)
台湾人に人気の日本の都市 1位、大阪(74.3%) 2位、京都(52.1%) 3位、東京(46.4%)
以下、機械翻訳
URLリンク(www.chinatimes.com)
中国「春節」の人気訪問国1位は日本、人気都市は"食い倒れの街"大阪が1位
URLリンク(news.mynavi.jp)
Airbnb(エアビーアンドビー)は25日、中国の旧正月である『春節』の人気旅行先ランキングを発表した。
それによると、2016年の人気訪問国1位は日本、人気都市1位は大阪となった。
今、大阪が熱い!! アジアの旅行先ランキングで東京より人気--韓国では1位!
URLリンク(news.mynavi.jp)
エクスペディア・ジャパンは25日、2015年上半期のインバウンド状況に関する調査結果を発表した。
それによると、エクスペディアでのインバウンド伸び率は、世界から日本への旅行客は前年比190%と約2倍増、
アジアだけに絞ると同246%と約2.5倍に増加した。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 09:57:58.37 I5I768jb.net
ほぼ東京が1位
大阪は関空があるのに京都に負ける始末
やっぱ京都は偉大やね
大阪がゆいつ勝っているのはマレーシア
と韓国(笑)くらい
在日の親戚とかが多いのかね
地理的にせめて台湾は勝たねばならんよな
URLリンク(irodori2u.co.jp)
667:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 10:07:40.57 NbgtKdXN.net
>>666
それ古いな2014年のだろw
>>665に大阪が7000パーセント増加って出ているだろ
大阪は去年の2015年間に爆発成長したんだよ
だから公示地価も2015年に大阪が急上昇したんだろがw
成田を抜いたのは2016年以降だからな
お前のデータは古過ぎるんだよw
668:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 10:20:19.95 k1r/JPl5.net
>>667
はいはい。
中国人に爆発的人気の大阪。
アジアへの表玄関。
中国と韓国は大阪に任せたるわ!
669:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 10:29:56.24 I5I768jb.net
総数の話してたのにいきなり伸び率自慢されてもなーw
しかも大阪全体じゃなくて区とか自慢されてもw
1人が7人になっても7倍って言えるからな
まあ頑張ってはいるものの相変わらず大阪は東京に勝ててない
近くに京都があるのにこのざま
京都が無かったらもっと少ないだろうね
あと大阪が人気なのは韓国中国等ほぼアジア人ばっかり
欧米人は京都、東京を好む
URLリンク(welove.expedia.co.jp)
670:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 10:34:16.14 yNWoU0K+.net
あのー
ここ高層ビルのスレなんですけど
671:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 10:38:26.87 NbgtKdXN.net
>>669
残念だなw大阪と京都は電車で30分圏内なんだよ
大阪と京都や奈良や神戸を合わせると既に抜いているよ
それにIR推進法案が可決され大阪にカジノリゾートが完成すると
雇用創出だけで9万8000人なんだよ
672:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 11:35:27.40 jOeCmnNT.net
>>670
ホントそれ。
大阪のアホもウザいし、それに反応する馬鹿もウザいわ。
673:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 11:51:51.26 SYPaUaxv.net
キチガイ大阪人はスレを荒らすな。
現実を直視して巣に帰りなさい。
●GDP
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)
●支払われた年間給与合計
関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円
URLリンク(www.nta.go.jp)
●実収入÷1世帯あたり人数
東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円
URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)
URLリンク(grading.jpn.org)
●全上場企業
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
URLリンク(www.rs-kumamoto.com)
●人口
関東 4266万人 >>>>> 関西 2079万人
URLリンク(uub.jp)
●人口増減数
関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」
URLリンク(uub.jp)
●100M以上のビルの数
東京416 >>> 大阪137
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円
URLリンク(www.meti.go.jp)
●外国人観光客
東京998万人>>>大阪430万人
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
●主な繁華街の小売市場規模
東京3兆7239億円 >>>大阪1兆2110億円 URLリンク(ja.wikipedia.org)
674:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 13:25:24.73 nmbhfMgX.net
超高層ビルなら東京の圧勝でしょ。
それは認めないと。
675:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 13:40:52.58 3GWujmI8.net
>>674
大阪のアホはそれが悔しくて他のネタで荒らすしかないんだろうなw
676:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 16:22:51.92 MFbTmwZI.net
興和(本社名古屋市)の三輪芳弘社長は24日、百貨店の丸栄一帯を中心とする名古屋・栄地区の再開発計画について「(総事業費は)数千億円はかかる。金融機関ともタッグを組み、財界とも歩調を取らないと1社だけでは難しい」と述べ、
共同事業化に向けて他社にも連携を呼び掛けていく方針を示した。
数千億円規模の栄再開発キター
