15/05/13 03:45:18.55 ZYjscGvJ.net
>787早く
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/13 18:18:17.07 Ei9NVQfE.net
>>788
子供の脳に悪影響なんで、
EUではマンションの高層階に住むことを禁止してる国が多い
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/13 23:45:48.64 JrRpTkXv.net
脳に悪影響でるの？
標高高い土地に住んでる人は障害だらけになるんじゃ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/14 19:56:15.73 Gr5Rj1f+.net
>>792
標高じゃなくてビルの揺れとかを問題視してるんだろ。
どのくらいのレベルの科学的根拠があるのか知らんけど。
どちらかと言えば地震の多い日本に住んでる人は
地震の少ない地域の人より頭悪いのかな？って話。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/15 01:49:26.98 Kde
814:J3eD3.net
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/15 01:52:09.02 KdeJ3eD3.net
>>793
＞ビルの揺れ
ワラタ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 07:41:42.28 xN83ASNx.net
>>794
三菱地所の西口再開発参画は興味深いな
３０年前のサンシャイン以外、池袋に大手デベはほとんど進出していない
現在サンシャインは三菱地所の子会社のため、何らかの企画的な連携も考えらる
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 13:37:30.40 QU79hXBv.net
＞三菱地所
期待できない会社ワースト１位
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 16:43:03.84 7pcTVjIr.net
サンシャイン60は迫力があるな。再開発はあれ以上のデカいビルが建つのかね？
60も40年近く経つから都内では大御所メンバーの方なんだよな。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 18:52:02.28 ml2ewqUp.net
池袋も渋谷みたいに駅前広場も法定再開発エリアに含めて、大胆に建物を
再配置したらいいかな
東武池袋はデパートの巨艦店化のはしりみたいなもんだが、その売場面積至上主義から
脱却して、かつてのサンシャインのように、新しい方向性を示すことができるかな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 20:06:51.03 iS9Phk+e.net
中国の田舎でもこれだもんな
URLﾘﾝｸ(www.focus-asia.com)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 20:42:08.35 zztg1EU3.net
西口に超高層ビルは要らん
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/17 23:02:14.98 I1e3rKxj.net
>>800
日本も割と大概だと思うｗ
田舎っつーか完全に山の中なんだが
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 06:12:36.78 RQ/rgb6H.net
>>800
さすがにペンシルビルだろ
眺めはともかく 使いずらそう
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 15:15:08.74 W1QgQWFi.net
日本のビルはデブが多い。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 20:09:41.96 ERQgs7wW.net
デブビルのが使い勝手はいいからな。
日本らしくていいんじゃね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 20:42:10.61 PoNbay5r.net
>>798
自社のスカイツリーの流れのままにビル版スカイツリーを建てるという普通の展開希望
高さは500mクラス建てれば文句ないんじゃね
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 20:55:50.07 O/wvva1A.net
誰かここに>782をコピペして下さい
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d8323f3e444c0bc2961c4fea9e2bdc9c)
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/18 23:55:09.18 W1QgQWFi.net
オフィス需要がもう限界にきている気がするな。
人口減る国で大規模な再開発は難しいかなー。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 00:06:01.97 ZA/Ptiq7.net
>>805
デブビルが使い勝手いいというのなら
日本以外の世界各国でもデブビル主流になってなきゃおかしい。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 00:08:49.54 La25mnRo.net
森ビル調べ、都心オフィス需要74％増
（2015年4月23日）
―15年供給、過去平均を上回る80万m･に 森ビルが22日に発表した「東京23区の大規模オフィスビル市場動向調査」
（調査時点14年12月末、対象＝東京23区で86年以降に竣工した事務所床面積１万m･以上のオフィスビル）の速報版によると、
都心３区の14年末の空室率は、前年末比２・４ﾎﾟｲﾝﾄ改善の３・５％となった。
東京23区全体の空室率は１・９ﾎﾟｲﾝﾄ改善の４・３％。14年の供給量は23区全体で87万m･となり過去の平均を下回ったが、今後の供給量は、過去平均を上回る水準で推移する見込み。
都心３区の供給量と供給割合は増加傾向にある。
供給動向をみると、14年の都心３区の供給量は70万m･で前年比30％増、15年は80万m･で14％増を予測。
今後５年間（15～19年）の平均は79万m･／年であり、過去10年間の平均の67万m･／年を上回る見通し。
23区全体の14年の供給量は87万m･で50％増となったものの過去平均（１０３万m･／年）よりも小さい。15年の供給量は26％増の１１０万m･を予測、23区に対する都心３区の供給割合は73％となる。
今後５年間の供給量の平均は１１２万m･／年で過去平均を上回る。
14年の都心３区の新規需要は１０６万m･で前年比74％増加。１００万m･を超えるのは06年以来８年ぶり。
供給量は70万m･であったため空室率は改善した。その他20区については新規需要が33万m･で前年比13％減、供給量は17万m･であったため、３区と同様空室率が低下した。
賃借の理由は「業容・人員拡大」が２年連続でトップ、賃借予定地の82％が都心３区となった。
森ビルによると、「都心部のグレードＡのビルの床は着実に埋まっている。一方で二次空室の埋まり方もスピード感があり、全体的に空室率低下に結びついている」（営業本部マーケティング部）と分析している。
（提供：日刊不動産経済通信）
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 00:08:57.68 ZA/Ptiq7.net
>>808
オリンピック目前にオフィス供給はピークへ
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
槌音（つちおと）のやむことのない東京都区部では、113棟、943万m2に及ぶ大規模オフィスビル開発計画が進行中です。
これは虎ノ門ヒルズ38棟分、東京ドーム202個分にあたる広大さ。スクラップ＆ビルドなのでこの面積がそのままオフィス床の純増となるわけではありませんが、
開発規模は大型化する傾向にあり、賃貸床が増えることは間違いありません。
注目は2019年に211万m2もの供給が集中することです。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 03:12:04.90 GLS6Kwof.net
THE TOKYO TOWERSからの眺め最高だね
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 13:12:44.37 6WSkaa2X.net
今やってる東京の再開発が事実上最終形態だろうな。これ以上進化しない気もする。五輪以降はピークアウトする。
東京の人口も減っていきそうだしな。一極集中しすぎだし政府も地方に移住させたいみたいなこと言ってる。
長期的に見たら出生率の改善も必要だろう。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 19:55:12.06 xU0jH0E+.net
>>809
超高層に求めるものが各々で異なるからな。
高さを伸ばすことによる宣伝効果を求めるか
床面積を増やすことによる収容力増加を求めるか。
前者なら細長いビルになるし後者ならデブビルになる。
日本、特に東京なんかは筋金入りの後者。
と言うかもし細いほうが使い勝手が良いのなら
東京だってデブビル１棟建てるより同じ敷地内に細いのを複数建てる。
１フロアが狭いのと広いのとでどっちが使いやすいかは少し想像すればわかるだろう。
｢○○最大級のフロア面積！｣みたいな広告が出ることから見ても。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 21:53:02.22 6WSkaa2X.net
最近アジアの都市の発展は著しいな。東南アジアにも500-600Ｍ級が続々と出現するみたいだ。
そのうちドバイや上海すら古くなっていくのかもしれない。
アジア一高かったサンシャイン６０が韓国のビルに抜かれ香港のそれに抜かれ
マレーシアのそれに抜かれ台北のそれに抜かれ上海のそれに抜かれて行きました。
今後はシンセンに抜かれるのだろうな。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 23:00:08.21 DB0Rce6j.net
八重洲の戸田ビルも建替えで２８Ｆなら１５０ｍ手前か
中央通りも高層ビルの谷間になる日が近い
５０ｍスカイラインの銀座との対比もおもしろいかも
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 23:10:45.01 qWU2irOq.net
東京日本橋-川崎
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/19 23:58:52.03 pUITGzOI.net
>>814
