14/11/06 21:44:30.53 qlmcb6UO.net
>>229
何言ってるの
欧州の街並みと同じ方向性でも三軍レベル以下だろうが。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:44:46.69 KAnglgdl.net
ＭＧＭは夢洲に最大１兆円投資
MGM UNVEILS PLANS FOR A COMPLEX IN OSAKA
URLﾘﾝｸ(en.casino-lemonade.com)
>Bill Hornbuckle, president of the casino operator, submitted the proposal with the name
MGM Osaka during the Mizuho Investment Conference in Tokyo.
The company is willing to spend up to $10 billion to develop a facility on the island Yumeshima in Osaka Bay.
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:45:04.41 TvGXSu2V.net
>>231
だとすると、大阪が何をしても三軍で詰んでしまう。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:46:16.81 qlmcb6UO.net
俺は正直日本の都市にポテンシャルなんて見いだせないね。
景観に関しては日本を持ち上げることは無理。
それは自覚した上で、じゃあ日本の都市はどうするよ？とは思い悩んでいる。
欧州とは別の方向性でクリーンかつ高機能、「死んでいない」街をつくりたい。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:47:43.39 qlmcb6UO.net
大阪にある魅力は欧州にはないアーケード商店街やミナミの繁華街なんだから。
そこをきちんと見ろよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:47:44.13 TvGXSu2V.net
クリーンかつ高機能であることに依存は何もないんだけど。
欧州型といっているのは、ひたすら拡大を目指さないという程度のことだよ。
本町中之島の歴史的建造物も全部保全する。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:48:44.34 qlmcb6UO.net
>>236
こないだから思っていたが、浅いことしか書けないのはいつもおまえか。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:49:06.52 TvGXSu2V.net
>>235
そんなこと書くと道頓堀や新世界のイメージを固定化したい
東京キー局の陰謀の回し者と呼ばれるぞ（笑）
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:50:23.14 TvGXSu2V.net
>>237
深さの定義とは？
成長率も人口も鈍化していく中で、拡大主義なの？
東京の高層化？なんで大阪なんかと比べてるんだ？
もう上海や香港と競えないと思ったからだろ。くだらん。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:50:36.00 qlmcb6UO.net
＞本町中之島の歴史的建造物
こんなの欧州の街見たことある人ならわかるが、しょぼいの一言。
ちょぼちょぼあったところで全体のまち景観の印象にはほとんど貢献していないし
大切にするのはもちろんいいことだし好きになることもよいんだが
自慢するレベルでは決してない。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:51:28.00 qlmcb6UO.net
本町中之島の歴史的建造物を誇ることは超高層ビルを自慢することと同レベルでしかない。
それくらい俺だって自覚してる。
おまえは自覚しているか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:51:32.29 TvGXSu2V.net
>>240
ないよりはあったほうがいい。150年後くらいまで見ると20世紀建築の
見本になる。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:52:57.40 TvGXSu2V.net
>>241
してるよ。アジアでも似たようなものが
シンガポールみたいなコロニアル都市だと、規模も数も比較にならない
ほどある。じゃあ、あれを壊してどうするの？っていうのが
俺の疑問な。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 21:57:48.01 cgWDIP8U.net
>>230
その程度の価格マンションなら大阪にもあるので悪しからずｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:00:39.80 z/OTPCFW.net
ここんとこパッタリと新規の高層ビル計画が出なくなったのが気になるな
ヨドバシはどないなってん？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:01:24.33 qlmcb6UO.net
>>239
なんで上海や香港への劣等感で大阪をライバル視してるんだろ、って結論になるんだ・・・
馬鹿かよ
頭悪いぞお前
外国の都市なんか関係ねえよ。大阪は同じクラス（学校の教室のことな）の格下存在としていじめてるだけだ。
弱いくせに挑発するとムキになってくるから面白いｗ イジメだイ・ジ・メ
>>242
しょぼいことは自覚しろよ。
おまえの観点からいうなら小樽のほうがずっと魅力的だ。
建築物をメインにするならあれくらい街が小さいほうが寧ろよかったりする。
ただし小樽は街が瀕死。
おまえがいうコンパクトシティってのもあやしい。
大阪がコンパクトシティとかありえない。金沢のほうがずっと進んでいる。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:02:36.40 TvGXSu2V.net
>>246
そうか。いじめか。ゴミのような男だ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:05:03.53 TvGXSu2V.net
＞大阪がコンパクトシティとかありえない。金沢のほうがずっと進んでいる。
コンパクトシティーになりうるのに、当の住人の頭がそれについていってない。
いまだに高度成長期みたいな発想と、不可能な東京横並び志向に支配されてる。
それが問題。大阪は土地需要が全く逼迫してなくて、むしろ不動産あまりまくり
で万年資産デフレなんだから、旧都心の保全くらいしたってバチはあたらない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:07:00.79 5jD05sgj.net
>>246
2chごときにここまで長文を書くとは2chに対する意気込みが感じられますね(笑)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:07:56.45 TvGXSu2V.net
バブルの生き残りじゃないのかなｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:08:14.86 1ce0K6k3.net
みんな構うな、煙のような男だ
煙たがられ、どこにでも侵入して来る
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:08:26.07 qlmcb6UO.net
>>248
都心の保存はしていいけど
お前の「欧州の小さな街のような魅力」なんてものは大阪にはない。
それを理解してほしいわけ。わかれよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:09:03.24 qlmcb6UO.net
日本のヨハネス大阪
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:10:42.86 TvGXSu2V.net
>>252
相対的な問題。アジア諸都市が巨大化して都市問題が深刻化する今世紀の
後半になって、大阪を見ると、20世紀建築が保全されて環境が保たれた
小都市としてきらっと光る。そういうことを願ってる。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:11:18.71 qlmcb6UO.net
欧州には存在しない大阪の魅力こそポテンシャルとして見て活用しろよ。
アジアでも欧州でも東京でもない大阪をつくれよ。暮らしやすく楽しい街としてがんばれよ。
欧州型の美しくて小さな街、とかそういう的はずれな方向は目指すな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:13:07.54 TvGXSu2V.net
>>254
だから広告代理店的な発想でマーケティングしてくなら
誰が考えたってそこに落ち着くわけだが、それは一部の大阪民が
全力で拒否したいらしんだよ。そういうのに限って、四国の田舎から
出てきて北摂に住み着いたような輩なんだが。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:13:13.45 qlmcb6UO.net
ヨーロッパ30都市以上廻った自分からすると
大阪（にしろ東京にしろ日本の街な）を同じ方向性で語るなんて
ちゃんちゃらおかしいわ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:14:11.68 1zenINAn.net
東京こそ東京っぽい街造ったら良かったんじゃない
大阪を模倣、拡大させたような都市だし
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:15:04.13 TvGXSu2V.net
>>257
発想が静態的なんじゃないか？あくまで今後の世界の変化の中で
どういうポジションかを見据えて町のコンセプトを作るべきだと思うけど。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:16:23.51 qlmcb6UO.net
>>258
ほう
お前にはそう見えるんだ。
へえ。
またぞろ「ターミナル型都心駅は小林一三の影響で東急が～」とか
そういう話に矮小化するなよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:17:25.64 qlmcb6UO.net
>>259
おまえが何言ってるかよくわからないからもういいよ。
とにかく欧州の街みたいに～っていう文句に寒気したからつっかかったまで。
もういいわ馬鹿の相手は。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:17:46.83 TvGXSu2V.net
アンカーミス
>>255
だから広告代理店的な発想でマーケティングしてくなら
誰が考えたってそこに落ち着くわけだが、それは一部の大阪民が
全力で拒否したいらしんだよ。そういうのに限って、四国の田舎から
出てきて北摂に住み着いたような輩なんだが。
景観もぐちゃぐちゃのカオスで、派手な電飾にあふれて、
極度にデフレの進んだ南部を大阪のアイデンティティーにすることだけは
認めない。青山の10分の１の縮小コピーの堀江を見ろと、声高に
叫ぶ人たちがいるわけよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:19:57.72 5jD05sgj.net
qlmcb6UO
逃げましたね(笑)
さよならさよなら(笑)
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:22:11.48 lphqNgzv.net
梅田から難波までが4kmの範囲で東西が1kmしか栄えてないって終わってるな大阪は。
もうちょいマシかと思ってたが、そこまで小さいのかよ。
もしかして田舎の地方都市より小さいんじゃねーか？
コンパクトすぎるだろ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:24:20.05 KAnglgdl.net
>>264
■都心１平方キロの昼間人口
東京 大阪 名古屋 他の政令市
丸の内 185,306
有楽町銀座 185,206
大手町 176,636 本町 171,303
――――――――――１５万人／ｋｍ２―――――
新宿 138,829 梅田 137,748
西新宿 131,712 中之島 129,588
霞ヶ関 115,892 難波 122,426
池袋 106,058
渋谷 105,983
―――――１０万人／ｋｍ２――――――――――
浜松町 88,487 栄 87,654 札幌駅 91,121
上野 84,950 . 神戸元町 85,918
博多駅 81,156
札幌薄野 79,595
赤坂 75,348 丸の内 76,070 横浜関内 74,214
. 名古屋駅 72,582 福岡天神 72,978
横浜駅 68,765
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:25:09.94 cgWDIP8U.net
大阪で外国人がﾏﾈｷﾝのﾌﾘしたﾄﾞｯｷﾘを敢行!! 関西人のﾘｱｸｼｮﾝが海外で話題！｢大阪って楽しそう！｣｢こんなに面白い国だったとは｣
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
日本一のﾘｱｸｼｮﾝ都道府県と言えば､何と言っても｢大阪府｣である｡｢ﾊﾞｰﾝ！｣と銃を撃つ真似をすれば大抵の人が｢ぐふｯ!!｣と撃たれてくれる｡他府県民はｵﾓﾛｲと感じてくれるようだが､大阪人から言うとそれくらい呼吸と同ﾚﾍﾞﾙのことだ｡意識はしていない｡
そんな大阪の反応が世界の笑いを誘っているらしい！
外国人がﾏﾈｷﾝのﾌﾘをして大阪でﾄﾞｯｷﾘ敢行!! そのﾘｱｸｼｮﾝが面白いと話題になっているのだ｡世界を笑わせた反応は動画｢Osaka Mannequin Prank Halloween 2014｣で確認できるぞ｡
ｱﾒ村で外国人がﾄﾞｯｷﾘ敢行
動画の説明によると､これは2014年のﾊﾛｳｨﾝに大阪の若者の街｢ｱﾒ村｣ことｱﾒﾘｶ村で大阪在住のｷﾞｬﾍﾞﾝ･ｼｬﾋﾟﾛさんらによって撮影されたものだそうだ｡
店頭にはﾏﾈｷﾝが置いてある……と思ったら､実は中身は人間!! 通りすがりの人をどんどん脅かしていくのだ！
しかもここは大阪｡大人も子供もお姉さんも､ただただ｢ﾜｯ｣と驚くだけではない｡誰もが､見ていて嬉しくなっちゃうほどいいﾘｱｸｼｮﾝをとっているのである！
そのﾅｲｽﾘｱｸｼｮﾝは是非とも動画で確認してほしいが､一緒になってﾏﾈｷﾝの真似をする人や､一緒にﾀﾞﾝｽをしちゃう人も現れちゃったぞ！
海外ﾕｰｻﾞｰに大ｳｹ！
動画は公開されると海外ﾕｰｻﾞｰの間で大人気に！ 以下のような声が寄せられている｡
｢笑ったわ｣
｢日本もﾊﾛｳｨﾝを祝うなんて知らなかった!! いいｲﾀｽﾞﾗ！｣
｢脅かしてるのに､面白がってる人もいるね｣
｢素晴らしいﾄﾞｯｷﾘだと思う｡ﾘｱｸｼｮﾝもﾀﾞﾝｽもただただ素晴らしいわ！｣
｢前から日本に行きたかったけど､こんな面白い国だとは思わなかった！｣
｢大阪って楽しそう！｣
｢日本人の仮装もｲｶしてるじゃないか｣
｢女の子が可愛い｣
｢日本に行きたくなっちゃったよ｣
