15/09/24 22:14:55.39 6wPgfZAy.net
実際に名古屋市の外郭団体とかの構想にあるのがLRTだけど、
値段も安く乗れるんだったら活性化策になるだろうな
名古屋駅と大須と栄と名古屋城を結ぶLRT
調査費も付けたらいいわ
137:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/24 22:32:04.24 cg+qdCxl.net
名古屋都市センターの都心ビジョンに描かれている名駅通のトランジットモール化は是非実現してほしい。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/24 22:35:11.75 BsYqEwTv.net
>>125
その程度のレベルでよくそれだけ粘着できるなw
139:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 00:18:23.04 bas4tbm2.net
スレリンク(develop板:167番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
140:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 02:01:59.06 qxBUAltB.net
今度名古屋市が交通政策かまちづくり政策でパブコメ募集したら、
一市民の考えとして「市内リニモ案」を送ってみるわ。覚えてたらだけど。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 02:47:54.58 SjeU63pG.net
交通局の借金が多いんだから
新規路線はできません
バカばっかり
142:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 04:57:29.49 ckM/IWom.net
>>141
まあ個人的にはBRTがせいぜいと思われ
143:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 05:02:00.95 ckM/IWom.net
>>136
LRTを新設して安く乗れるって発想がもうね
設備投資がほとんどない市バスが210円なのに
ゼロから建設しないといけないLRTがどうして安くできるんだ?
144:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 05:24:09.08 ckM/IWom.net
LRTなんぞに無駄なカネを使うくらいなら
西鉄バスとかがやってる都心部100円バスのほうが
利用者にとってはよっぽど嬉しいし観光客も乗るんでないの
145:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 07:50:52.49 LIO/AML7.net
>>144
名古屋市営の〝無料〟バスは実現できないのか?
名古屋市内で民間がやってる無料バス(金山駅からイオン熱田まで等)はあるけど
公営のは無いよね。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 09:13:18.66 AtUjiZDg.net
>>145
無料とはいえ運営にコストは必ずかかるんだから
それを誰が負担するかが問題
「公営」となればバス利用者が得る利益を、
バスを利用しない市民も負担するわけで
そんなのが認められるかどうかだね。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 13:44:20.35 48BxsmsX.net
バスと言えば、都心ループバスの本数を倍増して欲しい
かつ、それが100円バスだったら最高なんだが
本数が倍増すれば利便性が相当違って来て
地下鉄からかなり奪えそうなんだけどね
あと課題は、バス停の分かりづらさかな
このあたりも、ループバス乗り場と分かりやすくして
外から来た人にも簡単に分かるようになればな
今の利用常用、殆どが無料パスの地元ジジババと
沿線で働いているような人くらいだからな
148:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 13:48:10.55 7iEaGrYA.net
名古屋にLRTなんて出来ても交通網が麻痺するだけだと思われ
149:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 13:52:25.13 tUUR71yX.net
モータリゼーション中心の都市にはLRTは邪魔なだけだろう。
まだ高架のモノレールの方が場所をとらなくてマシかもな
150:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 14:42:15.29 fBvTkG/Z.net
車中心の都市だからlrt検討されてるわけなんだよね
151:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 14:53:24.68 SjeU63pG.net
だとしたら失敗する
152:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 16:30:40.80 REowyL7D.net
>>150
都心部にクルマが多すぎるのなら、
例えばロードプライシングとか
ナンバープレートの奇偶で制限することをまず考えないといけない。
LRTを入れてクルマが減らせるなんて
全く意味がわからん
むしろ混乱をもたらすだけ。
平面交通と交錯しない地下鉄や高架なら問題ないが
153:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 21:47:06.56 +VVjsNuT.net
名古屋の車保有率は東京の2倍
人数分を買ってる世帯も多い
夫、妻、息子、娘で4台とか
154:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 21:48:04.61 +VVjsNuT.net
若手を育て、地元に根付け! 名古屋・大須演芸場復活
URLリンク(mainichi.jp)
大須演芸場が1年7カ月ぶりに再開
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
復活、大須演芸場大入り 桂文枝さんら出演
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