なぜ日本以外の超高層ビルは床面積をとらずに高さをとるのか？
見栄ですか？
ならばなぜ日本は見栄をはらないのか？
つまりだね
なぜ日本の超高層ビルはデブビル主体なのかと。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 00:36:25.05 Yfq9rKiY.net
日本人はチョンやシナみたいに見栄を張らない民族なんだよね。
だけどそれが裏目に出ることもあるんだよな。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 05:18:49.72 PWTaN3/W.net
大きな容積率が認められるような土地で建ぺい率の規制を厳しくすれば、どんどん背の高い
ビルが建つだろう
しかし、狭い土地が多いので、そうなると超ペンシルビルしか(そのままでは)建たないので
地主の反対が予想される
建ぺい率が小さくても周辺の土地と一体で開発すれば、きちんとした超高層ビルが建つが
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 14:09:48.37 uma9Y9Nr.net
シンガポール人口500万
輸出額50兆（日本の六割)
韓国に匹敵する工業国になってた
日本の輸出額少なすぎる
完全に東京はもう勝ち目ない
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 14:45:43.44 CDI179ZT.net
東証14時、一段高 15年ぶり高値 大手不動産株が後場に急伸
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 14:49:02.58 CDI179ZT.net
>>821
日本は内需大国だぜ
韓国みたいなGDPの5割が輸出とかの貿易依存国とは大違いなのだよ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 14:58:57.47 CDI179ZT.net
韓国みたいに大企業がほぼ全て外資に乗っ取られて
中小企業がないに等しく企業間競争がなく法人税優遇、低賃金労働で輸出に特化して企業が儲けて国民が貧乏になる形態の時点で正常な日本とは比較にもならない。
しかもアベノミクス後の韓国は円安、ウォン高の影響で輸出が悪化しサムスン、LGみな収益が大幅に下がって地獄に一直線だからな。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 15:04:43.98 uma9Y9Nr.net
シンガポール人口500万
輸出額50兆（日本の六割)
完全に東京はもう勝ち目ない
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 15:10:22.40 CDI179ZT.net
人口500万しかなく内需が僅かしかないんだから輸出するしかねえんだよカスｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 15:13:37.79 CDI179ZT.net
反日アンチ東京のキチガイがバカ丸出しのコピペ連投してますねｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 15:25:04.70 uma9Y9Nr.net
屋根なしスタジアムしか作れない東京
もう駄目だよ
あきらめた俺は
東京じゃシンガポールに太刀打ちはもう無理
完全に負けてる
アジアでも圧倒的に低層なビル群
アジアの外れの立地に加え
空港などの都市計画の失敗
日本は大都市は東京だけでないてのを売りにすべきだな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 15:36:21.59 loPF7+lB.net
東京は今後３０年で都市圏人口を７００万人も減らす、
人類未体験レベルの超絶衰退都市ですよ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 15:40:10.67 P+ZxTkI3.net
スタジアムは東京都じゃなくて日本国がつくるんだが
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 15:53:13.35
852:CDI179ZT.net
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 17:04:34.56 CDI179ZT.net
>>828
文科省と国がいい加減なことばかりやってるから国立でなく「都が都立にして競技場つくるぞっ」て国に呆れてるんだがｗ
舛添知事「もし完成できないなら、都立競技場をつくってでも五輪をやる」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 17:26:04.17 Yfq9rKiY.net
まあシンガポールは建国の父であるリーさんがお亡くなりになってしまったからなあ・・斜陽国家になると思うぞ。
シンガや香港や韓国や台湾は確かに外需依存高いけど日本もいずれそうなるんじゃないのか？？
人口減り続けると結構きついもんだぞ・・確かに日本はもっと輸出バンバンやってもいいかもね。
貿易摩擦起こさない程度に現地生産も辞めてさ。ここ20年ほぼ内需は伸びていないからなあ・・
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 17:31:52.75 Yfq9rKiY.net
日本は金融や資源や観光に力入れた方がいいだろうな。
確かに製造業も大事だがそればっかしだとどうしても中韓台に
価格競争で負けてしまうんだよね。シャープのあれ見て危機感覚える日本人も多いだろう。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 17:48:48.53 YVUB6r6n.net
五輪のためにすべてを準備しているのに、終わってから、コストのかかる屋根付け工事を再開するかねぇ？信じられん。
あの屋根取り付けるの、相当大変でしょ。
２段階にわけて工事したら、余計費用が膨むよね。総費用3000億オーバーとかになったら、絶対反対されるよね。
そもそもあの巨大な屋根は景観を壊すという意見が多いから、結局見直しになって、屋根なしのまま放置されるんじゃないの。
当然、設計者のザハは面子を潰されるわけだから、そんなものを自分の作品と呼ばないでくれと言うよね。
借金大国の日本が、こんなものに何千億もかけるとかバカでしょ。
コンペの要件に想定予算500億とか入れとけばよかったのにね。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 18:05:15.30 uma9Y9Nr.net
一番の晴れ舞台時に完成させられない
言い訳しても落ちぶれ感が半端ない
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 19:02:53.57 CDI179ZT.net
>>835
＞借金大国の日本
日本は政府に貸してるのは95%が日本国民だからさｗ
韓国やギリシャみたいな財政破綻国家とはそこが違うのだよ
100%が円建てで借りてるから日銀が国債買い取ってお金を刷ればいいだけだし。
日本に財政問題は存在しないから。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 19:04:17.04 CDI179ZT.net
>>836
開閉式の屋根をつけるのはコンサートのためなんだがｗ
悪天候時と防音のためのな
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 19:17:31.67 jSPxOXy6.net
シンガポールの輸出額が多いのは巨大なコンテナ積み替え基地だから
当然その分輸入も多いし、同じ輸出額であっても生産から行う国とは
生み出す雇用も付加価値も何もかも違う
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 21:31:52.00 TdjVuJxU.net
>>818
一番の要因は何かと言えば国民性ってことになるんだろうな。
｢フロアが狭くても高いビルで働きたい/住みたい｣と言う客や
｢空室率が高くなっても高くて目立つビルにしたい｣と言う建築主が少ない。
日本初のビル群である西新宿は比較的スリムなビルが多く
高さを重視したことが伺えるけど
そういった方向性はその頃で卒業してしまったのかもしれない。
ちなみにイメージ先行の感があるけど
862:デブビルは何も日本の専売特許じゃないぞ。 外国でもデブビルは言うほど少なくない。 シカゴあたりでも突き抜けて高い数棟を除けばデブビルメインになる。 http://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/01085021734.jpg
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 22:05:26.13 WxC8+Kqp.net
>>814
だから、なんで海外では床面積を求めず高さを求めるの？ってきいてるの。
東京の考え方だけなんで世界でも特異なの？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 23:17:31.63 Yfq9rKiY.net
>>839
まあ確かにあの国は特殊だよな。でも今後も生き残っていく国だと思うぞ。
リーさんすげえわ。中国や北朝鮮並みの独裁国家さえ解消すればマジでいい国なんだがな・・
あとまあ法律が厳しすぎるのもな・・
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/20 23:58:05.02 TdjVuJxU.net
>>841
>>840をよく読めよ。
日本以外でもデブビルは普通にある。
日本ではデブビルの「傾向が強い」のであって
「特異」なわけじゃない。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 00:09:42.85 JOsdjRfx.net
>>843
何言ってるんだ？
意味わかる？
丸の内みたいなデブビル街が海外にあるか？って言ってるんだけど。
なんで丸の内はデブビル「しかない」のか？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 00:49:06.58 0HhJ2SEA.net
>>844
「しかない」は間違いだな。
読売ビルなんかかなりスリムだぞ。
まあ丸の内のデブビルの多さは
床面積の需要の高さ＋羽田空港による高さ制限＋
皇居があることによる高さの自粛がほぼ全てだろ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 01:20:47.16 x47MOiE1.net
海外でもデブビル、普通にあるかぁ？
明らかに日本は突き抜けてデブビルが多いけどなぁ
海外の300m～400m級、例えばエンパイアステートやら旧ライブラリータワーやら
を超える延べ床面積のビルが日本の180m～200mクラスにはゴロゴロいるだろ
普通に見た目でも特異を感じると思うなぁ。絶望的にデブビルが多いよ、ダサい