名古屋の近未来は
名駅 金山 栄に超高層建設合計1兆円投資
まあそれくらいしないとアジア大会日本で開けないわ
677:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 18:04:16.24 Un+sVaAA.net
高層ビルのスレなのに大阪人のバカが関係ないことで発狂してるな
678:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 18:48:47.43 fNdlla6V.net
梅田と中之島を持ち上げるのに日本屈指の高層ビル群の西新宿を愚弄するとは恐れ入る
まずは、新橋や品川エリアを倒してみろとw
まぁ無理だろうけどね
679:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 19:01:02.97 ZVkJJPH2.net
とりあえずどこの奴でもいいけどスレチ
煽り対立、それに対するレスは専用スレで
680:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 19:18:36.08 FJkhlo0S.net
>>669
欧米人は別に東京なんて好んでないと思うぞ
白人に愛されたい気持ちはわかるけどさw
681:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 19:30:55.66 eSb+MXCL.net
関西は自分たちが思ってるほと良くはないんだよな。
東京と違って。
682:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 19:34:52.08 ZVkJJPH2.net
スレチ
683:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 22:18:07.71 eMceW6Uu.net
大阪に打ちのめされて東京人の嫉妬はまさに最高潮だなw
まーそう火病るなよw
684:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 22:30:33.37 qY5iN3Ac.net
■100m以上の高層ビル数(建設中含む)
東京 528棟
大阪 176棟 (笑)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
■今後の高層ビル建設予定
東京>>>大阪(笑)
URLリンク(skyskysky.net)
■世界都市ランク
東京 4位
大阪 24位(笑)
URLリンク(zuuonline.com)
■人口
東京都13,513,734
大阪府 8,838,908(笑)
URLリンク(uub.jp)
■県内総生産
東京都 919,089億円
大阪府 368,430億円(笑)
URLリンク(grading.jpn.org)
■都市別の付加価値額 総務省・経済産業省
*1位 49兆7576億円 : 東京特別区
*2位 11兆6522億円 : 大阪市 (笑)
大阪とか既に存在感無いから~wwwww
685:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 22:37:09.70 NbgtKdXN.net
>>684
お前も必死だなwもっと余裕持てよw
686:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 22:57:20.31 V6me3jPW.net
どんな汚い手を使うても、東京に勝ちたいんや!www
687:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 23:41:41.01 fNdlla6V.net
まぁ200m以上が密集してる西新宿は日本一のビル群なんだけどね
688:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 23:43:24.73 NbgtKdXN.net
>>687
ビル数が少ないのとビルが昭和の時代物が多いw
689:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 23:52:29.00 jOeCmnNT.net
お前らどっちも消えろ。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/25 23:58:04.79 YZ+WCoxa.net
荒らしが居座るスレになっちまったな。つまらん。
691:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 00:45:55.43 FzIGJz35.net
2chは荒らしがつきもの
それを気にするようであれば
良識派に行く事を勧める
ただし凄い過疎だけど
692:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 02:00:58.56 B59D2vEL.net
('仄')パイパイ
693:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 02:01:22.14 z4cN/3eI.net
良識派w
あったなそういうの。
まだやってたんだ~~
694:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 06:38:23.28 XZSDNJpL.net
むしろ良識派の人間っぽいけどなw
あそこの大阪スレめちゃくちゃ大阪マンセーやからなw
某ブログの人みたいな人がいっぱいいるw
695:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 07:13:07.39 o3dRQAdt.net
逆に下げる理由ないやろ
下げてたら話も盛り上がらへんわw
696:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 10:19:51.64 XZSDNJpL.net
他のとこ無理やり理由つけて落としても
他の人にとっちゃ不快なだけで
盛り上がらないけどな
697:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 10:44:44.56 HwjmXFWS.net
>>696
しかし良識派の様にあまりにも過疎すぎるとリアル感がなくなり
結局は盛り上がらないよ、だからある程度の荒らしは無視するべきかもな
698:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 12:59:29.90 RyDxhSE5.net
>>697
このスレの前の方でも記載していたが
どうしても荒らしがウザイのであれば
スレタイに東京を入れればいいのでは?
699:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 17:22:05.10 LPgUOII1.net
大阪厨のせいでスレタイ変える訳にはいかん
700:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 20:17:59.17 2YZu/DNL.net
東京
URLリンク(youtu.be)
大阪
URLリンク(youtu.be)
701:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 20:29:27.43 6Ac7L4iz.net
ソウルにこのレベルはない
URLリンク(blog.osakanight.com)
ソウルは大したことない
702:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 20:38:05.97 LqOO0SAU.net
>>701
全部190m以下www
703:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 21:00:13.59 LPgUOII1.net
>>701
704:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 21:00:31.31 LPgUOII1.net
>>701
また大阪ねぇ
705:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 23:04:43.07 eJmz6IoE.net
大阪は唯一のビル群と言える梅田界隈が200m以下のスカイラインだからな
いくら大阪に300mや256mがあってもスカイラインから外れた周りに高層ビルがない所にある無意味なビルだし
やはり現時点で新宿がビル群としては日本では一番まともなんだよな
ただ、東京駅の390mが出来れば新宿を超えるし、六本木周辺も虎ノ門や第二六本木ヒルズの高さによっては新宿を超えるだろうけど
706:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 23:51:23.45 f2hOluZV.net
パレスホテルからの虎ノ門-六本木スカイライン
逆光じゃないのを見たいな
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
707:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 23:53:53.45 LPgUOII1.net
まぁ大阪は仁川や釜山以下なのにソウルに勝てっこないしなw
708:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 23:55:36.02 6Ac7L4iz.net
顔真っ赤だな朝鮮人w
709:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/26 23:55:56.77 HlkfyE1t.net
ソウルは東京の次点の上海や香港と同じくらいだろ
大阪よりは上
710:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 00:07:15.37 20T1t59q.net
>>708
大阪人こそ恥曝しだぞw
>>709
東京>上海>香港>ソウル
って感じかな
711:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 00:33:58.80 88KfMZas.net
>>706
見えない
712:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 02:07:11.58 eP0pIDkj.net
新宿も遠くから見ると高さが足りないのを痛感する
1棟でも400mクラスがあれば全然違うと思うんだけどね
713:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 04:21:27.80 nA8SLIcO.net
え、さすがに東京でも上海香港には勝てないよね
上海>香港>東京>>>ソウルじゃね
714:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 06:51:38.26 FMJjXRNT.net
実際ソウルがどのくらいのレベルか分からん
715:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 07:20:16.66 U2R8SdL9.net
良識派は書き込みできなくて行かなくなった
716:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 10:44:07.24 ZKzTVvbZ.net
ソウルは500Mが2棟建つから大分マシになるだろ。台北は1棟であれだけ地位が向上したしな。
香港は全体レベルは高いけど500以上はないんだよね。上海も1棟のみか。
717:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 11:59:41.66 xOcyJkuh.net
500以上はスカイツリーでカバーするとして問題は250超えすら殆ど無いこと
東京駅の390に刺激を受けて300~400の新規計画が出てくるといいが
718:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 12:02:05.30 jOd90XPi.net
東京駅前のポテンシャル考えたら500x5でも十分埋まるな
719:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 12:06:33.87 dnD+TSO3.net
まあまず無理
地震大国
720:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 12:09:44.82 oa7y7HL4.net
ソウルにはよく行くけど、山とマッチ箱が多すぎてスカイラインが台無し。
分散型で、アパート・マンションに囲まれてポツンと高層ビルがある印象。
ロッテワールドタワー周辺もこんな感じだし。
URLリンク(cfile243.uf.daum.net)
汝矣島あたりは好きだけど、全体的に見るとあまり魅力的じゃない。
721:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 12:19:33.87 jOd90XPi.net
>>720
後進国みたいな景観だな
韓国人がよく自慢してる明洞とか江南テヘラン路も住宅とオフィスごちゃまぜでひどいもんだしな
722:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 12:23:47.58 L72XQIov.net
>>721
大阪がそうなっていってるだよな。
大阪はその現象を自画自賛してるけど。
723:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 16:49:15.94 oa7y7HL4.net
>>721
ソウルの永登浦、回基あたりはまだ酷いよ。
これが首都なのかと思うような風景が広がってる。
それと、現地人からロッテワールドタワー周辺には危ないから近づくなといわれてるよ。
湖の水位が低下、シンクホールが多発、建物にヒビが入る等、ヤバいらしい。
ヒュンダイもビルヲタ以外にはあまり歓迎されてない印象。
724:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 17:20:45.60 nkfNWGLT.net
(仮称)竹芝地区開発計画建築計画(業務棟)新築工事の概要
◆ 所在地-東京都港区海岸一丁目20番9号、11号
◆ 階数-地上39階、地下2階
◆ 高さ-最高部約210m
URLリンク(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLリンク(building-pc.cocolog-nifty.com)
725:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 17:24:50.59 20T1t59q.net
>>716
あとPARC.1ね
726:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 18:06:17.30 A49MvUSp.net
>>724
しかし本当にまあ、揃いも揃って 箱型のビルばかりつくるよなあ。
なんだかなあ
727:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 19:21:07.67 mlBkPj2P.net
上海 香港>>ソウル バンコク シンガポール クアラルンプール マニラ ジャカルタ 中国の地方都市>>>プサン 東京
超高層ビルに関してはこんな感じ
728:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 19:43:13.98 oa7y7HL4.net
東京は関東平野が魅力なんだよね。
729:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 19:55:50.71 jOd90XPi.net
>>727
その理論だとソウルは台北以下だからな
自覚しておくように
730:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 20:20:24.02 20T1t59q.net
ロッテ・ワールド・タワーも台北101も好きくないデザイン
上海WFCや香港IFCとICCやKK100のほうが好き
731:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 21:15:52.89 eP0pIDkj.net
シカゴのウィリスタワーとか箱の組み合わせだけど格好いいな
732:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 21:40:35.66 88KfMZas.net
>>724
何でこう横幅が広いビルにするかね
折角の210mが台無しだな
竹芝辺りでそんな大容量のオフィス需要あんのか?
もっとスマートなデザインに出来ないのかよ
733:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/27 23:39:00.04 20T1t59q.net
>>731
だが泉ガーデンは劣化パクリしてダサい
完璧にパクればよかったのに
734:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:02:01.46 Zgxnw/pg.net
>>732
東京の200mビルって100mビルがそのまま大きくなっただけってスタイルのも多いから残念だな。
空にそびえるタワーっていう雰囲気がまるでない。
735:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:13:50.82 XwzAa0Wy.net
>>734
各ビルのスマートさ、バランスの良さ、アメリカの超高層ビルっぽさなど
日本で一番カッコ良く、アメリカの超高層ビル群に対抗出来るのはここしか無いよマジな話し
URLリンク(i.imgur.com)
736:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:23:57.45 z3w6M6fE.net
>>735
冗談は顔だけにして。
737:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:25:35.11 Zgxnw/pg.net
>>735
悪いが全然かっこよくないよ。
古いけど西新宿のほうが100倍マシ。
738:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:28:59.74 XwzAa0Wy.net
>>736
確かに都市全体としてはまだまだビル数が少ないのは認めるよ
でもひとつのビル群としてなら名駅がいちばんカッコいいだろ
東京はデブビルや墓石型のビルが多いし、大阪なんて低層過ぎて論外だしね
このあと貼った画像に名鉄のトリプルタワーが追加されるからな
739:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:30:26.34 0PacJKFP.net
名駅は下が超絶ダサい
ナンセンスなつぎはぎ感
ハリボテ感
740:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:39:08.30 XwzAa0Wy.net
>>739
どこがつぎはぎ感なのかな?
