名古屋の都市計画について語ろう★part8at DEVELOP
名古屋の都市計画について語ろう★part8 - 暇つぶし2ch331:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 13:20:02.43 5nvfZVl9.net
公園は誰でもいつでも入れて(基本的には)何でもできるのがいいのであって、それを潰してサッカー専用スタジアムとかなんなん

332:無職捏造自演バ竹内
15/12/04 13:21:05.88 FtElImtr.net
*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*mk

333:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 13:31:33.82 bsUoVE8M.net
>>331
元々公園ではない

334:無職捏造自演バ竹内
15/12/04 13:33:08.33 FtElImtr.net
昔から
阿呆しか居ない
名古野人
*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

335:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 13:39:08.02 JDxAkkex.net
>>333
元に戻したほうがいいかい?

336:無職捏造自演バ竹内
15/12/04 13:40:54.12 FtElImtr.net

*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

337:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 15:20:41.68 a3vdLeaE.net
高速から見る名駅は迫力あって立派だった
*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

338:無職捏造自演バ竹内
15/12/04 15:22:49.96 FtElImtr.net

*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

339:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 17:11:57.01 3B6JYZC1.net
鶴舞公園のサッカー場でいいでしょ

340:無職捏造自演バ竹内
15/12/04 17:13:04.82 FtElImtr.net

*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

341:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 17:19:23.40 jtXKKgD7.net
新設スタジアム、白川公園が有力候補地 グランパス検討
URLリンク(www.nikkei.com)
グランパス新スタジアム建設、白川公園最有力
URLリンク(i.imgur.com)
名古屋駅から1.4km
地下鉄東山線で1区間
片道3分
途中の柳橋中央市場(約300店舗。築地と同じ)に駅を作る案もある

342:無職捏造自演バ竹内
15/12/04 17:21:14.60 FtElImtr.net

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343:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 18:05:49.70 W+gD4yNN.net
Jリーグは盛り上げたい。

344:無職捏造自演バ竹内
15/12/04 18:07:48.73 FtElImtr.net

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345:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 19:45:08.27 XiCvkAo4.net
顔文字が涙目ですw

346:無職捏造自演バ竹内
15/12/04 19:46:54.68 FtElImtr.net

*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

347:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 21:28:16.21 jtXKKgD7.net
J1名古屋に新スタジアム計画 サッカー専用3万人規模
URLリンク(digital.asahi.com)
URLリンク(www.asahicom.jp)
URLリンク(www.asahicom.jp)
 サッカーJ1の名古屋グランパスが、名古屋市中区の白川公園にサッカー専用の新スタジアム建設を計画し、
公園を所有する名古屋市に打診していることが4日、分かった。
 関係者によると、最大収容人数は3万人規模で、建設費は150億円程度の見込み。
周辺整備を含めると、200億~300億円規模になる可能性もある。
グランパスの筆頭株主のトヨタ自動車や中部地方の企業、市民から寄付を募り、建設費を賄う計画だ。
 建設後は、名古屋市に新スタジアムを寄贈したうえでグランパスが指定管理者となり、運営にあたることを検討している。
 グランパスは現在、パロマ瑞穂スタジアム(名古屋市瑞穂区)と豊田スタジアム(愛知県豊田市)でホーム公式戦を開催している。
瑞穂スタジアムが老朽化していることなどから、1月に名古屋市内で新スタジアムの建設を目指す方針を明らかにしていた。
 ログイン前の続き候補地には、名城公園(名古屋市北区など)や鶴舞公園(同市昭和区)なども挙がったが、
白川公園は2027年にリニア中央新幹線が開業する名古屋駅や繁華街の栄地区に近く、利便性が高いため、有力な候補地と判断した模様だ。
今後、名古屋市などと本格的な協議に入るとみられる。
 この計画に対し、河村たかし名古屋市長は4日、記者団に対し、半年ほど前にグランパスから正式に申し入れがあったと明かした上で、
「白川公園がいいと思う。市民が楽しんで、市民の財産である公園が生かされるようになればいい」と受け入れる方向で検討する考えを示した。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 21:28:52.30 jtXKKgD7.net
 〈白川公園〉 名古屋駅から約1・5キロ南東の市街地にある。広さ約8・93ヘクタール。1942年開園。
戦後は一時、連合国軍の家族住宅地に接収されたが、58年に返還され、名古屋市が都市公園として整備した。
グラウンドのほか国内有数の規模のプラネタリウムを併設した市科学館、市美術館があり、市民の憩いの場として親しまれている。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 21:29:13.71 jtXKKgD7.net
【白川公園】 愛知県名古屋市中区栄二丁目  面積 89,300m2
白川公園にジェフのフクダ電子アリーナを当てはめた画像
URLリンク(blog-imgs-29-origin.fc2.com)
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
J1名古屋に新スタジアム計画 サッカー専用3万人規模
URLリンク(www.asahi.com)
・規模は3万人規模を想定
・トヨタ自動車や中部地方の企業、市民から寄付を募り建設費を賄う計画
・建設費は150億程度で周辺整備を含めると200~300億に程度になる可能性
・建設後は市に寄贈したうえでグランパスが指定管理者となり運営にあたることを検討
ちなみに河村案はこれ
URLリンク(i.imgur.com)

350:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 21:30:27.77 jtXKKgD7.net
伏見・白川公園の新しいスタジアムの名称は
   レクサススタジアム
   レクサスアリーナ
コンサートにも対応できるしなんといっても
・名古屋駅から1.4km
・地下鉄東山線で1区間
・片道3分、徒歩でも15分
・途中の柳橋中央市場(約300店舗。東京築地と同じ)に駅を作る案
名古屋駅から近いこと!!!!!!!

351:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 21:54:00.66 v38JdErj.net
大駐車場完備でなきゃ嘘
車社会では絵空事
真の候補地は別にあるんだな

352:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 22:01:09.66 34BifAm1.net
クソ采配だな
なんでこうも恰好の起爆剤を栄大須伏見とかいう発展済みのところに投下するかね
まあ空き地がそこしかないからしょうがないが

353:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 22:04:35.04 jtXKKgD7.net
>名古屋のゲイタウン
栄4丁目の池田公園周辺だ
ゲイバー63店舗、売り専と出張ホスト11店舗、ゲイ系ショップ18店舗、92店舗が絶賛営業中
毎年祭りやパレードやってるよ
伏見駅の西側にもゲイバー25店舗
名駅西・椿町・納屋橋・金山・錦・上前津・新栄などにゲイ専用ラブホ
名古屋って箱ヘル300店舗ある
戦前は名古屋駅西側に中村遊郭、戦後は岐阜の金津園がソープ街だったんで、ヘルス街として発展した

354:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 22:41:37.03 jtXKKgD7.net
船着場も近い(クルーズやってる)
URLリンク(www.higashiyama-garden.com)

355:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 22:51:20.37 jtXKKgD7.net
名古屋市の公園
平和公園(147ha) 千種区、名東区
牧野ヶ池緑地(147ha) 名東区、天白区
大高緑地(121.2ha) 緑区
小幡緑地(76.3ha) 守山区、尾張旭市
名城公園(76ha) 北区
猪高緑地(66.2ha) 名東区
東山公園(59.6ha) 千種区
戸田川緑地(59.6ha) 中川区、港区
庄内緑地(44ha) 西区
天白公園(26.5ha) 天白区
中村公園(26.4ha) 中村区
荒子川公園(26ha) 港区
鶴舞公園(23.7ha) 昭和区
瑞穂公園(22.88ha) 瑞穂区
明徳公園(20ha) 名東区
 ~略~
若宮大通公園(12.03ha) 中区
久屋大通公園(11.18ha) 中区
白川公園(8.93ha) 中区    ←ここ
仲ノ町公園(0.85ha) 中区
矢場公園(0.59ha) 中区
裏門前公園(0.25ha ) 中区

356:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 00:00:48.43 loagUcg8.net
サッカースタジアムで白川公園潰すのは本当勿体ないな
何かこう、全くもって時代に遅れてるわな

357:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 00:30:52.03 93LpIPCq.net
なんで
鶴舞公園のサッカー場をつかわないだ
ちょっと整備するだけなのに

358:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 00:44:00.69 farjkJDH.net
おれも白川公園は反対。
地元チームだから応援してたけど失望した。
こんなチーム降格してしまえと思う。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 00:50:09.99 3m/PFGs3.net
市の公園を潰す権利なんてこのサッカーチームとやらに
あるのか?図々しい

360:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 01:50:07.95 sYBnOkp9.net
普通の公園のグラウンドなら誰でもいつでもどのようにでも使えるのに、サッカー専用スタジアムできたらサッカーする人と見る人しか使えない。
公園を潰すのは断固反対。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 02:14:24.49 5x6SRl1N.net
サッカースタジアムのためだけに白川公園を潰すのは反対。
1000mタワーの中にスタジアムを作るのなら賛成。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 04:34:39.63 ftSY2fo/.net
名古屋駅まとめとこ
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

363:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 10:02:03.90 muxI2jXn.net
>>362
5枚目のインチキ画像なんか貼るな
屑野郎
なんだ、その手前に写っているキモい物は…

364:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 10:15:36.71 Kj2AEEMJ.net
>>363
徳島の人間に田舎と言われる大阪
URLリンク(onayamifree.com)

365:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 10:30:25.74 V92d6G8v.net
>>364
アンチが作った名古屋をバカにするための画像だと言うことすら分からず
大阪叩きしているバカwww

366:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 11:01:16.16 93LpIPCq.net
豊公橋の市民農園だろ
>>363 おれん家

367:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 11:28:38.17 eJGOpcya.net
d (´v`l)p

368:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 11:29:27.00 eJGOpcya.net
d(´v`l)p

369:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 12:01:36.70 o410GClg.net
名駅って、京橋レベルになってきたね。
どっちもまだまだ高層ビル計画あり。
名古屋
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
京橋
URLリンク(blog.osakanight.com)

370:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 12:12:12.89 ndksdfke.net
両方に言えることだけど厚みないな

371:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 12:30:09.08 5OlbSYZA.net
遠近法のいい例だね

372:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 12:56:29.16 xaDluIin.net
>>369
でも京橋は高くても150m代だぞ
名駅が240m代なのに対して

373:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 13:25:34.76 LMAWA3W0.net
グランパスの新スタジアムだけどさ
瑞穂運動場のサッカーグラウンドの建て替えじゃダメなのかね?
白川公園とか狭いし、伏見オフィス街の憩いの場を奪うようなことを態々する意味が分からん。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 13:31:08.61 YoO/eIi+.net
グランパスはまじ降格させよう
こんなの地元チームじゃねーわ。糞。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 14:31:24.54 pZwMT3b6.net
>>369
なんでこんなインチキ捏造画像がまかり通っているんだ
名古屋を貶すための画像だって事に
気付かず、ホルホルしているばか大阪がいっぱいだし

376:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 15:33:04.54 sYBnOkp9.net
グランパスには無関心だったけどこの件でアンチになったわ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 16:58:10.52 3m/PFGs3.net
これ通したら河村さすがに駄目だろ
サッカー好きなんてほんの一部なんだから、その為に
市民全員を巻き込むのは駄目だ
というかグランパスとやらも調子にのんな。公園を奪おうなんて何様だ

378:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 17:08:22.41 LMAWA3W0.net
河村市長好きだったけど、流石に今回ばかりはありえねーわ。政治生命もこれで終わったっしょ。
1000mタワーとか白川公園破壊とか頭イカれてるとしか思えない。目玉政策でも何でもねーわ。
名古屋の都心である栄に中途半端な建物(納屋橋アクアタウンなど)ばかりの計画を許してきて、既存の建物に関しては劣化縮小(ZARAビルなど)ばかり繰り返す。
名駅エリアにしても、ロクな区画整備もしていないのに糞ビル建設(菱信ビルなど)を許可してばっかり。もう街の魅力向上や発展に関与する気もさらさら無いだろ。
グランパスは瑞穂運動場のグランドを再開発してスタジアム立て直せば良いだけじゃねーの?
二流サッカーJリーグの1チーム風情が市民の公園勝手に壊すとかふざけすぎだろ。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 18:02:03.35 Ga8feFxU.net
>>373
たしかに
あそこは狭いですね。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 18:11:00.02 sAG/Oex7.net
名古屋って土地ないとつくづく実感するわ
千種今池間か長者町にでもドーンといけたらすぐにでも街が変わるのに
よりによって白川公園潰すとか
あそこに建てたところで街の広がりに関係ないだろ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 18:17:09.86 pIzoqWlK.net
サッカーって試合のない日の方が圧倒的に多い
試合ある日はそれはそれは大勢で賑わうが
無い日はゴーストタウンエリア、そしてそんな日のほうが多い

382:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 18:24:14.21 3m/PFGs3.net
これ市民の同意を得ないと通らない感じじゃないの?
都心部の貴重な緑を無くすな

383:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 18:31:51.66 Ga8feFxU.net
>>381
ナゴヤドームみたいに野球以外にコンサートやイベントなどができればいいんですけどね。
ドームは次の正月も子供向けのイベントを何日も開催しますよね。「ドームあそぼワールド」です。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 18:36:10.25 ApsvHQVy.net
糞田舎者具体的に反論出来なくなる田舎者ID:AQ4ZerT9