ほら､大阪ってなかなかいいﾘｱｸｼｮﾝをするでしょ？
(以下は東京マスコミの嫌がらせ！コメント)
外国人の間では東京､京都､北海道ほど知名度がない大阪｡外国人に｢ｵｵｻｶ？ どこ??｣と言われることも多いが､この動画をきっかけに大阪の知名度がｸﾞﾝとｱｯﾌﾟしちゃうかもしれない！
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:34:38.96 S8Q0+r9X.net
>>266
まあ実際に京都や東京に比べて大阪の知名度が低いのは事実だしいいんじゃね？
今、日本に興味を抱いてる外人ってほとんどがサブカルオタクっつーかアニオタだし、大阪ってアニオタとは程遠い場所だしな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:36:08.89 S8Q0+r9X.net
ああ、ただドイツ人のゲーム配信者に日本のどこが好きか聞いたら真っ先に大阪って答えてて笑ったわ
どこで大坂を知ったかって聞いたら「あずまんが大王」の大阪だってよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 22:45:26.86 JT/2JLRa.net
＞大阪ってアニオタとは程遠い場所だしな
いやいや日本橋は西日本ぶっちぎりのそういうところｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:20:22.85 tZkJa3sxo
大阪～新大阪間の淀川では天然うなぎがとれます。
養殖より高いけど。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:06:26.62 qlmcb6UO.net
オオサカヒトモドキ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:27:25.29 Icqmrh8t.net
修羅の国トンキン
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:28:31.93 qlmcb6UO.net
日本のヨハネス大阪
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:31:55.60 1ce0K6k3.net
>>269
日本橋の東京産メイド喫茶の女（東京人）が通行人に無視されまくりで
泣きそうな顔してたぞ
みんな「コイツ頭おかしいぞ」って感じでな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:32:55.16 1JjPr4ud.net
誰に対して何を主張したいのか全くわからないレスだな（笑）
強いていえば、俺は日本橋を愛用するヲタなんですっていうアピールか。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:35:48.64 qlmcb6UO.net
>>274
当然だろ。
ヲタクとかメイドとか、何考えてるんだ。
日本橋の通行人の対応は正しい
とは言え、多様性と個性を認めるのが都会ではあるが。
俺個人としてはキモオタは勘弁、ってことだ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:37:42.23 qlmcb6UO.net
俺はゲイとヲタクが大嫌いだ。
アイドルとかアニメとかロリコンとかパチンコとか大嫌いだ。
でもな
世間じゃそういうのが好きなやつだって多いんだ。
俺には辛い現実だが、これは人権と度量の問題だから我慢しているｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:37:55.99 dckzDU0+.net
だったら日本橋など水爆落として焼き払うべき。
それに尽きるだろ。汚らしい。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:38:45.61 dckzDU0+.net
＞アイドルとかアニメとかロリコンとかパチンコとか大嫌いだ。
最近のミナミからこれを取ったら何が残るんだろ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:40:11.19 qlmcb6UO.net
あ、あとゲームも嫌い。
ヤクザとかDQNとかも直接的には嫌いだな。
ただしヤクザ映画は好きだしDQNの実話みたいなのは好きだからおかしなものだ。
学歴厨は嫌い。俺があまり誇れる学歴ではないから。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:40:22.41 X0NUK94V.net
手塚治虫を生んだくらいの文化の土壌はあるんだけどな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:41:47.62 dckzDU0+.net
＞ヤクザとかDQNとかも直接的には嫌いだな。
あかんわｗ 今のミナミからアイドル、アニメ・ロリコン、パチンコ・チョン
、ヤクザ、DQN取ったら、中国人しか残らんｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:41:54.71 qlmcb6UO.net
>>281
手塚は確かに関西（近畿と言ってほしいか？）で育まれた。
「ゴッドファーザーの息子」なんていう作品もあったが、時代と土地柄を考えるとさもありなん。
プロとしては東京でずっと。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:42:46.69 dckzDU0+.net
手塚治虫は阪神間モダニズムの成果。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:42:48.55 S8Q0+r9X.net
>>279
ミナミはファッションや食の街だろ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:43:27.01 dckzDU0+.net
>>285
ファッション・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・
マジで考えこんでしまった・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・えーっと・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:44:00.05 Q1hbFyKC.net
このマンションからの景色と夜景は世界一と評判
URLﾘﾝｸ(www.ariake600.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ariake600.jp)
294:d.cgi/develop/1415018773/271-271UiZ3xGSSCbQwTUMwOx7d5n9G6ZZviWU1nrGt5AGXVzPVgK4aApal8P8HAQ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:45:28.48 qlmcb6UO.net
>>282
中国人にどう対処するか？
いろんな側面がある。
俺の場合、
1） 自ら中国につっこむ（過去に２ヶ月の中国旅行をした。西域から雲南まで）
2.） 国際都市東京の住人として付き合う（もう25年前から飲食店の店員で中国人は珍しくない。さすがに今の時代においてこれに違和感感じる人はいない）
3.） 同僚として（自分の仕事のパートナーとして信頼して付き合う必要ができてきた。向こうも日本人に合わせているのはわかるので摩擦は最小に済ませたいと思っている）
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:46:48.20 qlmcb6UO.net
追加。
これが今は一番注目されているね。
4） 観光客として（重要なマネー供給者だからおもてなしは大事）
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:47:14.16 S8Q0+r9X.net
>>286
心斎橋、アメ村、堀江とかファッションの店が集まってきてんじゃん
実際に奇抜なファッションのやつらもキタより集まってるし
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:47:54.59 dckzDU0+.net
おもてなしって聞こえはいいが、低賃金・低料金で過剰なサービスを
させられるっていうだけの話。サービスを受ける側はともかく
させられる大阪の低所得層にはきついだけ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:49:16.26 dckzDU0+.net
＞実際に奇抜なファッションのやつらもキタより集まってるし
集まると何かいいことあるか？これ。
心斎橋、アメ村、堀江のファッションって、ロイターに世界一シャビーでノイジーと
書かれたアレだろ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:52:07.34 S8Q0+r9X.net
>>292
ある種の名物になってるんだからいいことだろ
たとえば古着文化についてシャビーだの言われても、それこそどうでもいいわ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:52:51.00 qlmcb6UO.net
>>284
1950年代～60年代に日本の漫画界は偉大なる作家を生み出したが
やはりトキワ荘など梁山泊的な場所は東京にあり、地方からの青年（というか少年だな）が東京を目指すのは当然だった。
集団就職が普通だった時代。
しかし、当時は大阪で「貸本漫画」「赤本」の隆盛があり、出版社の9割が東京に集中している昨今とは違って
大阪主体の漫画文化も立派なものがあったときく。とくに初期劇画か？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:53:16.77 dckzDU0+.net
まあある種の名物ではあるわ。たこ焼・串かつ、道頓堀ダイブなどと
並ぶミナミらしさ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/06 23:56:30.84 qlmcb6UO.net
>>293
東京だと原宿だけでなく
古着の高円寺や下北沢がある。
大阪はどうなんだよ。
東京みたいに自由か？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:02:38.78 /rpsp2DZ.net
手塚治虫、さいとうたかを、水木しげる(生まれは大阪)、楳図かずおなど日本の漫画文化のパイオニアは大阪貸本から生まれたと言えるのにな
大阪に残らないのは大阪自体の不徳の致すところなのか
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:06:23.21 c2SWDelH.net
>>296
誰も東京の話なんてしてないのにいきなりコレ
たとえばそれらとアメ村じゃ文化や奇抜という点では似ていてもそれぞれ中身は全然違うじゃん
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:08:15.57 LXtPeq3p.net
そう。全く違う。下北沢や高円寺って、演劇などクリエイティブな活動と
結びついてなんぼの町。ミナミのアメ村はただ奇抜な格好をすること自体が
目的だからな。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:08:15.94 wf7BsmX2.net
>>297
みな東京に接点があるな。
手塚・・・高田馬場駅
さいとうたかお・・・東中野の大久保通り沿いにプロダクションがあるはず。よく通ったから覚えている
水木・・・調布の深大寺
楳図・・・吉祥寺の人はよく見かけている。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:12:24.75 wf7BsmX2.net
>>298
アメ村ってなんなの？という疑問を抱いていから久しい。
ある人は渋谷みたいだと言い、ある人は原宿みたいと言った。
どっちもよくわからんが、少なくとも地形的・規模的に渋谷ではないと思った。
界隈的にも新宿～渋谷の挟まれ公園緑地に隣接するある種隔離された原宿とはまったく違う。
単に「ミナミ」という大きな繁華街の中で若者向けファションを担う一角ではないのか、街として自立してはおらず、単に一角、それだけではないのか？
と思ったりもするのだが間違ってる？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:13:18.81 LXtPeq3p.net
「村」だから。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:13:32.75 wf7BsmX2.net
東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）は５日、ＪＲさいたま新都心駅（さいたま市）周辺に複合商業施設を建設すると発表した。
核テナントとして大型ホテルが入るほか、飲食施設やオフィスを整備。
総事業費は約110億円で、2017年の開業を目指す。15年に開業する大型商業施設「コクーン２」などと合わせ、新都心のにぎわいが一段と増しそうだ。
新たな複合商業施設はＮＴＴドコモさいたまビルや明治安田生命さいたま新都心ビルが並ぶ４街区に建設する。
地上20階建てで、延べ床面積は約２万8500平方メートル。
15年５月に着工する予定だ。大和ハウス工業が施工し、施設運営はＪＲ東日本グループのジェイアール東日本ビルディング（東京・中央）が担う。
新施設は低層部、中層部、高層部で構成。中層部（５～10階）にはＪＲ東日本グループが手掛ける「ホテルメトロポリタン」が入居する。客室数は約160室の予定だ。
低層部は１階に保育施設を設け、２～４階には飲食施設などを誘致する。
高層部の11～18階はオフィスフロアとし、19、20階にはブライダル施設を設ける。
来春に延伸開業する北陸新幹線がさいたま新都心駅の隣の大宮駅に停車するのを踏まえ、「新幹線のアクセスを生かした高層ブライダル施設で集客を目指す」（ＪＲ東日本）という。
新たな複合商業施設を巡っては、以前にも整備計画が取り沙汰されたが、
景気低迷などを背景に実現が先送りになっていた。ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は５日の記者会見で「さいたま新都心は非常に発展している。（新たな複合商業施設の開業で）当社も地域の発展に貢献したい」と語った。
新都心では15年にコクーン２が開業するほか、16年には造幣局東京支局が移転する予定。
新たな複合商業施設の整備が決まったことで、街づくりにさらに弾みが付きそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:16:01.77 c2SWDelH.net
今日もくせー奴がいるなと思ったらいつもの引きこもりクンだったのか ID:qlmcb6UO
ガラケーで２ｃｈ（笑）
>>246での発言とか、モロにいじめられっこがネットで頑張っちゃってる感じで吹いたｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:16:03.42 wf7BsmX2.net
原宿や高円寺や下北沢や渋谷はそれぞれ街として単位が存在する（主に駅の存在による）が、
アメ村というのはそれ用の駅があるのか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:16:20.69 LXtPeq3p.net