大須演芸場
URLリンク(www.osuengei.nagoya)
155:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 21:51:45.68 LIO/AML7.net
>>153
東京ではMT車を運転できる女はキャリアウーマンだ。
東京は女は車免許を取らない者が多い。取ったとしてもオートマ限定。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 22:11:55.24 SCvLAN1+.net
知るか、関東の糞百姓の事情なんて・・
157:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 23:21:15.89 3x1JJaOj.net
LRT乗車料一回100円なら、
良い活性化策になるわな
右回り左回りでループ状に都心を繋ぐ
経済効果は大きいね
158:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 23:36:25.05 qxBUAltB.net
リニモで単線8の字運転がいい
リニモの急曲線・急こう配対応力を活かせば
高価で景観の妨げにもなる分岐を作らずに
8の字軌道を作ることも可能
159:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 23:45:04.72 +VVjsNuT.net
名古屋市営地下鉄をすべてリニモにしたら画期的だろうな
レールと車両の置き換えだけだからそんなにかからないだろうけど
数百億円だれか寄付すれば
160:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 01:37:43.70 2XPBpcVO.net
車両よりもうちょっと駅を美装化してほしいな
大阪は平成27年度末までに112駅でトイレリニューアル作業を実施するそうだけど、
名古屋は3年後をめどに1駅だけとか言ってるそうだ・・・
161:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 01:39:42.97 sJsKXNDw.net
確かに。栄駅が流石に古すぎる(´・ω・`)
162:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 03:24:06.65 FJ5RnXES.net
>>161
メインの駅であれだけ汚い駅って無いよね
とにかくホームの小汚く安っぽいタイルをどうにかして欲しい
163:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 03:27:40.18 cTBZ1asv.net
名古屋は借金して作るの嫌うからな・・・立ち上がりが遅い理由であり不景気に強い理由
大阪はいつも借金して作って破産するがそれでも突っ込む(借金7兆円)
164:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 03:43:27.23 E+LLEHLJ.net
>>159
リニモは重量制限(1両当たりの総重量が27.5トン)があるから、
乗客が多い路線での導入が難しい。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 03:49:54.83 Y+CboT7P.net
累積欠損金(平成25年度)
大阪市営地下鉄 -334億8,170万円
名古屋市営地下鉄 3,043億9,600万円
166:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 07:46:17.94 nh3yL1NS.net
比較スレじゃないんで、名古屋以外の話題は禁止な
最近はほんとルール守らない人が多くて困る
シャープが潰れそうで焦ってるのかもしれんが
167:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 07:49:12.81 qHW+c7v0.net
借金が多いんだからリニモなんて無理だって
168:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 08:31:05.65 wsAUpw4N.net
>>167
それ考えたらBRTがせいぜいじゃないの?
建設費とか思いっきりかかるLRTとか言ってるやつバカだろw
169:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 08:39:32.52 g7wjAVtf.net
>>164
電流を増やせば、+10t位まで大丈夫
常用してもいいそれ位の耐久度はある
170:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 09:03:21.30 VzY61VEd.net
だから
北改札と桜通線、あおなみ線のあいだに
リニモを走らせてくれ
階段がおおすぎる
171:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 10:46:13.25 Y+CboT7P.net
>>166
ワロタw
172:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 10:59:10.69 qVhxqEU7.net
>>159
なんの目的でそんなムダを…
地に足をつけて物事を考えろよ
173:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 12:26:31.90 xnCMZew0.net
御園座のグランドメゾンの説明会で、積水担当者が『伏見が終わったら千種』といったとのこと。
積水が買った、住友村の開発のことだろうが、1haも敷地があるのでどうなるか。土地の概要は、
6000㎡ 建蔽率80% 容積率600% ※西側と南側の幹線道路側
4000㎡ 建蔽率80% 容積率400% ※上記敷地の裏側(北東角)
いずれも、高度地区設定はなし。つまり高さ規制はない。
で、容積率を計算すると、容積率対象面積で、36000㎡+16000㎡=52000㎡まで建設可能。
さらに言えば、マンションは容積率対象外面積が広いため、延床面積はもう少し増える。
ただ、1棟構成(広さ的にありえないが)にすると、延床5万㎡かつ100m以上のアセスに
引っかかるので、複合施設(複数棟構成)にすることでアセス回避に持ち込むつもりか?