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 01:27:56.96 x47MOiE1.net
だからさ、結局は建ぺい率とか、平屋根、ヘリポート設置が
日本はいつまでも古い基準のままってのも理由だと思う
少なくともアメリカの全都市でヘリポート設置義務は廃止されてる
床面積の需要が云々だけでは今の現状、何故日本は…？ってのが説明つかない
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 05:38:26.09 JOsdjRfx.net
まったく「効率がよいから」だけじゃ納得いかないよ。
だったら世界中でデブビルが占めても良いわけになる。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 06:09:34.68 WwwEo6bG.net
アメリカなんて土地が腐るほどあるしな
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 06:38:36.72 sjIso7LZ.net
今年の夏もみなとみらいに1000体以上のピカチュウが！
“踊る？ピカチュウ大量発生チュウ！”が8月開催決定
ポケモンは、『ポケットモンスター』のピカチュウが大活躍するイベント
“踊る？ピカチュウ大量発生チュウ！”を、神奈川県横浜
みなとみらいエリア一体で、2015年8月8日から16日に
開催することを明らかにした
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ ピカチュウ大量発生チュウ！
(〇 ～ 〇 | | 横浜みなとみらい一帯で
/ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |_/ |
ヽ ＿ヽ
|_/￣|_／
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 07:38:31.93 AAWAvhHP.net
ふつうのビルは ほとんどデフビルだろ
１０階ぐらいで細ければペンシルビルだろ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 07:41:24.72 AAWAvhHP.net
大手町あたりは高層の普通のビルだろ
ふつうじゃん
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 14:54:32.51 i6JzgmzR.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ塔回りの景色
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 17:06:45.14 BJDuycNZ.net
エアレース幕張ダサかったな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 21:03:27.78 0HhJ2SEA.net
>>846
特異に見えるか否かはもはや主観の問題なので水掛け論になるな。
とりあえず日本にデブビルが多いのは突き詰めれば｢効率が良いから｣だよ。
厳しい建築基準を｢効率よく｣クリアするにはどうすれば良いか？
高さや土地の制限の中で｢効率よく｣床面積を確保するにはどうしたら良いか？
単位床面積あたりの材料費を｢効率よく｣下げるにはどうすれば良いか？
「デブビル化する」はこれらの課題を解決する有効な方策。
ではなぜ他国は「日本より」デブビルが少ないか？と問うなら
前にも述べたけど「国民性の違い」ということになるだろう。
「フロア面積が狭くても高いビルで働きたい/住みたい」という客や
「空室率が上がっても高くて格好いいビルを建てたい」という建築主が
「日本より」多ければ当然スリムでノッポなビルが「日本より」多くなる。
ちなみにヘリポート云々はあくまで屋上の形状の問題なのでビル全体の太い/細いとはそこまで関係ない。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 21:37:06.04 pwfG4SmH.net
>>855
日本だけ国民性が特殊なのか？ｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 21:39:15.52 pwfG4SmH.net
>>843
なぜ読売のビルみたいなタイプが増えないんだ？
効率か？
なら読売は効率を犠牲にした間抜け企業か？ｗ
人それぞれ、企業それぞれだは答えになっていない。
なぜ日本のビルはデブなんだ？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 22:25:31.80 0HhJ2SEA.net
>>856
海外でもデブビルは珍しくないと言ったはずだよ？
なぜそれを無視して日本が極端に特殊ということにしたがるのか理解できないな。
というか君は「なぜ日本にデブビルが多いか？」ばかり聞くが
「なぜ海外ではデブビルが少ないのか？」とは考えないのか？
＞なら読売は効率を犠牲にした間抜け企業か？ｗ
＞人それぞれ、企業それぞれだは答えになっていない。
これはいくらなんでも暴論に過ぎるというもの。
もし「人それぞれ」を否定するのであればあらゆる個性を否定することになる。
それを言い出したら全ての人は同じ考え方でなければならないことになるし
全ての建築物は同じ形でなければならなくなる。
君が納得しようがしまいが「人それぞれ」は現実に存在するし、結果として多様性が生まれる。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 22:27:44.74 pwfG4SmH.net
なぜ海外ではデブビルが少ないのか？
国民性だというなら、どんな国民性だ？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 22:29:29.34 pwfG4SmH.net
海外でもデブビルは珍しくない、はどうでもいい。
海外ではスリムなビルが多いという点が重要。
なぜなら日本はデブビルばかりだが海外では違うからな。
海外にもデブはある、じゃなくて
なんで日本にスリムな超高層ビルがほとんどないのか？を問うている。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 22:30:45.49 pwfG4SmH.net
「人それぞれ」なら日本だって「それぞれ」のスタイルのビルがあっていいだろうが。
効率性とか関係無くな。
おまえが言ってる「多様性」というのはそういうことだぞ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 22:39:23.91 Wemvi4Wq.net
東京にもっと大量の超高層ビルを建てられないの？
そんな250mとかショボイ高さじゃなくてさ、
1000mぐらいのをいっぱい。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 22:43:45.50 TgzO4Ick.net
国民性というのもある程度あたってる気がする
ニューヨークの４３２パークアベニュー
URLﾘﾝｸ(432parkavenue.com)
東日本大震災で激しく揺れる高層ビルの動画を見た後で、これに住みたい日本人は
ほとんどいないだろう
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 22:58:59.44 6JCsOZd5.net
霞ヶ関ビルは造ってる側もデブビルだという認識はあったし
それ以降のビルはどんどんスリムになっていくという予測してたはず
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:18:03.78 pwfG4SmH.net
丸の内のようなビル群は世界でも他にないよな。
独自すぎるｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/21 23:59:32.90 0HhJ2SEA.net
>>860
＞なんで日本にスリムな超高層ビルがほとんどないのか？を問うている。
日本人が効率重視の国民性だからだと何べんも言われてるだろって。
派手好きな国民性なら派手なビルが増える。
＞「人それぞれ」なら日本だって「それぞれ」のスタイルのビルがあっていいだろうが。
様々な道の中で経済効率を優先する道を選んでいるのが日本人なんだよ。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:14:56.25 4/rmaEir.net
＞日本人が効率重視の国民性
そんなわけないだろｗ
残業しまくり時給後進国並みの日本がｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:21:05.02 dnVJ+0gS.net
>>867
あー・・・それは「他人の目を気にしすぎる」という別の国民性の産物だな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:22:04.22 4/rmaEir.net
日本の丸の内のビルは「効率性」でデブビルになった説ワロタｗ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:30:01.95 dnVJ+0gS.net
どう見ても非常に合理的な形をしてると思うがね＞丸の内ビル群
延床面積の申し子みたい。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:31:19.84 4/rmaEir.net
合理性があるのなら日本以外の都市でもああいうスタイルになっているはず。
それを国民性で否定で打ち消すのは都合がよすぎる。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:31:59.61 4/rmaEir.net
日本以外の国民は非合理的な思考だ、というような暴論は認めたくない。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:41:34.11 dnVJ+0gS.net
日本以外の都市にもデブビルは普通にあると再三言ってます・・・・
それを無視した論理展開をされても議論にならんよ。
仏最大のビル群、ラデファンスなんか丸の内並みのデブビルが多数。
URLﾘﾝｸ(www.bvjc.com)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 00:50:26.45 dnVJ+0gS.net
マンハッタンですらデブビルは普通にある
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(s2.wklcdn.com)
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:01:07.22 5Bm69Ul+.net
日本の場合容積率と言って敷地面積に対する延床面積の
割合について制限がある
これは渋滞や混雑を緩和したり災害時に避難経路を
確保したりする目的で設けられた制度だが
地域によって50％以下～1300％以下の範囲で決められている(例外もある)