高さは無いけどスパイラルとか凄く独創的だと思うけど?
タワーズも完全なツインじゃなく少し変化を加えた構造とかね
それに決定的なのは超高層ビル群の密度なんだよな
東京も大阪もビルとビルの間がスカスカじゃん
741:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:42:16.63 XwzAa0Wy.net
正直言って名駅のビル群を見慣れると新宿や東京駅周辺でもひとつのビル群としては物足りないんだよね
742:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:47:25.48 0PacJKFP.net
お前分からないの?
名駅はビルとビルが極端に近過ぎなんだよ
空いた土地に押し込めて建てただけで都市計画なんて全く考えてない
あれで美しいって言われたらセンス疑うわ
743:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:50:35.71 EPkucX4a.net
ビル単体で見ても西新宿の方が上じゃね?
744:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 00:53:52.65 XwzAa0Wy.net
>>742
君とは美的センスが違うみたいだね
これ見てまた出直してよ
URLリンク(youtu.be)
745:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:09:55.77 fz2R3og8.net
都庁第一 243m
都庁第二 163m
三井ビル 224m
住友ビル 210m
野村ビル 210
センタービル 223m
KDDIビル 165m
損保ジャパン 200m
京王プラザ 180m
オペラシティ 234m
パークタワー 235m
NTT代々木 240m
コクーン 203m
他…
新宿エリアは国内最強
746:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:10:32.73 tZlf1zCX.net
トンキンはが23区人民だけで800万人もいる。神奈川やバーチーやダサイタマを含めると3000万までいく。
それと比べて大名古屋は帝国民が250万人、植民地民が300万人ほど。
トンキンはダサイタマ民族を池袋、神奈川民族を渋谷品川に集めることにより、広大な都市を維持することができる。
それどころかトンキン人民だけで維持できる。
しかし、大名古屋は帝国民だけでは250万しかいない。
なので発展の為には植民地民の酷使が不可欠である。
なので三河と知多の民が集まる金山は伸びる。
トンキンと阪国は自国の端に作った娯楽施設には鉄道網が通っているが、大名古屋の娯楽施設には鉄道が通っていない。
大名古屋皇帝は一刻も早く娯楽施設に鉄道を通すべきである。
747:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:20:51.04 XwzAa0Wy.net
>>745
だからビル数の事は言って無いよね
あくまでもビル群としてのカッコ良さを言っているんだけどな
748:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:30:36.93 tZlf1zCX.net
大名古屋帝国はあおなみ線を長島まで伸ばすべき
749:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:31:17.83 lNKP5vVq.net
かっこよさなら名古屋より横浜の方が上だな
750:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:32:21.76 18VKMgrB.net
今日六本木ヒルズの某所で夜景見ながら食事してきたけど都心のビルの連なりが凄くて綺麗だったね。
大丸有エリアは箱ビル多いけど遠景から見るとなかなかのもんだよ。六本木エリアを大改造すれば更に迫力が増すだろう。
森ビルさん今後も頑張って欲しい。とにかくミッドタウンとヒルズの間っこにしょぼい雑居ビルと民家を何とかして欲しいわ。
全部再開発してどでかいオフィスなりマンション立ててほしい。ホテルでもいい。需要はまだまだ掘り起こせるだろ?
751:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:35:57.38 18VKMgrB.net
>>720
何だかミニ香港って感じだな。香港島というよりか新界地区に近い。
オフィスは少なくマンションが圧倒的に多いね。
ロッテタワー変なとこに建てているんだな。それにしても無機質な街並みだな。
752:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:41:50.36 EIiO5iJe.net
うん、横浜は数は東京大阪には勝てないがビル群としては一番綺麗だと思う
ランドマークがあり、3連のクインズタワーがあり、ヨットの帆のようなインターコンチがバランスよく並んでいて、これだけで印象的ですぐに横浜と分かる
名古屋なんて何の特徴もなくバランスの悪い配置の数棟のビルが並んでるだけで面白みもカッコよさもない
753:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:43:23.44 D1amvsOc.net
六本木ヒルズの展望台は都内最高の立地だと思うな
標高とビルの高さ合わせて300mの高さ
主要ビルに近いロケーション
754:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:48:10.89 EIiO5iJe.net
横浜夜景
URLリンク(youtu.be)
755:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:49:33.28 Zgxnw/pg.net
>>747
西新宿のほうが100倍マシ。
756:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:50:27.26 BFKK8gjY.net
日本の高層ビル群にカッコよさなんて欠片もねーよ
所詮アジア人の糞みたいなセンスなんだから
757:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:50:38.73 jVfVsFnz.net
>>747
いい加減やめろ
情けないぞ
758:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 01:59:39.59 tZlf1zCX.net
>>752
横浜は見た目を計算されてるイメージ
東京とかは実利を追求してる
759:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 02:01:46.85 z3w6M6fE.net
>>738
JPタワー名古屋こそ、「墓石」という言葉がぴったりなビルだと思うけど。。
>>751
一応、駅でいうと江南の3つ隣なんだけどね。
やっぱソウルだと汝矣島が好きかな。
大阪でいう中之島のような感じ。
URLリンク(cfile274.uf.daum.net)
URLリンク(cfile264.uf.daum.net)
URLリンク(cfile241.uf.daum.net)
760:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 02:27:14.91 eILzrVg5.net
>>753
あべのハルカス展望台入場者数 258万人
URLリンク(www.abenoharukas-300.jp)
梅田スカイビル展望台入場者数 121万人
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
六本木ヒルズ展望台入場者数 150万人
URLリンク(www.koho.or.jp)
サンシャイン60展望台入場者数 約40万人
URLリンク(www.asahi.com)
梅田ルクア 761億円
URLリンク(www.nikkei.com)
新宿ルミネ 478億円
URLリンク(www.senken.co.jp)
池袋パルコと渋谷パルコはパルコ全店でトップの名古屋パルコ356億円以下
URLリンク(moneyzine.jp)
渋谷109 188億円
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東京のスカイラインに魅力が無いから展望台入場者数も少ないし
ファッションビルの売上もショボい東京w
761:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 02:40:10.06 XwzAa0Wy.net
>>760
梅田なんて全てが190m以下で終わっているんだよなw
名駅>新宿>東京駅>六本木・虎の門>梅田なんだよ
762:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 02:41:23.67 h3PWmPUJ.net
■占領軍GHQが日本を弱体化し日本を永遠にアメリカの属国にするために作り変えた戦後体制によって生まれた愚民が、大局観、国家意識のないノンポリと反日左翼であり、彼らが日本を破滅に導くのです■
アメリカでは常識のニッポン人取扱説明書 著ロバート・ツチガネ(40年ぶりに日本にもどったアメリカ国籍を取得した日本人が、愚民国家に変わり果てた日本と日本人に呆れはて絶望する)
ロバート・ツチガネ 1933年1月生まれ 1957年 早稲田大学商学部卒業 2000年 島根県立大学総合政策学部教授