さいたまなんかこのスレと一切関係ないのに何しにでてきたんだ？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:16:48.29 c2SWDelH.net
>>304
あ、ここでのＩＤってほかとは違って末尾の文字は関係ないのかな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:18:02.19 jcoWFtHv.net
アメ村はパワー感じる若いエリアだから結構好きだよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:18:17.94 LXtPeq3p.net
ID:qlmcb6UO はジジイだと思う。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:18:49.13 wf7BsmX2.net
高さ約150mの住宅棟と高さ約120mのオフィス棟を建設！？☆中野二丁目地区第一種市街地再開発事業
URLﾘﾝｸ(urbanreallife.blog52.fc2.com)
新橋駅西口地区のSL広場などに30階建て程度の高層ビル2棟以上の再開発計画
URLﾘﾝｸ(bluestyle.livedoor.biz)
再開発施設は30階建て、高さ120～130m程度の高層ビル2棟以上を想定しており、住宅、商業、オフィス、公共施設など複合施設になる見込みとなっています。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:19:32.48 LXtPeq3p.net
>>308
しかし、あそこから大したもの産まれてこないんだよな。そこが問題。
下北沢みたいに、演劇界の現大物、若いときは大抵下北沢でなんか
やってたみたいなのがない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:22:05.70 wf7BsmX2.net
>>311
だろ？
俺は別に演劇マニアじゃないけど
知り合いの関係でよくスズナリには行く。
それはNYのオフブロードウェイなんかとは全然ちがうけど
それでも「大都市ならあって当然の文化活動」だとは思う。
下北だけじゃない。中野区や杉並区の中央線沿線にも多くの小劇場やライブハウスが存在する。
大阪とは文化の需要供給の厚みが違うわ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:24:45.30 c2SWDelH.net
ジジイが荒らしてるのか？
まぁ発想などを見ても結構な高齢だと思うが、ジジイというよりも「元いじめられっ子の根暗なオッサン」という印象を受ける
つい最近、面白い東京人を見つけたけどここでは晒さないほうがいいかな
その人、東京在住の40代半ばで結婚経験無し、職を転々としてる負け組っぷりで地方に対してコンプレックス全開だったわ
ここに張り付いてる奴もそういうタイプだろ？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:25:11.52 LXtPeq3p.net
そこは確かに今の大阪の弱いところなんだよ。大学もロクなのないし。
漫画やアニメなんかも、今の大御所クラス、ほとんどが東京の練馬杉並で暮らして
切磋琢磨した時期がある。高田馬場なんかは当然、将来のマスコミ人業界人の
巣窟として独特のサブカルチャー�
322:るし。大阪は若者のパワーといっても あまりそういう将来花咲きそうなムーブメントがないんだよな。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:26:06.73 LXtPeq3p.net
>>313
じゃあ元いじめられっ子の根暗なジジイってことでいいだろｗｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:28:40.28 MZawqtoO.net
どうしとも東京、大阪を比較したいんですね(笑)
何の意味があるのやら(笑)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:29:37.21 LXtPeq3p.net
>>316
乗せられてしまったが、ほんとなんでこういう流れになるんかな（笑）
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:31:49.35 wf7BsmX2.net
>>314
才能の持ち主、素材は大阪からも沢山でてくる。
だがそれをちゃんと大阪で育て上げられるか？
そこが思いの外弱いと思う。
俺からすると
「あれ？大阪って個性と自由を重んじる文化だし雑多な感覚も育まれやすいから文化的に豊潤なのではないの？」と思っていて。
今はどうも違うようだ。やはり経済の東京集中に抗うことはできないのか。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:32:09.23 r0JN+SMt.net
人間の本能？(笑)
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:34:39.76 pZslNQm9.net
>>294
貸本時代は大阪だけで大小１２０社近くの出版社があったよ。
今じゃ信じられんが、当時は東京より多かった。
ソースは、１０年以上前の読売新聞大阪版の夕刊。
大阪の出版産業が衰退したのは再販制度に大阪の出版界が
まとまって反対抗議をしなかったのと、
手塚はじめ、大阪にいた漫画家が民族大移動のように
東京へ活動拠点を移したからだとか。
どうすることも出来ず、その結果、大阪の出版社は廃業して他の業種へと変えたとさ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:34:57.45 LXtPeq3p.net
まあ、マジレスするとね、提供されてる文化がイマイチだからそこから
吸収できるものも違う。たとえば道頓堀のTSUTAYAは建物はでかいが、
ハリウッド、韓流、AVでほとんど尽きてしまう。古典的名作なんか
ほっとんど置いてないよ。町民文化が世界最高レベルに達した大阪とは
別もの。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:35:22.25 wf7BsmX2.net
俺はジジイだから言うが、昔の大阪はもっと凄かったんじゃないのか？
テレビだって11PMは東京（日本テレビ）と大阪（読売テレビ）で作り分けていたしな。
ほんと昔に較べて大阪は凋落した。高いビルが建ったから東京に負けてないとか見当違いも甚だしい。
とにかく東京集中の加速に抵抗できなかった。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:39:57.20 LXtPeq3p.net
まあ、そこで大阪の若者文化が成果上げてるものはなにかというと
結局お笑いになるし、なんば近辺の格安物件にほとんど収入らしい収入のない
若手お笑い芸人がいっぱい住み着いてる。でも、それを強調されると
大阪を吉本のステレオタイプで語るなと怒る奴が必ず出てくる。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:40:04.21 wf7BsmX2.net
俺が思うに、都市とは可能性を感じさせてくれるところだと思う。
幻想といってもいい。
「都会に出て行って（なにか）になるんだ、（なにか）をするんだ」という思いが向かうところだ。
somebody, something の場所だ。マグネティックな力学が働く場だ。
今の大阪はどうだ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:43:18.70 wf7BsmX2.net
大阪に大学が少ないのはほんとうに痛い。
俺が近畿にいくなら迷いなく京都に向かう。アカデミックな施設が充実してるところだからな。
大学があるのとないのではものすごく違うんだよ。
東京に大学があるだけで「東京に行きます」という理由になるんだ。
大学が若者を集める機能をちゃんと評価して、なぜ大阪はそこにしがみつかなかったのか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:44:10.51 pZslNQm9.net
>>320
335:の追記 あと、週刊漫画雑誌の登場が貸本に打撃を与えた。 大阪の出版社も発刊を試みるも再販制度の影響で、 一度、東京へ取次会社へ運ぶ必要があるので 余分な時間とコストが発生し、東京の出版社より 速報性など不利な状況で実現できず。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:44:26.18 c2SWDelH.net
>>322
関西圏、特に大阪の凋落はテレビを使った印象操作と洗脳の賜物だろ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:45:52.36 jcoWFtHv.net
関西制作のテレビ番組は面白い
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:47:56.34 c/MOWqgG.net
>>232
外資のヤル気はんぱない
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:55:40.00 wf7BsmX2.net
取次だと大阪屋とトーハン日販の間に差がありすぎるな。
蔦屋のCCCは大阪だろ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 00:57:15.98 wf7BsmX2.net
>>327
大阪の弱さを露呈しているのが
・政治力
・マスコミ力
だな。
どっちも東京の1000分の1くらいだ。
他の地方都市を超えるものではない。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 01:01:26.14 wf7BsmX2.net
大阪は物価が安いから住みやすいんや～
そんな単純な話で納得してたら
デフレで息止められて死んでしまうんだよ。
なんで世界の中央銀行が物価上昇を目標に据えるのか、わかっているのか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 01:01:58.20 bhR82Wr/.net
大卒少ないからね。文化的なものを鑑賞する人もぐっと少なくなる。
大阪市民２６０万人いても、大卒率１５％だと４０万人もいない。
世田谷区は９０万人で４割くらい大卒だから、世田谷一区で大阪市の
大卒者数にほぼ並んでしまう。文化に対するマーケットの規模は１０
倍は違うよ。あと、大卒者が少ないからレベルの高い企業ほど
大阪に立地すると人材難になる。
エリート外資がほとんど来ないのもそのせい。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 01:05:18.97 wf7BsmX2.net
音楽好きから言うと、大阪市は東京より恵まれた施設があると思う。
フェスティバルホールの評価、大阪城ホールの音響、大阪（京セラ？）ドームの音響
どれも東京の施設より評判がいいはず。
大阪人はもっと文化面で自信持って誇れよ。
東京から見ると情けなく見えるぞ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 01:07:23.42 wf7BsmX2.net
なにが
物価が安い、家賃が安い、残業が少ないから暮らしらすいんや～
ハルカスの展望台から見た大阪は大都会や～
大阪駅見て東京人は腰抜かす～
だ馬鹿
文化への眼差し
それを
をどうにかしろ。
文楽は自己責任で、じゃねえよクズが。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 01:15:14.11 bhR82Wr/.net
文楽は愚かなことをしたと思う。
削減できる経費は年１億くらいだろう。それなのに、予想以上に
国内外のインテリ層、教養層の悪評を招いて大阪のイメージが地に落ちた。
文化遺産なんてものは、あって役に立つものではないが、
敬意を払わないと祟るもの。タリバンが爆破した大仏も、何かの役に
立っていたかといえば何の役にも立っていなかっただろうが、爆破した
ことで世界中に野蛮なキチガイというイメージを与えてしまった。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 01:16:23.01 MZawqtoO.net
暴れ過ぎ(笑)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 01:19:53.30 wf7BsmX2.net
>>336
でしょ？
文化を尊重してちゃんとサポートしてますよ、というアピールが行政にとってどれほど大事なことか
フランスとか見てりゃわかりそうなもんだが。（まあ見てないんだろうな）
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 01:24:51.40 wf7BsmX2.net
とにかく金を基準にしか評価しない。
これが大阪の悪い面だ。
文化
349:は金にならん、物価は安いほうがいいに決まっている、教育機関は他所に任すからビジネス一辺倒でいきまっせ それでいいのか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 01:26:47.70 wf7BsmX2.net
大阪の人らは自分でなんとかしろ
というつもりはない。
どんどん中央に訴えるべし。
アピールしろよ自らの窮乏をよ。
自己満足のぬるま湯に浸ってんじゃねえよヒトモドキが。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 01:29:17.60 r0JN+SMt.net
ハゲども寝なさい
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 02:57:29.82 dzVGwIyc.net
金は毎年一律、金額に理由も無し、委員会は大阪役所のOB
文化に敬意を払うのは当然だけど、老人への補助削って役人の給料削るならこういうところにも手を付けないと理屈に合わないんだろ
住民への補助削って文化を守るのは本末転倒だからな
それに大阪は東京の次に大学も多い
学生の街っていうイメージが無いのと有力大学が少ないのが誤解される原因だろうな
京大の前身だった旧制高校が京都に移転したのが最大の失敗だった
まだまだ東京には敵わないし京都にも敵わないけど、最近は大学の大阪移転も出てきてるから俺はそんなに悲観してない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 02:59:10.28 Det4fOAx.net
>>339
こういう地域のことを何も知らず一点だけを取り上げてイメージで語る奴は本物の馬鹿
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 03:00:31.80 lup772lf.net
老人はバンバン削るべき。今の日本の財政数十兆円が老人に消える状況。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 03:03:50.95 lup772lf.net
>それに大阪は東京の次に大学も多い
大阪市内にないからな。
サテライトを除くと、市大とDQN大しかない。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 04:24:19.56 fdgNJx0Y.net