たとえば1300％に設定された地域で敷地面積が1万㎡なら
延床面積13万㎡までのビルが建てられる
丸の内のように土地の高度利用が求められる地域は
容積率が高く設定されている場合が多い
更に高層ビルを建てる予定の無い隣接した土地から
「空中権」を買うことで容積率の上限を超えたビルを建てる
ことを認める特例措置もある
丸の内には東京駅から空中権を買って
容積率を1300％オーバーにしたビルが複数ある
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:29:45.98 4/rmaEir.net
>>873
え？何言ってるんだ？
俺ラ・デファンス実際に訪れたけど
新宿よりずっと洗練されていてかっこいい「超高層ビルをシティスケープとしてデザインしている」
というヴィジョンを非常に強く感じたエリアだったわけ。
それってつまり「効率優先のデブビル」とは違う評価があるわけ。美的評価。
あんたがいうように「効率化」「合理性」を優先させたあまり丸の内は美的につまらない景観になってはいないかね？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:31:02.32 4/rmaEir.net
>>874
「デブビルは普通にある」じゃだめ。
デブビル以外のスタイリッシュなビルがどれだけあるか、が大事。
東京はどうよ？
デブビルが9割じゃねえのか？
ああ？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:37:04.76 4/rmaEir.net
>>874
デブでも単なる箱ではなくデザインが凝っていればそこに美的価値があるんだよ。
NYCのバッテリーパークは丸の内のボックスビルディングとはまったく違うスタイリッシュさがあるだろ。
俺がいうデブビルってのはビルのてっぺんが平坦な箱型の単純なデザインのビルのことだよ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 01:38:25.39 4/rmaEir.net
>>875
容積率は日本だけのものじゃない。
というかもともとNYマンハッタンからだろｗ
それまでのセットバック方式から容積率方式に変えた経緯があることくらい
誰でも知っているわ。
なにが日本の場合、だ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 03:51:11.26 cDttQ4SE.net
日本だとスタイリッシュなビルは
もう出来ないだろう
１時は流行したんだが
バブル臭がでてしまうから
スタイリッシュなのか、ただバブル臭なのか
ほとんど区別できないだろう
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 09:20:09.68 Tos8DniF.net
東京に超大量の超高層建築物を建てたいのですが、どの職業に就いた方が良いですか？建築家ですか？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 09:26:12.18 Tos8DniF.net
マジで東京に超大量の超高層建築物を建てまくりたい。
東京を圧倒的世界一の超高層都市にしたい。
できれば、東京を世界都市ランキングで1位にしたい。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 09:41:37.53 Tos8DniF.net
やっぱりまだまだニューヨークには勝てねえな。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 10:13:54.94 gcXb5wZb.net
>>881
まず文筆家、評論家
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 10:19:56.61 Tos8DniF.net
>>884
なぜですか？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 10:37:50.26 CAMW5s75.net
太陽の季節を書く、
テレビタックルに出演。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 10:44:13.01 Tos8DniF.net
早く東京に住みてえ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 11:11:49.72 s1EQRRgM.net
>>883
半分にも達してないな・・香港ＮＹドバイは東京からしたら神レベルだな。
アジアの都市だと他にシンセン・釜山・ジャカルタ・ドーハ辺りも手ごわいか・・
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 11:34:58.64 DEnauUfq.net
東京は今後３０年で都市圏人口を７００万人も減らす、
人類未体験レベルの超絶衰退都市。
衰退東京のどこに高層建築需要があるのかと。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 12:17:12.41 tmUjGKwr.net
対外純資産残高は４年続けて増え、24年連続で世界１位となった。
前年末と比べた増加額は41兆1250億円で５年ぶりの大幅増だった。
対外純資産366兆円、３年連続で最高 14年末
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 12:23:24.86 cDttQ4SE.net
やっぱり ムンバイとかジャカルタだよな
雲を突くぐらいのたかさに
摩天楼作ってくれ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 12:28:04.51 cDttQ4SE.net
つか いまの東京だと
例のドーム職人とか
シールド職人じゃないか
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 12:40:53.26 tmUjGKwr.net
ダントツで世界一の金持ち国家である日本の資産増加が止まらない。
日本の対外純資産残高は４年続けて増え、24年連続で世界１位となった。
前年末と比べた増加額は41兆1250億円で５年ぶりの大幅増だった。
対外純資産366兆円、３年連続で最高 14年末
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
1位 日本 366兆8560億円
2位 中国 214兆3063億円
3位 ドイツ 154兆7055億円
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 17:46:02.10 72OCVgWk.net
ビル建てたいなら大手ゼネコンの総合職しかないんじゃない？
しかも最低でも早慶出てないと幹部になるのは無理だと思う。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:28:48.08 DEnauUfq.net
ゼネコンなら日大でもいいんじゃない。
俺の場合は旧帝大だったから、
スーゼネ某社の採用はほぼ裏口だったけどね。
時期にもよるだろうし、技術系はどうか知らんが。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 18:47:41.26 oqfiqCv6.net
>>881
自分の所有のビルを建てたいのか
自分のでもなくてもいいからビルを東京に増やしたいのか
ただ、作業員となって大量のビルの建設に携わりたいのか
どれなんだろう
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 21:04:05.57 dnVJ+0gS.net
>>876
何か論点にズレがあるようだな。
俺は「デブビル＝フロア面積の広いビル」と解釈して話してきた。
そしてフロア面積は狭いより広いほうが効率的だと考えている。
そこで「デブビルが効率的なら何故海外には少ないのか？」と言う質問に対し
「デブビルは海外でも少なくない」と答え、上の質問が見当違いであることを指摘した。
しかし君は「デブビルでもデザインが優れていれば別」と言ってきた。
これだと話はずいぶん変わる。
デザインの問題だと主観による部分が大きく分類が曖昧になる。
具体的にどういったデザインを取り上げて日本と海外とが違うと主張してるのか、
日本で9割を占めるビルとはどういうビルのことで
そういったビルは海外では何割だと主張したいのか、
そこを明確にしてほしい。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 21:41:31.68 5Bm69Ul+.net
Driving in Shanghai
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 23:05:45.10 A4fQIPCV.net
>>897
丸の内はてっぺんが平らのビルばかり
なぜ日本には尖塔やドームがついているビルが少ないのか？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/22 23:57:12.78 dnVJ+0gS.net
>>899
尖塔やドームは何のためにつけるのかって話だな。
単純に考えたら日本では尖塔やドームの需要が低いからて話だが。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 00:40:09.71 0KjGnKUf.net
池袋はやる気満々だな。これで、東武鉄道も参加する注目の西口再開発も特区指定されるだろうから期待大
池袋駅周辺地域の特定都市再生緊急整備地域等の指定について 本日、国に申入れを行いました
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 01:01:26.88 SWiLR6ir.net
>>900
需要が低い？
なんで？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 03:57:41.27 A0djQ7Q4.net
ペンシル型ビルは 使い勝手がわるいだよね
１フロアならいいんだけど
複数フロアを移動したり 別に階に会議室つくろすると
とたんに面倒になる
香港なんかペンシルビルが多いけど
大企業は少ないじゃないかな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 04:57:31.20 A0djQ7Q4.net
書いて気づいたんだけど
高層ビルは階段がしょぼいだよな
１階だけなら エレベーターよりも階段を使うだけど
賃料のわりに階段がしょぼ過ぎてな
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 09:09:28.44 JOnmUU2L.net
1000mタワーｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 09:49:15.59 9klQiECf.net
このスレ的には高層ビルの元祖ともいえるミースのＩＢＭビルやシカゴ連邦センターはどうなん？