#はじめに より一部抜粋
しかし日本に戻り、教職について、私が知っていた日本と、現在の日本とのあいだに、超えることのできないギャップが存在することに気づくようになりました。
唖然とさせられることばかりでした。そのことが、この本を書く気になった大きな理由です。
私が、40年ぶりに暮らすことになった日本は、私が知っていた日本ではありませんでした。
なにもかも不条理がまかり通っていて、イライラさせられることの連続でした。
もちろん、私が去ったころの日本は、いまだ貧しく、多くの矛盾を抱えてはいました。
しかし、ある意味での美風を残してもいました。これは「昔は良かった」式の懐古趣味ではありません。
民族として国家として、きちんとしたものが、失われてはいなかったということです。
だからこそ、戦後の混乱と貧窮を乗り越えて、世界第二と言われる経済大国の建設に成功したのでしょう。
現在の日本を、内部から観察してみると、その脆弱性ばかりが目につきます。
日本は、今や自壊しているとしか思えない状態に置かれています。それでいて、当の日本人は、まったく、その自覚がありません。まったく馬鹿になったとしか思えません。
日本人は、日本のことは世界に知られていないと、思いこんでいるふしがあります。
けれども日本の存在が多きくなっている現在、日本人のやり方は、多くの外国で知られるようになっています。そしてアメリカでは、すでに常識となっています。
つまり、日本人の取り扱い方が、多くの外国人に知れ渡ってしまったのです。
日本国内の金融、教育などは完全に崩壊しかけています。また、外交は、まったく機能していません。国益という視点が、すっぽり抜け落ちているのです。
外務省が、個々の外交官の功績至上主義によって、組織として機能していないことは、まちがいないでしょう。呆れはてた状態です。
2004年3月1日ロバート・ツチガネ
763:名無しさん@お腹いっぱい。
16/05/28 02:42:06.51 h3PWmPUJ.net
『アメリカでは常識の-ニッポン人取扱説明書-腹が立つけど、これが現実』
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★ニッポンでは「国益」を語ることがタブーらしい★
日本では、国益を論じることは、ほとんどタブーに近い。
というより、初めから国益という概念が、日本には存在しないのである。このことは、欧米でも、よく知られている。
私が出会ったアメリカ人も、日本人は短いタイムスパンで損得勘定をすることが多いものの、長期的な国益という観点から、ものを言うことが少ないと見ている。
ケーススタディとして、北朝鮮を取り上げてみよう。
いったい、北朝鮮と国交回復して、なんのメリットがあるか、考えたことのある日本人が、どれほどいるだろうか?
ところが、奇っ怪なことに、日本の外務省は、北朝鮮との国交回復にきわめて熱心なのである。なんのメリットもないどころではない。
北朝鮮に対しては、かつて金丸信元副総理が訪朝した際に、戦前の補償ばかりでなく、戦後補償までも約束してきてしまった。
また、平壌声明のときも、さすがに賠償という用語は避けたものの、経済協力をほのめかす表現を用いてしまった。
このことも、いかに国益を考えていないかの、ひとつの証拠である。
★世界平和に対する妄想的な思い込み★
日本は戦後、平和という幻に取りつかれている。ドイツでは憲法(基本法)を改正し、NATOの一員として、自国を守れる軍隊を持っている。
日本はいまだに平和教とでもいうべき妄想に取りつかれている。たしかに平和は望ましい。
だが、平和、平和とお題目のように唱えれば、実際に平和がもたらされるわけではない。
とくに、日本の場合、異常きわまりないのは、日本さえ軍備に走らなければ、世界は平和になるという妄想的な思い込みに、取りつかれている点である。
日本では、北朝鮮の核開発に反対する市民運動は皆無だが、日本の原子力発電に反対する運動グループは、掃いて捨てるほど存在する。
日本の自衛隊には反対するが、拉致、テロなどに当たる北朝鮮の特殊部隊には反対しない。
つまり、日本人さえ、身を謹んでいさえすれば、他の国はよい国ばかりなのだから、世界は平和になると妄信しているのだ。
日本人の考え方は、いかにも非現実的で妄想に近いのだが、そのことを当の日本人が理解できていない。愚かしいかぎりだ。
日本では多くの国民も政府も、北朝鮮、中国がどんなに危険な存在であるかを理解していない。
北朝鮮も中国も日本を仮想敵国としてミサイルを配備している。いつ彼らは核戦争のボタンを押すか分からない。日本はこれに対し、まったくの無防備の状態にある。
こうした現状について、国民も財産も守れないという厳しい現実を、政府も役人もマスコミも説明しないし、議論しようともしない。
『アメリカでは常識のニッポン人取扱説明書―腹が立つけど、これが現実』
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日本人は高飛車に出ると弱い。ひたすらNOと言い続ければ折れてくれる。
日本人は相手の素性を疑わない。すぐ信用してくれるから騙しやすい。
日本人は事なかれ主義で、自分に正当性があろうとなかろうと、ことを荒立てることを嫌う。少々の不満なら我慢してしまう。
欧米人なら徹底的に抗議するケースでも、たいていの日本人は黙って支払ってしまう。
「日本人は裁判沙汰を避けようとする」のはアメリカでよく知られた話であり、泣き寝入りを狙いわざとトラブルをおこすケースもある。
業者同士で企むどころか、官と民が結託して日本人を騙すケースもある。