東京は山手線内に主なところで、東大、東京医科歯科、お茶ノ水、
早慶、上智、明治、青学、法政、学習院、聖心女子などがあるね。
一二年はキャンパス別なところもあるが。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 05:18:03.43 mVB6V6rO.net
日本という国を一つとして考えるのが間違い。東日本と西日本では人種も違うし話も合わないのは当然なんです。
データでも表れているんです。
URLﾘﾝｸ(hitori-kami.c.blog.so-net.ne.jp)
ちなみに帰国子女っす。
ひとつだけ言えるのは、東京じゃ世界に勝てないデス。なぜなら、やっぱり関東は
東北地方などの農民系の文化・風習に近く、ガラパゴス。コミュニケーション能力も極めて低い。
関西(というか西日本)は、人・地域・政治が自立している。
日本に帰って来たとき純粋にそう思いました。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 05:28:32.08 OMz69Z5r.net
そのレス英語で書いて。当方も帰国子女ですが。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 06:09:24.41 NwYlcSpE.net
英語圏の帰国子女とは言ってませんが
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 06:14:55.55 IF9pE0ln.net
>>348
いつも思うけど、例の爺さん語彙がえらい少ないよね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 07:44:54.64 x1QAeKl4.net
ちちんぷいぷいー関西、北海道に放送開始（大阪文化発信）
北海道民が驚いた、大都会大阪（関西と北海道だけの放送だから、
東京の情報操作無しだから）
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 07:50:57.55 x1QAeKl4.net
これは、ミヤネ屋に対抗するために北海道のＴＢＳ（毎日放送）系列
に放送開始されたものである。
ミヤネ屋は全国放送であるがゆえに、梅田は、基本放送しない事になっている。
放送しても東通商店街になっていて、大阪城とＯＢＰは、かろうじて放送
されている。
ちちンプイプイは、真の大阪の様子を北海道民に気を使いながら徐々に放送している
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 08:21:00.77 gqpwf7Q5.net
>>322
逆に朝ドラは70年代前半まで東京比率が高かったが、今は東京と大阪
読売テレビならミヤネ屋は大阪だが、昔の2時のワイドショーは今ほどのシェアじゃなかったと思う
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 08:22:33.29 gqpwf7Q5.net
４０～５９歳会社員平均年収（役員等除く）
１２８０万円 朝日放送 （大阪市）
１２５５万円 日本テレビ （港区）
１１４０万円 テレビ朝日 （港区）
１１１０万円 ＲＫＢ毎日放送 （福岡市）
１０９５万円 中京テレビ （名古屋市）
１０９０万円 フジテレビ （港区）
１０２５万円 ＴＢＳ （港区）
９７０万円 毎日放送 （大阪市）
９６０万円 九州朝日放送 （福岡市）
９５５万円 テレビ東京 （港区）
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 08:29:16.79 gqpwf7Q5.net
>>352
梅田って本来都心部じゃないから
駅に近い何も無い土地だったから高層ビルが多いってだけで、本来の大阪の中心は四天王寺～心斎橋
中之島から向こう側は地方からの玄関口に過ぎない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 08:34:03.15 6w80xvcD.net
茶屋町にヤンマー新本社ビルが完成してUNIQLO関西旗艦店がOpenしたけど物凄い在庫なんだよな。
センスのいいデザインなのでオッさんのわしに向いているから非常に満足している。
ビルのデザインも外観が曲面になっていて結構洒落ている。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 08:43:08.03 /d3aHT2l.net
６０年の思い預かり 旧三和銀行本店から“タイムカプセル” 建て替え工事で取り出し
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
大阪市のメーンストリート・御堂筋沿いにある三菱東京ＵＦＪ銀行大阪ビル（同市中央区、旧三和銀行本店）で６日、老朽化に伴う建て替えのための取り壊し工事が始まった。
着工に先立ち、ビルが完成した約６０年前に壁面の礎石に埋め込まれた定礎箱が取り出された。
定礎箱は記念品を納めたタイムカプセルのようなもので、ビルが建てられた昭和３０年２月２３日付の新聞や銘板、図面などが入っていた。
銘板の表には、三和銀行の中興の祖といわれ、平成１７年に１０６歳で死去した第３代頭取の渡辺忠雄氏ら役員の名前とともに、銀行の繁栄を祈念する文が刻まれていた。
裏には工事に携わった大阪ガスや自家発電装置を納入したダイハツ工業、エレベーターを設置した日立製作所などの企業名が記録されていた。
当時の新聞の一面にはソビエト連邦との国交正常化に向けた動きを伝え、「まず終戦を相互確認」などの見出しがあり、歴史の流れを感じさせる資料に関係者が見入っていた。
辰巳文一総務部長は「顧客でもある多くの企業の協力で完成したビルであったことが分かり、感慨深い」と話した。
新ビルは２９年１１月末に完成予定で、地上２１階、高さ１００メートルを超える高層ビルに生まれ変わる。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 10:19:29.58 X026gaN6.net
大阪ハロウィン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 12:35:02.50 UAbCwXSO.net
>>219今はショボイが
かつての神戸（震災前まで）がそれに近かったな。
何せ、一から全部、白人に自由に作らせた街だからな。
できた当時は尊王攘夷論が盛んだったから
京からはなるべく離したい。
経済の中心である大阪にも主要な港は置きたくなかった。
そこで、妥協案として
あの場所に白人に「やりやすいように好きに造り～な。」
と言って出来た街。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 12:42:44.01 UAbCwXSO.net
>>235ウメキタ２期のすぐ北にある
今まさに、壊されようとしている「中津高架下」っつうのもあるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 13:31:47.80 DeieAwvW.net
在京局に出てくるカオスな道頓堀・新世界も、ここの住人が推す梅田・中之島も
どちらかが「真の大阪」ではないんだよね。どっちも２２５平方キロある
大阪市のうちの４平方キロほどを切り取った世界にすぎない。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 14:23:39.39 +mowvqxU.net
田舎地方都市より街が小さい大阪w
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 14:26:05.10 JK8jMXIx.net
４平方ｋｍもないでしょう。両方１．５キロ四方（２．２５平方キロ）
の中で収まる話ですよ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 14:32:12.69 IoK0ojFV.net
強いていうなら「真の大阪」は、シャッター通り化した古い
アーケード商店街で高齢者がぽつぽつ小売業を営み、築２５年くらいの
小さな一戸建てがありえないほど密集している町だな。２４区のうち
２０区以上がそんな感じ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 14:35:25.53 r0JN+SMt.net
都市計画には興味あるけど、ここの書き込みどれもズレてるな(笑)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 14:37:23.92 IoK0ojFV.net
そもそも都市計画って都市を作る前にするものじゃね？
今の大阪に体系的なグランドデザインみたいなものはないんだし。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 14:41:47.20 nQL4sLN7.net
山手線内側だって御茶の水から上の都会度は
京都市中心部よりやや落ちる程度
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 14:53:19.93 Eb8Yqj4B.net
日本のヨハネストンキン
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 14:55:27.94 UAbCwXSO.net
まあ、とりあえず
アンダーグラウンドなアートの横丁として「中津高架下」を復活させて欲しいものだ。
URLﾘﾝｸ(lmaga.jp)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 14:57:10.32 IoK0ojFV.net
そういうものは大事だよな。
アートを生み出さない都市は都市じゃない。
（アートを消費することは大事じゃない）
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 15:05:11.89 9P+5Y+4B.net
大阪環状線からの超高層ビル群の風景は、東京のユリカモメからの風景を
越えている、か もうすぐ越えるじゃん
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 15:07:16.97 IoK0ojFV.net
なんで何の脈絡もなく東京の話はじめる奴が５レスに１度は湧くんだろうなｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 15:24:21.17 MZawqtoO.net
アンチ大阪とアンチ東京をバトらせようとしてるカッペ工作員やろ(笑)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 17:52:14.84 h1kfbMRC.net
>>364
乗降客１日１万人前後の駅も典型的な大阪市の町。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 18:12:31.30 /d3aHT2l.net
「ＬＣＣ利用客」２年で倍増…既存航空会社は１３％減 低運賃、若年層に人気
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
国土交通省は５日、国内の格安航空会社（ＬＣＣ）の利用状況に関する調査結果を発表した。関西－福岡など主な９路線の平成２５年の利用客数は計６３６万人で、２３年と比べ２・４倍に増加。
運賃の安さが注目され、学生ら若年層の利用が伸びていることも分かった。
９路線はＬＣＣが通算１２カ月以上就航した実績がある。関西－福岡の場合、全日本空輸と日本航空の大手２社の通常運賃が２万１９００円、最も安い割引運賃でも８８００円だったのに対し、
ＬＣＣは上限で１万９８００円、最も安いもので２９８０円だった。
９路線と同じ都市圏を結び、競合する１６路線では、大手２社など既存航空会社の２５年の利用客数が２２８５万人と２３年から１３％減少した。ＬＣＣに流れている可能性があるという。
１２００人を対象としたアンケートによると、ＬＣＣ利用客の平均年齢は４３・１歳で、既存航空会社（４８・７歳）や鉄道（４９・０歳）より若く、学生の割合も高かった。
ＬＣＣを利用した理由としては、運賃の安さを「重視した」「やや重視した」と答えた人が計９２％に上った。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:24:08.98 34Uo2J1w.net
>>355
しかしその地方の移住者が多い北部ほどステータス地域という皮肉。
大阪は、大阪っぽくない梅田以北ほど雰囲気が良くて、梅田より南に行くほど大阪らしくなっていくと同時にガラも悪くなっていく。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:28:01.03 AxCK0c7k.net
そりゃ転勤族は大卒で、支社が全国にあるレベルの企業で働いてることが
多いんだから当たり前。もうね、階級が完全に違うよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:30:34.06 nQL4sLN7.net
ガラが良い＝田舎って事ですね
都会は猥雑だからこそ都会なんです
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:32:14.61 AxCK0c7k.net
市内南部のガラの悪さは都会だからっていうのとはまた異質
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:40:07.55 34Uo2J1w.net
鉄道も阪急とか阪神といった北部の私鉄ほどステータスっていう。
京都や神戸へ脱大阪出来るのがステータス。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:42:27.47 +uNQz0Ev.net
大阪府民住みたい街ランキング
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
大阪府民「梅田、なんば、天王寺のターミナル以外なら、とっとと兵庫に逃げたい！
ああああ阪神間が羨ましい！早く兵庫県民になりたーーーい！」
兵庫県民住みたい街ランキング
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
兵庫県民「梅田以外の大阪は死んでもお断り！！兵庫最高だなあ」
京都府民住みたい街ランキング
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
京都府民「梅田以外の大阪なんて住む価値一切ない。京都に
392:生まれて本当に良かった。」
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:44:01.09 +uNQz0Ev.net
大阪
URLﾘﾝｸ(president.jp)
赤→所得高
青→所得低
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:45:08.96 +uNQz0Ev.net
東京
URLﾘﾝｸ(president.jp)
そして名古屋↓
URLﾘﾝｸ(president.jp)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:49:52.80 nQL4sLN7.net
市内南部は高級住宅街の住吉さんですが
勘違いをなされているようですね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:50:19.11 uSYuANOU.net