ボックスタイプのビルで、日本の高層ビルも大きな影響を受けてると思うが
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 10:13:44.67 0KjGnKUf.net
タモリ（福岡県出身）「一番好きな町はやっぱり東京。これほど素晴らしい魅力的な街はないんだよなあ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 10:19:31.52 0KjGnKUf.net
タモリ「都市は海から見ないとだめなんだよ」
URLﾘﾝｸ(tokyo-wangan.com)
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 18:55:22.38 NXZakFgC.net
>>902
そもそも尖塔やドームは何のためにつけるの？
つけた場合その分費用がかかるんだから相応の理由が無いとつけないでしょ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:06:19.53 ElW13b+n.net
>>905
やって欲しいな。首都圏民だけど支持するわ。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:33:48.19 ktJeHjgO.net
>>909
世界の都市で訊いてみたら？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 19:52:03.92 NXZakFgC.net
別にそこまでして知ろうとは思わんけど・・・
当面日本から出る予定ないし、必要にかられることがあれば聞いてみるよ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 20:02:16.82 ktJeHjgO.net
よかったね
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 20:37:21.32 6UFnFN+9.net
>>910
首都圏民だから支持できるような気もする・・・
金が首都圏から出るのなら別だが
なんか複雑
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 21:52:32.54 ElW13b+n.net
>>914
まあ他人事だからな。でも東京が無理なら地方に動いてもらってもいいんじゃないか？
最近の名古屋の発展は目覚ましいし大阪抜いて事実上２番目の都市になりつつあるのだから
前進を期待している。それに反して大阪は最近元気がないな。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 22:32:48.76 fI7FBHXk.net
名古屋市民だけど、こういうアホなネタは本当にやめて欲しい
名古屋が大阪を越すとか、福岡が3大都市とか、余程の大災害や
戦争で壊滅でもしない限り起こらないからいい加減諦めろよ
言葉に出せばいつか実現するとかいうものでもないんだぞ？
ガチで言ってるのなら御愁傷様
939:916
15/05/23 22:34:13.05 fI7FBHXk.net
916は、>>915へのレスな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:37:49.50 OrastJFj.net
あほか
歴史的に見てこんな不遇の扱いはおかしいんだよ
東京メディア完全無視だろ
存在すらないことにされてる現状はおかしいんだよ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:40:56.72 MVxw43gA.net
関東百姓の妄想を潰してやるな。
名古屋は大阪を越えたんだよ！！！
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:50:41.92 uqOGzLyA.net
大阪はついこないだまでは日本一のハルカスだの
梅田中之島が日本一の超高層ビル街だの
威勢良かったんだがな。
もっとも東京贔屓の俺自身はずっと梅田中之島を日本一とする説には納得できていなかったが。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:56:53.93 NXZakFgC.net
リニアが開通して東京との繋がりが強くなれば
また新たな発展の道もあり得るかもね＞名古屋。
悪い方に行くと取り込まれて首都圏の辺境みたくなるかもしれんが。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:57:57.53 0qYIh8+7.net
名古屋の街は日本人のメンタリティからもっともかけ離れた
945:街 好き嫌いとかじゃなくて意識に上らない
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/23 23:59:20.22 OrastJFj.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
名古屋市科学館
ここにサッカー場兼美術館兼のタワー建てるのどう思う？
1000mは別としてここくらいしかいい場所ないんだ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:09:05.79 /Q0BAUmp.net
関東百姓の焦りも止まらず。
それにしても、関東は元気がないな。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:16:26.20 26AzqOss.net
大阪もついこないだまでは幻想見て幸せだったんだけどな
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:18:29.52 /Q0BAUmp.net
都構想のこと？
あれは否決が正解ですよ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:22:48.20 h2vsIwPm.net
名古屋人だけど、1000mタワーで素直に喜べないわ
正直、オフィスの超高層は建設が進んでいるが、タワマンはアトラスタワー本郷駅前が竣工するとプラウドタワー名古屋栄くらいしかない
東京とまで言わず、大阪でも複数棟のタワマンが建設中、福岡ですらアイランドシティにトリプルタワーのタワマンが計画されているのに・・・
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:28:21.74 26AzqOss.net
>>926
俺は大阪のことなんかどうでもいいけど
ずいぶんがっかりしている大阪人がいるみたいで
見てらんないｗ
あなたみたいなしっかりした人が多ければもっと良い街になるのに大阪。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:29:15.59 xk9jZvRR.net
東京なんてオフィス街が住宅街に変わりつつありますからね。
衰退都市が無理してオフィスなんて建てるもんじゃない、という反面ティーチャー。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:34:18.72 26AzqOss.net
タモリが言ってたけど大阪はつまらないってね。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:35:45.95 dRCSLHUc.net
、タワマンはアトラスタワー本郷駅前が竣工するとプラウドタワー名古屋栄くらいしかない
伏見150mは無視か
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:43:57.29 U7MKEWwr.net
住宅街になったオフィス街ってどこのこっちゃ？
てかそこに住んでる人の通勤先は住宅街がオフィス街になった町ってことに・・・？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:45:54.78 26AzqOss.net
>>932
船場とか北浜じゃね？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 00:52:02.55 d1XTEPxV.net
日本橋～上野あたりは酷いよ。
関東勤務時に日本橋には３年ほど住んでたことがあるけど、
その間でもオフィスビルがどんどんマンションに建て替えられてた。
もう東京にはオフィス需要がないんだろうね。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:02:04.96 U7MKEWwr.net
>>933
それ大阪やん。
>>934
オフィスビルがマンションになったならそこの住人が働くオフィスがどっかにできたってことだろ。
あれか、丸の内とかでガンガン増え続けてるオフィスビルが周辺の小規模なオフィス街を吸収してるのか？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:02:57.88 iWgNHaxg.net
日本橋知らないんじゃねーの
御堂筋の５０倍はオフィスがある
東京日本橋-川崎
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:07:43.92 26AzqOss.net
>>936
御堂筋の150倍の間違いでは？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:10:59.14 26AzqOss.net
超高層オフィスビルでは東京は大阪の20倍くらいありそうだ。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:32:16.68 U7MKEWwr.net
日本橋～上野間って秋葉原とか神田とかだろ？
ほとんどオフィス街か商業地だよなあ・・・
不忍池の西側は確かにタワマン建ってるけど。
>>934が言うことが本当だとすると、どんどん建ったマンションが
またどんどん壊されてオフィスビルに建て替えられたんだろうか。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:42:39.82 YzvYw0Hy.net
極端な東京一極集中が異常なスピードで進む理由。
単に中央集権や首都だからとう理由だけではこれほどまでの一極集中は起きないんだよな。
やはり人を集めるのは都市の魅力である。
タモリ（福岡県出身）「一番好きな町はやっぱり東京。これほど素晴らしい魅力的な街はないんだよなあ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
タモリ「都市は海から見ないとだめなんだよ」
URLﾘﾝｸ(tokyo-wangan.com)
【三菱再建計画】本社を東京から京都へ移転、人員削減 のハズが
URLﾘﾝｸ(response.jp)
三菱自動車本社移転白紙に？
URLﾘﾝｸ(messiah-annex.at.webry.info)
「東京から京都に本社移転するなら退職する」
と猛反発する社員が続出したから白紙になった