ID:AQ4ZerT9

385:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 19:43:16.23 T7qHqSBr.net
普通に鶴舞公園にしとけよ

386:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 21:04:41.71 3UvTp+F+.net
>>382
それを言うなら名古屋市美術館も白川公園の緑を
ぶっ潰して建てたんだけどな
科学館や美術館を潰す訳じゃないから
反対してる奴はアソコを拠点にしてるプロ市民と
炊き出しやってる浮浪者たちだろ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 21:07:03.60 3UvTp+F+.net
公園を潰すんじゃないの
公園にスタジアムを作るんだよ
当然緑は残る

388:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 21:17:51.07 SqmHO4YI.net
>>385
鶴舞公園ってどっちにしても反発されるよ

389:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 21:25:01.88 UuG3Z1JQ.net
>>338
鶴舞公園の競技場をサッカー専用に変えたら
毎日あそこで昼寝してるホームレスが切れるぞ!
大高緑地とか牧野ヶ池緑地とか、土地が余ってる所に作ったら良いじゃん。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 21:26:05.48 93LpIPCq.net
>>388
鶴舞公園にはすでにグランドがあるから
森林破壊とかにはならないだよ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 21:29:25.10 93LpIPCq.net
東京のほうも 駒沢とか江戸川とか
いまあるサッカー場をなぜ使わないだろう

392:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 21:30:06.50 3UvTp+F+.net
鶴舞公園のグランドで反発する理由なんてないわ
反対する奴ってグランドの存在とか知らない奴だろ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 21:31:55.02 3UvTp+F+.net
>>389
それこそ白川公園以上にプロ市民が反対する

394:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 21:52:32.44 +Io5mHQp.net
瑞穂は陸上専用スタジアムとして建て直す計画が持ち上がってる
それで白川公園に第2サッカースタジアムを作ろうという後押しになった

395:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:12:35.27 93LpIPCq.net
プロ市民が反対運動するかもしれないから反対



396:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:15:39.03 sYBnOkp9.net
>>387
公園にスタジアム作ったら、現在誰でも使えるグラウンドのところがスタジアムの利用者しかそこは使えなくなるんでしょ?
その意味では、グラウンドを潰して私企業のビル建てるのと同じ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:19:30.76 93LpIPCq.net
鶴舞の競技場は すでに予算もおりて
もうすく改修工事が始まるじゃないのか
3つもグランドはいらない

398:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:21:19.43 3UvTp+F+.net
>>387
全く違う
スタジアムを訪れる市民の数とあそこで集会してる人とどっちが多いと思ってんの?
より多くのひとが利用できる施設の方がいいに決まっってるじゃん
スタジアム回りは公園として残るでしょ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:23:03.00 3UvTp+F+.net
間違えたスマン
>>396
全く違う
スタジアムを訪れる市民の数とあそこで集会してる人とどっちが多いと思ってんの?
より多くのひとが利用できる施設の方がいいに決まっってるじゃん
スタジアム回りは公園として残るでしょ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:27:23.49 pIzoqWlK.net
グラウンドは毎日使える
スタジアムは1年に数回

401:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:27:52.13 sYBnOkp9.net
>>399
その論理だと、白川公園のグラウンドにイオン作った方が利用者多いからいいってことになる

402:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:28:23.31 93LpIPCq.net
今もグランド風になってるから
J3レベルの のどかなサッカー場ならいいかな
コートの真ん中に木立がはえていて
その木をさけながら試合するとか

403:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:31:28.99 T9HEbMTx.net
どこに作るか以前にサッカーの専スタいらんよ
だってJリーグ見ないでしょ。作ったってどうせ見に行かないでしょ。
300億も寄付金集められるなら、多目的アリーナ作ったほうがよっぽどいい。
コンサート見れるし、フィギュアスケート見れるし、バレーやバスケも見れる。誰が考えてもこっちのほうがメリット大きい。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:34:10.74 3UvTp+F+.net
>>401
私有地なら確実にイオンだろうな
サッポロビールや
ノリタケのように

405:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:36:55.32 ZAp40nrT.net
悪いけど鶴舞公園の陸上競技場とその周辺に建てるか
俺は吹上公園と吹上ホールでいいと思うが
白川公園は論外

406:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 22:45:32.80 3UvTp+F+.net
>>405
別に悪くないさ公園を自分の物と勘違いしてる馬鹿が論外なだけで

407:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 00:13:26.73 NTwrjnKC.net
>>386
面積規模が全然違い過ぎる
科学館の建物も見えなくなるし
野外展示のH2Bとかなんて…
とにかくあそこのロケーションを
滅茶苦茶にするだけだ

408:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 00:15:16.40 De52aG68.net
なんでホームレスさんの言うこと聞かにゃならんのや

409:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 00:16:00.19 NTwrjnKC.net
やっぱ名古屋競馬場か名古屋競輪場を潰して作るのが
一番丸く収まるわな

410:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 00:16:37.05 ab6PJSdJ.net
d(´v`l)p

411:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 00:17:30.70 NTwrjnKC.net
>>392
グランドは誰でも入れて誰でも使える
スタジアムにしたら一般人立ち入り禁止になって
市民らが使えなくなりますが

412:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 04:07:33.95 8xQ7sPX6.net
>>411
その市民らってごくごく1部の人ね
スタジアムにしたらその何千倍もの市民らが白川公園に訪れることになる

413:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 04:10:29.84 8xQ7sPX6.net
鶴舞公園か

414:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 07:04:46.14 A1xTu5+W.net
スケートボード場があるな
あれを もうちょい 拡大したら
人気でそうだ

415:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 07:19:34.23 v+pnaYne.net
公園潰すのはどうかと思うが、>>403のほうがよっぽどいい

416:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 08:23:46.99 Zd40FVwL.net
もし、白川公園にスタヂアムをつくるなら
新交通システムを名駅・下広井町・白川公園・矢場町につくるべきだな
まぁ、その気になれば白川公園から名駅まで普通に歩けるか

417:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 08:29:27.08 qLjZguD4.net
グランパス今年収容率4割台だとさ
アホじゃね
客席半分もうめられないのに、新しいスタくれくれ、公園つぶせつぶせって。
まじこんな糞チーム名古屋にいらんわ。はよ降格しろ。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 10:37:21.30 NXGF1roQ.net
数年後の名古屋
URLリンク(i.imgur.com)

419:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 10:49:13.80 EjYsOd44.net
公園潰すとかどんだけ馬鹿なんだよ。
他都市に対抗してスタジアムを作ろうなんて本気かよ。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:18:38.74 uAiGLqqa.net
まぁ仮に白川公園に作ったら日本トップクラスのアクセスの良さになるな

421:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:19:49.10 82GvW0nv.net
白川スタジアムは、あおなみ線にSL走らすのや、広小路通にLRT走らすの以上の愚策
もう名古屋市政こそ解体して、愛知県政に一体化してほしい

422:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:21:27.19 r9hUVyhT.net
なんでそんなに白川公園のスタジアム案を叩く人がいるのかな。
どうせ普段、あの公園になんて行ってないでしょ?自分は徒歩圏内に
住んでて、横を通ることは多いけど、公園の中なんて滅多に入らないよ。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:22:31.93 9Bv+OFBR.net
>>405
そうか
吹上もあったか

424:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:34:18.71 De52aG68.net
笹島に作っとけよ

425:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:38:04.77 7ARxN18O.net
URLリンク(blog-imgs-29-origin.fc2.com)
余所様のブログから拝借するけど
白川公園に作ったら圧迫感が強いね

426:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:40:46.64 u0KtgN/y.net
>>425
美術館のすぐ横にスタジアムって合わないような

427:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:41:55.56 WOM1Otmd.net
まぁ安っぽいスタジアムじゃ合わないな

428:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:44:34.37 qLjZguD4.net
>>422
いやだから収容率5割もいかない稼働日数も少ない専スタを都心に作るのはあまりに勿体無いだろって話。
どうしても再開発するならもっと稼働率高いもの、動員力あるもの建てないと勿体なさすぎる。
こんな不人気コンテンツのために都心の一等地占領されるとかアホすぎる

429:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:45:10.54 uAiGLqqa.net
まだ確定ではないけど、美術館は移転で
科学館は現状維持。
これを含めて、トヨタがやってくれるって話。
美術館は耐震化されてないから丁度いいって言うかもね。名古屋市。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:52:13.87 7ARxN18O.net
行政が金出すわけじゃないし
すんなり受け入れそうだなぁ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:52:14.28 7ARxN18O.net
行政が金出すわけじゃないし
すんなり受け入れそうだなぁ

432:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:52:24.37 u0KtgN/y.net
この美術館て故黒川紀章さんの設計だよね
どこに移転するんだろ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:52:57.14 r9hUVyhT.net
>>428
だからこそ、複合タワーなんだろうね。実現可能なのかどうか分からないけど。
とにかく今の白川公園は、科学館の客以外にはあまり利用されてないから、
再開発自体はいいことだと思いますよ。美術館も大して古くないのにボロボロ。
あれは黒川紀章設計の建造物で、もっと丁寧に管理すれば良かったのにね。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 11:54:05.72 82GvW0nv.net
公園は平時より震災時などの有事の使われ方が重要
日本ではスタジアムとかは一部でも欠損があると立ち入り禁止になる
つまりその広大な土地がまるまる使えなくなる
これは都心の災害対応がきびしいものになる

435:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 12:05:51.84 uAiGLqqa.net
都心ではないが、東京の味の素スタジアムは
東日本大震災の時に避難所になってたからな
しかも、公園と違ってスタジアムだったら
食料などの備蓄も容易

436:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 12:11:45.63 AnmXDKkU.net
美術館の移転先って何処なんだろうか。
白川公園は、都心のビジネスマンや子供連れなどが利用してるけど、
意外と大学生や専門学校の学生さんが結構利用していたりするぞ。
ど祭りのよさこいの練習とかよくやってたわ。
普通に瑞穂運動場の建替えで良いと思うけどな。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 12:15:08.37 uAiGLqqa.net
スタジアムだけ建てるのは確かにもったいないから、スタジアムの下に何かしらの
商業施設を入れればいいんじゃないの。
海外のスタジアムだとそうやって上手くやってるし。
まぁそこまでトヨタが金出すとは思えないけど

438:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 12:25:20.40 v+pnaYne.net
白川公園のグラウンド横の噴水のとこでニコニコの踊り手が撮影してたりするよな

439:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 12:39:49.97 8xQ7sPX6.net
>>436
あと1番はプロ市民がよく使ってるな

440:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 12:41:20.33 8YV0davx.net
吹上ホールは他の施設で代替できるし、吹上のスポーツセンターも他で代替できる
そもそも白川公園みたいに完全に市民みんなが使う公園と違って地域密着型公園だから潰しても文句はあまり出ない、なぜなら隣に完全上位互換鶴舞公園がある
白川公園なんかよりよっぽど実現性ある
吹上に作れば桜通線への誘導もできるし、東部線建設の際に白川公園大須矢場専用路線にならずに建設の口実にもなる

441:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 12:42:09.23 UYpMN4NO.net
今回ばかりはプロ市民応援せざるを得ない

442:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 12:54:57.56 DKFSNtaz.net
白川公園より吹上公園・川名公園の方がよっぽどマシ
そもそも公園を潰すってのが気に食わないが

443:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 12:57:25.29 DKFSNtaz.net
白川公園が名古屋グランパスの新設スタジアムに!?
URLリンク(blog.livedoor.jp)

444:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 13:45:24.70 8xQ7sPX6.net
>>443
自分勝手なプロ市民のブログだな
ごく1部の人間しか使わないものは税金をふんだくるっていう

445:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 13:58:52.41 A1xTu5+W.net
もしトヨタが金をだすなら
ノリタケの跡地だとおもう
あそこも広いし 駅もあるから
札幌ドームなみの本格的なやつがいい

446:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 14:18:20.57 qLjZguD4.net
サカ豚目線だと公園利用者はプロ市民認定されてしまうようだ。怖い怖い。
サッカー不人気納得。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 14:29:22.45 qLjZguD4.net
>>443
>どこまで図々しい計画なんでしょう
当然の意見だわ
こんな図々しい計画ありえん

448:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 14:59:19.29 9Bv+OFBR.net
>>361
どっちも要らんわ
三越北のブロックなんとかしろよ

449:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 16:08:55.20 8xQ7sPX6.net
サッカースタジアムより
2万人規模のアリーナでしょ
名古屋に必要なのは

450:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 16:15:37.23 u0KtgN/y.net
確かにガイシホールとドームの中間のSSAみたいなのが欲しい

451:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 17:46:23.08 v+pnaYne.net
>>444
仮にも公共の場所で名古屋市の土地なら、万人のためのものにすべきだと思うが?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 17:47:13.11 v+pnaYne.net
>>447
冷静に考えて、至って当然だよな

453:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 18:01:24.20 +gCbKCwO.net
LAOX名古屋進出キタ━━(゚∀゚)━━!!
丸善が出てった跡地?
記事全部読めないのでスマソ
URLリンク(www.nikkei.com)
ラオックスが名古屋進出 16年度、百貨店「丸栄」内に
2015/12/6 2:00
 家電・免税店のラオックスが2016年度に名古屋市に初進出する。中心街の栄地区にある老舗百貨店「丸栄」内に出店する。来街者の多い一等地で、格安航空会社(LCC)の就航などで増えている中国などの訪日外国人客を取り込む。
 丸栄と詰めの協議をしており、現在は女性向けの衣料品売り場となっている低層階に入る方向で調整しているようだ。丸栄は約3万3千平方メートルの売り場面積を持つ。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 18:05:52.18 8xQ7sPX6.net
>>451
だから万人の為だろ施設が出来れば
どんだけの市民が白川公園に訪れることになると思ってんだ
今使ってるプロ市民に遠慮することはない
で次は何だ子供が遊んで場所とでもでっちあげるのか
だがより子供もたくさん公園に集まって遊べるようになる

455:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 18:42:48.51 v+pnaYne.net
>>454
都市社会学勉強してきな

456:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 19:21:20.74 A1xTu5+W.net
都心の公園をはかいする
進撃のキチガイ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 20:14:08.22 3dNg/Jf0.net
白川は公園たってグラウンドみたいになってて
サーカスの会場になったりするくらいだから
全然問題ないと思う。
鶴舞公園や名城公園だったら自然破壊っぽくなるけど。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 20:22:37.79 tcYMFtOG.net
大高の展望タワー、東山デジタルタワーもプロ市民の反対の声で潰れたも同然

459:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 20:29:11.71 uAiGLqqa.net
URLリンク(www.dotup.org)
白川公園の航空写真。
スタジアムの大部分をグラウンドのとこに
作るんじゃない?

460:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 20:30:16.27 uAiGLqqa.net
↑間違えた
URLリンク(www.dotup.org)

461:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 20:46:15.72 g88NO/iF.net
白川は都市公園法的に無理なんだそうだ
建てようと思ったら特例認可等必要で、市民合意が必須。
やはり民間用地の跡地利用しかなさそう。
でも民間用地に民間施設建てると、固定資産税やらいろいろ税金発生するので、グランパスではまかなえない。
結局、瑞穂改修で落ち着くんじゃないか。
寄付金300億集まれば建て替えもあるが、陸上兼用だろう。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 21:01:58.89 aSSKOF0z.net
ID:8xQ7sPX6
こいつ、なんでこんなに必死なんだろう?
ただ一人で、何と戦っているのだろうか?

463:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 21:03:28.70 DcwtlsXo.net
名古屋の目指すべき景色は名古屋大学周辺なんだよなぁ
今紅葉綺麗だから言ってみるといいよ
ザ・先進国という感じ
ついでに豊田講堂からの名古屋の高層ビルの眺めは最高

464:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 21:07:33.27 nDVlyDRl.net
>>461
野跡の港サッカー場を整備しなおせば充分でしょ
アクセスだって便利だし
豊田からだって伊勢湾岸道で直ぐだしさ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 21:29:20.57 C/EdLtjH.net
>>462
お前みたいな奴だろ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 21:51:00.60 UkvbaDBF.net
名古屋って、地形にメリハリがないんだよな。
自然との調和は重要だと思うよ。
大阪
URLリンク(blog-imgs-67.fc2.com)

467:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/06 23:44:57.15 uAiGLqqa.net
>>464
お前本気で港サッカー場がアクセス便利だと
思ってるのか。さすがにそれはないぞ。
しかも港サッカー場付近の住民は、試合開催時の鳴り物がうるさいって苦情だして、本当に
鳴り物使用禁止になったようなとこだからね。
あそこはサッカーにかかわらず、騒音が
発生するものは無理。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 00:18:35.82 uu+XasxO.net
ラオックスが名古屋進出 16年度、百貨店「丸栄」内に
URLリンク(www.nikkei.com)

469:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 00:24:58.07 yR1Aiuh1.net
桶狭間で尾張に攻めてきた徳川家康さんが
尾張中村現名古屋市出身の豊臣家を滅亡させるために
尾張中村現名古屋市出身の加藤清正に石垣を作らせ
尾張出身の福島正則に堀川を作らせ
作らせた後は加藤家福島家を滅亡させ乗っ取り
9男(誰あんた?)を住まわすために作った城が名古屋城

470:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 00:52:15.34 VZePORRU.net
白川公園がアクセス抜群って言ってる奴はド素人

471:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 02:54:10.82 mC0/L8kV.net
サッカーの専スタなんてサッカーヲタク西か意味がない。
アクセス抜群の一等地とは言わんけど、わざわざ都心の広大な土地を占拠して、大多数の市民にとって無意味なハコを作るな

472:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 04:29:05.60 /h2gHtdu.net
>>467
普通の公営住宅じゃないもんなアソコ
>>471
サッカー専用じゃなけりゃ意味ある市民の方が多いけどな

473:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 09:02:26.58 VZePORRU.net
白川公園潰すなら換わりに長者町のゴーストタウンぶっ潰して大規模公園化してみろ
やるならそれぐらい徹底的にやれ

474:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 09:17:58.04 f3VVfmX0.net
科学館はそのままなんだし別にかまわない
科学館の反対側は現状は集会やらわずかな人しか使ってないんだから
ただ中途半端なサッカー専用ならいらねーな
作るなら多目的な人々が集まるような物作ってくれ

475:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 10:13:05.84 Aj2q+TZP.net
>>470
伏見・大須観音・栄・矢場町のどこからも徒歩アクセスできるんだから便利だろ

476:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 10:16:29.39 Aj2q+TZP.net
>>469
徳川御三家筆頭だけど?
実質石高は前田百万石を凌いで大名中トップみたいだね

477:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 10:47:45.42 XEIyPtrS.net
美術館移転したら美術館の裏に
ずっと倒れている死体みたいなのはどうなるの?

478:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 11:57:56.92 1ZwMgM8m.net
都市公園法で、公園施設の特例基準建ぺい率10%と決まってて、
白川公園は89,300m²しかないから、もし建てようとおもったら、9000m²くらいが限界。
参考にする吹田スタジアムが2.5万㎡くらいだから、白川では建設不可だね。
横浜スタジアムも建蔽率の問題があって、長年あの形と大きさのまま。
ちなみに科学館は建築面積4263㎡、美術館は2167m²

479:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 11:59:28.29 zmhCW4FO.net
>>477
生き返る

480:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 12:40:37.42 Q0wv6WJq.net
サッカー場じゃなくて多目的アリーナだったらよかったのに

481:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 12:45:51.62 yR1Aiuh1.net
武士の”名古屋弁 
URLリンク(www.geocities.jp)
>昭和に入ってから名古屋の旧士族の子孫の会話が『名古屋方言の研究』に収録されている 
>明らかに三河弁の語尾である(特に東三河)。「~ぎゃん」も「~がや」と同じであろうが、三河弁的にはねる発音が特徴的だ。 
>実際の発音は「がん」と「ぎゃん」の中間的なものだろうか。 
>尾張藩の武士の言葉は三河弁的な特色が濃い 

尾張土着は名古屋城内は出入り禁止でしたよね
部外者が馬鹿ですか?w
そのとうり
だから名古屋城再建なんて市のアンケートで85%反対だし
名古屋城なんかいらねえんだよ

482:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 13:06:27.40 f3VVfmX0.net
都市公園法施行令
第八条  一の都市公園に設ける運動施設の敷地面積の総計は、当該都市公園の敷地面積の百分の五十をこえてはならない。
白川公園は89,300m2
ちなみに、ガンバの新スタは敷地面積:90,065m2(建築面積:24,712m2、縦160m、横210m)
作ろうと思えば作れるのかな?

483:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 13:47:52.42 1ZwMgM8m.net
>>482
許容建蔽率は12%だよ。
URLリンク(www.pref.iwate.jp)
名古屋市都市公園条例には10%と書かれてるね。
京都や横浜の例見ても、特例12%が限度で、それ以上緩和するには条例改正が必要。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 14:10:27.32 f3VVfmX0.net
>>483
河村は条例を改正するって言ってたな

485:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 14:16:22.70 1ZwMgM8m.net
白川にガンバ新スタ並みのを作るには、建蔽率27%くらいまで緩和する必要がある。
多少小さくしても20%以下にするのは無理だろう。
建蔽率2倍以上に緩和するには市議会で相当議論する必要があるだろう。
ただ今の名古屋にとってサッカー場建設は優先度の高い議題ではないから後回しになるんじゃないか。
リニアターミナル整備、新国際展示場、名古屋城木造化のほうが優先度高そうだし、市民の興味もこっちだろうね。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 14:34:19.18 f3VVfmX0.net
>>485
瑞穂はJリーグ基準を満たしてないから
グランパス側にしたら優先課題お金はトヨタ持ちだから優先度も何もないよ
どっちにしろ白川公園は小さすぎてスタジアムだと
お粗末な物しか出来ないだろうからやめた方がいいね

487:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 14:53:25.11 YkAX28zD.net
URLリンク(imgur.com)

488:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 16:21:13.79 9MhXxXHA.net
>>486
いや グランパス側は白川公園が良いんだろ
専門家が物理的に3万人までなんとかいける
って言ったんだからそこまで粗末なものは
できないだろ
あとグランパスは4万人収容なんて望んでないから

489:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 16:25:03.77 Nxc8tch5.net
>>476
良く東京に対抗心持つ話で徳川宗春の例をよくあげるが、あれは止めたほうがいい 
何故なら尾張土着は部外者だから 
江戸城内中の人の三河譜代藩の三河武士が、名古屋城内の中の人の三河武士をイジメた話に何で部外者が口を挟むんだ 
部外者が馬鹿か?

関が原の戦い以後に生まれた三河譜代藩主の老中  
三河深溝藩  
板倉重矩(1665年 - 1668年、1670年 - 1673年)  
三河田原藩  
戸田忠昌(1681年 - 1699年)  
三河吉田藩
小笠原長重(1697年 - 1705年、1709年 - 1710年)  
久世重之(1713年 - 1720年)  
松平信祝(1730年 - 1744年)  
松平信明(1788年 - 1803年、1806年 - 1817年)  
松平信順(1837年)  
岡崎藩  
水野忠之(1717年 - 1730年)  
松平康福(1762年 - 1788年)  
本多忠民(1860年 - 1862年、1864年 - 1865年)  
三河刈谷藩  
本多忠良(1734年 - 1746年)  
三河大浜藩  
水野忠友(1781年 - 1788年、1796年 - 1802年)  
三河西尾藩  
松平乗完(1789年 - 1793年)  
松平乗寛(1822年 - 1839年)  
松平乗全(1845年 - 1855年、1858年 - 1860年)  

490:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 16:32:19.13 K8f32yOW.net
雑居ビル全部ぶち壊してスタジアムでも何でも作ればええねん
あの広場はスタジアムには狭いだろ
高速もあるしキツキツだよ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 16:42:03.66 K8f32yOW.net
公園の利用者は多いよ
一度に多く集まる訳じゃないから少なく見えるだけだ
だいたい一度に密集してしまったら公園の意義が無くなってしまう
公園とはそういうものだよ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 17:44:20.42 9MhXxXHA.net
みんな都市公園法が・・・とか言ってるけど
そんなのトヨタが知らないわけないでしょ
それを知った上で、乗り越えられると思ったから、今回発表したんだろ
トヨタのことなめすぎだわw

493:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 17:49:13.44 iCsWOTG6.net
できなくはないだろうが、できてほしくない。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 18:35:32.38 AtE7FPRN.net
ヨドバシは失敗したな
他の都市ならヤクザのようにゴネれば相手が妥協して得するかもしれないが、
名古屋ではこのやり方は通用しない

495:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 19:25:02.90 E45WEuwg.net
公園なんて普段人少ないから、スタジアムの方が人集まっていいじゃん
とか言ってる奴いるけど、人が混み込みしてないから都心のオアシスで
いいんじゃん。人が多い公園なんてそもそもが嫌だ

496:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 19:41:20.86 kCVw+Jtp.net
こういうスレがあるのね。
ここはどういう層の人間が書き込みしてるのかね。
建築屋の連中もいたりするの?
都市公園法と建蔽率について語ってる奴はちゃんと居るようだから、そこそこの知識はあるのね。
人ごみがどうとかいう人も居るが余り賢くない人も居るのかしら?
とりあえずサッカーとかスタジアムのことを勉強してね!

497:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 19:58:40.02 kCVw+Jtp.net
しかし、「多目的スタジアム」っていうのは都市計画マニアにとってどういうものをイメージしてるんだ?

498:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 20:18:08.56 9MhXxXHA.net
あの広さで多目的スタジアム(陸上兼サッカー
など)は無理だから、地下に駐車場、1・2階に
何かしらの商業施設、3階に専用スタジアム
というふうにすれば、試合が無い日でも
活用できるんじゃね?

499:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 20:26:38.99 4VcMIapC.net
>>498
都市公園に商業施設ってそうとう法的制約があるんじゃない?
カフェみたいなのはあったりするけど。
今のスタジアムだとスポーツクラブみたいなのは
併設してるところはあるかな。
高層階に競技フィールドを作るってのは考えたこと無かったな。
世界的にも相当珍しいんじゃないかな。水はけとかどうなるんだろう。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 20:32:03.83 9MhXxXHA.net
>>499
水はけはよく分からんけど、太陽に近い分、
芝生の養成は楽だと思うよ
まぁ、サッカースタジアムにおいて、水はけは
あまり問題になってない(どちらかといえば
芝生 日光の問題が多い)からいいんじゃない
商業施設の件は、条例の緩和しか無いね
海外では、そこまで珍しく無いらしい

501:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 23:23:52.45 eWCJbfAD.net
しかし、丸栄の丸善の撤退後に、
ラオックスが入るのを検討してるみたいだな
免税店的な強い電器店が入ると、
多少は名古屋も変わるかもな

502:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 23:24:23.52 /h2gHtdu.net
オアシス21って実質
栄公園をぶっ潰して作ったんだけど
あれは問題なかったのか

503:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/07 23:33:35.06 VZePORRU.net
>>475
広域交通を考えてない

504:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 00:20:25.91 GWbRFKGj.net
オアシス21はバスターミナルが核になってて地上の芝生広場は公園とも言えるし
芸術文化センターやNHK、地下鉄や地下街と連絡が便利な公共性の高いものだから

でもこのサッカースタジアムは公共性よりは商業に振ってるところが違うと思う
ああ、名古屋城木造再建はタウンミーチング始まったね

505:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 00:38:10.10 wOTAQBWi.net
オアシス21は思いっきり商業施設になってるしさ
あれが公園として認めらるならグランド半地下にして上部の屋根を広場にすりゃ
問題ないって話になるってことか

506:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 00:48:57.40 XpgMzjBv.net
>>504
中日新聞の記事じゃ、反対派多数の様な印象操作していたな

507:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 01:19:13.71 QJA5iTdf.net
栄公園は もともと地下駐車場で
その上に土を被せて公園風にしていた
公園ではなかったじゃないか

508:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 04:56:17.31 wOTAQBWi.net
>>507
公園だよ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 05:51:23.35 QSUOQVan.net
今も昔も公園

510:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 08:38:35.36 tVP2+oax.net
すげーな栄公園は公園じゃなかったんだ
プロ市民は怖い

511:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 10:26:00.82 wEmgYGia.net
サッカー詳しくねーが
3万人規模ってショボいな~
豊スタでさえ4万5千だろ
どうせなら日スタや埼スタ並の6~7万人規模にしろや
5万人以上でなきゃWCも出来ねーんだろ?
あとサッカーだけって言ってる奴はアホ
多目的に決まってるだろ

512:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 10:38:09.38 YRA35CrR.net
あんな玉蹴りの何が面白いんだか。
客はうるさいし。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 10:38:12.26 hXszDers.net
白川とオアシス21を同条件で語るには、
・スタジアムを地下構造にして地上部分は芝生公園とする
・サッカーグラウンドや客席は試合がない日は一般開放する
・サッカー以外のイベントも開催可能とし、芝が荒れても文句いわない
・グランド上にも園路のある大屋根を設け市民が憩える空間とする
こういった設計が必要になるわな。
グランパス側がこのくらいの魅力的案を提示するなら、サッカーに興味ない市民も聞く耳をもってくれるんじゃないか?
結局今のグランパス側の案は、市民の資産である公園の一部を民間企業が独占することしか言ってないから反感買うわけ。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 11:30:37.39 Fk19ZEKR.net
民間企業が独占ってのは大きな勘違いだな
トヨタは金をだすだけで作った施設は名古屋市の物になる
作るなら税金でかまわんからアリーナ作れよ
ちなみにオアシス21は税金で作った株式会社が運営してる公共施設と商業施設
ですべてが税金な

515:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 12:26:18.05 8lrvLGKX.net
自治体に寄贈する前提でなければ税金の減免対象に相当しなくなるから、市所有にしているのだよ。
ガンバが寄付採納にこだわったのもそのため。
ガンバ新スタは民間所有なら本来固定資産税約1億8千万が発生するし、用地賃借も民間が借りるよりも割安になるからね。
要は、自治体に寄生して、公共用地に自分達の都合のいい施設を建てようということ。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 12:29:28.95 W+GfH55h.net
>>495
月に2回程度しか人混みにならない。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 12:34:26.42 xpjTHBx6.net
今朝の中日に瑞穂改装の記事

518:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 12:37:18.39 Fk19ZEKR.net
>>515
トヨタ主導(スタ+周辺整備も負担)
市長受け入れ方針
ほぼ決まりだよ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 12:38:48.73 W+GfH55h.net
中日のナゴヤドームは悲惨だからな。嫉妬して足を引っ張るよ。
白川公園にサッカースタジアムなんて無能な中日ドラゴンズにとっては死活問題と思ってるのだろう。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 12:40:59.72 8lrvLGKX.net
やれやれサカ豚がこんなところにもあらわれたか。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 12:41:02.55 QJA5iTdf.net
グランパスのファンは 車交通になれているから
名古屋市内は あんがい不便なのかも
三河や豊田市の感覚では 駐車場が有料!てだけで
毛嫌いされてしまうから
栄とか名古屋駅周辺なんて 地のはてだろうな

522:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 12:49:25.22 saznpv1s.net
ドラファンでグランパスの新スタに嫉妬して反対とか聞いたことないな

523:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 12:49:41.63 QJA5iTdf.net
ハイウェイオアシスのあたりなら
グランパスファンも観戦しやすいな

524:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 13:00:04.54 QJA5iTdf.net
新しいスタジアムを造るのはいいが
旧来ファンの切り捨ててはな まずいし

525:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 16:26:10.96 O9WZnp0P.net
>>496
だが余りプロらしい意見は出てないな。
ここは都市計画マニアの人たちが集うというレベルなのかね。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 16:27:29.58 O9WZnp0P.net
一般的名古屋周辺部市民の意見といった印象だな。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 16:31:50.11 tBCiAk1Y.net
名古屋市民いねえだろうね

528:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 16:50:29.40 O9WZnp0P.net
>>511
こういう人も居るんだな。
都市計画マニアを自負するならよく考えてほしい。
サッカーワールドカップは何年後に日本で開催可能か?
多目的で稼働日数を稼ぐ、というようなメディア受け売りの検証してない意見だろうが
いつ来るかも分からないイベントの為に不必要な大きなキャパ(観客席)にすると、ずっと観客席が使われないままになる。
この非効率を考えたことがあるか?
多目的とは陸上兼用を指すが陸上でどの大会を開くと客が入るのか考えたことがあるか?
平日に一般市民がトラックを使用しても観客席は使われない、即ち稼働していない状態であることを理解しているか?
兼用にすればトラック分サイズが大きくなるが、その事を考えたことがあるか?
仮に一種の陸上競技場にするならサブトラックが必要だがどうやってそのスペースを用意するか?
都市計画マニアがスポーツ施設を語るなら少しは勉強せんといかんよ。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 17:24:39.27 Fk19ZEKR.net
多目的とは陸上兼用を指すがって
指さないから
見当違いだわ
コンサートやイベントで
陸上は論外だから

530:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 17:53:02.07 tVP2+oax.net
>>528
君が一番勉強不足だよ
勉強したまえ
サッカースタジアムに陸上トラックが必要ないのは大前提

531:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 17:59:04.29 saznpv1s.net
サッカー専用スタジアムで多目的ってどういうこと?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 18:01:22.43 W+GfH55h.net
>>531
スポーツ施設としてはサッカー専用で、イベント会場としても使えるということだろ。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 19:22:44.40 Ne+UIhS5.net
芝が痛むからって言ってイベントでは使えないでしょう

534:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 19:26:13.02 JPzDd2lx.net
>>326>>511 はサッカー専用を否定した上で多目的と書いている。
読めないなら仕方ない。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 19:30:11.83 JPzDd2lx.net
>>529
いわゆる陸上競技場でコンサートやイベントをやっている例は幾らでもある。
勿論サッカー専用或いは球技場でやっている例もある。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 19:37:38.43 JPzDd2lx.net
味の素スタジアムは一般に多目的スタジアムと呼ばれている。陸上もサッカーも出来る。
言葉の定義が合わないのは仕方ないが。少なくとも味スタの例は知っておくべきだね。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 20:00:58.66 tAMZm6qF.net
今朝の新聞に、瑞穂大規模改築の話でてたね。
アジア大会誘致の話もあるらしい。
福岡が26年大会招致活動しているそうで、愛知県も立候補するかどうか。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 20:24:55.22 wOTAQBWi.net
何万人もの客席のある陸上競技場が1番いらないのは確か

539:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 20:25:56.82 wpTLXbcb.net
なんで瑞穂大規模改築なのにまだ白川の話がいきてんだよ
もう白紙でいいだろ
都心の貴重な公園をサッカーの為だけに潰すな

540:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 20:31:10.58 HEo7WhYN.net
普通に瑞穂運動公園の改装だろ。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 21:05:27.96 7OH/Ns2n.net
名古屋っていつも中途半端なもの作って後悔して無駄な金使うよな

542:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 21:19:38.18 THPgwTWX.net
いま話題になってるラグビー場はどうなの?ラグビー競技場の新設や改修は?
愛知県は昔からラグビー部がある高校が多いと思うけど、今のラグビーブームは一時的かもしれない。
豊田市がワールドカップ日本大会の試合会場を獲得したから「合格」としてもいいかもしれないが。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 21:29:55.64 QJA5iTdf.net
>>525
ほんとうのゼネコンなら 海外受注に忙しいから
国内 ましてや地方都市なんかに 関わりたい
なんてはアマチュア思考だよな

544:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 21:41:16.23 ATy/BuZ6.net
都市公園法があって難しいなら
この制度使えばいいんじゃない?
オアシス21も多分これだよ
URLリンク(www.uraja.or.jp)

545:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/08 21:44:10.57 ATy/BuZ6.net
都市公園法があって難しいなら、
この制度使えばいいんじゃない?
オアシス21も多分これだよ
URLリンク(www.uraja.or.jp)

546:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 00:14:36.35 hfX5w9AZ.net
前から思ってたけど名古屋市美術館の場所が悪い。
白川公園は交通の便は良いが、都心の人の流れから大きく外れた空白みたいな立地。
その中にある名古屋市美術館は科学館の巨大な建築とすぐ横の道の雑居ビルや高速道路の日陰にある感じで存在感が薄い。
立地も悪いが、隅に追いやられたような陰に隠れたようなセンスの悪いレイアウト。名古屋市科学館セットで並べてるのが存在感を無くし、価値を低下させている。
ぶっちゃけ名古屋市美術館はもっと人の流れがある場所に移転した方が良いと思う。県立美術館みたいな都心にある方が理想的。
名古屋の街並みから隔離されてる状態なのが今の名古屋市美術館。美術オタクしか行かない。
美術館は街の文化をリードする要所であるべき。そういう街作りの哲学がないといけない。
一般人が気軽に美術に触れられる、通行の流れの中に美術館が目に入る、そんな環境であるべき。
名古屋の文化を真剣に考えるなら移転するべきだな。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 00:25:03.19 hfX5w9AZ.net
名古屋市美術館は今の複合施設の一角みたいな状態から脱して(移転させて)、美術館単体で独立した存在にするべき。
豊田市美術館はカッコイイわ。開放的で空間を活かしたデザインで存在感も凄い。都市に好影響を与える美術館と言える。
URLリンク(www01.netartz.com)

548:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 00:30:21.42 8bllOS2a.net
今の美術館の場所もいまいちだとは思うが
美術館は都会の喧騒から一歩引いた落ち着いた土地にあったほうがいい

549:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 00:59:54.58 P8/39cjH.net
>>546-547
>名古屋市美術館はもっと人の流れがある場所に移転した方が良いと思う。
>通行の流れの中に美術館が目に入る、そんな環境であるべき。
であるならば、豊田市美術館はかなり真逆の存在だと思うけど。
行ったことある人ならわかるとおもうが、>>548 が言うような喧騒から隔離された館。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 07:09:34.09 92Mcr059.net
サッカー場というより芝生広場でよいかな
市民向けの芝生か人工芝の公園でいいや
地下は 地下駐車場で大洲くる人も来やすいようにするかな

551:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 07:55:37.34 YlN/eH5A.net
>>547
豊田市美術館は外国人も訪れてるそうだ。
けっこう評価が高いのかもしれない。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 07:59:05.72 92Mcr059.net
ごめん大須観音だな
正月もちかいし初詣客もおおいやろ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 10:55:17.88 GyP/neu0.net
白川公園は
プロ市民の集会を排除して欲しいのと
2度とホームレスの巣にして欲しくない
炊き出しも含めて

554:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 11:09:11.93 yv/omAK2.net
集会の自由

555:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 12:41:49.04 Zmd8cd7T.net
名古屋城天守閣の木造復元 課題山積 対策は?
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
名古屋城天守閣、改修か復元か 市長と市民、大激論
URLリンク(www.asahi.com)

556:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 12:42:17.94 1Usof8Hi.net
>>547
公立美術館の二強は
青森県美術館と豊田市美術館だと思うよ、個人的に。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 15:16:23.23 IUr0WCvK.net
>>555
こういう場所、基本的に賛成の大多数の市民は出てきませんので…
出て来るのは、声の大きな何でも反対のノイジーマイノリティたる
プロ市民の方々ですから
で、マスゴミは、それを市民の声として
あたかも主流派の如く報道すると(´・ω・`)

558:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 15:17:49.77 IUr0WCvK.net
>>547
愛知県の誇る黒川記章の設計だっけ?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/09 16:33:56.50 GyP/neu0.net
豊田スタジアムも黒川ね
屋根は欠陥だし芝生は育たないし


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