壮絶なブーメラン（笑）
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 18:13:08.50 ID:/fl1VVyU
>>123
URLﾘﾝｸ(aurora1025.blogspot.jp)
年収300万円以下比率（30％以上）
名古屋市中村区：42,32％（笑）
まさに田舎の貧乏人の称号がお似合いですなｗ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 18:30:21.28 ID:PzLnQoO8
>>317
ソース元見たら大阪市全区で３０％オーバーで笑った
２４区中で年収３００万以下比率が
３０～４０％：５区
４０～５０％：１５区
５０～６０％：３区
７０％～：１区
反面東京は流石だった。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 18:53:05.23 ID:oGgtV8DI
>>317
そのデータ貼るのはマゾとしか思えない。
東京ぶっちぎりの貧困区足立区 37・02％
大阪で一番所得の高い天王寺区 37.68％
南部スラム（西成生野浪速）の貧しさはさすがとしか・・・（笑）
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 19:18:18.32 ID:KG+529vw
大阪市って年収１０００万が１割超えてる区が１つもないのな。
ほんとにびっくりするほど貧しいんだな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:51:06.80 uSYuANOU.net
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 18:53:05.23 ID:oGgtV8DI
>>317
そのデータ貼るのはマゾとしか思えない。
東京ぶっちぎりの貧困区足立区 37・02％
大阪で一番所得の高い天王寺区 37.68％
南部スラム（西成生野浪速）の貧しさはさすがとしか・・・（笑）
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 19:18:18.32 ID:KG+529vw
大阪市って年収１０００万が１割超えてる区が１つもないのな。
ほんとにびっくりするほど貧しいんだな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:56:02.28 uSYuANOU.net
＞市内南部は高級住宅街の住吉さんですが
＞勘違いをなされているようですね
1000万超 300万円未満
足立区 平均 456.5万円 6.30％ 37.02％
住吉区 平均 381.5万円 3.82％ 47.63％
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:56:29.86 gqpwf7Q5.net
地価で見ると分かりやすい
能勢23
豊能40
池田185 箕面182 茨木206 高槻185 島本129
豊中215 吹田230 摂津169 枚方133
西淀川208 淀川409 東淀川228 守口194 寝屋川148 交野128
此花174 福島393 北1,163 都島303 旭248 門真133 四條畷148
港240 西594 中央1,071 城東259 鶴見204 大東142
大正204 浪速347 天王寺525 東成257 東大阪169
西成164 阿倍野368 生野199
住之江198 住吉253 東住吉234 平野206 八尾135
堺160 堺北153 松原117 藤井寺165 柏原124
高石115 堺西132 堺中104 堺東139 美原68 羽曳野106 太子56
泉大津113 堺南97 大阪狭山103 富田林77 河南35
忠岡86 和泉82 河内長野75 千早赤阪28
岸和田93
貝塚66
泉佐野64 熊取61
田尻50 泉南49
阪南47
岬32
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:57:32.50 gqpwf7Q5.net
>>387
高級住宅街は北畠と帝塚山
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:58:31.84 gqpwf7Q5.net
新温泉44 香美19 豊岡40
養父20 朝来27
宍粟30 神河13 多可12 丹波21
佐用22 市川20 西脇21 篠山25
上郡31 福崎54 加西39 加東26 三田60 猪名川56
赤穂57 相生47 たつの47 太子64 姫路75 高砂64 加古川75 小野34 三木35 北62 宝塚157 川西111
播磨68 稲美46 西86 伊丹151
明石107 垂水124 須磨172 長田142 兵庫206 中央718 灘255 東灘296 芦屋293 西宮237 尼崎198
淡路42
洲本53
南あわじ29
京丹後16 伊根3
与謝野18 宮津29 舞鶴48
福知山28 綾部34
京丹波14 南丹30 右京198 北228 左京215
上京347
中京739
亀岡72 下京667 東山356
西京203 南178 山科145
長岡京184 向日169 伏見151
大山崎130 久御山72 宇治115
八幡84 城陽98 宇治田原22
京田辺115 井手39 和束18
精華72 木津川64 笠置10 南山城11
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 19:58:44.68 uSYuANOU.net
中級住宅地が阿倍野区の帝塚山、スラムよりややマシが住吉区側と。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:10:25.70 UobEb1zz.net
東京の奴らに大阪市は貧困の代名詞である足立区より貧乏で、足立区の半分の平均年収の区が
あるといっても誰も信用してくれないだろうな。関西で育ったら大阪市＝
貧乏臭い下町は常識だが、関東の人は大阪市は裕福だと思い込んでそうだから。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:25:13.60 c2SWDelH.net
>>392
人口が密集しすぎてる東京と比べると、大阪は同じ条件のマンションでも家賃が半分とかだからなぁ
大阪は確かに平均を下げてる失業者が多くいたけど（この数年で有効求人倍率はどんどん上がって今は改善してる）裕福な暮らしをしてる奴も十分にいるよ
日本で一番悲惨なのは、東京で年収が300万程度しかない底辺だとおもうわ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:28:00.18 neX16DZu.net
家賃半分って、地主の立場からしたらたまったもんじゃないよな。
常に賃貸の貧民視線なのもこのスレの特徴。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:32:53.99 CkNXKevp.net
>>393
同じことは市内と府下でもいえる。泉州や南河内などは一見低所得でもみんな持ち家。
可処分所得はまるで違う。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:41:09.17 c/MOWqgG.net
東京は住環境がひどすぎ
土地代高いから、マンションでも壁薄い
今は湿式スラブ壁200mm以上がデフォの時代に東京マンションは180mmとかザラ
限られた土地に詰め込む事が再優先だからしゃーないんか
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:43:05.56 zT3DyRbs.net
なるほど、このスレで前から言われてたとおりなんだな。
東京を一番必死で叩くのは、団塊と脱阪失敗組だっていうの。
一般関西人は別に東京どうでもいいし。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:46:59.71 zT3DyRbs.net
＞市内南部は高級住宅街の住吉さんですが
＞勘違いをなされているようですね
1000万超 300万円未満
富田林 平均 454.8万円 6.39％ 36.7％
岸和田 平均 449.8万円 6.26％ 38.74％
住吉区 平均 381.5万円 3.82％ 47.63％
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:50:31.00 MZawqtoO.net
そう。
一般の大阪人、いや近畿圏の人たちは近畿地方だけで事足りてるから特に関心はないと思う。
ビルの本数とかで競い、再開発を必死になって追いかけてるのもここの連中くらいですしね(笑)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:50:41.80 zT3DyRbs.net
北区は家賃高いし大変やろな。
1000万超 300万円未満
河内長野 平均 544.9万円 10.70％ 27.51％
富田林 平均 454.8万円 6.39％ 36.7％
北区 平均 419.8万円 4.85％ 41・91％
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:52:43.48 u8LCUddG.net
大阪市では月8万あれば余裕でプチ贅沢な生活ができる。（家賃込）
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 20:53:38.26 zT3DyRbs.net
デフレ自慢はいいことないで。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:25:55.68 UAbCwXSO.net
>>381大阪の事をあまり知らない奴は
表面的な綺麗さだけで「梅田」というが、本当に住むのに最適な場所か？
若者なら
心斎橋、アメ村、堀江、南堀江らへんの方が文化が充実していて面白い。
何せ夜も遅いし、最近は「裏難波」が熱いしな。
もっとコアに大阪を楽しみたいなら「天満」だろ
カオスなビニシーバルの飲み歩きは楽しいし。
隣り中崎町で、梅田もチャリならすぐ。
何しろ日本一長い商店街「天神橋筋商店街」があるから
食品のバリエーション、クオリティーとも充実度はパンパない。
ボンジョビは来阪の際は「天神橋筋商店街」が行きつけらしいぞ。
まあ、カッペほど都会住みに憧れるんだろうが。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:28:15.06 UAbCwXSO.net
訂正）南堀江→南船場
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:31:24.58 q82HQIKY.net
こんなに違うとは正直知らなかった。
横浜 18区 （最高：青葉724.1 最低：瀬谷523.0）
1000万以上10％超 14区 300万未満30％超 1区
大阪 24区 （最高：天王寺479.4 最低：西成255.8）
1000万以上10％超 0区 300万未満30％超 24区
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:32:13.78 gqpwf7Q5.net
>>398,399
勘違いだな
市内は単身者（若者）が多いから、そういう比較は無意味
結婚して子供をもっても市内に住める人は少ない
みんな土地の安い郊外に出て行く
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:32:37.04 q82HQIKY.net
>>403
大阪・兵庫・京都で取ったアンケートやで。それ。
そんなにカッペしかおらんの？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:33:58.39 q82HQIKY.net
＞市内は単身者（若者）が多いから、そういう比較は無意味
場所によってはそうかもしれんけど、むしろ高齢化が大問題に
なってるところのほうが多いわけだが。。。。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:34:24.94 gqpwf7Q5.net
>>405
だから単身者の比率を考慮しないと
世帯数は大阪府の方が多い
大阪市ならもっと多くなる
東京都 535万世帯
大阪府 345万世帯
神奈川県 332万世帯
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:34:33.84 zybbvXfA.net
いやーきのうのテレビ見てびっくりしたわ。
貧困ビジネスで、西成の宿屋が、４畳半しかない部屋が、４万５千円なんだと
びっくり仰天したわ。普通のワンルーム炊事場、風呂、トイレ付きでも
３万円ぐらいからあるのに
まあ生活保護もらってる浮浪者とかは、そこで病気で死んだりするから、
そんな費用も入ってるかもしれんけどな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:36:20.88 q82HQIKY.net
>>409
けど、兵庫京都まで範囲広げたところで年収1000万超１割超えてるのは、
北摂と阪神間に数えるほどしかない。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:36:23.21 zybbvXfA.net
最近は、不動産屋の入口に貼ってある賃貸ワンルームの広告見てないから
相場よう知らんけどな
最近は、値上がりして５万円ぐらいからになってるんか知らんけど
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:37:03.92 q82HQIKY.net
>>412
場所によっては値上がりしてる。2008、2009年あたりが底。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:41:27.86 q82HQIKY.net
>>410
それはほんまボロ儲けの貧困ビジネス。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:46:40.42 zybbvXfA.net
例の京都の殺人事件で無罪になり、大阪でめった刺しにした奴の宿泊先
こいつは、過去にも数人殺しているらしい
刑務所に出たり入ったり
これでまた西成の印象が悪くなったわ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:47:57.95 q82HQIKY.net
なんで西成に隣接する天王寺公園をまた無料化なんかするんか
俺には理解不能。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:48:22.87 gqpwf7Q5.net
東京・山谷
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
大阪・帝塚山
URLﾘﾝｸ(www.tag-line.co.jp)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:49:06.30 q82HQIKY.net
西成のドヤにも入れない超絶底辺が三角公園から移動してきたりしたら
ハルカスも新世界も完全に終わる。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:52:55.29 zybbvXfA.net
こんな奴がいるから、油断できん
こいつの過去（真実かどうか確認してないけど、検索したらこんなん出ました）
URLﾘﾝｸ(kokuch.blog.jp)