ここらへんはもう積水の考え次第だけど、なんとなく池下クラス1棟+業務棟・商業棟の
構成とかになりそう。開発する時点で、インバウンド需要などが好調を維持しているなら、
ビジネスホテルとかもあるかもね。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 12:42:14.98 45p5hxhq.net
>>173
どこ情報?
175:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 12:54:50.14 2XPBpcVO.net
住友村って住友生命千種ビルのこと?
176:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 13:08:39.21 pU2LfnjO.net
>>164
万博で超満員の状態で動いていたジャン
177:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 13:10:25.62 AxSN53A7.net
もともと住生千種ニュータワービルのとこは高度成長期に40階ビル構想があったそうだ。
石油ショックで頓挫して復活したら20階建てになったとか。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 13:15:28.59 AxSN53A7.net
>>167
それを言ったら2兆の長期債務抱えるR東海が自費でリニア作れない。
名交の場合営業黒字が増えてきたのそろそろ新規の計画も復活する時期が近づいてる。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 13:26:24.46 sJsKXNDw.net
JR東海は、在来線沿線の開発が下手くそすぎる。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 13:48:25.30 qHW+c7v0.net
>>178
桜通線の徳重延伸したばかり
当分新規計画はないといわれている
181:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 14:37:44.85 AxSN53A7.net
「なごや新交通戦略推進プラン」基づき今後名古屋圏も人口減少時代を迎えることや
新線整備により導線が分散するなどの見込みから地下鉄の新設や延伸より新交通システム
(LRT含む)の整備を前提としている。但し、河村市長のインタビューでは地下鉄の新設が
消えたわけではない、と答えていた。
未成線となっている東部線については間を取ってリニモ(一部高架)が最適と思われるが、
個人的には現在唯一の赤字路線となっている上飯田線はそのまま桜通線か東山線に接続するのがよいと思う。
乗り入れする名鉄小牧線の利用者は増えているので。小牧方面から名駅へワンストップでいける様になるので
利便性は大幅に向上するはず。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 14:41:24.19 AxSN53A7.net
なごや新交通戦略推進プラン
URLリンク(www.city.nagoya.jp)
183:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 17:30:25.65 wsAUpw4N.net
>>181
上飯田線はせめて森下まで伸ばして、瀬戸線に乗り入れしてほしいな。
そうすれば栄町まで乗り換えなしでいける。
国道19号線は広いし瀬戸線以外高架での立体交差がないので、
高丘まで高架で走らせて高丘から桜通線に乗り入れるのもありだろう
184:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 17:30:50.71 wsAUpw4N.net
>>183
高丘→高岳
185:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 18:10:19.09 PG0SpuVM.net
レゴランドジャパン
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
今池の祭りで展示(第一期工事分)
金城埠頭で年間600万人の来場者を見込むそうだ
リニア開業、あおなみ線直行、名古屋駅から中川運河に船の運航などを発表
ららぽーと、ファニチャードーム、複合商業施設メーカーズピア、リニア鉄道館
ポートメッセなごやはおそらく移転
2017年春オープンです
工事中(写真は1ヶ月前だけど順調です)
URLリンク(www.geocities.jp)
186:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 23:48:41.22 E+LLEHLJ.net
>>176
愛・地球博の内覧会2日目(3月19日)、リニモに重量制限を超える人が乗ったため、
停止装置が働き、駅から発車できない事態になった。
その反省から万博本番では、超満員に見えても実は重量制限内に人数を抑えていた。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 07:25:23.09 BICS0Vvc.net
リニモのベースになった100Lが空車重量15tで最大重量25t
リニモの100形が空車重量17.5tで最大重量27.5t
どっちも同じ電磁石使ってるのに空車と最大は10t差
これはあえてそういう制御にしてるってことだよな
188:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 14:12:32.94 xDqjTEl2.net
リニモて3両編成なんだが
ふつうの都会なら12両編成だろ
どこの田舎リニモなんだよ
189:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 14:34:02.35 g5TFcsx/.net
リニモは郊外の丘陵地走る路線
おまえば馬鹿
190:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 14:57:24.85 QLduc5lF.net
>>188
阪堺線 1両
191:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 14:57:26.34 4a+rS2se.net
住友はタワマンやろ?ついでに千種駅もなんとかして貰いたいんやが
立て替えろや
あと駅の北側と西側も何とかしないともったいない
192:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 21:04:48.66 Yku4Frjb.net
リニモの最大重量が27.5tなのは旅客上の安全性を考えられてのこと。
客が潰れるほど詰め込んでも普通の電車と同じ様に走れる性能は持ってるが、
結果的に「リニモにたくさん乗ったら止まった→10.0tしか乗れない乗り物=リニモは欠陥乗り物」という誤解が広まることになった。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 21:31:43.34 YTt7v9T1.net
リニモの場合は、普通の電車では登れないような急勾配や急カーブを曲がれる
なので、起伏が激しい区間に電車を通すにはリニモが最適だったんだよ
まあ、陶磁器資料館の駅から見渡すとよくわかる
194:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 21:39:33.83 3OnopeT9.net
>>188
あれ、ゆりかもめや東京モノレールってそんなに長かったっけ?
195:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 22:32:34.13 VS7yBluy.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
いま名古屋駅にライコネン、ベッテル
それにベルガー、中嶋悟、鈴木亜久里、佐藤琢磨、小林可夢偉、そりゃ鈴鹿あるからね
F1の聖地だ
196:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 22:46:50.30 JVhar79C.net
ア○ナル金○を開発してほしい(切実)
197:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 22:53:01.36 yqltsA8g.net
>>193
リニモは急カーブを曲がれるけど横Gが激しい
198:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 23:16:18.18 xDqjTEl2.net
万博記念公園駅とか
なにげに通過していくけど
あれは鉄輪車両ならあり得ない光景で
リニモの特徴がよくでている
199:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 23:58:42.48 gJ2tGJIz.net
リニモみたいな新交通システムって、リニモだけかね
海外に売れるわけでもなく、
消費電力が高いという欠点があるけど、
1代で終わるなんて何かもったいないな
200:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 00:09:43.16 TlJfE1GQ.net
>>199
本来は都心と空港を直結させるためのシステム
201:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 00:36:36.11 hjulpxN5.net
デビューが2005年で遅かったのは原因の一つ
80年代から国内外で採用を検討する動きがたくさんあったけど活かせんかった
あと10年早くデビューしてたら日暮里舎人ライナーはリニモになってたかも
という意味では広島県にも責任がある
10年近くも新空港のアクセス路線に検討して結局白紙にしちまった
いまでも再考を問う声はあるっぽいが
202:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 01:47:55.98 uWpZT5us.net
>>199
チョンがパクって建設したよ
ただ問題だらけでいまだに開業出来てないみたいだけど
203:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 04:34:21.50 bNeTjEn/.net
基本構想を16年度策定/金山駅周辺まちづくり/名古屋市懇談会
URLリンク(www.kensetsunews.com)
204:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 05:56:57.07 5YANIbgV.net
>>165
伊勢鉄道なんとかなれや ゴラァ
205:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 10:08:26.80 tbZkJBhD.net
アスナルの跡には市民会館を移転するんじゃないのか
206:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 11:27:21.22 5YANIbgV.net
>>165
来年は三重でサミットが開かれから
おそらく最大の課題は 移民や難民問題だろう
サミット会場のまわりに難民キャンプを建てて
おもてなしをするしかない
207:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 12:02:25.53 5YANIbgV.net
名古屋周辺なら名古屋城とか豊田スタジアムかな
1万人ぐらいはいるやろ
208:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 19:15:15.56 5YANIbgV.net
防災兼用で 名古屋城に難民受け入れでいいだろ
トラック輸出で儲けたトヨタは自業自得
やったね
209:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 22:18:12.23 ZuKyrFKF.net
名古屋って本当に浮浪者少ないよね
マジで思うわ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 22:28:07.64 c+Gy4Yv9.net
と浮浪者が
211:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 22:54:52.52 jILQRnj0.net
>>209
つーか、名古屋市民自体が浮浪者みたいな者だからなw
212:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 00:06:20.09 DBNPSR9w.net
>>209
10年前まで多かった。
市役所で片道交通費渡してホームレス天国の大阪に引き取ってもらってる。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 00:26:04.22 ciCgCwIr.net
アケゲ速報 売国企業 詐欺サイト 自作自演 黒い噂 マルチ商法 無断転載 民主党支持
214:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 00:34:35.57 N6ceQvOQ.net
>>209
白川公園や千早交差点の辺はちらほら居たけれども、今はあまり見かけなくなったな。
彼らは何処行ったんだろう。冬は寒いから心配だったけど、雨風しのげる家見つけたのなら良かったな(´・ω・`)
215:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 00:40:52.00 kYuAAG56.net
まあ荒れるから名指しは避けるが
西の方には浮浪者だけで成り立ってる町もあるからな
名古屋には無いけど
216:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 01:04:31.70 8q7N1B6H.net
あそこのことを言ってるなら案外普通の民家とかもあるよ
行ったことないのにイメージや想像で語ってない?
217:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 01:12:23.59 DQn2BSnW.net
名古屋も駅西は早朝ぶらついてる日雇主が声かけして来る。昔よりはだいぶ減ったらしいけど
栄はテレビ塔建て替えればよかったのに、瀬戸なんかに地味なデジタルタワーで済ましちゃうから……
218:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 03:52:07.04 e1yelnSG.net
>浮浪者
名古屋はドヤ街がないだろ
あれは2005年の愛知万博のときに一斉摘発やったんだよ
それで市が予算付けて、浮浪者を見つけると職員が行って声かけて、本人の了解を取って、
借り上げたアパートや施設に入ってもらって、そこから工場の仕事世話してってのをやってる
それで浮浪者がほとんどいなくなった
219:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 05:35:42.75 uY/0BVvi.net
>>216
西○は薄気味悪い町や。
年寄りの浮浪者がウロウロしてるし、地べたに拾って来た物を広げて売ってたりする。
穴の開いた手袋や片方だけの革靴を売ってる。
タバコも1本単位で買えるのも常識。
そして、スラム街は西○だけではなく24区全てに存在していて浮浪者は行き場に困ることは無い。
童話地区も24区の全てに存在している。
なま保も盛んで、生活に困ればアッサリと通る。
仕事などしなくてもブラブラして昼から酒飲んでギャンブルやって暮らしていけるのが大阪という街。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 06:09:02.54 CZ8lEXfQ.net
>>219
最近は新世界とか汚いおっさんってホントに減ったよね~
以前は向かい側から来るのはおっさんだけだったのに今は観光客でにぎわっているわ。
通天閣あたりだと22時ごろでも家族連れだらけ。
フェスゲの跡地はマルハンとドンキで明るくきれいに生まれ変わったしな~
221:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 06:12:23.54 DBNPSR9w.net
大阪へ行く機会があったら西成の三角公園に行ってみな。
日雇い仕事にあぶれた連中がいっぱいたむろしてるよ。
毎日炊き出しやってるしその横で青空丁半博打やってるし朝から立ち飲み屋いっぱいだし。
社会勉強に。
但し特に危険はないけど必ず男子1名以上連れて行くこと。
南海本線萩ノ茶屋駅と阪堺電鉄今池電停の間。西成警察から徒歩1分弱。
西成警察は刑事だけで100名以上配備してる。(府警では本部、東、天王寺、曽根崎に次ぐエリートコースの署)
222:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 08:45:38.83 ClaK5NBR.net
>>221
なーにが男子一名以上だよ糞BBAwww
223:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 10:39:22.73 kYuAAG56.net
>>216
○成の事言ってるんだけど
そっちこそどこの話だよ
224:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 10:41:37.59 YnBuWfze.net
>>223
そこの話だよ
西○だろ?
225:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 10:46:48.49 kYuAAG56.net
>>219
それ本気で言ってるんだったら知らなさすぎ
昼は教○や○○○○地区や○○に
夜は○○○園に数百人単位で居るのを見ると
冗談でもそんなこと言えない
226:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 10:53:05.84 kYuAAG56.net
>>224
俺は何度か行ったけど想像以上だった
特に最近は
観光客からは確かに多少見えなくなったが
見えなくなったと言うかちょっと片寄っただけで
実際増えてるはず
227:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 10:54:53.02 kYuAAG56.net
>>225
間違った
>>219じゃなくて>>220