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:47:11.46 26AzqOss.net
>>940
タモリに同意。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:48:49.08 26AzqOss.net
住めばわかるけど、やっぱり東京って魅力的なのよ。
単にショッピングにおける便利さを追求するなら地方でも全然構わないのよ。むしろ地方のほうが便利なの。
でもそれだけじゃないんだよね大都市の包摂力って。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 01:50:02.32 VmsHosVq.net
東京＝ソウルだからね
もう後戻りできないところまで来てる
悪い意味で
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:02:16.49 26AzqOss.net
ソウルならまだいいや。
大阪にさえならなければｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:09:51.16 qu2/JOZP.net
ソウルは東京よりも人口が３００万人も多い。
正直、比べ物にならない規模の大都会だ。
これは朝鮮を贔屓してるわけじゃなくて、関東人を試すためだけのレスねｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:14:11.35 26AzqOss.net
ん？
東京は大阪より550万人も多いｗ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:16:14.82 qu2/JOZP.net
そうだ。
そして、世界ナンバー１の大都会は重慶ってこと。
どう足掻いても東京は、糞田舎なんだよ。
これでいいだろ、関東百姓。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:19:36.07 26AzqOss.net
うん
大阪より都会だったらどこでもいいｗ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:29:11.81 NrMaoiaD.net
何でもいい。
とにかく、大阪に勝ちてぇ。
勝ちてぇんだよ…
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:36:55.14 /Q0BAUmp.net
関東人へ忠告。
こっちを見るな
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 02:47:12.20 26AzqOss.net
糞田舎大阪
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 05:02:54.31 Ke6kRPIA.net
昼間はオフィス街
日曜日は住宅街
というところじゃね
うちのまわりがそう
昼 そと出るとスーツ姿の会社員が
大勢あるいてておどろく
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 09:34:49.60 dRCSLHUc.net
あんまり東京は調子に乗らないようにな
国の機関やら全部東京にあるからGDPが高いだけなんだから
独力のほかの都市と性質が違う
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 09:44:52.57 dRCSLHUc.net
例えば安倍が海外に何兆て援助するて表明するたびに
金の全部が東京に落ちてるわけだ
こうゆう裏金隠し予算が東京を支えてるわけだ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 10:31:42.43 JzzKTSj8.net
日本はアメリカや中国みたいな都市機能分散型ではなく
全てを一つに集めた一極集中型の発展途上国スタイルで人口もGDPも世界一
その東京が世界の名立たる都市と比べてショボいって無能すぎるよな
アメリカや中国なんか東京クラスの都市がいくつもあるのに
地方から大企業や人を吸収して地方を衰退させて発展してるんだから
もっとがんばらないと駄目でしょ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 10:55:15.27 YzvYw0Hy.net
大阪のチョンが火病起こしててワロタｗ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 11:46:05.65 JzzKTSj8.net
東京は世界的に見たら低層だし電柱だらけで景観も悪い
人口もＧＤＰも世界一の都市なのに無能すぎて呆れるね
シンガポールや香港や上海のほうが上だわ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 11:55:40.56 Ke6kRPIA.net
政府予算でみると
一般会計で１００兆円
特別会計でめ１００兆円
あわせて２００兆が 霞が関付近で動いているわけで
これだけ大金がうごけば まわりは賑わうわ
大阪は 府と市あわせて２０兆ぐらいじゃなかったか
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 12:48:21.33 ZewljDlH.net
東京は何でも都会の後追いだからね。
世界の都会のランドマークの劣化コピーは大抵揃ってしまってるｗ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 12:52:51.55 26AzqOss.net
うわ大阪ショボｗ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 19:53:27.63 936Fithk.net
大阪人が発狂しすぎて笑えるわｗ
300Ｍビルが1棟あるくらいでアホみたいに威張るなよ・・
そんなのソウルにも釜山にも仁川にすら普通にあるから(笑)
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 19:56:05.93 Bm1bjApC.net
無心で事実を提示しても、それを威張ってると捉えられてはどうしようもないですね。
ザ・劣等感。
関東百姓丸出しの所作は、素敵です。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 20:15:50.21 hTWkh83u.net
ミナミ(笑)
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/24 21:56:31.30 U7MKEWwr.net
別に国のおかげでも何でも、賑わってるなら結構なこと。
国も厳しい財政状況の中でギャンブルはできんから東京に投資するのは仕方ない。
日本で世界的に存在感のある都市は東京くらいしかないのが現状なんだし。
他の都市も投資先としてもっと魅力的になれば国の金も来るんじゃないの。
東京を貶すヒマがあるなら自分を伸ばすことを考えてほしいと思う。
いくら東京が強大でも一人横綱じゃ不安定感は拭えないからな。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 00:40:07.28 XZrofQda.net
大阪は見栄ばっかだからな。チョンと同じで嫌気がさすわ。
梅田と中之島くっつけて新宿に対抗する時点でどうかしてるよ。
何であんなスカスカなビル群を合体させて国内最大のビル群だと
言う時点でどうしようもない。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 00:50:30.34 mLYSkg4L.net
絶対に大手町～丸の内周辺のほうがビル群として立派だわ。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 05:07:38.87 APHl/z1i.net
ニューヨークなんて東京や大阪とくらべりゃちっぽけなもんよ
マッサンに出てたメリケン女優が言ってた
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 08:53:56.08 m2LjgwOT.net
東京はリトルニューヨーク。
関東人自身もそのことが誇りなんです。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 09:54:02.03 mvLiAfpy.net
>>967
人口や経済力はともかく、
ブロードウェイやメト・オペラなどの文化的集積が圧倒的。
東京やましてや大阪などを比較対象に出すこと自体恥ずかしい。
それとエリー役の女優は、
自分だって喜んでブロードウェイの「シカゴ」に出るんだろｗｗｗ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 17:39:16.48 LzJ5i8fX.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
名古屋
ゲートタワーがまだ立ち上がってないな時点でこの迫力だ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 20:04:46.50 b6VLuTEC.net
札幌人ですがチビリました
247ｍ超高層から200ｍ 180ｍを見下ろす
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
名駅超高層ビル群を見上げる
247ｍ 245ｍ 226ｍ 220ｍ(建設中) 200ｍ 180ｍ
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
桜通
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 20:53:01.59 wns1sBfY.net
>>967
東京はともかく大阪が数字の上でＮＹに買ってる点てあるか？
リップサービスなのかＮＹを過小評価してるのか。
とは言え規模が同程度の街の場合、見慣れた街より初めて見る街のほうが
大きく感じるって感覚はあるような気がする。
初めて仙台行ったときすごい大都市に見えたし。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 21:17:42.35 m2LjgwOT.net
東京も関東ローカルの土着の田舎っぺ都市だよ。
何より衰退基調で活気がなくて街が死んでる。
ニューヨークと比べるのは単なるキチガイ行為。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/25 22:19:49.79 WaeyyuuL.net
>>972
数字の上では負けまくりだろうが
街の大きさ、繁華街の賑いなどの体感では
マンハッタンより大阪市のほうが都会的だったが。
もちろん実際に訪れての感想だよ。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 04:55:04.37 4wDlYSG+.net
>>974
ハルカスを上回るビルがいくつもあるNYになんで大阪が勝ってんだよ!?