神戸といい今回の梅田の事件と言い、殺人鬼が引っ越してきたら怖いという事だ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 21:56:30.23 q82HQIKY.net
山谷あってもこんなもんなんか。台東区は。
1000万超 300万円未満
台東区 平均 547.2万円 10.78％ 26.4％
阿倍野 平均 461.1万円 9.61％ 43.4％
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:00:34.92 zybbvXfA.net
こんな奴は、東京行き電車賃と東京の地図を渡して、東京に送り込みましょう。
なんなら東京行きの深夜バスに乗せてあげましょう。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:02:56.71 q82HQIKY.net
それがええわ。また一段とトンキンの人口増えるやろｗｗｗｗｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:08:21.34 zybbvXfA.net
凶悪なこんな奴は、親切があだになる。
だから貧困ビジネスも理解できる。半やくざでないと、こいつらの相手なんて
出来ない。人権、人権とか言ってても、こいつらには通用しないし、恩を
あざで返されて、下手したら殺されるからな。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:13:29.73 q82HQIKY.net
人権人権いってる左翼もみんなもう爺。
9条ガーっていって駅前で署名してるのが70すぎたジジババなのと同じ。
もうすぐ完全に力失うやろ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:15:49.18 zybbvXfA.net
こいつらは、刑務所で何を勉強してきたんだろうか？
刑務所で反省文とか書いたんだろうか？
阿部さんとかも、最近の日本の殺人を繰り返す奴の事をもっと考えた方がいいぞ
あんなけ言われてるのに、危険ドラッグ吸って運転する阿保がいるし。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:16:42.32 q82HQIKY.net
脱ドラは浪速区あたりで普通に至るところで手に入る。
西成はもっとヤバいもの（察し
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:22:53.25 zybbvXfA.net
西成の路上では、中古の靴が、片方だけで売られているとか。
生活保護者が、無料で病院からもらってきた薬を路上に並べて売ってるらしいな
古雑誌とか、新聞とか何でも路上に並べて売ってるらしいな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:24:06.48 zsfp5zLA.net
＞生活保護者が、無料で病院からもらってきた薬を路上に並べて売ってるらしいな
これはそれ専門で商売やってる薬局が堂々と営業してる。
中にはなんでこんなものがっていう、普通なら流しちゃヤバイ薬も。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:28:50.69 c/MOWqgG.net
>>417
町並み綺麗なのに電線地中化できんかったんか
今一つぱっとせんな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:30:01.96 zybbvXfA.net
昔、堺に行くときに、高速道路乗るのを間違えて、難波から西成のほう経由で
堺に行ったことあったけど、西成では、信号無視で、汚い恰好の奴がぞろぞろ
道路渡るから怖かったわ。こちらに隙があったら、いつでも当たってくるみたいな
殺気感じたわ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:31:21.33 u8LCUddG.net
>>421
大阪市税から捻出頼むわ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:31:24.27 zsfp5zLA.net
当たり屋はチンピラの多い浪速区のほうがヤバい
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:32:48.76 u8LCUddG.net
天王寺？阿倍野？でネパール人が殺された事件が酷かった。
大阪怖すぎだろ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:33:57.28 zsfp5zLA.net
男が昼間歩いてもちょっとってとこがあるからな。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:39:34.16 gqpwf7Q5.net
>>433
秋葉原にはかなわんけど
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:41:37.51 zsfp5zLA.net
この流れワロタｗ
24 名前： こっそりさん 投稿日： 2001/03/01(木) 14:08 ID:PzPWdW5w
>17
大阪・・・岸和田市・藤井寺市・富田林市
は、間違いです。本気にしないように。
大阪・・・西成区・生野区・東成区・東大阪市・八尾市
が、正解です。
25 名前： 名無しさん＠ねむたい 投稿日： 2001/03/01(木) 20:08 ID:7AAevJjU
>24
すみません。
西成・生野・東成・東大阪・八尾とのご指摘。
ここは人間の住むトコではないのであえてハズしました。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:49:50.68 u8LCUddG.net
>>435
秋葉原のどこが危険なのかな？
君は秋葉原怖いと思う？
俺は怖くないけどキモいと思う。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 22:55:06.28 zybbvXfA.net
新宿とか渋谷は危険だな 西成とは違う意味で
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:00:51.60 +mowvqxU.net
浪速区なんかほとんど同和やろw
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:02:34.96 kAqCNrKK.net
東京でいうたら、江戸区（ないけど）が壮絶なカスになってるようなもんだから
ダメージ半端ないｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:05:22.53 u8LCUddG.net
>>438
イナカモ～ン♪
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:05:44.89 zybbvXfA.net
夜の道頓堀周辺には、警察官を配置したほうがいい。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:05:53.47 Er+P9P7M.net
秋葉原はヲタク狩りのメッカ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:07:11.84 NmfNGiof.net
>>443
狩られるのはおまえ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:16:56.79 KO2Je7YI.net
似たもの同士 大阪とマニラを比べよう
大 マ
貧しい ○ ○ 日本を代表する貧困都市
アジアを代表する貧困都市
汚い ○ ○ どっちもぐちゃぐちゃ
危ない ○ ○ 日本を代表する犯罪の町
アジア一の犯罪の町
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:19:30.04 KO2Je7YI.net
大 マ
小さい ○ ☓ マニラは巨大です。
安い ○ ☓ マニラはインフレです。
明るい ○ ○ どっちも貧困なのに住民は
ケタケタと楽しそうです。
エロい ○ ○ どっちもセックス旅行が盛んです。
将来性 ☓ ○ マニラは急成長中です。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:21:23.45 fFEE4yCz.net
アメリカ政府が唯一危険地域に認定したのは六本木
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:21:59.22 KO2Je7YI.net
大 マ
貧しい ○ ○ 日本を代表する貧困都市
アジアを代表する貧困都市
汚い ○ ○ どっちもぐちゃぐちゃです。
危ない ○ ○ 日本を代表する犯罪の町
アジア一の犯罪の町小さい ○ ☓ マニラは巨大です。
安い ○ ● マニラはインフレです。
明るい ○ ○ どっちも貧困なのに住民は
ケタケタと楽しそうです。
エロい ○ ○ どっちもセックス旅行が盛んです。
将来性 ● ○ マニラは急成長中です。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:22:05.13 gqpwf7Q5.net
>>441
新宿とか渋谷は田舎者の街だよね
生粋の江戸っ子は江戸川区とか葛飾区に密集している
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:23:39.70 KO2Je7YI.net
大 マ
貧しい ○ ○ 日本を代表する貧困都市
アジアを代表する貧困都市
汚い ○ ○ どっちもぐちゃぐちゃです。
危ない ○ ○ 日本を代表する犯罪の町
アジア一の犯罪の町
小さい ○ ● マニラは巨大です。
安い ○ ● マニラはインフレです。
明るい ○ ○ どっちも貧困なのに住民は
ケタケタと楽しそうです。
エロい ○ ○ どっちもセックス旅行が盛んです。
将来性 ● ○ マニラは急成長中です。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:27:04.27 Eb8Yqj4B.net
トンキン弁はオカマ言葉w
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:28:10.50 UAbCwXSO.net
"夜遊びを知った大人の為のNEXT STANDARD CLUB"をコンセプトとしたクラブ
［CHEVAL（シュバル）］が８月８日（金）、大阪・心斎橋にオープン
URLﾘﾝｸ(lmaga.jp)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:35:28.90 KO2Je7YI.net
頑張れば大阪もマニラに追いつけるかもしれません。頑張りましょう。
300メートル以上のビルの数 マニラ 3 大阪 １
100メートル以上のビルの数 マニラ186 大阪172
主なショッピングモール
マニラ
SMEシティ・ノース 482,878 m² 1100店余
SMモール・オブ・アジア 390,193 m² 1080店
大阪
グランフロント 44,000 m² 260店
エリートの職場：例
マニラ
アジア開発銀行 ゴールドマンサックス
大阪
大阪市役所
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:37:00.61 KO2Je7YI.net
頑張れば大阪もマニラに追いつけるかもしれません。頑張りましょう。
300メートル以上のビルの数 マニラ 3 大阪 １
100メートル以上のビルの数 マニラ186 大阪172
主なショッピングモール
マニラ
SMEシティ・ノース 482,878平米 1100店余
SMモール・オブ・アジア 390,193平米 1080店
大阪
グランフロント 44,000平米 260店
エリートの職場：例
マニラ
アジア開発銀行 国連開発計画 ゴールドマンサックス
大阪
大阪府庁 大阪市役所
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:44:07.73 jcoWFtHv.net
フィリピンは人口で日本抜くのも近い将来だし
東京も負けるよ、心配せずとも
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/07 23:47:07.97 KO2Je7YI.net
英語がまともにできる人の人数はマニラと大阪で200倍以上違うと思います。
グローバル化の時代ですからねえ。マニラのエリートは全米トップ５帰りが
多いので大阪とは洒落にならない差があります。一般人が引き離されないように
頑張りましょう。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:08:03.05 or/pfvC8.net
東京も頑張らないとね
グローバル化も早くしないと
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:09:48.66 m2CeukW2.net
そうそう。それは全くその通り。人口19万人（都市圏45万人）のジェネーブの
ほうが東京よりトップエリートは多いと思われ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:22:58.10 VEoZeZd0.net
衰退一筋 弱小都市
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:23:05.85 pKUvQHyy.net
>>449
ぷっｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:24:36.37 pKUvQHyy.net
>>455
その前に大阪が負けますね。
すでにマニラには完敗だし。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:27:02.43 5DCbop8g.net
よくこのスレで登場する山谷あってもこんなもんなんだな。台東区は。
天下の西成には遠く及ばないな。
1000万超 300万円未満
台東 平均 547.2万円 10.78％ 26.4％
吹田 平均 526.0万円 10.23％ 31.8％
箕面 平均 522.5万円 11.80％ 33.4％
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:27:14.85 pKUvQHyy.net
そもそも日本でこれだけ英語が重要だ重要だ言われていて
いまだにほとんどの日本人が英語できないとかありえない。
おかしいわ日本。
日常生活に英語は必要ない、高等教育は日本語オンリーでも可、英語は敵性語、言語の構造が違いすぎるので不利・・・
そんな言い訳どうでもいいから
英語で発信できるようになってなきゃおかしいだろ日本人。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:33:33.48 HUNzt9bz.net
関西は特に外国語全然ダメだよ。京大阪大でもみんな片言しかしゃべれない。
大阪で大規模な国際会議を同じ日
476:に２つやるのは不可能です。理由は公式な国際会議で 同時通訳できるレベルの人が数人しかいないから。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:39:19.71 pKUvQHyy.net
>>464
関西だめですか。
自分としては関西に限らず日本人全体が外国語苦手な印象あるんだよね。
じゃあ外国に興味ないのかっていうと反対で、外国の情報や影響は大きいんだよな。
英語教育が遅れているかっていうと、確かに小学生の頃からやっているところはまだ少ないかもしれないけれど
中学から始めたって英語くらいできるようになるっての。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:41:55.23 OLaV2wN3.net
正直、なんで東京と関西で英語ができる人の層の厚さがここまで
違うのか全くわからない。東京横浜も子供のころから外国人と接するのは
ごく一部のはずなんだけどね。TOEIC900超える京大生の数は
東大の10分の1では？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:44:37.95 yGRyn1UL.net
>関西は特に外国語全然ダメだよ。京大阪大でもみんな片言しかしゃべれない。
ソースは？
関西貶しのじじい
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:45:20.93 pKUvQHyy.net
>>466
そんな統計あるかね？？？
大阪外国語大学は今では阪大の外国語学部なんだっけ。
東京で語学の強い大学は神田外語大学（って千葉だっけ？ｗ）、ICU、東外大あたり。
あんまり差はないと思うんだが、どうなんだろ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:47:53.51 OLaV2wN3.net
外国と付き合い多い専門職で求人出すと、東京と同じ水準の学歴・英語力求めると
東京では100通応募が来るところ、大阪では１～２通ということもある。
まあ、個人レベルでみると大阪は能力ある人には、それだけ無競争でやれて、のんびり楽で
東京より有利といえるのかもしれないけど、都市全体の力としてみたら、それだけ
高度サービス業に参入できる層の厚さが違うということだから。
有力外資が大阪に来ない、来ても１０年で半分以下に減るというのは
そういうことです。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:48:47.27 OLaV2wN3.net
>>468
大学関係の板に行けば、大学ごとのTOEICの平均などデータ
落ちてると思いますよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:48:48.82 pKUvQHyy.net
マイナーな言語を学べる環境があるかどうかということでは東京と大阪では差があるかな。
大学書林のDILAでは55ヶ国語が学べるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.dila.co.jp)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:53:19.58 pKUvQHyy.net
>>470
TOEICってそもそも信頼してないけどね。
初めて受けたとき865だったけど三回目で985になった。
自分で英語が得意だとは思っていない。
分野でいうと話す、書くという発信型が苦手。
読む、聴くという受動型は時間かければ馬鹿でもできるので俺も自信あるが・・・
クリエイティヴな能力を要求されるのかもしれんな英語って。
やっぱコミュ障には無理かも。
書くのが一番むずかしい。
トップダウンで論理的な形式があるのだがなんつーかそれが苦手。
話すのは適当でもごまかせるけど、書くのはなあ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:55:48.34 X243FipS.net
お前らの悪い癖
日本人同士で争う(笑)
本当にバカバカしい(笑)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:55:53.93 OLaV2wN3.net
>>472
TOEICはあくまで目安の一つね。
書くのは、書くしかない、というのは変な表現だけどタームペーパーでも
査読論文でも書いて、出して添削してもらうしかないのではないかな。
まあ、本題に戻すと、これ東京も
487:大阪も含め、日本の都市の弱点だからね。 逆にいえば、ここがもうちょっとマシになるとロンドンは息の根が止まる。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 00:59:07.54 pKUvQHyy.net
>>474
うん
タームペイパーとかそういうのに縁がなかったからなあ。
大学で理系の人は英語論文とか必須なんだろうけど
自分はそもそも大卒ではないんで。
知り合いが某エアラインを辞めて旅行コンサルタントみたいな会社立ち上げたんだけど
通訳案内士だかの資格を取ってたね。専門の予備校あるみたいだから要領よくやれば難しくないのかな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:01:21.22 OLaV2wN3.net
通訳案内士はサイマルか何かで対策すれば取れるでしょう。
そう、大卒でないといえば、大阪の場合、語学ができるか学歴・専門性が
あるか、どっちか。東京でも同じで女子で留学してたとかで語学だけは
すごくできる人がいるんだけど、東京だと専門性のある語学人材がいる。
大阪はなぜかそれがいない。京大がものすごく内向きな大学だというせいも
あると思う。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:02:22.28 pKUvQHyy.net
スレチで申し訳ないが、英語のリスニングには自信ついた。
毎日1時間は英語ニュース聞き続けて5年以上になるから。
時間がもったいなのにで1.5倍の速度で聞いたりしてる。
でもそんなのは時間さえかければ誰でもできるんだ。
受動的なことだからね。
本当に頭がいいやつは、発信型でそれを証明する。
一言のコメントでもそれがにじみ出る。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:05:29.32 pKUvQHyy.net
>>474
まじで英語って日本の弱点そのものだよな。
「英語が通じない日本はミステリアス！」
「英語に汚染されてない日本は真の極東！」
とかそういうマンセー意見を除外すれば
英語は通じるほうが圧倒的に有利だし
英語が通じない国はそれだけで不利。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:07:25.94 9zsqTZFu.net
最近は下手な翻訳ニュースよりも原文でみたほうが頭に入ってきやすいわ
英語力はサウスパークで身につけました＾＾
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:10:16.09 pKUvQHyy.net
おもてなし、なんて自ら言うようになって日本も調子のってるが
だったら外国語フォゥビアをなんとかせえよって思う。
まあ大阪人はそこら辺わりと上手いかな。
個人的な経験だが、外国人が英語で日本人に何か訪ねても無視するやついるんだよね。。。
わからないならわからないでいいけど、態度をなんとかしろよと思う。
相手の存在を透明人間みたいに見ないふりして無視してた例を東京ドームで見たことがあるので。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:10:40.45 OLaV2wN3.net
>>478
まあ、子供のころから触れてる量違うからなあ。
君の話と逆で、アジアの準英語圏の人たちって話すとめちゃくちゃな
訛りがあって、カタコトに見えるけど、書かせると日本人のトップ１％
よりちゃんと書けたりするんだよね。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:11:23.71 pKUvQHyy.net
>>479
サウスパーク面白そうだな。
日本人ネタにした回もあるよね。
なんか日本人シェフが自殺しようとしてたの見たわｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:16:13.05 OLaV2wN3.net
とにかく、繰り返しになるけど大阪に欠けてるのは
エリート層と高度サービス業、知的専門職なんだよ。
まあ、文化芸術もだけど、それは今日はおいといて。
これがないから、グローバル都市指標みたいな
ものでは最低ランクの評価だし脱工業化もうまくいかない。
規模勝負だとこれから先、図体のでかいアジア都市にはかなわない。
別スレで書いたことあるけど
大阪の対局にあるのがジェネーブで、少しでも
ジェネーブ的なエッセンスを取り入れないと厳しい。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:16:39.38 pKUvQHyy.net
>>481
そうだよ。
ノーベル平和賞とったマララとかは例外的に勉強できた女子なんだろうけど
パキスタン育ちで15歳で英国に亡命して、半年くらいでほぼ完璧な英語話していた。
英語的な構成がしっかりした論理でちゃんと淀みなく主張できていた。
彼女は特殊だろうけども、それでも「パキスタンって昔の英領だろ？英語できて当然」という感想は間違い。
いくらウルドゥー語がインドヨーロッパ語族というくくりでも英語とはかけ離れてるのは事実。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:19:10.28 OLaV2wN3.net
>>484
同感。日本人で、異様に発音練習だけする人がいるんだけど
まあ、あれはコンプレックスの克服のためには有効かもしれないが
本当の問題はそこじゃないんだよな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:20:55.15 pKUvQHyy.net
>>483
大阪の都市規模と歴史の長さを鑑みると
世界都市ランキングではあまりにその位置が低い。
完全にローカル都市なんだよな。
東京を超えるポテンシャル、世界で目立つポテンシャルはあってもおかしくないんだが・・・
なにかが良くない。釜山と同レベルみたいな評価が適切だとは思えない。
大阪人の意見を聞きたいんだが、大阪はどの程度の世界都市だと思ってる？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:27:22.31 pKUvQHyy.net
>>485
発音を完璧にしたがる人の意識は整形外科手術に近いような気もする。
オブセッションとしてまったく違う他人になりたい、理想を外に求めてそれに同化することで土着（すっぴんお素顔）から逃れたいみたいな。
そういうコンプレックスは軽い程度だとポジティブに働く気はするけどね。
また別の面では音声学的な興味は十分に魅力的だとは思うし否定できないけど。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:32:47.14 OLaV2wN3.net
高齢化が進むと、大阪は人口250万人あまりもさることながら
生産年齢人口で比べると、ほんとアジアの中では小都市になってしまう。
小都市が生き残るには質を高めるしかない。それなのに、大阪の人らの
多くは、大阪はこんなに規模がでかいんや、だから平気や、なんなら
もっとでかくしたるわ、で思考が止まってるように思えてならない。
俺がよくアジア都市の例を引くのは、大阪が嫌いだからじゃなく、
アジア太平洋の都市間競争の中での立ち位置を見誤らないで欲しいから。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:37:49.24 pKUvQHyy.net
バンコクとシンガポールの間であんまり存在感なかったんだけどマレーシアのKLとかポジティブだよな。
大阪は関空のLCC頼みでしばらくおもてなしするのがよいでしょう。
外貨獲得はおいしいんだから、がんがん前向きに。
節操の無さはお得意でしょう。どこので誰相手もでお客様は神様精神でまずはおもてなし。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:40:15.27 OLaV2wN3.net
KLってやはり英連邦だし、シンガポールの控えとして発展する要素ある。
あとイスラムネットワークな。今、世界で起債されるイスラム債のかなりの
部分がKL発。ドバイをぶんぬいてイスラム金融の世界拠点だよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:41:17.09 pKUvQHyy.net
大阪は消費一辺倒の街で
文化的生産性も産業的将来性もないと思っていはいたが
外国からの観光客を相手にするのなら
徹底してそれをしたほうがいい。
でっちあげでも文化を強調し、センスを強調し、歴史を強調し・・・やれることは何でもやってみるべき。
海外からやってきて消費してくれるなんてこんなおいしいことはないのだから。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:41:53.13 OLaV2wN3.net
で、あそこの国も、エリート層はみんなイギリスのトップ級の大学で
修士くらいは取ってる。大阪の家電メーカーの駐在員なんか鼻で
あしらわれてるよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:43:35.48 OLaV2wN3.net
＞でっちあげでも文化を強調し、センスを強調し、歴史を強調し
いいプロデューサーが見つかればね。堺屋太一（失笑）じゃ無理だｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:45:32.47 pKUvQHyy.net
>>490
イスラム債か。
金融の世界はよく知らないけど
宗教的に利ざやをえることができないから
配当という形で分配してるんだっけ。
それでも現在の自由主義グローバル金融市場で存在感あるのはすごいな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 01:47:28.40 OLaV2wN3.net
オイルマネーがアジアに投資しようとする場合、
イスラム金融を通すと、かなりこじつけではあるが戒律に則った
投資ができることになる。KLはイスラムを国教とする都市でありながら、
中国インドASEANとも付き合いが深いから、オイルマネーのアジア投資の
コーディネーションでのし上がってる。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 02:03:58.77 pKUvQHyy.net
へえ。
ムスリム国家としては世界最大のインドネシアのジャカルタを差し置いてKLが存在感あるのはなんなのだろう？
確かマレー語とインドネシア語は近くて文化圏てきにそんなに違いなさそうだけど。
マレーシアはもともとタイの倍くらいのGNPだし、ちょっと不思議だった。
ムスリムって世界統一革命的な思想だけど（全世界ムスリム化）、実際はその濃度においててんでばらばらで
トルコみたいな世俗的なところもあるし、柔軟性の違いは大きいんだよな。
インドネシアだってバリはヒンドゥーだしボロブドゥール遺跡は大乗仏教だっけ。
とにかくマレーシアの抜け目のなさは注目すべきだな。
シンガポールの隣だし華僑の影響もあるし地政学的な自意識とスピード感はぬるま湯の島国日本とは違うだろうし。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 02:08:31.37 OLaV2wN3.net
答えは495で半分、俺のこれまでのレスで半分出てる。
エリートは英国の一流大に留学、一般企業でもマスター、MBA持ちが多い。