だから大阪ッペは井の中の蛙って言われるんだよ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 10:01:22.76 iSHb0SIW.net
結構できてきた
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
247mから245mと226mと220mと196mと180mを見下ろす
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 14:09:32.76 Cd0klkEi.net
まあ大阪がNYに勝つってのはさすがに釣り針でかいわ。
タイムズスクエアの賑わいは世界有数なんて言われているしね。
大阪はパリやロンドンにすら負けているだろ。両都市は全世界から観光客が来るんだしな。
ただ繁華街は比較的大人しい感じなんだよな。博物館・美術館は人が多いけどさ。
オペラやシャンゼリゼ、ピカデリーサーカスやオックスフォードストリートが
滅茶苦茶人多いかと言えばそんなことはない。
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 14:47:07.79 mBf3hyXd.net
パリは人口200万。
名古屋より少ない糞田舎だぞ関東百姓。
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 15:00:50.33 +CTj8zIu.net
大阪は以前は確かにニューヨークやロンドンに負けていた
なぜならかつて橋下が「大阪をニューヨークやロンドンに勝てる都市にする」と言ったからだ
勝っていればそのようなことは言わない
だが、彼も長くやったから、そろそろニューヨークあたりには大阪は勝っているに違いない
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 16:03:22.89 iKqQ+PfV.net
現実を直視できないオオバカ民国のキチガイが今日も発狂
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 18:46:31.56 Cd0klkEi.net
>>978
名古屋なんか他国の人間誰も知らんだろ・・パリはコンパクトシティーなんだよ。
郊外には高層ビル建ちまくっているし世界中から観光客来る都市が糞田舎って頭湧いてるのかｗｗ
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 19:33:59.18 5NDCKu/B.net
いや、関東百姓には市域内人口基準で都会度を判定したがる基地外が多いものでね。
ちょっと試してみたらこの反応。
頭では理解できていることとはいえ、自分の中に二重規範を併存させるのは大変だろ、関東百姓ｗ
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 19:34:20.31 qWtO6/TI.net
まだ死んでないよー
こうして返事するよー
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 20:03:48.95 ucUMQq9B.net
トンキンと連呼されるたびに大阪人の泣き声に聞こえて正直辛い。
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 20:51:31.19 iKqQ+PfV.net
嘘吐きオオバカ民国人の火病はこのスレの名物になっちまったｗ
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 20:56:03.54 mBf3hyXd.net
関東百姓の悲鳴混じりの絶叫が止まりません。
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 21:48:21.24 WI4/bc/9.net
大阪と比べたら名古屋なんて全く良い所無し
名古屋
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＧＤＰ 大阪＞＞＞名古屋
上場企業数 大阪＞＞＞名古屋
観光人気 大阪＞＞＞名古屋
商業地価 大阪＞＞＞名古屋
超高層ビル数 大阪＞＞＞名古屋
駅別1日乗降者数 大阪＞＞＞名古屋
空港利用者/貨物数 大阪＞＞＞名古屋
商業/サービス業 大阪＞＞＞名古屋
人口 大阪＞＞＞名古屋
大阪 ミナミ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
糞田舎名古屋 栄
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
差は歴然w
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 21:49:25.71 iKqQ+PfV.net
どこのバカが何の取り柄もないオオバカ民国の何に悲鳴をあげるんだオオバカ民国人ｗ
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 22:21:12.24 iKqQ+PfV.net
嘘吐きオオバカ民国人の捏造工作も空しく現実が突きつけられるｗ
都道府県別転入・転出者数（日本人移動者）住民基本台帳人口移動報告 平成27年４月27日 総務省統計局
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
転入超過（転出より転入が多い）の都道府県
2015/4/1現在人口 転入超過数
-------------------------------
東京都 13,428,618人 △39,374人
神奈川 *9,099,935人 △12,477人
埼玉県 *7,242,442人 △*6,053人
千葉県 *6,198,470人 △*4,897人
愛知県 *7,446,523人 △*2,850人
大阪府 *8.848,482人 △*2,616人
福岡県 *5,082,290人 △***428人
京都府 *2,605,923人 △***208人
-------------------------------
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 22:21:46.33 LMbZW+HO.net
■放射能汚染と直下地震危機■で衰退が激しい関東を尻目に、大阪は凄いことになってきたな。
大阪コンプレックスの関東メディアが死んでも伝えられない現実ｗｗｗ
グランフロント大阪がヤバすぎる 世界中から人が殺到の異常現象 知的創造拠点 ←New!
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
狂乱の関西国際空港、航空機発着回数が過去最高の異常な伸び ←New!
URLﾘﾝｸ(response.jp)
全国百貨店売上 大阪だけが唯一のプラス ４月の消費税増税後、全国の１０地区で唯一プラスに転じた
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪、商業地価伸び率全国１位（商業地の上昇率の全国上位１０地点のうち大阪市が５地点を占める）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
グランフロント、ハルカス…大阪の公示地価上昇 大規模開発が起爆剤に
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
近畿マンション契約率87％ 大阪市部で好調
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
百貨店売上高、大阪は10カ月連続増（これほど長期の連続増は大阪のみ）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
関空、2012年の国際線発着回数と外国人旅客数 過去最高
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＵＳＪ絶好調！！ 入場者数１０００万人超へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪主要15ホテル、稼働率93％ 過去５年で最高
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大阪うめきたに医薬品の承認機関 「ＰＭＤＡーＷＥＳＴ」設置決定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 22:33:50.19 TQ+IL0ue.net
トンキンと連呼されるたびに大阪人の泣き声に聞こえて正直辛い。
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 22:36:02.71 iKqQ+PfV.net
>>986
現実と向き合わないと問題は何も解決しないぞキチガイｗ
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
人口増加数ランキング
2014/10/1人口 人口増減数
-------------------------------
1 東京都 13,378,584 △219,196
2 神奈川 *9,098,984 △*50,653
3 埼玉県 *7,237,734 △*43,178
4 愛知県 *7,444,513 △*33,794
5 沖縄県 *1,422,534 △*29,716
6 福岡県 *5,092,513 △*20,545
7 滋賀県 *1,416,500 △**5,723
-------------------------------
大阪府 8,850,607 ▲*14,638←大幅減
△：人口増、▼：人口減
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 23:27:53.96 ZLsAAZJG.net
●GDP
東京都 ９４兆円 ＞＞＞＞＞＞ 大阪府 ３６兆円
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
●支払われた年間給与合計
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
●全上場企業
東京本社 １７５４社 ＞＞＞＞＞ 大阪本社 ４５０社
URLﾘﾝｸ(www.rs-kumamoto.com)
●人口
関東 ４２６６万人 ＞＞＞＞＞ 関西 ２０７９万人
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
●１００Ｍ以上のビルの数
東京４１６ ＞＞＞ 大阪１３７
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 ２８兆円
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
●外国人観光客
東京９９８万人＞＞＞大阪４３０万人
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 23:28:20.49 Y4pRb3mU.net
神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５�
1018:X２億円 関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ☆1位 東京都 533,496億円 ☆2位 神奈川県 285,150億円 ★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下 ☆5位 埼玉県 208,645億円 ☆6位 千葉県 182,214億円 ★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下 ☆11位 茨城県 87,235億円 ★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下 ☆16位 栃木県 58,667億円 ☆20位 群馬県 54,185億円 ★23位 滋賀県 41,837億円 ★27位 奈良県 35,459億円 ★38位 和歌山県 25,754億円 http://grading.jpn.org/SRC1201.html ●課税対象所得ランキング 順位 市町村名 =課税対象所得[(百万円)] 1 特別区部(東京都) 18,833,176 2 横浜市(神奈川県) 6,781,947 3 名古屋市(愛知県) 3,843,916 4 大阪市(大阪府) 3,309,230 ←横浜にボロ負け 5 川崎市(神奈川県) 2,629,762 6 札幌市(北海道) 2,405,160 7 神戸市(兵庫県) 2,250,942 ←川崎、札幌以下 8 世田谷区(東京都) 2,211,722 9 さいたま市(埼玉県)2,101,142 10 福岡市(福岡県) 2,010,801 http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 23:28:43.53 qOo80xvd.net
日本における最貧困地域 近畿（笑）
世帯主の勤め先収入［1世帯当たり1か月間］
☆1位 神奈川県 53.85万円
☆2位 埼玉県 53.32万円
☆3位 栃木県 49.96万円
★4位 奈良県 49.45万円
☆9位 東京都 47.38万円
☆12位 茨城県 46.64万円
★18位 和歌山県 44.65万円
☆28位 千葉県 42.47万円
★31位 兵庫県 40.96万円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★35位 京都府 40.61万円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★36位 滋賀県 40.39万円
★43位 大阪府 35.57万円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆44位 群馬県 35.17万円
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
【上場会社役員数ベスト30】 プレジデント2009.10.19 東日本に支配されちゃいました
■01慶応大学・経済学部558 ■11中央大学・法学部--193 ■21中央大学・経済学部111
■02慶応大学・法学部--435 ■12京都大学・経済学部163 ■21関西学院・経済学部111
■03東京大学・法学部--393 ■13京都大学・法学部--152 ■21慶応大学・理工学部111
■04早稲田大・政経学部309 ■14京都大学・工学部--142 ■24日本大学・法学部--101
■05慶応大学・商学部--305 ■15中央大学・商学部--141 ■25同志社大・経済学部100
■06早稲田大・商学部--283 ■16明治大学・商学部--137 ■26日本大学・理工学部-95
■07東京大学・経済学部264 ■17一橋大学・商学部--121 ■27同志社大・商学部---94
■08早稲田大・法学部--233 ■17一橋大学・経済学部121 ■28大阪大学・工学部---93
■09早稲田大・理工学部219 ■19立教大学・経済学部113 ■29明治大学・政経学部-91
■10東京大学・工学部--204 ■20東海大学・工学部--112 ■30中央大学・理工学部-87
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/26 23:28:55.49 vqBLMj8i.net
●ＧＤＰ ソウル＞大阪神戸 URLﾘﾝｸ(www.brookings.edu)
●東京、神奈川、埼玉、愛知は人口激増中 減ってるのはクズ大阪だけ クズ兵庫だけ
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
●東京都心
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp) URLﾘﾝｸ(petasoku.info)
●東京副都心
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-11-origin.fc2.com)
●横浜
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
●こちらは薄汚い大阪ｗ
URLﾘﾝｸ(www.obc1314.co.jp)
●北京、ソウル以下で、なんの魅力もない田舎モンのクズ西日本、クズ関西、クズ大阪ではオリンピック開催は永遠に無理
↓
五輪招致都市の獲得票数
東京６０（2020年五輪）３４（1964年五輪）＞長野４６＞札幌３２＞名古屋２７＞大阪６（爆笑）
●市民所得 貧乏人だらけのクズ大阪ｗ
東京特別区部18,833,176＞横浜市6,781,947＞名古屋市3,843,916＞大阪市3,309,230（爆笑）＞神戸市2,250,942（）
URLﾘﾝｸ(patmap.jp)
●犯罪件数の多さ（１０００人当たり） 地獄の犯罪まみれ、クズ大阪ｗ クズ兵庫ｗ
大阪ｗ＞愛知＞兵庫ｗ＞東京＞神奈川 URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
●在日朝鮮人割合の多さ 地獄の朝鮮まみれ、クズ大阪ｗ クズ兵庫ｗ
大阪ｗ＞兵庫ｗ＞東京＞愛知＞神奈川 URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 20:56:20.93 GbJ//rZC.net
地震のある日本で高層ビルは無理
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 20:59:06.99 rjtaC+Cq.net
本当に高い超高層ビルだと地震力よりも風圧力が問題になってくる
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:02:25.93 Ie3UQRUc.net
■放射能汚染と直下地震危機■で衰退が激しい関東を尻目に、大阪は凄いことになってきたな。
大阪コンプレックスの関東メディアが死んでも伝えられない現実ｗｗｗ
グランフロント大阪がヤバすぎる 世界中から人が殺到の異常現象 知的創造拠点 ←New!
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
狂乱の関西国際空港、航空機発着回数が過去最高の異常な伸び ←New!
URLﾘﾝｸ(response.jp)
全国百貨店売上 大阪だけが唯一のプラス ４月の消費税増税後、全国の１０地区で唯一プラスに転じた
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪、商業地価伸び率全国１位（商業地の上昇率の全国上位１０地点のうち大阪市が５地点を占める）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
グランフロント、ハルカス…大阪の公示地価上昇 大規模開発が起爆剤に
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
近畿マンション契約率87％ 大阪市部で好調
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
百貨店売上高、大阪は10カ月連続増（これほど長期の連続増は大阪のみ）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
関空、2012年の国際線発着回数と外国人旅客数 過去最高
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＵＳＪ絶好調！！ 入場者数１０００万人超へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪主要15ホテル、稼働率93％ 過去５年で最高
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大阪うめきたに医薬品の承認機関 「ＰＭＤＡーＷＥＳＴ」設置決定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/27 22:30:43.08 sWifMxfg.net
●リニア新幹線の問題点
リニア新幹線建設には多くの問題点が指摘されている。主なポイントは６つ。
１、総額９兆円の建設費の問題
「リニアだけでは絶対にペイしない。新幹線の収入で建設費を賄って何とかやっていける」（ＪＲ東海社長 2014年9月18日の記者会見）
事故の場合など、税金が投入される可能性が高い
・国鉄がJRになる時に、国鉄の借金（２４兆円）を税金で負担。
・福島第一原発事故の処理のために、税金が３兆円以上投入され、さらに東京電力に９兆円貸し付けられるが、返済の目処はない。
⇒ しわ寄せは、国民の税金で
２、難工事の問題
・リニア新幹線は、土地の買収の問題をなくすため、地権者への補償が不要となる地下４０メートル以下の「大深度」を利用して建設される。
このため、品川―名古屋間は全体の８６％がトンネルを走行することになり、これまでにない大工事となる。（名古屋以西はルートが未確定）
・車両が通るトンネル以外に、非常口（４～８キロおき）へのトンネル、土砂を運び出すための工事用のトンネルが必要。トンネル工事で出る大量の土砂は、まだ処分先が確定していない。（5,680万㎥、東京ドーム４５杯分）
・事前の活断層調査は行われておらず、掘り進めてみないとわからない。
⇒ さらに費用や工期が増える可能性も
３、地下水の問題
・トンネルにより、地下水脈が遮断されるなど、地下の水の流れが変わり、水資源への影響が出ることが予測されている。
例えば、大井川の水の量が１秒間に12トンから10トンに減る（年間で6300万トンの流量の減少）と推測されている。
⇒ 植物の生息域など、生態系への影響が心配されている。
４、消費電力の問題
・東京－大阪間が開通した場合の平均消費電力は約74万ＫＷ。これは原発およそ１基分の電力にあたり、新幹線の３倍の電力を消費する。これ以外に、駅などでの電力消費や送電ロスを考えるとさらに多くの電力が必要。
５、大事故の可能性
・時速５００キロで走行している場合、大事故が想定される。
・大部分がトンネルの中を走行するため、一旦事故が起きた場合には、救助者が事故現場へつくのに時間がかかる。避難口まで何キロも離れており、暗い中を歩いて避難という可能性もある。
・リニア新幹線には、乗客が1,000名に対し、乗務員は３名（自動運転で運転士は乗車していない）と発表されている。３人で1,000名の避難誘導が行えるだろうか。
６、電磁波の問題
・電磁力で走行するリニア新幹線は、乗車している間、電磁波の中にさらされることになる。
・強い電磁波を受け続けると、行動異常や奇形などの増加が報告されている。微弱な電磁波でも、細胞に影響を与えるという論文が発表されているが、長時間の人体への影響は、まだ調べられていない。
大深度にあるリニア駅へ移動するために２０分。発駅と着駅を合わせて合計４０分ほど必要で、時間的なメリットはあまりないともいわれている。
多くの問題を抱えているリニア新幹線、本当に必要？
1025:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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