金融商品を開発したり、投資を運用するスキルはかなり高い。
それにプラスして華人やインド系がいたりするから、情報も集まるし
ネットワークも使える。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 02:19:25.94 OLaV2wN3.net
ちなみに、そのKL、高層ビルはいまでも大阪より多いんだけど
超高層が今後、こんなに立つ予定なんだよ。10年くらいすると大阪は
かなり見劣りするようになる。
• KL118 118 under construction
• Petronas Towers 88 built (17)
• East Gateway 90 proposed
• Landmark Tower 100 proposed
• Bukit Bintang City Centre 88 proposed
• Plaza Rakyat 79 proposed (2)
• Oxley Tower [2] 83 proposed
• Oxley Tower [1] 83 proposed
• Platinum Towers [1] 80 proposed
• Fairmont Kuala Lumpur [1] 78 proposed
• Four Seasons Place Kuala Lumpur 65 under construction (1)
• Menara Telekom 55 built
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 02:47:28.13 xZcDjmlV.net
【宇宙】「金シャチ１号」打ち上げ成功
2014/11/07(金)
名古屋大などは７日、中部地方の技術力を結集し中小企業と共同開発した
超小型人工衛星「ＣｈｕｂｕＳａｔ－１（通称金シャチ１号）」の打ち上げに
成功したと発表した。６日にロシアで打ち上げられた
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 02:52:54.41 N5/buYps.net
ここまで差があるとは知らなかった。
横浜 18区 （最高：青葉724.1 最低：瀬谷523.0）
1000万以上10％超 14区 300万未満30％超 1区
大阪 24区 （最高：天王寺479.4 最低：西成255.8）
1000万以上10％超 0区 300万未満30％超 24区
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 03:17:10.31 xZcDjmlV.net
2014年07月05日
■開発拠点閉鎖へ
大阪府東大阪市の町工場が中心となって
作った小型衛星「まいど１号」の開発拠点だった
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ（ジャクサ））
東大阪事務所が今年度中に閉鎖されることになった
小型衛星用の本格的な実験装置を備え
関西の宇宙産業発展の起爆剤にと期待されたが
同様の設備を導入する大学が増えたことなどから
利用が減り、約１０年で役割を終えることになる
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 03:35:23.00 u0sGb8cZ.net
千歳烏山 京王 76,419
上本町 近鉄 76,230
仙川 京王 75,050
残念なお知らせです。京王電鉄では利用者の少ない上本町駅には
各停のみ停車とさせていただきます。特急、準特急、急行、区間急行は
上本町駅を全て通過いたしますので、皆様のご理解をよろしく
お願い申し上げます。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 05:07:27.52 0uOvQ/1V.net
改めてみると、こんなに乗降客の少ない大阪の駅
目黒（東急）２４万８千＞なんば（南海）２４万６千≒代々木上原（小田急）２４万
登戸（小田急）１６万４千＞阿倍野橋（近鉄）１５万９千
朝霞台（東武）１５万４千＞鶴橋（近鉄）１５万３千
湘南台（小田急）８万８千＞千里中央（北大急・御堂筋）８万７千
石神井公園（西武）７万４千≧十三（阪急）７万４千≧春日部（東武）７万３千
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 05:18:49.42 0uOvQ/1V.net
蒲田１３万９千７百＞吉祥寺１３万９千２００≧天王寺１３万９千
五反田 １３万２千＞京橋１３万
柏 １２万１千＞三宮１２万７００≧新大阪１２万７００
西日暮里 ９万７千≧大船９万７千＞鶴橋 ９万６千
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:03:55.14 fCnHiyIe.net
こんな弱小都市に生まれたことが辛い
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:21:50.36 Of/bVDl8.net
関東圏以外は衰退しかないのに
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:32:04.38 Aedi+d+Q.net
大阪マラソンで外国人ランナー３６２６人 韓国わずか３１人の“理由”
暑さに不満を漏らしたリーさんだが、生涯では１０回目、日本では初めてとなった大阪マラソンは
「香港より街がずっと大きく、すべてが組織化されいるのがよかった。この後、神戸や京都も観光して帰る」と笑顔で話した。
「東京マラソンも５回走ったが、大都市という点で似ているが、大阪はずっと食べ物が充実している。
たこ焼きなどに代表される『大阪スタイル』が生きているし、サポーターの声が大きい。
大阪はエキサイティングで元気シティだ」と好印象を持つ。
世界の都市圏GDPランキング、大阪圏世界3位
1位 1277,4 東京圏
2位 776.9 ニューヨーク圏
3位 684,6 大阪圏
4位 535.6 ロサンゼルス圏
5位 469.0 ロンドン圏
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:38:48.96 Pd94MGHx.net
確かに香港は素晴らしい。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 23:48:09.26 ID:TCYTiQL3
AT Kearny
2014 Global Cities Index and Emerging Cities Outlookでは、
香港は東京に次ぐ世界５位の都市と評価
大阪はジャカルタ、ボゴダ、クアラルンプールより下で、
テルアビブと同格の世界５５位との評価
URLﾘﾝｸ(www.atkearney.com)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:40:00.70 Pd94MGHx.net
空港もアジアのハブどころか、ワンワールドアライアンスの世界ハブだ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 23:48:42.37 ID:TCYTiQL3
Economist Intelligence Unit and Citi Bank
国際都市競争力調査
URLﾘﾝｸ(www.economistinsights.com)
では、香港は東京を抜き、パリと並ぶ世界第４位との評価
大阪は、アブダビ、クアラルンプール、プラハに抜かれ世界４７位との評価。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:41:17.45 Pd94MGHx.net
香港はしかも、世界屈指のファイナンシャルセンターだからな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 23:49:32.89 ID:TCYTiQL3
この板の住民が大好きなビルの数
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%81%AE%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%93%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%95%B0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
100ｍ以上のビルは香港2354 大阪172
300ｍ以上のビルは香港14 大阪1
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:42:23.92 Pd94MGHx.net
アジアのハブ空港、物流拠点になるとはこういうことをいうんだな。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 23:46:29.62 ID:TCYTiQL3
香港は、国際的にみて東京やパリと同格評価
α＋ 香港 パリ 上海 シンガポール 東京 北京
で。大阪は、それより６段階低い評価
γ＋ ザグレブ ラホール ジッダ イスラマバード 大阪
GaWC 2012
URLﾘﾝｸ(www.lboro.ac.uk)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:43:19.04 Aedi+d+Q.net
10階以上のビル棟数／DID面積km2
大阪市 32.19棟
東京区 25.48棟
札幌市 13.51棟
名古屋 12.17棟
広島市 11.89棟
神戸市 11.54棟
仙台市 *7.61棟
北九州 *6.11棟
横浜市 *5.28棟
川崎市 *4.46棟
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:45:47.68 Pd94MGHx.net
香港で計算すると凄まじい数値が出そうだな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 23:49:32.89 ID:TCYTiQL3
この板の住民が大好きなビルの数
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%81%AE%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%93%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%95%B0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
100ｍ以上のビルは香港2354 大阪172
300ｍ以上のビルは香港14 大阪1
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:51:32.49 Aedi+d+Q.net
東京のGDP（十兆円）あたり必要面積を1とした場合
*1 70兆円～ **,622k㎡ 東京都区部
*1 20兆円～ **,223k㎡ 大阪市
*2 60兆円～ *1,214k㎡ 米国・ニューヨーク市
*3 20兆円～ **,605k㎡ 韓国・ソウル特別市
*3 10兆円～ **,326k㎡ 名古屋市
*3 20兆円～ **,707k㎡ シンガポール共和国
*4 40兆円～ *1,577k㎡ 英国・ロンドン市
*4 10兆円～ **,437k㎡ 横浜市
*6 20兆円～ *1,104k㎡ 香港特別行政区
23 30兆円～ *6,341k㎡ 中国・上海市
94 20兆円～ 16,801k㎡ 中国・北京市
（1ドル≒100円）
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:54:24.87 Kyq3ZEaW.net
GDPの数値を出せば出すほど、規模がでかいのに世界的評価は
ゴミの大阪っていうイメージが定着してしまう。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:56:44.53 Kyq3ZEaW.net
都市圏GDPなんて、都市研究をしてる専門家は真っ先に調べる。
それを勘案した上で、こんな評価になるというのは他が極端なまでに悲惨と
いうことになってしまう。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 23:46:29.62 ID:TCYTiQL3
香港は、国際的にみて東京やパリと同格評価
α＋ 香港 パリ 上海 シンガポール 東京 北京
で。大阪は、それより６段階低い評価
γ＋ ザグレブ ラホール ジッダ イスラマバード 大阪
GaWC 2012
URLﾘﾝｸ(www.lboro.ac.uk)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 07:57:04.95 Aedi+d+Q.net
京都や奈良が入ってない評価を並べられても
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 08:07:11.54 Kyq3ZEaW.net
都市圏GDPの件で、さらに問題なのは、大阪は世界の主要都市で
圧倒的な低成長（１５１都市中１５１位）なので、２０２５年には
人口６０万人のワシントンDCより都市圏GDPが小さくなると見込まれて
いることだ。現状ばかり示しても仕方ない。
PｗC Global City GDP Ranking 2008-2025
URLﾘﾝｸ(pwc.blogs.com)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 08:25:42.36 Aedi+d+Q.net
大阪―神戸では7位だよ
京都は大阪平野に属さないから、そういうカウントをしている業者もいる
だが、東京圏に対して、圧倒的に面積の狭い大阪―神戸では不公平
名古屋まで巻き込んで大阪圏でもいいぐらい
神奈川の端から千葉の端までの距離考えたらそう変わらない
大阪から神戸は自転車で2時間で行ける距離
第一、その表に名古屋圏が入っていないのがおかしい
世界6位なのに
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 08:31:21.41 Kyq3ZEaW.net
名古屋が入っていないのはPwCに抗議のメールでも送るべき話だ。
いまは大阪の話をしているわけで、名古屋はどっちでもいい。
大阪ー神戸は２００８年のPwCの集計で７位、で同じ定義を
使って２０２５年の見通しが１６位で、ワシントンに抜かれる。
２００８－２０２５位の成長見通しは年１.１％で１５１都市中
１５１位の予測だが、実際は１％なんか成長していないから
（欧州もしてないが）新興国の都市との差はもっと急激に狭まる。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 08:34:22.63 Kyq3ZEaW.net
世界３位か７位かは定義によるにせよ、関西の都市圏GDPが世界上位な
ことは確かだろう。にもかかわらず、総合的には全く取るに足りない都市と
しか評価されていない。
これで、PwCの予測がある程度当たってしまったら、大阪は世界から見て
顕微鏡でみないと存在を確認できないような空気都市になってしまう。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/08 08:39:28.59 Aedi+d+Q.net
日本はデンマーク（8世紀に独立）を超える世界最古の国で、645年の大化の改新で大阪が初の首都、
初の元号「大化」となってから連綿と続いている
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)